lambda, Re: RT autovezerles cikk, Volt Re: Golf V

[ide.ne.irj at freemail.hu]

Thus spake Fuzesi Arnold:

>> Pedig tevedsz. Ha van gyari tuningkapcsolo a kocsiban, az is ugyanezt
>
> En meg ilyen autot nem lattam. (csak olyat amiben az automata valtot

En sem. De azt irjak, hogy van... Lehet hogy egy DIP kapcsolosor a
vezerloben, tehat eldugva.

> lehetett valtani, olyat amiben lehet kemenyiteni a futomuvet, stb.. De az
> tok mas tema)

Olyat en is :)

> Nem a LE a lenyeg, hanem az egyenletes nyomatekleadas. Legalabb is ennel a
> fajta tuningnal.
> De a vita szempontjabol ez invarians.
> Csak zarojelben megjegyeztem.

A vita szempontjabol valoban _irrelevans_, bar te mint egy ervet, a
lambdas szabalyozas puszta letenek kozvetlen cafolatat hoztad fel.
Es hiaba kuzdottunk itt ketten-harman rettento hosiesen, nem voltunk
kepesek meggyozni teged, sot meg minket kell kitiltani, meg az ilyen
embereket akik nem irogatnak nyilvanvalo hulyesegeket egy listan, a
tarsadalom is kiveti magabol stb...

>> mas koncepcioval mas kompromisszumot megvalosito tablazatot generalnak.
>> Kicsit nagyobb fogyasztasert, sokkal nagyobb kornyezet-szennyezesert
>> cserebe sportosabb stilusu lesz a karakterisztika, nagyobb a
>> csucsteljesitmeny, es termeszetesen rovidebb az elettartam.
>
> Tapasztalatom szerint nem ennyire egyertelmu az osszefugges.

Egeszen biztos hogy nem, de vegul is nem kocsit tervezunk, csak az
alapveto mukodesrol es egyes iranyelvekrol beszelgetunk.
Ennek lenyeges eleme ugye a lambdas zart szabalyozo hurok, mely szinten
nem volt egyertelmu egyeseknek...
Hat elso korben biztos hogy ez a lenyeg, aztan finomitani mindig lehet.

> Igy van. De a lambda szerintem az a nagy erteku gyors lambda muszer ami a
> gyar fekpadjan talalhato, es aminek a jele alapjan generaltak a tablazatot.
> Valahogy igy kepzelem:
> "Ez a golf motor kerem maximalis 2fok/perc pillangoszelep nyitasi
> sebessegnel teljesiti az EU4 szabvanyt. Ennyiben tessenk kerem maximalni T.
> KB szoftveres úr a tablazatban a sebesseget tokig lenyomott gazpedalnal"
> Kesz, ezzel szerintem vege. De igazabol ki kellene merni, ugy lenne korrekt
> ez az egesz vita.

Biztos hogy letezik pontosabb lambda mint az az olcso szar amit a
kocsikba epitenek. De az is biztos, hogy szabalyozo hurokkal az egesz
rendszer pontossaga behuzhato ugy, hogy a keverekarany egyedul a lambda
hibajatol fuggjon, semmi mastol. Es igy a kismillio, tobbe-kevesbe
pontatlan egyeb szenzor kumulalt hibajat, valamint az egyaltalan nem
mert mennyisegek hatasat siman ki lehet ejteni. Ha az a lambda pontosabb
mint a 10% pontossagu legmennyiseg-mero, akkor mar van ertelme.
Es azt mondjak, hogy lambdaval 1% pontossagot lehet garantalni...

> Ha ezt fejtegettem volna, akkor inkabb azt irtam volna minek lambda a
> kocsiba.
> Azt irtam amit Viktor is. Bizonyos uzemallapotokban (hangsuly a bizonyoson)
> a lambda nem jatszik.
> (Lehet hogy manapsag jatszik, majd jol kimerjuk Viktorral)

Akkor mirol szolt ez az egesz vita? Miert fostuk teli a listat
hulyeseggel? Miert vitatkoztal velem? En szo szerint ezt irtam.
Beideztem a cikkbol, ugyanezt irjak.
Te, es az osszes vitapartnerunk folyamatosan azt allitottatok, hogy
az injektor halal pontos, a lambda csak akkor kell, ha valamiert
nagyon felremegy a keverek stb...

>> > Ez alkalmatlan arra, hogy gyorsitaskor szabalyozzon.
>>
>> Igy van, az erdemtelenul sokat fikazott RT cikk szerint is...
>
> Ezt megismételnéd, legyszives!?  (egy kerek mondatban)

Semmi kulonos, nem tudom mi nem ertheto. Egyeterteni mereszeltem
veled abban, hogy a lassu lambdak alkalmatlanok a dinamikusan valtozo
korulmenyek kozotti szabalyozasra, tul lassuak hozza.
Ezt sohasem vitattam, valamint a - ha jol emlexem Dexternek, aki azota
szuri a leveleim - beidezett reszlet a cikkbol ugyanezt allitja.
Tehat azt, amit ma tenykent kezelsz te es az egesz lista is, meg Auth
Gabor is, azt a sok eves autoszereloi gyakorlatod alapjan siman
lehulyesegezted, amikor en irtam.
Valamint a cikket is lefikaztatok, latatlanban, olvasatlanul, aztan
kiderult hogy tulajdonkeppen egesz korrekt, hibat senki nem talalt
benne, egyeseknek a stilusa nem tetszett, ennyi az osszes kifogas.
Ebbol tort ki a hetek ota tarto vita...
Most ugy latom teljesen megvaltozott az allaspontod, arnyalatnyi
kulonbsegektol eltekintve ugyanazt mondod amit en is irtam.
Igy van??

> Arnold

-- 
Valenta Ferenc <vf at elte.hu>   Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/
"We all live in a yellow subroutine"