elektromagnes (elmeleti) kerdes

[Petrik Gergely]

takoltam egy majdnem aranyos es majdnem szep rajzot 
(magnesek.png) az eddigiekrol, meg foltettem a gyururol egy 
pdf-et, ami alapjan nagybatyam legyartotta, ebben benne vannak a 
meretek (lehet, mar tegnap ejjel ezzel a pdf-fel kellett volna 
kezdenem az "ellenseg megtevesztese" helyett :) :

http://pluto.shacknet.nu/~spee/magnesek.png
http://pluto.shacknet.nu/~spee/gyuru1.pdf

a kommentek az egyes abrareszekhez lejjebb kovetkeznek:

az a) rajz szemlelteti a total rossz osszeallitast, folul van 
egy oldalnezet, alatta pedig az, hogy szembol hogy nez ki a 
becsavargatott tekercsekkel. a c) abra pedig egy trivialis 
(de most belegondolva nem tul jo) megoldas a zart korre ugy, 
hogy elvagdosom a kort 6 reszre, es nem engedem osszeerni. az 
erovonalak igy tovabbra is a kis legreseken fognak atcikazni a
szomszedok kozott, tehat tovabbra se varhato komolyabb vonzas, 
csak akkor, amikor mar kozvetlenul rajta van a megemelendo vas 
(az meg keves, mert nem kimondottan megtartani kellene, hanem 
inkabb vonzani egy par mm-re levo masik feluletet). a -sztem- 
mukodokepes konfiguraciok a b) abran latszanak, a baloldali a 
tanacsok alapjan allt ossze a fejemben, a jobboldali pedig egy 
az egyben az akar lenni, amit HJozsi irt, ha minden igaz.

On Tue, 29 Mar 2005, jhidvegi wrote:

> Ehelyett en azt mondtam, hogy a menetek kozti reszre kene tekercselni ugy, hogy
> az egymassal szomszedos tekercsek egymas iranyaba gerjesszenek.
ez lenne a b) abra jobboldali fele, gondolom en. ilyenekbol kene 
egymas melle rakni 6-ot ugy, hogy azok egymast veszettul 
taszitsak. a baloldali fele pedig:

>> kulonosebb utanajaras nelkul ki tudnad talalni, hogy nyerek-e
>> valamit azzal, ha parosaval vassal zarom a magnesek nem dolgozo
>> veget?
>
> Ajaj, sejtem, hogy a nem dolgozo vegek alatt a tekercsek feloli veget erted, nem
> a vasnal levo vegeket. Igy sajna nem mukodik a dolog.

tehat parosaval zarok egy-egy ED-DE-t folul, es az alja lesz az, 
amivel a vasat emelni kell. a ?= pedig arra vonatkozik, hogy 
nem-e ekvivalens a felul zart ket tekercs az egy vizszintessel, 
aminek lekonyulnak a vegei? a felul zart tekercseket persze nem 
lehet elegendoen szorosan egymas melle tenni, de nem is kell, 
mert 2x annyi menet van a ketton, mint a Te verziod egy 
szegmensen. ezert irtam azt, hogy a baloldali parokbol 3 eleg, 
koztuk 60° uresseg, mig nalad minden 60°-ra jut egy szegmens. a 
szumma tekercsszam mindket esetben 6.

> Persze ugy is jo, hogy a kiallo menetes orsokra tekercselsz, csak az irany nem
> mindegy itt sem, ami a gerjesztest illeti. Felvaltva kell gerjesztodniuk, akkor
> magnesesen ugyanaz jon ki. Persze ekkor nem az a resz fog fogni, ami netan kiall
> a tekercsekkel atellenben az anyagbol, hanem a tekercsek feloli vege a menetes
> orsonak. Az erovonalak a munkadarabon es az orsokon at a 10mm szeles 5mm vastag
> lemezen zarodnak.
ez ugyanaz, ha jol ertem, mint a b) baloldala. van ertelme a 
fonti tekercsek tetejen levo vasivnek, vagy anelkul is 
ugyanakkora lesz a vonzas alul? illetve ha rajta van a vas, 
akkor kevesebb manna jut a levegobe -> a lakas masik vegeben 
levo TV kepe kevesbe fog elszinezodni/eltorzulni, ha PWM-mel 
meghajtom a magneseket. ezt jol sejtem?

> Ha nem sikerult vilagosnak lennem, szivesen rajzolok is, persze az maganban
> menne.
sztem ne faradj, csak ha valamit nagyon rosszul ertettem, es az 
en abramon homlokegyenest mas van, mint amire gondoltal.

>> igy a bezaras forditja a teret, es kb visszaerek a
>> patkomagnes konfiguraciohoz azzal a kulonbseggel, hogy harom
>> darab lesz csak, koztuk 60° hezaggal, de a 6 polus megmarad.
>
> Vagy elvesztettem a fonalat, es nem ertem. :) Rajzolni kell, nincs mese.

erre utaltam foljebb az elobb: megint a b abra baloldalat 
nezzuk. a fenti vasdarab, ami a tekercsek tetejen van osszekot 
egy E es egy D polust, tehat a ket ter nem a levegoben zarodik, 
hanem a vason keresztul, es a baloldali agban font van az E, mig 
jobboldalt lent, ezert irtam hogy a bezaras forditja a teret.

>> es meg egy, mibol derul ki, hogy telitodott a vasmag? az jo
> Majdnem. Inkabb ugy, hogy teljesen hagyod feltapadni, es az eltepeshez szukseges
> erot mered. Ha az nem no, akkor telitodik a vas, persze csak akkor, amikor mar
> osszeer a munkadarabbal. Ha legres van, netan jo nagy (tavolabbi munkadarab),
> akkor nehez lesz telitest elerni, mondhatnam, szinte lehetetlen.
tanultam en a magnesekrol, raadasul csak par eve, de a 
telitodesrol a tankonyveim nemigen ertekeztek emlekeim szerint. 
legalabbis most belelapoztam a Holics fizakakonyvebe, es 
nemigen foglalkozik a telitodessel, csak a magneses mezok 
ilyenolyan tulajdonsagaival. de egyelore elfogadom tapasztalati 
tenynek, hogy a vas akkor telitodik, ha zart kort csinalok, a 
levegon keresztul nem fog.

--
G