Hotárolás

Hidvegi Jozsef jhidvegi at ax.hu
Tue Jul 6 12:55:53 CEST 2004


>  Most megneztem, 48 fokon sajat kristalyvizeben olvad, de 60 fok folott
> elvesziti! Tudsz irni tovabbi adatokat? Erdekes lehet a helyi epitesugyi

Megkerestem, a 48 fok kb stimmel, de nem igazan vizben valo oldodasrol, hanem
maganak a sonak az olvadasarol volna szo, ha jol ertelmezem.
A folyamat 48 es 51,4 fok kozott mukodhet valahol.
Kb 200J/g az atalakulas hoje. Ez - ha jol sikerult ertelmeznem - nagyon jo adat,
ugyanis a vizjegnel 336 ugyanez, szoval ez igen jelentos ertek.

Ugyanakkor ez azt jelenti, hogy a Bela altal kiszamolt homennyiseget (most nem
latom hirtelen, kb 5000W*3600s*24h*30nap*3 honap) = kb 3,9e10J-t 1,9e8 gramm,
azaz 200 tonna fixirsot jelent, ez tobb, mintha vizmedenceben akarnek vizzel hot
tarolni. Szerintem a kiindulo feltetelezes hamis, tul sok.
100m3 viz 80..-->40 fokos hofokvaltozasahoz 5-szor kisebb energia tartozik.

>  A fixirso ara 50 kilos kiszerelesben 10000-15000 Ft. Egy tonna lenne
> 200000-300000. Ez mennyire eleg?
Koszi az adatot, majd szamolgatok vele, mire lehet menni mennyivel. Foleg, hogy
ilyeneket irsz:

>  Epitenek passziv hazakat Svajcban, 1000 meter folott is. Ezekbe nem kell
> futes, mert az emberi tevekenyseg (letezes, mozgas, fozes, vilagitas) eleg
> hot biztosit. Igaz, nagyon komoly tervezest, iszonyu hoszigetelest es
> szigoru szabalyokat igenyel (szelloztetes, napfeny befogas stb). Lehet,
> hogy rosszul emlexem, de 18-20 fokot el lehet igy erni. Ezt azert nem
> szeretnem.

Ez tudod, hogy baromi jo?! Ez azt jelenti, hogy ha jol emlexel, hogy 18-20 fokot
elernek kulso (fizetos), celzottan futesre szant energiaforras nelkul. Innen
csak egy picit kell rafuteni, azt meg lehet, hogy 1-2 mazsa fixirsoban tarolt
energiaval is meg lehet csinalni.

>  Meg egyszer ki kene szamolni (most lusta vagyok), de mintha valaki itt
> mar megtette volna, es az jott ki, hogy iszonyu sok jeg kene. Olyan
> kovetkeztetes remlik, hogy a jegverem jo arra, hogy benne hideg maradjon,
> de abbol hideget kiszivattyuzni nem eri meg, mert hamar olvad.
A jeg - mint fenn kiderult - a fixirsonal 1,68-szor tobb olvadashovel bir,
szoval egy jopar m2-es jegveremben rengeteg "hideget" el lehet tarolni.

A tapasztalatom az, hogy nyaron joval kisebb hutesi teljesitmenyre van szukseg,
mint telen futesre. Kb 4-szer kisebb. Na most, egy jol szigetelt, arnyekolt haz
eseten lehet, hogy csak parszaz W kellene a hutesre, de legyen 1 kW, amit
folyamatosra veszek. (Ez mar nem is olyan jo haz). Ez csak nyaranta 1 honapig
kell Mo-on.
1000W*3600s*24h*30nap=2,6e9 J, ez osztva 336J/g-mal, 7,7e6g, azaz 7,7 tonna jeg
jon ki. Ennyit egy telen nem nehez osszeharacsolni, vagy akar ennel joval
tobbet.

A tartalyigenye (ha kor keresztmetszetu, azonos magassagut veszek) legyen 10m3,
az csak 2,3 m koruli atmerot es magassagot jelent, plusz persze szigeteles...

Ennek a felulete (3m-ekkel szamolva) 33m2, amin nem kene 10W-nal tobb
teljesitmeny-ataramlast megengedni. Ez jelentene nagyon kb 10% energiavesztest.
10W/33m2/25fok = 0,012 W/(fok*m2), eleg huzos, nem? A forro tartalynal is
hasonlot kene teljesiteni.
Most nincs meg a hungarocell es hasonlok anyagainak az adata. Ha meg lenne, ki
is lehetne szamolni, mennyi is kene belole, ha nem vesszuk figyelembe a talaj
hoszigetelo kepesseget.
Arra is jo volna vmi adat, bar ott vannak szkeptikus gondolataim, ti. hogy az
ilyen-olyan modon a talajon ataramlo viz el tud vinni hihetetlen sok hot. A
talajhore epulo hoszivattyuk eppen ezt hasznaljak ki. A talajviz odaszallitja a
hot messzebbrol. Ha nem tenne (es egy ismerosomnel nem teszi), akkor hamar leall
a rendszer, nagy talajtombok fagynak at....

hjozsi


____________________________________________________________________
Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol.
Probald ki most! http://www.freestart.hu




More information about the Elektro mailing list