???.txt

[ide.ne.irj at freemail.hu]

Thus spake Auth Gábor:

>> Igy van. Csak ha at kell rakni a fajlt egy masik platformra, akkor mi
>> van? En a MAC fajlokkal szivtam emiatt...
>
>   Ritkán kell áttenni. Ha mégis, akkor a legkevesebb gond a fájlkezelés 
> különbözősége.

??? (unicode :) Nem tudod atmasolni. Ez nem a legkevesebb gond, hanem a
legeslegnagyobb amit el tudok kepzelni!!

>> Vagy mar fordul az unicode textfajlban irt C progi is?
>
>   Miért ne fordulna?

Kiprobaltam, tenyleg nem megy! Nem fordul. Csak sima textet esznek a
C forditok. Mondj egyet amelyik eszi az unicode textfajlt is, megnezem.
Egyaltalan hogy kell unicode szovegfajlt csinalni? Jelenleg tesom gepen
word-bol kimasoltam binaris szerkesztovel. Pl a VC6 is sima szoveggel
dolgozik, nem unicode... Egyaltalan honnan vettetek ezt?

>   Dehogy PC. Minden nagyobb kurrens vas és szoftver támogatja.

Nagyobb... Hany GHz felett?

>> A cegek sokmindennel szorakoznak, en speciel egy rakas cegnel dolgoztam
>> mar, es sem html levelet, sem digitalis alairast nem sikerult kapnom.
>
>   Valószínűleg nem voltál vezető pozícióban egyiknél sem.

Miert, a topmanagerek csak egymasnak irnak ceges (ertsd: html, unicode)
leveleket, amikor a plebejusoknak kell irni, eloveszik a pine-t?
Szamos itthoni kisebb-nagyobb cegnel dolgoztam, egy nagyon nagynal
rendszergazda is voltam, jelenleg is egy vilagcegnel dolgozom.
A tapasztalat: valaki ekezettel ir, valaki anelkul, html soha, ha valami
cifrabb szovegrol van szo, az jon doc-ban attacholva.

Kozben ra is jottem hogy miert. Mert a doc-ot lehet rendesen nyomtatni,
tehat nem vesz karba a munka. Az email addig el, amig el nem olvassa a
cimzett, mert utana esetleg valaszol ra, majd torli, es vege.
Ezert nem foglalkoznak a csicsakkal.

>   Hülyeséget ne terjessz. Alig három éve indult, és az usenet még mindig 
> virul és él. A kettőnek köze nincs egymáshoz.

Ugyanazok a csoportok vannak rajta, es ugyanazok a cikkek...
Valaszthattam, hogy melyiket olvasom, amikor az XP kernel driveres
kerdeseimet feltettem. Vagy csak az a nehany M$-es group ugyanaz?

>   Hja... azokon a listákon, ahol kizárólag kockák leveleznek kockákkal. És 
> ha bejön egy kör, akkor leugatják, majd röhögnek, hogy milyen jól 
> beszóltak.

Itt egyedul en lettem leugatva, de az nem erdekes, mindig ez van, ha a
vitapartnereimnek elfogynak az ervei.
Nem lettel leugatva te sem, szepen megkertelek, hogy a masik tobbszaz
listataghoz hasonloan legyszives mellozd az unicode-t.
Ma panaszkodott 2 srac, meg egy regebben, es en is, hogy nem tudjuk
olvasni az unicode-t. Senki sem lett leugatva.
De mindenki a sajat szellemi szinvonalabol indul ki...

>> Az a baj, hogy igenytelen vagy. En hozza vagyok szokva, hogy a meghajto
>> neveim tetszoleges hosszuak lehetnek, ekezet is lehet benne.
>
>   Nálam is lehet tetszőleges hosszú. UNIX fájlrendszer ebben sokkal 
> rugalmasabb.

De a windoz nem. Meg vagyok lepve, hogy ebbe nem kotott bele eddig senki.
A meghajto nevben miert nem kell az ekezet?
Engem speciel zavar, ha az ekezet nem is, de az igen hogy csak 1 betu lehet!

>   Nem. De ha írok valakinek, akkor nem egy ékezettelen, formázatlan 
> szmöttyedéket küldök, hanem pofás levelet, amit papír is elbírna. (És még 
> én vagyok igénytelen... :)

Ilyet, mint most? Unicode es >80 karakteres sorok is vannak benne.
Ez rendkivul igenyes!!

>> Miert ne tudna beirni? Valaszthat kodlapot a nevhez is, es kesz.
>
>   Mert a szövegnek más kódlapja van. És két kódlap egy szövegben nem 
> működik. Következésképp görög névvel nem tudja aláírni a magyar levelét.

Miert ne mukodne? Megoldom. Beteszek egy escape szekvenciat, az fogja
megadni hogy onnan milyen kodlap jon. Ennyi. Nagy kaland...
Felejtsuk el hogy van unicode, mert olyan, mint ha nem lenne, nekem
mindenkeppen meg kell irnom a nullarol.
Akkor mar ugy irom meg, hogy minel kompatibilisebb legyen, es minel
kevesebb eroforrassal meg lehessen oldani.

>   Eddig a levelezésben alkalmazott Unicode miatt borzoltad a hátadon a 
> szőrt. Most hogyhogy mikrovezérlő?

A kodlapok es az ASCII szerintetek ki fognak halni. Nos, vannak olyan
teruletek, ahol ez belathatatlan ideig tuti nem fog bekovetkezni.
Pl ezek. Vannak olyan teruletek, ahol egyertelmuen szukseg van ra, pl
egy szovexerkeszto. Es vannak olyan teruletek, ahol mar reszben meg van
oldva, de mivel nem nagyon van ra igeny, nem terjed a megoldas.
Lasd email. Nezz korul a listan, vagy akarhol, mert fel az unicode
levelek aranyat! Csak te erolteted, meg a hasonlo makacs, agressziv
emberek...

>> Kapaszkodj meg, az ekezetes karaktereket raadasul teljesen szabvanytalan
>> helyen tartom a kodlapban, egyetlen kodlappal sem egyezik. De ezt
>> legalabb nem en talaltam ki, hazi szabvany nalunk. 
>
>   Ahm... így érvel az MS is. Egy szinten vagytok. Ha bármi rosszat szólsz 
> ez után az MS-re, akkor segget csináltál a szádból.

Miert? Nem erted, hogy ez maganugy? Soha senkinek nem kell alkalmazkodnia
hozzam. Ez az en rendszerem, mindent ugy oldok meg ahogy nekem praktikus.
Sajat filerendszerem van, sajat kodtablam, sajat operacios rendszerem.
Vegiggondoltam hogy miben lenne jobb az unicode, de semmiben.
Tok ertelmetlen.

>   Miért csináljam meg az alapoktól? Levelezésről van szó, nem? Adott.

Kinek? Nekem pl nem. Mas listatarsaknak sem. A kulfoldieknek kulonosen nem.
Az internetben az volt a poen regebben, hogy mindenki mindenkivel tudott
beszelni, kompatibilis volt mindenki mindenkivel...

>> Dehogynem. Amint megjelennek az unicode kompatibilis HD44780, T6963,
>> SED1335 es hasonlo vezerlos LCD panelek, azokat fogom hasznalni.
>
>   Gyakori probléma ezeken az elektronikus levelezés?

Hat igen... Ehhez a ket dologhoz ertesz. Web es email. Mivel _neked_
egyikben sem okoz gondot az unicode, es a te kis korlatolt vilagod ebbol
all, ezert feltetelezed, hogy mindenkinek mukodik.
Ha nem lennel ilyen elvakult, latnad, hogy nem csak nekem nem megy az
unicode levelezes. A mikrovezerlos, karakteres kijelzos kutyukben pedig
trivialisan lehetetlen megoldani.
Illetve nemelyik vezerlobol kulon rendelheto japan karakteres verzio :)

>   Nem kell új protokol. Több, mint 10 éve működik a MIME, amely kellemesen 
> működik. Már ahol betartják a szabványokat, és nem "házi szabványokkal" 
> kókányolnak.

A MIME is egy ganyolas. Mukodni mukodik, ha nem unicode kodolasara
hasznaljak...

>   Egy dolgot teszel: a saját kényelmed és ideológiád kedvéért 
> inkompatibilisség teszed a termékeidet mások rendszereivel. Mint ahogy az 
> MS is teszi.

De mivel nincs kommunikacio, soha az eletben nem derul ki, soha nem okoz
problemat. Ha problema lenne, megoldanam...
Gondolod, hogy pl egy mobilteloban FAT32 vagy NTFS van a flashben, ahol
a kepeket vagy zeneket tarolja?
Biztos lehetsz benne hogy nem, nem is kompatibilis semmivel.
Fogalmad sincs hogy minek mikor mivel kell kompatibilisnek lennie, mert
nem ezzel foglalkozol. Maradj a levelezesnel es webezesnel!

>> Neked teljesen mexokott, hogy az egyik weblap csak exploderrel mukodik
>> jol, a masik azzal sem, tolem az ilyenek miatt partolnanak el a vevok!
>> Nalunk nem baj ha nem csicsas, de a mukodokepesseg alapfeltetel.
>
>   Bocsánat, de FreeBSD-t használok. Ez a szerva nagyon mellément. Ha erre 
> építed a támadásod, akkor nagyon rosszul teszed.

??? Es a freebsd nem tud unikodot?

> Auth Gábor -=- +36-70/9400-341 -=- ICQ: 49179141

-- 
Valenta Ferenc <vf at elte.hu>   Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/
"More Cavinton, more info"