ekezetek

[VF]

Thus spake hwsw famulus <hwsw at famulus.hu>:

> es akkor....
> kuld a francia kapcsolatom egy francia nyelvu SMS-t
> en meg nem tudom elolvasni mert szemet lesz es vica versa...

Ez van! Gondolod, hogy ha unicode lesz mindenhol, valoban minden
fontban minden karakter meg lesz rajzolva? Kizart.
Ugyanugy lesznek kelet-europai, kinai, japan stb... fontok.
Ez elkerulhetetlen, csak a karaktertablat tudjak egysegesiteni.
Kerdes hogy ha a fontokat nem, akkor a tablat minek.
A fenti peldaban olyan fontot kell hasznalni, mely tartalmazza a
magyar es francia ekezetes karaktereket, ellenben nem kell tartalmaznia
az oheber, kanji es hasonlo betuket. Tehat a problema megmaradt,
csak mas sikon jelentkezik...

Mellesleg az en otletemmel annyi lenne a baj, hogy a francia nyelvu
SMS-ben lennenek rossz iranyba dolve az ekezetek, mert a magyarhoz
megvaltoztattuk a GSM ABC szerintieket. Olvashatatlansagrol szo sincs!!
A jelenlegi rendszer zsenialisan egyszeru, hatekony, minden nyelven
olvashato marad a szoveg, maximum kisebb esztetikai hibaval.

> 2. raadasul ujabban mar torveny is eloirja, hogy
> hianytalan magyar nyelvu kiiratast kell produkalni
> a kepernyokre es a printereknek is.....

A birosagi jegyzokonyveket nem emailben es SMS-ben szoktak megfogalmazni.
Arra megvannak a szokasos formatumok.
Doc, html, rtf, pdf, ps, stb...
Ott meg kell oldani, es meg van oldva a multilangualis karakterkeszlet-
tamogatas, akar Unicode, akar nem, lenyegtelen. Nem ertem, hogy az emailnek
es SMS-nek miert kene kompatibilisnek lennie ezekkel???
Raadasul hiaba van unicode a word doksiban, attol azt meg nem fogja
tudni elolvasni senki akinek nincs wordje, tehat egyaltalan nem javit
a kompatibilitason.
Mellesleg a hianytalan magyar kiirast tokeletesen lehetove teszi a sok
eve hasznalt kodlapunk, az ISO Latin-2, 8859-2. Az nincs benne a
torvenyben, hogy ugyanaz a printer/kepernyo jol jelenitse meg a vilag
osszes nyelvenek karakterkeszletet. Ez kb ugyanolyan _hulyeseg_, mint
amit a mobilrol irtal. De minimum csusztatas.

Egyszeruen nem ertem magat az ervelestechnikadat sem... Mint ha ismeros
lenne valahonnan. Elkezdunk beszelni az emailrol es SMS-rol, majd
hirtelen a hivatalos iratok ekezetessegenel talalom magam...
Tudod, mikrovezerlo, asm/c, majd hirtelen linux kernel.
Minden rendben nalad?

> Nyilvan mashol is lesz a tendencia,
> ergo a sw irok torekedni fognak a multi nyelvu rendszerek irasara
> amihez szinten kell az unicode mint kezenfekvo megoldas

A tobbnyelvu rendszerekhez nem az unicode az elso lepes, hanem egy
fuggetlen nyelv-kezelo alrendszer, mint pl az AmigaOS-ben a
locale.library... Hogy a nyelvi informaciokat kulon adatbazisbol vegyek
a programok, melyek egyszeruen modosithatok, megfeleloen rugalmasak,
es a programozok se kapjanak idegbajt tole.
Jelenleg windoz alatt szabvanyos felulet nincs, ajanlasok vannak.
De minden program mashogy csinalja.
Ez a baj, nem az unicode hianya.

> Nem azt mondom,hogy epp az UTF8 az istenkiraly, de
> hogy zaros idon belul kell valami elfogadott unicode rendszer
> minden "kapcsolattarto" eszkozre  az ziher.

Bocsi, de kozben felvetettem 2 sokkal sulyosabb problemat, melyet
szinten meg kene oldani, es meg sokkal nagyobb igeny van ra.
A spam szinte mindenkit erint, a levelforgalom tobb mint felet az
teszi ki!
Sot, meg emlithetnem a rakot, vagy az afrikai ehezoket is.
De ezek helyett egy elenyeszo kisebbseg, az egy fajlban tobb kulonbozo
ekezetes nyelven dolgozok problemajat probaljak megoldani, olyan modon,
hogy az a tobbseg kommunikaciojat inkompatibilitasi problemakkal sulyosan
megzavarja, sot lehetetlenne teszi.
Hat nem agyrem???
Van egy olyan elv, hogy ami jol mukodik, azt nem javitjuk.
Ha nem kovetnenk, ma kb a 10. generacios email-protokollt hasznalnank,
de a levelezok kb ott tartananak, mint az ELM vagy a VMS Mail 15 evvel
ezelott, mert nem lett volna eleg ido kiforrniuk.
Az SMTP ezer sebbol verzik, egyre nyilvanvalobb igeny van a lecserelesere.
Egyetlen elonye miatt nem tettek ezt meg: a kompatibilitas.
Ezt rugja most fel az unicode... Az alatt a nehany ev alatt, ami alatt
elterjedhetne, valoszinuleg ki fog halni/jelentosen meg fog valtozni az
SMTP is...

> A UNICODE pedig mar a mai oprendszerek altal alapbol kezelt
> csak az alkalmazasoknak kell felnoni hozza...
> Bar az igeny még csak most kezd noni, ez igaz.

Az a baj, hogy az oprendszer szamodra a windowst jelenti, ez kivaloan
latszik a tobbi irasodbol is. A mai oprendszer pedig az ixpe-t.
Meg kene erteni, hogy van elet a MICROS~1-en tul is!

> KJ

-- 
Valenta Ferenc <vf at elte.hu>   Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/
"Az ido nem szamit, csak az elet fontos."


____________________________________________________________________
Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol.
Probald ki most! http://www.freestart.hu