3 fazis - hol a nulla?

[jhidvegi]

> AVRben gondolkodom. Ha volna nullam, ugy csinalnam, hogy egy 1M
> ellenallas a fazisokra, ez menne az AVR egy-egy interrupt labara. A
> tulloveseket az AVR diodai megfogjak Vcc+0.6V ill GND-0.6V korul. Igy
> kapok egy-egy interruptot minden nullaatmenetnel. Innettol kezdve meg
> mar SW kerdese az egesz.
> De ehhez a manoverhez kellene nekem a 0.
Ha az AVR egesz taplalasa potencialfuggetlen, es neked megfelelne, hogy a harom
fazisbol egy mucsillagpontot csinalj, akkor megvan a nulla. A lenyeg, hogy a
harom ellenallas, ami a harom fazisra megy, nagysagrendileg kisebb legyen, mint
amivel leveszed a fazisokat. Asszem ez lesz a legegyszerubb.

De majd akkor szamitassal tedd bele a 30 fokot! Vagy megjobb, ha nem siman csak
egy-egy ellenallassal mesz az AVR egy-egy megfelelo labara, hanem kiszamolnal az
egyes ilyen fazisra egy-egy R-C-R elemet. Vagyis a kivant ellenallat megfelezed,
es koze rax egy akkora C-t, ami letrehozza a kello fazistolast, a kb 30 fokot.
Ennek az az elonye a tisztan szoftveres eltolashoz kepest, hogy ez nagymertekben
kilovi a fazisokon megjeleno felharmonikusokat, amikbol a legveszelyesebbek
azok, amiket maga ez az egyeniranyito csinal. Megpedig azert, mert kepes ugy
eltolni a tirisztorok begyujtasakor keletkezo rault zavar a kapott nullaatmenet
helyet, hogy meghulyul az egesz cucc, es elkezdheti kiverdesni a biztiket.
(Gyakorlati tapasztalat).

Amugy is erdemes ketteosztani az ellenallasokat, sot, 2W-osakat hasznalni, hogy
meglegyen biztosan a szukseges kuszout. Lehetnek kapcsolasi vagy villam eredetu
impulzusok, amiket az ellenallas feluletenek ki kene birnia. Legalabbis az
elsonek. Tulajdonkeppen jo lenne a kondi elotti ellenallast ketteosztani, aztan
jon a kondi, utana mar nincs gond, nem kell nagymeretu ellenallas. A kondi kb
10nF nagysagrendu lehet, ha jol sejtem. Ezt pontosan erdemes kiszamitani.
Megpedig ugy, hogy a kondin meg eleg nagy fesz legyen, hogy ne okozzon gondot az
AVR tap nagysaga.

Meg valami: en soros kondit is szoktam alkalmazni. Ennek az az ertelme, hogy ha
a fogado aramkor barmi okbol kis egyenfesz eltolast szenved, az ne jelenjen meg
ugy, mint aszimmetrikus vezerles. (Ezt is megszoptam egy 24V-os gepnel, a nyak
nulla eltolodott eppen a kimenofesszel, es ez a gep halozati trafo elotti
tirisztoros volt, szoval DC gerjesztes lett a dologbol, szinten kiverdeste a
biztiket, azota alkalmazom mindig.)

> Ha jol ertem, akkor a vedofoldet felhasznalhatom referenci pontnak a 0
> helyett?
Nem mindig. Ezert hoztam fel a dunai vasmu peldajat, mert ott olyan taprendszer
van, hogy a trafo nullaja egy kb 230V 5A-es fojtoval csatlakozik az uzemi
vedofoldhoz. Ha zarlat van, eltolodik az egesz halozat ugy, hogy foldre kerul a
hibas fazis, eltolodik a csillagpont ennek feszultsegevel, a fojton megindul az
5A-es aram, a masik ket fazison a foldhoz kepest a vonali feszultseg keletkezik,
a villanyszerelok meg vadul  elkezdik keresni a zarlat helyet. Kozben az uzem
megy tovabb, nincs leallas, es ez a lenyeg. Nos, egy ilyen helyen a vedofold
alkalmatlan a feladatra. Ha nullaval egyesitett a vedofold, akkor oke, akkor nem
lesz gond, ha ezt felhasznalod nullanak, illetve at kell gondolni az egeszet.
Lehet, hogy teljesen levalasztottnak kell lenni a vezerlesnek a halozatrol, ezt
en nem tudhatom, csak Te. Ha igy lenne, akkor sem a mucsillagpontos megoldas,
sem a vedofold nem johet szoba.

De mekkora teljesitmenyu is a ketyere?
Ha legalabb 4x10-es rezkabel a betap, akkor leveheted a zoldsargarol a nullat
magadnak, rendesen fel is hasznalhatod barmire. A szabvany szerint ekkora
kabellel, illetve ettol folfele lehet egyutt vinni a nullat es a vedofoldet,
innen Te szetvalaszthatod. Persze nem ugy, hogy ahonnan jon a tap, ott mar
szetvalasztottak, azaz 5 vezetek/pont van, a 3f, a vedofold es a nulla, de ebbol
neked csak a 3f-et es a VF-et vittek oda, veletlenul elegendo keresztmetszetu
madzaggal! Csak akkor teheted meg, ha 4 vezetekes (4 sines) helyrol jon a tap a
gepedhez ezzel a min. 4x10-es rezkabellel, vagy asszem 4x16-os alu ezzel
egyenerteku.

(4x6-osnal mar nem lehet nullakent hasznalni elvileg, de az 1M olyan qrvanagy,
hogy bar benyomsz egy kis szabalytalansagot, nem lesz ekkor se gond, nem
valoszinu, hogy kimeri barki is. :) De ez egyeni dontes, nem en mondtam! :-) )

hjozsi

>
>
>
> > mukodteto tekercsek stb innen elmehet. Vagy van valami kulonos akadalya
annak,
> > hogy nincs nulla, netan a dunai vasmunek (mi most a nevuk?) csinalsz vmi
> > ketyeret? :-) Ott tenyleg nincs hasznalhato nulla, es a fold se hasznalhato
fel.
>
>
>
>
> >
> > Mas: mindenkeppen hasznalj valami faziskimaradas-vedelmet!
>
> Az is az MCU dolga lesz. Ha tullepi az 50Hz+-tures erteket
> faziskimaradast jelez es cselekszik (ha marad meg ideje ra :)
>
> UDV. VFX.
> http://www.vfx.hu
>
>