???.txt

[ide.ne.irj at freemail.hu]

Thus spake Auth Gábor:

>> Kiprobaltam, tenyleg nem megy! Nem fordul.
>
>   Kipróbáltam és megy. Fordul. Döntetlen? Talán nem százas szöggel kellene 
> integrált áramkört modellezni.

:) :) Talaltal egyetlen C forditot, mellyel megy, es most azzal vaganykodsz?
Vicces vagy.

>> Mondj egyet amelyik eszi az unicode textfajlt is, megnezem.
>
>   UTF8 fájlt bármelyik megeszik.

Ebben sem vagyok biztos...

>> Miert, a topmanagerek csak egymasnak irnak ceges (ertsd: html, unicode)
>> leveleket, amikor a plebejusoknak kell irni, eloveszik a pine-t?
>
>   Nem, csak cégen belül nem szokás pecsételni, közjegyzőven szórakozni és 
> ilyesmi. Míg cégek között a szerződések megírásához már pecsételnek és 
> közjegyzőznek is néha. Ezek szerint életedben nem voltál még papírmentes 
> irodában.

Es emailben kuldik a szerzodeseket? :) :)
Mert olyat mar sokat lattam, amit emlitettem is, hogy email melle
attacholjak a word doksit, amit a masik oldalon ki lehet nyomtatni stb..
De hogy cegek kozotti szerzodest emailben irjak, teljesen uj nekem!

>> Szamos itthoni kisebb-nagyobb cegnel dolgoztam, egy nagyon nagynal
>> rendszergazda is voltam, jelenleg is egy vilagcegnel dolgozom.
>
>   A ranglétra legalján ezek szerint.

Nem, most nem rencergazda vagyok, az nem is leszek soha tobbet.
A szerzodes szerint szoftverfejleszto vagyok, C progikat fogok irogatni :)

>   Igen? Jó, legyen igazad. Csak azt nem értem, hogy az én általam 
> létrehozott levelezőlista miért nincs usenetben. Az usenet-es csoportok 
> pedig nincsenek a yahoogroups levelezőlisták között?
>   Mi lenne, ha egyszer végre utána is néznél annak, amit szemrebbenés 
> nélkül kinyilatkoztatsz?

Aruld el az igazsagot, mert en nem tudok utananezni. En ezt lattam,
igaz, csak azt a nehany microfostos, kernel driveres groupot jarattam.

>> Ilyet, mint most? Unicode es >80 karakteres sorok is vannak benne.
>> Ez rendkivul igenyes!!
>
>   Nincsenek 80 betű feletti sorok benne.

Ja latom, csak az utf8 miatt lettek hosszabbak.

>   Egyszer kelljen összekapcsolnod a nagyvilággal a kókányolt cuccaidat. 
> Egyszer.

:) :) Gondolom a BKV jegykiadok es hasonlo szintu hardverek is ossze
vannak kapcsolva a nagyvilaggal, meg esetleg a POS terminalok is stb...
Megoldhato, semmi kulonos problemat nem okoz.
Csak nektek, mert meg nem csinaltatok ilyet.
Tantos Andras is milyen problemat csinalt a 0 hosszu sztringbol :))
Most is tudok csinalni, mas ok miatt benne van a lehetoseg a
rendszerben. Szerinte ez hiba, valojaban semmi problema nem lehet belole...

>> Akkor mar ugy irom meg, hogy minel kompatibilisebb legyen, es minel
>> kevesebb eroforrassal meg lehessen oldani.
>
>   Mivel kompatibilis az szekvenciákkal jelölt kódlap?!! Mivel?!!

Csak az a bajod hogy hol jelolom? Arra nincs szabvany, mindenki maga
oldja meg. Email eseten a fejlecben van. Egy kodlapos szovegfajlban
nincs benne sehol, ha meg akarod adni hogy milyen kodlappal keszult,
neked kell kitalalni valami megoldast ra.
(Lasd FAT: ott sem lehet tudni, mert a FS nem kezel kodlapokat, kulon
meg kell adni a megfelelo mode paranccsal hogy milyen kodlapot szeretnel
hasznalni)
Attol a kodlap meg szabvany, csak a konverzional, megjelenitesnel a
file mellett kozolnod kell a kodlapot is.
Mas kerdes, hogy ennek az informacionak a tarolasara es atvitelere
nincs altalanos szabvany.

>   Hajjj... ez függ attól, hogy milyen környezetben. Én tudok olyan 
> levelezőlistát, ahol HTML és UTF8 az alap. És olyat is, ahol US-ASCII. 
> Melyikből válogassak?

Mivel az ASCII mindenki szamara ismeros, meselhetnel olyan listakrol,
ahol a html es az utf8 az alap.
Kivancsi vagyok ra, en meg nem lattam olyan listat, ahol ne szoltak
volna a html miatt...

>> Sajat filerendszerem van, sajat kodtablam, sajat operacios rendszerem.
>
>   Mintha az MS-t hallanám.

Szerinted minden embedded cuccban FAT van, es unicode?
Szerinted egy vernyomasmero belul FAT filerendszerben tarolja a meresi
fajlokat? Es unicode nevet ad nekik, amikor nincs is filenev? :))
Azt sem tudod, mirol beszelsz :(((

>   Ezzel az MS is így van. Aztán mégis köpködsz, ha Neked nem lenne 
> értelmetlen. Egyik kutya, másik eb.

Ha nekem nem lenne ertelmetlen, hasznalnam. Miert kopkodnek?
De sem ertelme nincs, sem lehetoseg a megvalositasara.

>   Unicode minden 5 évesnél fiatalabb rendszer esetén adott a levelezésben.

En kb 10 eves progival levelezek, 7 eves progival tervezek nyakot, a
kedvenc szovexerkesztom pedig 18 eves.
Ehhez kepest az egyetlen problema, hogy a listan kb 3 ember leveleit
nem tudom rendesen elolvasni, akik vannak olyan paraxtok, hogy bar
tobben emlitettuk hogy nem mukodik, tovabbra is szandekosan utf8 leveleket
kuldozgetnek... Hat ezt meg elviselem.
Viszont nem leszek virusos soha, mint egyes unicode kompatibilis
listatagok...

>> Hat igen... Ehhez a ket dologhoz ertesz. Web es email. Mivel _neked_
>> egyikben sem okoz gondot az unicode, es a te kis korlatolt vilagod ebbol
>> all, ezert feltetelezed, hogy mindenkinek mukodik.
>
>   Ismét csapongsz. Mindig terelsz... levelezésről van szó tudtommal és a 
> nemzetközi szabványok betartásáról. Ha eltértél a mikrovezérlők felé, az 
> engem nem érdekel.

Masokat viszont igen, egyesek szerint mindenhol unicode lesz, es minden
mas ki fog halni. De amint latjuk a levelezesben is tartja magat a kodlap,
pl eleg csak ezt a listat megnezni :)

>> A MIME is egy ganyolas. Mukodni mukodik, ha nem unicode kodolasara
>> hasznaljak...
>
>   Az általad kókányolt megoldás a gányolás. A MIME nem.

:) Az altalan kokanyolt megoldas ugyanaz mint az unicode, csak tomoritve.
Nem tarolom minden karakternel a kodlapot, a felso bajtot, csak ha
valtozik. Tokeletes. A tomoritesre pedig nincsen szabvany.

>> De mivel nincs kommunikacio, soha az eletben nem derul ki, soha nem okoz
>> problemat. Ha problema lenne, megoldanam...
>
>   Hogyan, ha szabad kérdeznem? Hogy tudnád összekötni a való világgal az 
> eszközeidet? Volt nekem is egy csomó belső "szabványom", aztán amikor 
> össze kellett kötni a világgal, akkor rájöttem, hogy szél ellen nem lehet 
> hugyozni. Azért vannak a szabványok, hogy a szerint dolgozzunk. Ha nem 
> tartod be a szabványokat (és NEM tartod be, bevallottad), akkor egy szót 
> sem szólhatsz más cégekre, akik szintén nem tartják be.

Betartom. A kodlap mar 10..20 eve szabvany, iszonyu regi. Nincs vele
semmi gond. Nezz korul, nezegesd meg a mar tobbszor emlitett elektronikus
eszkozoket: jegykiado es egyeb automatak, kavegepek, POS terminalok, stb..
Egyik sem tud unikodot, megis mukodik, minimum soktizezer van az orszagban.
Semmi problema nincs veluk. Az unikoddal lenne!
Es meg csak nem is en talaltam ki oket...

>   Kezd olyan érzésem lenni, hogy ha az Amiga terjedt volna el, rosszabb 
> lett volna, mint az MS... az MS üzleti alapon tahó; az Amigások pedig 
> ideológiai alapon... :/

A kerdes mar csak az, hogy az embedded fejlesztok miert azok?
Es miert nem erzik kotelezonek magukra a PC vilagban kitalalt szabvanyokat?
Talan mert nem is rajuk vonatkozik?

> Auth Gábor -=- +36-70/9400-341 -=- ICQ: 49179141

-- 
Valenta Ferenc <vf at elte.hu>   Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/
"Utolag okosnak lenni olyan mint elore hulyenek"