PIC vs ATMEL #2

[Füzesi Arnold]

Meselek nektek egy tortenetet:
Egyszer volt, hol nem volt.... :))

Az az emberek nagy reszenek a baja, hogy rettento gyopes.
Foleg igaz ez az elektronikaval foglalkozokra. Ott mar huszoneves korban
megfigyelheto ez a jelenseg.
Nem igen valtanak ujabb/jobb dolgokra.
Kotik az ebet a karohoz, asm-ben programoznak, led-el debugolnak, vacakolnak
azon, hogy halalra optimalizalt
kodot tegyenek be a rendszerukbe. Legyen az  uC/CPLD/akarmi.

Holott a technika rohamosan fejlodik.
Lassan JAVA futtatasra kepes uC-ek is szep szammal kaphatoak lesznek a
piacon.
Ha eljon ez az ido, akkor meg lesz eszve mindenkire reggelire, aki nem
követi... :)
JAVA-ban egy titkositastol kezdve egy TCP/IP kommunikacioig minden par
mozdulat.
Akar egy GUI is mehet normalis uC-ekre secperc.
Mitobb FPGA-ra is lehet JAVA-ban fejleszteni.
Probaltam, muködött, egész jó a kód is. Csakhát gyerekcipoben jár még.

Atmel a kis 8 bites uC-ere is ratette a JTAG-et, talan nem veletlenul.
Sorolhatnam meg reggelig, de nem teszem meg.
Nekem ez igy jo, mert sokkal gyorsabban, kenyelmesebben dolgozok.
Konkurrencia meg izzadjon. :)
Marad mellette idom arra is, hogy eljek. Nem asm kod, és led villogtatas
korul forog az eletem, nem ezzel kelek, nem
ezzel fekszem. Tized annyi ideig tart megcsinalnom azt, amit a listatagok
jelentos reszenek.
(Effektiv munkavegzesi idot nezzuk!)
Nem azert mert zseni vagyok, hanem mert kepes vagyok kompromisszumokra, es a
feladathoz megfelelo eszkozt hasznalom.
Tovabbá több idom marad a sw tesztelésére, a kényelmi dolgok belerakására.
Illetve ami fontos: Új dolgok megismerésére alig kell több idot fordítani,
mintha a cuccot a régi jól bevált
megoldásokkal csinálnám meg.

Igyaztan azt mondom: Gyerekek: A JTAG __NEM__ __JO__ __SEMMIRE___!!!!!!
Ne hasznaljatok, mert sokkal egyszerubb led-el debugolni!!!

En debugoltam 9 evet intenziven.(Azota foglalkozom uC-ekkel)
Talan nalad valamelyest objektivebb kepem van a dologrol, hogy mekkora  a
kulonbseg a soros port, és
a JTAG között. Merthogy mindkettot használom/tam, ellenben veled.

Tehat ha Neked nem tetszik, akkor ne hasznald!
De azt az ordenáré nagy baromságot, hogy a JTAG nem sokkal jobb a többi
debugnál ne terjeszd!
Van az a mondás, hogy "avatott kezekben...."
Avatott kezekben egy PIC-el is porig lehet alázni egy Atmega-t...
Egyrészt a kezdoket bizonytalanítod el, akik most próbálgatják a
szárnyaikat, másrészt a nálad
idosebb fejlesztokben erosíted meg a hitet, hogy "jó az a régi DOS-os
editor",
meg a parancssoros assembler...

De mint mondtam nekem ez jó, kevesebb a konkurrencia, nem is tudom miért
jártatom a számat... :))

Arnold
----- Original Message ----- 
From: "VF" <vf at elte.hu>
To: <elektro at tesla.hu>
Sent: Monday, February 09, 2004 10:15 PM
Subject: Re: PIC vs ATMEL #2


> A programozashoz biztos semmi ertelme, sokkal korulmenyesebb mint az ISP.
> Debugolni pedig szerintem mashogy is lehet. Ki lehet iratni lcd-re,
> ki lehet kuldeni az USART-ra, ledet lehet villantani.
> A hardverfuggo reszeket JTAG-gal sem lehet leptetni, mert lassu.
> A hardvertol nem fuggo feldolgozas pedig lefut a szimulatorban is,
> le sem kell tolteni, sokkal gyorsabb...
> (A hol akadt ki cimu problemara valoban jo lehet a JTAG, de lassuk be
> hogy ez eleg nagy lamerseg (bocsi Arnold :), es azert meg lehet talalni
> mashogy is, viszonylag rovid ido alatt)
> Nem azt mondom, hogy nincs ertelme, csak azt, hogy a hasznossagi
> mutatoja lenyegesen alacsonyabb mint egyes listatagok szerint.
> Masreszt a szukseges hardver (JTAG-ICE) bonyolult/draga, es elfoglalja
> az ADC labakat is. Egyebkent az a teny, hogy az ADC labakat elfoglalja,
> azt sugallja, hogy az Atmel sem igazan tamogatja kesz termekben a
> hasznalatat, maximum a fejleszteshez hasznalt 'deszkamodelleken'.
> Olyat pedig csak a sotet PIC-es idokben csinalt az ember, az AVR
> procikkal mar elsore illik mukodnie mindennek :)