sinus a konnektorban es instrum. erosito

[Petrik Gergely]

Udv!

On Thu, 11 Mar 2004, bela wrote:

> > muszaj nekik 5V-rol menni. 2 okbol: 1-2 NiCd cellarol fog
> > uzemelni, es hordozhato is lesz a kutyu.
>
> Aha. Szóval a táp adott.
> Ráadásul kütyü lesz belo"le. Az elso" levélbo"l arra gondoltam,
> kíváncsiságból építesz egy INA-t, hogy mit lehet kihozni belo"le.
nem "komoly" projekt, elso probalkozas atmel-lel, 4
csatornas meresadat-tovabbito RS-232-vel. egyetemi
tanulmanyokbol kifolyolag merult fol a problema. egyelore
hobbi szinten foglalkozok elektronyos dolgokkal, de vannak
itt paran a listan, akik nem kifejezetten villamosmernokkent
profi szinten nyomjak a temat, es latva az ilyen peldakat,
neha felsejlik bennem a remeny, hogy talan egyszer majd en
is... ha nagy leszek, meg ilyenek. :)

> Egyébként nem sokat, így, diszkrét alkatrészekkel. Valamikor én is
> próbáltam, hogy a drága INA helyett olcsó mu"vero"síto"bo"l csináljak
> bemenetet, aztán beláttam, korlátozottak a képességeim. Pedig, ha a
> mu"vero"síto"t nem is, de az R-eket alaposan összeválogattam.
> Meggondolnám a helyedben, hogy betegyek egy instrumentációs
> ero"síto"t, 1 IC-set. Az szokott mu"ködni :-), ráadásul véges ido"n
> belül készen lesz a kütyü is. Analog Devices, Linear Technology,
> Maxim, Texas. Ezeknél keresgélnék.
kosz a tippeket. esz nelkul racuppantam a ket erositos
kapcsolasra, es bevasaroltam egy fel kontenernyi
TLC2272-est. kar lenne kidobalni oket, most mar megcsinalom
kozos folddel, sima neminvertalo erositokapcsolassal, jo
lesz ugy is.

> > nem ertem (ez nem veletlen, de majd jol kiokosodok, ha meg tobbet
> > segitesz/segitetek :): a + bemeneten milyen aramra kell
> > szamitani, amit 1 kOhm hozzatetele/elvetele lenyegesen modosit?
>
> Minden mu"veleti ero"síto"nek van egy olyan paramétere, hogy Input Bias
> Current. Ez a bemeneten levo" tranzisztor bázisáramának valamekkora
> hányada. Végigfutottam egy táblázatot hirtelen, az értékek a pár nA
> -to"l pár uA -ig szóródnak, típustól függo"en.
ez az opamp tele van fetekkel, es 1 pA-t irnak az input
biasra. de legalabb most mar tudom, mit jelent a bias
current. bar a Tietze-Schenk-ben meg regebben olvastam
ilyesmirol, de "apro hibaaramokkal nem foglalkozunk" alapon
hanyagoltam eziranyu ismereteim korenek szelesiteset. :)

> Ez eléggé bakfitty áram, megrázni biztos nem fog :-), viszont ha az
...
> feszültségkülönbség az jóféle, ero"síteni való feszültség-e, vagy
> amolyan huncut kis offszetecske, ami csak az ellenség megtévesztése
> végett van ott és senki se kíváncsi ennek a 90dB-el felero"sített
> változatára. Az bizony felero"sít mindent, amit ott talál.
:) vilagos.

> 1uA × 1kOhm= 1mV. Namost, instrumentációs ero"síto"vel ennél kisebb
> jeleket is szoktunk ero"síteni.
olyat olvastam asszem vmi gyari INA leirasaban, hogy "laser
trimmed components". kb. ezzel nyilvan arra probaltak
rasotetiteni, hogy pontosan kell beloni minden egyes fetet
es ellenallatot a tokon belul, hogy INA legyen belole
(marmint olyan, ami muxik is). a lenyeg az, hogy egy ilyen
kapcsolas teljesen masra van, mint amire en akartam
hasznalni, es punktum. :( most mar tudom, le is mondtam
rola. es valszeg nem is nagyon fog erdekelni egeszen addig,
amig hazi EKG-t nem kezdek majd epiteni.

> Node a mu"vero"síto"ket összeválogattad-e, hogy egyformák legyenek?
> Meg az ellenállásokat? A sima 5%-os R-ekkel sokáig fogsz szívni. Én
> egy másik kapcsolással szenvedtem, a 3 mu"veleti ero"síto"ssel, valami
> kijött belo"le, de nem volt az igazi.
jaja, ilyesmikkel nem foglalkoztam. a 3 erositos kapcsit
lattam en is sokfele, de 2 < 3 :), a tlc2272 meg rohadt
draga. ugyhogy a 2erositosnel kotottem ki. amugy kis
erositessel akartam hasznalni. 100-1000x-es erositesekrol
olvastam (mV-os bemenojel erositesnel ez realisan hangzik),
de nekem cirka 20x-os eleg lett volna, es abban
remenykedtem, hogy majd a relative eros negativ
visszacsatolas megoldja az apro hibakbol eredo problemakat,
mert ugyse mV-okat akarok erositeni. az elejen meg 100k
nagysagrendu ellenallasertekekkel probalkoztam, aztan ezeket
is csokkentettem, hatha segit, hogy nagyobb aramok folynak,
azok mellett a pA meg se latszik. hat nem jott be.

mindamellett buszken kijelentem, hogy a standard
neminvertalo erositokapcsolas meg az en kezeim kozul
kikerulve is muxik! :)

> De hiszen valahogy mu"kszik: a zaj már megvan, az offszet is, mit
> akarsz még? :-)
:) optimista hozzaallas. az elso par oraban a gutautes
kerulgetett, sehogy se akartam folfogni, mi lehet a baja, es
minek oszcillal ossze-vissza, amikor arrabbtolom a szeket,
hogy jobban lassam a szkop kepernyojet. meg olyankor is
"morgott" egyet, amikor nyulkaltam az idoalap-tekerentyuhoz,
mikozben a szkop nem is volt rakotve a kimenetere (a
bemenetre meg plane). :)

> >> Hol az a szuper konnektor, ahol ilyen jó szinusz található? :-)
>
> > Toled is megkerdem: ez tenyleg jo igy? :O
>
> Persze. A kávédaráló simán mu"ködik ilyen betáppal is. A konnektor
> azért van, hogy ellásson energiával. Ha szép szinusz kell, építs egy
> Wien-hidas oszcillátort. Na, az nem fog begerjedni, elo"re lefogadom!
az tuti. nalam minden adott ahhoz, hogy valami ne mukodjon:
hozzaertes, szerencse, kezugyesseg. mi kell meg? :)

--
G