RE: segítség kérés árajánlat adásához

[norbimagan]

Hali!


Mikozben irtam, kuldes elott latom, jottek valaszok szepszammal. A
redundans dolgokat ertelemszeruen hagyd figyelmen kivul.

>Segítséget kérek computer karbantartásban jártas emberektôl.

Mivel alkalmazott vagyok, igy pontos arat nem tudok mondani, de sejtem,
hogy a feladattol, amiben megegyeztek, ez nagymertekben fugg. A
helyedben a kovetkezoket szamolnam ossze:

Mindenkeppen egyszeri, magasabb osszeget kernek a rendszer
rendbeszedeseert, illetve hardverelemeket+programokat is kellene vsz.
vasarolni. Fontos, hogy a szukseges szoftvereket is nevezd meg az
arajanlat soran, illetve ezeknek arait. Oktatasi inntezmenyeknek,
cegeknek mas - mas konnyitesi lehetosegeik vannak, a vasarlaskor - mivel
tobb peldnayt veszel, mindig korbe kell jarni, hol, illetve mekkora
kedvezmenyeket adnak.

Amit tennek a helyedben: (ha nem vagy mazoista... :) )

1., Odamennek eloszor is felmerni a gep es szoftverparkot. Osszeirnam
pontosan, milyen hardver, illetve milyen szoftverek futnak. Erre jo
segitseg pl. egy pendrive-on, floppy-n az AIDA32-es tesztprogi
eredmenylistajat hazavinni. Tud parancssorbol indulni, es textfile
kimenetet generalni. A gepekre szep, színes nyomtatott, laminalt,
ontapados cimkek, es azon a neveik. A txt-ket pedig ilyen neven
elmented.
Elso latogataskor ezt azonnal tedd meg. Plusz szedd ossze, milyen
programokhoz, illetve mennyi licenc-uk van. Ezt is ord fel, es ezen
infokkal a birgtokodban kozold, hogy 5 napon belul megkapjak az
arajanlatot.
Legyel hatarozott, magabiztos, amde bizalmat sugarzo, es nem egy szigoru
badogcsosz.... :)

2., A listak alapjan el lehet donteni, hogy mennyre egyformak/elterok a
hardverek, illetve melyik gep a legerosebb/leggyengebb, s milyen
szoftvereket kell rajtuk futtatni. Latszani fog, hogy mi az, ami
jogtiszta a licencekbol, igy mi az, ami fennt lehet, illetve mennyi
gepen. Erdemes egy listat nyomtatni gepenkent nekik a mellekletben, hogy
mi, mennyibe kerulne, ha megis fennt szeretnek hagyni.

3., A lista alapjan egy gepekre lebontott telepitesi listat kell
kesziteni. 
Pl. Excel-ben gyorsan megoldhato. Azaz:
gepszam/szoftvernev+verzio/atlagos telepitesi ido (sacc per kb) /gep
fizikai helye/megjegyzes
A saccperkb. persze a gep teljesitmenyetol fog fuggeni. Meglehet,
lesznek olyan gepek, amiken adott szoftverek nem fognak kielegito
teljesitmennyel uzemelni. Itt erdemes a megjegyzes rovatban javaslatot
tenni az atcsoportositasra, (azaz masik gepre tenni at a progit), vagy a
bovitesre. Ekkor persze kell egy hozzavetoleges koltsegkalkulaciot is
kesziteni, vagy csak annyit, hogy "nem gadasagos a bovitese"...

4., Az excel tablaiban alul szummazod a raforditott idot. Leosztod a
cegnel egy lepesben eltolthetovel, es a kapott "munkanapok" szamat
beszorzod az utikoltseged+kiszallasi dijad odavissza araval. Az
alap-oradijad felszorzod a kapott oraszammal. Ez adni fogja a Te
kozvetlen koltsegeidet

5., Ha szoftvert kell venni, azt kulon reszletezve, esetleg a
kedvezmenyes lehetosegeket megemlitve (pl. ha 4 helyett 5-ot veszunk,
akkor mer ennyivel olcsobban adnak, es akkor celszerubb plussz egy gepre
megvenni..) szinten leirod.


******* Ezzel a kezdeti telepites ara megvan. Egy gepparkot szerintem
csakis akkor szabad atvenni, ha Te magad telepitetted, mert akkor lehet
egyaltalan korrekt becsleseket adni, illetve nem atesni a lo masik
oldalara. Foleg, hogy nem ertettek hozza, a gepek virusosak, tele kacat
progikkal, osszevissza elallitgatva minden, stb...  Ez tehat eddig a
"minimalbeugro".

6., Kidolgozod a halozatba kotes modjat, illetve megtervezed a halozat
felepiteset, osszeirod, mi es mennyibe fog kerulni. Ha okos vagy, akkor
stabil, jobb minosegu, de nem aranyarban kaphato alkatreszeket
hasznalsz. A jo minoseg azert kell, hogy kezben tudd tartani, es minel
kevesebb bajod legyen a kesobbiekben. Az alacsonyabb ar pedig azert,
hogy a vevod ne szaladjon vilagga. Az is biztos, hogy korrekten el kell
magyarazni mindent, es megmondani, hogy mi, miert kell/nem kell, iletve
miert kerul annyiba, amennyi az ara. Ha versenytargyalast irnak ki,
akkor vsz. a kacatok beepitese mellett kell dontened, ez az O bajuk,
feltehetoen egy ev utan eleged lesz a sok rohangaszasbol, szivasbol es
otthagyod oket a francba. Ha korrektek Ok is, akkor viszont a jobb
cuccokat valaszd.
Mindenkeppen javasolnam a szunetmentes tapok alkalmazasanak
megfontolasat a kritikus helyekre. UTP-s halozatot, illetve rendes
rendezoszekrenyt hozza.
A POP, illetve az MDF mehet egy kisebb, olcsobb fali szekrenykebe.
A kabelezest szabvanyosan vegezd el, mert ha felbuknak a madzagokban,
azzal csak neked lesz bajod... (Tehat fali konnektorok, vezetekcsatorna,
stb.)

Halozati kartyak ha vanak az alaplapokra integralva, akkor nincs gond.
Ahol nincsenek, oda halokartya kell. Lehetoleg SMC-seket, (pl. 1211)vagy
esetleg RTL8139-eseket erdemes betenni. Utobbi kevesbe jonak mondott, de
olcso. (Nalunk nincs vele egyebkent gond)
Az ADSL-hez altalaban router van, nem sima modem. De ilyen-olyan is
elofordulgat, ez helytol, szolgaltatotol, gyakran szerencsetol is fugg.
Minden esetben a konkret tipusszamot fel kell irni, es a neten megnezni,
mit tud. Ha routerrol van szo, akkor vsz. tartalmaz tuzfalat, tud
NAT-olni, stb.
Ez esetben sok bajod nem lesz. Ha sima modem, akkor lehet kapni 15EHUF
korul ki routereket. 
(Ha LINUX-os szervert akarsz, akkor persze a router felesleges! Egy
PC+ket halokartya. Ez esetben pl. tudom ajanlani az IPCOP-ot, de vannak
SAMBA-val is kiegeszitett, disztribuciok.)

Mindenkeppen bovithetore alakitanam ki a halozatot, azaz 4...5 tartalek
portot meghagynek. Ha a routernek nincs eleg szabad portja, -vagy csak
egy van neki-, akkor kell egy switch is az MDF-be. 
Ha szegenyek, akkor veszed az olcsobbat, ha kicsit jobban allnak, akkor
ide egy rendes HP-t, Cisco-t erdemes betenni. Kesobb esetleg meghalalja
a borsos arat.

A halozatot meterre szoktak epiteni, es az anyagkoltseg ebben benne van.
Tehat ezt erdemes megsaccolni, hany meter drot kell, milyen nyomvonalon,
stb. Ha van ultrahangos hosszmerod, esetleg tudsz kolcsonkerni, ilyenkor
sokat segithet. A fenti dolgokat szepen osszeirod, hogy mennyibe
kerulnek az aktiv eszkozok, mennyi meter a halozat, mennyi vegpont es
mennyibe kerul a vegpontok, illetve a meterek ara, valamint szumma
mindez. A legjobban akkor jarsz, ha felhivsz egy atlagos ceget, es
megkerdezed, hogy a halozatodat mennyiert vallaljak el meterben,
vegpontban kiepiteni. Ok majd elmondjak a napi arat... Ennek veszed
ennek a 80%-at, es nagyon sokat nem tevedtel.

A gepekbe egy kartya installja kb.10...15perc. (szetszed, belerak, win
felall driver install, ima, teszt, gep kikapcsol, majd burkolat
visszarak, kabelek helyukre igazgatnak.) Ezt hozza kell adnod a kartyak
arahoz, mint telepitesi koltseget.

Fontos, hogy valamilyen antivirus programot hasznalnod kell majd. Az is
fontos, hogy lehetoleg automatikus frissitest tudjon, a usernek legyen
transzparens, es lehetoleg tudjon Neked is mailt kuldeni, ha fogott
valamit.
Tudom javasolni. Pl. a Symantec - progit. Fizetos, de jo, nalunk
stabilan megy. A korabbi verziok telepitesenel voltak aprobb bibik, de
az ujabbnal eddig mindenhova csontnelkul telepedett, es nem fogja meg
tulzottan a rendszert. Kijelolhetsz a telepiteskor "managed" modot,
ekkor egy megadott szerverrol, kozpontilag tolti le a cuccokat. Ez
esetben pl. LINUX szervert uzemeltetsz, amire tavbol be tudsz lepni,
illetve sok karbantartast messzirol megoldani. Okos konfiguralassal a
tavoli azstali kapcsolaton keresztul is tudsz sokmindent csinalni, de
itt nem art fokozottan ovatosnak, es naprakesznek lenni, mert kulonben
felnyomhatjak a rendszert.
Sok helyen alapban tiltjak a tavmenedzselest emiatt. Persze vannak jo
megoldasok, de ezek gyakran penzesek.

Amikor a fentiekkel megvagy, a kovetkezo a karbantartasi strategia
kidolgozasa. Pl. tartanak -e igenyt rendszeres backup-re egyik/mindegyik
geprol? Ugyanis ettol fugg, mennyibe kerul a moka. Ha okosan csinalod,
persze tavolrol is lehet backup-olni, igy nem kell odamanned, esetleg
este, munkaido utan tudod megoldani, ami nekik is jo lenne. De at kell
gondolni a mikenteket is. Itt sok modszer elkepzelheto. Hasznalhatsz
gyari progit, mint pl. a Veritas BackupExec-je, vagy megoldhatod
klonozassal, mint pl. a Symantec Ghost-ja. Ezek persze fizetos cuccok...
A magam reszerol ghost-ot ajanlanam egy olcsobb helyre, kisebb
rendszerhez. Ezt gepenkent kell megvenni, kb. 6ehuf/masina.

Esetleges hibak eseten a mentett kepbol a megelozo napi allapot
visszaallithato. Ezenkivul erdemes tarolni egy alaptelepites kepet is.
Ha XP-krol, 2K-krol, NT-rol van szo, akkor van egy jo megoldas, a
SYSPREP. Csialsz egy alaptelepitest, es lefuttatod ezt a utilt.
(telepito CD-n rajta, illetve M$-tol ingyen letoltheto) Ez szepen
megcsinalja a hardverhez igazgatast, igy egyetlen image egy sor gephez
jo lehet.

Kb. ennyi. Ezeket a dolgokat erdemes alaposan atgondolni, es ennek
megfeleloen kalkulalhatok a koltsegek. Mindenkeppen erdemes belevanni a
szerzodesbe, hogy minimum mennyi idon belul vagy koteles megkezdeni a
hiba elharitasat. Ha ennel surgosebb dolog van, akkor mennyi a felar
ezert. Ha nem tudsz megjelenni, akkor mennyi a kotber, amit
radsozhatnak.

A varatlan katasztrofak, pl. villamkar, (fizikai)betores esetere mi a
teendo, illetve ekkor mennyi a felar. Konfiguracio modosulasa eseten mi
tortenik. Pl. vesznek egy allandoan papirt benyalo lezernyomit, vagy egy
esetenkent memoriahibas szamitogepet, ami szivat...
Az is legyen benne, hogy a potalkatreszek arat, termeszetesen Ok
fizetik, valamint a szoftverek jogtiszta hasznalatarol tajekoztattad
oket, es elfogadjak, hogy illegalis
szoftvereket/adatokat/media-allomanyokat nem telepitenek az altalad
karbantartott rendszerre, Te pedig ezugyben nem vegezhetsz ellenorzest,
csak a jogosult szerv. Szoban pedig elmondod, hogy mik a kovetkezmenyek,
ha lebuknak, es Te mosod kezeid. Nem fogod tobbet elmondani. Nem
jelentesz fel senkit, de ertsek meg: elvinni se akarod a balhet...
Ha kimegy hozzajuk a BSA, es megfogja Oket, hogy filecserelon
szuttyognak, egybol elovesznek Teged. Te pedig a papirost, es
sajnalkozva tarod szet kezeid...

>Kérdésem mit lehet ezért kérni havonta és mit kell azért nyújtani ?

Kb. ezek a lehetosegek, es a megegyezestol fuggo dolgokat lehet
nyujtani. Megegyezhetsz ugy veluk, hogy heti X-orat pepecselsz a
gepeikkel, vagy hiba eseten zargathato vagy, max. ennyi oran at a
fixdijert, utana extra van, fizetni kell. De persze lehet backup-ot
vallalni, vagy havi felulvizsgalatot, stb. Ahany eset/ugyfel, annyifele
megoldas. Nalunk a varosban ilyen is van, olyan is. Egy haver pl. 4 ceg
kozott rodeozik, altalaban kerekparral, mert benzinnel nem lenne
gazdasagos... Azt nem tudom, milyen szerzodesi vannak, de szerintem
annyira nem nagy bolt neki a dolog.
Szegenyek laknak erre, es a kis cegecskeknek nemigen van penzuk
informatikara sem.

>köszike
>zsolt

Szivesen, ennyit tudtam segiteni. Persze vedd figyelembe, hogy nem a
termelo szferaban dolgozom, a tapasztalataim az oktatasi szektobol
valok. Ertelemszeruen lehetnek kisebb-nagyobb elteresek, de szerintem
nagyvonalakban helytallo. Bocs, ha hosszu voltam kicsit.



Udv.:
         Norbi.