high-end, volt: Re: elektronikai

[jhidvegi]

>Vegyük észre, hogy a leghalkabb meghallható hang, és a leghangosabb
>között 6 nagyságrend az arány, és hogy egy mikroprocesszor belső tranyója

Igen, ez a 6 nagyságrend igaz, csak ott van kis csuszi, hogy amikor egy 
bizonyos hangerővel szól a cucc, akkor a - mondjuk - 2 nagyságrenddel kisebb 
bármilyen zavaró hangot igen nehéz észrevenni füllel is. Én csak egy módon 
szoktam az ilyeneket meghallani: ha sztereóban szól, és helyre lehet 
pozicionálni. Na de a 6 nagyságrend az már meredek lenne. A fülnek van saját 
hangerőszabályozója, nemde?

>sacc/kb. 20 uA-t képes leadni, és 3 V-on már füstöl. Meg vegyük észre, hogy
>ezeknek a tranyóknak a kifejlesztése dollár milliárdokba került. Ki szán 
>ennyit
>a nagy teljesítményű, nagy sebességű tranyókra? (És ki kötné össze őket
>gerjedésmentesen?)

Én nem mondtam, hogy ezekeet a tranyókat! Jó lehet egy szkóp mérőerősítője 
is, ami már nem kerül ennyibe.

>> Majdnem olyan, mintha en
>> halozati tirisztoros egyeniranyito kimenofeszet nem tudnam ugy 
>> megcsinalni,
>> hogy kovetni tudjon a kimenofesz egy olyan alapjelet, ami kozel fel ora
>> alatt valtozik valami szamottevot.
>
>10 mV-os pontossággal, 10mA/10 V-os tirisztorokkal.

Olyan pontossággal, ami kell. Nyilván galvánüzemben nem kell 10mV pontosság 
mondjuk 24V-on, de a relatív pontosság szerintem a hangtechnikában se sokkal 
jobb, mint a galvánüzemi áramforrásoknál. Főleg, ha azt nézem, hogy az 
utóbbiaknál integráló szabályozók vannak, míg az előbbinél néha nincs is 
semmiféle visszacsatolás. :-)

>Feltéve hogy nyílt hurokban eleve kicsi a torzítás. Mert ha 10 %, ráadásul
>a 0 környékén van a legnagyobb nemlinearitás, akkor hiába csatolod vissza
>akár 1 MHz-ig is. Ha pedig a hiba eleve a bemeneti fokozatban van, akkor
>a visszacsatolás csak halottnak a csók.

Áramkörfüggő dolog, hogy mi van a nulla körül.
És ezt a gondolatot nem értem, hogy hiába csatolok vissza, ha a nyilt 
hurokban...
Hát a szabályozókörnek eleve az a feladata, hogy az égvilágon minden hibát 
eltüntessen. DC-nél ezt tutira meg lehet csinálni. Nulla körül is. A gond a 
freki növekedésekor van. Na de hogy akarsz megmérni, vagy akárcsak 
kvalitatíve látni egy szkópon egy pár ns nagyságrendű fesz-átmenetet (ami 
akármikor előfordulhat, hogy látnod kell), amikor gondot okoz egy 3 
nagyságrenddel lassúbb erősítő építése?

És nem csak simán visszacsatolás lehet. Anno, amikor az Automatika tanszéken 
még a Csáki prof volt a fej (mert még élt), beszélt vmelyik előadásában az 
ún. zavarkompenzációról.
Ez alatt azt kell érteni, hogy szabályozás nélkül is kikompenzálhatók ismert 
zavarok, és a szabályozónak már csak a maradék zavarok kilövése kell legyen 
a feladata.

Ez a hangerősítő témakörében kb azt jelentené, hogy elkövetek egy erősítőt, 
ami eleve elég jó már, és erre építek föl egy plusz gyors szabályozót, 
aminek csak kis beavatkozási feladata volna.

>GHz-es műveleti erősítő is van. Max. 10V*100 mA-re. Nagy teljesítményű 
>audió
>tranyót viszont szinte senki sem fejleszt. Igaz, amit 10 éve 
>kifejlesztettek, az
>is tökéletes - megfelelő kapcsolástechnikával.

Nem azért, mert nagy teljesítményeken a kapcsolóüzemű játék a menő? (Ott 
aztán fölösleges a fehérfülűség, hiszen már a távolság is sokat ront a 
dolgokon, meg a szabadtéri koncerteken azért minden más. De ott is vannak 
nagyon szép eredmények, de itt már beszéltünk róla.)

>> En inkabb valami nemakarast velek a dolog mogott felfedezni.
>
>Nem arról van szó, hogy lehetetlen megcsinálni, csak hogy nem triviális a 
>feladat.

Na igen. Néha egészen egyszerű dologban is kiderül, hogy semmi nem 
triviális, mert az a rohadék ördög leszarja a szép elveket, kiszúrja magának 
a részleteket, és belefészkelődik, és a megfelelő pillanatban onnan vigyorog 
ki ránk. :-) (Még a pénztárcánkra).

>És persze meg kell indokolni, hogy miért pont az enyémet vedd meg a 10000
>ugyanolyan jó közül. :-)

Mert a tied a legjobb! Csak egyelőre nem akarok térhangosítást csinálni. :-)

hjozsi