From ghid at freemail.hu Sun Feb 1 00:32:44 2004 From: ghid at freemail.hu (ghid) Date: Sun, 1 Feb 2004 00:32:44 +0100 (CET) Subject: gps+km_ora Message-ID: g>> Merthat a rendor is ember, es a helyszini "elintezes" is mukodik g>> manapsag. > ?s ha m?r ember, legyen korrupt. :-)) A rendor is ember (es nem biztos hogy egy helyzetet objektivan itel meg), _ES_ a helyszini "elintezes" _IS_ mukodik... Igy, kiemelessel, erthetobb a mondat ket fele? De ettol fuggetlenul, attol, hogy eliteljuk a korrupciot, meg nem fog megszunni. Sajnos az emberi tarsadalmakbol sosem fogjak ezt kiirtani. Csak fokozati kulonbsegek vannak... Lehet homokba dugni a fejunket, es kozben az idealis vilagrol almodozni, de attol meg az csak alom marad... > mi a k?ze ennek a LE-h?z? ezeket a dolgokat nem a nagy aut?k k?vetik > el, hanem a vezet?ik, vagy valamit rosszul tudok m?r megint?! Most direkt nem erted meg amit irtam? A te sajat kijelenteseddel (az elektronikus biztonsagi felszerelesek okozta hamis biztonsagerzet) allitottam parhuzamba, hogy ugyanigy hat az emberekre a nagyobb teljesitmeny "birtoklasa"... Attol, hogy te magadon semmi valtozast nem erzel, attol meg lehet. Az az erzesem, hogy szeretett autod elleni tamadasnak fogod fol az egeszet ("nem az auto tehet rola")...:-( Pedig en az alfakrol sosem mondtam rosszat (maximum a tipikus alfarajongokrol, es ez a velemenyem csak erosodott... :-( ) > itt leesett rendsz?mokr?l, meg nagy aut?kr?l??? ?gy rohadt az eg?sz, > ahogy van, ?s ezt mi emberek tessz?k ilyenn?, nem az aut?k, vagy a > l?er?k. Figyelj, hol irtam le olyat, hogy az oktatas ugy jo, ahogy van? Csak nem olyan egyszeru kerdes ez, hogy jovo evtol ketevente ujra vizsag, meg tesztpalya... Akarmilyen szep is lenne elmeletileg... A mentosoknek kellene es nincs ra penzuk... Igenis emberi tulajdonsagokrol beszelek, pontosan ugyanugy, mint ahogy te az abs, esp kapcsan... ugyanaz a jelnseg!!! Ezt mar sokadszorra irom le...sajnalom, ha nem akarod megerteni... From veres61 at vnet.hu Sun Feb 1 01:04:09 2004 From: veres61 at vnet.hu (Veres Sandor) Date: Sun, 01 Feb 2004 01:04:09 +0100 Subject: =?iso-8859-1?q?Re=3A_dc_motor_fordulatsz=E1m_vez=E9rl=E9se?= References: <401AFD13.5874.C2FBA4@localhost> <003101c3e7d5$54a42640$69dafea9@pistapc> <20040131204556.GB11890@mail.musichello.com> Message-ID: <010401c3e857$789475a0$0100a8c0@sanyika> > En pc ventit, 8 centiset szeretnek vezerelni ilyesmit, de azt hallottam, > hogy picike szinkron motor van benne, ami nem szeretne, ha direkt pwm-et > kapna, unkabb buck konverter. Kommutator nelkuli dc motor (legalabbis en meg csak ilyet lattam pc-ben). Egy hall generator kapcsolgat egy tranzisztort ( a motor egyik tekercset kapcsolgatja ), ennek kollektora kapcsolgatja a masik tranzisztort (masik tekercs). A mechanika ugy van kialakitva, hogy el tudjon indulni. Szedd szet, meglepoen egyszeru szerkezet... Veres Sandor From pyxys1 at westel900.net Sun Feb 1 01:26:44 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Sun, 01 Feb 2004 01:26:44 +0100 Subject: V I R U S I R T O In-Reply-To: <00df01c3e843$b17fc720$8001a8c0@tolna.net> References: <004c01c3e811$321f3560$1c0be4c3@arnold> <009601c3e83b$6edf2c60$8100a8c0@IZEF> <008701c3e83c$12a9b720$8001a8c0@tolna.net> <002301c3e842$f3c7d0b0$c702a8c0@note> <00df01c3e843$b17fc720$8001a8c0@tolna.net> Message-ID: <18914850703.20040201012644@westel900.net> Hello Kovy, 2004. janu?r 31., 22:45:37, ?rtad: K> Persze, j? lesz az, el?k?sz?tettem. V?rja az akci?t... K> J?nos K> Jo az es talal is ha van mit.... K> sot repair es a delete is megy neki ha nem tal?lt semmit, akor az j??:-) de hogy van az, hogy ilyen gyorsan van ellenszer? egy rendes v?rus gy?gyszerrel 14 nap alatt gy?gyszer n?lk?l meg 2h?t alatt szokott gy?gyulni. ezekn?l a fr?nya szg?pekn?l meg alighogy fellobban a l?ng, m?r n?h?ny ?r?n, napon bel?l van ellenszer. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From boy26 at freemail.hu Sun Feb 1 01:39:44 2004 From: boy26 at freemail.hu (ST) Date: Sun, 1 Feb 2004 01:39:44 +0100 Subject: tranzisztor labak References: <401ACC15.21970.AFDABC@localhost><044601c3e777$0d093ea0$9201a8c0@MKKFH1BCEA20BD><002301c3e825$abe2d730$0100a8c0@galaxys> <001a01c3e835$49593680$63c6ec91@szasza4> Message-ID: <004f01c3e85c$d8046db0$0100a8c0@galaxys> Szia, Koszi az infokat! Ez a package styles TO-92 megmondana a kiosztast igaz? De mi is az? az eredeti rossznal nincs B csak F422, es annal biztos, hogy a Bazis a szelen van, tehat tuti mas a tokozas. Udv, Sandor ----- Original Message ----- From: "szatti1" To: Sent: Saturday, January 31, 2004 9:03 PM Subject: Re: tranzisztor labak > Hali! > BF422 > MPSA42 > Part Number BF422 > Parameter Value > Polarity NPN > Vceo (V) 250 > hFE min @ Ic (mA) 50 at 25 > Pd (W) 0.83 > ft (MHz) 60 > Package Styles TO-92 > mpsa42 > Polarity NPN > Vceo (V) 300 > hFE min @ Ic (mA) 40 > Pd (W) 0.625 > ft (MHz) 50 > Package Styles TO-92 > > > > ----- Original Message ----- > From: ST > To: > Sent: Saturday, January 31, 2004 7:09 PM > Subject: tranzisztor labak > > > > Sziasztok, > > > > Elnezest az alap kezdo kerdesert, de olyan regen foglalkoztam ilyennel, > hogy > > most elveszettnek erzem magam. > > Szoval egy tranzisztor elszallt, es csak helyettesitot tudtak adni (egy TV > > vegfokba kellene). > > a regi valami > > F422 > > PN 91 > > feliratu volt. > > > > az ujon ez all ha jol beutzom (eleg nehezen olvashato): > > MPS > > A42 (vagy 442?) > > 124 > > > > Ha jol emlekszem akkor a B->E es B->C iranyba kell vezetnie (digit muszer > > plusz laba diodaviszgalo modban a B es a negativ az E es C labon mutat > > valami erteket, forditva szakadas) > > > > De ebbol meg nem tudom melyik az E es melyik a C > > Remelem atmegy a skicc a gombolyu fele lenne baloldalt az abran es alulrol > > nezve mutatna ezt az alkatresz. > > ____ > > / o | > > / o | B > > \ o | > > \____| > > > > A regi egyebkent igy nezett ki, de mivel mas tipus, igy gondolom nem > > relevans: > > ____ > > / o | E > > / o | C > > \ o | B > > \____| > > > > De az ugy nez ki, hogy a labakat at kell majd "hajtogatni", hiszem eddig a > > szelen volt a Bazis, es most a kozepen lesz (ha jol merem persze) > > Elore is koszonok minden segitseget! > > > > Udv, Sandor > > > > > > > > > > > > > > > From boy26 at freemail.hu Sun Feb 1 01:45:57 2004 From: boy26 at freemail.hu (ST) Date: Sun, 1 Feb 2004 01:45:57 +0100 Subject: tranzisztor labak References: Message-ID: <005001c3e85c$d87223a0$0100a8c0@galaxys> Koszonet a valaszokert, sajnos meg nem jutottam eredmenyre: ----- Original Message ----- From: "jhidvegi" > Ha zaroiranyban nagyobb fesszel meg tudod merni a letoresi feszt, akkor a > bazis-emitter diodae joval alacsonyabb, mint a bazis-kollektor diodae. > Valoszinu 10V alatti, mig a masik biztosan megvan vagy 300V. De ugye csak az > alacsonyat kell biztonsaggal detektalni. > (Component testeres szkoppal azonnal megvan, de ha az nincs, egy huszonV-os tap, > es egy Vmero, meg egy ellenallas, ami mondjuk 0,1mA-re korlatozza az aramot, es > lehet is merni.) Hat ennyire nem vagyok felkeszult, kellekek hianyzonak. (tap es ellenallas). No meg biztos tonkre is tennem :-) ----- Original Message ----- From: "Istvan Retaller" > Egyszerubb modszert ajanlok: ohmmero E-C koze. Bazist csipesszel megfog, majd (magamat > parszaz kohmos ellenallasnak hasznalva) masik csipesszel kollektorhoz erve, 10k ala is mehet a > mert ertek. Emitterhez erve gyakorlatilag vegtelen. > Fontos, hogy ne az ujjad hegyevel, hanem valami femtarggyal tapizd az elektrodokat, hogy eleg > nagy borfeluleteddel szerepelj az aramkorben, kulonben a szaraz kez miatt tul nagy ellenallas > leszel ;-)) Ez valami miatt nem mukodott, talan a digit voltmero miatt? Szoval meg sem nyikkant a muszer. Ahogy neztem a Bazis megvolt, hiszen csak BE es BC (digit muszer + lab B-n) volt valami. Ehhez kepest csipesszel megfogva egyik labat sem jelzett semmit a muszer sajna. :-/ Ugy nez ki keves vagyok ehhez :-) Udv, Sandor From boy26 at freemail.hu Sun Feb 1 01:54:11 2004 From: boy26 at freemail.hu (ST) Date: Sun, 1 Feb 2004 01:54:11 +0100 Subject: tranzisztor labak References: <401ACC15.21970.AFDABC@localhost><044601c3e777$0d093ea0$9201a8c0@MKKFH1BCEA20BD><002301c3e825$abe2d730$0100a8c0@galaxys> <001a01c3e835$49593680$63c6ec91@szasza4> Message-ID: <005801c3e85d$ea5dbc40$0100a8c0@galaxys> Sziasztok megegyszer, Kozben a weben leltem egy kepet TO-92-re ____ / o | E / o | B \ o | C \____| Egy ropke kerdes, ha veletlenul nem helyesen teszem be mi rosz tortenhet? :-) Persze ha valaki a kiosztast megerositene, az is jo lenne. Ettol fuggetlenul koszonom a sok valaszt, maris sokat tanultam. (vagy ideztem fel, amit anno sok sok eve tanultam) Udv, Sandor From norbimagan at vnet.hu Sun Feb 1 01:26:25 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Sun, 1 Feb 2004 01:26:25 +0100 Subject: Lista-kerdes In-Reply-To: <845183858.20040131090947@axel.hu> Message-ID: <002901c3e85a$06f499e0$02000003@hu.vnet.hu> Hali! >Majd meg kapjatok a magatoket, nyogni is fogunk bele. Egyelore >ugyhivjak hogy Longhorn vagy mi. Ez lesz az uj windows verzio majd >talan 2006 tajekan. Az senkinek nem jutott meg az eszebe, hogy ezek a fenemod szapora virusinvaziok pontosan arra mennek ki, hogy elfogadtassak az emberekkel ezeket a totalis ellenorzest szolgalo dolgokat? Szerintem egy reszet profik irjak, nem profinak alcazva. Ezt bizonyitja, hogy elsosorban a remisztgetesre, a pszichikai hatasra mennek ra, mintsem a rombolasra. Korabban pedig a rombolas volt a legfontosabb. Ma a terjedes+alcazas. Mint valami kiserletsorozat egy hadiipari uzemben. Azutan ezek az idolimites szamlalok, amik lejarnak... Elegge egykaptafanak tunik a dolog, vagy nem? Me'g az idolimitek is kozel megegyeznek... Ez nem lehet ket, egymast masolo csapat. Valami kapcsolatnak lennie kell a ketto kozott. Pl. nezem a TV.-t, s mint valami csodat ismertetik az ujjlenyomattal torteno fizetest, illetve az intelligens bevasarlokocsit, ami a penztaros helyett szamlaz... Milyen jo is az, lelkendezik a riporter... ...Azutan eszembe jut egy sztori: Anno az USA-ban egy kinnt elo magyar jart igy: ment munkat keresni, ahol kozoltek vele: "Sajnaljuk, de nem tudjuk alkalmazni, mert itt nagyon fontos a jozansag. Ugyanakkor latjuk, hogy On tul sok sort szokott fogyasztani..." (Ugye a boltokban azok a kis huncut nyeremenykuponok, amit boldog, boldogtalan gyanutlanul itt is kitolt, bedob... Meg a bevasarlok "kedvezmenykartyai". Hogy mire nem "jok". :))) ) Mi lesz, ha pl. a gyogyszertarakban is ez lesz? Ki a fene tudja eltitkolni a betegseget a munkaltatoja elott? Mar a TB-statisztika, vagy a betegkarton se kell, hogy valaki feketelistara keruljon... Persze hivatalosan ez nem fog letezni, tehat reklamalni sincs miert. "Ez a lehetosegek hazaja, csak On rosszul probalkozik, uram, vagy nincs szerencseje, turelem..." >Onantol el lehet am felejteni a soros port programozast. >A fejtagiton 10 percenkent (reggel 9 du 5-ig) elmondtak "use managed >code" ez tarsitva egy Fritz csippel. Ez kell nekunk? Mindig lesznek kiskapuk, amiket nekik sem lehet bezarni teljesen. Ha mast nem, akkor maga gyartja az ember a CPU-t is a vegen, erre egyre jobbak a kilatasok... :) Azert a masik vegletbe se szabad atesni. Az allam celja mindig is a totalis ellenorzes volt. A hatalmon levok/ismeroseik (vagyis szinte mindegy, ki van eppen hatalmon...) ezzel vissza is elhetnek barmikor. Mese, hogy nem... Azonban pont ezert mindig is lesznek modszerek a vedelmunkre. Az biztos, hogy egyre rafinaltabb lesz a moka, s egyre tobben szivjak meg. A jatek pedig a statisztikara megy... >MI> Vajon ez miert nem jut eszebe az op.rendszert iroknak vagy >MI> a kormanyoknak? >MI> (Mellesleg a win csupa lyuk, gyanus hogy szandekosan...) >MI> Udv. Muranyi Istvan Ha csak ennyi volna a szandek, meg hagyjan. Ennel sokkal magasabb szinten kell szerintem szemlelni a dolgokat... >> szab?lyozatlan, helyzetnek >> a "j?" mell?khat?sa a v?rus?r?, aki "rosszas?g?val" k?nyszert teremt a >> j? el?r?s?re. >> 69 >> >> ?dv. Zoli Vagy eppen a mozgatorugoja, amit valaki(k) tudatosan iranyitanak, felhasznalnak. Nincs kizarva az sem, hogy a virusirok zomet is megvezetik, felhasznaljak, de nem is tudnak rola, kinek dolgoznak _ingyen_ valojaban... A magamutogatni vagyo, onmaguktol elszallt embereket a leheto legkonnyebb manipulalni az egyes szolgalatoknak. Eleg par virtualis szemelyiseg "jotanacsa" a neten, (aki akar lehet ugyanaz az ember...) s mar dolgoznak is, mint a konyhai robotgep, amin megnyomod a bekapcsolotgombot. De ez mar nagyon offto, ne is folytassuk, legfeljebb maganban... :) Udv.: Norbi. From ple at freemail.hu Sun Feb 1 02:49:37 2004 From: ple at freemail.hu (Gonosz) Date: Sun, 1 Feb 2004 02:49:37 +0100 Subject: tranzisztor labak In-Reply-To: <005801c3e85d$ea5dbc40$0100a8c0@galaxys> References: <401ACC15.21970.AFDABC@localhost><044601c3e777$0d093ea0$9201a8c0@MKKFH1BCEA20BD><002301c3e825$abe2d730$0100a8c0@galaxys><001a01c3e835$49593680$63c6ec91@szasza4><005801c3e85d$ea5dbc40$0100a8c0@galaxys> Message-ID: <179090968.20040201024937@freemail.hu> Hali! S> ____ S> / o | E S> / o | B S> \ o | C S> \____| Ha digitm?szerrel m?rsz r? (di?dam?r?s, vagy 2K ?ll?s) akkor a B-C kisebb ellen?ll?st mutat (ha nem is sokkal, de kevesebbet) mint a B-E. ?dv. Gonosz ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From norbimagan at vnet.hu Sun Feb 1 01:48:12 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Sun, 1 Feb 2004 01:48:12 +0100 Subject: kamera chipset kerdes In-Reply-To: <004401c3e6fc$8e4f13c0$3200000a@muszeresz> Message-ID: <002a01c3e85d$11f55840$02000003@hu.vnet.hu> Sziasztok! A minap vettem egy webkamerat, gondoltam megvizslatom, igy szetkaptam. Egy OV518+ chip van benne, ez olvassa le a CMOS CCD-t. Ez annyival tud tobbet, mint a mezei 518-as, hogy van benne egy 8Khz-es audio koder, igy mikrofon is van beepitve. (jo sz at r, tucsokciripelos hangja van, de vegulis megy...) Kapcsolasi rajzot, illetve regisztert kezelo peldaprogit (LINUX) talaltam mar hozza, de nekem az adatlapjara lenne szuksegem. Az viszont nuku.. :( A masik, ami a rajzon feltunt, hogy rengeteg erdekes nevu kivezetese van az IC-nek. Erdekelne, hogy mit tud meg, illetve videojel kicsikarhato -e vajon belole? Vagy masik megoldas: elfelejteni az USB-s chipet, s kozvetlen kezelni a CCD-t... Ha nem megy maskepp, akkor az erdekelne, hogy ezek a CCD-k kozvetlenul milyen modon olvashatok be egy masik digitalis eszkozbe, pl. DSP-be? Lattam, alig van par drottal osszekotve a ccd es az USB ic. Mezei CLK, illetve szinkron feliratu jeleket nezegettem, ebbol gondolom; nem lehet nagy ordongosseg ez sem, ha a kello sebesseg megvan hozza. A szineket vajon hogy kezeli? A kijovo jel pl. analog, vagy mar digitalis szerintetek? Ha valaki tud valamit, legyszives segitsen. Annal inkabb izgalmas a dolog, mert egy rakat kamera van ilyen cuccal szerelve! Tehat ez sokmindenhez jo lehet.. Udv.: Norbi. From norbimagan at vnet.hu Sun Feb 1 02:14:26 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Sun, 1 Feb 2004 02:14:26 +0100 Subject: FW: kamera chipset kerdes Message-ID: <002c01c3e860$bc337820$02000003@hu.vnet.hu> Sziasztok! Nem ment fel elsore, ujrakuldtem. (Ha megis, akkor bocs...) >> A minap vettem egy webkamerat, gondoltam megvizslatom, igy szetkaptam. Egy OV518+ chip van benne, ez olvassa le a CMOS CCD-t. Ez annyival tud tobbet, mint a mezei 518-as, hogy van benne egy 8Khz-es audio koder, igy mikrofon is van beepitve. (jo sz at r, tucsokciripelos hangja van, de vegulis megy...) Kapcsolasi rajzot, illetve regisztert kezelo peldaprogit (LINUX) talaltam mar hozza, de nekem az adatlapjara lenne szuksegem. Az viszont nuku.. :( A masik, ami a rajzon feltunt, hogy rengeteg erdekes nevu kivezetese van az IC-nek. Erdekelne, hogy mit tud meg, illetve videojel kicsikarhato -e vajon belole? Vagy masik megoldas: elfelejteni az USB-s chipet, s kozvetlen kezelni a CCD-t... Ha nem megy maskepp, akkor az erdekelne, hogy ezek a CCD-k kozvetlenul milyen modon olvashatok be egy masik digitalis eszkozbe, pl. DSP-be? Lattam, alig van par drottal osszekotve a ccd es az USB ic. Mezei CLK, illetve szinkron feliratu jeleket nezegettem, ebbol gondolom; nem lehet nagy ordongosseg ez sem, ha a kello sebesseg megvan hozza. A szineket vajon hogy kezeli? A kijovo jel pl. analog, vagy mar digitalis szerintetek? Ha valaki tud valamit, legyszives segitsen. Annal inkabb izgalmas a dolog, mert egy rakat kamera van ilyen cuccal szerelve! Tehat ez sokmindenhez jo lehet.. Udv.: Norbi. From 06702048225 at vodafone.hu Sun Feb 1 06:47:48 2004 From: 06702048225 at vodafone.hu (=?ISO-8859-2?Q?Krizs=E1n_Zolt=E1n?=) Date: Sun, 01 Feb 2004 06:47:48 +0100 Subject: tango References: Message-ID: <401C9304.9050409@vodafone.hu> > Ha pl 1.2mm az alkatr?szl?b akkor mennyivel nagyob furat kell neki? C?lszer? 1 tizeddel nagyobbra venni, azaz 1.3mm -- Tiszteletel: ******************************* * Krizs?n Zolt?n * * B?k?scsaba 5600 Mandula u 16. * Mobil.: 70/204 82 25 * Tel/ Fax:: 66/440 480 * e-mail : k-tech at bekesnet.hu * 06702048225 at vodafone.hu ******************************* * egy es ketoldalas nyakok keszitese * gyorsan olcson From gylab at freestart.hu Sun Feb 1 08:35:41 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Sun, 1 Feb 2004 08:35:41 +0100 Subject: TEC printer Message-ID: <628950520.20040201083541@freestart.hu> Hello elektro, Van egy TEC b211 printerem. Tudja valaki, hogy mikent lehetne mukodesre birni? Annyit tudok rola, hogy RS232, XON/XOFF 9600n8,1, es pc driver nincsen hozza. Meg a csati bekoteset sem tudom, csak annyit sikertult kideriteni, hogy az RS232 meghajto IC-je sem kapcsol adasra. Nyilvan valami protokoll szerint kellene neki anyagot kuldeni, de nem sikerult. -- Best regards, Gyorgy mailto:gylab at freestart.hu From gylab at freestart.hu Sun Feb 1 08:40:00 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Sun, 1 Feb 2004 08:40:00 +0100 Subject: W32/MyDoom-A/BRe: Lista-kerdes In-Reply-To: <008b01c3e735$83492e00$0c2208c3@jocco> References: <1892243316.20040130104807@freestart.hu> <008b01c3e735$83492e00$0c2208c3@jocco> Message-ID: <198227731.20040201084000@freestart.hu> Hello jhidvegi, Friday, January 30, 2004, 1:49:46 PM-kor irtad: >> fpal> 2. Egysegsugaru felhasznalo azt se tudja, mi az hogy kernel. >> Nem is kell tudnia. Semmi koze hozza. jhidvegi> :-) Na akkor mondjatok el 2 rovid mondatban, hogy mi az a kernel! :-) jhidvegi> hjozsi - az egysegsugaru. (Nem kisebb, mert evek jhidvegi> ota segitseg nelkul hasznalok jhidvegi> wineket. :-) Na latod. Te user vagy. A vin kernelerol sem tudsz. Pont errol beszeltem. Nem kell tudnod rola. A telepitonek viszont linux eseten bizony kell rola tudnia, sot forditani kell tudni. Ez maga a rendszer. jhidvegi> Es nem kuldozgetek virusokat sem.) Na ezt azert nem allitanam ilyen mereven. Meg magamrol sem. Inkabb fogalmazzunk ugy, hogy nem vettuk eszre, es nem szoltak miatta. :) -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From gylab at freestart.hu Sun Feb 1 08:41:38 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Sun, 1 Feb 2004 08:41:38 +0100 Subject: W32/MyDoom-A/BRe: Lista-kerdes In-Reply-To: References: <008b01c3e735$83492e00$0c2208c3@jocco> Message-ID: <1495904587.20040201084138@freestart.hu> Hello Hajdu, Friday, January 30, 2004, 2:43:26 PM-kor irtad: >> :-) Na akkor mondjatok el 2 rovid mondatban, hogy mi az a kernel! :-) Hajdu> Olyasmi, mint ami a DOS-ban a command.com volt, csak picit Hajdu> bonyolultabb... Nem. Olyan, mint a dosban az ibmbio es az ibmsys. A command.com az sh vagy bash-nak felel meg. -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From gylab at freestart.hu Sun Feb 1 08:45:01 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Sun, 1 Feb 2004 08:45:01 +0100 Subject: W32/MyDoom-A/BRe: Lista-kerdes In-Reply-To: <00d301c3e772$2e7df300$0c2208c3@jocco> References: <1892243316.20040130104807@freestart.hu> <008b01c3e735$83492e00$0c2208c3@jocco> <00d301c3e772$2e7df300$0c2208c3@jocco> Message-ID: <1695506897.20040201084501@freestart.hu> Hello jhidvegi, Friday, January 30, 2004, 9:24:26 PM-kor irtad: jhidvegi> Nna, akkor nem szegyellem magam, hogy ehhez f..gom sincs. :-) jhidvegi> Es ti ebbe bele tudtok kotoraszni? Nem semmi! Vindoze eseten termeszetesen nem. Linux eseten viszont forrasban adjak, van hozza egy eleg jo konfiguralo program, es a telepito (ember) maganak forditja. -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From janos at kovy.hu Sun Feb 1 08:43:53 2004 From: janos at kovy.hu (Kovy) Date: Sun, 1 Feb 2004 08:43:53 +0100 Subject: V I R U S I R T O References: <004c01c3e811$321f3560$1c0be4c3@arnold><009601c3e83b$6edf2c60$8100a8c0@IZEF><008701c3e83c$12a9b720$8001a8c0@tolna.net><002301c3e842$f3c7d0b0$c702a8c0@note><00df01c3e843$b17fc720$8001a8c0@tolna.net> <18914850703.20040201012644@westel900.net> Message-ID: <010401c3e897$25978aa0$8001a8c0@tolna.net> Szia! Ha elcs?pnek egy p?ld?nyt 1-2 nap alatt kiismerik ?s megoldhat? a keres?je. Nekem is menne, de nem foglalkozok v?rusokkal. ?gy is van el?g tennival?m. Akik profik benne, egy kis igaz?t?s a megl?v? keres?n ?s m?r azt is tudja. ?gy van a saj?t tervez?s? eeprom-?get?m is. J?n egy ?j eeprom, be?rom a protokollt, letesztelem ?s m?ris tudja. J?nos ----- Original Message ----- From: "pyxys1" To: "Kovy" Sent: Sunday, February 01, 2004 1:26 AM Subject: Re[2]: V I R U S I R T O > Hello Kovy, > > 2004. janu?r 31., 22:45:37, ?rtad: > > K> Persze, j? lesz az, el?k?sz?tettem. V?rja az akci?t... > > K> J?nos > > > K> Jo az es talal is ha van mit.... > K> sot repair es a delete is megy neki > > > ha nem tal?lt semmit, akor az j??:-) > de hogy van az, hogy ilyen gyorsan van ellenszer? > egy rendes v?rus gy?gyszerrel 14 nap alatt gy?gyszer n?lk?l meg 2h?t > alatt szokott gy?gyulni. ezekn?l a fr?nya szg?pekn?l meg alighogy > fellobban a l?ng, m?r n?h?ny ?r?n, napon bel?l van ellenszer. > > -- > ?dv?zlettel, > pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net > > > From gylab at freestart.hu Sun Feb 1 08:49:41 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Sun, 1 Feb 2004 08:49:41 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_dc_motor_fordulatsz=E1m_vez=E9rl=E9se?= In-Reply-To: <401AFD13.5874.C2FBA4@localhost> References: <401AFD13.5874.C2FBA4@localhost> Message-ID: <1031046987.20040201084941@freestart.hu> Hello Guly?s, Saturday, January 31, 2004, 12:55:47 AM-kor irtad: Guly?s> Sziasztok Guly?s> Seg?ts?g kellene! Guly?s> Egy darab 555-?s ic?val lehet fordulatsz?mot vez?relni? Guly?s> V?laszokat el?re is k?szi. Biztosan nem. Kell hozza meg par alkatresz. :) Ha az a kerdesed, hogy 555-tel lehet-e pwm vezerlest csinalni, akkor a valasz igen. A 6-7 labak kozott levo ellenallast ket diodaval a ket iranyba szetosztani, a ketto aranya adja meg a kimeneti jel L/H aranyat. Mellesleg nem ezzel probalkoznek, vannak erre a celra jobb IC-k. Egyebkent adj meg parametereket, konnyebben tudunk segiteni. Teljesitmeny, vezerlesi hatarok. -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From zulu at primposta.hu Sun Feb 1 08:49:07 2004 From: zulu at primposta.hu (zulu) Date: Sun, 1 Feb 2004 08:49:07 +0100 Subject: Szabad szoftver In-Reply-To: <00b701c3e804$92904ef0$c702a8c0@note> References: <001a01c3e7f7$cbbb6460$02000003@hu.vnet.hu> <00b701c3e804$92904ef0$c702a8c0@note> Message-ID: <200402010834.25336.zulu@primposta.hu> H?t ha ?gy ?t?led meg, akkor valami 3. utas megold?st kell tal?lni, mert m$ ?s probl?mak?re m?r 1995 ?ta stagn?l ?s nem old?dik meg: megb?zhat?s?g, stabilit?s, rendszer v?delem, vagy ak?r az er?forr?sok gazdas?gos kihaszn?l?sa. -zulu > A Linux elott ket ut all. > A mostani szintrol mar szabadszoftver modra > nem nagyon bir tovabb fejlodni. > > Ezert ahogy pl. a listas projectek is: > 1. vagy ellaposodik, pang es elhal idovel > 2. vagy valodi kereskedelmi projectte fog valni > > Ez a ket jovo van csak.... > > KJ From asd at mail.musichello.com Sun Feb 1 09:21:30 2004 From: asd at mail.musichello.com (Daniel VASARHELYI) Date: Sun, 1 Feb 2004 09:21:30 +0100 Subject: dc motor =?iso-8859-1?q?fordulatsz=E1m_vez=E9rl=E9se?= In-Reply-To: <010401c3e857$789475a0$0100a8c0@sanyika> References: <401AFD13.5874.C2FBA4@localhost> <003101c3e7d5$54a42640$69dafea9@pistapc> <20040131204556.GB11890@mail.musichello.com> <010401c3e857$789475a0$0100a8c0@sanyika> Message-ID: <20040201082130.GA1344@mail.musichello.com> On Sun, Feb 01, 2004 at 01:04:09AM +0100, Veres Sandor wrote: > Kommutator nelkuli dc motor (legalabbis en meg csak ilyet lattam pc-ben). > Egy hall generator kapcsolgat egy tranzisztort ( a motor egyik tekercset > kapcsolgatja ), > ennek kollektora kapcsolgatja a masik tranzisztort (masik tekercs). A > mechanika ugy > van kialakitva, hogy el tudjon indulni. Mas szoval, az egesz buck konverter helyett eleg lesz egyetlen tranzisztor! Ezt szerettem volna hallani ;) Amugy ATmega16-tal csinalok hutesvezerlest ;) asd -- Daniel VASARHELYI From info at vfx.hu Sun Feb 1 10:59:25 2004 From: info at vfx.hu (VFX) Date: Sun, 01 Feb 2004 10:59:25 +0100 Subject: 1.8V stab IC-t keresek Message-ID: <401CCDFD.D90AC902@vfx.hu> Hali! Keresek 1.8V @200mA stab IC-t (LDO vagy kapcsolos mindegy) lehetoleg SOT-23 vagy hasonlo tokozoasban. Vin < 4.2V (Analog Dev. kilove). UDV. VFX. http://www.vfx.hu From imcsu at axelero.hu Sun Feb 1 11:08:55 2004 From: imcsu at axelero.hu (Fabon Imre) Date: Sun, 1 Feb 2004 11:08:55 +0100 (Közép-európai téli idő) Subject: W32/MyDoom-A/BRe: Lista-kerdes References: <5.1.0.14.2.20040131094336.00b026d0@mail.axelero.hu> Message-ID: <401CD037.000003.03556@HOME> Azert csak ovatosan az ilyen kijelentessel. Tobb baratom is van (es ezzel nem vagyok egyedul azt hiszem) aki valoban azt sem tudja mi az a link, illetve hogyan kell egy file tarsitast megoldani, de orommel, csodalattal hallgatom amikor egy erdekes epulettel, targgyal, esemennyel kapcsolatban villogtatja tudasat. Nem hiszem hogy ettol butanak lehetne tartani... Imi -------Original Message------- Azt hiszem itt sokan el se tudjatok kepzelni, hogy a simple user milyen melysegekbe kepes hatolni a butasag godrebe. :-| gyapo at axelero.hu From jhidvegi at freestart.hu Sun Feb 1 11:56:31 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Sun, 1 Feb 2004 11:56:31 +0100 Subject: tranzisztor labak References: <005001c3e85c$d87223a0$0100a8c0@galaxys> Message-ID: <005801c3e8b5$e6328120$182208c3@jocco> > > (Component testeres szkoppal azonnal megvan, de ha az nincs, egy > huszonV-os tap, > > es egy Vmero, meg egy ellenallas, ami mondjuk 0,1mA-re korlatozza az > aramot, es > > lehet is merni.) > > Hat ennyire nem vagyok felkeszult, kellekek hianyzonak. (tap es ellenallas). > No meg biztos tonkre is tennem :-) Akkor nem ment at, amit gondoltam. Ezzel nem lehet tonkretenni! Reszletesen: Valami elemek, barmilyen kis fesz-forras megfelel. Valszleg eleg 9V is. A bazis ugye mar megvan. Erre kotod az elem negativ pontjat (npn tranyonal). A pozitivot az ellenallason keresztul hol az egyik, hol a masik pontra. A V-mero az ellenallason van. Eredmeny: ha a bazis-emitter dioda letoresi fesze pl 6V, akkor az ellenallason 3V-ot talalsz. A bazis-kollektor diodan meg nullat, mert az nem fog 9V-tol letorni. Lehet, hogy ellenallas se kell, maganak a muszernek az ellenallasa is eleg, tehat csak elem es muszer kell. > Ez valami miatt nem mukodott, talan a digit voltmero miatt? > Szoval meg sem nyikkant a muszer. Ahogy neztem a Bazis megvolt, hiszen csak > BE es BC (digit muszer + lab B-n) volt valami. Ehhez kepest csipesszel > megfogva egyik labat sem jelzett semmit a muszer sajna. :-/ Ugy nez ki keves > vagyok ehhez :-) Ugyan, dehogy! Ez egy erosites detektalas vegulis. Az ohmmero adja a kollektor feszultseget, a tranyo teljesen le van zarva. (pozitiv pont a kollektorra, negativ az emitterre.) Ekkor ket csipesszel a kollektorrol a testeden, mint ellenallason at, pici nyitoaramot juttatsz a kolektorrol a bazisra, ettol a tranyo kinyit picit, azaz lehuzza a kollektor a muszer feszultseget, az meg ugye ettol kevesebb ohmot fog mutatni. Fordita nem megy, mert arra nem jo az erositese a tranyonak. hjozsi From jhidvegi at freestart.hu Sun Feb 1 12:00:30 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Sun, 1 Feb 2004 12:00:30 +0100 Subject: tranzisztor labak References: <401ACC15.21970.AFDABC@localhost><044601c3e777$0d093ea0$9201a8c0@MKKFH1BCEA20BD><002301c3e825$abe2d730$0100a8c0@galaxys><001a01c3e835$49593680$63c6ec91@szasza4> <005801c3e85d$ea5dbc40$0100a8c0@galaxys> Message-ID: <005901c3e8b5$e74fd800$182208c3@jocco> > Kozben a weben leltem egy kepet TO-92-re > ____ > / o | E > / o | B > \ o | C > \____| Igen, igy van. Az abrat ugy kell erteni, hogy felulrol (alkatresz oldalrol) nezve. > Egy ropke kerdes, ha veletlenul nem helyesen teszem be mi rosz tortenhet? Mivel a bazis-emitter dioda letoresi fesze jo kicsi, de az aramkorben megkapja a tobbszaz V-ot, vmi el fog szallni, amennyiben a kollektor-emitter cserelodik fol persze. Es mivel a bazist mar tudod, csak ezt a hibat kovetheted el. De veheted 100%-ra a fenti bekotest. :-) hjozsi From jhidvegi at freestart.hu Sun Feb 1 12:16:54 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Sun, 1 Feb 2004 12:16:54 +0100 Subject: Holdbazis References: <5.1.0.14.2.20040119154945.00a1c1c0@mail.axelero.hu> <009f01c3dd5d$0bddfb20$1a2208c3@jocco> <003401c3dd09$b9b81900$1a2208c3@jocco> <99193706359.20040117183934@westel900.net> <009f01c3dd5d$0bddfb20$1a2208c3@jocco> <5.1.0.14.2.20040119154945.00a1c1c0@mail.axelero.hu> <5.1.0.14.2.20040131120735.00b98920@mail.axelero.hu> Message-ID: <005a01c3e8b5$e9709520$182208c3@jocco> >Vekony, szikar ember nem szokott izzadni, inkabb fazik, ugyhogy lehet >osszefugges. En erteni velem, miert van folyton melege, es izzad a kover ember, es miert nincs melege a sovanynak. A ha'jon at aramlik a ver a bor fele, es vissza. Ez a nagy vastagsagu valami ugy tud viselkedni, mint egy ellenaramu hocserelo. Hiaba aramlik a bor fele 37 fokos ver, szembetalalkozik az onnan visszafele aramlo hideg verrel, es mire athatol a hajon, addigra lehul, illetve a hideg ver befele aramolva folmelegszik. Ezert van az, hogy egy hajas ember felulete jeghideg tud lenni nyaron, mert azert izzad, es az huti, de ezzel nem kepes hot leadni. Eppen azert, mert a felulete jeghideg. A holeadashoz meleg felulet kell. A sovany embernek a felulete kozeleben letfontossagu szervek vannak, hiszen olyan sovany, hogy kozel van a maj, vese, tudo stb, szoval minen lenyeges a felszinhez. Azok meg nem hulhetnek le, arrol a szervezet gondoskodik. Ezert a sovany ember felulete mindig eleg meleg, a holeadas intenziv, ha nincs elszigetelve (feloltozve). Emelle bejon az a teny, hogy a sovany embernek lenyegesen nagyobb a felulet/tomeg aranya. Ha veszunk ket, azonos magassagu hengert, akkor az atmero masfelszeresere novelesevel a palast felulete csak masfelszerezodik, mig a henger tomege (hotermelo terfogat) a 2,25-szorosere no. Mondanom se kell, hogy a koversegnek meg szamos mas hatranya is van, egyik rosszabb, mint a masik. hjozsi From jhidvegi at freestart.hu Sun Feb 1 12:23:13 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Sun, 1 Feb 2004 12:23:13 +0100 Subject: W32/MyDoom-A/BRe: Lista-kerdes References: <5.1.0.14.2.20040131094336.00b026d0@mail.axelero.hu> <401CD037.000003.03556@HOME> Message-ID: <005b01c3e8b5$eaaf7dc0$182208c3@jocco> > Azert csak ovatosan az ilyen kijelentessel. > Tobb baratom is van (es ezzel nem vagyok egyedul azt hiszem) aki valoban azt > sem tudja mi az a link, illetve hogyan kell egy file tarsitast megoldani, de > orommel, csodalattal hallgatom amikor egy erdekes epulettel, targgyal, > esemennyel kapcsolatban villogtatja tudasat. > Nem hiszem hogy ettol butanak lehetne tartani... Teljesen egyetertek! Mindezek ellenere ez egy atmeneti allapot, ami korunkat jellemzi. Asszem a fiatalok bamulatosan szivjak magukba a szamtech inyencsegeit. Ma delelott hallottam Kocsis Zoltannal egy interjut a tv-ben. A fia 6 eves, es bamulatosan kezeli a szamitogepet - mondta. Termeszetesen az ot edeklo temaban, tehat zeneszerzes, zenei programok - sejtem en, merthogy mar vagy 300 "muve" van a kissracnak. Azaz: mindegy, mi erdekli a gyerkocoket, mind osszefugg elobb-utobb a szamitogeppel. Es ugy latom, ehhez valami oszton van a gyerekekben. Ebbol az kovetkezik, hogy ugy 20-30 ev mulva elenyeszo lesz azok szama, akik nem tudnak olyan dolgokat, mint ma az atlagos juzer. Azt elkepzelni se tudom, milyenek lesznek azok, akik megfelelnek a mai csucsfelkeszult embereknek. Vajon neme-e' nullakat es 1-eket lat majd az agysebesz, ha veletlenul ilyet kell operalnia, es mikroszkoppal nezi az agyszoveteket? :-) hjozsi From gylab at freestart.hu Sun Feb 1 12:35:54 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Sun, 1 Feb 2004 12:35:54 +0100 Subject: atapi Message-ID: <1587340955.20040201123554@freestart.hu> Hello ChipCAD, Tudtok nekem adni egy CD rom drivert, amivel egy dos alatt latom a CD-t? Regen atapi_cd.sys volt, de most nem talalom a vindoze alatt. A gyereknek szeretnek egy w98-at installirozni, de enelkul nem latja a CD-t. A CD-je nem bootolhato. -- Best regards, Gyorgy mailto:gylab at freestart.hu From norbimagan at vnet.hu Sun Feb 1 11:34:11 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Sun, 1 Feb 2004 11:34:11 +0100 Subject: V I R U S I R T O es epromegeto In-Reply-To: <010401c3e897$25978aa0$8001a8c0@tolna.net> Message-ID: <003c01c3e8ae$ee335180$02000003@hu.vnet.hu> Szia J?nos! Eprom-tema: >is van el?g tennival?m. Akik profik benne, egy kis igaz?t?s a megl?v? >keres?n ?s m?r azt is tudja. ?gy van a saj?t tervez?s? eeprom-?get?m >is. J?n egy ?j eeprom, be?rom a protokollt, letesztelem ?s m?ris >tudja. No, errol elmondanal valami bovebbet? A programot irod at a protokollnak megfeleloen, vagy van keszitettel egy univerzalis leiro nyelvet, s egy TXT-ben azt bovited? Ha az utobbi, akkor lenne maganban par kerdesem, mert valami hasonlo, leiro nyelv megalkotasan dolgozom en is, igaz nemcsak epromegetesre. Viruskereso temahoz: A v?ruskeres? tenyleg nem nagy ugy. Sok aprocska trukk van, de parat leirok, amik a legprimitivebbek talan kozuluk. (a primitiv is lehet iszonyatosan hatekony!!!) :))) Ezzel barmelyikotok foghat virust, s irhat ra keresot: (hangsulyozom: csak bizonyos virusokra jo, de azert a zomere reszre igen!) 1., Vannak persze koztuk polimorf, alakvaltoztato virusok, vagy tordelos virusok, amikre ez igy nem egeszen lesz jo, ott trukkozgetni kell. Nem akarok tippeket adni virusiroknak, ezert ezt nem irom le, de az is kb. 15 perces dolog... Szoval olyan ez, mint a pecazas: Fogsz egy exe file-t, s egy hexeditorba betoltod. Vagy akar egy debug-ba. A fejlec kivetelevel felulirod 00, vagy $20 karakterekkel. Amint lementetted, kesz a csalifile... Ezt beteszed oda, ahol sejtesed szerint a virus fertoz leghamarabb... (pl. rendszerparticio gyokere.) Ugyanigy csinalsz egy COM allomanyt is, de ez meg konnyebb, ennek fejlec sem kell, ugyis raharapnak... :)) Azutan irsz egy kis progit, ami mondjuk 3 percenkent lecsekkolja a csalimadar(aka)t. :) Ha valtozott valami, akar hosszban, akar tartalomban, akkor hooopsz, kapas van. A legtobb esetben ott a virus a programkod vegen. Ez lesz a mintad... :))) Mivel egy virus hosszabbacska joszag, ezert nem erdemes a teljes mintazatra rakeresni. Erdemes tehat leroviditeni a keresesu idot. Ezert eloszor leveszed a hex-editorral a csalirol a virusmintat, atteszed valamilyen szoveges HEX-formatumba, hogy konnyebb legyen dolgozni vele pl. egy szovegszerkesztovel. (Rutinosabbak a DEBUG-al is megcsinaljak mindezt, nehany atiranyitassal. :) ) Ez azert is jo, hogy a virusos geprol egy sterilre biztonsagosan at tudd vinni a mintat. Hiszen irtot irni csak ott lehet biztonsagosan. A legtobb esetben (felezgeteses modszerrel pl.) talalhato egy olyan szakasza, ami csak ra jellemzo, vagyis a programod csak a virust fogja jelezni, teves riasztas nelkul. No, ha tobb virusod van, esetleg tobbszoros a fertozes, akkor kicsit macerasab a dolog. Ekkor egy izolalt gepet fertozol meg csak a feltetelezett virussal, mert igy kisebb a variaciok szama a felezgetesnel. A fentiek nemi gyakorlattal kb. 5 perces munkak. Nem eszmunka, nem csoda: csak robotolos munka. Szoval megvan a virusod bimintaja, vagy a tobb virus bitmintai. Ezeket nem art nem binaris formaban tarolni a lemezen, merthogy esetleg a viruskeresok felismerhetik, letorolhetik. :))) Nemelyik mai viruskereso mar annyira buta, gagyi, hogy ezt a hibat gyakran megis elkovetik... Ezutan jon az eszmunka resze a dolognak: irsz egy progit, amit elnevezel keresonek. Ez a progi azt csinalja, hogy eloszor keszit az osszes futtathato allomanyrol egy file-listat, keresesi utvonallal. Ezutan jon egy kulso ciklus, ami sorban megnyitogatja olvasasra a fileokat. Most jon a belso ciklus, ami szepen az adatminta alapjan vegigpasztazza a file-t, hogy egyezik a valahol a szekvencia. Ami talalat van, azokat osszeirja, listat keszit roluk. Mar meg is vannak a potencialis aldozatok. Ezeket egyszerubb esetben lehet torolni, ha van roluk biztonsagi masolat, vagy nem fontosak. Ez mar az irto resz lesz. Amikor megvannak a virusgyanus allomanyok, ezekre nem art a teljes virusmintat is razavarni, hogy van -e teves riasztas, esetleg mar valaki nem -e atirta mutansra is. Ha leszedni is kell a virust, nemcsak izolalni, akkor jon az eszmunka-negyzet. :))) Ugyanis az automatikus eltavolitashoz bele kell nezni a kodba, hogy mikent szaporodik a virus, tehat a reprodukcios reszt vissza kell fejteni, s ennek megfeleloen irni meg az irto rutint. Ez altalaban 1...masfel oras melo, virustol fuggoen, s nem art tobbszorosen is ellenorizni mindent, tesztelni a hatekonysagot, stb... Mindent egybevetve fel nap korul van egy 2...4fos tesztcsapatnak ez a munka, s korantsem oly misztikus, mint sokan lefestik. Persze valag fajta virus van. Ott vannak a trojaikk, makrovirusok, bootvirusok, spyware-ek, malware-ek, stb,stb... Ezekre is megvannak a kis trukkocskek. Ha ez ennyi a bitmintas keresok keszitese hazilag, diohejban. Anno, amikor meg a regi DOS-os idok voltak, BASIC-ben irkaltam oket egy-egy virusra, mert nem leven Internet, seholse irtoprogi- jobb hijan. :)))) 2., Ja, meg egy masik megoldas: az ellenorzo osszeges vedelem. Ez egy automatizalhato eljaras. Arra jo, hogy eszrevedd, ha baj van: Irsz egy primitiv progit, ami ugyanugy az osszes file-on vegigmegy a rendszerben. Azonban az olvasas kozben valamilyen algoritmussal (pl. (egyszeru osszeadassal adott bitszamon) minden reszet a filenak beolvassa, s elkeszit egy ellenorzo osszeget. Vagyis minden file-nak lesz egy sora, amiben a neve, illetve az utana kovetkezo checksum szerepel. Ezutan idonkent (pl. naponta egyszer) megnezed, hogy van-e elteres. A listaban szereplo, de a lemezen is meg letezo allomanyok kozott. Ha nincs, akkor megnezed, van-e torolt file, vagy uj file a rendszerben, S aktualizalod az adatbazist. Ha van meret, vagy tartalomvaltozas a file-ban, akkor jon a riasztas. Szol a kezelonek, aki eldontheti, hogy mit tegyen. A viruslaborokban ez is remek modszer, hogy egy virust felismerjenek. Tehat itt seholsem a'rtott a virus, mindossze minimum egyszer, de szaporodott. Mar ez is eleg ahhoz, hogy keresni lehessen ra! Ezutan jon a moka java: a gyanus allomanyokat egy kis progi osszehasonlitja, egyezest keres bennuk. A darabolos, illetve polimorf virusra is mukodik persze a dolog, csak ott ez a progi kicsit ugyesebbre van megirva. Amikor az egyezesek megvannak, a ket allomany metszetet elkesziti, illetve kiirja egy allomanyba. No, ezzel meg is van a virus egy resze, vagy egesze, mint bitminta, lehet irni a kereso/irtot hozza. 3., A boot-virusok ellenorzese annyi, hogy idonkent egy programmal lementik file-ba a boot-szektort. A mentett allomanyokat pedig osszehasonlitjak, s ha nem egyezik, kepezik a metszetet. Persze itt sok teves riasztas is lehet, de a hozzaerto tudja, mikor van virusa. A fenti modszerek hatekonysaga azzal alaposan fokozhato, ha fertozetlen boot-lemezrol futtatjuk a keresoket. Ja, igen! Nem art, ha a kereso programunk egy ellenorzo osszeges vedelemmel ellenorzi magat futas elott, nehogy vegigfertozzon mindent. :))) Windows ala persze nehezebb irtot kesziteni. Ennek a multitaszk, a zarolt allomanyok, illetve hasonlo okai vannak. Latszik is sok kereson, hol van elbarmolva... :))) XXX: Lehet meg ezer meg egy dologra is keresot kesziteni, de ezek is primitivek valojaban. Pl. ellenorizni lehet a sablonfile-okat (*.DOT), lehet figyelni, hogy az EXCEL autostart kt.-aban mi valtozott. A windows/inditopultban mi valtozott. Lehet rendszerinditaskor automatikusan lementeni a regisztrit, s minden mentest eltarolni, illetve vizsgalgatni. Lehet logolni a mail-port, vagy akar mindegyik port forgalmat, stb... Szoval van modszer rendesen, csak neki kell ulni, s at kel gondolni. Ennyit tudtam leirni a virusirtok kesziteserol. Gyakran a fenti folyamatoknak 80...90%at ma mar automatikusan megcsinaljak a szoftverek, a tobbit pedig grafikus feluleten villamgyorsan lehet elvegezni! Lathato, hogy nem ordongosseg. Van par szabvany trukkje, illetve van par szabvany megoldasa. Azoban meroben ujabb tipusu virusok feltunese eseten bizony beletelhet akar napokba is, mire elkeszul a hatekony vedelem ellenuk, hiszen ott kokemenyen programokat kell irni, illetve visszafejteni a kodot. Neha tobb antivir ceg is osszefog ez esetben, mert a presztizs mindenkinek penzt er... :) Udv.: Norbi. From victorhu at langsfeld.hu Sun Feb 1 13:36:51 2004 From: victorhu at langsfeld.hu (victorhu at langsfeld.hu) Date: Sun, 01 Feb 2004 13:36:51 +0100 Subject: tango In-Reply-To: <401C9304.9050409@vodafone.hu> Message-ID: <401D00F3.15808.418FB6B@localhost> Sziasztok! On 1 Feb 2004 at 6:47, Krizs?n Zolt?n wrote: > > Ha pl 1.2mm az alkatr?szl?b akkor mennyivel nagyob furat kell neki? > C?lszer? 1 tizeddel nagyobbra venni, azaz 1.3mm Ez design rule szinten tokeletes, de lehetoleg ne velem szervizeltesd :-) Kulonosen olyan alkatreszeknel, amiket varhatoan cserelni kell, erdemes tisztesseges meretu lukat tervezni, amibol az olvadt forraszanyag feluleti feszultsege ellenere egy szippanto(s paka) ki tudja azt szivni. Kulonben a szervizes sziv :-)) Rosszabb esetben meggyilkolja a nyakot, kitepi a lyukgalvant. Ilyen atmeroju alkatreszlabon valoszinuleg aram is folyik, amihez folia szelesseg is kell, tehat lesz hely 1,5 mm-es furatnak, kb. 4 mm- es szem kozepen, esetleg hosszukas szemben, hogy a nagyobb felulet miatt kevesbe akarjon levalni egy esetleges kiforrasztaskor. Keserves tapasztalatom szerint a tervezo progik alapbeallitasai nincsenek tekintettel ilyen szempontokra. szepygab victorhu at langsfeld.hu From cell at x-dsl.hu Sun Feb 1 13:47:29 2004 From: cell at x-dsl.hu (Marcell Gal) Date: Sun, 1 Feb 2004 13:47:29 +0100 Subject: TINA pro References: <1614.031222@mail.datatrans.hu> Message-ID: <16b001c3e8c1$8d7a71d0$e30210ac@uns.tsystems.tss> Helloztok, > Szeretnem egy kicsit fejleszteni a tudasomat analog teren... > Probalkoztam szimulalni egy egyszeru aramkort, mivel fejben, > papiron, es a TINA-ban is mast mutat. :( > A gond mar ott van hogy van egy BD242 PNP tranyo, 3,5ohm az csak ?gy laz?n kapcsol?dik a t?m?hoz, hogy nemr?g ismertem meg a national ltspice programj?t. Kor?bban haszn?ltam spice-ot, ill. spice kl?nt (asszem acs-nek h?vt?k), de az?rt ahhoz erot kellet gyujteni, mielott az ember neki?llt azzal szimul?lni valamit (j? kis parancssoros, pil?tavizsg?s). Az ltspice viszont nagyon intuit?v, hamar siker?lt az alapokat haszn?latba venni, ?s kellemes kis program, t?bb, mint j?t?kszer. Aki anal?ggal is kapcsolatba l?p, sok idot takar?that meg, szerintem ?rdemes kipr?b?lni. ja igen, free... http://www.elecdesign.com/Articles/Index.cfm?ArticleID=3967 http://www.linear.com/software/ Egy baja van, hogy win32-re van csak ferd?tve, de tudok olyat, aki wine alatt haszn?lja linuxb?l. ?dv, Cell From istvan.retaller at evoran.hu Sun Feb 1 15:57:07 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (Istvan Retaller) Date: Sun, 01 Feb 2004 15:57:07 +0100 Subject: tranzisztor labak In-Reply-To: <005001c3e85c$d87223a0$0100a8c0@galaxys> Message-ID: <74TRD071DATQCAC0296KIC9OJFVSJF.401d13c3@EVORAN> 2/1/2004 1:45:57 AM, "ST" wrote: >From: "Istvan Retaller" >> Egyszerubb modszert ajanlok: ohmmero E-C koze. Bazist csipesszel megfog, >majd (magamat >> parszaz kohmos ellenallasnak hasznalva) masik csipesszel kollektorhoz >erve, 10k ala is mehet a >> mert ertek. Emitterhez erve gyakorlatilag vegtelen. >> Fontos, hogy ne az ujjad hegyevel, hanem valami femtarggyal tapizd az >elektrodokat, hogy eleg >> nagy borfeluleteddel szerepelj az aramkorben, kulonben a szaraz kez miatt >tul nagy ellenallas >> leszel ;-)) > >Ez valami miatt nem mukodott, talan a digit voltmero miatt? En is digitvoltmerovel merek ellenallast. ____ / o | E ---------------------------------- ohmmero negativ / o | B --|ellenallas|---. \ o | C --------------------|------------- ohmmero pozitiv \____| NPN tranzisztor eseten igy nez ki, PNP-nel ohmmero polaritas forditva. Az ellenallas Te vagy a bazis es a kollektor kozott, a parszaz kohm-oddal. A tranzisztor ettol mar kinyit es es sokkal kisebb, 10k koruli ellenallast fogsz merni E-C kozott. Ennek mennie kell, ha jo a tranzisztor. Udv, RI From belemer at axel.hu Sun Feb 1 15:42:32 2004 From: belemer at axel.hu (Balazs E) Date: Sun, 1 Feb 2004 15:42:32 +0100 Subject: kamera chipset kerdes In-Reply-To: <002a01c3e85d$11f55840$02000003@hu.vnet.hu> References: <002a01c3e85d$11f55840$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: <1785041197.20040201154232@axel.hu> Szia Milyen kamera amit vettel?? En is hasonloval kuzdok. Irj mar egy magan levelet mert en nem tudtam irni neked visszajott hogy nincs ilyen cim. n> Sziasztok! n> A minap vettem egy webkamerat, gondoltam megvizslatom, igy szetkaptam. n> Egy OV518+ chip van benne, ez olvassa le a CMOS CCD-t. n> Ez annyival tud tobbet, mint a mezei 518-as, hogy van benne egy 8Khz-es n> audio koder, igy mikrofon is van beepitve. (jo sz at r, tucsokciripelos n> hangja van, de vegulis megy...) -- Balazs mailto:belemer at axel.hu From frobesz at axelero.hu Sun Feb 1 18:12:36 2004 From: frobesz at axelero.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Sun, 1 Feb 2004 18:12:36 +0100 Subject: c35-m35 References: <002801c3e84d$c1e45b80$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: <00e801c3e8e6$98b92b20$8100a8c0@IZEF> ?dv mindenkinek egy kis seg?ts?g elkelne ?p most m?rgel?dtem egy j??z?t hogy szokt?tok megoldani a siemens C35-?s tel? illeszt?s?t atmg?hoz elvileg mennie kellene ?gy hogy ha az atmega 3.3 vagy 3V r?l j?r ?gye? vagy .... ? FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu From andras_tantos at yahoo.com Sun Feb 1 18:16:12 2004 From: andras_tantos at yahoo.com (Andras Tantos) Date: Sun, 1 Feb 2004 09:16:12 -0800 Subject: kamera chipset kerdes References: <002a01c3e85d$11f55840$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: <001301c3e8e7$17cb1360$3200a8c0@bors> > Sziasztok! > > A minap vettem egy webkamerat, gondoltam megvizslatom, igy szetkaptam. > > Egy OV518+ chip van benne, ez olvassa le a CMOS CCD-t. > Ez annyival tud tobbet, mint a mezei 518-as, hogy van benne egy 8Khz-es > audio koder, igy mikrofon is van beepitve. (jo sz at r, tucsokciripelos > hangja van, de vegulis megy...) > > Kapcsolasi rajzot, illetve regisztert kezelo peldaprogit (LINUX) > talaltam mar hozza, de nekem az adatlapjara lenne szuksegem. Az viszont > nuku.. :( Az OV sorozat az Omnivision ceg termekeit akarja. (www.ovt.com) Ugy tunik, hogy az USB chip-ek doksia mar NDA-t igenyel (megprobalhatsz veluk kotni egyet, nekem mar volt szerencsem), de a szenzoroke nem. > A masik, ami a rajzon feltunt, hogy rengeteg erdekes nevu kivezetese van > az IC-nek. Erdekelne, hogy mit tud meg, illetve videojel kicsikarhato -e > vajon belole? Erre igy nagyon nehez valaszolni :-). Videojel nem veheto ki belole, ez szinte biztos, de az vannak a cegnek olyan digitalis szenzorai, amik kiadnak (feketefeher es NTSC) videojelet. > Vagy masik megoldas: elfelejteni az USB-s chipet, s kozvetlen kezelni a > CCD-t... Biztos, hogy CCD, es nem CMOS? Eleg nagy kulonbseg kezeles tekinteteben. En a CCD-nek nem allnek neki, de a CMOS illesztesen most dolgozom. Nem tunik valami nagy kalandnak, felteve, hogy tudod hova tenni az adatokat, amik omlenek a szenzorbol. A CCD-k kezelese viszont joval tobb faradtsagot igenyel. > Ha nem megy maskepp, akkor az erdekelne, hogy ezek a CCD-k kozvetlenul > milyen modon olvashatok be egy masik digitalis eszkozbe, pl. DSP-be? Nezd meg az adatlapot. Ha van linux driver-ed, abbol ki tudod nyerni, hogy milyen szenzor van a kameraban. Amugy eleg egysegesek: - 8-10-16 adatjel - 1-2 szinkron jel (sor- es oszlop- szinkron) - 2 orajel (egy be egy ki, ez utobbi a pixel-clock, ehhez van szinkronozva az adatbusz) - I2C interfesz, vagy annak valami butitott valtozata a belso regiszterek eleresehez. - Nehany sallang, ami neked vagy kell, vagy nem. Az orajel felbontas fuggo, de amit en lattam 24, vagy 48MHz-es. Mas orajelet adni neki, azt hiszem nem nagy otlet, mert ezek egyreszt DRAM szeru eszkozok (ne kovezzetek meg a tul-egyszerusitesert), masreszt az osszes belso idozites (fenymerobol szamolt expozicios ido, stb) a nominalis orajelhez vannak igazitva. > Lattam, alig van par drottal osszekotve a ccd es az USB ic. Mezei CLK, > illetve szinkron feliratu jeleket nezegettem, ebbol gondolom; nem lehet > nagy ordongosseg ez sem, ha a kello sebesseg megvan hozza. Nem, szerintem sem az. Bar DSP-vel huzos lehet DMA nelkul. En FPGA-val probalkoznek. > A szineket vajon hogy kezeli? A kijovo jel pl. analog, vagy mar > digitalis szerintetek? Digitalis. 8- vagy 10- bit felbontasu. A jelek szepen sorban jonnek, egy keppont egy idoben (illetve 16-bites busz eseten kicsit maskent, ket keppont egyszerre). A keppontok elott szinszurok vannak, igy az egyes keppontok vagy kek, vagy piros, vagy zold szin-informaciot tartalmaznak. A legelterjedtebb szuro-maszk (talan Bayern mintanak hivjak) igy nez ki: BGBGBGBGB GRGRGRGRG BGBGBGBGB ... GRGRGRGRG BGBGBGBGB . . . Azaz minden masodik keppont zold, a maradek fele pedig piros, illetve kek. Udv, Tantos Andras From andras_tantos at yahoo.com Sun Feb 1 18:25:18 2004 From: andras_tantos at yahoo.com (Andras Tantos) Date: Sun, 1 Feb 2004 09:25:18 -0800 Subject: 1.8V stab IC-t keresek References: <401CCDFD.D90AC902@vfx.hu> Message-ID: <002301c3e8e8$5cdcb250$3200a8c0@bors> A www.digikey.com-rol: Tipus Leiras Tokozas Gyarto Ar (USD) --------------------------------------------------------------------- TPS79318DBVR IC LDO VOLT REG 1.8V SOT-23-5 Texas 1.20000 TPS79301DBVR IC LDO VOLT REG ADJ SOT-23-6 Texas 1.14000 PQ1T181M2ZP IC REG LDO 1.8V 400MA SOT-23-5 Sharp 0.91000 PQ1U181M2ZP IC REG LDO 1.8V 300MA SOT-23-5 Sharp 0.81000 PQ1R18 IC REG LDO 1.8V 240MA SOT-23L Sharp 0.90000 LP2992AIM5-1.8 IC REG LDO MICRPWR 250MA SOT23-5 National 1.43000 LP2992IM5-1.8 IC REG LDO MICRPWR 250MA SOT23-5 National 1.39000 LT1964ES5-BYP IC LDO REG NEG LOW NOISE SOT23-5 Linear 2.70000 REG102NA-A/250 IC LDO REG ADJ 250MA SOT-23-5 Texas 2.38000 Remelem talasz benne szamodra is hasznalhatot. Udv, Tantos Andras > Hali! > > Keresek 1.8V @200mA stab IC-t (LDO vagy kapcsolos mindegy) lehetoleg > SOT-23 vagy hasonlo tokozoasban. Vin < 4.2V (Analog Dev. kilove). > > UDV. VFX. > http://www.vfx.hu > > > From gylab at freestart.hu Sun Feb 1 18:32:45 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Sun, 1 Feb 2004 18:32:45 +0100 Subject: IC - azonositas In-Reply-To: <1811089634.20040131152225@freemail.hu> References: <1811089634.20040131152225@freemail.hu> Message-ID: <1287654157.20040201183245@freestart.hu> Hello Imre, Saturday, January 31, 2004, 3:22:25 PM-kor irtad: Imre> Sziasztok! Imre> Van egy 16 labu sima mezei dip-tokos ic-m, rajta csak annyi olvashato, Imre> hogy 7621PC, es semmi mas. Mi lehet ez? Sajnos a gugle nehany Imre> talalatot kidobott ra, de egyik sem az volt, aminek kellett volna Imre> lennie. Imre> Udv! Ilyenkor: http://www.embeddedlinks.com/chipdir Es lass csudat: 7621 ICL7621 amp* Low Power, Dual* opamp* Maxim* Valszeg ez lesz az. -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From hwsw at famulus.hu Sun Feb 1 19:04:57 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Sun, 1 Feb 2004 19:04:57 +0100 Subject: V I R U S I R T O References: <004c01c3e811$321f3560$1c0be4c3@arnold><009601c3e83b$6edf2c60$8100a8c0@IZEF><008701c3e83c$12a9b720$8001a8c0@tolna.net><002301c3e842$f3c7d0b0$c702a8c0@note><00df01c3e843$b17fc720$8001a8c0@tolna.net> <18914850703.20040201012644@westel900.net> Message-ID: <001501c3e8ed$e8068360$c702a8c0@note> > de hogy van az, hogy ilyen gyorsan van ellenszer? > egy rendes v?rus gy?gyszerrel 14 nap alatt gy?gyszer n?lk?l meg 2h?t > alatt szokott gy?gyulni. ezekn?l a fr?nya szg?pekn?l meg alighogy > fellobban a l?ng, m?r n?h?ny ?r?n, napon bel?l van ellenszer. > pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net rendes ember naponta elore beveszi a virusmegelozot... kulonbzo gyartok egesz jo termekei vannak a piacon de nekem legjobban a Vilmoskorte valik be a tapasztalatok szerint Hiaba na! az alkohol jol fertotelinit... Komolyabban: Ilyen idoszakban amikor az ugyfeleknel ellehet kapni ezt-azt en indulas elot egy-ket narancsot eszem. Hatasos szerintem.... KJ From norbimagan at vnet.hu Sun Feb 1 21:08:30 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Sun, 1 Feb 2004 21:08:30 +0100 Subject: kamera chipset kerdes In-Reply-To: <001301c3e8e7$17cb1360$3200a8c0@bors> Message-ID: <000001c3e8ff$2986a3e0$02000003@hu.vnet.hu> Szia Andras! Eloszor is koszi a segitseget. Nem ertek a kamerakhoz, csak most ismerkedem veluk. CMOS lesz ez, nem CCD. Nem tudtam, hogy ekkora a kulonbseg. >Az OV sorozat az Omnivision ceg termekeit akarja. (www.ovt.com) Ugy tunik, >hogy az USB chip-ek doksia mar NDA-t igenyel (megprobalhatsz veluk kotni >egyet, nekem mar volt szerencsem), de a szenzoroke nem. A cimuk megvan, illetve contact email cimet is talaltam a neten. Csak arra gondoltam, nemigen allnak szoba velem, kisemberrel. Egyebkent mi a fene az az NDA? Valami szerzodes a fejlesztesre vonatkozoan? Vagy valami titoknyilatkozat? >Erre igy nagyon nehez valaszolni :-). Videojel nem veheto ki belole, ez >szinte biztos, de az vannak a cegnek olyan digitalis szenzorai, amik >kiadnak (feketefeher es NTSC) videojelet. Gondolom, nem evilagi ara lehet, meg vagy 500db-os a minimum szallitasi limit. Ha olcson lehetne szerezni, szerintem a listan tobbeket erdekelne. >Biztos, hogy CCD, es nem CMOS? Eleg nagy kulonbseg kezeles tekinteteben. En >a CCD-nek nem allnek neki, de a CMOS illesztesen most dolgozom. Nem tunik >valami nagy kalandnak, felteve, hogy tudod hova tenni az adatokat, amik >omlenek a szenzorbol. A CCD-k kezelese viszont joval tobb faradtsagot >igenyel. OK, CMOS. :) Mekkora sebesseggel jonnek az adatok, merted mar? Az USB chip 40Mhz-es orajelet kap, abbol osztogat valamit tovabb. >Nezd meg az adatlapot. Ha van linux driver-ed, abbol ki tudod nyerni, hogy Neznem a datasheet-et, ha lenne. :))) LINUX-driverben ennyi van: >>>> The output of dmesg is: usb-ohci.c: USB OHCI at membase 0xca891000, IRQ 11 usb-ohci.c: usb-00:0f.0, OPTi Inc. 82C861 usb.c: new USB bus registered, assigned bus number 1 hub.c: USB hub found hub.c: 2 ports detected hub.c: new USB device 00:0f.0-1, assigned address 2 ov511_core.c: USB OV518+ video device found ov511_core.c: Device revision 2 ov511_core.c: Compression required with OV518...enabling ovcamchip_core.c: Camera chip is an OV7620AE i2c-core.o: client [OV7620] registered to adapter [OV51x #0](pos. 0). i2c-core.o: adapter OV51x #0 registered as adapter 0. ov511_core.c: Device at usb-00:0f.0-1 registered to minor 0 Kernel is 2.4.22. I installed the package ov511-2.26. ... >>>> Probalok keresgetni valamit a szezorrol. >milyen szenzor van a kameraban. Amugy eleg egysegesek: >- 8-10-16 adatjel >- 1-2 szinkron jel (sor- es oszlop- szinkron) >- 2 orajel (egy be egy ki, ez utobbi a pixel-clock, ehhez van szinkronozva >az adatbusz) Tehat a pixel clock lepteti a jeleket, s van 8, 10, vagy 16 drotom, ahol az adatok lejonnek parhuzamosan? Van ott valami Hsync/Vsync is meg, ha jol remlik. Azt a CMOS adja vissza, ha lemegy a sor? - I2C interfesz, vagy annak valami butitott valtozata a belso regiszterek eleresehez. - Nehany sallang, ami neked vagy kell, vagy nem. >Az orajel felbontas fuggo, de amit en lattam 24, vagy 48MHz-es. Mas >orajelet adni neki, azt hiszem nem nagy otlet, mert ezek egyreszt DRAM >szeru eszkozok Aha, tehat akkor a Tied mas frekin megy. Ez 40Mhz-es kavicsrol jar, marmint az USB vezerlo. A rajzon legalabbis igy van megoldva. Gondolom, 1:1, vagy 1:2 osztassal (inkabb az utobbi) mehet vissza neki a clk. Talan azert ilyen tetu lomha. Nem egyszeruen az USB miatt kicsi a f/sec, hanem ket frame kozott is mosott lesz, ha gyors a mozgas. >(ne kovezzetek meg a tul-egyszerusitesert), masreszt az osszes belso >idozites (fenymerobol szamolt expozicios ido, stb) a nominalis orajelhez >vannak igazitva. Tehat valahogy ugy mukodik, hogy van egy DRAM szeru cuccos benne, s azt idonkent olvassa, hogy milyen sebsseggel felejt, s az atbillenesi ido aranyos lesz a beeso fennyel? Akkor nagyon nem mindegy a kiolvasasi idozites. :O Kozbenso taroloja gondolom, akkor nincs neki. >Nem, szerintem sem az. Bar DSP-vel huzos lehet DMA nelkul. En FPGA-val >probalkoznek. Esetleg nem gondolkodtal azon, hogy ossze kellene allni paran, s rendelni egy rakat olcso CCD-t? Esetleg valami barati aron valaki osszedobna az FPGA-s reszt? Szerintem nem egyedi a problema. Az USB-s felulet nekem nagyon nem szimpatikus, illetve nehezkes. Meg eszmeletlen lomhanak is tunik a rendszer. Ennel jobbat is ki lehetne csikarni talan belole. Ha pl. egy vram-ba bele lehetne tenni a kepet, az nagy huzas volna, (olcso+lehet kulon olvasni) a legtobb helyre ez kell, igy konnyu feldolgozni valami lomhabb, mikrovezerlos, vagy rendes procis rendszerrel is. >kek, vagy piros, vagy zold szin-informaciot tartalmaznak. A legelterjedtebb >szuro-maszk (talan Bayern mintanak hivjak) igy nez ki: Mint regen a deltakepcsoveknel jol ertem, 3-szog alakban elhelyezve az egyes szinpixelek. >Udv, >Tantos Andras >http://andras.tantos.homedns.org Koszi megegyszer. Udv.: Norbi. From info at vfx.hu Sun Feb 1 22:17:14 2004 From: info at vfx.hu (VFX) Date: Sun, 01 Feb 2004 22:17:14 +0100 Subject: 1.8V stab IC-t keresek References: <401CCDFD.D90AC902@vfx.hu> <002301c3e8e8$5cdcb250$3200a8c0@bors> Message-ID: <401D6CDA.2366CEF0@vfx.hu> Hali! Andras Tantos wrote: > > A www.digikey.com-rol: [..] Rendeltel mar tuluk? Mennyire jarhato ut? UDV. VFX. http://www.vfx.hu From progzmaster at freemail.hu Sun Feb 1 22:44:42 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Sun, 01 Feb 2004 22:44:42 +0100 Subject: Gyujtas Message-ID: <401D7347.8090109@syrius.hu> Hi! A multkor volt a "Gyujtasvezerles AVR"-el tema, en is procis gyujtast keszitek. Osszedobtam egy gyors tesztkapcsolast a gyujtotrafo hajtasahoz, ami ugy nezett ki, hogy a trafo egyik vege a +12V-ra, a masik egy IRF830 drain-jere, source a foldre. A gate egy 220 ohm-al +12-re kotve, es egy madzaggal GND-re rangattam a gate-et. Kb. 10-12mm-es szikrat produkal, de nekem nem jott be a FET-el parhuzamos 100n-220n kondenzator, mert inkabb lefogta a szikrat, mintsem hogy hosszabb vagy nagyobb lett volna. Persze az IRF830 nem tul idealis az 1.3ohm Rds(on)-javal, dehat ez volt. Tapfeszt megemelve, hogy meg legyen a 3A-es aram, kb 15-17mm-es lett a szikra. -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From andras_tantos at yahoo.com Sun Feb 1 23:49:15 2004 From: andras_tantos at yahoo.com (Andras Tantos) Date: Sun, 1 Feb 2004 14:49:15 -0800 Subject: kamera chipset kerdes References: <000001c3e8ff$2986a3e0$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: <008e01c3e915$9e699350$3200a8c0@bors> > Szia Andras! Hi! > >Az OV sorozat az Omnivision ceg termekeit akarja. (www.ovt.com) Ugy > tunik, > >hogy az USB chip-ek doksia mar NDA-t igenyel (megprobalhatsz veluk > kotni > >egyet, nekem mar volt szerencsem), de a szenzoroke nem. > > A cimuk megvan, illetve contact email cimet is talaltam a neten. Csak > arra gondoltam, nemigen allnak szoba velem, kisemberrel. Ezt en se tudom. De ha nem probalod meg, biztos nem :-) > Egyebkent mi a fene az az NDA? Valami szerzodes a fejlesztesre > vonatkozoan? > Vagy valami titoknyilatkozat? NDA = Non-disclosure agreement. Magyarul titoktartasi szerzodes. Azaz olyan szerzodes, amiben a dokumentacioert cserebe alairod, hogy nem adod tovabb az informaciot. > >Erre igy nagyon nehez valaszolni :-). Videojel nem veheto ki belole, ez > >szinte biztos, de az vannak a cegnek olyan digitalis szenzorai, amik > >kiadnak (feketefeher es NTSC) videojelet. > > Gondolom, nem evilagi ara lehet, meg vagy 500db-os a minimum szallitasi > limit. Ha olcson lehetne szerezni, szerintem a listan tobbeket > erdekelne. Nem olyan borzaszto. Az AllAmerican (www.allamerican.com) az itteni forgalmazo, manapsag mar csak az 1280x1024-es kaphato, 30 dollar koruli darabaron. Persze kell hozza optika is (ez egy ujabb 20-30 dollar per darab). Az ilyen felbontasu webkamerak ara is 60-100 dollar kozott van, szoval annyira nincs mellelove. Hala istennek nekem sikerult par kamerat szerezni 10 dolcsiert, igaz ebben Micron szenzor van, de nekem az is jo. > OK, CMOS. :) Mekkora sebesseggel jonnek az adatok, merted mar? Az USB > chip 40Mhz-es orajelet kap, abbol osztogat valamit tovabb. Nem, nem mertem, de egy orajel - egy (8-, 10-, vagy 16-bites) adat. > >Nezd meg az adatlapot. Ha van linux driver-ed, abbol ki tudod nyerni, > hogy > > Neznem a datasheet-et, ha lenne. :))) > > LINUX-driverben ennyi van: > > >>>> > The output of dmesg is: > usb-ohci.c: USB OHCI at membase 0xca891000, IRQ 11 > usb-ohci.c: usb-00:0f.0, OPTi Inc. 82C861 > usb.c: new USB bus registered, assigned bus number 1 > hub.c: USB hub found > hub.c: 2 ports detected > hub.c: new USB device 00:0f.0-1, assigned address 2 > ov511_core.c: USB OV518+ video device found > ov511_core.c: Device revision 2 > ov511_core.c: Compression required with OV518...enabling > ovcamchip_core.c: Camera chip is an OV7620AE > i2c-core.o: client [OV7620] registered to adapter [OV51x #0](pos. 0). > i2c-core.o: adapter OV51x #0 registered as adapter 0. > ov511_core.c: Device at usb-00:0f.0-1 registered to minor 0 > > Kernel is 2.4.22. I installed the package ov511-2.26. > ... > >>>> Ez boven eleg. A szenzorod: OV7620AE, az adatlap pl. itt van: http://www.frc.ri.cmu.edu/projects/buzzard/mve/HWSpecs-1/Documentation/OV7620.pdf vagy itt: http://mxhaard.free.fr/spca50x/Doc/Omnivision/OV7620.pdf > >milyen szenzor van a kameraban. Amugy eleg egysegesek: > >- 8-10-16 adatjel > >- 1-2 szinkron jel (sor- es oszlop- szinkron) > >- 2 orajel (egy be egy ki, ez utobbi a pixel-clock, ehhez van > szinkronozva > >az adatbusz) > > Tehat a pixel clock lepteti a jeleket, s van 8, 10, vagy 16 drotom, ahol > az adatok lejonnek parhuzamosan? Van ott valami Hsync/Vsync is meg, ha > jol remlik. Azt a CMOS adja vissza, ha lemegy a sor? Most, hogy mar tudom, melyik szenzorrol van szo, konkretabb is tudok lenni: ennek az IC-nek eleg sok kimeneti formatuma van. Vagy 8-, vagy 16-bitet kuld orajelenkent. Az orajel (bemenet) 10- es 30 MHz kozott lehet, tehat az, hogy fix kell legyen (legalabbis ennel az IC-nel) nem igaz. 16-biten nyilvan fele akkora sebessegel jonnek az adatok, dupla olyan szeles buszon. Van HREF meg VSYNC, ezek a sor- es kep-szinkron jelek. Lehet hasznalni valtott soros es progressiv-scan uzemmodban is, valtott-soros esetben vagy egy FODD jel is. > Aha, tehat akkor a Tied mas frekin megy. Ez 40Mhz-es kavicsrol jar, > marmint az USB vezerlo. A rajzon legalabbis igy van megoldva. Gondolom, > 1:1, vagy 1:2 osztassal (inkabb az utobbi) mehet vissza neki a clk. > Talan azert ilyen tetu lomha. Nem egyszeruen az USB miatt kicsi a f/sec, > hanem ket frame kozott is mosott lesz, ha gyors a mozgas. Ez nagyon fugg a megvilagitastol. Automatikus expozicios ido allitas van a kutyuben, es ha keves a feny, nagy lesz az expozicios ido -> elmosodott lesz a kep. > Tehat valahogy ugy mukodik, hogy van egy DRAM szeru cuccos benne, s azt > idonkent olvassa, hogy milyen sebsseggel felejt, s az atbillenesi ido > aranyos lesz a beeso fennyel? Akkor nagyon nem mindegy a kiolvasasi > idozites. :O Kozbenso taroloja gondolom, akkor nincs neki. Valami ilyesmi. Feltolti a kondenzatorokat, amik a megvilagitas fuggvenyeben sulnek ki. Egy ido utan kiolvassa a kondenzatorok feszultseget, ezeket egy A/D-val digitalizalja, es ez megy a kimenetre. Hogy pontosan hogy oldja meg azt, hogy a keppontok egyszerre erzekeljenek, nem tudom, lehet, hogy van valami kozbenso (analog) taroloja. De ha marhasagot irtam, remelem majd valaki javit... > >Nem, szerintem sem az. Bar DSP-vel huzos lehet DMA nelkul. En FPGA-val > >probalkoznek. > > Esetleg nem gondolkodtal azon, hogy ossze kellene allni paran, s > rendelni egy rakat olcso CCD-t? Esetleg valami barati aron valaki > osszedobna az FPGA-s reszt? Meg egyszer: nem CCD (gondolom csak eliras volt). > Szerintem nem egyedi a problema. Az USB-s > felulet nekem nagyon nem szimpatikus, illetve nehezkes. Meg eszmeletlen > lomhanak is tunik a rendszer. Ennel jobbat is ki lehetne csikarni talan > belole. Ha pl. egy vram-ba bele lehetne tenni a kepet, az nagy huzas > volna, (olcso+lehet kulon olvasni) > a legtobb helyre ez kell, igy konnyu feldolgozni valami lomhabb, > mikrovezerlos, vagy rendes procis rendszerrel is. Hat, leirom, en miben mesterkedem, lehet, hogy mast is erdekel: szoval szeretnek sztereo kepfeldolgozast csinalni aranylag gyorsan (4fps). Ehhez elso korben az kell, hogy a ket kamera a kepet egyszerre keszitse, azaz a targyak ugyanott legyenek a terben mindket a ket kameraval keszult kepen. Ehhez az USB helybol nem eleg jo, szoval, nekem mar itt ugrott a dolog. A masik, ami kell, hogy a ket kamera egyforma legyen, ezt pedig nem szereti a Windows (a Linux sem, egyebkent). Nem tud kulonbseget tenni a ket kamera kozott, soha nem tudnam, melyik a jobb, es melyik a bal 'szem'. A feldolgozasi sebesseg meg olyan, hogy mas, mint FPGA szoba se kerul. Szoval, a terv az, hogy a szenzort meg az optikat raepitem egy pici (5x5cm-es) aramkori lapra, amin van ket csatlakozo sor, amire ki van vezetve az osszes fontos jel. Ket ilyen kis kamerat akarok radugni egy nagyobbacska aramkorre, amin lenne egy kover Sparnat2E FPGA, egy USB, vagy Ethernet interfesz, meg egy Atmel ARM mikrokontroller (vagy az AT91R400008, vagy az AT91FR9200). Az FPGA mellett lenne egy par megabites (talan 1-2Megabyte-os) sync. SRAM. Olyasmi, amit regen az alaplapok cache-eben hasznaltak. Meg persze a sallangok: tap, csatlakozok, oragenerator (PLL) egyebek. Most ugy tunik, hogy ezt a Micron szenzort fogom hasznalni, egyszeruen azert, mert ez van. A felbontas messze jobb, mint ami nekem kell (256x256) de hat majd kidobalom az adatok zomet... Ha sikerul, a kutyu eleg modularis lesz ahhoz, hogy masra is lehessen hasznalni: - Szenzor modulok - FPGA modul - Processzor modul - I/O modul (USB vagy ethernet) - egy alaplap, ami ezt az egeszet osszefogja. > >kek, vagy piros, vagy zold szin-informaciot tartalmaznak. A > legelterjedtebb > >szuro-maszk (talan Bayern mintanak hivjak) igy nez ki: > > Mint regen a deltakepcsoveknel jol ertem, 3-szog alakban elhelyezve az > egyes szinpixelek. Nem egeszen. A delta csovekben mindharom szinbol ugyanannyi volt, itt a zold dominal. Es persze nem haromszog az elrendezes, hanem negyzetracs. A te szenzorod egyebkent tartalmaz analog feldogozo reszt, ugyhogy kerhetsz tole YUV es szurkearnyalatos kepet is. Az enyem mentes az ilyen uri huncutsagoktol. Udv, Tantos Andras From andras_tantos at yahoo.com Sun Feb 1 23:50:46 2004 From: andras_tantos at yahoo.com (Andras Tantos) Date: Sun, 1 Feb 2004 14:50:46 -0800 Subject: 1.8V stab IC-t keresek References: <401CCDFD.D90AC902@vfx.hu> <002301c3e8e8$5cdcb250$3200a8c0@bors> <401D6CDA.2366CEF0@vfx.hu> Message-ID: <009301c3e915$d4512aa0$3200a8c0@bors> > Andras Tantos wrote: > > > > A www.digikey.com-rol: > [..] > > Rendeltel mar tuluk? Mennyire jarhato ut? Igen, de nem M.o.-ra. Megjott, nem volt vele gond. Nem azert irtam oket, amugy, mert ugy gondolom, hogy toluk kellene vasarolni, hanem mert eleg jol keresheto az adatbazisuk, es sok gyarto alkatreszei kozott lehet valogatni. Udv, Tantos Andras From boy26 at freemail.hu Mon Feb 2 00:00:19 2004 From: boy26 at freemail.hu (ST) Date: Mon, 2 Feb 2004 00:00:19 +0100 Subject: tranzisztor labak References: <401ACC15.21970.AFDABC@localhost><044601c3e777$0d093ea0$9201a8c0@MKKFH1BCEA20BD><002301c3e825$abe2d730$0100a8c0@galaxys><001a01c3e835$49593680$63c6ec91@szasza4><005801c3e85d$ea5dbc40$0100a8c0@galaxys> <179090968.20040201024937@freemail.hu> Message-ID: <009401c3e917$2c00dec0$0100a8c0@galaxys> Koszonet a sok valaszert, vegulis az egyszerusege miatt Gonosz megoldasa (a BC kisebb ertek, mint a BE) mukodott es bevalt. Hjozsinak a megoldasat elteszem legkozelebbre RI tamogatasaval egyutt, mindenesetre nagyon sokat tanultam belole! Egyenlore mukodni latszik mert kozben betettem vegleges helyere, tehat valoszinu, hogy sikerult jol meghatarozni mi micsoda. Koszonhetoen a sok tanacsnak, ezen temaban is tudok mar valamit :-) Udv, es kellemes estet, Sandor > S> ____ > S> / o | E > S> / o | B > S> \ o | C > S> \____| > From info at vfx.hu Mon Feb 2 00:30:47 2004 From: info at vfx.hu (VFX) Date: Mon, 02 Feb 2004 00:30:47 +0100 Subject: 1.8V stab IC-t keresek References: <401CCDFD.D90AC902@vfx.hu> <002301c3e8e8$5cdcb250$3200a8c0@bors> <401D6CDA.2366CEF0@vfx.hu> <009301c3e915$d4512aa0$3200a8c0@bors> Message-ID: <401D8C27.8DE5DFE0@vfx.hu> Hali! Andras Tantos wrote: > > > Andras Tantos wrote: > > > > > > A www.digikey.com-rol: > > [..] > > > > Rendeltel mar tuluk? Mennyire jarhato ut? > > Igen, de nem M.o.-ra. Megjott, nem volt vele gond. Nem azert irtam oket, > amugy, mert ugy gondolom, hogy toluk kellene vasarolni, hanem mert eleg jol > keresheto az adatbazisuk, es sok gyarto alkatreszei kozott lehet valogatni. Igen, valoban jo a keresgeles lehetosege. Keresgeltem is rendesen, de a beszerzes akadozik. Ezert kerdeztem, hogy mennyire jarhato a digikey. Kar, Mo-i tapasztalat nincs. UDV. VFX. http://www.vfx.hu From arno at freemail.hu Mon Feb 2 01:16:47 2004 From: arno at freemail.hu (Fuzesi Arnold) Date: Mon, 2 Feb 2004 01:16:47 +0100 Subject: V I R U S I R T O References: <004c01c3e811$321f3560$1c0be4c3@arnold><009601c3e83b$6edf2c60$8100a8c0@IZEF><008701c3e83c$12a9b720$8001a8c0@tolna.net><002301c3e842$f3c7d0b0$c702a8c0@note><00df01c3e843$b17fc720$8001a8c0@tolna.net><18914850703.20040201012644@westel900.net> <001501c3e8ed$e8068360$c702a8c0@note> Message-ID: <00da01c3e922$66534940$850be4c3@arnold> Amikor kicsi voltam akkor ha beteg voltam "meghuztam" a citromle'suveget, merthogy azt hallottam felnottektol, hogy a citromban sok a C vitamin. Aztan meggyogyultam. :) (Pszt! Ki ne ?br?nditsatok!!! :)))) A vilmoskorte egy szintetikus vacak. En melloznem... Haverok a regi albiban hordtak mindenhonnan a jo kis hazipalinkat. Estenkent beszelgettunk, iszogattunk. Ra kellett jonnom, hogy a tenyleg jo hazipalinka, az tenyleg jo hazipalinka. (Csak neha sikerul elcseszni azzal, hogy muanyag uvegben taroljak. GYILKOSOK!!! :))) Aztan kiapadtak a forrasok. Vettunk vilmost... Aztan elajandekoztuk... Nagyon muanyag ize van... Arnold ----- Original Message ----- From: "hwsw famulus" To: Sent: Sunday, February 01, 2004 7:04 PM Subject: Re: Re[2]: V I R U S I R T O > de hogy van az, hogy ilyen gyorsan van ellenszer? > egy rendes v?rus gy?gyszerrel 14 nap alatt gy?gyszer n?lk?l meg 2h?t > alatt szokott gy?gyulni. ezekn?l a fr?nya szg?pekn?l meg alighogy > fellobban a l?ng, m?r n?h?ny ?r?n, napon bel?l van ellenszer. > pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net rendes ember naponta elore beveszi a virusmegelozot... kulonbzo gyartok egesz jo termekei vannak a piacon de nekem legjobban a Vilmoskorte valik be a tapasztalatok szerint Hiaba na! az alkohol jol fertotelinit... Komolyabban: Ilyen idoszakban amikor az ugyfeleknel ellehet kapni ezt-azt en indulas elot egy-ket narancsot eszem. Hatasos szerintem.... KJ From gyapo at axelero.hu Mon Feb 2 08:42:18 2004 From: gyapo at axelero.hu (Gyapai Jozsef) Date: Mon, 02 Feb 2004 08:42:18 +0100 Subject: szamitogep es a butasag In-Reply-To: <401CD037.000003.03556@HOME> References: <5.1.0.14.2.20040131094336.00b026d0@mail.axelero.hu> Message-ID: <5.1.0.14.2.20040202083023.00a07b30@mail.axelero.hu> >Azert csak ovatosan az ilyen kijelentessel. >Tobb baratom is van (es ezzel nem vagyok egyedul azt hiszem) aki valoban azt >sem tudja mi az a link, illetve hogyan kell egy file tarsitast megoldani, de >orommel, csodalattal hallgatom amikor egy erdekes epulettel, targgyal, >esemennyel kapcsolatban villogtatja tudasat. >Nem hiszem hogy ettol butanak lehetne tartani... Persze hogy nem, ha igy ertetted akkor rosszul magyaraztam. Csakis a szamitastechnikai szakmai butasagra ertettem, ez nyilvanvalo, szerintem. De nezzunk mas szakmakat. Autot javitani tud barki? Nem. Tv-t javitani? Nem. Reszecskegyorsitobol kilepo elektron energiajat kiszamolni? Nem. Ezekhez az emberek neki sem kezdenek, mert tudjak hogy nem ertenek hozza, ugy is mondhatjuk hogy nincs meg a tudasuk, vagyis butak. Ettol persze mas teruleteken lehet kiemelkedo a tudasuk! De akarmilyen butak is, a szamitogeppel megis elkezdenek gepeszkedni. Es baromira szetcseszik a rendszert, hogy az ember alig tudja visszacsinalni, vagy nem is lehet, johet a reinstall. Es nem veszik a faradsagot, hogy tudast szerezzenek, gombkombinaciokat jegyezzenek meg, vagy a menukben lavirozast. Egy oprendszer vagy egy program mukodesi vazlatat sem ertik, adott esetben az uzeneteket sem vagy nyelvi, vagy szakismeret hianyaban. Semmi akadalya annak, hogy egy bonyolult elektronikai berendezest tudjon kezelni valaki anelkul, hogy fogalma lenne a benne levo alkatreszek mukodesmodjarol. De a kezeloszervek funkciojat, esetleges fuggosegeit, es az elerni kivant celhoz ezeken keresztul vezeto utat meg kell ertenie, kulonben ossze-vissza fogja nyomkodni a gombokat es nem tudja hasznalni. Egy szamitogepet is lehet igy hasznalni, de ha valaki szoveget akar szerkeszteni es formazni, akkor sajnos a szerkesztesi es formazasi utasitasokat-menuket-gombokat ismernie kell. Udv.: gyapo at axelero.hu From muri at eger.mis.matav.hu Mon Feb 2 09:28:14 2004 From: muri at eger.mis.matav.hu (Muranyi Istvan) Date: Mon, 2 Feb 2004 09:28:14 +0100 Subject: csotengely In-Reply-To: <41822063.20040131001019@axelero.hu> References: <00d501c3e772$3192d420$0c2208c3@jocco> <41822063.20040131001019@axelero.hu> Message-ID: <200402020928.14641.muri@eger-axe.mis.matav.hu> Hello! 86-ban voltam a BME-n elsos villanykaros, akkor mar csak 1 feleves targy volt, kemeny vizsg?val. Ev kozben mindenfele hazi feladatok voltak, de olyan szinten, hogy a feladat szamat beutve a c64-es programba, kiadta a vegeredmenyt (racsos tartoszerkezet szamitasa) :)) Egyebkent elveztem. Akkoriban gondoltam arra masodszor, lehet hogy gepesz venam van. Eloszor kozepsuliban az esztergapadnal mint iranyitastechnikai muszeresz :))) Udv. Muranyi Istvan > > j> Ez komoly??? En is a BME-re jartam, de akkoriban (71-77 :-) ) olyan > bitang j> mechanika volt, hogy szorotargynak szamitott. Nem is egy > feleves. Meg mas, j> kapcsolodo targyak is. Termeszetesen a > villanykarrol beszelek, nem a gepeszrol - j> ahol nyilvan meg kemenyebb > mechanikat nyomattak. From vomberg at chemotron.hu Mon Feb 2 09:36:06 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Mon, 02 Feb 2004 09:36:06 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz Message-ID: <1075710966.1271.176.camel@otthon> Nem flame, hanem az Open Source ?s a fizet?s rendszerek szolg?ltat?sainak a k?l?nbs?ge. Aki kev?sb? mozog a Linux vil?g?ban... A kernelek verzi?sz?m?r?l van itten sz?, windowsos hasonlattal olyasmi, mint a Win 3.0, Win 3.1, Win95, Win98, Win2000. Csak n?lunk a kernel meg a grafikus csicsa ?lesen elv?lik egym?st?l, ?gyhogy a hasonlat egy kicsit s?nt?t. Itt a 2.0-?s kernel ?gr?l van sz?, amely szemmel l?that?an m?g mindig karbantart?s alatt van, holott a 2.0.36-os kernel kb. 8 ?vvel ezel?tt j?tt ki, akkoriban indult be a 2.2-es kernelfa. Ez a kernel m?g nem t?lzottan t?mogatta a PCI-t sem, viszont szemmel l?that?an komoly mennyis?gben ?zemelnek 386-os meg 486-os, meg Pentium-I-es szerverek, k?l?nben kihalt volna ez az ?g. Nyilv?n itt nem arr?l van sz?, hogy _most_ k?ne ilyen szervert be?zemelni, hanem akinek _m?g_ mindig ilyenje m?k?dik, az sz?m?that r?, hogy ameddig a vas ki nem kopik al?la, az oprendszere m?k?dni fog. Ez a kernel ?g a windowsos vil?gban a Win95-nek felel meg. Ahhoz ?vek ?ta se driver, se t?mogat?s, se semmi. Tess?k ?jabbat __venni__! Az?ta ugye volt a 2.2-es kernel, a 2.4-es csal?d, s a 2.6-os is m?r a 2.6.2-n?l tart. A kernel is olyan mint a j? bor. Ha gondos gazda keze ?polja, akkor nem megposhad, hanem jobb lesz t?le az id?vel ?s a gondoz?ssal. :-))))) Istv?n -------------------------- http://www.hup.hu/modules.php?name=News&file=article&sid=5271 Linux 2.0.40 hamarosan... ?rta: trey | Post?z?s ideje: 2004. Febru?r 02, H?tf?, 08:37:25 ________________________________________________________________________ Kernel?gy t?nik, hogy a 2.2, 2.4, ?s 2.6 kernelek megjelen?s?vel sem cs?kken az ?rdekl?d?s a 2.0-?s Linux kernel?g ir?nt. A 2.0-?s kernelfa karbantart?ja David Weinehall egyik LKML-es level?ben eml?tette, hogy hamarosan v?rhat? ebb?l a f?b?l egy stabil kiad?s. A kiad?s a 2.0.40-es lesz. Hogy mikorra v?rhat? a megjelen?s? A karbantar? szerint akkor, ha elegend? visszajelz?s j?n arr?l, hogy az 2.0.40-rc8 j?l m?k?dik. Szerinte hamarosan. ?rdekess?g, hogy a 2.0.39-es kernel h?rom ?vvel ezel?tt jelent meg, az?ta h?rom -pre kiad?s ?s 8 -rc kiad?s l?tott napvil?got. A m?sik ?rdekess?g, hogy a KernelTrap.org m?r m?sf?l ?vvel ezel?tt (2002. j?lius?ban) is besz?molt arr?l, hogy hamarosan j?n a 2.0.40-es stabil kiad?s. Sz?val ?vatosan sz?moljunk a k?zeli megjelen?si id?ponttal. A m?sik k?rd?s, hogy vajon mikor fejez?dik be a 2.0-?s kernel karbantart?sa? Erre azt mondta a David Weinehall, hogy amikor befejezi a 2.0 stuffok kiad?s?t, akkor itt lesz az id? a 3.x kernelekre val? friss?t?snek. -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From pbalazs at pro.hu Mon Feb 2 09:37:59 2004 From: pbalazs at pro.hu (=?iso-8859-2?B?UOFsIEJhbOF6cw==?=) Date: Mon, 2 Feb 2004 09:37:59 +0100 Subject: MC145146 szinti - angol szoveg Message-ID: <000601c3e967$dd6a4b60$2a10a8c0@videoton.hu> Hi, az en doksimban ezt talaltam: D0 - D3 Data Inputs (Pins 2, 1, 20, 19) Information at these inputs is transferred to the internal latches when the ST input is in the high state. D3 (Pin 19) is the most significant bit. Ezek szerint az adatbemeneteken levo info akkor jut a latch-be, amikor ST=high. Valamint: ST Strobe Transfer (Pin 12) The rising edge of strobe transfers data into the addressed latch. The falling edge of strobe latches data into the latch. This pin should normally be held low to avoid loading latches with invalid data. Vagyis felfuto elre bekerul az adat a megcimzett latch-be, lefuto elre pedig megjelenik az a latch kimeneten. Alaphelyzetben L-en kell tartani. A cimre is figyelni kell !!!! Szerintem igy mukodik es amolyan master-slave tarolonak tunik, a biztonsag erdekeben. Bar meg nem hasznaltam, csak akartam, regen. From Vajk.Fekete at oracle.com Mon Feb 2 09:41:25 2004 From: Vajk.Fekete at oracle.com (Vajk Fekete) Date: Mon, 02 Feb 2004 09:41:25 +0100 Subject: hifi fejhallgato In-Reply-To: <001301c3e898$5e3042c0$eeeea8c0@p4> References: <598658406.20040130135543@chello.hu> <000101c3e766$c3685160$eeeea8c0@p4> <1353485351.20040131101621@jetfly.hu> <001301c3e898$5e3042c0$eeeea8c0@p4> Message-ID: <401E0D35.6040005@oracle.com> azert meg a Beyer Dinamic cuccokat is nezd meg ha latsz. regen a kedvencem volt, vannak olyanok, amiknek bazi nagy harangja van, nem lapitja le a fuledet. vajk Szali Sandor wrote: > Hi AwoL! > > nem en akarok fejhallgatot venni :) > kulonben egyetertek :) > > > igazakat irsz, annyival kiegeszitenemn a magam reszerol, persze ezeknel > azertt mar a frekimenet meg ilyesmi rendben van, kiveve a DF diffused field > modelleket ami utanozza a fejhallgato nelkuli hallgatozast, ennek erdekeben > a frekimenet direkt el van cseszve, allitolag van valami elonye, de > szerintem rosszabbak. > > na szoval amit en keresek a hifiben , azt jol meg tudom hallani, egyfajta > edessege, gombolyusege a hangnak, ez minel inkabb legyen meg, ez a lenyeg. > na ezt pontosan > ugyse lehet elmondani :) tulkeppen az, hogy frekimenet, fazis stb rendben > van. es elsore meg lehet, ,hogy sok embernek unalmasnak tunik ez a hang, > mert szinezetlen. > > ebben jo a K240M is, asszem sennheiser volt az, amiben marha jo erdekes > presence volt, de tul sok volt bizonyos anyagoknal. altalaban az arak > tukrozik a minoseget. sony meg ilyenek tenyleg nem jok, bar 15e -nel > dragabbakat nem is hallgattam asszem. > > Sanyi > > PS ezt hogy kell csinalni, hogy ez van a to mezoben: > > To: Szali Sandor > > ? > From topybear at chello.hu Mon Feb 2 09:46:27 2004 From: topybear at chello.hu (Topybear) Date: Mon, 02 Feb 2004 09:46:27 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <1075710966.1271.176.camel@otthon> Message-ID: <5.2.1.1.0.20040202094256.00c52d10@pop.chello.hu> >Ez a kernel ?g a windowsos vil?gban a Win95-nek felel meg. Ahhoz ?vek >?ta se driver, se t?mogat?s, se semmi. Tess?k ?jabbat __venni__! Amihez tegyuk hozza, csak a korrektseg kedveert, hogy a nagy szamu hasznalatban levo Win98 miatt az MS hosszabbitotta a Win98 supportot. A drivert meg alapvetoen a gyarto szokta adni, persze Te is megirhatod Win ala, ahogy Linux ala is megirja valaki hobby, sport, uri passzio alapon. :))) Topy From R.Cseh at Richter.hu Mon Feb 2 09:47:00 2004 From: R.Cseh at Richter.hu (=?ISO-8859-1?Q?Cseh_R=F3bert?=) Date: Mon, 2 Feb 2004 09:47:00 +0100 Subject: 2.4 GHz kabel pontositas Message-ID: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC62BF@HUBPMX04.hungary.richter> A hwsw.hu f?rum?ban (bolha) valaki mintha h?rdetne, ?s nem nagyon akarj?k neki elvinni... tegnap este m?g megvolt ?s ?rdeklod?s sem volt r?. szerelt azt hiszem 3 v. 10 m?teres k?bel... Tal?n m?g meg lehet cs?pni... -----Eredeti ?zenet----- Felad?: Vida Csal?d [mailto:vida_csalad at freemail.hu] Elk?ldve: 2004. janu?r 30. 22:22 C?mzett: elektro at tesla.hu T?rgy: Re: 2.4 GHz kabel pontositas From muri at eger.mis.matav.hu Mon Feb 2 09:56:37 2004 From: muri at eger.mis.matav.hu (Muranyi Istvan) Date: Mon, 2 Feb 2004 09:56:37 +0100 Subject: gps+km_ora In-Reply-To: <008501c3e7fb$f04d6f40$c702a8c0@note> References: <008501c3e7fb$f04d6f40$c702a8c0@note> Message-ID: <200402020956.37161.muri@eger-axe.mis.matav.hu> Hello! Sajat tapasztalat szerint ez a gk vezetes eleg erdekes, sokvaltozos terulet. Fugg a mentalitastol, vagyis hogy a sofor alapvetoen agressziv vagy bekes termeszetu-e. (Ezt mintha szurnek komoly allasok eseten) Fugg attol, hogy sietni kell-e. Ehhez kepest is fog fel/leertekelodni a kornyezet, ahol haladni kell. Es fugg a gepkocsitol is, ami az ember alatt van. Tapasztalat: 4-es 1.8TDI Golf-al a 120km/h mar eletveszelyes, ha figyelembe vesszuk hogy meg is kene tudni allni.(fapad,hatul dob,no abs,zaj) 1.9 TDI SeatToledo-val meg a 160km/h is teljesen biztonsagosnak erezheto (4 tarcsa, abs, csend) Tehat a 120km/h-t egesz mas parameterekkel 'tudja' a ket auto. Es ez ket osszevetheto auto, egy kommersz gyari trabant-lada / merci-saab osszevetes ilyen szinten is elkepzelhetetlenul nagy kulonbsegeket ad. Es ezek mind kinn vannak az utakon, profitol a kezdo szintu vezetokig. Mi tortenik ha egy nyugodt, kezdo trabantos 'osszekerul' egy ideges, bar profi szinten vezetni tudo, mondjuk mercissel? Ekkor jonne az hogy defenziv, meg tarsak vagyunk, meg a kresz, no meg a nem lathato, csak buntetni kepes rendorok. (Pedig mosolyt fakaszto, mennyire meghunyaszkodik mindenki, ha halad egy adott szakaszon egy rendorauto is.... ) Udv. Muranyi Istvan From Vajk.Fekete at oracle.com Mon Feb 2 10:08:12 2004 From: Vajk.Fekete at oracle.com (Vajk Fekete) Date: Mon, 02 Feb 2004 10:08:12 +0100 Subject: Holdbazis In-Reply-To: <005a01c3e8b5$e9709520$182208c3@jocco> References: <5.1.0.14.2.20040119154945.00a1c1c0@mail.axelero.hu> <009f01c3dd5d$0bddfb20$1a2208c3@jocco> <003401c3dd09$b9b81900$1a2208c3@jocco> <99193706359.20040117183934@westel900.net> <009f01c3dd5d$0bddfb20$1a2208c3@jocco> <5.1.0.14.2.20040119154945.00a1c1c0@mail.axelero.hu> <5.1.0.14.2.20040131120735.00b98920@mail.axelero.hu> <005a01c3e8b5$e9709520$182208c3@jocco> Message-ID: <401E137C.6080908@oracle.com> Szia Jozsi! en ezt sokkal egyszerubben szoktam megfogalmazni: a zsir igen jo hoszigetelo. (lasd balnak, pingvinek, stb). a kover ember bore azert hideg, mert a kalyha jol le van szigetelve. a haj egy nagykabat, amit telen nyaron hordani kell, nem lehet levenni. vajk jhidvegi wrote: >>Vekony, szikar ember nem szokott izzadni, inkabb fazik, ugyhogy lehet >>osszefugges. > > > En erteni velem, miert van folyton melege, es izzad a kover ember, es miert > nincs melege a sovanynak. > > A ha'jon at aramlik a ver a bor fele, es vissza. Ez a nagy vastagsagu valami ugy > tud viselkedni, mint egy ellenaramu hocserelo. Hiaba aramlik a bor fele 37 fokos > ver, szembetalalkozik az onnan visszafele aramlo hideg verrel, es mire athatol a > hajon, addigra lehul, illetve a hideg ver befele aramolva folmelegszik. Ezert > van az, hogy egy hajas ember felulete jeghideg tud lenni nyaron, mert azert > izzad, es az huti, de ezzel nem kepes hot leadni. Eppen azert, mert a felulete > jeghideg. A holeadashoz meleg felulet kell. > > A sovany embernek a felulete kozeleben letfontossagu szervek vannak, hiszen > olyan sovany, hogy kozel van a maj, vese, tudo stb, szoval minen lenyeges a > felszinhez. Azok meg nem hulhetnek le, arrol a szervezet gondoskodik. Ezert a > sovany ember felulete mindig eleg meleg, a holeadas intenziv, ha nincs > elszigetelve (feloltozve). > > Emelle bejon az a teny, hogy a sovany embernek lenyegesen nagyobb a > felulet/tomeg aranya. Ha veszunk ket, azonos magassagu hengert, akkor az atmero > masfelszeresere novelesevel a palast felulete csak masfelszerezodik, mig a > henger tomege (hotermelo terfogat) a 2,25-szorosere no. > > Mondanom se kell, hogy a koversegnek meg szamos mas hatranya is van, egyik > rosszabb, mint a masik. > > hjozsi > From MAILER-DAEMON at freemail.hu Mon Feb 2 10:10:03 2004 From: MAILER-DAEMON at freemail.hu (MAILER-DAEMON at freemail.hu) Date: 2 Feb 2004 10:10:03 +0100 Subject: failure notice Message-ID: Hi. This is the qmail-send program at freemail.hu. I'm afraid I wasn't able to deliver your message to the following addresses. This is a permanent error; I've given up. Sorry it didn't work out. : Error on maildir delivery. Disk quota exceeded. A level kezbesitese nem sikerult, megtelt a cimzett postafiokja. (#5.1.4) --- Below this line is a copy of the message. Return-Path: Received: (qmail 83017 invoked from network); 2 Feb 2004 09:58:58 +0100 Return-Path:<> From:elektro at tesla.hu To:dave at freemail.hu Date:Mon Feb 2 09:58:58 2004 Subject:Virusveszely! Virus warning! MIME-Version:1.0 Content-Type:multipart/mixed; boundary="=NEXT=AVPCHECK=2004=033=1075712338=80692=1=" This is a MIME-encapsulated message --=NEXT=AVPCHECK=2004=033=1075712338=80692=1= Content-Type:text/plain Content-Transfer-Encoding:US-ASCII A(z) elektro at tesla.hu cimrol Onnek kuldott level virust tartalmaz. The email message you have received from elektro at tesla.hu contains virus. --------------------------------------------------------- archive: ZIP /document.pif infected: I-Worm.Mydoom.a disinfection failed: I-Worm.Mydoom.a --------------------------------------------------------- --=NEXT=AVPCHECK=2004=033=1075712338=80692=1= Content-Type:message/rfc822; Content-Transfer-Encoding:8bit Received: from olympus.tbsz.sulinet.hu (HELO tesla.hu) (195.199.64.165) by fmx4.freemail.hu with SMTP; 2 Feb 2004 09:58:35 +0100 From: elektro at tesla.hu To: dave at freemail.hu Subject: hi Date: Mon, 2 Feb 2004 11:46:15 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed; boundary="----=_NextPart_000_0004_F50803C0.F7978F57" X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0004_F50803C0.F7978F57 Content-Type: text/plain; charset="Windows-1252" Content-Transfer-Encoding: 7bit A???,????wv?"???)bJ???P??p"??hFd?U??MLyiTk?L ??*?,??`1?2P?&7?:??????V?~t???????W???i??U??|???T?h????}??N??????????U????|?j>H??GY7??t????Mn???5m?:??P?o?E???2?P7?4H?*???;!?6????8?r)?K? G?h?L???,g?/]???[??????E???`??_\p?OI?/]~;B???CB5?`???c??G???AmI??F??6?)??9S??p?J?????!??G?m9)-?#?????.Q??4?????T?Z???ea.??b?Em????[ ???j??VK???\?H\??Z'B???[ 6(?? ??8l?kj?t???`Bm?:5d???????D?8?????? e?,????T???? X???[?'Z?C??:?b?4L??N???M?O??r????w???????2?>?:V>?C????iaf??u????s?Vt???h?|??x?????Z??:????? ? ???&????????n??D????lr/v?WjNSE?:O7zP?*i??WaJ)??}???i?4??N??C???i?5?_hlRw?yh2???tt??]m1?????5b?????????a?m????b0?[???? ???e???D??q?i$?(?[N(?|$9>l? \??C%???v???w?e?kgaO?V?f??E5z?Ia??a?27????1l,??$?xr5??????#??*v????M4??????%?5??4?:??? ???Mf?????6?K ???FQ?i?c???|????????cbg????Y?????z_?]?!??????6????j^???y?%?Y? I???>?p?nj?M??V8i???jVXw9B???0?36???????????????_??W?{'????ho??L??_?iV??dZ>3x???h???q{ ?R??l???i?Se}O(????Y??P\?????T6i?Y??????k_??H???"9?????W2??????k?????)?*QFI`???????i? ??D?k;?_9C??U?/k/Q??5?{???,???_?6f???y??:????S?? 2,??%??d??hE?"??I??>?e?&l?S??A?JR0?'?!N???!3? A?.?I?wt??M?]A???Y?l??;???|M8[? References: <1075710966.1271.176.camel@otthon> <5.2.1.1.0.20040202094256.00c52d10@pop.chello.hu> Message-ID: <1043108651.20040202101841@freestart.hu> Hello Topybear, Monday, February 2, 2004, 9:46:27 AM-kor irtad: Topybear> A drivert meg alapvetoen a gyarto szokta adni, Topybear> persze Te is megirhatod Win Topybear> ala, ahogy Linux ala is megirja valaki hobby, Topybear> sport, uri passzio alapon. :))) Azert nem egeszen egyforma a ketto! A linux ala _minden_kolunleges_sw_ nelkul egy nap alatt tudsz egy egyszeru karakter drivert irni. A win ala nem. Valami okbol kifolyolag a teljesen fuggetlen vegeknek sem sikerul megirni, hiaba van nekik ddk, vagy akarmi, megcsinaljak, es nem tokeletes. Vagy mukodik eppen, de a kovetkezo sp alatt mar nem. A kovetkezo win alatt meg mar biztosan nem. A linux eseten viszont egy karakter device (sajnos eddig csak ilyet irtam, ezert tudok erre hivatkozni) ugyanugy fordithato barmelyik kernel ala. -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From kiss.r at freemail.hu Mon Feb 2 10:30:46 2004 From: kiss.r at freemail.hu (Kiss Robert) Date: Mon, 2 Feb 2004 10:30:46 +0100 (CET) Subject: PLC jegyzet az interneten Message-ID: Nem tud valaki az interneten magyar nyelv? PLC jegyzetet (Siemens Symatic el?nyben)? From cell at x-dsl.hu Mon Feb 2 10:31:47 2004 From: cell at x-dsl.hu (Marcell Gal) Date: Mon, 2 Feb 2004 10:31:47 +0100 Subject: =?iso-8859-1?q?Re=3A_Motorvez=E9rl=E9sAtmega1?= =?iso-8859-1?q?28-al_volt_Re=3A_Atalakitas?= References: <20040127191717.GA10174@mail.musichello.com> Message-ID: <179101c3e96f$61eefdc0$e30210ac@uns.tsystems.tss> Hali, > > http://x-dsl.hu/genboard-kocsi > The requested URL /genboard-kocsi was not found on this server. 1. helyett http://www.x-dsl.hu/pipermail/genboard-kocsi/ 2. a http://www.x-dsl.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/genboard-kocsi le?r?s szerint "Delete the last character from the URL (t?r?ld ki az URL utols? karakter?t). " 3. ez csak egy t?bb list?b?l ?ll? open team egy r?sze, a genboard-dev -en vannak ?rdekes dolgok, legink?bb AVR mikrokontrollerrel fejlesztett befecskendezo ?s gy?jt?srendszerrol (aminek mostan?ban releaselt v3.0 verzi?ja ?bereli a legt?bb gy?ri befecskendezorendszert, pl. a WBO2 lambdaszondavez?rl?ssel, ?s tanul?si k?pess?g?vel). a genboard-kocsi ink?bb csak a magyarorsz?gi specialit?sok miatt - magyar nyelven. l?sd http://www.squirrelpf.com/msavr/index.php?page=ListsAndForums 4. az email lista (mondjuk az IRC ut?n) az inform?ci?t?rol?s legrosszabb m?dja, l?sd http://www.squirrelpf.com/msavr/index.php?page=ListsAndForums ez?rt arra t?reksz?nk, hogy az ?rdemi fejlem?nyeket, infokat wiki-be tegy?k (m?rmint az olyanokat, amiket kapcsol?si rajzba, layoutba, programba nem tudunk, vagy m?g nem volt r? ido): http://www.squirrelpf.com/msavr/index.php?page=MS-AVR Min?l t?bb a hasznos kapcsol?s/k?d/wiki-tartalom a levelekhez k?pest, ann?l jobb a hat?sfoka a muk?d?snek. A wiki-t b?rki edit?lhatja, Te is (nem kell regisztr?lni). sok sikert! Cell 0. http://www.squirrelpf.com/msavr/index.php?page=MS-AVR From R.Cseh at Richter.hu Mon Feb 2 10:45:58 2004 From: R.Cseh at Richter.hu (=?iso-8859-2?Q?Cseh_R=F3bert?=) Date: Mon, 2 Feb 2004 10:45:58 +0100 Subject: AVR tippek - letoltokabelek.... Message-ID: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC62C2@HUBPMX04.hungary.richter> Sziasztok! AVRrel most ismerkedem, doksikon p?ld?kon r?gom ?t magamat (na meg persze az EAGLE ny?ktervez?n:). Kellemest a hasznossal. Letoltokabelrol jopar megoldast lattam, de nem vilagos 1-2 dolog. Akkor azokat a labakat csak a letoltesre hasznalom, vagy amolyan "kombinalt" labak, es biztos-ami-biztos alapon jumperrel levalasszam a ralogatott holmikat? Az SMSkuldessel alakulok:) Tervez?si f?zisban: a kinti jeleket (vez?rl? digit?lis jelek (dr?tszakad?s stb)) optocsatol?n ?t h?zom be a rendszerbe, visszajelz?s LCD-n ?t (sajna a mobil kijelz?j?re nem tudom hogyan lehet AT parancsokkal ?rogatni:(). Billenty?zetm?trix a beviteli eszk?z. Soros porton ?t kommunik?l a telefonnal (lehet 2 MAX232-t berakni egym?ssal "szembek?tve"? A panel hol PCre lenne mint termin?l k?tve, hol ugyanide szabv?ny adatk?bbellel a telefon r?rakva... (ez ut?bbi esetben dupl?z?dik a MAX232), viszont majdnem telefonf?ggetlenn? lehet tenni. Csak a vez?rl?sw v?ltozik:) Alapban 2 telefonra van kihegyezve: Siemens C35 illetve Nokia 5110 (ezek vannak itthon:)) I2C buszon ?t szeretn?m a h?m?r?st megoldani, erre az LM92-es chipet n?ztem ki. De lenne egy k?ls? illetve egy bels? h?m?rs?kletm?r?. Ez megoldhat? valahogy? Az I2C buszon - ?ll?t?lag a doku szerint - 8 eszk?z c?mezhet?. a k?t h?m?r? mellett lenne benn soros eeprom is, ebben folyamatos regisztr?ci? menne. T?volr?l meg sms parancsokkal lek?rdezhet? lenne minden:) Mozg?s?rz?kel?k %-os v?ltoz?st vagy igen/nem jelet dobnak ki magukb?l? Mi kellhet m?g a riaszt?ba? Gondoltam a k?zponti egys?g ?s a jelfeldolgoz? elv?laszt?s?ra, r?di?hull?mmal k?tn?m ?ket ?ssze, m?gse lehessen olyan egyszer?en hat?stalan?tani. esetleg a k?ls? adatgy?jt?ket is ezen ?t bek?t?getni. Erre vannak valami egyszer? c?lmegold?sok? adaat?tviteli seb el?g a 300bps is:) K?sz?n?m a hogy v?gigolvast?tok... Javaslatok? a, 2 db MAX232 b?ntja e egym?st? b, I2C buszra fel lehet e r?do?s?tviteli l?ncit rakni? c, AVReket (kin?zve az ATmega 32) felprogramoz?s?r?l (let?lt?k?bellel) holvan valami j? sz?jbar?g?s doksi? K?sz?n?m, Robi From imcsu at axelero.hu Mon Feb 2 10:50:02 2004 From: imcsu at axelero.hu (Fabon Imre) Date: Mon, 2 Feb 2004 10:50:02 +0100 (Közép-európai téli idő) Subject: szamitogep es a butasag References: <5.1.0.14.2.20040202083023.00a07b30@mail.axelero.hu> Message-ID: <401E1D4A.000001.03960@HOME> -------Original Message------- Autot javitani tud barki? Nem. Tv-t javitani? Nem. Reszecskegyorsitobol kilepo elektron energiajat kiszamolni? Nem. Ezekhez az emberek neki sem kezdenek, mert tudjak hogy nem ertenek hozza, ugy is mondhatjuk hogy nincs meg a tudasuk, vagyis butak. Ettol persze mas teruleteken lehet kiemelkedo a tudasuk! De akarmilyen butak is, a szamitogeppel megis elkezdenek gepeszkedni. Es baromira szetcseszik a rendszert, hogy az ember alig tudja visszacsinalni, vagy nem is lehet, johet a reinstall. Es nem veszik a faradsagot, hogy tudast szerezzenek, gombkombinaciokat jegyezzenek meg, vagy a menukben lavirozast. Egy oprendszer vagy egy program mukodesi vazlatat sem ertik, adott esetben az uzeneteket sem vagy nyelvi, vagy szakismeret hianyaban. Semmi akadalya annak, hogy egy bonyolult elektronikai berendezest tudjon kezelni valaki anelkul, hogy fogalma lenne a benne levo alkatreszek mukodesmodjarol. De a kezeloszervek funkciojat, esetleges fuggosegeit, es az elerni kivant celhoz ezeken keresztul vezeto utat meg kell ertenie, kulonben ossze-vissza fogja nyomkodni a gombokat es nem tudja hasznalni. Egy szamitogepet is lehet igy hasznalni, de ha valaki szoveget akar szerkeszteni es formazni, akkor sajnos a szerkesztesi es formazasi utasitasokat-menuket-gombokat ismernie kell. Udv.: gyapo at axelero.hu From R.Cseh at Richter.hu Mon Feb 2 10:57:29 2004 From: R.Cseh at Richter.hu (=?iso-8859-2?Q?Cseh_R=F3bert?=) Date: Mon, 2 Feb 2004 10:57:29 +0100 Subject: kis magnes, leptetomotor Message-ID: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC62C4@HUBPMX04.hungary.richter> L?ptet?motor: Mondjuk r?gi 360-as vagy 1.2 MB-s lemezmeghajt?k? 12V stimmel, a m?ret passz. Ezek "fill?resek", ?s el?gg? beszerezhet?k (mondjuk a 1.2MB-s lemezmeghajt?k ink?bb...) Robi -----Eredeti ?zenet----- Felad?: Marcell Gal Elk?ldve: 2004. janu?r 31. 15:33 C?mzett: elektro at tesla.hu T?rgy: kis magnes, leptetomotor From pyxys1 at westel900.net Mon Feb 2 10:57:08 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Mon, 02 Feb 2004 10:57:08 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <1043108651.20040202101841@freestart.hu> References: <1075710966.1271.176.camel@otthon> <5.2.1.1.0.20040202094256.00c52d10@pop.chello.hu> <1043108651.20040202101841@freestart.hu> Message-ID: <8694723984.20040202105708@westel900.net> Hello Gyorgy, 2004. febru?r 2., 10:18:41, ?rtad: GV> Hello Topybear, GV> Monday, February 2, 2004, 9:46:27 AM-kor irtad: Topybear>> A drivert meg alapvetoen a gyarto szokta adni, Topybear>> persze Te is megirhatod Win Topybear>> ala, ahogy Linux ala is megirja valaki hobby, Topybear>> sport, uri passzio alapon. :))) GV> Azert nem egeszen egyforma a ketto! A linux ala _minden_kolunleges_sw_ GV> nelkul egy nap alatt tudsz egy egyszeru karakter drivert irni. A win GV> ala nem. Valami okbol kifolyolag a teljesen fuggetlen vegeknek sem GV> sikerul megirni, hiaba van nekik ddk, vagy akarmi, megcsinaljak, es GV> nem tokeletes. Vagy mukodik eppen, de a kovetkezo sp alatt mar nem. A GV> kovetkezo win alatt meg mar biztosan nem. GV> A linux eseten viszont egy karakter device (sajnos eddig csak ilyet GV> irtam, ezert tudok erre hivatkozni) ugyanugy fordithato barmelyik GV> kernel ala. jaj, m?r megint kezd?dik.... -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From muri at eger.mis.matav.hu Mon Feb 2 11:04:19 2004 From: muri at eger.mis.matav.hu (Muranyi Istvan) Date: Mon, 2 Feb 2004 11:04:19 +0100 Subject: MC145146 szinti - angol szoveg In-Reply-To: <1075571123.1271.51.camel@otthon> References: <177723563.20040130182315@freemail.hu> <1075571123.1271.51.camel@otthon> Message-ID: <200402021104.19746.muri@eger-axe.mis.matav.hu> Hello! Amikor ez az ST bemenet (12-es l?b) magas szinten van, akkor lepnek be a D0...D3 bemeneten levo adatok, mikor alacsony, akkor ezek az adatok rogzitesre kerulnek. Amig ST magas szinten van, a D0---D3 bemeneteken torteno barmilyen valtozas rakerul a tarolo bemeneteire. Mivel nem elvezerelt, ezert celszeru mar stabil adatokat a bemenetre adni mielott elviszed magas/alacsony szintbe. Szerintem kell lennie valamilyen CE labnak is a kornyeken. Udv. Muranyi Istvan From gyapo at axelero.hu Mon Feb 2 11:02:39 2004 From: gyapo at axelero.hu (Gyapai Jozsef) Date: Mon, 02 Feb 2004 11:02:39 +0100 Subject: szamitogep es a butasag In-Reply-To: <401E1D4A.000001.03960@HOME> References: <5.1.0.14.2.20040202083023.00a07b30@mail.axelero.hu> Message-ID: <5.1.0.14.2.20040202110219.00a24780@mail.axelero.hu> >-------Original Message------- Akartal valamit mondani? Udv.: gyapo at axelero.hu From gylab at freestart.hu Mon Feb 2 11:17:10 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Mon, 2 Feb 2004 11:17:10 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <8694723984.20040202105708@westel900.net> References: <1075710966.1271.176.camel@otthon> <5.2.1.1.0.20040202094256.00c52d10@pop.chello.hu> <1043108651.20040202101841@freestart.hu> <8694723984.20040202105708@westel900.net> Message-ID: <1637161907.20040202111710@freestart.hu> Hello pyxys1, Monday, February 2, 2004, 10:57:08 AM-kor irtad: pyxys1> jaj, m?r megint kezd?dik.... OK, befejeztem. Csak a flame-en valaszolok. -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From szelindi at alpha.ttt.bme.hu Mon Feb 2 11:22:56 2004 From: szelindi at alpha.ttt.bme.hu (Szelindi Gabor) Date: Mon, 02 Feb 2004 11:22:56 +0100 Subject: Hasznalt HIFI, hol? In-Reply-To: <200402020950.i129oDuK014830@alpha.ttt.bme.hu> References: <200402020950.i129oDuK014830@alpha.ttt.bme.hu> Message-ID: <6.0.0.22.2.20040202111804.027f5eb0@alpha.ttt.bme.hu> Sziasztok! Szerintetek hol erdemes korbenezni (Budapesten), ha hasznalt radios erositot (receiver) szeretnek venni? En valami regebbi darabra gondoltam, Orion SR 1025, Videoton RA6363, esetleg meg regebbi, pl Cleopatra vagy hasonlo koru, de azert hasznalhato allapotu keszulekre, ugy max 8-10ezer Ft-ert. Esetleg videken olcsobban lehet ilyesmihez hozzajutni? Ha netalan van valakinek elfekvoben hasonlo keszuleke, amitol szivesen megszabadulna, azt is erdekel:-). Udv, Gabor From imcsu at axelero.hu Mon Feb 2 11:26:47 2004 From: imcsu at axelero.hu (Fabon Imre) Date: Mon, 2 Feb 2004 11:26:47 +0100 (Közép-európai téli idő) Subject: szamitogep es a butasag References: <5.1.0.14.2.20040202083023.00a07b30@mail.axelero.hu> Message-ID: <401E25E7.000003.03960@HOME> A javitast illetoen sajnos ez nem egeszen igy van. Ezt megannyi tv muszeresz es autoszerelo alairja, ebben biztos vagyok. Szerintem az elektronokkal is csak azert foglalkoznak a hozaertok, mert nem lehet vele utazni, szorakozni, mi tobb, meg egy nyamvadt lyukat se lehet vele furni a falba :) (legalabbis hetkoznapi ertelemben) A szamitastecnika egyre nagyobb es fontosabb resze lesz az eletunknek, es egyre tobb olyan ember kenytelen hasznalni, aki alapfoku ismeretekkel sem rendelkezik rola. Az o hianyos tudasuk miatt kialakult kelemetlenseget eppugy el kell viselni, mint a tanulo penztarost a tescoban vagy a tanulo vezetot az uton. Es ehhez csak sok turelem kell pl: kolleganom hivja kollegamat - Laci! Egy piros lampa kigyulladt a muszerfalon - Mi van a lampan? - Olyan mint egy kanna - Azonnal allitsd le a motort - De hat meg el se inditottam... udv Imi -------Original Message------- >Azert csak ovatosan az ilyen kijelentessel. >Tobb baratom is van (es ezzel nem vagyok egyedul azt hiszem) aki valoban azt >sem tudja mi az a link, illetve hogyan kell egy file tarsitast megoldani, de >orommel, csodalattal hallgatom amikor egy erdekes epulettel, targgyal, >esemennyel kapcsolatban villogtatja tudasat. >Nem hiszem hogy ettol butanak lehetne tartani... Persze hogy nem, ha igy ertetted akkor rosszul magyaraztam. Csakis a szamitastechnikai szakmai butasagra ertettem, ez nyilvanvalo, szerintem. De nezzunk mas szakmakat. Autot javitani tud barki? Nem. Tv-t javitani? Nem. Reszecskegyorsitobol kilepo elektron energiajat kiszamolni? Nem. Ezekhez az emberek neki sem kezdenek, mert tudjak hogy nem ertenek hozza, ugy is mondhatjuk hogy nincs meg a tudasuk, vagyis butak. Ettol persze mas teruleteken lehet kiemelkedo a tudasuk! De akarmilyen butak is, a szamitogeppel megis elkezdenek gepeszkedni. Es baromira szetcseszik a rendszert, hogy az ember alig tudja visszacsinalni, vagy nem is lehet, johet a reinstall. Es nem veszik a faradsagot, hogy tudast szerezzenek, gombkombinaciokat jegyezzenek meg, vagy a menukben lavirozast. Egy oprendszer vagy egy program mukodesi vazlatat sem ertik, adott esetben az uzeneteket sem vagy nyelvi, vagy szakismeret hianyaban. Semmi akadalya annak, hogy egy bonyolult elektronikai berendezest tudjon kezelni valaki anelkul, hogy fogalma lenne a benne levo alkatreszek mukodesmodjarol. De a kezeloszervek funkciojat, esetleges fuggosegeit, es az elerni kivant celhoz ezeken keresztul vezeto utat meg kell ertenie, kulonben ossze-vissza fogja nyomkodni a gombokat es nem tudja hasznalni. Egy szamitogepet is lehet igy hasznalni, de ha valaki szoveget akar szerkeszteni es formazni, akkor sajnos a szerkesztesi es formazasi utasitasokat-menuket-gombokat ismernie kell. Udv.: gyapo at axelero.hu From hwsw at famulus.hu Mon Feb 2 11:35:54 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Mon, 2 Feb 2004 11:35:54 +0100 Subject: V I R U S I R T O References: <004c01c3e811$321f3560$1c0be4c3@arnold><009601c3e83b$6edf2c60$8100a8c0@IZEF><008701c3e83c$12a9b720$8001a8c0@tolna.net><002301c3e842$f3c7d0b0$c702a8c0@note><00df01c3e843$b17fc720$8001a8c0@tolna.net><18914850703.20040201012644@westel900.net><001501c3e8ed$e8068360$c702a8c0@note> <00da01c3e922$66534940$850be4c3@arnold> Message-ID: <007f01c3e978$af697fe0$c702a8c0@note> > Aztan kiapadtak a forrasok. > Vettunk vilmost... > Aztan elajandekoztuk... > > Nagyon muanyag ize van... > > Arnold Az enyemet aposom generalja, ....gyumolcsbol! KJ From R.Cseh at Richter.hu Mon Feb 2 11:40:16 2004 From: R.Cseh at Richter.hu (=?iso-8859-2?Q?Cseh_R=F3bert?=) Date: Mon, 2 Feb 2004 11:40:16 +0100 Subject: atapi Message-ID: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC62C5@HUBPMX04.hungary.richter> Win 98 alatt oakcdrom.sys Config.sys-be device=oakcdrom.sys /d:mscd001 ?s persze az autoexec.batba a kov. sor: mscdex.exe /d:mscd001 Mindezt rendszerlemezre kirakva. de a legegyszerubb, ha nem akarsz ezzel "bajlodni": www.bootdisk.com -----Eredeti ?zenet----- Felad?: Gyorgy Varga Elk?ldve: 2004. febru?r 1. 12:36 C?mzett: ChipCAD levelezo lista; elektro T?rgy: atapi From muri at eger.mis.matav.hu Mon Feb 2 11:43:51 2004 From: muri at eger.mis.matav.hu (Muranyi Istvan) Date: Mon, 2 Feb 2004 11:43:51 +0100 Subject: Szabad szoftver In-Reply-To: <001a01c3e7f7$cbbb6460$02000003@hu.vnet.hu> References: <001a01c3e7f7$cbbb6460$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: <200402021143.51939.muri@eger-axe.mis.matav.hu> Norbi! Te itt mosod a UNIX / Linuxot, pedig van kulonbseg. Mosod a server / kliens felhasznalast is. Ugyanis akinek stabil rendszerre van szuksege olcson, most is zommel linux / unix-ot futtat markas vason. Az, hogy most kezd terjedni a 'laikusok' (vigyazat, nem pejorativ!) kozott is a linux, nyilvan uj kihivasok ele allitja a fejlesztoket. (Minek kellene egy szerverre hiper-szuper grafikus felulet, max a kenyelem meg a trendi miatt.) Udv. Muranyi Istvan From hwsw at famulus.hu Mon Feb 2 11:49:36 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Mon, 2 Feb 2004 11:49:36 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz References: <1075710966.1271.176.camel@otthon> Message-ID: <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> > Itt a 2.0-?s kernel ?gr?l van sz?, amely szemmel l?that?an m?g mindig > karbantart?s alatt van, holott a 2.0.36-os kernel kb. 8 ?vvel ezel?tt > j?tt ki, akkoriban indult be a 2.2-es kernelfa. > > Ez a kernel m?g nem t?lzottan t?mogatta a PCI-t sem, viszont szemmel > l?that?an komoly mennyis?gben ?zemelnek 386-os meg 486-os, meg > Pentium-I-es szerverek, k?l?nben kihalt volna ez az ?g. > > Nyilv?n itt nem arr?l van sz?, hogy _most_ k?ne ilyen szervert > be?zemelni, hanem akinek _m?g_ mindig ilyenje m?k?dik, az sz?m?that r?, > hogy ameddig a vas ki nem kopik al?la, az oprendszere m?k?dni fog. > > Ez a kernel ?g a windowsos vil?gban a Win95-nek felel meg. Ahhoz ?vek > ?ta se driver, se t?mogat?s, se semmi. Tess?k ?jabbat __venni__! > > Az?ta ugye volt a 2.2-es kernel, a 2.4-es csal?d, s a 2.6-os is m?r a > 2.6.2-n?l tart. > Istv?n Azt akarod ezzel mondani, hogy, ha most egy ilyen regi kernelt, radobok a P4/845chipset/GeForce/USB2.0 gepre akkor az jobban tamogatja mint a W95 teszi? Csodalkoznek......meg a 2.sok-al is gondok vannak, amennyire latom. A Linux vilag valahol az NT3.5 szintjen tart mostanaban, szerintem gyakorlati hasznalhatosagban...es a hasznalok kore, mentalitasa is hasonlo. KJ From muri at eger.mis.matav.hu Mon Feb 2 11:47:59 2004 From: muri at eger.mis.matav.hu (Muranyi Istvan) Date: Mon, 2 Feb 2004 11:47:59 +0100 Subject: V I R U S I R T O In-Reply-To: <004c01c3e811$321f3560$1c0be4c3@arnold> References: <004c01c3e811$321f3560$1c0be4c3@arnold> Message-ID: <200402021147.59934.muri@eger-axe.mis.matav.hu> Nem Biiiirom! (Linux-om van) :)))) De: Mire jok ezek a levelek? Udv. Muranyi Istvan 2004. janu?r 31. 16.37 d?tummal Fuzesi Arnold ezt ?rta: > Futtassa mindenki a ge'pen! > > M O S T!!!!!! :) > > > -- > http://www.origo.hu/szoftverbazis/virusvedelem/data/stinger.html > > McAfee AVERT Stinger v2.0 > > > Ingyenes tr?jai v?ruskeres?. > > Let?lt?sek sz?ma: 29627 > Op. rendszer: Windows 95/98/Me/NT/2000/XP > Jog?ll?s: Free program > Fejleszt?: McAfee > M?ret (KB): 706 > ?rt?kel?s: > > > > MyDoom.b at MM, MyDoom.A at MM, W32/Yaha, W32/Bugbear, W32/Elkern, ?s W32/Klez > tr?jai stb. v?rusokat, illetve ezek mut?nsait keresi meg a program. A > Stinger jelenleg 38 darab v?rust ismer. adatb?zisa online friss?thet?, > kezel?se egyszer?. > > > Arnold From topybear at chello.hu Mon Feb 2 12:03:19 2004 From: topybear at chello.hu (Jozsef Baksay) Date: Mon, 02 Feb 2004 12:03:19 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <8694723984.20040202105708@westel900.net> References: <1043108651.20040202101841@freestart.hu> <1075710966.1271.176.camel@otthon> <5.2.1.1.0.20040202094256.00c52d10@pop.chello.hu> <1043108651.20040202101841@freestart.hu> Message-ID: <5.2.1.1.0.20040202120214.00c52d10@pop.chello.hu> >jaj, m?r megint kezd?dik.... > >-- >?dv?zlettel, > pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net Dehogy! :))) Csak arra probaltam ramutatni, hogy Kovacs Piroskanak egyik oprendszer ala sem lesz drivere az ezereves hangkatyajahoz. :)))) Topy From bamer at kay.tmit.bme.hu Mon Feb 2 12:03:50 2004 From: bamer at kay.tmit.bme.hu (Bamer Balazs) Date: Mon, 2 Feb 2004 12:03:50 +0100 (CET) Subject: Hasznalt HIFI, hol? In-Reply-To: <6.0.0.22.2.20040202111804.027f5eb0@alpha.ttt.bme.hu> References: <200402020950.i129oDuK014830@alpha.ttt.bme.hu> <6.0.0.22.2.20040202111804.027f5eb0@alpha.ttt.bme.hu> Message-ID: Szervusz Gabor! > Szerintetek hol erdemes korbenezni (Budapesten), ha hasznalt radios > erositot (receiver) szeretnek venni? En valami regebbi darabra gondoltam, Apronet, Vatera. Nekem regen az elobbin nagyon nagy szerencsem volt: egyreszt pont volt a Videoton "csucstuner" (lapos, szurke, PLL, zold szamok), masreszt rendes volt a srac, harmadreszt csak a savok harmada ment, igy lealkudtam 10000-rol 6000-re, es otthon kijavitottam a vezerlo nyakhuzalok gyari szakadasait. szia: Balazs From gylab at freestart.hu Mon Feb 2 12:11:08 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Mon, 2 Feb 2004 12:11:08 +0100 Subject: dsbl help! Message-ID: <1289300907.20040202121108@freestart.hu> Hello elektro, Megszivtam, de rendesen. Nem fix ip ADSL eleresem van. Ezt az ip-t, amit kapok, sajnos mar hasznaltak spammelesre. Azota nem tudok levelet kuldeni, mert rakerult a dsbl listara. Hiaba disconnect/connect, ugyanezt a rossebes ip cimet kapom. Mi a turot lehet csinalni? -- Best regards, Gyorgy mailto:gylab at freestart.hu From el.engineer at axelero.hu Mon Feb 2 12:10:55 2004 From: el.engineer at axelero.hu (Kalman Toth) Date: Mon, 2 Feb 2004 12:10:55 +0100 Subject: Kommersz alkateszek pdf Message-ID: <1252240977.20040202121055@axelero.hu> Hello elektro, Sokan keresnek "trafik?ru"-t, egy j? link "kommersz" IC adatlapokhoz, katalogz?lva, kereshet?en, pdf -ekre mutatva, let?lthet?en ... Mi kell m?g ?? -- Best regards, Kalman mailto:el.engineer at axelero.hu From excelsior at tiszanet.hu Mon Feb 2 12:27:48 2004 From: excelsior at tiszanet.hu (Excelsior) Date: Mon, 2 Feb 2004 12:27:48 +0100 Subject: V I R U S I R T O In-Reply-To: <200402021147.59934.muri@eger-axe.mis.matav.hu> Message-ID: 2004. janu?r 31. 16.37 d?tummal Fuzesi Arnold ezt ?rta: > Futtassa mindenki a ge'pen! > M O S T!!!!!! :) > http://www.origo.hu/szoftverbazis/virusvedelem/data/stinger.html > Kar, hogy nekem az origorol csak Kb:140Kb. mereben jon le minden file. Hasznalhatatlan. Puski From tnagy at fns.uniba.sk Mon Feb 2 12:29:20 2004 From: tnagy at fns.uniba.sk (Nagy Tibor) Date: Mon, 2 Feb 2004 12:29:20 +0100 Subject: I2C printer port In-Reply-To: <004c01c3e811$321f3560$1c0be4c3@arnold> Message-ID: <001f01c3e97f$ccd75b90$d82bc39e@ucebna.fns.uniba.sk> Helo mindenki Szuksegem lenne egy progira ami szimulalja az I2C buszt a LPT porton. WinXP ala kellene a progi. Van valakinek tipje? Esetleg a progi? Az Interneten semi hasznalhatot meg eddig nem talaltam. Ha van, akkor csak penzert vagy csak W98 alatt mukodik. Elore is koszi a valaszt. Tibor From jkapros at dpg.hu Mon Feb 2 12:32:17 2004 From: jkapros at dpg.hu (=?iso-8859-2?q?Kapros=20J=F3zsef=20?=) Date: Mon, 2 Feb 2004 12:32:17 +0100 Subject: Hasznalt HIFI, hol? Message-ID: Szelindi Gabor 2004.02.02. 11:22:56 +1h-kor ?rta: > Sziasztok! > > Szerintetek hol erdemes korbenezni (Budapesten), ha hasznalt radios > erositot (receiver) szeretnek venni? En valami regebbi darabra gondoltam, > Orion SR 1025, Videoton RA6363, esetleg meg regebbi, pl Cleopatra vagy > hasonlo koru, de azert hasznalhato allapotu keszulekre, ugy max 8-10ezer > Ft-ert. Esetleg videken olcsobban lehet ilyesmihez hozzajutni? > > Ha netalan van valakinek elfekvoben hasonlo keszuleke, amitol szivesen > megszabadulna, azt is erdekel:-). > > Udv, > Gabor -------------- Verseny utcai baz?r, R?di? gy?jt?k Klubja 2 h?t m?lva b?rze a Pusk?s Technikumban, Internet apr? hirdet?s.. Egy daxli r?di?m van az 2 x 3 W k?r?li er?s?t?vel egy?tt van + 2 hangfal 5000.-Ft -- ?dv?zlet?t k?ldi : J?zsi jkapros at dpg.hu kapros at dpg.hu http://oldboy.ini.hu From valkaij at externet.hu Mon Feb 2 12:49:11 2004 From: valkaij at externet.hu (Valkai Jozsef) Date: Mon, 2 Feb 2004 12:49:11 +0100 Subject: dsbl help! In-Reply-To: <1289300907.20040202121108@freestart.hu> References: <1289300907.20040202121108@freestart.hu> Message-ID: <1075722551.401e3937868d2@webmail.externet.hu> Keresel vkit, aki megbizik benned, es enged relayt neked, igy rajta keresztul tudsz emailt kuldeni... -- Valkai Jozsef +36 70 501 76 63 valkaij at externet.hu Id?z?s Gyorgy Varga : > Hello elektro, > > Megszivtam, de rendesen. Nem fix ip ADSL eleresem van. Ezt az ip-t, > amit kapok, sajnos mar hasznaltak spammelesre. Azota nem tudok > levelet kuldeni, mert rakerult a dsbl listara. Hiaba > disconnect/connect, ugyanezt a rossebes ip cimet kapom. Mi a turot > lehet csinalni? > > -- > Best regards, > Gyorgy mailto:gylab at freestart.hu > > > ------------------------------------------------- Externet Webmail: http://webmail.externet.hu From R.Cseh at Richter.hu Mon Feb 2 12:52:33 2004 From: R.Cseh at Richter.hu (=?iso-8859-2?Q?Cseh_R=F3bert?=) Date: Mon, 2 Feb 2004 12:52:33 +0100 Subject: Uzemanyagcella Message-ID: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC62C7@HUBPMX04.hungary.richter> Sziasztok! Uzemanyagcellat be lehet valahol gyujteni? Onalloan, autoba es notebookba beepitve nem kell:). Gondoltam a mobilra hatha jo lenne, foleg ha az ember olyan videken jar ahol nem lehet tolteni. Palinka meg mindenutt van:) De elemlampaba, illetve zsebradioba sem lenne egy nagyon hatranyos megoldas. A laptophoz meg akku helyett/melle is egesz jo otlet, megiscsak nem halozat kell hozza, hanem 1-2 felest beleontok, es mar mukodik is. Meg veszaramforrasnak sem egy utolso szempont kritikus rendszerekhez... Az onkisules hogyan mukodik ezen rendszerekben? Ha terhelem gyorsabban fogyasztja? Terheletlenul mit csinal? Milyen kapocsfesz van rajta? Szerintem eleg erdekes lehetne olyan teruleten ahol az elektromos aram nem annyira jarhato, a napelemeknek meg sem hely sem ido.... Robi From pyxys1 at westel900.net Mon Feb 2 13:05:44 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Mon, 02 Feb 2004 13:05:44 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <1637161907.20040202111710@freestart.hu> References: <1075710966.1271.176.camel@otthon> <5.2.1.1.0.20040202094256.00c52d10@pop.chello.hu> <1043108651.20040202101841@freestart.hu> <8694723984.20040202105708@westel900.net> <1637161907.20040202111710@freestart.hu> Message-ID: <24102440546.20040202130544@westel900.net> Hello Gyorgy, 2004. febru?r 2., 11:17:10, ?rtad: GV> Hello pyxys1, GV> Monday, February 2, 2004, 10:57:08 AM-kor irtad: pyxys1>> jaj, m?r megint kezd?dik.... GV> OK, befejeztem. Csak a flame-en valaszolok. hi?ba, kiszabadult megint a szelem(!) a palackb?l. :-) (C) beseny? papa. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From pyxys1 at westel900.net Mon Feb 2 13:06:41 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Mon, 02 Feb 2004 13:06:41 +0100 Subject: Uzemanyagcella In-Reply-To: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC62C7@HUBPMX04.hungary.richter> References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC62C7@HUBPMX04.hungary.richter> Message-ID: <25102497312.20040202130641@westel900.net> Hello Cseh, 2004. febru?r 2., 12:52:33, ?rtad: CR> Sziasztok! CR> Uzemanyagcellat be lehet valahol gyujteni? Onalloan, autoba es notebookba beepitve nem kell:). CR> Gondoltam a mobilra hatha jo lenne, foleg ha az ember olyan videken jar ahol nem lehet tolteni. Palinka meg mindenutt van:) De elemlampaba, illetve zsebradioba sem lenne egy nagyon hatranyos CR> megoldas. A laptophoz meg akku helyett/melle is egesz jo otlet, megiscsak nem halozat kell hozza, hanem 1-2 felest beleontok, es mar mukodik is. Meg veszaramforrasnak sem egy utolso szempont CR> kritikus rendszerekhez... CR> Az onkisules hogyan mukodik ezen rendszerekben? Ha terhelem gyorsabban fogyasztja? Terheletlenul mit csinal? Milyen kapocsfesz van rajta? CR> Szerintem eleg erdekes lehetne olyan teruleten ahol az elektromos aram nem annyira jarhato, a napelemeknek meg sem hely sem ido.... CR> Robi ha tal?lsz, el ne felets ?rtes?teni minket! -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From vomberg at chemotron.hu Mon Feb 2 13:13:43 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Mon, 02 Feb 2004 13:13:43 +0100 Subject: szamitogep es a butasag In-Reply-To: <401E25E7.000003.03960@HOME> References: <5.1.0.14.2.20040202083023.00a07b30@mail.axelero.hu> <401E25E7.000003.03960@HOME> Message-ID: <1075724022.1268.221.camel@otthon> V?gre r?h?gtem egy j?t!!!!! 2004-02-02, h keltez?ssel 11:26-kor Fabon Imre ezt ?rta: > - Laci! Egy piros lampa kigyulladt a muszerfalon > - Mi van a lampan? > - Olyan mint egy kanna > - Azonnal allitsd le a motort > - De hat meg el se inditottam... -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From hg1dfb at freemail.hu Mon Feb 2 13:18:35 2004 From: hg1dfb at freemail.hu (Biro Tamas) Date: Mon, 02 Feb 2004 13:18:35 +0100 Subject: dsbl help! In-Reply-To: <1075722551.401e3937868d2@webmail.externet.hu> Message-ID: Hali! >Id?z?s Gyorgy Varga : >> Megszivtam, de rendesen. Nem fix ip ADSL eleresem van. Ezt az ip-t, >> amit kapok, sajnos mar hasznaltak spammelesre. Azota nem tudok >> levelet kuldeni, mert rakerult a dsbl listara. Hiaba >> disconnect/connect, ugyanezt a rossebes ip cimet kapom. Mi a turot >> lehet csinalni? - miert nem hasznalod az ISP-d SMTP-jet? :-o ------------------------------------------------------------ Biro Tamas, HG1DFB -= Member of Hungarian Team OS/2 =- Biatorbagy http://www.tami.hu mailto:hg1dfb at axelero.hu #os2hun http://os2.rulez.org From abraham at plus7.hu Mon Feb 2 13:22:33 2004 From: abraham at plus7.hu (=?iso-8859-1?B?wWJyYWjhbSBH4WJvcg==?=) Date: Mon, 2 Feb 2004 13:22:33 +0100 Subject: csotengely In-Reply-To: <41822063.20040131001019@axelero.hu> Message-ID: > > >> Hogyisvanez? Kozepsuliban tanitottak utolj?ra ilyesmit, azota meg csak > >> felejtek... > > j> Ez komoly??? En is a BME-re jartam, de akkoriban (71-77 :-) ) > olyan bitang > j> mechanika volt, hogy szorotargynak szamitott. Nem is egy > feleves. Meg mas, > j> kapcsolodo targyak is. Termeszetesen a villanykarrol beszelek, > nem a gepeszrol - > j> ahol nyilvan meg kemenyebb mechanikat nyomattak. .... > A-K ig el?gtelen L-Z ig sz?belizhet ... A tanulmany szabalyzat szerint tobb targybol csak akkor lehet vizsgat halasztani, ha erre kulonos indok van. Az egyik mechanika ? Ezt elfogadjuk kulonos indoknak. Gabor From gylab at freestart.hu Mon Feb 2 13:24:57 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Mon, 2 Feb 2004 13:24:57 +0100 Subject: dsbl help! In-Reply-To: <1075722551.401e3937868d2@webmail.externet.hu> References: <1289300907.20040202121108@freestart.hu> <1075722551.401e3937868d2@webmail.externet.hu> Message-ID: <314428371.20040202132457@freestart.hu> Hello Valkai, Monday, February 2, 2004, 12:49:11 PM-kor irtad: Valkai> Keresel vkit, aki megbizik benned, es enged relayt neked, igy rajta Valkai> keresztul tudsz emailt kuldeni... Koszi. Megoldodott. Vegre sikerult felhivni az Externetet, beszeltem e muszakival, aki adott egy masik ip-t. Ugy nez ki, hogy ott valojaban fix ip-vel megy minden, azert kapom mindig ugyanazt. Ezt most atirta egy olyanra, ami nincs a listan. Azota tudok levelet irni! -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From vomberg at chemotron.hu Mon Feb 2 13:23:15 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Mon, 02 Feb 2004 13:23:15 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> References: <1075710966.1271.176.camel@otthon> <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> Message-ID: <1075724595.1271.234.camel@otthon> 2004-02-02, h keltez?ssel 11:49-kor hwsw famulus ezt ?rta: > Azt akarod ezzel mondani, hogy, ha most egy ilyen regi kernelt, > radobok a P4/845chipset/GeForce/USB2.0 gepre > akkor az jobban tamogatja mint a W95 teszi? > Csodalkoznek......meg a 2.sok-al is gondok vannak, amennyire latom. Nem. A 2.0-?s kernel ?g a P-I-ig bez?r?lag j?, de addig igen. Egy 2.6-os kernelben m?r nincsenek benne az ISA meghajt?k, mert elavultak. A fenti g?pre dobj?l fel egy 2.4.24-est ?s l?tsz csod?t. > A Linux vilag valahol az NT3.5 szintjen tart mostanaban, szerintem > gyakorlati hasznalhatosagban...es a hasznalok kore, mentalitasa is hasonlo. Hogy fogsz te lep?dni, amikor leesik a szemedr?l az elfogults?g h?lyoga ?s l?tod elz?gni magad mellett a technik?t....:-) Desktop szinten is sorra ?llnak ?t nagy c?gek is a Linuxra. Ahol van f??ll?s? sz?m?t?stechnikus, ott begy?r?zik a dolog. Most j?ttem vissza az orsz?g egyik legnagyobb v?llalat?nak egy laborj?b?l, Linuxot oktattam ?ppen. A mi rendszer?nk?n k?v?l hirtelen haragb?l m?g h?rom m?sik g?pre tettek fel desktop Linuxot. Per pillanat m?g egy?tt ?l a Win a Lin-nel, de nem tudom, hogy meddig. M?g k?t ilyen MyDoom v?rus ?s ?t?llnak sok helyen, az Evolution az tiszta Kitekint? Gyorsvonat, az OpenOffice megnyit minden PPT filet (nem ?gy mint a PowerPoint:-DDD), profi irodai k?rnyezet van r?. Az Explorereseket a s?rga ir?gys?gt?l ?ti a guta, amikor a Tabbed Browsingot bemutatom a Mozill?n.:-))))) Apropos..... a WinNT-3.5 az h?ny processzoros g?peket tudott meghajtani, mekkora mem?ri?val, wincsivel, napl?z? f?jlrendszerrel, stb. stb. stb...??? Istv?n -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From vomberg at chemotron.hu Mon Feb 2 13:24:57 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Mon, 02 Feb 2004 13:24:57 +0100 Subject: dsbl help! In-Reply-To: <1289300907.20040202121108@freestart.hu> References: <1289300907.20040202121108@freestart.hu> Message-ID: <1075724696.1268.237.camel@otthon> H?vd fel a szolg?ltat?dat, kell lennie a szolg?ltat?dn?l proxynak. Menj azon kereszt?l. Vagy adjanak m?sik IP c?met, ezt meg tilts?k le magukn?l, hogy m?s se kaphassa meg. I. 2004-02-02, h keltez?ssel 12:11-kor Gyorgy Varga ezt ?rta: > Megszivtam, de rendesen. Nem fix ip ADSL eleresem van. Ezt az ip-t, > amit kapok, sajnos mar hasznaltak spammelesre. Azota nem tudok > levelet kuldeni, mert rakerult a dsbl listara. Hiaba > disconnect/connect, ugyanezt a rossebes ip cimet kapom. Mi a turot > lehet csinalni? -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From abraham at plus7.hu Mon Feb 2 13:27:07 2004 From: abraham at plus7.hu (=?Windows-1250?B?wWJyYWjhbSBH4WJvcg==?=) Date: Mon, 2 Feb 2004 13:27:07 +0100 Subject: hifi fejhallgato In-Reply-To: <598658406.20040130135543@chello.hu> Message-ID: > Hali! > > Tudn?tok tapasztalatotok alapj?n tan?csot adni arra, hogy > 20-30 kFt k?z?tt milyen j? min?s?g? f?lest ?rdemes venni ? > Sima dr?tosra gondoltam (nem infra, nem r?di?s). > K?zvetlen kapcsolatom eddig csak egy r?gi AKG K141-el volt, > de h?tha van m?s is a piacon. Szia ! Nyitott vagy zart ? Nekem egy Sennheiser HD 580-as van, nagyon szep a hangja, de nyitott ! (Nem szigetel el igazan a kornyezo zajtol, de keso este nagyon jo vele zenet hallgatni.) Mai arat nem tudom, kb. ot eve vettem. Gabor ------------------------------------------------------------------------ ?brah?m G?bor 7+ Sz?m?t?g?p H?l?zati Kft. Tel : (06-1) 248-3214 1118, Budapest, Homor?d u. 17. Fax : (06-1) 248-3216 From Vajk.Fekete at oracle.com Mon Feb 2 13:31:28 2004 From: Vajk.Fekete at oracle.com (Vajk Fekete) Date: Mon, 02 Feb 2004 13:31:28 +0100 Subject: Uzemanyagcella In-Reply-To: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC62C7@HUBPMX04.hungary.richter> References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC62C7@HUBPMX04.hungary.richter> Message-ID: <401E4320.2000603@oracle.com> http://www.ballard.com/tD.asp?pgid=704&dbid=0 ok az igazi fejleszto ceg tobb nagy marka uzemanyagcellas prototipusai mogott is. az a helyzet, hogy gyarthato, uzemeltetheto uzemanyagcellat meg szinte csak ok gyartanak, es kontener/sok tiz kilowatt meretekben, korhaz szunetmentes tapegysegnek, stb. a kicsi elemlampa kategoriaju cuccok meg ennyire sincsenek keszen. vajk Cseh R?bert wrote: > Sziasztok! > > Uzemanyagcellat be lehet valahol gyujteni? Onalloan, autoba es notebookba beepitve nem kell:). > Gondoltam a mobilra hatha jo lenne, foleg ha az ember olyan videken jar ahol nem lehet tolteni. Palinka meg mindenutt van:) De elemlampaba, illetve zsebradioba sem lenne egy nagyon hatranyos megoldas. A laptophoz meg akku helyett/melle is egesz jo otlet, megiscsak nem halozat kell hozza, hanem 1-2 felest beleontok, es mar mukodik is. Meg veszaramforrasnak sem egy utolso szempont kritikus rendszerekhez... > > Az onkisules hogyan mukodik ezen rendszerekben? Ha terhelem gyorsabban fogyasztja? Terheletlenul mit csinal? Milyen kapocsfesz van rajta? > > Szerintem eleg erdekes lehetne olyan teruleten ahol az elektromos aram nem annyira jarhato, a napelemeknek meg sem hely sem ido.... > > Robi > From drdoky at axelero.hu Mon Feb 2 13:35:08 2004 From: drdoky at axelero.hu (=?iso-8859-2?Q?Nagy_G=E1bor?=) Date: Mon, 2 Feb 2004 13:35:08 +0100 Subject: Uzemanyagcella References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC62C7@HUBPMX04.hungary.richter> <25102497312.20040202130641@westel900.net> Message-ID: <005301c3e989$01be35a0$a24bfea9@szarvtorony> Hoi! > Uzemanyagcellat be lehet valahol gyujteni? > Onalloan, autoba es notebookba beepitve nem kell:). Mi?rt? Notebook-ba ?p?tve hol kaphat?? Alig g?rd?lt m?g le n?h?ny k?s?rleti sorozat egy-egy aut?gy?rt? szalagj?r?l. Tudtommal komoly kereskedelmi forgalomban m?g sehol sincs... De ha tal?lsz, t?lleg sz?lj. Hali. G?bor. From zuard at shaman.hu Mon Feb 2 13:41:57 2004 From: zuard at shaman.hu (zuard) Date: Mon, 2 Feb 2004 13:41:57 +0100 Subject: V I R U S I R T O References: Message-ID: <002901c3e989$f1eae3c0$4e56030a@uvi.matav.hu> Hali > > Futtassa mindenki a ge'pen! > > M O S T!!!!!! :) > > http://www.origo.hu/szoftverbazis/virusvedelem/data/stinger.html > > > > Kar, hogy nekem az origorol csak Kb:140Kb. mereben jon le minden file. Nezd meg az eredeti helyen: http://vil.nai.com/vil/stinger Zuard From pjanos at kemenyg-bcs.sulinet.hu Mon Feb 2 13:51:54 2004 From: pjanos at kemenyg-bcs.sulinet.hu (=?Windows-1250?B?UHJpYm9qc3praSBK4W5vcw==?=) Date: Mon, 2 Feb 2004 13:51:54 +0100 Subject: Kommersz alkateszek pdf In-Reply-To: <1252240977.20040202121055@axelero.hu> References: <1252240977.20040202121055@axelero.hu> Message-ID: <718314200.20040202135154@kemenyg-bcs.sulinet.hu> Kedves Kalman Toth! 2004. febru?r 2., 12:10:55, ?rta: > egy j? link "kommersz" IC adatlapokhoz, katalogz?lva, kereshet?en, > pdf -ekre mutatva, let?lthet?en ... > Mi kell m?g ?? A j? link. -- ?dv?zlettel: Pribojszki J?nos pjanos at kemenyg-bcs.sulinet.hu From gyapo at axelero.hu Mon Feb 2 13:53:34 2004 From: gyapo at axelero.hu (Gyapai Jozsef) Date: Mon, 02 Feb 2004 13:53:34 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <1075724595.1271.234.camel@otthon> References: <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <1075710966.1271.176.camel@otthon> <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> Message-ID: <5.1.0.14.2.20040202134705.00a2daf0@mail.axelero.hu> >laborj?b?l, Linuxot oktattam ?ppen. A mi rendszer?nk?n k?v?l hirtelen Foltennem regi kerdesemet, hatha akadna vallakozo. Szeretnek egy maximum 10000 karakteres leirast szerezni, ami az ures wincsitol indulva leirja a linux telepiteset es uzembehelyezeset. Persze csak korlatozott inforol van szo, tehat telepites, grafikus kornyezet beuzemelese, programok (csomagok) foltelepitese/leszedese, tarcsazo az internet elereshez. Ezekkel mar tudnek internetezni es a kivant programokat foltenni vagy leszedni. Szoval van-e valaki aki ert is ilyen szinten a linuxhoz es le is irna a szukseges tudnivalokat? A winekhez szerintem konnyeden lehet ekkora terjedelemben utmutatot irni, es linux ugyben en is simple user vagyok. FreeBSD is jo lenne ugyanigy. Es Lindows is. Eljen a sokszinuseg jeligere. Udv.: gyapo at axelero.hu From gyapo at axelero.hu Mon Feb 2 13:56:28 2004 From: gyapo at axelero.hu (Gyapai Jozsef) Date: Mon, 02 Feb 2004 13:56:28 +0100 Subject: Uzemanyagcella In-Reply-To: <401E4320.2000603@oracle.com> References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC62C7@HUBPMX04.hungary.richter> <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC62C7@HUBPMX04.hungary.richter> Message-ID: <5.1.0.14.2.20040202135454.00a2c2f0@mail.axelero.hu> >a kicsi elemlampa kategoriaju cuccok meg ennyire sincsenek keszen. Rugos, folhuzhato kivitel elerheto? Allitolag Afrikaban divat az ilyen taplalassal ellatott radio. Valami eleg hosszu idot mondtak, talan fel ora. Mobiltelcsihez, satorvilagitashoz teljesen jo lenne. Udv.: gyapo at axelero.hu From varsanyi at axelero.hu Mon Feb 2 14:24:17 2004 From: varsanyi at axelero.hu (Varsanyi Peter) Date: Mon, 02 Feb 2004 14:24:17 Subject: Virus problema Message-ID: <3.0.1.16.20040202142417.2aa7bf9e@mail.axelero.hu> Sziasztok! Van egy elmebeteg PC-s, akinek hemzsegnek a v?rusok a g?p?n. M?r t?bb, mint h?rom h?napja minden nap 4-5 v?rust kapok t?le. M?r mindent megpr?b?ltam, ?rtam minden lehets?ges c?mre, amit ki tudtam nyomozni, de semmi v?lasz sehonnan sem. A felad? szerver c?me: catv-50622c1b.miskcatv.broadband.hu Most mit tegyek, hov? forduljak, mert nagyon elegem van m?r bel?le! Tud valaki seg?teni? K?szi: Pepe >-----------------------------------------------------------------------< > Address: 1081 Budapest, Kisfuvaros u. 7. 4/4 Phone: (20)-942-7232 < > E-mail: varsanyi at axelero.hu Telefax:(1)-303-3433 < >-----------------------------------------------------------------------< From sygma at tesla.hu Mon Feb 2 14:20:21 2004 From: sygma at tesla.hu (=?ISO-8859-1?Q?Szima_G=E1bor?=) Date: Mon, 2 Feb 2004 14:20:21 +0100 (CET) Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <5.1.0.14.2.20040202134705.00a2daf0@mail.axelero.hu> References: <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <1075710966.1271.176.camel@otthon> <5.1.0.14.2.20040202134705.00a2daf0@mail.axelero.hu> Message-ID: On Mon, 2 Feb 2004, Gyapai Jozsef wrote: > Szeretnek egy maximum 10000 karakteres leirast szerezni, ami az ures > wincsitol indulva leirja a linux telepiteset es uzembehelyezeset. Nem kell ehhez litaniat irni :) Szerezz be pl. egy SuSE Linux 8.2-t (vagy 9-et), tedd be a CD-t vagy DVD-t a maghajtoba, boot-olj ra, es enjoy. Egyebkent illene mostmar a temat a flame-en folytatni.. -Sygma From excelsior at tiszanet.hu Mon Feb 2 14:19:22 2004 From: excelsior at tiszanet.hu (Excelsior) Date: Mon, 2 Feb 2004 14:19:22 +0100 Subject: V I R U S I R T O In-Reply-To: <002901c3e989$f1eae3c0$4e56030a@uvi.matav.hu> Message-ID: > Kar, hogy nekem az origorol csak Kb:140Kb. mereben jon le minden file. Nezd meg az eredeti helyen: http://vil.nai.com/vil/stinger Zuard ------ A server azt uzeni, hogy tele van a toke,... ( De mas helyrol lejott) Puski From topybear at chello.hu Mon Feb 2 14:26:32 2004 From: topybear at chello.hu (Topybear) Date: Mon, 02 Feb 2004 14:26:32 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <5.1.0.14.2.20040202134705.00a2daf0@mail.axelero.hu> References: <1075724595.1271.234.camel@otthon> <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <1075710966.1271.176.camel@otthon> <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> Message-ID: <5.2.1.1.0.20040202141943.00c52d10@pop.chello.hu> At 13:53 2004.02.02. +0100, you wrote: >>laborj?b?l, Linuxot oktattam ?ppen. A mi rendszer?nk?n k?v?l hirtelen > >Foltennem regi kerdesemet, hatha akadna vallakozo. >Szeretnek egy maximum 10000 karakteres leirast szerezni, ami az ures >wincsitol indulva leirja a linux telepiteset es uzembehelyezeset. Persze >csak korlatozott inforol van szo, tehat telepites, grafikus kornyezet >beuzemelese, programok (csomagok) foltelepitese/leszedese, tarcsazo az >internet elereshez. Ezekkel mar tudnek internetezni es a kivant >programokat foltenni vagy leszedni. >Szoval van-e valaki aki ert is ilyen szinten a linuxhoz es le is irna a >szukseges tudnivalokat? >A winekhez szerintem konnyeden lehet ekkora terjedelemben utmutatot irni, >es linux ugyben en is simple user vagyok. >FreeBSD is jo lenne ugyanigy. Es Lindows is. >Eljen a sokszinuseg jeligere. > >Udv.: > >gyapo at axelero.hu Szerintem ess neki leiras nelkul, es legalabb leteszteljuk, hogy tenyleg felhasznalobarat-e! :))) A fentieket egy "click next" jellegu Win telepites gyakorlatilag siman hozza doksi nelkul is, kivancsi vagyok, hogy Linux alatt mibe kerul ugyanide eljutni. Amikor en telepitettem Linux-ot az szivatas volt mindenfele driver matyizas miatt, igy en azt nem tekintem osszehasonlitasi alapnak, mert nem ugyanazokkal a feltetelekkel hasonlitanam oket... Tenyleg erdekelne, hogy szinten "click next" stilusban, doksi nelkul haladva mibe kerul egy ilyen telepites! Topy From leveste2 at freemail.hu Mon Feb 2 13:58:58 2004 From: leveste2 at freemail.hu (Moczo Levente) Date: Mon, 2 Feb 2004 13:58:58 +0100 Subject: csotengely References: <00d501c3e772$3192d420$0c2208c3@jocco> <41822063.20040131001019@axelero.hu> <200402020928.14641.muri@eger-axe.mis.matav.hu> Message-ID: <007d01c3e990$b1be7f80$6500a8c0@lux09leveste> Sziasztok! A multkor csotengely ugyben jol mellefogtam, nagy baromsagot irtam:((( Nem magyarazom a bizonyitvanyom, elb..tam! :)) Gumburgum! Leves From vomberg at chemotron.hu Mon Feb 2 14:34:27 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Mon, 02 Feb 2004 14:34:27 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <5.1.0.14.2.20040202134705.00a2daf0@mail.axelero.hu> References: <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <5.1.0.14.2.20040202134705.00a2daf0@mail.axelero.hu> Message-ID: <1075728866.1268.262.camel@otthon> 1. www.uhulinux.hu 2. CD ISO let?lt 3. CD ?r? progival ki?r 4. Bebootol, majd k?veti a telep?t? utas?t?sait 5. _Nem_ ragaszt fel semmit a g?p elej?re 6. _Nem_ silabiz?lja ki az apr? bet?vel ?rt nem l?tez? sz?riasz?mot 7. _Nem_ k?romkodik f?l ?ra m?lva, hogy m?gis hib?san vitte be :-)))) A http://www.linuxforum.hu/modules.php?name=Forums&file=viewforum&f=1 f?rumon megtal?lsz sok mindent ami kellhet. ?n m?g nem telep?tettem UHU-t, de az ?cs?m?knek els? sz?r?sra ment, pedig nem t?l hozz??rt?k. A t?rcs?z? az egy config f?jl k?rd?se, egy halov?ny ?rnyalattal bonyolultabb mint egy Windows. T?nyleg pr?b?ld ki, de van CD ?r? csapat is, az ?res CD-dre ki?rj?k neked, ha pl. otthon csak modemes el?r?sed van. Istv?n 2004-02-02, h keltez?ssel 13:53-kor Gyapai Jozsef ezt ?rta: > Foltennem regi kerdesemet, hatha akadna vallakozo. > Szeretnek egy maximum 10000 karakteres leirast szerezni, ami az ures > wincsitol indulva leirja a linux telepiteset es uzembehelyezeset. Persze -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From valkaij at externet.hu Mon Feb 2 14:33:11 2004 From: valkaij at externet.hu (Valkai Jozsef) Date: Mon, 2 Feb 2004 14:33:11 +0100 Subject: Virus problema In-Reply-To: <3.0.1.16.20040202142417.2aa7bf9e@mail.axelero.hu> References: <3.0.1.16.20040202142417.2aa7bf9e@mail.axelero.hu> Message-ID: <1075728791.401e519777d35@webmail.externet.hu> Keresd fel a UPC miskolci irodajat, es kerdezd meg et, mit lehet ilyenkor teni. Pl. felhivhatnak az illetot... -- Valkai Jozsef +36 70 501 76 63 valkaij at externet.hu Id?z?s Varsanyi Peter : > > Sziasztok! > > Van egy elmebeteg PC-s, akinek hemzsegnek a v?rusok a g?p?n. M?r t?bb, > mint > h?rom h?napja minden nap 4-5 v?rust kapok t?le. M?r mindent > megpr?b?ltam, > ?rtam minden lehets?ges c?mre, amit ki tudtam nyomozni, de semmi > v?lasz > sehonnan sem. A felad? szerver c?me: > catv-50622c1b.miskcatv.broadband.hu > Most mit tegyek, hov? forduljak, mert nagyon elegem van m?r bel?le! > Tud > valaki seg?teni? > > K?szi: > Pepe > >-----------------------------------------------------------------------< > > Address: 1081 Budapest, Kisfuvaros u. 7. 4/4 Phone: (20)-942-7232 > < > > E-mail: varsanyi at axelero.hu Telefax:(1)-303-3433 > < > >-----------------------------------------------------------------------< > > > ------------------------------------------------- Externet Webmail: http://webmail.externet.hu From vomberg at chemotron.hu Mon Feb 2 14:44:39 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Mon, 02 Feb 2004 14:44:39 +0100 Subject: Virus problema In-Reply-To: <3.0.1.16.20040202142417.2aa7bf9e@mail.axelero.hu> References: <3.0.1.16.20040202142417.2aa7bf9e@mail.axelero.hu> Message-ID: <1075729479.1271.273.camel@otthon> chello.hu H?vd fel ?ket. A Chello l?pni fog, mert ez m?r s?rolja a k?z?zemi szolg?ltat?s akad?lyoz?s?t, amivel az elenderes hackereket is el akarj?k meszelni. Furcsa az a g?p nekem..... ha nem te tr?kk?z?l ezzel a be?r?ssal ?s t?nyleg j?nnek a v?rusok, akkor t?nyleg h?vd fel a Chellot. I. 2004-02-02, h keltez?ssel 15:24-kor Varsanyi Peter ezt ?rta: > Van egy elmebeteg PC-s, akinek hemzsegnek a v?rusok a g?p?n. M?r t?bb, mint > h?rom h?napja minden nap 4-5 v?rust kapok t?le. M?r mindent megpr?b?ltam, > ?rtam minden lehets?ges c?mre, amit ki tudtam nyomozni, de semmi v?lasz > sehonnan sem. A felad? szerver c?me: catv-50622c1b.miskcatv.broadband.hu > Most mit tegyek, hov? forduljak, mert nagyon elegem van m?r bel?le! Tud > valaki seg?teni? -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From slezakcs at demasz.hu Mon Feb 2 14:54:17 2004 From: slezakcs at demasz.hu (=?iso-8859-2?Q?Slez=E1k_Csaba?=) Date: Mon, 2 Feb 2004 14:54:17 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz Message-ID: ?gy tudom, hogy Leto a lista-admin. Ameddig ? nem sz?l, addig szvsz nyugodtan lehet err?l levelezni. Ez m?r nem a Win/Lin vit?r?l sz?l, hanem oktat?sr?l. ?s az eredeti lev?l sem a vit?r?l sz?lt, hanem arr?l, hogy a 2.0. ... verz??sz?m? kernel m?g mindig t?mogatva van. ?dv: Csaba ----- Tov?bb?totta: Slez?k Csaba/DEMASZ D?tum: 2004. 02. 02 14:43 ----- Szima G?bor ?rta: On Mon, 2 Feb 2004, Gyapai Jozsef wrote: > Szeretnek egy maximum 10000 karakteres leirast szerezni, ami az ures > wincsitol indulva leirja a linux telepiteset es uzembehelyezeset. Nem kell ehhez litaniat irni :) Szerezz be pl. egy SuSE Linux 8.2-t (vagy 9-et), tedd be a CD-t vagy DVD-t a maghajtoba, boot-olj ra, es enjoy. Egyebkent illene mostmar a temat a flame-en folytatni.. -Sygma From mokros at freemail.hu Mon Feb 2 15:00:32 2004 From: mokros at freemail.hu (=?iso-8859-2?B?1mty9nMgTWlrbPNz?=) Date: Mon, 2 Feb 2004 15:00:32 +0100 Subject: Telefon hibridet keresek Message-ID: <013401c3e994$f569f760$fb5fb651@jukebox> Sziasztok! Keresek telefon hibridet, lehet?leg MITEL MH88422-es t?pust, b?r most m?r szinte ak?rmilyennek ?r?ln?k (csak legyen bel?le hamar 5 db). Nagyon s?rg?s, konkr?t t?pus, c?m, telefonsz?m kellene! K?sz?n?m a seg?ts?get! Mikl?s From lgallo at freemail.hu Mon Feb 2 15:21:57 2004 From: lgallo at freemail.hu (Gallo Laszlo) Date: Mon, 02 Feb 2004 15:21:57 +0100 Subject: Villanybojler In-Reply-To: References: Message-ID: <401E5D05.6090708@freemail.hu> Hi All! Van nekem egy ISEA gyartmanyu 100l-es villanyos dojlerem. Tegnap eros pattogas kozepette a kifolyo csonk mellett a tartaj kulso burkolata alol el kezdett csepegni. Levettem az aljarol a termosztatot de ott nem folyik. Viszont korben ahol a kulso haz es a belso tartaly osszeer (ahol kilatszik valami habszivacs szeru hoszigetelesnak a szele) szoval ott is kibuggyant nehany csepp. A csonknal egesz szepen csopog. Lehet/erdemes ezt javitani (olyan kristal feliratu, olasz darab). Neztem mar ujat az kb. 18..23eft (ez meret,tipus,teljesitmeny fuggo ). Viszont most nincs melegviz szoval surgos a dolog, mit nezzek rajta? Valami hazi javitas lehetseges? Ha nem akkor hova lehet vinni kidobni? (Lomtalanitasig nem tudok varni mert nincs helyem, a lakasban meg nem fogom honapokig kerulgetni...) Adjatok tanacsot,pls...:(( Gallo Laszlo From gyapo at axelero.hu Mon Feb 2 14:44:39 2004 From: gyapo at axelero.hu (Gyapai Jozsef) Date: Mon, 02 Feb 2004 14:44:39 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: References: <5.1.0.14.2.20040202134705.00a2daf0@mail.axelero.hu> <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <1075710966.1271.176.camel@otthon> <5.1.0.14.2.20040202134705.00a2daf0@mail.axelero.hu> Message-ID: <5.1.0.14.2.20040202144421.00a2a5c0@mail.axelero.hu> >Egyebkent illene mostmar a temat a flame-en folytatni.. OK, atmentem a flame-re. Udv.: gyapo at axelero.hu From detre at ludens.elte.hu Mon Feb 2 15:42:57 2004 From: detre at ludens.elte.hu (Detre Ors Hunor) Date: Mon, 2 Feb 2004 15:42:57 +0100 Subject: Mikrokontroller GND, VCC Message-ID: <000801c3e99a$da019cc0$0563a8c0@zercsokjanos> Szervusztok! Egy el?g alap k?rd?sem lenne: B?rmilyen mikrokontrollern?l: az ?SSZES GND, ?s VCC l?bat be kell k?tni? Edd?g bek?t?ttem, de TQFP-n?l ez kiss? neh?zkes, ha egy oldalas a ny?k. Ha nem kell bek?tni, akkor lehet haszn?lni kisteljes?tm?nyu ?tk?t?snek? Nem lesznek ettol bizonyos opci?k instabilak, zajosak? Elore is k?szi! From Imre_Borbas at or.mxim.com Mon Feb 2 15:50:57 2004 From: Imre_Borbas at or.mxim.com (Borbas, Imre) Date: Mon, 2 Feb 2004 06:50:57 -0800 Subject: =?iso-8859-1?q?RE=3A_Motorvez=E9rl=E9sAtmega1?= =?iso-8859-1?q?28-al_volt_Re=3A_Atalakitas?= Message-ID: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F88C5@or.mxim.com> [...] > a genboard-dev -en vannak ?rdekes dolgok, legink?bb > AVR mikrokontrollerrel fejlesztett befecskendezo ?s > gy?jt?srendszerrol (aminek mostan?ban releaselt v3.0 > verzi?ja ?bereli a legt?bb gy?ri befecskendezorendszert, pl. > a WBO2 lambdaszondavez?rl?ssel, ?s tanul?si > k?pess?g?vel). [...] > Cell Ez igy szep, de honnan tudom meg a kocsimhoz szukseges, motortipustol fuggo parametereket, ha nincs otthon fekpadom, klimakamram meg probapalyam a meresekhez szukseges muszerekkel? Imi From Imre_Borbas at or.mxim.com Mon Feb 2 15:58:32 2004 From: Imre_Borbas at or.mxim.com (Borbas, Imre) Date: Mon, 2 Feb 2004 06:58:32 -0800 Subject: Mikrokontroller GND, VCC Message-ID: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F88C6@or.mxim.com> > Szervusztok! Hali! > Egy el?g alap k?rd?sem lenne: > B?rmilyen mikrokontrollern?l: az ?SSZES GND, ?s VCC l?bat be > kell k?tni? Be, hacsak nincs valami speci VCC, amire irja az adatlap, hogy opcionalis. Pl. kimeneti portok tapfeszultsege, de te epp nem hasznalsz egy kimenetet sem. > Edd?g bek?t?ttem, de TQFP-n?l ez kiss? neh?zkes, ha egy > oldalas a ny?k. Atkotes. Fo szabaly, hogy eloszor a foldek, aztan a VCC-k legyenek behuzalozva, aztan a tobbi. A tapok miatt nagyot lehet szivni. > Ha nem kell bek?tni, akkor lehet haszn?lni kisteljes?tm?nyu > ?tk?t?snek? Elvileg lehetne, de ha nem ismert az IC belso huzalozasa, akkor elegge kockazatos, tehat a gyakorlati valasz az, hogy nem. > Nem lesznek ettol bizonyos opci?k instabilak, zajosak? De. Vagy esetleg nem is mukodnek. > Elore is k?szi! Imi From lbalogh at mediavox.hu Mon Feb 2 16:09:51 2004 From: lbalogh at mediavox.hu (Balogh Laszlo) Date: Mon, 02 Feb 2004 16:09:51 +0100 Subject: Grundig 100Hz TV In-Reply-To: <004101c3c632$b2a5a350$6500a8c0@fs02> References: <3FE1ED09.A93C3693@vfx.hu> <3FE1EF33.3060402@oracle.com> <004101c3c632$b2a5a350$6500a8c0@fs02> Message-ID: <18118354342.20040202160951@mediavox.hu> Hi! Nemreg emlitettem, hogy elment a TV-m alukalni, azaz nem hajlando bekapcsolni. Az egyik pillanatrol a masikra. Es meg ezelott irtam a listara, hogy futyul a TV, es ha picit oldalbabillentem akkor elhallgat. Nos, asszem megvan a hiba oka. Ha lehuzom a sokszorozot, akkor elindul a TV (persze kep nincs, de futes minden egyeb ok). Szal mehetek sokszorozo vadaszatra. Igaz meg nincs kiveve a sokszorozo, de elmeletileg (ha jo az elmeletem) az is futyulhet, ha meg van repedve. De amig nincs meg az uj, addig nem nyulok hozza. :) Nos, nagyon remelem hogy "csak" ez a baja. Majd ha ki lett cserelve megirom mit tapasztaltam. Udv Laci From gumo at lucifer.kgt.bme.hu Mon Feb 2 16:16:30 2004 From: gumo at lucifer.kgt.bme.hu (Nagy Endre) Date: Mon, 2 Feb 2004 16:16:30 +0100 (CET) Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> References: <1075710966.1271.176.camel@otthon> <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> Message-ID: > A Linux vilag valahol az NT3.5 szintjen tart mostanaban, szerintem > gyakorlati hasznalhatosagban...es a hasznalok kore, mentalitasa is hasonlo. A szervervilagban az NT jelentese maximum: Nice Try. Ha gyakorlati hasznalhatosag alatt a legujabb DirectX-es jatekokat ertjuk, akkor persze a Windows a jobb... Gumo From jhidvegi at freestart.hu Mon Feb 2 16:04:48 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Mon, 2 Feb 2004 16:04:48 +0100 Subject: Holdbazis References: <5.1.0.14.2.20040119154945.00a1c1c0@mail.axelero.hu><009f01c3dd5d$0bddfb20$1a2208c3@jocco><003401c3dd09$b9b81900$1a2208c3@jocco><99193706359.20040117183934@westel900.net><009f01c3dd5d$0bddfb20$1a2208c3@jocco><5.1.0.14.2.20040119154945.00a1c1c0@mail.axelero.hu><5.1.0.14.2.20040131120735.00b98920@mail.axelero.hu><005a01c3e8b5$e9709520$182208c3@jocco> <401E137C.6080908@oracle.com> Message-ID: <009801c3e9a0$88be06e0$162208c3@jocco> > en ezt sokkal egyszerubben szoktam megfogalmazni: a zsir igen jo > hoszigetelo. (lasd balnak, pingvinek, stb). a kover ember bore azert > hideg, mert a kalyha jol le van szigetelve. a haj egy nagykabat, amit > telen nyaron hordani kell, nem lehet levenni. Igen, ezt sokszor hallottam, de elvi kulonbseg van a hoszigetelo reteg mukodese, es a haj mukodese kozott, nameg a jarlekos hatasok miatt is. Azert bonyolodtam bele ebbe a reszletezesbe. Egyebkent a balnaknal, fokaknal... is hasonloan mukodhet a dolog, csak ezek joval vastagabb boru allatkak, mint az ember. Az ember bore vererekkel eleg jol atjart szerv, emiatt elsore nem logikus, hogy olyan hideg tud lenni, csak ha igy jobban belegodolunk. hjozsi From jhidvegi at freestart.hu Mon Feb 2 16:22:36 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Mon, 2 Feb 2004 16:22:36 +0100 Subject: Villanybojler References: <401E5D05.6090708@freemail.hu> Message-ID: <009901c3e9a0$8eaac020$162208c3@jocco> > tartaj kulso burkolata alol el kezdett csepegni. Levettem > az aljarol a termosztatot de ott nem folyik. Viszont korben > ahol a kulso haz es a belso tartaly osszeer (ahol kilatszik > valami habszivacs szeru hoszigetelesnak a szele) szoval > ott is kibuggyant nehany csepp. A csonknal egesz szepen Ajaj, ez bizony kulyukadt valahol. Nem hiszem, hogy sokmindent lehet vele tenni. Gondolom, eddig Te is eljutottal. Amiert irtam, az a kovetkezo: Amig nem oldodik meg a bojlercsere, addig is lehet hasznalni a kovetkezo modon: Ugye most nincs nyomas alatt, mert meg jol szetreped, es elonti vizzel a lakast. De attol meg lehet meleg vizet csinalni benne ugy, hogy a hideg oldali vizcsap ugye elzarando, ekkor nemigen jon letre nyomas a bojler beljeseben. Amikor osszejott a megfelelo homersekletu viz, zuhany kinyit, hidegvizcsap kinyit a bojler elott, es jon is a melegviz. A bojlerben lehet ettol vmi kisebb nyomas, de ha ebben az allapotaban birta a halozati nyomast, akkor a finoman megnyitott hidegoldali csappal beallitott zuhanyozoviz nem fogja szetvetni. Furdes utan ki kell kapcsolni, es el kell zarni a bemeneti oldali csapot megint, meg a melegviz csapokat is, ekkor talan nem fog eroteljesen folyni a viz, max csopogni. Nekem is lett bojlerbajom, hogyafeneegyemeg. Elromlott a hofokszabalyozo, es ugy felnyomta a homersekletet, hogy ha a kar tok melegre volt allitva a csapon, akkor a kiaramlo, immar a nyomas alol felszabadulo viz jelentos resze elgozolgott, szoval gozborotva. :) Attol nem feltem utolag sem, hogy a bojler felrobban, mert bar nincs lefujo szelep, de diretkben a halozaton van, annak a nyomasa meg ugye adott. De az volt a ciki, hogy ha tovabb melgszik, akkor visszanyomhat forrovizet a hidegviz rendszerbe, ott meg muanyag csovek is vannak.... szoval lett volna nagy furdes, az biztos. Aztan a tulhomersekletre is van valami vedelem, az total megszakadt. Egyelore ovatosan uzemel letekert homerseklettel, egyelore jo. Lehet szerintetek kapni ilyen hokapcsolot komplett? Ha jol latom, ez egy hoerzekelo szondabol es az azzal egyutt levo tekeros beallito kapcsolobol all. Nem volna rossz, a tulhomerseklet vedelem is lenne, ahogy eredetileg is volt. Most valahogy nem fulik a fogam a komplett bojlercserehez. hjozsi From bagameri at freestart.hu Mon Feb 2 16:57:35 2004 From: bagameri at freestart.hu (bela) Date: Mon, 02 Feb 2004 16:57:35 +0100 Subject: Mikrokontroller GND, VCC In-Reply-To: <000801c3e99a$da019cc0$0563a8c0@zercsokjanos> References: <000801c3e99a$da019cc0$0563a8c0@zercsokjanos> Message-ID: <401E736F.4070408@freestart.hu> > Egy el?g alap k?rd?sem lenne: B?rmilyen mikrokontrollern?l: az > ?SSZES GND, ?s VCC l?bat be kell k?tni? Felt?ve, hogy a digit?lis VCC ?s GND feszekro"l besz?l?nk, a v?lasz egy?rtelmu": IGEN. Belebotolhatsz u.akkor olyan t?pusba is, ahol az anal?g r?sznek k?l?n t?pja, net?n k?l?n f?ldje is van, itt a GND-t elo"fordulhat, hogy be kell ugyan k?tni, de zajmentes, ?rammentes GND potenci?lra. Az anal?g t?pra is ?rv?nyes: az?rt van k?l?n kivezetve, hogy sim?bb, zajmentesebb t?pot kaphasson az anal?g r?sz. > Edd?g bek?t?ttem, de > TQFP-n?l ez kiss? neh?zkes, ha egy oldalas a ny?k. Ha nem kell > bek?tni, akkor lehet haszn?lni kisteljes?tm?nyu ?tk?t?snek? Nem > lesznek ettol bizonyos opci?k instabilak, zajosak? Ezt semmik?pp sem javaslom. -- ?dv?zlettel: Istv?nfi B?la istvanfibela at axelero.hu ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From bakcsa at freeweb.hu Mon Feb 2 16:59:33 2004 From: bakcsa at freeweb.hu (Bakcsa Zoltán) Date: Mon, 2 Feb 2004 16:59:33 +0100 Subject: =?iso-8859-1?q?F=E9mdetektor?= Message-ID: <261157664.20040202165933@freeweb.hu> Sziasztok! Eltudn? mes?lni nekem valaki, hogy hogy m?k?dnek a f?mdetektorok? -- ?dv: Bakcsa Zolt?n mailto:bakcsa at freeweb.hu ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From arno at freemail.hu Mon Feb 2 16:34:58 2004 From: arno at freemail.hu (Fuzesi Arnold) Date: Mon, 2 Feb 2004 16:34:58 +0100 Subject: V I R U S I R T O References: <004c01c3e811$321f3560$1c0be4c3@arnold><009601c3e83b$6edf2c60$8100a8c0@IZEF><008701c3e83c$12a9b720$8001a8c0@tolna.net><002301c3e842$f3c7d0b0$c702a8c0@note><00df01c3e843$b17fc720$8001a8c0@tolna.net><18914850703.20040201012644@westel900.net><001501c3e8ed$e8068360$c702a8c0@note><00da01c3e922$66534940$850be4c3@arnold> <007f01c3e978$af697fe0$c702a8c0@note> Message-ID: <04d601c3e9a8$25057cc0$b93995c2@arnold> Ahhhh..... Az m?s... Nem ?rdekli egy nagy felvev?piac Bp-en? :) Arnold ----- Original Message ----- From: "hwsw famulus" To: Sent: Monday, February 02, 2004 11:35 AM Subject: Re: Re[2]: V I R U S I R T O > > Aztan kiapadtak a forrasok. > > Vettunk vilmost... > > Aztan elajandekoztuk... > > > > Nagyon muanyag ize van... > > > > Arnold > > Az enyemet aposom generalja, ....gyumolcsbol! > > KJ > > > > > From hapci_ at freemail.hu Mon Feb 2 17:36:34 2004 From: hapci_ at freemail.hu (Hapci) Date: Mon, 2 Feb 2004 17:36:34 +0100 Subject: Mikrokontroller GND, VCC References: <000801c3e99a$da019cc0$0563a8c0@zercsokjanos> <401E736F.4070408@freestart.hu> Message-ID: <001f01c3e9aa$bd578ed0$bca5120a@bsaftpzu3igjmx> atmel 8535-?t haszn?ltam m?r ?gy hogy nem volt bek?tve mind, de nem volt gond. Azt nem tudom mi?rt van h?rom vcc meg gnd mikor mindegyiket be kell k?tni? Lehet csak amiatt hogy a felesleges l?bokat felhaszn?lj?k. Akkor viszont nem biza hogy fontos ?sszek?tni, legal?bbis 8535-n?l. ?dv ----- Original Message ----- From: "bela" To: Sent: Monday, February 02, 2004 4:57 PM Subject: Re: Mikrokontroller GND, VCC > > > Egy el?g alap k?rd?sem lenne: B?rmilyen mikrokontrollern?l: az > > ?SSZES GND, ?s VCC l?bat be kell k?tni? > > Felt?ve, hogy a digit?lis VCC ?s GND feszekro"l besz?l?nk, a v?lasz > egy?rtelmu": IGEN. > Belebotolhatsz u.akkor olyan t?pusba is, ahol az anal?g r?sznek > k?l?n t?pja, net?n k?l?n f?ldje is van, itt a GND-t elo"fordulhat, > hogy be kell ugyan k?tni, de zajmentes, ?rammentes GND potenci?lra. > Az anal?g t?pra is ?rv?nyes: az?rt van k?l?n kivezetve, hogy sim?bb, > zajmentesebb t?pot kaphasson az anal?g r?sz. > > > Edd?g bek?t?ttem, de > > TQFP-n?l ez kiss? neh?zkes, ha egy oldalas a ny?k. Ha nem kell > > bek?tni, akkor lehet haszn?lni kisteljes?tm?nyu ?tk?t?snek? Nem > > lesznek ettol bizonyos opci?k instabilak, zajosak? > > Ezt semmik?pp sem javaslom. > > -- > ?dv?zlettel: > Istv?nfi B?la > istvanfibela at axelero.hu > > > ____________________________________________________________________ > Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. > Probald ki most! http://www.freestart.hu > > > > From ha8lls at freemail.hu Sun Feb 1 17:42:04 2004 From: ha8lls at freemail.hu (Imre Torok) Date: Sun, 1 Feb 2004 17:42:04 +0100 Subject: IC - azonositas In-Reply-To: <1287654157.20040201183245@freestart.hu> References: <1811089634.20040131152225@freemail.hu> <1287654157.20040201183245@freestart.hu> Message-ID: <1296821172.20040201174204@freemail.hu> Hello Gyorgy, Sunday, February 1, 2004, 6:32:45 PM, you wrote: GV> Ilyenkor: http://www.embeddedlinks.com/chipdir GV> Es lass csudat: GV> 7621 ICL7621 amp* Low Power, Dual* opamp* Maxim* Igaz, en nem ezen az utvonalon keresztul jutottam el idaig, de megtalaltam ezt az ic-t is, de sajnos, nem egyezik ,mert ez csak 8 labu, de ami elottem van, az 16 labu. :( Udv! -- Best regards, Imre mailto:ha8lls at freemail.hu From ha8lls at freemail.hu Sun Feb 1 17:53:57 2004 From: ha8lls at freemail.hu (Imre Torok) Date: Sun, 1 Feb 2004 17:53:57 +0100 Subject: MC145146 szinti - angol szoveg In-Reply-To: <000601c3e967$dd6a4b60$2a10a8c0@videoton.hu> References: <000601c3e967$dd6a4b60$2a10a8c0@videoton.hu> Message-ID: <85443350.20040201175357@freemail.hu> Hello P?l, Monday, February 2, 2004, 9:37:59 AM, you wrote: PB> Vagyis felfuto elre bekerul az adat a megcimzett latch-be, PB> lefuto elre pedig megjelenik az a latch kimeneten. PB> Alaphelyzetben L-en kell tartani. PB> A cimre is figyelni kell !!!! Szerintem igy mukodik es amolyan PB> master-slave tarolonak tunik, a biztonsag erdekeben. Bar meg nem PB> hasznaltam, csak akartam, regen. Jajj, de jo, hogy valakivel ki tudom vesezni, akinek meg is van az adatlapja, mivel a tobbieket nem akartam az adatlap atkuldesevel terhelni. Jelen pillanatban csak a kristalyoszcinak az osztojat szeretnem hasznalni, melyet a 18-as labon tudok merni szkoppal - az adatlap alapjan. alaphelyzetben minden adatbemenet L-szintu. Beallitom az L5-latch-et az A2, A1, A0-val, '101' es beallitom a data-kat '0111'-re. ST folyamatosan L-szintu. Miutan ez megvan, ST-t 1mp-re H-ba, majd L-be teszem, elmeletileg ez a beiro impulzus. Aztan ugyanezt meg ketszer megteszem, termeszetesen modositva a cim es adatertekeket. Ezekutan ST L-ben marad, de a kimeneten nincs semmi merheto jel, L-szinten van. Sajnos, nem tudom, mi hianyzik meg hozza, hogy mukodjon, en az adatlapban mast nem talaltam.? Van vagy 6 db ic-m, harom vagy negy kulonbozo forrasbol, es egyikkel sem megy. :( Varom tippjeid, hatha sikerul eletet lehelni bele. Sajnos, mar kb. egy eve huzodik ez a dolog, mert altalaban ido nem volt ra, de most nagyon sok van belole :) Udv! -- Best regards, Imre mailto:ha8lls at freemail.hu From ha8lls at freemail.hu Sun Feb 1 17:56:56 2004 From: ha8lls at freemail.hu (Imre Torok) Date: Sun, 1 Feb 2004 17:56:56 +0100 Subject: MC145146 szinti - angol szoveg In-Reply-To: <200402021104.19746.muri@eger-axe.mis.matav.hu> References: <177723563.20040130182315@freemail.hu> <1075571123.1271.51.camel@otthon> <200402021104.19746.muri@eger-axe.mis.matav.hu> Message-ID: <1486278619.20040201175656@freemail.hu> Hello Istvan! Monday, February 2, 2004, 11:04:19 AM, you wrote: MI> Mivel nem elvezerelt, ezert celszeru mar stabil adatokat a MI> bemenetre adni mielott elviszed magas/alacsony szintbe. Szerintem MI> kell lennie valamilyen CE labnak is a kornyeken. Sajnos, ilyen lab nincs rajta, de semmi olyan dolgot nem talaltam az adatlapban, mellyel elorebb lennek. Bovebben kifejtettem a problemam a Pal Balazsnak irt valaszomban, kerlek ott olvasd el, ne kelljen mar ujra beirnom megegyszer. Udv! -- Best regards, Imre mailto:ha8lls at freemail.hu From progzmaster at freemail.hu Mon Feb 2 18:27:02 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Mon, 02 Feb 2004 18:27:02 +0100 Subject: dc motor =?iso-8859-1?q?fordulatsz=E1m_vez=E9rl=E9se?= References: <401AFD13.5874.C2FBA4@localhost> <003101c3e7d5$54a42640$69dafea9@pistapc> <20040131204556.GB11890@mail.musichello.com> <010401c3e857$789475a0$0100a8c0@sanyika> <20040201082130.GA1344@mail.musichello.com> Message-ID: <401E8865.1050208@syrius.hu> Daniel VASARHELYI wrote: >>Kommutator nelkuli dc motor (legalabbis en meg csak ilyet lattam pc-ben). >>Egy hall generator kapcsolgat egy tranzisztort ( a motor egyik tekercset >>kapcsolgatja ), >>ennek kollektora kapcsolgatja a masik tranzisztort (masik tekercs). A >>mechanika ugy >>van kialakitva, hogy el tudjon indulni. > > Mas szoval, az egesz buck konverter helyett eleg lesz egyetlen > tranzisztor! Ezt szerettem volna hallani ;) Nem kell ezen parazni, nekem kb. 70Hz-es (!) frekvenciaju PWM jel vezerli, igaz nem direktben, hanem ugy hogy egy 4.7ohm-os ellenallas sorosan, es egy 100uF a ventivel parhuzamosan. Frankon atlagolja neki a jelet, es nem rangat, tutira megy. -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From progzmaster at freemail.hu Mon Feb 2 18:37:41 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Mon, 02 Feb 2004 18:37:41 +0100 Subject: Atalakitas megint Message-ID: <401E8AE5.1060503@syrius.hu> Hi! Mar megint a Panda atalakitas, mostanaban nagyon birizgal ez a tema :-) Na, most az jutott eszembe, hogy az injektoros vezerleshez elvileg eleg nekem egy leptetomotor vezerlesu folytoszelep a levego bearamlo torokba, meg egy darab injektor a folytoszelep utan a szivosor kozositett csonkjaba. Mukodhet ez igy? Vagy inkabb 4 db injektor kellene, es nem kene kozositeni a szivosort csak a levegohoz? Vagy 4 injektor csak akkor kell a kozvetlen befecsekendezest akarok? Ha valaki tud valami kis szinvonalas elmeleti hatteret mondani maganban vagy neten elerheto doksit, az sokat segitene... ... Home made fekpad: Az jutott eszembe, hogy terheles celjara lehetne hasznalni egy olajszivattyut, aminek a kimenete es a bemenete ossze van kotve egy valtoztathato folytasu szeleppel, es az egesz fel van toltve olajjal. Ha jol lefolytom a szelepet, akkor jol fekezni fogja a tengelyt. Jo lesz ez igy? -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From pjotr007 at axelero.hu Mon Feb 2 16:56:19 2004 From: pjotr007 at axelero.hu (=?iso-8859-2?Q?V=E1rszegi_P=E9ter?=) Date: Mon, 2 Feb 2004 16:56:19 +0100 Subject: V I R U S I R T O References: Message-ID: <000001c3e9b6$de5814e0$1ec5ec91@v3q7k2hbplovqu> Akkor nem csak ?n vagyokm ilyen balfasz, hogy semmit sem vagyok k?pes let?lteni azOrig?r?l. ?ltal?ban egy p?r K-s kis szar j?n le vagy egy htm. ----- Original Message ----- From: "Excelsior" To: Sent: Monday, February 02, 2004 12:27 PM Subject: RE: V I R U S I R T O 2004. janu?r 31. 16.37 d?tummal Fuzesi Arnold ezt ?rta: > Futtassa mindenki a ge'pen! > M O S T!!!!!! :) > http://www.origo.hu/szoftverbazis/virusvedelem/data/stinger.html > Kar, hogy nekem az origorol csak Kb:140Kb. mereben jon le minden file. Hasznalhatatlan. Puski From szali at freemail.hu Mon Feb 2 19:12:07 2004 From: szali at freemail.hu (Szali Sandor) Date: Mon, 2 Feb 2004 19:12:07 +0100 Subject: hifi fejhallgato References: <598658406.20040130135543@chello.hu><000101c3e766$c3685160$eeeea8c0@p4> <1353485351.20040131101621@jetfly.hu><001301c3e898$5e3042c0$eeeea8c0@p4> <401E0D35.6040005@oracle.com> Message-ID: <014601c3e9ba$73455ba0$eeeea8c0@p4> > azert meg a Beyer Dinamic cuccokat is nezd meg ha latsz. regen a > kedvencem volt, vannak olyanok, amiknek bazi nagy harangja van, nem > lapitja le a fuledet. > > vajk > Szali Sandor wrote: > > Hi AwoL! > > > > nem en akarok fejhallgatot venni :) > > kulonben egyetertek :) +MOndom, nem en akarok venni :) A beyer ami nagyon tetszett a MM-ban, valami 80e Ft volt, azert annyit nem aldoztam ra. Szepen szolt. De van 1M korul is nyitott, annyira nyitott, hogy par centire log a fultol. nem emlexem milyen marka. A K240M-nek is nagy harangja van, ez mondjuk a minimum ebben a kategoriaban. Persze nem nagy a fulem. Az a sportbemondo a tv1-en, na az szerintem csak a nyitott 1Millasat tudna hasznalni, de lehet, hogy meg az is nyomna :) From halaszfm at mail.axelero.hu Mon Feb 2 19:31:45 2004 From: halaszfm at mail.axelero.hu (=?ISO-8859-2?Q?Hal=E1sz_Ferenc?=) Date: Mon, 02 Feb 2004 19:31:45 +0100 Subject: Atalakitas megint In-Reply-To: <401E8AE5.1060503@syrius.hu> References: <401E8AE5.1060503@syrius.hu> Message-ID: <401E9791.2030102@mail.axelero.hu> Moczik Gabor ?rta: > Home made fekpad: > Az jutott eszembe, hogy terheles celjara lehetne hasznalni egy > olajszivattyut, aminek a kimenete es a bemenete ossze van kotve egy > valtoztathato folytasu szeleppel, es az egesz fel van toltve olajjal. Ha > jol lefolytom a szelepet, akkor jol fekezni fogja a tengelyt. > > Jo lesz ez igy? Jo, de ne feledkezz meg betenni a korbe egy olajhutot meg egy tagulasi tartalyt, kulonben elobbutobb forro olajfurdot veszel! ;-) Az a par 10 KW teljesitmeny vegul is ho"ve' alakul, ha nem hajtasz vele mongyuk kukoricadaralot (sot akkor is nagy resze). Udv: HFeri From silverst at axelero.hu Mon Feb 2 20:00:05 2004 From: silverst at axelero.hu (Erdos Zoltan) Date: Mon, 02 Feb 2004 20:00:05 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <5.1.0.14.2.20040202134705.00a2daf0@mail.axelero.hu> References: <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <1075710966.1271.176.camel@otthon> <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <5.1.0.14.2.20040202134705.00a2daf0@mail.axelero.hu> Message-ID: <401E9E35.6090007@axelero.hu> Hali! Ket helyet emlitek: www.szabilinux.hu - vannak jo doksik, de akad koztuk hulyeseg is... az alapok eleg jok www.uhulinux.hu - magat az uhu-t is ajanlom, mert magyar nyelvu, eleg konnyen felmaszik a legtobb vasra. Van kezdo levlista, ahol szivesen segitenek... Nekem kb fel eve megy egy szerverem itthon... ha meglesz a fix ip-m, kimegy 24 orasban a netre, web, ftp, stb.. Bye! E.Z. Gyapai Jozsef wrote: > >> laborj?b?l, Linuxot oktattam ?ppen. A mi rendszer?nk?n k?v?l hirtelen > > > Foltennem regi kerdesemet, hatha akadna vallakozo. > Szeretnek egy maximum 10000 karakteres leirast szerezni, ami az ures > wincsitol indulva leirja a linux telepiteset es uzembehelyezeset. > Persze csak korlatozott inforol van szo, tehat telepites, grafikus > kornyezet beuzemelese, programok (csomagok) foltelepitese/leszedese, > tarcsazo az internet elereshez. Ezekkel mar tudnek internetezni es a > kivant programokat foltenni vagy leszedni. > Szoval van-e valaki aki ert is ilyen szinten a linuxhoz es le is irna > a szukseges tudnivalokat? > A winekhez szerintem konnyeden lehet ekkora terjedelemben utmutatot > irni, es linux ugyben en is simple user vagyok. > FreeBSD is jo lenne ugyanigy. Es Lindows is. > Eljen a sokszinuseg jeligere. > > Udv.: > > gyapo at axelero.hu > > > From ztibi at zalaszam.hu Mon Feb 2 19:59:37 2004 From: ztibi at zalaszam.hu (Zalai Tibor) Date: Mon, 2 Feb 2004 19:59:37 +0100 Subject: V I R U S I R T O References: <000001c3e9b6$de5814e0$1ec5ec91@v3q7k2hbplovqu> Message-ID: <007a01c3e9be$bcdc5440$a901a8c0@monicompnns9j1> ----- Original Message ----- From: V?rszegi P?ter To: elektro at tesla.hu Sent: Monday, February 02, 2004 4:56 PM Subject: Re: V I R U S I R T O Akkor nem csak ?n vagyokm ilyen balfasz, hogy semmit sem vagyok k?pes let?lteni azOrig?r?l. ?ltal?ban egy p?r K-s kis szar j?n le vagy egy htm. Hello Mindenki! Nekem megvan a stinger,kinek k?ldjem mag?nban? Ztibi From Imre_Borbas at or.mxim.com Mon Feb 2 20:00:29 2004 From: Imre_Borbas at or.mxim.com (Borbas, Imre) Date: Mon, 2 Feb 2004 11:00:29 -0800 Subject: AVR Studio 3.20 es WINAVR problemak Message-ID: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F88CC@or.mxim.com> > Egy demo programot probalok leforditani vele. Egy uj projektot > keszitettem benne 2 file, az egyik a Source files -be van teve es a > neve 'demo.c' a masik az Other files -be van teve es a neve 'makefile' > a file-k itt lejjebb vannnak melekelve '====' sorokkal egymastol Egy folderban kene lennie a .c es makefile allomanyoknak. > elvalasztva. A project folderjebe atkopiroztam a ket bat fajlt amiket > ha jol ertettem oda kell masolni ('gcc.bat' es 'gcc2.bat') A target > options ablakjaba a Command line -be a 'gcc.bat' fajlt irtam be. Ez jonak tunik. > Mostmar elkeszitettem a c:\tempfile\ foldert is mert mintha ezt > kereste volna, hibat nem ir ki de nem is csinal semmit nem keszul el Csak egy fajlt csinal, amit utana kitorol. Nem kell foldert letrehozni. > sem a hex sot meg az object fajle sem, vagyis nekem ugy nez ki hogy > nem csinal semmit. > > Tud -e valaki segiteni mit hogy csinaljak? Masold be ugyanabba a konyvtarba a 4 fajlt es command promptbol ird be, hogy gcc.bat . Ha leforditja, akkor minden rendben, ha nem, akkor valami zur van vagy a path rossz, vagy a makefile (szerintem). Ha nem fordul le, akkor ird meg, hogy milyen hibauzenetet ad a program. Imi From valkaij at externet.hu Mon Feb 2 20:20:17 2004 From: valkaij at externet.hu (Valkai Jozsef) Date: Mon, 2 Feb 2004 20:20:17 +0100 Subject: OFF:ELADO Data Extender - soros atalakito 150m tavolsagra Message-ID: <20040202202017.35964842.valkaij@externet.hu> Hatha valakit erdekel, af eleslegesse valt kacatok kozott talaltam a kovetkezot: Data Extender IC-150T. Ezzel tudsz pl. 150m telefonkabel segitsegevel 150m tavolsagban levo parhuzamos porttal rendelkezo nyomtatora nyomtatni 8kbyte/sec sebesseggel.:) Jelkepes osszegert atado, vagy kerek cserebe valami hasznalhatot.:) -- Valkai Jozsef +36 70 501 76 63 valkaij at externet.hu From acsehi at chello.hu Mon Feb 2 21:00:42 2004 From: acsehi at chello.hu (acsehi at chello.hu) Date: Mon, 02 Feb 2004 21:00:42 +0100 Subject: PIC es a soros port Message-ID: <401EBA7A.30022.21F4BF@localhost> Sziasztok! Mostmar fullra megorulok. Nem tudom beloni a PIC-et a soros porttal. Egyszeru ECHO program, es zagyvasag jon vissza.Peldaprogrambol vettem, a Konya fele konyvbol. Csak annyit valtoztattam rajta, hogy mivel nekem 16 MHz-s helyett 4 MHz-s kristalyom van, ezert a Baud rate regiszterbe 25 helyett 6-ot irtam. Tok jo, de kikuldom a byte- ot, oszt vagy az jon vissza, vagy nem. 50%-ban egy bit elter. Zajos a HW-em, vagy mi a xar? Ja, ha 8 bitbe kapcsolom a PC-t, akkor tobbet hibazik, ha 7-bitbe, akkor kevesebbet, de csak a kisbetuknel :( Biztos en vagyok a hulye. Ja es nem kerek olyan jellegu hozzaszolasokat, hogy milyen xar a PIC es milyen jo az Atmel. Ez van, ezzel kell fozni. Bye: Acsehi P.S.: Ha nem derult volna ki, akkor a belso USART-ot hasznalom 16F877- esen. From pyxys1 at westel900.net Mon Feb 2 20:58:39 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Mon, 02 Feb 2004 20:58:39 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: References: <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <1075710966.1271.176.camel@otthon> <5.1.0.14.2.20040202134705.00a2daf0@mail.axelero.hu> Message-ID: <791218421.20040202205839@westel900.net> Hello Szima, 2004. febru?r 2., 14:20:21, ?rtad: SG> On Mon, 2 Feb 2004, Gyapai Jozsef wrote: >> Szeretnek egy maximum 10000 karakteres leirast szerezni, ami az ures >> wincsitol indulva leirja a linux telepiteset es uzembehelyezeset. SG> Nem kell ehhez litaniat irni :) SG> Szerezz be pl. egy SuSE Linux 8.2-t (vagy 9-et), tedd be a CD-t vagy DVD-t SG> a maghajtoba, boot-olj ra, es enjoy. ha m?r nem d?gl?tt le a t?ma, akkor... de csak az?rt, mert pont ide v?g. suse 8.2-t gondoltam felrakom. j? sok?ig m?solt mindenf?l?ket, majd mondta, hogy ?ll?tsam be a vide?k?rty?t. be?ll?tottam, majd a tov?bb gombot megnyomtam. k?rta, hogy nem siker?lt a be?ll?t?s, ?s meg?llt. ?gy igz?n. nyomtam reset-et (mert m?sra nem reag?lt). ezut?n boot, majd tisztess?gesen, nem el?r?rl, hanem ugyanonnan, hogy ?ll?tsam be a vide?k?rty?t, folytatta. megint be?ll?tottam. megint nem tudta be?ll?tani. (nem a t?pust, hanem a pozici?t kellett volna) elj?tszottuk 5sz?r (sajn?ltam volna eldobni azt a 3 ?r?t, amennyit m?solt), de mivel ezen a probl?m?n nem tudtunk ?rr? lenni, ez?rt n?mi sajn?lkoz?s ut?n win xp lett ebb?l is. pedig rajta voltam nagyon! nyilv?n ?n vagyok a h?lye, de nem siker?lt. enjoy elmaradt, viszont van egy ?jabb haszn?lhat? sz?m?t?g?p az asztalon. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From pyxys1 at westel900.net Mon Feb 2 21:06:57 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Mon, 02 Feb 2004 21:06:57 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <1075728866.1268.262.camel@otthon> References: <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <5.1.0.14.2.20040202134705.00a2daf0@mail.axelero.hu> <1075728866.1268.262.camel@otthon> Message-ID: <1061715593.20040202210657@westel900.net> Hello Vomberg, 2004. febru?r 2., 14:34:27, ?rtad: VI> 1. www.uhulinux.hu VI> 2. CD ISO let?lt VI> 3. CD ?r? progival ki?r VI> 4. Bebootol, majd k?veti a telep?t? utas?t?sait VI> 5. _Nem_ ragaszt fel semmit a g?p elej?re VI> 6. _Nem_ silabiz?lja ki az apr? bet?vel ?rt nem l?tez? sz?riasz?mot VI> 7. _Nem_ k?romkodik f?l ?ra m?lva, hogy m?gis hib?san vitte be VI> :-)))) VI> A http://www.linuxforum.hu/modules.php?name=Forums&file=viewforum&f=1 VI> f?rumon megtal?lsz sok mindent ami kellhet. VI> ?n m?g nem telep?tettem UHU-t, de az ?cs?m?knek els? sz?r?sra ment, VI> pedig nem t?l hozz??rt?k. VI> A t?rcs?z? az egy config f?jl k?rd?se, egy halov?ny ?rnyalattal VI> bonyolultabb mint egy Windows. VI> T?nyleg pr?b?ld ki, de van CD ?r? csapat is, az ?res CD-dre ki?rj?k VI> neked, ha pl. otthon csak modemes el?r?sed van. VI> Istv?n megpr?b?ltam uhu-t is. a notebook-on. hp, p4, mittomi m?g. sajnos nem siker?lt... (megint h?lye voltam biztos). most azon is win xp van. haszn?lom, azon dolgozom. ezeket a l?p?seket: VI> 1. www.uhulinux.hu VI> 2. CD ISO let?lt VI> 3. CD ?r? progival ki?r id?ig kihagytam, VI> 4. Bebootol, majd k?veti a telep?t? utas?t?sait ezt megcsin?ltam, majd s?r?n nyomkodtam a next gombot, egyszer megmondtam neki, hogy minek nevezzen engem, VI> 5. _Nem_ ragaszt fel semmit a g?p elej?re VI> 6. _Nem_ silabiz?lja ki az apr? bet?vel ?rt nem l?tez? sz?riasz?mot VI> 7. _Nem_ k?romkodik f?l ?ra m?lva, hogy m?gis hib?san vitte be VI> :-)))) ezekt szint?n kihagytam, mer nem kellett felragasztanom semmit, nem volt apr?bet?s sor.sz?m, nem is kellett sorozatsz?m ?s nem k?romkodtam, nem volt mi?rt. a sorozatsz?m (amit nem kellett be?rnom) nem bizonyult rossznak. nincs egy cs?ppnyi elfogults?g a leveledben? (vagy fanatizmus...) tudom, ?n mindig h?lye vagyok, ?s mindig csak az ?n g?peimen nem megy, de m?gis... -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From pyxys1 at westel900.net Mon Feb 2 21:14:28 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Mon, 02 Feb 2004 21:14:28 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <401E9E35.6090007@axelero.hu> References: <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <1075710966.1271.176.camel@otthon> <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <5.1.0.14.2.20040202134705.00a2daf0@mail.axelero.hu> <401E9E35.6090007@axelero.hu> Message-ID: <212166593.20040202211428@westel900.net> Hello Erdos, 2004. febru?r 2., 20:00:05, ?rtad: EZ> Hali! EZ> Ket helyet emlitek: EZ> www.szabilinux.hu - vannak jo doksik, de akad koztuk hulyeseg is... az EZ> alapok eleg jok EZ> www.uhulinux.hu - magat az uhu-t is ajanlom, mert magyar nyelvu, eleg EZ> konnyen felmaszik a legtobb vasra. Van kezdo levlista, ahol szivesen EZ> segitenek... EZ> Nekem kb fel eve megy egy szerverem itthon... ha meglesz a fix ip-m, EZ> kimegy 24 orasban a netre, web, ftp, stb.. EZ> Bye! E.Z. aj?nlom figyelmedbe a www.no-ip.org weblapot. nem fix ipvel is lehet "fix ip"-t csin?lni. legal?bbis t?b?nknek siker?lt. (xp-vel) -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From spee at freemail.hu Mon Feb 2 21:31:59 2004 From: spee at freemail.hu (Petrik Gergely) Date: Mon, 2 Feb 2004 21:31:59 +0100 (CET) Subject: PIC es a soros port In-Reply-To: <401EBA7A.30022.21F4BF@localhost> Message-ID: csak tipp: a 16 MHz-vel nem lehet pontosan kikeverni a baudrate-et, a 6 pedig a 25-nek nem negyede->meg pontatlanabb lesz az eredmeny. esetleg irj be nagyobb szamot, a 6-hoz nemtom mekkora bps tartozik, de mondjuk a probalkozas kozben 9600 fole talan nem muszaj menni. raersz kesobb beloni 115200-ra. On Mon, 2 Feb 2004 acsehi at chello.hu wrote: > Sziasztok! > > Mostmar fullra megorulok. Nem tudom beloni a PIC-et a soros porttal. > Egyszeru ECHO program, es zagyvasag jon vissza.Peldaprogrambol > vettem, a Konya fele konyvbol. Csak annyit valtoztattam rajta, hogy > mivel nekem 16 MHz-s helyett 4 MHz-s kristalyom van, ezert a Baud > rate regiszterbe 25 helyett 6-ot irtam. Tok jo, de kikuldom a byte- > ot, oszt vagy az jon vissza, vagy nem. 50%-ban egy bit elter. Zajos a > HW-em, vagy mi a xar? Ja, ha 8 bitbe kapcsolom a PC-t, akkor tobbet > hibazik, ha 7-bitbe, akkor kevesebbet, de csak a kisbetuknel :( > > Biztos en vagyok a hulye. > > Ja es nem kerek olyan jellegu hozzaszolasokat, hogy milyen xar a PIC > es milyen jo az Atmel. Ez van, ezzel kell fozni. > > Bye: > Acsehi > > P.S.: Ha nem derult volna ki, akkor a belso USART-ot hasznalom 16F877- > esen. > > > > > -- G From pyxys1 at westel900.net Mon Feb 2 21:39:35 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Mon, 02 Feb 2004 21:39:35 +0100 Subject: PIC es a soros port In-Reply-To: References: Message-ID: <1193674281.20040202213935@westel900.net> Hello Petrik, 2004. febru?r 2., 21:31:59, ?rtad: PG> csak tipp: a 16 MHz-vel nem lehet pontosan kikeverni a PG> baudrate-et, a 6 pedig a 25-nek nem negyede->meg PG> pontatlanabb lesz az eredmeny. esetleg irj be nagyobb PG> szamot, a 6-hoz nemtom mekkora bps tartozik, de mondjuk a PG> probalkozas kozben 9600 fole talan nem muszaj menni. raersz PG> kesobb beloni 115200-ra. vagy egy 11.05942MHz-s kvarc... kicsit lassab, de tuti baudrate. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From Vajk.Fekete at oracle.com Mon Feb 2 21:38:37 2004 From: Vajk.Fekete at oracle.com (Vajk Fekete) Date: Mon, 02 Feb 2004 21:38:37 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <1061715593.20040202210657@westel900.net> References: <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <5.1.0.14.2.20040202134705.00a2daf0@mail.axelero.hu> <1075728866.1268.262.camel@otthon> <1061715593.20040202210657@westel900.net> Message-ID: <401EB54D.8020000@oracle.com> Hello! Nem (csak) a levelekben van az elfogultsag sajnos. Hanem a harware gyartokban!!! Nezd csak meg jol az a HP P4 notebookot, hany olyan matrica van rajta (ha le nem vakargattad), amin szerepel a microsoft neve vagy jele. Ha olyan notebookkal probalkoztal volna, amin pingvines matricak vannak, amikor kiveszed a dobozabol, mas lett volna az eredmeny. Ja, hogy olyan nincs? Es miert? Na errol beszelunk. vajk pyxys1 wrote: >nincs egy cs?ppnyi elfogults?g a leveledben? (vagy fanatizmus...) >tudom, ?n mindig h?lye vagyok, ?s mindig csak az ?n g?peimen nem megy, >de m?gis... > > > > From lgallo at freemail.hu Mon Feb 2 22:58:28 2004 From: lgallo at freemail.hu (lgallo at freemail.hu) Date: Mon, 02 Feb 2004 21:58:28 +0000 Subject: Villanybojler In-Reply-To: <009901c3e9a0$8eaac020$162208c3@jocco> References: <401E5D05.6090708@freemail.hu> <009901c3e9a0$8eaac020$162208c3@jocco> Message-ID: <401EC804.5040509@freemail.hu> Hi! jhidvegi wrote: > Ajaj, ez bizony kulyukadt valahol. Nem hiszem, hogy sokmindent lehet vele tenni. > Gondolom, eddig Te is eljutottal. Amiert irtam, az a kovetkezo: Sejtettem...:( > meg a melegviz csapokat is, ekkor talan nem fog eroteljesen folyni a viz, max > csopogni. Na attol meg is orulnenk. A halo mellett van a furdoszoba, es hiaba rakok rongyot ala egy ido utan halhatova valik. Kozben kivettem (volna) a futoszalat. Hat ami ko volt azon az nem semmi. Min fel kilo kaviccsa kristalyosodott vizko volt benne. Nem is tudtam kihuzni a futotestet es az anodot, 1 ora piszkalas utan feladtam (igazabol csak kivancsi voltam, mert csinalni nem nagyon lehet semmit). A csocsonk mellett kifolyt viz az olyan voros mintha ver lenne. Valamit feloldott es az is jon vele. Nalunk baromi kemeny a viz es nagy a nyomas is. Nyomascsokkentot is hasznalok de az is el volt tomodve, valoszinuleg az is hozzatett a dologhoz. Neztem uj bojlert. A hajdu kb. 2xer annyiba kerul mint egy isea. A hajdura 7ev a gari az iseara 2ev. Szamolgattam ha 6 evig birja az isea akkor egy hajdu arabol ketto kijon ez 12 ev... Arrol nem is beszelve hogy a hajdu bazi nagy es nehez (ugyanakkora tarolokapacitasu). Lattam meg stibel eltront (gyakorlatilag csak ez a harom gyartmany kaphato emberi aron) lehet hogy kiprobalom azt. > Lehet szerintetek kapni ilyen hokapcsolot komplett? Ha jol latom, ez egy > hoerzekelo szondabol es az azzal egyutt levo tekeros beallito kapcsolobol all. Az egesz cucc egyben kihuzhato volt a bojer kozepebol, ez teljesen tiszta csak a toveben van minimalis lerakodas. Ha kell nekedadom csak gyere el erte (ha kell kuldok kepet rola). Szolj ha erdekel. A bojlert hova dobjam? Udv GL From drdoky at axelero.hu Mon Feb 2 21:45:38 2004 From: drdoky at axelero.hu (=?iso-8859-2?Q?Nagy_G=E1bor?=) Date: Mon, 2 Feb 2004 21:45:38 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz References: <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note><00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note><5.1.0.14.2.20040202134705.00a2daf0@mail.axelero.hu> <1075728866.1268.262.camel@otthon> Message-ID: <002a01c3e9cd$8409d430$a24bfea9@szarvtorony> Hoi! > 1. www.uhulinux.hu > ?n m?g nem telep?tettem UHU-t, de az ?cs?m?knek > els? sz?r?sra ment, pedig nem t?l hozz??rt?k. Nem! Nem szabad UHU-t. Az?rt nem, mert alapvet?en NEM(!!!) kompatibilis teljesen a t?bbi linuxal! Ink?bb Mandrake vagy Suse linuxal ?rdemes kezdeni. A Mandrake eset?n v?laszthat? a magyar nyelv. Onnant?l szint?n mindent elmond a telep?t?s sor?n. Hali. G?bor. From spee at freemail.hu Mon Feb 2 22:11:42 2004 From: spee at freemail.hu (Petrik Gergely) Date: Mon, 2 Feb 2004 22:11:42 +0100 (CET) Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <791218421.20040202205839@westel900.net> Message-ID: grrr. mostmar megirom. az elobb meggondoltam magam editalas kozben, de most mar muszaj belepofaznom, bocs. DEBIAN a kulcsszo. ha ez se megy fol, az engem tenyleg, igen-igen, es nagyon nagy mertekben meglepne... a suse-val ugyanilyen "elmenyem" volt nekem is. 5 probalkozas helyett en ketto utan meguntam. az meg nem is 8.2 volt, hanem talan 7.1 - de tok mindegy, azutan a ketto utan ra se neztem tobbet. ellenben a debian karakteres telepitoje valahogy eddig egyszer se birt lefagyni. momentan unstable/testing verzio van a gepemen, es valahogy ennek se szokasa a fagyas, a nevevel ellentetben. sokak szerint fapados disztrib, de legalabb muxik, sok masikkal ellentetben. es X+kde bexelese a telepites soran a fapados feelinget a 2. reboot utan nagyban tudja csillapitani. ezek utan lehet anyazni, meg minden, de nem birom olvasni, hogy mindenfele kiforratlan es felig kereskedelmi vackok csicsas telepitoinek fagyasarol ilyeneket anekdotaztok, es a tobbiek ez alapjan itelik meg a liuxos rendszerek "hasznalhatosagat", felhasznalobaratsagat, es azt, hogy epp az NT 3.5 szintjen van-e a "linux", vagy mar konvergalja esetleg a win95-ot is funkciok es "szolgaltatasok" tekinteteben. sorry. On Mon, 2 Feb 2004, pyxys1 wrote: > Hello Szima, > > 2004. febru?r 2., 14:20:21, ?rtad: > > > SG> On Mon, 2 Feb 2004, Gyapai Jozsef wrote: > > >> Szeretnek egy maximum 10000 karakteres leirast szerezni, ami az ures > >> wincsitol indulva leirja a linux telepiteset es uzembehelyezeset. > > SG> Nem kell ehhez litaniat irni :) > > SG> Szerezz be pl. egy SuSE Linux 8.2-t (vagy 9-et), tedd be a CD-t vagy DVD-t > SG> a maghajtoba, boot-olj ra, es enjoy. > > ha m?r nem d?gl?tt le a t?ma, akkor... de csak az?rt, mert pont ide > v?g. suse 8.2-t gondoltam felrakom. j? sok?ig m?solt mindenf?l?ket, > majd mondta, hogy ?ll?tsam be a vide?k?rty?t. be?ll?tottam, majd a > tov?bb gombot megnyomtam. > k?rta, hogy nem siker?lt a be?ll?t?s, ?s meg?llt. ?gy igz?n. > nyomtam reset-et (mert m?sra nem reag?lt). ezut?n boot, majd > tisztess?gesen, nem el?r?rl, hanem ugyanonnan, hogy ?ll?tsam be a > vide?k?rty?t, folytatta. megint be?ll?tottam. megint nem tudta > be?ll?tani. (nem a t?pust, hanem a pozici?t kellett volna) > elj?tszottuk 5sz?r (sajn?ltam volna eldobni azt a 3 ?r?t, amennyit > m?solt), de mivel ezen a probl?m?n nem tudtunk ?rr? lenni, ez?rt n?mi > sajn?lkoz?s ut?n win xp lett ebb?l is. pedig rajta voltam nagyon! > nyilv?n ?n vagyok a h?lye, de nem siker?lt. > enjoy elmaradt, viszont van egy ?jabb haszn?lhat? sz?m?t?g?p az > asztalon. > > > -- > ?dv?zlettel, > pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net -- G From andras at sdktech.com Mon Feb 2 22:14:27 2004 From: andras at sdktech.com (=?iso-8859-1?Q?Kov=E1cs_Andr=E1s?=) Date: Mon, 2 Feb 2004 22:14:27 +0100 Subject: kamera chipset kerdes In-Reply-To: <008e01c3e915$9e699350$3200a8c0@bors> Message-ID: <000401c3e9d1$8acc0910$03010a0a@pelesoft.hu> Sziasztok! Ez a tema engem is erint. Nemreg vettem egy Aiptek PocketCam Slim3000-et atalakitas celjabol. 2Mpixeles CMOS szenzor van benne, meg egy szines TFT LCD a hatuljan, ezeket nem tudtam volna maskepp beszerezni. Persze azota sincs semi infom arrol, hogy mi a szenzor chip tipusa. 48 labu negyzet alaku keramia smd ic. Felirat nincs rajta ertheto okbol, legalabbis a tetejen. Erdemes lenne kiforrasztani, hogy megnezzem az aljat szerintetek? Elobb utobb ugyis ki kell szednem belole, de amig nincs leirasom a chiprol, addig jo lenne az eredeti kornyezeteben hagyni, hogy mukodes kozben tudjam vizsgalni. Attol felek, hogy leiras nelkul nem fogom tudni megfejteni a belso regiszterek jelenteset. A labakat biztos ki lehet talalni. Most kozben megneztem nehany adatlapot az alulirott helyeken (en meg eddig nem talaltam igazan reszletes adatlapot semmilyen CMOS szenzorrol). Ugy nezem, sajnos nem lesz ez egyszeru leiras nelkul. Meg jo, hogy nem barmoltam szet eddig a gepet, bar igy gyari allapotaban eleg hasznalhatatlan. Sajnos ehhez nincs Linux driver (legalabbis nem talaltam). Honnan lehetne kideriteni, hogy milyen chip van benne? Vagy legalabb olyan chipek leirasat megszerezni amelyekre illenek az ismert adatok? Udv! Andras Tantos Andras irta: ... > Ez boven eleg. A szenzorod: OV7620AE, az adatlap pl. itt van: > http://www.frc.ri.cmu.edu/projects/buzzard/mve/HWSpecs-1/Documentation/O V7620.pdf > vagy itt: http://mxhaard.free.fr/spca50x/Doc/Omnivision/OV7620.pdf ... From silverst at axelero.hu Mon Feb 2 22:24:27 2004 From: silverst at axelero.hu (Erdos Zoltan) Date: Mon, 02 Feb 2004 22:24:27 +0100 Subject: specifikus hardver, dokumentalas volt : Re: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <401EB54D.8020000@oracle.com> References: <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <5.1.0.14.2.20040202134705.00a2daf0@mail.axelero.hu> <1075728866.1268.262.camel@otthon> <1061715593.20040202210657@westel900.net> <401EB54D.8020000@oracle.com> Message-ID: <401EC00B.1060607@axelero.hu> Hali! Errol tenyleg erdemes beszelni. Mert azon kivul, hogy a linux egypar holmit nem, vagy rosszul tamogat (hisz szinte csak kitesztelheto a regiszter map) Mert azon kivul, hogy bizonyos gyartok (Siemens) mar csak XP-kompatibilis hardvert arulnak (mas driver nincs, leiras nincs) Ezen kivul van egypar kartya es vasgyaros, aki a sajat jo vasahoz ir/irat egy szar drivert, es doksi semmi... Es ezek megis el tudjak adni a vasat... de hogy? Vettem reszt ilyesmi driverek visszafejteseben, -mert kellett a vas masra is...- es latom, hogy lehetne jobban is, lehetne olyan nyitottan, mint anno a PC indult... Lehetne-e talani olyan versenybirot, aki a nem dokumentalt eszkozoknel monopolium-birsagot szab ki, vagy olyan piacot, ami nem eszi meg a titkos holmit? Mert ha tolem megkovetelik a doksit, akkor en hogy birjam megemeszteni a "hasznaldcsak, ne kivancsiskodj:" holmikat.... amikkel esetenkent jo nagyot lehet szivni... Szoval akkor hogy alljunk hozza a Brand-gyartok titkolozasahoz es hogy alljunk hozza azokhoz a kis dobozokhoz, amit valaki valahol osszedobott, doksi nelkul eladott, majd par ev utan nekem kel visszafejteni es atalakitani... (gyakran dragabban, mint amibe az eredeti kerult). Megjegyzem, korbeneztem (mert ugyfel kerte), hogy ugyvedi, vagy kozjegyzoi letetbe hogyan lehet helyezni doksikat. Nem tudom, ezt probalta-e valaki.? A kesz melo doksijat letetbe helyezed. Az ugyfel akkor jut hozza, ha lejar egy meghatarozott ido, vagy elpatkolok, vagy lemondok a tovabbfejlesztesrol, karbantartasrol, es felszabaditom... Az ugyfel igy kotve van hozzam, de ugyanakkor biztonsagban is van... Megjegyzem, nem minden ugyved es kozjegyzo vallalja be, mert maceras adminisztralni, de ha az ugyfel kifizeti es feltetelkent szabja, megvalosithato... De ez csak kicsiben mukodik.. mert a nagyokat nem lehet kenyszeriteni arra, hogy x ideju avulas utan a termeket felszabaditsak, azaz az elavult cuccokat a barkacsolo hobbistak kezere adjak... mert a ceg mar nem kivanja az adott termeket tamogatni... Valaki tud ilyen cegrol? En megprobaltam neves hangszergyartokkal. Egy adott termek, amit mar nem istapolnak, de en kijavitanam a szoft hibait, hozzaferheto-e forraskodban? Valasz: nem, mert egypar elvi megoldasuk hosszu idore jogvedett... Szoval visszafejtettem, kijavitottam.. de nem terjesztheto, mert beperelnenek... a felhasznalo meg szivjon a hibas termekkel, vagy vegyen ujat (mas bugokkal) ... Na jo, bocs, aki szamara ez kicsit flame, de sajnos mara ez is resze a szakmanak...8-(( Bye! E.Z. Vajk Fekete wrote: > Hello! > > Nem (csak) a levelekben van az elfogultsag sajnos. Hanem a harware > gyartokban!!! Nezd csak meg jol az a HP P4 notebookot, hany olyan > matrica van rajta (ha le nem vakargattad), amin szerepel a microsoft > neve vagy jele. Ha olyan notebookkal probalkoztal volna, amin > pingvines matricak vannak, amikor kiveszed a dobozabol, mas lett volna > az eredmeny. Ja, hogy olyan nincs? Es miert? Na errol beszelunk. > > vajk > > pyxys1 wrote: > >> nincs egy cs?ppnyi elfogults?g a leveledben? (vagy fanatizmus...) >> tudom, ?n mindig h?lye vagyok, ?s mindig csak az ?n g?peimen nem megy, >> de m?gis... >> >> >> >> > > > From Imre_Borbas at or.mxim.com Mon Feb 2 22:46:59 2004 From: Imre_Borbas at or.mxim.com (Borbas, Imre) Date: Mon, 2 Feb 2004 13:46:59 -0800 Subject: PIC es a soros port Message-ID: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F88D6@or.mxim.com> > Sziasztok! > > Mostmar fullra megorulok. Nem tudom beloni a PIC-et a > soros porttal. > Egyszeru ECHO program, es zagyvasag jon vissza.Peldaprogrambol > vettem, a Konya fele konyvbol. Csak annyit valtoztattam rajta, hogy > mivel nekem 16 MHz-s helyett 4 MHz-s kristalyom van, ezert a Baud > rate regiszterbe 25 helyett 6-ot irtam. Tok jo, de kikuldom a byte- > ot, oszt vagy az jon vissza, vagy nem. 50%-ban egy bit elter. Zajos a > HW-em, vagy mi a xar? Ja, ha 8 bitbe kapcsolom a PC-t, akkor tobbet > hibazik, ha 7-bitbe, akkor kevesebbet, de csak a kisbetuknel :( > > Biztos en vagyok a hulye. 16/4 az 4, 25/6 az 4.1667. Szoval a PIC egy kicsit mas utemben pakolassza a biteket, mint ahogy a PC olvassa. Igy a byte vegere lesz egy jokora elcsuszas, es lehet, hogy a fel/lefuto elbol vesz mintat a gep, nem a mar stabil jelbol. Plane igaz ez akkor, ha mar alapbol nem pontos a baud rate, ami valoszinu is, mert a 16M nem oszthato a szokasos baud rate ertekekkel. Az adatlapokban altalaban le van irva, hogy milyen kvarccal melyik baud rate hasznalhato, melyik van belul a szabvanyos turesen. > > Bye: > Acsehi > Imi From Imre_Borbas at or.mxim.com Mon Feb 2 23:11:28 2004 From: Imre_Borbas at or.mxim.com (Borbas, Imre) Date: Mon, 2 Feb 2004 14:11:28 -0800 Subject: PIC es a soros port Message-ID: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F88DA@or.mxim.com> > Sziasztok! > > Mostmar fullra megorulok. Nem tudom beloni a PIC-et a > soros porttal. > Egyszeru ECHO program, es zagyvasag jon vissza.Peldaprogrambol > vettem, a Konya fele konyvbol. Csak annyit valtoztattam rajta, hogy > mivel nekem 16 MHz-s helyett 4 MHz-s kristalyom van, ezert a Baud > rate regiszterbe 25 helyett 6-ot irtam. Tok jo, de kikuldom a byte- > ot, oszt vagy az jon vissza, vagy nem. 50%-ban egy bit elter. Zajos a > HW-em, vagy mi a xar? Ja, ha 8 bitbe kapcsolom a PC-t, akkor tobbet > hibazik, ha 7-bitbe, akkor kevesebbet, de csak a kisbetuknel :( > > Biztos en vagyok a hulye. > > Ja es nem kerek olyan jellegu hozzaszolasokat, hogy milyen xar a PIC > es milyen jo az Atmel. Ez van, ezzel kell fozni. > > Bye: > Acsehi > > P.S.: Ha nem derult volna ki, akkor a belso USART-ot hasznalom 16F877- > esen. > Epp volt egy Microchip cd keznel, az adatlapot megnezve kiderul, hogy 4MHz-es kvarcnal 9.6kbit/s-nel ha az SPBRG=6, akkor mar 6.99% a hiba a szabvanyhoz kepest, mig 16MHz es SPBRG=25-nel csak 0.16%. Ha minden bitnel ennyi a hiba, akkor a vegere az mar jo sok lesz, es mivel echo-t csinalsz, dupla az eselyed, hiaba vette jol a PIC a PC-t, visszafele mar lehet, hogy lesz hiba. Viszont az alatta levo tablazat mutat egy masik beallitast, miszerint a BRGH-t 1-be kell allitani, ekkor a 4 megas kvarccal is elerheto 0.16% pontossag, megpedig ha SPBRG=25. Probald meg ezt! (adatlap 98. oldal, acrobat reader szerint 100. oldal) Imi From bibbit at freemail.hu Mon Feb 2 23:05:28 2004 From: bibbit at freemail.hu (=?ISO-8859-1?Q?Cseh_J=F3zsef?=) Date: Mon, 02 Feb 2004 23:05:28 +0100 Subject: PIC es a soros port In-Reply-To: <401EBA7A.30022.21F4BF@localhost> References: <401EBA7A.30022.21F4BF@localhost> Message-ID: <401EC9A8.1050105@freemail.hu> Szerintem tul nagy a PIC usart Baud rate elterese a nevlegestol. PIC Baud rate=Fosc/16/(SPBRG+1)=4000000Hz/16/(6+1)=35714 Baud PIC Baud rate/ PC Baud rate=35714/38400=0,93 azaz a Hiba= 7% Ez kevesnek tunik, de halmozodik, es a 8. bit eseten mar kb. 60% , ami azt eredmenyezi, hogy nem a 8. bit kozepen, hanem a STOP bit elejen vesz mintat a PIC, visszafele pedig tovabb romlik a dolog, meg csak a 7. bitet adja, amikor a PC mar a 8.-at varja. Ezert ez utolso egy, ket bit elromlik. Javaslom, modositsd az SPBRG-t 12-re, es a PC Baud rate-et 19200-ra. igy: 4000000Hz/16/(12+1)=19231 Baud jon ki, es 19231/19200=1,002 -> 0,2% hiba. Udv, Cseh Jozsi acsehi at chello.hu wrote: > Sziasztok! > > Mostmar fullra megorulok. Nem tudom beloni a PIC-et a soros porttal. > Egyszeru ECHO program, es zagyvasag jon vissza.Peldaprogrambol > vettem, a Konya fele konyvbol. Csak annyit valtoztattam rajta, hogy > mivel nekem 16 MHz-s helyett 4 MHz-s kristalyom van, ezert a Baud > rate regiszterbe 25 helyett 6-ot irtam. Tok jo, de kikuldom a byte- > ot, oszt vagy az jon vissza, vagy nem. 50%-ban egy bit elter. Zajos a > HW-em, vagy mi a xar? Ja, ha 8 bitbe kapcsolom a PC-t, akkor tobbet > hibazik, ha 7-bitbe, akkor kevesebbet, de csak a kisbetuknel :( From jhidvegi at freestart.hu Mon Feb 2 23:11:15 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Mon, 2 Feb 2004 23:11:15 +0100 Subject: Villanybojler References: <401E5D05.6090708@freemail.hu> <009901c3e9a0$8eaac020$162208c3@jocco> <401EC804.5040509@freemail.hu> Message-ID: <00c201c3e9da$28c75400$162208c3@jocco> > > meg a melegviz csapokat is, ekkor talan nem fog eroteljesen folyni a viz, max > > csopogni. > Na attol meg is orulnenk. A halo mellett van a furdoszoba, es hiaba > rakok rongyot ala egy ido utan halhatova valik. Csak a furdes idejere gondoltam, persze azt nem sejtettem, hogy mar foldaraboltad. :) Gondolom, a sok dzsuvat sem akarod mar piszkalni, azaz az egeszet osszerakni se ohajtod (megertenem). > Neztem uj bojlert. A hajdu kb. 2xer annyiba kerul mint egy isea. > A hajdura 7ev a gari az iseara 2ev. Szamolgattam ha 6 evig birja > az isea akkor egy hajdu arabol ketto kijon ez 12 ev... Arrol > nem is beszelve hogy a hajdu bazi nagy es nehez (ugyanakkora > tarolokapacitasu). Lattam meg stibel eltront (gyakorlatilag > csak ez a harom gyartmany kaphato emberi aron) lehet hogy > kiprobalom azt. Nem tom, hogy van-e valami info a hoszigetelo kepessegerol, de valahogy ezt kellene megtudni. Ennek az az ertelme, hogy meg lehetne tudni, mennyi az a napi.. evi energia, ami a bojler falan tavozik. Ez telen kis mertekben hasznosul, mert a futes annyival kevesebbet fogyaszt, de a futoenergia olcsobb sokkal, mint a villany. Szoval ha a bojler joval testesebb, amogott lehet, hogy egy jobb hoszigeteles van, de ennek vmi adatlapbol utana kellene nezni. Az egyszer vagy ketszer 12 ev kozul en az elobbit valasztanam. Jo nagy macera a bojlercsere. Ha a beszerzes idejet, a le- es felszerelesi idot, a reginek az elhelyezeset is figyelembe veszed (foleg, hogy addigra vastagon az EU szabalyok lesznek ervenyben a hasznalt cumok elhelyezesevel kapcsolatban), akkor szamolas nelkul is biztos vagyok benne, hogy a hosszabb elettartamu a nyero. Ha esztetikai okbol akarod lecserelni az egyebkent kifogastalan bojlert, azt el lehet adni. (En is hasznaltan vettem ezt a 120 literest jo reg, mert vkinel bevezettek a gazt. Szerintem azota megbantak, eg es fold a kulonbseg a ketto kozott. Merthogy nem tarolosat vettek, hanem atfolyosat.) > Az egesz cucc egyben kihuzhato volt a bojer kozepebol, ez teljesen > tiszta csak a toveben van minimalis lerakodas. Ha kell nekedadom > csak gyere el erte (ha kell kuldok kepet rola). > Szolj ha erdekel. > A bojlert hova dobjam? Haaat, vegulis erdekelne, de van egy gyanum: anno kicsereltem az 1200W-os futotestet egy 3000W-osra, es lehet, hogy ezt a kikepzest nem igazan birtak a kontaktusok. Azaz jopar evig birtak, csak a madzagok es a flasik nem. Mire kicsereltem 2,5-osre meg rendesen felnyomott flasikra, mar jol megmelegitettek ezt-azt. Maganban megbeszeljuk azert, hol es mikor johetunk ossze. Ha mar kiszedted, es lomkent egy zacskoban honol, ne dobd ki meg! hjozsi From pyxys1 at westel900.net Mon Feb 2 23:18:44 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Mon, 02 Feb 2004 23:18:44 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <401EB54D.8020000@oracle.com> References: <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <5.1.0.14.2.20040202134705.00a2daf0@mail.axelero.hu> <1075728866.1268.262.camel@otthon> <1061715593.20040202210657@westel900.net> <401EB54D.8020000@oracle.com> Message-ID: <729623578.20040202231844@westel900.net> Hello Vajk, 2004. febru?r 2., 21:38:37, ?rtad: VF> Hello! VF> Nem (csak) a levelekben van az elfogultsag sajnos. Hanem a harware VF> gyartokban!!! Nezd csak meg jol az a HP P4 notebookot, hany olyan VF> matrica van rajta (ha le nem vakargattad), amin szerepel a microsoft VF> neve vagy jele. Ha olyan notebookkal probalkoztal volna, amin pingvines VF> matricak vannak, amikor kiveszed a dobozabol, mas lett volna az VF> eredmeny. Ja, hogy olyan nincs? Es miert? Na errol beszelunk. 1 van rajta, miszerint xp-hez tervezt?k. ez?rt nyilv?n az xp fut rajta j?l. de mi?rt nincs olyan, amin pingvin van? -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From oldw at oldw.net Mon Feb 2 23:21:07 2004 From: oldw at oldw.net (=?iso-8859-2?Q?Kolesz=E1r_Tibor?=) Date: Mon, 2 Feb 2004 23:21:07 +0100 Subject: Bascom-AVR + double Message-ID: <011601c3e9da$da8cd1b0$8800030a@OLDWOODOOPC> Sziasztok, Valaki pr?b?lt m?r haszn?lni Bascom-avr-ben double v?ltoz?t? Hogyan lehets?ges (lehets?ges-e egy?ltal?n).... Tibor From progzmaster at freemail.hu Mon Feb 2 23:28:27 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Mon, 02 Feb 2004 23:28:27 +0100 Subject: Atalakitas megint References: <401E8AE5.1060503@syrius.hu> <401E9791.2030102@mail.axelero.hu> Message-ID: <401ECF0A.8070307@syrius.hu> Hal?sz Ferenc wrote: >> Home made fekpad: >> Az jutott eszembe, hogy terheles celjara lehetne hasznalni egy >> olajszivattyut, aminek a kimenete es a bemenete ossze van kotve egy >> valtoztathato folytasu szeleppel, es az egesz fel van toltve olajjal. >> Ha jol lefolytom a szelepet, akkor jol fekezni fogja a tengelyt. >> >> Jo lesz ez igy? > > Jo, de ne feledkezz meg betenni a korbe egy olajhutot meg egy > tagulasi tartalyt, kulonben elobbutobb forro olajfurdot veszel! ;-) > Az a par 10 KW teljesitmeny vegul is ho"ve' alakul, ha nem hajtasz Titkon ereztem, hogy valami lesz az energiabol, igy aztan megfordult a fejemben a hutes. De mibol/hogyan csinalok tagulasi tartalyt n*200bar nyomasra? -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From vomberg at chemotron.hu Mon Feb 2 23:30:02 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Mon, 02 Feb 2004 23:30:02 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <729623578.20040202231844@westel900.net> References: <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <5.1.0.14.2.20040202134705.00a2daf0@mail.axelero.hu> <1075728866.1268.262.camel@otthon><401EB54D.8020000@oracle.com> <729623578.20040202231844@westel900.net> Message-ID: <1075761001.1271.309.camel@otthon> A gy?rt?k ?r?letes f?gg?s?gben vannak a M$-t?l. Aki rosszalkodik, az nem kap licenszet Billi fi?t?l. Magyarul a haj?ra kenheti a laptopj?t, nem tudja eladni. Rosszalkod?s alatt ?rtsd azt, hogy pl. megk?nny?ti a linuxosok dolg?t a hardver tervez?sn?l, illetve kiad doksikat. 2004-02-02, h keltez?ssel 23:18-kor pyxys1 ezt ?rta: > 1 van rajta, miszerint xp-hez tervezt?k. ez?rt nyilv?n az xp fut rajta > j?l. de mi?rt nincs olyan, amin pingvin van? -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From progzmaster at freemail.hu Mon Feb 2 23:34:56 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Mon, 02 Feb 2004 23:34:56 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz References: <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <5.1.0.14.2.20040202134705.00a2daf0@mail.axelero.hu> <1075728866.1268.262.camel@otthon> <1061715593.20040202210657@westel900.net> <401EB54D.8020000@oracle.com> <729623578.20040202231844@westel900.net> Message-ID: <401ED08F.7070508@syrius.hu> pyxys1 wrote: > 1 van rajta, miszerint xp-hez tervezt?k. ez?rt nyilv?n az xp fut rajta > j?l. de mi?rt nincs olyan, amin pingvin van? Lin/Win vitatol abszolut fuggetlenul: Amin ilyen van, azt nem kell megvenni. Mi az hogy xp-hez terveztek? Miert kell egy altalanos hardvert egy adott oprendszerhez kihegyezni? Egyaltalan hogyan lehet ugy hogy a szabvanyokkal kompatibilis maradjon? -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From pyxys1 at westel900.net Mon Feb 2 23:40:17 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Mon, 02 Feb 2004 23:40:17 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: References: Message-ID: <5610915937.20040202234017@westel900.net> Hello Petrik, 2004. febru?r 2., 22:11:42, ?rtad: PG> grrr. mostmar megirom. az elobb meggondoltam magam editalas PG> kozben, de most mar muszaj belepofaznom, bocs. DEBIAN a PG> kulcsszo. ha ez se megy fol, az engem tenyleg, igen-igen, PG> es nagyon nagy mertekben meglepne... a suse-val ugyanilyen PG> "elmenyem" volt nekem is. 5 probalkozas helyett en ketto PG> utan meguntam. az meg nem is 8.2 volt, hanem talan 7.1 - de PG> tok mindegy, azutan a ketto utan ra se neztem tobbet. PG> ellenben a debian karakteres telepitoje valahogy eddig PG> egyszer se birt lefagyni. momentan unstable/testing verzio PG> van a gepemen, es valahogy ennek se szokasa a fagyas, a PG> nevevel ellentetben. sokak szerint fapados disztrib, de PG> legalabb muxik, sok masikkal ellentetben. es X+kde bexelese PG> a telepites soran a fapados feelinget a 2. reboot utan PG> nagyban tudja csillapitani. de kedves bar?tim! h?t akkor most hogyis van ez? itt hirtelen elr?pk?d?tt vagy n?gyf?le linux, az ilyen csics?s, olyan fapados verz?t?l kezdve a mittom?n h?nyas verzi?kig. szerencs?tlen ?n, honnan a r?p?b?l tudjam, hogy most az uhu nem kompatibilis a t?bbivel, milyen t?bbivel... ez a nagy kupi oda vezet, hogy marad az ember ann?l, amit eccer?en, saj?t picipici egys?gsugar? agy?val is megb?r csin?lni ?gy, hogy tud vele dolgozni. a 4 g?pb?l 3-on most xp van. n?hanapj?n van egy-egy fura dolog(kiz?rtnak tartom, hogy ha a linux elterjedne ilyen m?rt?kben, ?s lenne ennyi szar, ?cska, rosszul meg?rt program, mint win al?, akkor az nem szakdna bele a sok baroms?gba), de enm ?rzem azt, hogy olyan biztons?gtalan lenne, amennyi?rt ?rdemes lenne mindent a sutba dobni. pr?ba kedv??rt megpr?b?ltuk m?r n?h?nyan "felt?rni" egym?s g?peit, az erre val? programokkal. nem siker?l. persze nyilv?n vannak n?lunk l?nyegesen ?gyesebb fi?k, de ha norm?lisan haszn?lunk egy g?pet, szerintem megfelel? biztons?ggal lehet haszn?lni. mondj?tok meg, hogy mi?rt, ?s mire kellene lecser?lni? de az olyan ?rvekb?l nem k?rek, hogy - mert az ingy?van (mert annyira van ingy?, hogy mire felmegy, elem?szt annyi id?t, hogy ha veszek egy egyszer? ?rad?jat, pont kij?n a m?sik ?ra, nem besz?lve arr?l, hogy azon ez egy emberen k?v?l, akir?l tudom, hogy megvette az xp-t, nem ismerek egyetlen m?sikat sem, akinek p?nz? lenne win-je, de a m?sik oldal is igaz, hogy mag??rt a linux?rt lehet, hogy nem kell fizetni, de mire megszerzed, valamennyit kifizetsz ?rte... ha m?st nem a netet, meg a hozz?val? g?phozz?f?r?st, cd-t, stb), - az sem tetszik, mint ?rv, hogy ?jjen az ingyenes szoftver, (ha m?r vki dolgozott vele, vehessen a munk?j??rt kenyeret) - a biztons?gr?l fentebb ?rtam (24?r?ban fentvannak a g?peim a neten, a bej?v? t?mad?sokr?l tudom?st szerzek, amir?l meg nem, az meg nem tett semmi f?le k?rt sem a g?pben, sem az adataimban, sem a p?nz?gyi helyzetemben, sem sehogyan. - csicsa (mint leggyakoribb kifog?s). nekem kell, hogy csics?s legyen. k?l?nben maradhatott volna a dos, vagy a karakteres unix, s?t... ha m?r dolgozni kell egy szersz?mmal, legyen sz?p, tetszet?s, marh?ra ut?ln?m, ha ?gy kellene dolgozni, mint r?gen, hogy egy pici, z?ld, karakteres herkules monitort kellene b?mulni. szal, akkor most mi?rt? -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From gumo at lucifer.kgt.bme.hu Mon Feb 2 23:42:14 2004 From: gumo at lucifer.kgt.bme.hu (Nagy Endre) Date: Mon, 2 Feb 2004 23:42:14 +0100 (CET) Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <002a01c3e9cd$8409d430$a24bfea9@szarvtorony> References: <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note><00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note><5.1.0.14.2.20040202134705.00a2daf0@mail.axelero.hu> <002a01c3e9cd$8409d430$a24bfea9@szarvtorony> Message-ID: > Nem! Nem szabad UHU-t. ??? > Az?rt nem, mert alapvet?en NEM(!!!) kompatibilis teljesen a t?bbi linuxal! Talan a tobbi az? > Ink?bb Mandrake vagy Suse linuxal ?rdemes kezdeni. Ha ilyet mondasz, jonnek a debianosok, es kitoltik az arcukkal a listat :) Szerintem a disztribuciokrol szolo flame-et hagyjuk meg mas listaknak, van belole eleg... Gumo From progzmaster at freemail.hu Mon Feb 2 23:42:25 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Mon, 02 Feb 2004 23:42:25 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz References: Message-ID: <401ED24F.10304@syrius.hu> Petrik Gergely wrote: > kulcsszo. ha ez se megy fol, az engem tenyleg, igen-igen, > es nagyon nagy mertekben meglepne... a suse-val ugyanilyen > "elmenyem" volt nekem is. 5 probalkozas helyett en ketto > utan meguntam. az meg nem is 8.2 volt, hanem talan 7.1 - de > tok mindegy, azutan a ketto utan ra se neztem tobbet. > ellenben a debian karakteres telepitoje valahogy eddig > egyszer se birt lefagyni. momentan unstable/testing verzio Csak megerositeni tudom: a SuSE nekem is szivas volt eddig, 8.1-et mar raktam fel sikeresen, de nem gyozott meg. Mondjuk en RedHat-tal kezdtem utana Debian-nal folytattam, igy aztan nem hatott meg a Suse. Az a baj vele, ami nekem nem tetszett, hogy radhat/debian alatt megszoktam hogy van beallitoprogi, meg kezzel is editalhatom a configokat, nem fognak osszeveszni. Ellenben suse alatt mindig karomkodas lett a vege, hogy en a configot editaltam, a YaST meg visszaallitotta az o ismert verzioja szerint. Egyebkent mar csak azert is a debian meggyozobb, mert ok gyari kernelt adnak, meg a SuSE telerakja egy rakas cuccal meg home made bovitesekkel. Persze aki hasznalni akarja, elobb-utobb ugy is kernelt fog forditani. Aki meg nem birja feltelepiteni, az inkabb gyakoroljon meg! Ha egyik disztrib sem megy fel, az mar eleg gyanus lenne... (debian eddig nekem mindig ment) -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From progzmaster at freemail.hu Mon Feb 2 23:47:10 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Mon, 02 Feb 2004 23:47:10 +0100 Subject: PIC es a soros port References: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F88DA@or.mxim.com> Message-ID: <401ED36C.70807@syrius.hu> Borbas, Imre wrote: > miszerint a BRGH-t 1-be kell allitani, ekkor a 4 megas kvarccal is elerheto > 0.16% pontossag, megpedig ha SPBRG=25. Probald meg ezt! (adatlap 98. oldal, > acrobat reader szerint 100. oldal) Lehet hogy hulye kerdes, de miert nem hasznaltok olyan kvarcot amibol le lehet osztani csont nelkul a frekit? Pl. en tobbnyire 18.432MHz-es kavrcot rakok be, ezzel mindegyik leoszthato. Persze ha mas idozites miatt hyper-fontos masmilyen kvarc akkor nem jatszik... -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From pyxys1 at westel900.net Mon Feb 2 23:50:02 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Mon, 02 Feb 2004 23:50:02 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <1075761001.1271.309.camel@otthon> References: <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <5.1.0.14.2.20040202134705.00a2daf0@mail.axelero.hu> <1075728866.1268.262.camel@otthon> <401EB54D.8020000@oracle.com> <729623578.20040202231844@westel900.net> <1075761001.1271.309.camel@otthon> Message-ID: <16111500921.20040202235002@westel900.net> Hello Vomberg, 2004. febru?r 2., 23:30:02, ?rtad: VI> A gy?rt?k ?r?letes f?gg?s?gben vannak a M$-t?l. Aki rosszalkodik, az nem VI> kap licenszet Billi fi?t?l. Magyarul a haj?ra kenheti a laptopj?t, nem VI> tudja eladni. VI> Rosszalkod?s alatt ?rtsd azt, hogy pl. megk?nny?ti a linuxosok dolg?t a VI> hardver tervez?sn?l, illetve kiad doksikat. mi?rt nincsenek ?r?letes f?gg?sben a pingvint?l? kinek kellene a licensz a b?l?t?l, ha lenne rajta linux, ami j?l haszn?lhat?? gondolod, hogy ha ingy? lenne ?s haszn?lhat? is lenne egyben, akkor nem venn?k jobban az emberek? valamit ford?tva l?tsz. a gy?rt?k az?rt ?llnak sorba a billigyerekn?l, mert a vev?k az ? szarj?val akarj?k megvenni a vasakat, nem az?rt mert billi a saj?t szarj?t az ? vasaikkal tukm?lja r? az emberekre. a vev?k d?ntik el, hogy mit vesznek. ha ingy? lenne j?, mindenki sz?m?ra haszn?lhat? linux ?s ez lenne a g?peken, tuti azt venn? mindenki. mi?rt fizetne b?rki is, ha van ingy?? -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From pyxys1 at westel900.net Mon Feb 2 23:52:27 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Mon, 02 Feb 2004 23:52:27 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <401ED08F.7070508@syrius.hu> References: <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <5.1.0.14.2.20040202134705.00a2daf0@mail.axelero.hu> <1075728866.1268.262.camel@otthon> <1061715593.20040202210657@westel900.net> <401EB54D.8020000@oracle.com> <729623578.20040202231844@westel900.net> <401ED08F.7070508@syrius.hu> Message-ID: <5511646312.20040202235227@westel900.net> Hello Moczik, 2004. febru?r 2., 23:34:56, ?rtad: MG> pyxys1 wrote: >> 1 van rajta, miszerint xp-hez tervezt?k. ez?rt nyilv?n az xp fut rajta >> j?l. de mi?rt nincs olyan, amin pingvin van? MG> Lin/Win vitatol abszolut fuggetlenul: MG> Amin ilyen van, azt nem kell megvenni. Mi az hogy xp-hez terveztek? Miert MG> kell egy altalanos hardvert egy adott oprendszerhez kihegyezni? Egyaltalan MG> hogyan lehet ugy hogy a szabvanyokkal kompatibilis maradjon? addig kib?rja, am?g az xp xp. ut?na lesz m?sik g?p. de van itt egy hasonl? k?rd?s: minek ennyif?le rendszer? -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From progzmaster at freemail.hu Tue Feb 3 00:04:41 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Tue, 03 Feb 2004 00:04:41 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz References: <5610915937.20040202234017@westel900.net> Message-ID: <401ED787.8060106@syrius.hu> Altalaban nem szoktam ilyen vitakhoz hozzaszolni, de most nincs jobb dolgom :-) pyxys1 wrote: > h?t akkor most hogyis van ez? itt hirtelen > elr?pk?d?tt vagy n?gyf?le linux, az ilyen csics?s, olyan fapados > verz?t?l kezdve a mittom?n h?nyas verzi?kig. szerencs?tlen ?n, honnan a > r?p?b?l tudjam, hogy most az uhu nem kompatibilis a t?bbivel, milyen > t?bbivel... ez a nagy kupi oda vezet, hogy marad az ember ann?l, amit > eccer?en, saj?t picipici egys?gsugar? agy?val is megb?r csin?lni ?gy, Vegul is windowsbol is van vagy nem is szamolom hanyfele... Azok meg annyira sem kompatibilisek egymassal mint a linuxok. > pr?ba kedv??rt megpr?b?ltuk m?r n?h?nyan "felt?rni" egym?s g?peit, az erre val? > programokkal. nem siker?l. persze nyilv?n vannak n?lunk l?nyegesen > ?gyesebb fi?k, de ha norm?lisan haszn?lunk egy g?pet, szerintem > megfelel? biztons?ggal lehet haszn?lni. Ez nem jelent semmit. Egy cracker szabadidejenek nagy reszet azzal tolti hogy crackeljen, valoszinu elobb talal valamit, ami neked meg nekem eszembe se jutna. Amikor meg jon a jelentes hogy igy meg ugy tortek fel, es csak amul az ember, hogy "bazze, ki az aki ilyeneket eszrevesz..." > - mert az ingy?van (mert annyira van ingy?, hogy mire felmegy, elem?szt annyi id?t, hogy ha veszek egy > egyszer? ?rad?jat, pont kij?n a m?sik ?ra, nem besz?lve arr?l, hogy > azon ez egy emberen k?v?l, akir?l tudom, hogy megvette az xp-t, nem Ez sem szempont. A windowst is fel kell telepiteni, neha eleg jol lehet szivni azzal is egy fel napot, ha kicsit gagyibbak/inkompatibilisek a hardverek... > - a biztons?gr?l fentebb ?rtam (24?r?ban fentvannak a g?peim a neten, > a bej?v? t?mad?sokr?l tudom?st szerzek, amir?l meg nem, az meg nem > tett semmi f?le k?rt sem a g?pben, sem az adataimban, sem a p?nz?gyi > helyzetemben, sem sehogyan. Az a baj, hogy ameg egyszer be nem tornek vagy kart nem okoznak, addig mindenki igy gondolkodik. Ez persze nem oprendszer fuggo. Abszolut biztonsag nincs. Abban a hitben lenni hogy biztonsagban vagyunk rossz elgondolas. > - csicsa (mint leggyakoribb kifog?s). nekem kell, hogy csics?s legyen. Lattad mar a KDE 3-at? (biztos nem, mert meg nem sikerult feltelepiteni :-) ) -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From gumo at lucifer.kgt.bme.hu Tue Feb 3 00:12:02 2004 From: gumo at lucifer.kgt.bme.hu (Nagy Endre) Date: Tue, 3 Feb 2004 00:12:02 +0100 (CET) Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <5610915937.20040202234017@westel900.net> References: <5610915937.20040202234017@westel900.net> Message-ID: > - a biztons?gr?l fentebb ?rtam (24?r?ban fentvannak a g?peim a neten, > a bej?v? t?mad?sokr?l tudom?st szerzek, amir?l meg nem, az meg nem > tett semmi f?le k?rt sem a g?pben, sem az adataimban, sem a p?nz?gyi > helyzetemben, sem sehogyan. Elofordul, hogy egy-egy worm altal irt eltevedt level visszapattan hozzam, es pl. ugyvedi irodak billentyuzetlogjat (leveleit, szerzodeseit), jelszavait es meglatogatott linkjeit tartalmazza. Ekozben az ugyved urak adataiban nem tesz a worm semmifele kart... > ha m?r dolgozni kell egy szersz?mmal, legyen sz?p, tetszet?s, marh?ra > ut?ln?m, ha ?gy kellene dolgozni, mint r?gen, hogy egy pici, z?ld, > karakteres herkules monitort kellene b?mulni. Izles kerdese. En most is dontoen szoveges konzolt hasznalok, es sajnalom, hogy kihaltak a Hercules monitorok. A szemem jobban szerette oket, hiaba a huszonezer forintos szuro meg a 120Hz frissites 1280-ban... Gumo From progzmaster at freemail.hu Tue Feb 3 00:13:29 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Tue, 03 Feb 2004 00:13:29 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz References: <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <5.1.0.14.2.20040202134705.00a2daf0@mail.axelero.hu> <1075728866.1268.262.camel@otthon> <401EB54D.8020000@oracle.com> <729623578.20040202231844@westel900.net> <1075761001.1271.309.camel@otthon> <16111500921.20040202235002@westel900.net> Message-ID: <401ED98D.5000908@syrius.hu> pyxys1 wrote: > a vev?k d?ntik el, hogy mit vesznek. ha ingy? lenne j?, mindenki > sz?m?ra haszn?lhat? linux ?s ez lenne a g?peken, tuti azt venn? > mindenki. mi?rt fizetne b?rki is, ha van ingy?? Mert egy atlag felhasznalo nem tudja eldonteni hogy mi kell neki. Annyit tud, hogy a haveromnal is windows van, nekem is olyan kell mint neki. Pl. irodai felhasznalasra siman fel lehet rakni linuxot, a titkarno megszokja hogyan kell kezelni, es ugyanugy tudja hasznalni. Eleg nagy szamban vannak akiknek eleve soha nem lesz jo, es ki sem fogjak probalni, mert a jatekok nagy resze nem fut linux alatt. Ez egyebkent egy ordogi kor: ameg windows van tobb, addig az atlagfelhasznalo is inkabb azt hasznalja, meg a hardver gyartok is csak ehhez irnak drivert, es a jatekgyartok sem foglalkoznak a linuxxal. -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From pyxys1 at westel900.net Tue Feb 3 00:19:14 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Tue, 03 Feb 2004 00:19:14 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <401ED787.8060106@syrius.hu> References: <5610915937.20040202234017@westel900.net> <401ED787.8060106@syrius.hu> Message-ID: <15613253062.20040203001914@westel900.net> Hello Moczik, 2004. febru?r 3., 0:04:41, ?rtad: MG> Altalaban nem szoktam ilyen vitakhoz hozzaszolni, de most nincs jobb dolgom :-) nekem sem. olyan f?radt vagyok, hogy nem megy d?goz?s. ilyenkor nagyon okos tudok lenni:-) MG> Vegul is windowsbol is van vagy nem is szamolom hanyfele... Azok meg annyira MG> sem kompatibilisek egymassal mint a linuxok. na ezen besz?lj?nk egy sort. s?rt. mit jelent az, hogy nem kompatibilis egym?ssal az oprencer? >> pr?ba kedv??rt megpr?b?ltuk m?r n?h?nyan "felt?rni" egym?s g?peit, az erre val? >> programokkal. nem siker?l. persze nyilv?n vannak n?lunk l?nyegesen >> ?gyesebb fi?k, de ha norm?lisan haszn?lunk egy g?pet, szerintem >> megfelel? biztons?ggal lehet haszn?lni. MG> Ez nem jelent semmit. Egy cracker szabadidejenek nagy reszet azzal tolti MG> hogy crackeljen, valoszinu elobb talal valamit, ami neked meg nekem eszembe MG> se jutna. Amikor meg jon a jelentes hogy igy meg ugy tortek fel, es csak MG> amul az ember, hogy "bazze, ki az aki ilyeneket eszrevesz..." na j?van, t?rj?n be, vag fel, vagy mittom?n, de mi bajom lehet t?le? olyan ez, mint amikor sikeresen bet?rnek az ?res sz?fbe. hogy elviszi a jelszavaimat, vagy az adataimat, h?t vigye, na ?s? semmi titok nincs itt. ami van, az nem itt van:-) >> - mert az ingy?van (mert annyira van ingy?, hogy mire felmegy, elem?szt annyi id?t, hogy ha veszek egy >> egyszer? ?rad?jat, pont kij?n a m?sik ?ra, nem besz?lve arr?l, hogy >> azon ez egy emberen k?v?l, akir?l tudom, hogy megvette az xp-t, nem MG> Ez sem szempont. A windowst is fel kell telepiteni, neha eleg jol lehet MG> szivni azzal is egy fel napot, ha kicsit gagyibbak/inkompatibilisek a MG> hardverek... xpn?l m?g nem volt bajom. >> - a biztons?gr?l fentebb ?rtam (24?r?ban fentvannak a g?peim a neten, >> a bej?v? t?mad?sokr?l tudom?st szerzek, amir?l meg nem, az meg nem >> tett semmi f?le k?rt sem a g?pben, sem az adataimban, sem a p?nz?gyi >> helyzetemben, sem sehogyan. MG> Az a baj, hogy ameg egyszer be nem tornek vagy kart nem okoznak, addig MG> mindenki igy gondolkodik. Ez persze nem oprendszer fuggo. Abszolut biztonsag MG> nincs. Abban a hitben lenni hogy biztonsagban vagyunk rossz elgondolas. nem hiszem, hogy biztons?gban vagyok, hanem gondoskodom arr?l, hogy az olyan dolgok, amik "titkosak", azok ne legyenek nyilv?nos helyen. ha linux lenne fent, akkor ezt tov?bbra is ?gy csin?ln?m. >> - csicsa (mint leggyakoribb kifog?s). nekem kell, hogy csics?s legyen. MG> Lattad mar a KDE 3-at? MG> (biztos nem, mert meg nem sikerult feltelepiteni :-) ) kde3-at nem, de 2-t, vagy 2. valamennyit l?ttam, ?s tetszett. ez?rt is pr?b?lkoztam a notimra. de besz?vtam. asszonynak van egy cd-r?l indul? vmi suse linux-a, amikor j?tszani akar, egyb?l azt nyomja fel. nekem is onnan tetszett meg a fel?let. de sajna j?t?kon k?v?l semmi m?sra nem tudn?m haszn?lni... -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From gylab at freestart.hu Tue Feb 3 00:23:59 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Tue, 3 Feb 2004 00:23:59 +0100 Subject: Mikrokontroller GND, VCC In-Reply-To: <000801c3e99a$da019cc0$0563a8c0@zercsokjanos> References: <000801c3e99a$da019cc0$0563a8c0@zercsokjanos> Message-ID: <1857731455.20040203002359@freestart.hu> Hello Detre, Monday, February 2, 2004, 3:42:57 PM-kor irtad: Detre> Szervusztok! Detre> Egy el?g alap k?rd?sem lenne: Detre> B?rmilyen mikrokontrollern?l: az ?SSZES GND, ?s VCC l?bat be kell k?tni? Igen! Detre> Edd?g bek?t?ttem, de TQFP-n?l ez kiss? neh?zkes, ha egy oldalas a ny?k. Detre> Ha nem kell bek?tni, akkor lehet haszn?lni Detre> kisteljes?tm?nyu ?tk?t?snek? Nem. Detre> Nem lesznek ettol bizonyos opci?k instabilak, zajosak? Ha a 18fx720-nak nem kotod be az AVdd labat, nem tudod egetni. -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From drdoky at axelero.hu Tue Feb 3 00:17:55 2004 From: drdoky at axelero.hu (=?iso-8859-2?Q?Nagy_G=E1bor?=) Date: Tue, 3 Feb 2004 00:17:55 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz References: <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note><00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note><5.1.0.14.2.20040202134705.00a2daf0@mail.axelero.hu><002a01c3e9cd$8409d430$a24bfea9@szarvtorony> Message-ID: <005401c3e9e2$ca573760$a24bfea9@szarvtorony> Hoi! > > Nem! Nem szabad UHU-t. > > Az?rt nem, mert alapvet?en NEM(!!!) kompatibilis teljesen a t?bbi linuxal! > ??? > Talan a tobbi az? Nos, az ?ltal?nos rpm form?tum? csomagok szinte minden norm?lis verzi?n haszn?lhat?k. a debian deb csomagjai kis m?dos?t?ssal szint?n haszn?lhat?k. Ellenben az UHU linux nem k?pes megfelel?en kezelni az rpm-eket, mert el?nyben r?szes?ti a saj?t csomagform?tum?t, ?s a kezel?je arra van kihegyezve. (Legal?bbis, amikor el?sz?r ?s utolj?ra n?ztem a cuccot, ?gy volt.) > > Ink?bb Mandrake vagy Suse linuxal ?rdemes kezdeni. > Ha ilyet mondasz, jonnek a debianosok, es kitoltik az arcukkal > a listat :) Szerintem ilyet nem tesznek. Nagyon j? disztrib?ci? a debian, stabil, er?s, j?l haszn?lhat?, de aki haszn?lja, az tudja, hogy nem kezd?knek val?. > Szerintem a disztribuciokrol szolo flame-et hagyjuk meg mas > listaknak, van belole eleg... Szerintem meg nincs semmif?le flame a disztrib?ci?kr?l, szimpl?n csak m?s javasolhat?, ha az ember el?sz?r telep?ti, ?s ismerkedni szeretne vele, ?s m?s javasolhat? a m?r tapasztalt, rutinos linux felhaszn?l?knak. Hali. G?bor. From pyxys1 at westel900.net Tue Feb 3 00:22:34 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Tue, 03 Feb 2004 00:22:34 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: References: <5610915937.20040202234017@westel900.net> Message-ID: <16313452671.20040203002234@westel900.net> Hello Nagy, 2004. febru?r 3., 0:12:02, ?rtad: >> - a biztons?gr?l fentebb ?rtam (24?r?ban fentvannak a g?peim a neten, >> a bej?v? t?mad?sokr?l tudom?st szerzek, amir?l meg nem, az meg nem >> tett semmi f?le k?rt sem a g?pben, sem az adataimban, sem a p?nz?gyi >> helyzetemben, sem sehogyan. NE> Elofordul, hogy egy-egy worm altal irt eltevedt level visszapattan hozzam, NE> es pl. ugyvedi irodak billentyuzetlogjat (leveleit, szerzodeseit), NE> jelszavait es meglatogatott linkjeit tartalmazza. Ekozben az ugyved urak NE> adataiban nem tesz a worm semmifele kart... ?s mire j?, hoyg neked vannak ilyen adataid? mondjuk kb annyi inf?, mint hogy nekem alf?m van. >> ha m?r dolgozni kell egy szersz?mmal, legyen sz?p, tetszet?s, marh?ra >> ut?ln?m, ha ?gy kellene dolgozni, mint r?gen, hogy egy pici, z?ld, >> karakteres herkules monitort kellene b?mulni. NE> Izles kerdese. En most is dontoen szoveges konzolt hasznalok, es sajnalom, NE> hogy kihaltak a Hercules monitorok. A szemem jobban szerette oket, hiaba a NE> huszonezer forintos szuro meg a 120Hz frissites 1280-ban... bizony?ra igazad van, de ?n azokt?l lettem szem?veges. ami?ta lcd monitorok vannak itthon, az?ta nem romlik tov?bb a szemem. meg biztosan a mel? maga is determin?lja a haszn?land? rendszert, hiszen nehezen tudom elk?pzelni, hogy mondjuk egy kapcsol?st, vagy ny?ktervet karakteres konzolon j?l meg tudjak tervezni. NE> Gumo -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From pyxys1 at westel900.net Tue Feb 3 00:27:37 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Tue, 03 Feb 2004 00:27:37 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <401ED98D.5000908@syrius.hu> References: <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <5.1.0.14.2.20040202134705.00a2daf0@mail.axelero.hu> <1075728866.1268.262.camel@otthon> <401EB54D.8020000@oracle.com> <729623578.20040202231844@westel900.net> <1075761001.1271.309.camel@otthon> <16111500921.20040202235002@westel900.net> <401ED98D.5000908@syrius.hu> Message-ID: <4113756406.20040203002737@westel900.net> Hello Moczik, 2004. febru?r 3., 0:13:29, ?rtad: MG> pyxys1 wrote: >> a vev?k d?ntik el, hogy mit vesznek. ha ingy? lenne j?, mindenki >> sz?m?ra haszn?lhat? linux ?s ez lenne a g?peken, tuti azt venn? >> mindenki. mi?rt fizetne b?rki is, ha van ingy?? MG> Mert egy atlag felhasznalo nem tudja eldonteni hogy mi kell neki. Annyit MG> tud, hogy a haveromnal is windows van, nekem is olyan kell mint neki. khm... az?rt a havern?l lehetne (van is) linux... MG> Pl. irodai felhasznalasra siman fel lehet rakni linuxot, a titkarno MG> megszokja hogyan kell kezelni, es ugyanugy tudja hasznalni. na itt vagyunk, mi?rt nem az van? MG> Eleg nagy szamban vannak akiknek eleve soha nem lesz jo, es ki sem fogjak MG> probalni, mert a jatekok nagy resze nem fut linux alatt. pl nekem egy deka j?t?kom sincs... de nem ez?rt nincs linuxom, hanem az?, mert nem siker?lt felrakni. MG> Ez egyebkent egy ordogi kor: ameg windows van tobb, addig az MG> atlagfelhasznalo is inkabb azt hasznalja, meg a hardver gyartok is csak MG> ehhez irnak drivert, es a jatekgyartok sem foglalkoznak a linuxxal. igaz, de ford?tva is igaz. ha nem ?rnak, akkor nem terjed. ki a f?n?k? szerintem a vev?, meg a p?nz. namost, ha ingy? lenne korrekt, akkor a vev? azt ve(i)nn?. csakhogy, akkor mib?l ?lne a drivergy?r? ha nincs bev?tele nem ?r drivert. ink?bb itt van a kutya el?sva, nem? mert sz?p, hogy legyen inygen a softver, de akkor ki haljon ?hen bele. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From gylab at freestart.hu Tue Feb 3 00:36:03 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Tue, 3 Feb 2004 00:36:03 +0100 Subject: IC - azonositas In-Reply-To: <1296821172.20040201174204@freemail.hu> References: <1811089634.20040131152225@freemail.hu> <1296821172.20040201174204@freemail.hu> Message-ID: <1424354072.20040203003603@freestart.hu> Hello Imre, Sunday, February 1, 2004, 5:42:04 PM-kor irtad: Imre> Igaz, en nem ezen az utvonalon keresztul jutottam el idaig, de Imre> megtalaltam ezt az ic-t is, de sajnos, nem egyezik ,mert ez csak 8 Imre> labu, de ami elottem van, az 16 labu. :( IJ. (Igy jartal.) -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From gylab at freestart.hu Tue Feb 3 00:38:04 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Tue, 3 Feb 2004 00:38:04 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <212166593.20040202211428@westel900.net> References: <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <1075710966.1271.176.camel@otthon> <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <5.1.0.14.2.20040202134705.00a2daf0@mail.axelero.hu> <401E9E35.6090007@axelero.hu> <212166593.20040202211428@westel900.net> Message-ID: <1934662862.20040203003804@freestart.hu> Hello pyxys1, Monday, February 2, 2004, 9:14:28 PM-kor irtad: pyxys1> aj?nlom figyelmedbe a www.no-ip.org weblapot. nem fix ipvel is lehet pyxys1> "fix ip"-t csin?lni. legal?bbis t?b?nknek siker?lt. (xp-vel) Nalam a myip megy. http://www.myip.hu Az en cimem: gylab.myip.hu . Es tenyleg megy! Ingyen van. -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From halaszfm at mail.axelero.hu Tue Feb 3 00:40:30 2004 From: halaszfm at mail.axelero.hu (=?ISO-8859-2?Q?Hal=E1sz_Ferenc?=) Date: Tue, 03 Feb 2004 00:40:30 +0100 Subject: Atalakitas megint In-Reply-To: <401ECF0A.8070307@syrius.hu> References: <401E8AE5.1060503@syrius.hu> <401E9791.2030102@mail.axelero.hu> <401ECF0A.8070307@syrius.hu> Message-ID: <401EDFEE.1030407@mail.axelero.hu> Moczik Gabor ?rta: > Titkon ereztem, hogy valami lesz az energiabol, igy aztan megfordult a > fejemben a hutes. De mibol/hogyan csinalok tagulasi tartalyt n*200bar > nyomasra? Nem kell a "nyomott" oldalra tenni a ho"leadot se, meg a tagulasi tar- talyt se. Itt nem lesz halmazallapotvaltozasos holepcso, mint a huto- gepekben. Sot: vizzel hutott csokigyo a "nyomott" oldalon is lehet, mert az birja. (Mindenkepp el akarod pocsekolni azt az energiat? Hasz- nositsd valahogy! :-) Udv: HFeri From spee at freemail.hu Tue Feb 3 00:40:53 2004 From: spee at freemail.hu (Petrik Gergely) Date: Tue, 3 Feb 2004 00:40:53 +0100 (CET) Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz + trafo kerdes :) In-Reply-To: <16111500921.20040202235002@westel900.net> Message-ID: On Mon, 2 Feb 2004, pyxys1 wrote: > VI> A gy?rt?k ?r?letes f?gg?s?gben vannak a M$-t?l. Aki rosszalkodik, az nem > > mi?rt nincsenek ?r?letes f?gg?sben a pingvint?l? kinek kellene a > licensz a b?l?t?l, ha lenne rajta linux, ami j?l haszn?lhat?? > gondolod, hogy ha ingy? lenne ?s haszn?lhat? is lenne egyben, > akkor nem venn?k jobban az emberek? a linux mogott nincs toke, sem reklam, se marketinghadjaratok. amugy meg hasznalhato az, csak az emberek hajlamosak az egyszerubb (es csak rovid tavon gyumolcsozo) megoldast valasztni. illetve ott a divathatas is: "nekem is ikszpe koll, a Gezanak is az van a szomszedba'". nem mondom azt, hogy mindenki igy van vele, de azert motival ez is sokakat, en ugy gondolom. > valamit ford?tva l?tsz. a gy?rt?k az?rt ?llnak sorba a billigyerekn?l, > mert a vev?k az ? szarj?val akarj?k megvenni a vasakat, nem az?rt mert > billi a saj?t szarj?t az ? vasaikkal tukm?lja r? az emberekre. > a vev?k d?ntik el, hogy mit vesznek. ha ingy? lenne j?, mindenki nem ok dontik el - es pont ez itt a nagy problema: mindenkinek ms "oprendszere" van, ha barkitol barmilyen doksit kersz, vagy o adja Neked onszantabol/mero szeretebol, akkor biztos lehetsz benne, hogy az vagy ppt, vagy xls, vagy doc. es ez csak a doksikra vonatkozott. (attol tekintsunk el nagyvonaluan, hogy ezek egy reszet az ms termekei se tudjak kezelni). es bar az openoffice 1.1 nagyon siraly, azert meg mindig kozel sem optimalis alternativa a ms proggikhoz kepest. a dramai feszultseg fokozasara ott van meg az a teny is, hogy a nagy es neves sw gyartok a platoformfuggetlen fejlesztesek helyett a ms-ot tamogatjak azzal, hogy (csak) winre fejlesztenek. tehat vegso soron nem a juzer dont. inkabb csak nem akar szellel szembe... holott jelen esetben ez nem lenne neki annyira rossz, csak errol o nem tud, mert nincs viszonyitasi alapja. cool ez a thread. hogy legyen elektro is benne: mivel kenjem be a hajdani PIKO tapbol kitermelt trafot, hogy ne zorogjon, mikor bedugom a konnektorba? valamifele lakkot szokas a trafokra kenni, ha jol sejtem. ez csontszaraz, es rozsdas is. meg mellesleg nagy a hangja... thx. :) > sz?m?ra haszn?lhat? linux ?s ez lenne a g?peken, tuti azt venn? > mindenki. mi?rt fizetne b?rki is, ha van ingy?? > > -- > ?dv?zlettel, > pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net -- G From halaszfm at mail.axelero.hu Tue Feb 3 00:41:58 2004 From: halaszfm at mail.axelero.hu (=?ISO-8859-2?Q?Hal=E1sz_Ferenc?=) Date: Tue, 03 Feb 2004 00:41:58 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <002a01c3e9cd$8409d430$a24bfea9@szarvtorony> References: <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note><00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note><5.1.0.14.2.20040202134705.00a2daf0@mail.axelero.hu> <1075728866.1268.262.camel@otthon> <002a01c3e9cd$8409d430$a24bfea9@szarvtorony> Message-ID: <401EE046.9000601@mail.axelero.hu> Nagy G?bor ?rta: > Nem! Nem szabad UHU-t. > Az?rt nem, mert alapvet?en NEM(!!!) kompatibilis teljesen a t?bbi linuxal! > Ink?bb Mandrake vagy Suse linuxal ?rdemes kezdeni. > A Mandrake eset?n v?laszthat? a magyar nyelv. Onnant?l szint?n mindent > elmond a telep?t?s sor?n. Hallo'! Igyekszem minositgetes es langos nelkul - a tapasztalataimra szoritkozva - hozzaszolni. Nem ertek a PC-hez, a windowshoz meg a linuxhoz sem. Ne'mi spec. programozasi gyakorlattal biro _enduser_ vagyok, akit zavart, hogy nincs "jogtiszta" hopprencere. A linuxokbol anno tobbfele distribet probaltam telepiteni a 386DX gepemre, de az elso sikeres telepites a DEBIAN-nal tortent (me'g a "potato" elott). Gyorsan rajottem, hogy magas ez nekem, (szepitve a dolgot: nincs ra idom :-) .) Jelenleg a W95 mellett egy Mandrake 7 meg egy friss UHU indit- hato a PII masinamon. A Mandro vajsiman telepult (mar tobbszor :-) a gepemre, remelhetoleg ez a legujabb verzional se romlott el. Az UHU-t is sikerult telepiteni, de kevesbe baratsagos hozzam. Aki a windowshoz szokott, annak - szerintem - a Mandrake nem fog tul nagy frusztraciot okozni. En is javaslom kiprobalasra! Udv: HFeri From pyxys1 at westel900.net Tue Feb 3 00:42:24 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Tue, 03 Feb 2004 00:42:24 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <1934662862.20040203003804@freestart.hu> References: <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <1075710966.1271.176.camel@otthon> <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <5.1.0.14.2.20040202134705.00a2daf0@mail.axelero.hu> <401E9E35.6090007@axelero.hu> <212166593.20040202211428@westel900.net> <1934662862.20040203003804@freestart.hu> Message-ID: <11014642921.20040203004224@westel900.net> Hello Gyorgy, 2004. febru?r 3., 0:38:04, ?rtad: GV> Hello pyxys1, GV> Monday, February 2, 2004, 9:14:28 PM-kor irtad: pyxys1>> aj?nlom figyelmedbe a www.no-ip.org weblapot. nem fix ipvel is lehet pyxys1>> "fix ip"-t csin?lni. legal?bbis t?b?nknek siker?lt. (xp-vel) GV> Nalam a myip megy. http://www.myip.hu GV> Az en cimem: gylab.myip.hu . Es tenyleg megy! Ingyen van. a no-ip is inygy? van. nekem meg pyxys.servebeer.com m?ramikor elind?tom, mert a s?vsz?less?g (384/64) miatt t?l sok ?rtelme nincs... -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From hwsw at famulus.hu Tue Feb 3 00:45:44 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Tue, 3 Feb 2004 00:45:44 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz References: <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <5.1.0.14.2.20040202134705.00a2daf0@mail.axelero.hu> <1075728866.1268.262.camel@otthon> <1061715593.20040202210657@westel900.net> Message-ID: <01f001c3e9e6$ada6de50$c702a8c0@note> > nincs egy cs?ppnyi elfogults?g a leveledben? (vagy fanatizmus...) > tudom, ?n mindig h?lye vagyok, ?s mindig csak az ?n g?peimen nem megy, > de m?gis... > > > -- > ?dv?zlettel, > pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net Meg az enyemen se, tonn kiserlet volt mar pedig ra. Mondom en, hogy NT 3.5!!! Eppugy "szakertelem" igenyes...... A szakertok kezeben jo, ahogy az NT3.5 is volt csakhat az 10+ eve volt mar. KJ From progzmaster at freemail.hu Tue Feb 3 00:46:21 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Tue, 03 Feb 2004 00:46:21 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz References: <5610915937.20040202234017@westel900.net> <401ED787.8060106@syrius.hu> <15613253062.20040203001914@westel900.net> Message-ID: <401EE14A.8000902@syrius.hu> pyxys1 wrote: > MG> Vegul is windowsbol is van vagy nem is szamolom hanyfele... Azok meg annyira > MG> sem kompatibilisek egymassal mint a linuxok. > > na ezen besz?lj?nk egy sort. s?rt. mit jelent az, hogy nem > kompatibilis egym?ssal az oprencer? Felhasznaloi szemszogbol, roviden: Ha egy ujabb alatt a regebbin megszokott programot nem vagy nem ugy tudod futtatni. W98->XP valtasnal szinte default problema. Persze nem a Word nem megy, hanem olyan programok tobbnyire, amik csinalnak is valamit: soros/parhuzamos port/egyeb periferia kezeles. Ra lehet fogni hogy az uj biztonsag-orientalt szemleletmod miatt ezt meg azt ebben a formaban mostantol nem lehet, de azert valami lehetoseg csak kene... > a jelszavaimat, vagy az adataimat, h?t vigye, na ?s? semmi titok nincs > itt. ami van, az nem itt van:-) Jaaaa, ha nincs semmi, akkor jooo van. De akkor minek szempont a biztonsag kerdese? > MG> Ez sem szempont. A windowst is fel kell telepiteni, neha eleg jol lehet > MG> szivni azzal is egy fel napot, ha kicsit gagyibbak/inkompatibilisek a > MG> hardverek... > > xpn?l m?g nem volt bajom. Nekem csak a fent emlitett "ez sem fut alatta" problema... > nem hiszem, hogy biztons?gban vagyok, hanem gondoskodom arr?l, hogy az > olyan dolgok, amik "titkosak", azok ne legyenek nyilv?nos helyen. ha > linux lenne fent, akkor ezt tov?bbra is ?gy csin?ln?m. Van ahol ez megteheto van ahol nem. Pl. ha szukseges hogy tavolrol el tudj erni valamit a gepeden, akkor oda kell tenni, es valami szolgaltatast kell inditani amin el lehet erni, es maris benne van a riziko faktor. > MG> Lattad mar a KDE 3-at? > MG> (biztos nem, mert meg nem sikerult feltelepiteni :-) ) > > kde3-at nem, de 2-t, vagy 2. valamennyit l?ttam, ?s tetszett. ez?rt is > pr?b?lkoztam a notimra. de besz?vtam. > asszonynak van egy cd-r?l indul? vmi suse linux-a, amikor j?tszani > akar, egyb?l azt nyomja fel. nekem is onnan tetszett meg a fel?let. > de sajna j?t?kon k?v?l semmi m?sra nem tudn?m haszn?lni... Jatek mondjuk nem sok van. Linuxxal annyi a baj (nekem) hogy mivel keves embernek van az ismerosok kozott, nem igazan terjed cd-ken a program hozza. Ha valami kell az embernek, akkor a neten kell beszerezni. Mondjuk kell hozza egy "nem adom fel" mentalitas. En biztos nem nyugodtam volna bele ameg nem rakom fel. Ha jobban belemelyedsz, lehet meg szivni jo par dologgal, de ha megtalalja az ember a megoldast akkor mar latszik hogy logikus az, csak en nem ertettem hozza. -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From hwsw at famulus.hu Tue Feb 3 00:48:20 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Tue, 3 Feb 2004 00:48:20 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz References: <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note><00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note><5.1.0.14.2.20040202134705.00a2daf0@mail.axelero.hu><1075728866.1268.262.camel@otthon> <1061715593.20040202210657@westel900.net> <401EB54D.8020000@oracle.com> Message-ID: <020c01c3e9e7$616f09d0$c702a8c0@note> ----- Original Message ----- From: "Vajk Fekete" To: Sent: Monday, February 02, 2004 9:38 PM Subject: Re: Adalek a Win/Lin vitahoz Hello! Nem (csak) a levelekben van az elfogultsag sajnos. Hanem a harware gyartokban!!! Nezd csak meg jol az a HP P4 notebookot, hany olyan matrica van rajta (ha le nem vakargattad), amin szerepel a microsoft neve vagy jele. Ha olyan notebookkal probalkoztal volna, amin pingvines matricak vannak, amikor kiveszed a dobozabol, mas lett volna az eredmeny. Ja, hogy olyan nincs? Es miert? Na errol beszelunk. vajk mert a pingvin kudarc a hw gyarto image-t rongalna ohatatlanul.. KJ From spee at freemail.hu Tue Feb 3 01:02:53 2004 From: spee at freemail.hu (Petrik Gergely) Date: Tue, 3 Feb 2004 01:02:53 +0100 (CET) Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <005401c3e9e2$ca573760$a24bfea9@szarvtorony> Message-ID: On Tue, 3 Feb 2004, [iso-8859-2] Nagy G?bor wrote: > > > Ink?bb Mandrake vagy Suse linuxal ?rdemes kezdeni. > > > Ha ilyet mondasz, jonnek a debianosok, es kitoltik az arcukkal > > a listat :) > > Szerintem ilyet nem tesznek. Nagyon j? disztrib?ci? a debian, stabil, er?s, > j?l haszn?lhat?, de aki haszn?lja, az tudja, hogy nem kezd?knek val?. az is szempont kezdo eseteben, hogy mukodjon az, amit kiprobal. ezert (is) mertem folhozni a debiant. nem mernem nyugodt szivvel ajanlani senkinek, hogy menjen el a boltba, es vegyen sok(10)ezerert suse linuxot, es "enjoy", mert lehet, hogy szivas lesz belole. az ujabb debianok telepitoje mar fullextras, szajbaragos, vegig ott a help. folnyomja a kivalasztott profilt, es utana talalkozhatunk a hon ahitott kdex.y verzioval, majd onnantol kattogtatva is elmegy. de igazabol nincs viszonyitasi alapom: nem tudom, milyen egy juzerfrendli linux, mert nem hasznalok kde-t, es a red hattol is 5.0 koraban bucsuztam el veglegesen... > > Szerintem a disztribuciokrol szolo flame-et hagyjuk meg mas > > listaknak, van belole eleg... > > Szerintem meg nincs semmif?le flame a disztrib?ci?kr?l, szimpl?n csak m?s > javasolhat?, ha az ember el?sz?r telep?ti, ?s ismerkedni szeretne vele, ?s > m?s javasolhat? a m?r tapasztalt, rutinos linux felhaszn?l?knak. > > Hali. > G?bor. -- G From bereg at impulzus.sch.bme.hu Tue Feb 3 01:20:21 2004 From: bereg at impulzus.sch.bme.hu (Beregnyei Balazs) Date: Tue, 3 Feb 2004 01:20:21 +0100 (CET) Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <401ED98D.5000908@syrius.hu> References: <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <1075728866.1268.262.camel@otthon> <729623578.20040202231844@westel900.net> <16111500921.20040202235002@westel900.net> <401ED98D.5000908@syrius.hu> Message-ID: > ehhez irnak drivert, es a jatekgyartok sem foglalkoznak a linuxxal. ^^^^^^^^ Jaj! :) Ha mar veszettul offtopic, akkor en is rateszek egy lapattal. Szoval nem linuxxal, es nem is linux-al, linuxal, linux-val, linux-szal (ez mar majdnem jo), hanem linuxszal. Persze az is lehet, hogy Linuxszal, de itt most a val-vel ragon van a hangsuly :-) BB ui: csak nem az lesz a thread vege, hogy nincs legjobb oprendszer/disztribucio? From drdoky at axelero.hu Tue Feb 3 01:16:29 2004 From: drdoky at axelero.hu (=?ISO-8859-1?Q?Nagy_G=E1bor?=) Date: Tue, 3 Feb 2004 01:16:29 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz References: <5610915937.20040202234017@westel900.net> Message-ID: <007301c3e9ea$f8963b00$a24bfea9@szarvtorony> Hoi! > de kedves bar?tim! > h?t akkor most hogyis van ez? itt hirtelen > elr?pk?d?tt vagy n?gyf?le linux, az ilyen csics?s, olyan fapados Az hagyj?n... Enn?l j?val t?bb fajta van... N?zd meg a http://linux.lap.hu c?met. A disztrib?ci?k alatt vagy 40-50 f?l?t tal?lsz... > verz?t?l kezdve a mittom?n h?nyas verzi?kig. szerencs?tlen > ?n, honnan a r?p?b?l tudjam, hogy most az uhu nem kompatibilis > a t?bbivel, Mondjuk onnan, hogy let?lt?d a felhaszn?l?i k?zik?nyvet, ?s elolvasod. Benne van. > milyen t?bbivel... ez a nagy kupi oda vezet, hogy marad az ember > ann?l, amit eccer?en, saj?t picipici egys?gsugar? agy?val is megb?r > csin?lni ?gy, hogy tud vele dolgozni. a 4 g?pb?l 3-on most xp van. A linuxot sim?n fel lehet telep?teni. a Mandrake telep?t?se _semmivel_ sem bonyolultabb, mint b?rmelyik wind?z telep?t?se. > n?hanapj?n van egy-egy fura dolog(kiz?rtnak tartom, hogy ha a linux > elterjedne ilyen m?rt?kben, ?s lenne ennyi szar, ?cska, rosszul meg?rt > program, mint win al?, akkor az nem szakdna bele a sok baroms?gba), Kiv?l? ?szrev?tel! Nagyon j?! Komolyan mondom. Ez az a dolog, amit sokan nem vesznek figyelembe a win szapul?s?n?l. P?ld?ul: a mindenki ?ltal ismert "v?gzetes kiv?tel" nevu hiba egy ?ltal?nos windows hiba?zenet. Sok win ellenes cs?ringer probl?m?zik amiatt, hogy mi?rt nem tudja megnevezni a hib?t az oprendszer. Aki kicsit ?rt a programoz?shoz, ?s ismeri picit a win muk?d?s?t, az tudja, hogy a wind?z _mindig_ _pontosan_ tudja, hogy mi a hiba. ?s errol _mindig_ _pontosan_ ?rtes?ti is is az ?rdekelt fut? programot. Ami vagy lekezeli, vagy nem kezeli le az ?zenetet. Vagyis ha nem jelenik meg korrekt hiba?zenet, akkor az csakis a program k?sz?toj?nek a hib?ja. Egyszeruen nem ?p?tett be a programj?ba korrekt kiv?telkezel?st. Itt jegyzem meg, hogy nem vagyok linux fan, ?s nem vagyok win ellenes. Nem t?r?k kardot egyik oprendszer mellett sem, mert mindegyik m?sra j?. > de enm ?rzem azt, hogy olyan biztons?gtalan lenne, amennyi?rt > ?rdemes lenne mindent a sutba dobni. pr?ba kedv??rt > megpr?b?ltuk m?r n?h?nyan "felt?rni" egym?s g?peit, az > erre val? programokkal. nem siker?l. Az "erre val?" program ?deskev?s. Mondhatni picsaf?st. Eg?szen biztos lehetsz benne, hogy egy igaz?n profi zsok? baromi gyorsan bejutna a g?pedbe. ?s ?gy jutna be, hogy nem venn? ?szre, ?s nem akad?lyozn? meg semmif?le tuzfal, semmif?le biztons?gi program. Eg?szen m?s k?rd?s, hogy _?rdemes-e_ felt?rni a g?pet. Teh?t t?rolsz-e olyan inform?ci?t, ami egy ilyen nagy?gy?nak ?rt?kes lehet. A nagy t?bbs?g nyilv?n nem t?rol ilyen inform?ci?t, ergo v?dve van ilyen t?mad?sok ellen. Minek menjen be a bet?ro, ha nincs mit ellopni? A kis sulinetes csicska "hekkerek" ?s "krekkerek" pedig, akik a back orifice 2000-et is csak le?r?s alapj?n tudj?k ?gy-ahogy kezelgetni nyilv?n fannakadnak a tuzfalon. A komolyabb inform?ci?k v?delm?re azonban sokkal komolyabb v?delmet szoktak tervezni. Ez nem felt?tlen?l linux szokott lenni, de _?ltal?ban_ valamilyen unix alap? rendszeren ?l a v?delem. Val?sz?nuleg nem v?letlen?l. > de ha norm?lisan haszn?lunk egy g?pet, szerintem megfelel? > biztons?ggal lehet haszn?lni. Abban az esetben, ha, mint eml?tettem, nincs milli?kat ?ro inform?ci? a g?pen. Egy ?ltal?nos felhaszn?l?nak el?g, ha fut egy tuzfal, egy norm?lis virny?kirt?, ?s nem kattintgat idi?ta m?dj?ra minden lev?lben kapott futtathat? ?llom?nyra, hogy megn?zze, mi is az. Ez boven elegendo v?delem ?ltal?ban. > mondj?tok meg, hogy mi?rt, ?s mire kellene lecser?lni? Ez egy nagyon furcsa k?rd?s. Ha nem ?rzed, hogy le kell cser?lni, ha el?gedett vagy a jelenlegi rendszereddel, akkor nyilv?nval?an nem kell lecser?lni. Val?ban nem ?rv, hogy az?rt kell v?ltani, mert ingyenes. Az sem ?rv, hogy "?jjen az ingyenes szoftver". A biztons?g ellenben igen komoly ?rv, felt?ve, hogy mint ?rtam, sokkal komolyabb v?delemre is sz?ks?ge lehet valakinek. De akkor sem a munkag?p?n kell lecser?lni az oprendszert, hanem c?lszeru ?sszerakni egy kisebb teljes?tm?nyu g?pet, amely puszt?n tuzfalk?nt funkcion?l a h?l?zat ?s a munkag?p k?z?tt. Sz?pen meg lehet sp?kelni biztons?gi programokkal... > - a biztons?gr?l fentebb ?rtam > a bej?v? t?mad?sokr?l tudom?st szerzek, amir?l meg nem, > az meg nem tett semmi f?le k?rt sem a g?pben, sem az > adataimban, sem a p?nz?gyi helyzetemben, sem sehogyan. Csak egyszer tesznek t?nkre. Ut?na m?r mindegy lesz... > - csicsa (mint leggyakoribb kifog?s). nekem kell, hogy csics?s > legyen. k?l?nben maradhatott volna a dos, vagy a karakteres > unix, s?t... > ha m?r dolgozni kell egy szersz?mmal, legyen sz?p, tetszet?s, > marh?ra ut?ln?m, ha ?gy kellene dolgozni, mint r?gen, hogy > egy pici, z?ld, karakteres herkules monitort kellene b?mulni. M?g sosem hallottam, hogy valaki h?tr?nyk?nt eml?tette volna a wind?zok grafikus fel?let?t. Sot, olyannyira alapveto a felhaszn?l?bar?t szoftverk?rnyezet, hogy linuxhoz egyenesen t?bb fajta grafikus fel?letbol lehet v?lasztani. Mindegyik csillog, villog, az ?sszes modern megold?s benn?k van, lyukacsos, ?tv?gott ablakok, elhalv?nyul?, ?ttetszo ablakok, skinek, stb... Sokkal szebb, gyorsabb rutinok, fade, elmos?d?s, aliasing, meg minden, ami szem, s sz?jnak ingere. Minden, ami a wind?zban benne van, ?s m?g sokkal t?bb is. Ezen a t?ren is. Mindez rendk?v?li stabilit?s mellett. B?r az xp m?ra m?r el?g nagy stabilit?sra tett szert. > szal, akkor most mi?rt? Mi?rt? Nem j? a k?rd?s. A j? k?rd?s(ek): Mire akarom haszn?lni a g?pet? Amira akarom haszn?lni, arra melyik oper?ci?s rendszer a legmegfelelobb? Nyilv?nval?, hogy ha valaki j?tszani szeretne, akkor nem j? a linux. Az is nyilv?nval?, hogy ha csak j?tszik, akkor nem kell neki eros, komoly v?delem a behatol?kkal szemben. De az is nyilv?nval?, hogy ha valaki egy t?bb g?pgol ?ll? irodai rendszert akar elk?sz?teni egy kisv?llalkoz?s sz?m?ra, akkor t?bb szempont (biztons?g, stabilit?s, ?r, stb...) alapj?n egy?rtelmuen a linux disztrib?ci?k valamelyike a c?lszerubb. Mag?nfelhaszn?l?k k?r?ben logikusan egyed?l az lehet d?nto, hogy akar-e j?tszani, akar-e leg?lis szoftvert, ?s akar-e sok p?nzt k?lteni. Nem logikusan ?ltal?ban a fanatizmus d?nt. Meg az, hogy: "-B?b?, ?n m?r komoly guru vagyok, mert linuxot haszn?lok, te meg lamer vagy, mert wind?zt...". ?s hasonl?k. J?magam p?ld?ul a wind?z xp-t ?s a linuxot is meglehetosen kedvelem. De foleg win-t haszn?lok, l?v?n a programok, amiket haszn?lok, nincsenek linuxra. A linux sz?momra egyenlore csak hobbi. ?rdeklod?s. De lehet, hogy egyszer komoly ellenfele lesz a wind?znak. V?g?lis n?h?ny j?t?kgy?rt? fejleszt r?, ?s j? p?r felhaszn?l?i programot is terveznek ?t?rni linuxra. Ha azok a programok, ?s j?t?kok, melyeket ?n haszn?lok lenn?nek linuxra, egy?rtelmu lenne, hogy ?tt?rn?k. Egyr?szt, stabilabb, gyorsabb, jobban kezeli a hardvert, mint a win, m?sr?szt a fel?lete sokkal szebb, csillog?bb, mint a win, harmadszor: felhaszn?l?bar?t, de a hozz??rtok _k?nnyen_ ny?lhatnak bele a rendszerbe m?g kernel-szinten is, ak?r a "fapados" m?dszerekkel is. ?s m?g lehetne sorolni az elony?ket. De egyenlore a win-nek, ?s az xp-nek is vannak elonyei: j?val nagyobb ?s sz?lesk?rubb t?mogatotts?g, j?t?kprogramok, felhaszn?l?i programok. Ami a felhaszn?l?i programokat illeti, nem ?ltal?noss?gban gondolom, hiszen amire win alatt van szoftver, arra linux alatt is van. Mert vannak lej?tsz? programok, vannak grafikus-, elektronikai- ?s sz?vegszerkeszto programok, vannak lej?tsz?k, stb... De p?ld?ul nincs photoshop, nincs linuxamp :-). De tal?n majd egyszer lesz. ?s akkor linux alatt fogok rajzolni, linux alatt ny?st?l?m a povray-t, linux alatt tervezek ?ramk?rt, openoffice-ban ?rom a dokumentumaimat, stb... De eddig itt a win. Hali. G?bor. From ddd at zzz.com Tue Feb 3 01:26:05 2004 From: ddd at zzz.com (zzzz) Date: Tue, 3 Feb 2004 01:26:05 +0100 Subject: AVR Studio 3.20 es WINAVR problemak In-Reply-To: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F88CC@or.mxim.com> References: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F88CC@or.mxim.com> Message-ID: <16429243640.20040203012605@sojanet.co.yu> Hello Imre, Monday, February 2, 2004, 8:00:29 PM, you wrote: >> Egy demo programot probalok leforditani vele. Egy uj projektot >> keszitettem benne 2 file, az egyik a Source files -be van teve es a >> neve 'demo.c' a masik az Other files -be van teve es a neve 'makefile' >> a file-k itt lejjebb vannnak melekelve '====' sorokkal egymastol BI> Egy folderban kene lennie a .c es makefile allomanyoknak. Ott is vannak az amit fonn irtam az az Avr Studio ablakaban van, ott emliti azt a 'Source files' meg a masikat, nem a folderokra gondoltam >> elvalasztva. A project folderjebe atkopiroztam a ket bat fajlt amiket >> ha jol ertettem oda kell masolni ('gcc.bat' es 'gcc2.bat') A target >> options ablakjaba a Command line -be a 'gcc.bat' fajlt irtam be. BI> Ez jonak tunik. pedig mintha itt lenne a baj meghozza a gcc.bat -ban mert ha a command proptbol inditom akkor ezt a hibart adja ki: Cannot find file 'cmd' (or one of its components). Check to ensure the path and filename are correct and that all required libraries are available. Ugy nezem hogy azt a masik 'gcc2.bat' -ot el esm inditja .... Udv. Laci From spee at freemail.hu Tue Feb 3 01:32:15 2004 From: spee at freemail.hu (Petrik Gergely) Date: Tue, 3 Feb 2004 01:32:15 +0100 (CET) Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <5610915937.20040202234017@westel900.net> Message-ID: On Mon, 2 Feb 2004, pyxys1 wrote: nem ment at, amit "mondani" akartam: > PG> kozben, de most mar muszaj belepofaznom, bocs. DEBIAN a > PG> kulcsszo. ha ez se megy fol, az engem tenyleg, igen-igen, > PG> es nagyon nagy mertekben meglepne... a suse-val ugyanilyen ... > PG> legalabb muxik, sok masikkal ellentetben. es X+kde bexelese > PG> a telepites soran a fapados feelinget a 2. reboot utan > PG> nagyban tudja csillapitani. a debian folment volna, es nem okozott volna csalodast (azaz lelkesedesed nem veszett volna karba, ha ezzel probalkozol a suse helyett). azonkivul igenis tud csicsas lenni a kde-vel, es mivel ez Nalad fontos szempont, piros pont jar ezert is. nem osszezavarni akartalak, hanem alternativat javasolni, mert ezelott a debiant meg senki nem javasolta. > egy-egy fura dolog(kiz?rtnak tartom, hogy ha a linux elterjedne ilyen > m?rt?kben, ?s lenne ennyi szar, ?cska, rosszul meg?rt program, mint > win al?, akkor az nem szakdna bele a sok baroms?gba), de enm ?rzem azt, nem szakadna bele. unixoknak pont ez a lenyege. azok ugyanis tenyleg multiuser/multitask oprendszerek, sok hulye idiota user vackaival siman elfut. es itt a nagyszerusege a dolognak: a userek vackai az egvilagos semmi hatassal nincsenek a rendszer stabilitasara (ha nincs mindenkinek root joga, ugyebar...). a kernel es a user space programok elkulonulnek, es a "gyar nem all le kekhalallal, ha hibas keres erkezik" (szabadon idezve mar nemtom kitol, de tokeletes leiras volt a kernel mibenleterol). > mondj?tok meg, hogy mi?rt, ?s mire kellene lecser?lni? en pl. nem akartalak rabeszelni. :) Te emlitetted, hogy erdekel, mert jol nez ki a kde, es gondoltam tanaccsal szolgalok, merre keresgelj, ha egyszer ki is akarod probalni. ha felreertheto volt a mailem, explicite kijelentem, hogy csak azon haborodtam fol, milyen idetlensegeken all vagy bukik egy potencialis user hozzaallasa - egy elcs*szett telepiton... > de az olyan ?rvekb?l nem k?rek, hogy > - mert az ingy?van (mert annyira van ingy?, hogy mire felmegy, elem?szt annyi id?t, hogy ha veszek egy > egyszer? ?rad?jat, pont kij?n a m?sik ?ra, nem besz?lve arr?l, hogy > azon ez egy emberen k?v?l, akir?l tudom, hogy megvette az xp-t, nem > ismerek egyetlen m?sikat sem, akinek p?nz? lenne win-je, de a m?sik > oldal is igaz, hogy mag??rt a linux?rt lehet, hogy nem kell fizetni, > de mire megszerzed, valamennyit kifizetsz ?rte... ha m?st nem a netet, > meg a hozz?val? g?phozz?f?r?st, cd-t, stb), nem csak financialis oldalrol kell nezni a dolgot. pl az se mindegy (talan...), hogy jogtiszta. mert ugye a win is ingye' van, csak ezt bizonyos korok maskepp gondoljak. :) > - az sem tetszik, mint ?rv, hogy ?jjen az ingyenes szoftver, (ha m?r vki dolgozott vele, vehessen > a munk?j??rt kenyeret) senki nem akadalyoz meg benne, hogy betegre keresd magad linuxon dolgozva. amit ingyen kapsz, azert nehogy mar Te penzt kerhessel. ha meg sajat cuccal allsz elo, annyiert adod, amennyiert jolesik/megveszik/nem szegyelled. > - a biztons?gr?l fentebb ?rtam (24?r?ban fentvannak a g?peim a neten, > a bej?v? t?mad?sokr?l tudom?st szerzek, amir?l meg nem, az meg nem > tett semmi f?le k?rt sem a g?pben, sem az adataimban, sem a p?nz?gyi > helyzetemben, sem sehogyan. ilyen is van. szakvelemenyt olvashattunk Szigeti Szabolcstol, azalapjan nincs semmi gond a winekkel, csak pocsekak az alapbeallitasok. ha meghackelted, elvarhato, hogy jo legyen. ha mar fizettel erte... :D > - csicsa (mint leggyakoribb kifog?s). nekem kell, hogy csics?s legyen. > k?l?nben maradhatott volna a dos, vagy a karakteres unix, s?t... > ha m?r dolgozni kell egy szersz?mmal, legyen sz?p, tetszet?s, marh?ra > ut?ln?m, ha ?gy kellene dolgozni, mint r?gen, hogy egy pici, z?ld, > karakteres herkules monitort kellene b?mulni. ld font. > szal, akkor most mi?rt? summa summarum: miert ne? en nem rabeszelo hadjaratot akartam inditani. csak tippet adni, ha erdekel, megnezed, es amulsz, vagy ha foltetted, es nem tetszik, ervelve szapulhatod, hogy miert is nem jo Neked. Te dontesz... ;) -- G From bereg at impulzus.sch.bme.hu Tue Feb 3 01:44:26 2004 From: bereg at impulzus.sch.bme.hu (Beregnyei Balazs) Date: Tue, 3 Feb 2004 01:44:26 +0100 (CET) Subject: hack, Re: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <007301c3e9ea$f8963b00$a24bfea9@szarvtorony> References: <007301c3e9ea$f8963b00$a24bfea9@szarvtorony> Message-ID: On Tue, 3 Feb 2004, [ISO-8859-1] Nagy G?bor wrote: > Eg?szen m?s k?rd?s, hogy _?rdemes-e_ felt?rni a g?pet. Teh?t t?rolsz-e olyan > inform?ci?t, ami egy ilyen nagy?gy?nak ?rt?kes lehet. > A nagy t?bbs?g nyilv?n nem t?rol ilyen inform?ci?t, ergo v?dve van ilyen > t?mad?sok ellen. Minek menjen be a bet?ro, ha nincs mit ellopni? Ez egy tevhit! Altalaban a tamado leszarja, hogy milyen adatok vannak a gepeden. Betorhetnek hozzad azert, mert: - Masik betorest kell alcazni (toled nyomnak fel egy masik gepet, ahonnan ugy tunik, hogy a te IP cimedrol jott a betoro) - Nagy savszelessegu helyen van a geped (lehet ra rakni porno proxyt es warezt) - Az igazi celpont egy masik gep a te subnetedben (ha a cel gepen amator csinalta a tuzfal szabalyokat, es beengedi a "kozeli" gepeket, akkor rajtad keresztul juthat be) - Oprendszered tipusa / verzioja / a patch level olyan, ami valamiert erdekes - A cracker/hacker egy olyan helyre akar betorni, ahova te be szoktal loginelni -> a te gepeden keres jelszavakat, nalad telepit keyloggert - Unatkozik a cracker/hacker, es valahova be kell torni ...es meg sorolhatnam. Persze elofordul, hogy celzott a tamadas, de ez csepp a tengerben. BB From spee at freemail.hu Tue Feb 3 01:54:05 2004 From: spee at freemail.hu (Petrik Gergely) Date: Tue, 3 Feb 2004 01:54:05 +0100 (CET) Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <020c01c3e9e7$616f09d0$c702a8c0@note> Message-ID: On Tue, 3 Feb 2004, hwsw famulus wrote: > Nem (csak) a levelekben van az elfogultsag sajnos. Hanem a harware > gyartokban!!! Nezd csak meg jol az a HP P4 notebookot, hany olyan > matrica van rajta (ha le nem vakargattad), amin szerepel a microsoft > neve vagy jele. Ha olyan notebookkal probalkoztal volna, amin pingvines > matricak vannak, amikor kiveszed a dobozabol, mas lett volna az > eredmeny. Ja, hogy olyan nincs? Es miert? Na errol beszelunk. > > vajk > > mert a pingvin kudarc a hw gyarto image-t rongalna ohatatlanul.. valamit sztem elmertel a kauzalitas kornyeken. :) a "pingvin kudarc" van a hw gyartok hozzaallasa miatt, es nem a hw gyartok gyartanak nem szabvanyos vasakat a linux kudarcai miatt. ok valami masert gyartanak nem pingvinnel matricazott dobozokat, akarmennyire is jol hangzik a Te verziod... -- G From pyxys1 at westel900.net Tue Feb 3 02:03:55 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Tue, 03 Feb 2004 02:03:55 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: References: Message-ID: <1281264359.20040203020355@westel900.net> Hello Petrik, 2004. febru?r 3., 1:32:15, ?rtad: PG> nem szakadna bele. unixoknak pont ez a lenyege. azok ugyanis PG> tenyleg multiuser/multitask oprendszerek, sok hulye idiota PG> user vackaival siman elfut. es itt a nagyszerusege a PG> dolognak: a userek vackai az egvilagos semmi hatassal PG> nincsenek a rendszer stabilitasara (ha nincs mindenkinek PG> root joga, ugyebar...). a kernel es a user space programok PG> elkulonulnek, es a "gyar nem all le kekhalallal, ha hibas PG> keres erkezik" (szabadon idezve mar nemtom kitol, de PG> tokeletes leiras volt a kernel mibenleterol). ?gy gondolod, hogy nem lehet olyan programot ?rni linux al?, hogy led?glessze a g?pet? ... >> mondj?tok meg, hogy mi?rt, ?s mire kellene lecser?lni? PG> en pl. nem akartalak rabeszelni. :) Te emlitetted, hogy PG> erdekel, mert jol nez ki a kde, es gondoltam tanaccsal PG> szolgalok, merre keresgelj, ha egyszer ki is akarod PG> probalni. ha felreertheto volt a mailem, explicite PG> kijelentem, hogy csak azon haborodtam fol, milyen PG> idetlensegeken all vagy bukik egy potencialis user PG> hozzaallasa - egy elcs*szett telepiton... de h?t a telep?t?, r?sze a rencernek, nem? ki is fogom, ha lesz r? el?g energi?m. PG> nem csak financialis oldalrol kell nezni a dolgot. pl az se PG> mindegy (talan...), hogy jogtiszta. mert ugye a win is PG> ingye' van, csak ezt bizonyos korok maskepp gondoljak. :) >> - az sem tetszik, mint ?rv, hogy ?jjen az ingyenes szoftver, (ha m?r vki dolgozott vele, vehessen >> a munk?j??rt kenyeret) PG> senki nem akadalyoz meg benne, hogy betegre keresd magad PG> linuxon dolgozva. amit ingyen kapsz, azert nehogy mar Te PG> penzt kerhessel. ha meg sajat cuccal allsz elo, annyiert PG> adod, amennyiert jolesik/megveszik/nem szegyelled. billifi? is dolgozik. dolgozoztt, most dolgoztat. ez a kapitalizmus l?nyege. h?ly?re kereste mag?t, ?s p?nz besz?l, kutya (...) ugat. >> - a biztons?gr?l fentebb ?rtam (24?r?ban fentvannak a g?peim a neten, >> a bej?v? t?mad?sokr?l tudom?st szerzek, amir?l meg nem, az meg nem >> tett semmi f?le k?rt sem a g?pben, sem az adataimban, sem a p?nz?gyi >> helyzetemben, sem sehogyan. PG> ilyen is van. szakvelemenyt olvashattunk Szigeti PG> Szabolcstol, azalapjan nincs semmi gond a winekkel, csak PG> pocsekak az alapbeallitasok. ha meghackelted, elvarhato, PG> hogy jo legyen. ha mar fizettel erte... :D ezt nem nagyon ?rtem, de mindegy is. >> - csicsa (mint leggyakoribb kifog?s). nekem kell, hogy csics?s legyen. >> k?l?nben maradhatott volna a dos, vagy a karakteres unix, s?t... >> ha m?r dolgozni kell egy szersz?mmal, legyen sz?p, tetszet?s, marh?ra >> ut?ln?m, ha ?gy kellene dolgozni, mint r?gen, hogy egy pici, z?ld, >> karakteres herkules monitort kellene b?mulni. PG> ld font. >> szal, akkor most mi?rt? PG> summa summarum: miert ne? en nem rabeszelo hadjaratot PG> akartam inditani. csak tippet adni, ha erdekel, megnezed, es PG> amulsz, vagy ha foltetted, es nem tetszik, ervelve PG> szapulhatod, hogy miert is nem jo Neked. Te dontesz... ;) de ?n nem mondtam, hogy nem teccik, s?t, mondtam, hogy igen, de emez is teccik. ez?rt gondoltam, hogy egyik g?pen xp?, amin d?gozozm, a m?sikon meg hobbsta laezsek. de megsz?vatott. nem leszek hobbista. ?gysincs r? id?m. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From pyxys1 at westel900.net Tue Feb 3 02:06:06 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Tue, 03 Feb 2004 02:06:06 +0100 Subject: hack, Re: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: References: <007301c3e9ea$f8963b00$a24bfea9@szarvtorony> Message-ID: <421395031.20040203020606@westel900.net> Hello Beregnyei, 2004. febru?r 3., 1:44:26, ?rtad: BB> On Tue, 3 Feb 2004, [ISO-8859-1] Nagy G?bor wrote: >> Eg?szen m?s k?rd?s, hogy _?rdemes-e_ felt?rni a g?pet. Teh?t t?rolsz-e olyan >> inform?ci?t, ami egy ilyen nagy?gy?nak ?rt?kes lehet. >> A nagy t?bbs?g nyilv?n nem t?rol ilyen inform?ci?t, ergo v?dve van ilyen >> t?mad?sok ellen. Minek menjen be a bet?ro, ha nincs mit ellopni? BB> Ez egy tevhit! Altalaban a tamado leszarja, hogy milyen adatok vannak a BB> gepeden. Betorhetnek hozzad azert, mert: BB> - Masik betorest kell alcazni (toled nyomnak fel egy masik gepet, ahonnan BB> ugy tunik, hogy a te IP cimedrol jott a betoro) BB> - Nagy savszelessegu helyen van a geped (lehet ra rakni porno proxyt es BB> warezt) BB> - Az igazi celpont egy masik gep a te subnetedben (ha a cel gepen amator BB> csinalta a tuzfal szabalyokat, es beengedi a "kozeli" gepeket, akkor BB> rajtad keresztul juthat be) BB> - Oprendszered tipusa / verzioja / a patch level olyan, ami valamiert BB> erdekes BB> - A cracker/hacker egy olyan helyre akar betorni, ahova te be szoktal BB> loginelni -> a te gepeden keres jelszavakat, nalad telepit keyloggert BB> - Unatkozik a cracker/hacker, es valahova be kell torni BB> ...es meg sorolhatnam. Persze elofordul, hogy celzott a tamadas, de ez BB> csepp a tengerben. ?s m?g r?m mondta valaki, hogy paranoi?s vagyok... Ember! t?rj m?r be hozz?m, meg fogsz lep?dni. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From pyxys1 at westel900.net Tue Feb 3 02:18:40 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Tue, 03 Feb 2004 02:18:40 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <1281264359.20040203020355@westel900.net> References: <1281264359.20040203020355@westel900.net> Message-ID: <1542148718.20040203021840@westel900.net> Hello pyxys1, 2004. febru?r 3., 2:03:55, ?rtad: magamnak v?laszolok, hogy ahogy m?r r?gebben valaki mondta, 1magamban besz?lgetek. (ezzel bizony?totta, hogy gyengeelm?j? vagyok) szal, mivel megyek alvadni, gondoltam ?sszefoglalom, hogy mire jutottam ma linux ?gyben. 1. kultur?ltan megbesz?lt?k, hogy mi a p?lya (az?rt ez ?rt?kelend?! vagy alszanak m?r akik inger?letb?l szoktak, vagy nem tom:-)) 2. nem lettem okosabb, de lelkesebb sem. 3. maradok "xps", de nem az?, mer gejz?nak a szomsz?dba is az van, (nincs is szomsz?dom), de nem is az?rt, mert j?tszom, mint ?llat, (ez j? ciki, mikor j?nnek a vend?gek, oszt magyar?znom kell t?d?ke apuk?j?nak, hogy nem j?cchat t?d?ke, mert nincs game, j?l s?rt?d?s szoktt lenni bel?le, nem hiszik el), hanem mert nem ?ri meg lecser?lnem. 4. l?tom sokan f?ltek a nett?l, hogy majd a hacker j?l meghackeli a g?peket, csak ?gy, vagy mert majd a t?madoskor r?m tereli a gyanut. ?n az ilyen dolgokat nem tartom megalapozottnak. nekem, tekintve a szakm?mat (?s ez az elektronika nagyon speci?lis ter?lete, kicsit m?s n?zetem van ezekr?l a "romantikus" dolgokr?l) na ennyi, j?ccak?t, k?szi a helpeket, ha r?sz?nom magam, majd bekiab?lom a list?ba, hogy linux help! -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From husky at mad.hu Tue Feb 3 02:24:36 2004 From: husky at mad.hu (Bicskei Alen) Date: Tue, 03 Feb 2004 02:24:36 +0100 Subject: Arammeres optikaval. In-Reply-To: <20040203000645.6249C1FEC3@hotsheep.mad.hu> References: <20040203000645.6249C1FEC3@hotsheep.mad.hu> Message-ID: <1075771476.6597.79.camel@thorr.atlantis.mad.hu> Hello... Ennyi lin/win utan kicsit offtopic leszek. Multkor vettem 50Ft-ert, poenbol vmi kis aramtrafot, mondvan, jo lesz meg valamire. Ma a kezembe kerult, rajottem, mire fogom hasznalni; es mikozben a neten keresgeltem, veletlenul ratalaltam erre a bemutatora. Elnezest kerek a tapasztalt durungaramosoktol, de nekem ez uj volt; hatha mas is hummog rajta egy elismerot. http://www.nxtphase.com/Flash/optical-current-voltage-sensor-demo.swf *** ?rtem, hogy motor, de mi hajtja? From andras_tantos at yahoo.com Tue Feb 3 02:29:52 2004 From: andras_tantos at yahoo.com (Andras Tantos) Date: Mon, 2 Feb 2004 17:29:52 -0800 Subject: kamera chipset kerdes References: <000401c3e9d1$8acc0910$03010a0a@pelesoft.hu> Message-ID: <035801c3e9f5$39847ff0$a6963b9d@redmond.corp.microsoft.com> > Ez a tema engem is erint. Nemreg vettem egy Aiptek PocketCam Slim3000-et > atalakitas celjabol. 2Mpixeles CMOS szenzor van benne, meg egy szines > TFT LCD a hatuljan, ezeket nem tudtam volna maskepp beszerezni. Persze > azota sincs semi infom arrol, hogy mi a szenzor chip tipusa. 48 labu > negyzet alaku keramia smd ic. Felirat nincs rajta ertheto okbol, > legalabbis a tetejen. Erdemes lenne kiforrasztani, hogy megnezzem az > aljat szerintetek? Elobb utobb ugyis ki kell szednem belole, de amig > nincs leirasom a chiprol, addig jo lenne az eredeti kornyezeteben > hagyni, hogy mukodes kozben tudjam vizsgalni. Attol felek, hogy leiras > nelkul nem fogom tudni megfejteni a belso regiszterek jelenteset. A > labakat biztos ki lehet talalni. > Most kozben megneztem nehany adatlapot az alulirott helyeken (en meg > eddig nem talaltam igazan reszletes adatlapot semmilyen CMOS > szenzorrol). Ugy nezem, sajnos nem lesz ez egyszeru leiras nelkul. Meg > jo, hogy nem barmoltam szet eddig a gepet, bar igy gyari allapotaban > eleg hasznalhatatlan. Sajnos ehhez nincs Linux driver (legalabbis nem > talaltam). Honnan lehetne kideriteni, hogy milyen chip van benne? Vagy > legalabb olyan chipek leirasat megszerezni amelyekre illenek az ismert > adatok? Pontos tipust persze nem tudok mondani, de van eselyed ra, hogy egy Micron szenzor lesz a kutyuben, nevezetesen a MT9D001-es. (http://www.micron.com/products/imaging/products/MT9D001.html) Ha igy van, akkor nem olyan nagy ugy az illesztes. Amugy eleg sok szenzor adatlapot atneztem, es az alapveto mukodes eleg hasonlo. A 48-labuak labkiosztasa is eleg hasonlo szokott lenni, de persze nem teljesen azonos. Az IC tipusat leginkabb ugy lehet megtudni, hogy raakasztasz egy I2C interfeszt, es kiolvasgatod a regisztereit, aztan addig nezegeted az adatlapokat, amig talalsz egy egyezest. Eddig minden szenzor IC-nek volt gyarto- es tipus-ID regisztere, amit megneztem. Ehhez a jatekhoz persze tudni kell, melyik ket lab az I2C busz, de az ugyanott szokott lenni minden IC-n. Egy ketsugaras szkoppal meg is lehet merni, hogy ugy viselkedik-e a az a ket lab, ahogy egy I2C busznak viselkednie kell. Udv, Tantos Andras From kormos.imre at freemail.hu Tue Feb 3 02:40:52 2004 From: kormos.imre at freemail.hu (Kormos Imre) Date: Tue, 3 Feb 2004 02:40:52 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <401ED98D.5000908@syrius.hu> Message-ID: <000001c3e9f6$c2724080$e2b4fea9@ikormos01> Sziasztok! Meg egy kerdes. Linux ala milyen ugyviteli rendszereket (Szamlazas, fokonyv, keszlet, ber stb) talalni a piacon? KI --- Outgoing mail is certified Virus Free. Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.576 / Virus Database: 365 - Release Date: 2004.01.30. From kormos.imre at freemail.hu Tue Feb 3 04:32:21 2004 From: kormos.imre at freemail.hu (Kormos Imre) Date: Tue, 3 Feb 2004 04:32:21 +0100 Subject: Uzemanyagcella In-Reply-To: <401E4320.2000603@oracle.com> Message-ID: <000801c3ea06$5580beb0$e2b4fea9@ikormos01> Hali! Epp most olvastam: http://www.terminal.hu/newsread.php?id=31205901041511 >A protot?pus akkumul?torban mind?ssze 300 milliliternyi folyad?k tal?lhat?, > s egy notebook ?gy is 8-10 ?r?n kereszt?l m?k?dhet. > Az eszk?z egy?bk?nt 15 watt energia el??ll?t?s?ra k?pes, mindezt ?gy, > hogy csak m?sf?l centim?ter a vastags?ga, k?z?lt?k a t?vol-keleti v?llalatn?l. KI --- Outgoing mail is certified Virus Free. Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.576 / Virus Database: 365 - Release Date: 2004.01.30. From csotibi at freemail.hu Tue Feb 3 05:58:15 2004 From: csotibi at freemail.hu (Tibike) Date: Tue, 3 Feb 2004 05:58:15 +0100 Subject: PIC es a soros port In-Reply-To: <401ED36C.70807@syrius.hu> References: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F88DA@or.mxim.com> <401ED36C.70807@syrius.hu> Message-ID: <4534315958.20040203055815@freemail.hu> Hello ! Sorosporti probl?m?nkat megoldotta egy veri primit?v ad?-vev? rutin. Be?rek a mel?helyre ?s r?szedem a szoftos koll?g?t, hogy k?ldje el vagy a vonatkoz? r?szt, vagy a linket. F628 bels? oszcival stabilan kommunik?lt oda-vissza egy PC-vel, 9600 baudon. -- ?dv?zlettel: Tibike mailto:csotibi at freemail.hu From R.Cseh at Richter.hu Tue Feb 3 07:32:53 2004 From: R.Cseh at Richter.hu (=?iso-8859-2?Q?Cseh_R=F3bert?=) Date: Tue, 3 Feb 2004 07:32:53 +0100 Subject: Uzemanyagcella Message-ID: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC62D0@HUBPMX04.hungary.richter> Amit tudok, hogy a Toshiba jelenik meg 2004 m?sodik fel?ben. El?zetes inf?k alapj?n 2-4A/12..18V; Laptop m?k?d?s 6-7 ?r?n kereszt?l 2-3 dl 10..30%-os metanollal. Persze hiszem ha l?tom, ?s emberi ?ra l?szen:) -----Eredeti ?zenet----- Felad?: Nagy G?bor [mailto:drdoky at axelero.hu] Elk?ldve: 2004. febru?r 2. 13:35 C?mzett: elektro at tesla.hu T?rgy: Re: Uzemanyagcella From R.Cseh at Richter.hu Tue Feb 3 07:34:50 2004 From: R.Cseh at Richter.hu (=?iso-8859-2?Q?Cseh_R=F3bert?=) Date: Tue, 3 Feb 2004 07:34:50 +0100 Subject: Uzemanyagcella Message-ID: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC62D1@HUBPMX04.hungary.richter> Az ?rat is hallottad hozz?? H?rtelen akkor ?tsz?moltam a r?di?t, ?s valami 25-30 eFtben j?tt ki:( Oktat?sra haszn?lj?k, mintegy t?voktat? seg?dberendez?st. Azon kereszt?l tan?t a tan?r, olyan helyeken ahol m?g ?ram sincs bevezetve.... -----Eredeti ?zenet----- Felad?: Gyapai Jozsef [mailto:gyapo at axelero.hu] Elk?ldve: 2004. febru?r 2. 13:56 C?mzett: elektro at tesla.hu T?rgy: Re: Uzemanyagcella >a kicsi elemlampa kategoriaju cuccok meg ennyire sincsenek keszen. Rugos, folhuzhato kivitel elerheto? Allitolag Afrikaban divat az ilyen taplalassal ellatott radio. Valami eleg hosszu idot mondtak, talan fel ora. Mobiltelcsihez, satorvilagitashoz teljesen jo lenne. Udv.: gyapo at axelero.hu From R.Cseh at Richter.hu Tue Feb 3 07:49:10 2004 From: R.Cseh at Richter.hu (=?iso-8859-2?Q?Cseh_R=F3bert?=) Date: Tue, 3 Feb 2004 07:49:10 +0100 Subject: Villanybojler Message-ID: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC62D2@HUBPMX04.hungary.richter> Tippek: Reped?s megkeres ?s valami m?gyanta alap?val megragasztgat. A csepeg?s ellen: sp?rg?t k?tni r?, ?s azon sz?pen lecsorog, m?gse csepeg... Robi From vomberg at chemotron.hu Tue Feb 3 08:29:42 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Tue, 03 Feb 2004 08:29:42 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <1281264359.20040203020355@westel900.net> References: <1281264359.20040203020355@westel900.net> Message-ID: <1075793382.1268.345.camel@otthon> Lehet. Csak ahhoz el?sz?r is kell egy root exploit, onnan meg azt csin?lsz amit akarsz. Magyarul v?letlen szoftverhib?val user-space-b?l nem. Teh?t egy Netscape vagy egy Office soha nem fog tudni ?gy ?sszed?lni, hogy mag?ra bor?tsa a rendszert. De ahogy eln?zem egy MPlayer sem, pedig az izomb?l nyomja bele a videofolyamot az X-be. T?lterhelni tudsz szoftverhib?val egy olyan rendszert amit tr? m?don ?ll?tottak be. Pl. le tudja foglalni az eg?sz mem?ri?t, vagy megszalad egy fork() ?s bet?lti a PID t?bl?t. De ehhez meg kell egy treh?ny rendszergazda. Mondjuk ennek ut?na k?ne n?znem, hogy default be?ll?t?sokkal tud-e egy?ltal?n ilyet csin?lni egy user. Gyanakszom, hogy nem. 2004-02-03, k keltez?ssel 02:03-kor pyxys1 ezt ?rta: > ?gy gondolod, hogy nem lehet olyan programot ?rni linux al?, hogy > led?glessze a g?pet? > ... -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From vomberg at chemotron.hu Tue Feb 3 08:30:32 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Tue, 03 Feb 2004 08:30:32 +0100 Subject: hack, Re: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <421395031.20040203020606@westel900.net> References: <007301c3e9ea$f8963b00$a24bfea9@szarvtorony> <421395031.20040203020606@westel900.net> Message-ID: <1075793432.1270.347.camel@otthon> Akkor mindek tartasz sz?m?t?g?pet???? T?l alacsony a villanysz?mla? :-))) 2004-02-03, k keltez?ssel 02:06-kor pyxys1 ezt ?rta: > ?s m?g r?m mondta valaki, hogy paranoi?s vagyok... > Ember! t?rj m?r be hozz?m, meg fogsz lep?dni. -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From vomberg at chemotron.hu Tue Feb 3 08:32:23 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Tue, 03 Feb 2004 08:32:23 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <000001c3e9f6$c2724080$e2b4fea9@ikormos01> References: <000001c3e9f6$c2724080$e2b4fea9@ikormos01> Message-ID: <1075793542.1270.349.camel@otthon> Lafisoft X-szoft Nord Ha komolyan ?rdekel, akkor ut?nak?rdezek. I. 2004-02-03, k keltez?ssel 02:40-kor Kormos Imre ezt ?rta: > Sziasztok! > Meg egy kerdes. Linux ala milyen ugyviteli rendszereket (Szamlazas, fokonyv, > keszlet, ber stb) talalni a piacon? -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From slezakcs at demasz.hu Tue Feb 3 08:33:53 2004 From: slezakcs at demasz.hu (=?iso-8859-2?Q?Slez=E1k_Csaba?=) Date: Tue, 3 Feb 2004 08:33:53 +0100 Subject: Uzemanyagcella Message-ID: ?pp a ma reggeli CW-Sz?m?t?stechnika Napi H?rlev?lben j?tt: (a chipcadra is k?ld?m, szvsz sokakat ?rdekel a dolog) Alternat?v ?zemanyagcella a Fujitsu-t?l A Fujitsu ?j alternat?v energiaforr?st mutatott be. A DMFC (Direct Methanol Fuel Cell) rendszer? megold?s a j?v? "t?pforr?sa" lehet a hordozhat? k?sz?l?kek sz?m?ra. http://www.szt.hu/hirek_hir.php?id=33735 ?dv: Csaba ----- Tov?bb?totta: Slez?k Csaba/DEMASZ D?tum: 2004. 02. 03 08:29 ----- Kormos Imre ?rta: Hali! Epp most olvastam: http://www.terminal.hu/newsread.php?id=31205901041511 >A protot?pus akkumul?torban mind?ssze 300 milliliternyi folyad?k tal?lhat?, > s egy notebook ?gy is 8-10 ?r?n kereszt?l m?k?dhet. > Az eszk?z egy?bk?nt 15 watt energia el??ll?t?s?ra k?pes, mindezt ?gy, > hogy csak m?sf?l centim?ter a vastags?ga, k?z?lt?k a t?vol-keleti v?llalatn?l. KI From spee at pluto.shacknet.nu Tue Feb 3 08:37:29 2004 From: spee at pluto.shacknet.nu (Petrik Gergely) Date: Tue, 3 Feb 2004 08:37:29 +0100 (CET) Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <1281264359.20040203020355@westel900.net> References: <1281264359.20040203020355@westel900.net> Message-ID: On Tue, 3 Feb 2004, pyxys1 wrote: > ?gy gondolod, hogy nem lehet olyan programot ?rni linux al?, hogy > led?glessze a g?pet? > ... helyes meglatas. faradt voltam. :) eleg annyit csinalni, hogy calloc(10e10,sizeof(char)); es par perc mulva fagy, ha betelt a mamoria es a swap is. :) kicsit tullottem a celon, nem vitas. > PG> ilyen is van. szakvelemenyt olvashattunk Szigeti > PG> Szabolcstol, azalapjan nincs semmi gond a winekkel, csak > PG> pocsekak az alapbeallitasok. ha meghackelted, elvarhato, > PG> hogy jo legyen. ha mar fizettel erte... :D > > ezt nem nagyon ?rtem, de mindegy is. marmint mit? egyszeruen tul sok folosleges szolgaltatas megy a hatterben alapbol, illetve a jogosultsagmanagement nincs kulturaltan kihasznalva. sztem olvasd el az idevonatkozo reszt, es megerted, mire celoztam. udv, -- G From gylab at freestart.hu Tue Feb 3 08:45:01 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Tue, 3 Feb 2004 08:45:01 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <1281264359.20040203020355@westel900.net> References: <1281264359.20040203020355@westel900.net> Message-ID: <1562456409.20040203084501@freestart.hu> Hello pyxys1, Tuesday, February 3, 2004, 2:03:55 AM-kor irtad: pyxys1> Hello Petrik, pyxys1> 2004. febru?r 3., 1:32:15, ?rtad: pyxys1> ?gy gondolod, hogy nem lehet olyan programot ?rni linux al?, hogy pyxys1> led?glessze a g?pet? Ha jol van konfigolva a rendszered, akkor bizony nem! Ott a user nem fer hozza a rendszerfile-okhoz. A halott processz kiloheto. Nekem driver irasa alatt sikerult egyszer kiloni, de akkor is nagyon nagy butasagot csinaltam. -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From muri at eger.mis.matav.hu Tue Feb 3 09:44:14 2004 From: muri at eger.mis.matav.hu (Muranyi Istvan) Date: Tue, 3 Feb 2004 09:44:14 +0100 Subject: MC145146 szinti - angol szoveg In-Reply-To: <85443350.20040201175357@freemail.hu> References: <000601c3e967$dd6a4b60$2a10a8c0@videoton.hu> <85443350.20040201175357@freemail.hu> Message-ID: <200402030944.14927.muri@eger-axe.mis.matav.hu> Hello! Megneztem azt az adatlapot. ( http://f5iko.free.fr/Datasheets/MC145146.pdf ) Az oszcillatorod biztosan elindul? Ami meg feltunt, hogy mikor az R osztot hasznalja, akkor kulso forrasbol veszi a jelet, de ennek igazabol nincs jelentosege. Esetleg az N osztot probaltad mar mukodtetni (3-be, 15-ki)? Udv. Muranyi Istvan From renyta at axelero.hu Tue Feb 3 08:52:07 2004 From: renyta at axelero.hu (B. István) Date: Tue, 3 Feb 2004 08:52:07 +0100 Subject: IC - azonositas References: <1811089634.20040131152225@freemail.hu><1296821172.20040201174204@freemail.hu> <1424354072.20040203003603@freestart.hu> Message-ID: <003201c3ea2a$9f96ebe0$69dafea9@pistapc> Imre> Igaz, en nem ezen az utvonalon keresztul jutottam el idaig, de Imre> megtalaltam ezt az ic-t is, de sajnos, nem egyezik ,mert ez csak 8 Imre> labu, de ami elottem van, az 16 labu. :( Ak?r csak a uA741- Az is l?tezik 14-es es 8-as (P) tokozasban. A labkiosztasuk olyan, hogy a 14 labu helyere be is rakhato a 8 labu, csak (asszem) 2 rasterrel el kell l?ptetni. udv: I. From leveste2 at freemail.hu Tue Feb 3 09:00:57 2004 From: leveste2 at freemail.hu (Moczo Levente) Date: Tue, 3 Feb 2004 09:00:57 +0100 Subject: Virus problema References: <3.0.1.16.20040202142417.2aa7bf9e@mail.axelero.hu> Message-ID: <006301c3ea2c$10e46510$6500a8c0@lux09leveste> Sziasztok! Nekem is ugyanilyen virusos leveleim vannak..... Felhivtam a miskolci UPC-t, megigertek, h segitenek... Kitiltjak az illetot, amig nem rendezodik a dolog.. Udv: Levente ----- Original Message ----- From: "Varsanyi Peter" <> To: Sent: Monday, February 02, 2004 2:24 PM Subject: Virus problema Sziasztok! Van egy elmebeteg PC-s, akinek hemzsegnek a v?rusok a g?p?n. M?r t?bb, mint h?rom h?napja minden nap 4-5 v?rust kapok t?le. M?r mindent megpr?b?ltam, ?rtam minden lehets?ges c?mre, amit ki tudtam nyomozni, de semmi v?lasz sehonnan sem. A felad? szerver c?me: catv-50622c1b.miskcatv.broadband.hu Most mit tegyek, hov? forduljak, mert nagyon elegem van m?r bel?le! Tud valaki seg?teni? K?szi: Pepe >-----------------------------------------------------------------------< > Address: 1081 Budapest, Kisfuvaros u. 7. 4/4 Phone: (20)-942-7232 < > E-mail: varsanyi at axelero.hu Telefax:(1)-303-3433 < >-----------------------------------------------------------------------< From szigi at ik.bme.hu Tue Feb 3 09:15:08 2004 From: szigi at ik.bme.hu (SZIGETI Szabolcs) Date: Tue, 3 Feb 2004 09:15:08 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz References: <1281264359.20040203020355@westel900.net> <1075793382.1268.345.camel@otthon> Message-ID: <009e01c3ea2d$d67ab620$d300000a@ik.bme.hu> > Magyarul v?letlen szoftverhib?val user-space-b?l nem. Teh?t egy Netscape Altalaban egy korrekt oprendszert user-space-bol nem lehet lehalasztani. Kiveve, ha van benne hiba. Ilyen pedig Linuxokban is boven volt, es windowsban is. Szoval ez az erv eleg gynege labakon all. ?Tessek mar kerem megkulonboztetni a tervezesi hianyossagokat (pl.: nincsen fajvedelem egy rendszerben) a kivitelezesi hianyossagoktol (elirtak valamit a kodban, es eppen nem mukodik a fajlvedelem). Szabolcs From szigi at ik.bme.hu Tue Feb 3 09:27:27 2004 From: szigi at ik.bme.hu (SZIGETI Szabolcs) Date: Tue, 3 Feb 2004 09:27:27 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz References: <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <5.1.0.14.2.20040202134705.00a2daf0@mail.axelero.hu> <1075728866.1268.262.camel@otthon> <1061715593.20040202210657@westel900.net> <401EB54D.8020000@oracle.com> <729623578.20040202231844@westel900.net> <401ED08F.7070508@syrius.hu> <5511646312.20040202235227@westel900.net> Message-ID: <00ac01c3ea2f$8eea7b40$d300000a@ik.bme.hu> > addig kib?rja, am?g az xp xp. ut?na lesz m?sik g?p. de van itt egy > hasonl? k?rd?s: minek ennyif?le rendszer? Itt ratapintottal a lenyegre. En kb 1990 ota foglalkozom Unix-okkal, es ez nekem is egy nagy banatom. Egyszeruen nem tudott kialakulni _egy_ unix, de meg egy nyavajas grafikus felulet sem. Persze, hogy a user megall ott, amikor ket perc alatt a nyolcadik disztibuciot ajaljak neki. Par napja telepitettem egy Suse 9.0-at, es mivel nem volt kedven egyenken vegigmenni a szazmillio packagen (csak egy kiserlet erejeig kellett gep), csak kivalasztottam valami default "irodai gep", vagy milyen beallitast, es erdeklodve neztem, hogy mi fog tortenni. A fel vilagot feltelepitette, nalam akkor akkadt ki az agyam, amikor kiirta, hogy valami mittomeen milyen gyarmanyu USB framegrabber kartya firmware forrasat telepiti. Mi a feneert? Sajnos a legtobb mai nagy Linux disztribucio kupleraj tekinteteben megkozeliti a windowst, az a teveszmeuk, hogy egy rendszer attol szep, ha feltelepul 43 db text editor, ezek fele 0.34 beta 2 pl17 verzioban, a vilag osszes programozasi nyelve, es legalabb nyolc grafikus felulet, mindez 9 CD-rol, vagy 2 DVD-rol. Es defaultban fut mindenfele szirszar szolgaltatas. Pedig szerintem a userek 95 %-nak nem ez kell. Egy, egyseges felulet, egy szovegszerkeszto, stb. Ami kesobb kell neki, majd felrakja. Erre legyen egy jo metodus. Ha meg olyan egybites user, hogy nem tudja felrakni, akkor valszeg nem is kell neki. Szabad Unxi-ok eseteben ezert vagyok pl. FreeBSD hivo, mert sokkal rendezettebb egy disztribucio, sokkal inkabb kezben van tartva. Sosincs olyan problema, hogy ez milyen libc-vel nmegy, meg milyen mittomen package kell hozza, de ha felrakom, akkor meg valami mas nem mukodik. Sajnos ezekben Linux eseteben gyakran belefutok. Persze Linuxot is meg lehet szepen csinalni, pl. a sokat emlegetett Debian viszonylag korrekt, de a user user szeretne lenni, nem uber-hacker. Bill Gates felismerte, hogy amit csinal, az a userek 95%-nak teljesen jo, es azert valljuk be, mukodik is. Lehet, hogy a Linux is eljut erre a szintre, de mar most kapasbol vagy 5 desztop diszribucio van, attol felek, ez sosem lesz egyseges. Egyreszt azert, mert a nagy gyartok majd a sajtjukat fogjak nyomni (IBM, Novell/Suse, Sun, stb.), masreszt pedig a nagy Linux hackerek buszkesegbol tokeleteset akarnak alkotni. Pedig az sosem keszul el, a user meg nem tokeleteset, hanem hasznalhatot akar. Szabolcs From Vajk.Fekete at oracle.com Tue Feb 3 09:45:55 2004 From: Vajk.Fekete at oracle.com (Vajk Fekete) Date: Tue, 03 Feb 2004 09:45:55 +0100 Subject: Uzemanyagcella In-Reply-To: <000801c3ea06$5580beb0$e2b4fea9@ikormos01> References: <000801c3ea06$5580beb0$e2b4fea9@ikormos01> Message-ID: <401F5FC3.3050006@oracle.com> Sziasztok! Amikor ilyeneket olvastok a mernok ki van kapcsolva? 1. az en notebookom akkuja (most megmertem) 190 milliliter. ezzel elmegy 2-3 orat. Ehhez kepest egy cucc, ami tobb mint ketszer akkora (ugye a toltet csak maga 300ml) es 8-10 orat megy az akkor miert attores? 2. a Watt miota az energia mertekegysege? bocsi, nem kell haragudni, bedeg vagyok. vajk Kormos Imre wrote: >Hali! >Epp most olvastam: > >http://www.terminal.hu/newsread.php?id=31205901041511 > > > >>A protot?pus akkumul?torban mind?ssze 300 milliliternyi folyad?k tal?lhat?, >>s egy notebook ?gy is 8-10 ?r?n kereszt?l m?k?dhet. >>Az eszk?z egy?bk?nt 15 watt energia el??ll?t?s?ra k?pes, mindezt ?gy, >>hogy csak m?sf?l centim?ter a vastags?ga, k?z?lt?k a t?vol-keleti >> >> >v?llalatn?l. > > >KI > >--- >Outgoing mail is certified Virus Free. >Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). >Version: 6.0.576 / Virus Database: 365 - Release Date: 2004.01.30. > > > > From Vajk.Fekete at oracle.com Tue Feb 3 09:52:45 2004 From: Vajk.Fekete at oracle.com (Vajk Fekete) Date: Tue, 03 Feb 2004 09:52:45 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <16111500921.20040202235002@westel900.net> References: <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <5.1.0.14.2.20040202134705.00a2daf0@mail.axelero.hu> <1075728866.1268.262.camel@otthon> <401EB54D.8020000@oracle.com> <729623578.20040202231844@westel900.net> <1075761001.1271.309.camel@otthon> <16111500921.20040202235002@westel900.net> Message-ID: <401F615D.30902@oracle.com> Azert ez a ki akarja hogy windowssal lehessen megvenni egy gepet dolog elegge santit. A NAGY ELSO MICROSOFT PERBEN is egyik kozponti kerdes volt, es bizonyitast nyert, hogy a MS olyan szerzodest kotott a nagy hw gyartokkal (pl DELL), hogy nem arulhatnak ms licenc nelkul szamitogepet, mert ha megteszik, akkor nem arulhatnak ms licenccel. Tehat ha a DELL az ugyfelek 10%-a kedveert megprobal MS ado nelkul szamitogepet eladni, akkor a MS megtiltja neki hogy az ugyfelek masik 90%-a kedvenek megfeleloen MS licenccel (OEM) egyutt adjon el gepet. Mi ez ha nem a verseny korlatozasa? A dell-nek sem jonne jol, ha a piaca hirtelen 10%-ra esne. A linux meg nem kezdhet egybol 80%-on. vajk pyxys1 wrote: >Hello Vomberg, > >2004. febru?r 2., 23:30:02, ?rtad: > >VI> A gy?rt?k ?r?letes f?gg?s?gben vannak a M$-t?l. Aki rosszalkodik, az nem >VI> kap licenszet Billi fi?t?l. Magyarul a haj?ra kenheti a laptopj?t, nem >VI> tudja eladni. >VI> Rosszalkod?s alatt ?rtsd azt, hogy pl. megk?nny?ti a linuxosok dolg?t a >VI> hardver tervez?sn?l, illetve kiad doksikat. > >mi?rt nincsenek ?r?letes f?gg?sben a pingvint?l? kinek kellene a >licensz a b?l?t?l, ha lenne rajta linux, ami j?l haszn?lhat?? >gondolod, hogy ha ingy? lenne ?s haszn?lhat? is lenne egyben, >akkor nem venn?k jobban az emberek? > >valamit ford?tva l?tsz. a gy?rt?k az?rt ?llnak sorba a billigyerekn?l, >mert a vev?k az ? szarj?val akarj?k megvenni a vasakat, nem az?rt mert >billi a saj?t szarj?t az ? vasaikkal tukm?lja r? az emberekre. >a vev?k d?ntik el, hogy mit vesznek. ha ingy? lenne j?, mindenki >sz?m?ra haszn?lhat? linux ?s ez lenne a g?peken, tuti azt venn? >mindenki. mi?rt fizetne b?rki is, ha van ingy?? > > > From Vajk.Fekete at oracle.com Tue Feb 3 09:53:27 2004 From: Vajk.Fekete at oracle.com (Vajk Fekete) Date: Tue, 03 Feb 2004 09:53:27 +0100 Subject: Villanybojler In-Reply-To: <00c201c3e9da$28c75400$162208c3@jocco> References: <401E5D05.6090708@freemail.hu> <009901c3e9a0$8eaac020$162208c3@jocco> <401EC804.5040509@freemail.hu> <00c201c3e9da$28c75400$162208c3@jocco> Message-ID: <401F6187.5020604@oracle.com> Jozsi, ird mar meg mi az a flasi, mert hulyen halok meg. vajk > > From bereg at impulzus.sch.bme.hu Tue Feb 3 09:59:45 2004 From: bereg at impulzus.sch.bme.hu (Beregnyei Balazs) Date: Tue, 3 Feb 2004 09:59:45 +0100 (CET) Subject: hack, Re: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <1542148718.20040203021840@westel900.net> References: <1542148718.20040203021840@westel900.net> Message-ID: On Tue, 3 Feb 2004, pyxys1 wrote: > 4. l?tom sokan f?ltek a nett?l, hogy majd a hacker j?l meghackeli a > g?peket, csak ?gy, vagy mert majd a t?madoskor r?m tereli a gyanut. ?n > az ilyen dolgokat nem tartom megalapozottnak. nekem, tekintve a > szakm?mat (?s ez az elektronika nagyon speci?lis ter?lete, kicsit m?s > n?zetem van ezekr?l a "romantikus" dolgokr?l) Romantikus? :) Sajnos az mind sajat tapasztalat volt, amit leirtam. Eleg regota linuxozom, csinaltam sok szervert, es lattam sok erdekes dolgot. Rosszul konfigolt gepbol warez szervert csinaltak, egy masikbol porno proxy-t, egy harmadik gepen keresztul feltortek 100 masikat, es nagy botrany lett, egy negyedikre csak ugy betortek es nem lett semmi (ez a leggyakoribb). Felreertettel, ha azt vetted ebbol, hogy valaki a tamadaskor _konkretan_ram_ akarja terelni a gyanut (romantikus?). Egesz egyszeruen a betoro sosem a sajat geperol kozvetlenul dolgozik, hanem tesz egy nagy kerulot. Mindegy, kinek a geperol huzza meg a vegso lepest, a lenyeg az, hogy ne a sajat IP cime legyen a gyanus. Ha ilyen esetekkel nem talalkoztal, annak csak orulhetsz :-) BB From excelsior at tiszanet.hu Tue Feb 3 10:51:59 2004 From: excelsior at tiszanet.hu (Excelsior) Date: Tue, 3 Feb 2004 10:51:59 +0100 Subject: DVD + - In-Reply-To: Message-ID: Sziasztok! Errol hol lehetne reszletesebben olvasni:? DVD+R ?s DVD+RW (iras) DVD-R ?s DVD-RW Puski From danko at sziget.mine.nu Tue Feb 3 10:57:17 2004 From: danko at sziget.mine.nu (Danko) Date: 03 Feb 2004 10:57:17 +0100 Subject: jo ez? - erosito Message-ID: <1075802239.14762.15.camel@localhost> Sziasztok! Karacsonyi ajandek ez a rajz: http://sziget.mine.nu/~danko/aramkor/pknc/petiamp.jpg Meg is epitettem, ahogy kell :) Viszont baromira nem akar mukodni:( Igyhat kerdezem a nalam tapasztaltabbakat: Ranezesre, a rajz alapjan elviekben kellene ennek mukodni? Vagy mar elvi hiba is van benne, es nem en vagyok a bamba-juzer? A megepites: 2n5551 es 2n5401 tranzisztorokat nem kaptam. HElyettuk MPSA42 es BC556B tipusokat hasznaltam. Nemtudom hogy melyik a melyiknek a helyettesitoje mar, elfelejtettem. Tovabbi modositasok: C11 -el parhuzamosan kotottem 100ohmot, es az R9 -et a T5 kollektorara kotottem, es a T7 T8 ..... -tol felfele levo tranzisztorokat levalasztottam a kis-aramu "reszlegrol". +-40voltos tapot adok neki, stabilizalt taprol. Arammero sajna (meg) nincs rajta. Az erosito bemenetere pedig szinuszjelet taplalok, 1khz, szamitogepbol. Amikor kicsi a bemenojel, szep szinuszos alakja van a T5 kollektoran is. Aztan ha novelem a bemeno jelet, akkor ilyen lesz: http://sziget.mine.nu/~danko/aramkor/pknc/proto01/dscn4483-small-SZKOP-3v_div-1khz_sin.jpg Lathatoan a pozitiv hullamok belapulnak kicsit. Ha tovabb novelem a bemeno jelet, akkor pedig ilyen lesz: http://sziget.mine.nu/~danko/aramkor/pknc/proto01/dscn4484-small-SZKOP-3v_div-1khz_sin.jpg Ha pedig 100% -ra tekerem a hangerot a gepen, akkor pedig olyan lesz a kimenet, az elozo (4484) kepen a negativ hullamok, ugyanazok a pizotiv-agban is, es a nullatmenetnel egy kis ugras van. Sajnos errol nem csinaltam. Azt talaltam ki, hogy _csak_ a kisaramu reszleget megepitem egy kisebb panelon, es azzal szorakozok. Ha az megy, akkor megepitem a nagyaramut, osszekotom, es tovabb cumizok. :) Erdemes vacakolni vele? Mi a hiba? HOl a hiba? Van benne? :) Huhh, elore is koszi a valaszt, meg a hosszu olvasast! :) -- Udvozlettel: Danko Linux - Now it's safe to turn on your computer From elektro.kuldes at freemail.hu Tue Feb 3 10:58:56 2004 From: elektro.kuldes at freemail.hu (Fakla Gyula) Date: Tue, 03 Feb 2004 10:58:56 +0100 Subject: Telefon hibridet keresek In-Reply-To: <013401c3e994$f569f760$fb5fb651@jukebox> Message-ID: <82TRXSFEIKJLKYVUQ2U072ULG2X1UWU.401f70e0@arf-lp-b> Id?zve: D?tum: 2004.02.02. 15:00:32. Felad?: ?kr?s Mikl?s . >Sziasztok! > >Keresek telefon hibridet, lehet?leg MITEL MH88422-es t?pust, b?r most m?r >szinte ak?rmilyennek ?r?ln?k (csak legyen bel?le hamar 5 db). >Nagyon s?rg?s, konkr?t t?pus, c?m, telefonsz?m kellene! Szerintem a 88422 az inkabb slic, vagy te ezt erted hibrid alatt? Mitel 88625 van ha ez megfelel. Udv:Fakla Gyula From R.Cseh at Richter.hu Tue Feb 3 11:04:23 2004 From: R.Cseh at Richter.hu (=?iso-8859-2?Q?Cseh_R=F3bert?=) Date: Tue, 3 Feb 2004 11:04:23 +0100 Subject: Uzemanyagcella Message-ID: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC62D5@HUBPMX04.hungary.richter> Sziasztok! Na kis mernoki szemleletmod.... Az attorest ott latom, hogy a metanol viszonylag konnyen beszerezheto, magaddal viheted, es megsem egy akku sulya:) Ja es olcsobb is. Gondolom nem egyszerre kell beletolteni a 3 dl szeszt:) Az attores ott van, hogy feligatereszto hartyaval, a redoxfolyamat terbeli szetvalasztasaval, direktben termeli az elektromos aramot, mikozben viz es szendioxid keletkezik... Es az hogy noteszgepbe kerul az csak az elso lepes. Az autokban is hasonlo elven mukodnek az uzemanyagcellak. Ott sem eg direktben a hidrogen/metanol! Valamint sikerul megujulo energiaforrast hasznalni (napelem eloallitasa is draga, es az napfenyhez is kotott. Itt meg csak alkoholhoz. Elonye: Pl. Egy akkut toltogetsz 2-8 oran at hogy tudja a nevleges kapacitast. Itt meg 2 perc es fel van toltve:) Ja es a potakku meg draga... Robi From R.Cseh at Richter.hu Tue Feb 3 11:07:57 2004 From: R.Cseh at Richter.hu (=?iso-8859-2?Q?Cseh_R=F3bert?=) Date: Tue, 3 Feb 2004 11:07:57 +0100 Subject: AVR Message-ID: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC62D7@HUBPMX04.hungary.richter> Sziasztok! AVRrel most ismerkedem, doksikon p?ld?kon r?gom ?t magamat (na meg persze az EAGLE ny?ktervez?n:). Kellemest a hasznossal. Letoltokabelrol jopar megoldast lattam, de nem vilagos 1-2 dolog. Akkor azokat a labakat csak a letoltesre hasznalom, vagy amolyan "kombinalt" labak, es biztos-ami-biztos alapon jumperrel levalasszam a ralogatott holmikat? Az SMSkuldessel alakulok:) Tervez?si f?zisban: a kinti jeleket (vez?rl? digit?lis jelek (dr?tszakad?s stb)) optocsatol?n ?t h?zom be a rendszerbe, visszajelz?s LCD-n ?t (sajna a mobil kijelz?j?re nem tudom hogyan lehet AT parancsokkal ?rogatni:(). Billenty?zetm?trix a beviteli eszk?z. Soros porton ?t kommunik?l a telefonnal (lehet 2 MAX232-t berakni egym?ssal "szembek?tve"? A panel hol PCre lenne mint termin?l k?tve, hol ugyanide szabv?ny adatk?bbellel a telefon r?rakva... (ez ut?bbi esetben dupl?z?dik a MAX232), viszont majdnem telefonf?ggetlenn? lehet tenni. Csak a vez?rl?sw v?ltozik:) Alapban 2 telefonra van kihegyezve: Siemens C35 illetve Nokia 5110 (ezek vannak itthon:)) I2C buszon ?t szeretn?m a h?m?r?st megoldani, erre az LM92-es chipet n?ztem ki. De lenne egy k?ls? illetve egy bels? h?m?rs?kletm?r?. Ez megoldhat? valahogy? Az I2C buszon - ?ll?t?lag a doku szerint - 8 eszk?z c?mezhet?. a k?t h?m?r? mellett lenne benn soros eeprom is, ebben folyamatos regisztr?ci? menne. T?volr?l meg sms parancsokkal lek?rdezhet? lenne minden:) Mozg?s?rz?kel?k %-os v?ltoz?st vagy igen/nem jelet dobnak ki magukb?l? Mi kellhet m?g a riaszt?ba? Gondoltam a k?zponti egys?g ?s a jelfeldolgoz? elv?laszt?s?ra, r?di?hull?mmal k?tn?m ?ket ?ssze, m?gse lehessen olyan egyszer?en hat?stalan?tani. esetleg a k?ls? adatgy?jt?ket is ezen ?t bek?t?getni. Erre vannak valami egyszer? c?lmegold?sok? adaat?tviteli seb el?g a 300bps is:) K?sz?n?m a hogy v?gigolvast?tok... Javaslatok? a, 2 db MAX232 b?ntja e egym?st? b, I2C buszra fel lehet e r?do?s?tviteli l?ncit rakni? c, AVReket (kin?zve az ATmega 32) felprogramoz?s?r?l (let?lt?k?bellel) holvan valami j? sz?jbar?g?s doksi? K?sz?n?m, Robi From valkaij at externet.hu Tue Feb 3 11:17:10 2004 From: valkaij at externet.hu (Valkai Jozsef) Date: Tue, 3 Feb 2004 11:17:10 +0100 Subject: OFF: AVR In-Reply-To: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC62D7@HUBPMX04.hungary.richter> References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC62D7@HUBPMX04.hungary.richter> Message-ID: <1075803430.401f75263d6ce@webmail.externet.hu> Apropo:Nekem van effele komplett lopasgatlom, ha jol tudom, tud sms-ben ertesitest kuldeni, Nokia 2210-essel van osszekotve. De lehet, hogy ez az egesz inkabb csak helyzetmeghatarozast vegez.:) Nem ertek hozza annyira, hogy ezt el tudjam donteni. -- Valkai Jozsef +36 70 501 76 63 valkaij at externet.hu Id?z?s Cseh R?bert : > Sziasztok! > > AVRrel most ismerkedem, doksikon p?ld?kon r?gom ?t magamat (na meg > persze az EAGLE ny?ktervez?n:). Kellemest a hasznossal. > Letoltokabelrol jopar megoldast lattam, de nem vilagos 1-2 dolog. Akkor > azokat a labakat csak a letoltesre hasznalom, vagy amolyan "kombinalt" > labak, es biztos-ami-biztos alapon jumperrel levalasszam a ralogatott > holmikat? > > Az SMSkuldessel alakulok:) > Tervez?si f?zisban: a kinti jeleket (vez?rl? digit?lis jelek > (dr?tszakad?s stb)) optocsatol?n ?t h?zom be a rendszerbe, visszajelz?s > LCD-n ?t (sajna a mobil kijelz?j?re nem tudom hogyan lehet AT > parancsokkal ?rogatni:(). Billenty?zetm?trix a beviteli eszk?z. > Soros porton ?t kommunik?l a telefonnal (lehet 2 MAX232-t berakni > egym?ssal "szembek?tve"? A panel hol PCre lenne mint termin?l k?tve, hol > ugyanide szabv?ny adatk?bbellel a telefon r?rakva... (ez ut?bbi esetben > dupl?z?dik a MAX232), viszont majdnem telefonf?ggetlenn? lehet tenni. > Csak a vez?rl?sw v?ltozik:) > Alapban 2 telefonra van kihegyezve: Siemens C35 illetve Nokia 5110 (ezek > vannak itthon:)) > > I2C buszon ?t szeretn?m a h?m?r?st megoldani, erre az LM92-es chipet > n?ztem ki. De lenne egy k?ls? illetve egy bels? h?m?rs?kletm?r?. Ez > megoldhat? valahogy? Az I2C buszon - ?ll?t?lag a doku szerint - 8 eszk?z > c?mezhet?. a k?t h?m?r? mellett lenne benn soros eeprom is, ebben > folyamatos regisztr?ci? menne. T?volr?l meg sms parancsokkal > lek?rdezhet? lenne minden:) > Mozg?s?rz?kel?k %-os v?ltoz?st vagy igen/nem jelet dobnak ki magukb?l? > > > Mi kellhet m?g a riaszt?ba? > > Gondoltam a k?zponti egys?g ?s a jelfeldolgoz? elv?laszt?s?ra, > r?di?hull?mmal k?tn?m ?ket ?ssze, m?gse lehessen olyan egyszer?en > hat?stalan?tani. esetleg a k?ls? adatgy?jt?ket is ezen ?t bek?t?getni. > Erre vannak valami egyszer? c?lmegold?sok? adaat?tviteli seb el?g a > 300bps is:) > > K?sz?n?m a hogy v?gigolvast?tok... > Javaslatok? > > a, 2 db MAX232 b?ntja e egym?st? > b, I2C buszra fel lehet e r?do?s?tviteli l?ncit rakni? > c, AVReket (kin?zve az ATmega 32) felprogramoz?s?r?l (let?lt?k?bellel) > holvan valami j? sz?jbar?g?s doksi? > > > K?sz?n?m, Robi > > > ------------------------------------------------- Externet Webmail: http://webmail.externet.hu From pjanos at kemenyg-bcs.sulinet.hu Tue Feb 3 11:32:56 2004 From: pjanos at kemenyg-bcs.sulinet.hu (=?ISO-8859-2?B?UHJpYm9qc3praSBK4W5vcw==?=) Date: Tue, 3 Feb 2004 11:32:56 +0100 Subject: Fogyasztasmero In-Reply-To: <496988661.3006.1075796380@chipcad.hu> References: <496988661.3006.1075796380@chipcad.hu> Message-ID: <128552127.20040203113256@kemenyg-bcs.sulinet.hu> Kedves Lista! Sz?ks?gem lenne egy darab fogyaszt?sm?r?re (villany?ra). Nem kell, hogy hiteles legyen. 1 f?zis 230V max 10A Ha valakinek volna elfekv?ben l?gyszi mag?nban jeletkezzen. 1-2 h?napra k?lcs?nben is j? K?szi -- ?dv?zlettel: Pribojszki J?nos pjanos at kemenyg-bcs.sulinet.hu From bereg at impulzus.sch.bme.hu Tue Feb 3 11:53:06 2004 From: bereg at impulzus.sch.bme.hu (Beregnyei Balazs) Date: Tue, 3 Feb 2004 11:53:06 +0100 (CET) Subject: DVD + - In-Reply-To: References: Message-ID: On Tue, 3 Feb 2004, Excelsior wrote: > Sziasztok! Errol hol lehetne reszletesebben olvasni:? > DVD+R ?s DVD+RW (iras) > DVD-R ?s DVD-RW www.google.com www.doom9.org www.dvd.org www.google.com www.google.com www.google.com :) BB From belemer at axel.hu Tue Feb 3 11:47:39 2004 From: belemer at axel.hu (Balazs E) Date: Tue, 3 Feb 2004 11:47:39 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <16111500921.20040202235002@westel900.net> References: <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <5.1.0.14.2.20040202134705.00a2daf0@mail.axelero.hu> <1075728866.1268.262.camel@otthon> <401EB54D.8020000@oracle.com> <729623578.20040202231844@westel900.net> <1075761001.1271.309.camel@otthon> <16111500921.20040202235002@westel900.net> Message-ID: <124987296.20040203114739@axel.hu> Ez azert mar regota nem igy van! Sajnos. Tobnyire mar nem a szuksegletek kielegitese van (kiveve afrikat) A multiknak tobb beleszolasa van abba hogy mit vesznek az emberek mint maguknak az embereknek. p> a vev?k d?ntik el, hogy mit vesznek. ha ingy? lenne j?, mindenki -- Balazs mailto:belemer at axel.hu From jhidvegi at freestart.hu Tue Feb 3 12:02:29 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Tue, 3 Feb 2004 12:02:29 +0100 Subject: Villanybojler References: <401E5D05.6090708@freemail.hu><009901c3e9a0$8eaac020$162208c3@jocco> <401EC804.5040509@freemail.hu><00c201c3e9da$28c75400$162208c3@jocco> <401F6187.5020604@oracle.com> Message-ID: <002001c3ea45$555ff1a0$292208c3@jocco> > Jozsi, > > ird mar meg mi az a flasi, mert hulyen halok meg. > > vajk :-)) Semmi kulonos, anno a gyarban flastekkernek mondtuk, roviden flasi. (nem tom, hogy kell leirni). Az a csuszosaru, ami egy 6,3 vagy 2,8 mm szeles lemezre megy ra. Olyan ketoldalt behajlitott, kisse rugalmas csuszosaru, a madzagot preselessel lehet beleszoritani. Manapsag leggyakrabban muanyagos, van a piros (1,5mm2), k?k (2,5 mm2)... belole. (Meg?ll az eszem! Ahogy leitam, hogy k?k, az a bekezd?s k?kre v?ltozott, meg ami ut?na j?tt. De nem tart?san, ahogy belejavitottam, ez elm?lt. :-) ) hjozsi From daemon82 at mailbox.hu Tue Feb 3 12:07:59 2004 From: daemon82 at mailbox.hu (Dukai Zoltan) Date: Tue, 03 Feb 2004 12:07:59 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <4113756406.20040203002737@westel900.net> References: <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <5.1.0.14.2.20040202134705.00a2daf0@mail.axelero.hu> <1075728866.1268.262.camel@otthon> <401EB54D.8020000@oracle.com> <729623578.20040202231844@westel900.net> <1075761001.1271.309.camel@otthon> <16111500921.20040202235002@westel900.net> <401ED98D.5000908@syrius.hu> <4113756406.20040203002737@westel900.net> Message-ID: <401F810F.3050509@mailbox.hu> pyxys1 wrote: > MG> Pl. irodai felhasznalasra siman fel lehet rakni linuxot, a titkarno > MG> megszokja hogyan kell kezelni, es ugyanugy tudja hasznalni. > > na itt vagyunk, mi?rt nem az van? Ez jo kerdes... mert nem tudjak hogy lehetne? Hany irodaban fut egy XP, rajta Office 2000 vagy meg durvabb es semmi mas. ez mennyi pent is? kb egy 100-as? (nem szoktam ilyeneket venni, nem tudom az arat) Kozben ugyanez egy szep linuxos feluleten elfutna OpenOffice-on. Egyebbeknt en probaltam az Openoffice-t es tetszik is. (Win ala is letezik, magyarul!) Meg a menupontok megnevezese is ugyanaz szinte mindenhol. Atszokni nem kellene ket nap. Ha ket eve tudok ennyit a linuxrol mint ma (ami nem kulonosebben sok) akkor a rokon most Szegeden a vamugyintezo irodajaban nem NT4-et futtatna legalisan es fusiban mellette a WIn2k meg Off2k-t hanem Linux. Meg csak valami windows specifikus programok sincsenek... From gyula.szabo at chello.hu Tue Feb 3 12:09:09 2004 From: gyula.szabo at chello.hu (=?ISO-8859-1?B?R3l1bGEgU3phYvM=?=) Date: Tue, 3 Feb 2004 12:09:09 +0100 Subject: Villanybojler In-Reply-To: <002001c3ea45$555ff1a0$292208c3@jocco> References: <401E5D05.6090708@freemail.hu><009901c3e9a0$8eaac020$162208c3@jocco> <401EC804.5040509@freemail.hu><00c201c3e9da$28c75400$162208c3@jocco> <401F6187.5020604@oracle.com> <002001c3ea45$555ff1a0$292208c3@jocco> Message-ID: <10214641359.20040203120909@chello.hu> Hali! > ird mar meg mi az a flasi, mert hulyen halok meg. Cs?sz?saru ?dv Sz.Gy. From belemer at axel.hu Tue Feb 3 12:11:17 2004 From: belemer at axel.hu (Balazs E) Date: Tue, 3 Feb 2004 12:11:17 +0100 Subject: vectra rajz In-Reply-To: <005301c3e989$01be35a0$a24bfea9@szarvtorony> References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC62C7@HUBPMX04.hungary.richter> <25102497312.20040202130641@westel900.net> <005301c3e989$01be35a0$a24bfea9@szarvtorony> Message-ID: <191032109.20040203121117@axel.hu> Nincs valakinek B vectrahoz rajza?? Elmult a tompitott vilagitas. Kapcsolo, bizti, izzo rendben Egy jo darabig halvanyabban vilagitott. -- Balazs mailto:belemer at axel.hu From halaszfm at mail.axelero.hu Tue Feb 3 12:27:05 2004 From: halaszfm at mail.axelero.hu (=?ISO-8859-2?Q?Hal=E1sz_Ferenc?=) Date: Tue, 03 Feb 2004 12:27:05 +0100 Subject: Uzemanyagcella In-Reply-To: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC62D1@HUBPMX04.hungary.richter> References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC62D1@HUBPMX04.hungary.richter> Message-ID: <401F8589.40407@mail.axelero.hu> Cseh R?bert ?rta: ---- > Az ?rat is hallottad hozz?? H?rtelen akkor ?tsz?moltam a r?di?t, > ?s valami 25-30 eFtben j?tt ki:( Oktat?sra haszn?lj?k, mintegy > t?voktat? seg?dberendez?st. Azon kereszt?l tan?t a tan?r, olyan > helyeken ahol m?g ?ram sincs bevezetve.... ---- >>a kicsi elemlampa kategoriaju cuccok meg ennyire sincsenek keszen. > > Rugos, folhuzhato kivitel elerheto? > Allitolag Afrikaban divat az ilyen taplalassal ellatott radio. Valami eleg > hosszu idot mondtak, talan fel ora. Mobiltelcsihez, satorvilagitashoz > teljesen jo lenne. > > Udv.: > > gyapo at axelero.hu Egyelore o'cso'bb az emberevo+roncsbicikli+dinamo+eir. 3 deci alkoholnak megfelelo pa'jinka'je' ege'sz ejjel te- keri a kannibal. (Csak etesd is, nehogy megegyen..) :-) Nappal meg napelem. Bocs: HFeri (Emlekeim szerint _csak_vegytiszta_ anyagot szeret az uzemanyagcella, kulonben hamar meghal) From belemer at axel.hu Tue Feb 3 12:27:19 2004 From: belemer at axel.hu (Balazs E) Date: Tue, 3 Feb 2004 12:27:19 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <1562456409.20040203084501@freestart.hu> References: <1281264359.20040203020355@westel900.net> <1562456409.20040203084501@freestart.hu> Message-ID: <893635960.20040203122719@axel.hu> Szerintem egy jol konfigolt NT 2k Xp -n sem GV> Ha jol van konfigolva a rendszered, akkor bizony nem! Ott a user nem GV> fer hozza a rendszerfile-okhoz. A halott processz kiloheto. -- Balazs mailto:belemer at axel.hu From gyula.szabo at chello.hu Tue Feb 3 12:32:12 2004 From: gyula.szabo at chello.hu (=?ISO-8859-1?B?R3l1bGEgU3phYvM=?=) Date: Tue, 3 Feb 2004 12:32:12 +0100 Subject: fejhallgato In-Reply-To: <10214641359.20040203120909@chello.hu> References: <401E5D05.6090708@freemail.hu><009901c3e9a0$8eaac020$162208c3@jocco> <401EC804.5040509@freemail.hu><00c201c3e9da$28c75400$162208c3@jocco> <401F6187.5020604@oracle.com> <002001c3ea45$555ff1a0$292208c3@jocco> <10214641359.20040203120909@chello.hu> Message-ID: <9016024453.20040203123212@chello.hu> Hali! Max. 30 kFt-ig milyen (j? min?s?g?) f?lest ?rdemes venni ? Nem nagyon vagyok j?ratos az audi?technik?ban. Sima dr?tosra gondoltam (nem infra, nem r?di?s). K?zvetlen kapcsolatom eddig csak egy r?gi AKG K141-el volt. K?szi Sz.Gy. From hwsw at famulus.hu Tue Feb 3 09:35:46 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Tue, 3 Feb 2004 09:35:46 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz References: <1281264359.20040203020355@westel900.net> <1562456409.20040203084501@freestart.hu> Message-ID: <007801c3ea31$61b93290$c702a8c0@note> > pyxys1> ?gy gondolod, hogy nem lehet olyan programot ?rni linux al?, hogy > pyxys1> led?glessze a g?pet? > > Ha jol van konfigolva a rendszered, akkor bizony nem! Ott a user nem > fer hozza a rendszerfile-okhoz. A halott processz kiloheto. Nekem > driver irasa alatt sikerult egyszer kiloni, de akkor is nagyon nagy > butasagot csinaltam. > -- > ?dv, > Gyorgy Varga > GyLAB BT. Komolyan mondom, sokan ugy anyazzak a win stabilitasat mintha nem letezne.... Mar elmondtam parszor a WIN/LINUX vitaban a win==XP axioma alapjan tessek gondolkodi!!!! mert ez van azonos naprakeszsegi szinten a LINUX 2. sok kernellel. A tobbi regebbi win nyilvan nem lehet azonos kategoria..... A targyilagosabb Linux-osok ugye azt a tenyt, hogy a fenti axioma eseten az XP es Linux2.sok kozott nincs nagysagrendi elteres elintezik olyan lapos felmonadatokkal, hogy " egesz jo", " sokat fejlodott", stb Az, hogy az xp jelenleg jobban kezre all az atlag usernek, mar nem vita targya, talan Az, hogy egy-egy user prg-vel azert megiscsak kifektteheto a linux is mar egyszer-ketszer kiderult, lasd elozo off rohamok az archivumban.. Arrol, hogy mennyivel jobb az xp file/eroforras jogosultsag menedszsment-je az ACL rendszer okan szinten volt mar szo parszor..... (persze csak, ha be is van allitva) Ahogy latom az XP hatranyanak egyre inkabb csak az jon elo, hogy alapbol lyukasra van beallitva........ A bealiitast tehat el kell vegezni, ez igaz. De akkor miert bun ez, ha a Linux-nal nem bun, mert "a Linux telepitese nem a user dolga, arra kulon ember kell" mondjak ugye linux oldalrol... Ha a kulon ember ugyanigy telepiti/beallitja az XP-t meglatasom szerint, pont olyan zart es stabil lesz mint a linux Az XP taskmanagere azert a napi gyakorlatban megletosen ritkan akad ossze olyan prg-vel ami kilohetetlen, de ilyet ugye azert linux-on is lehet csinalni? Szerintem pont ugyanaz kell hozza mint XP alatt.... azaz kello jogosultsag a security birizgalashoz kodbol, sot az imenti memoria foglalos pelda alapjan esetleg az sem? :-))) csak egy idetlen programozo... Ugyhogy, en elhiszem, hogy a Linux versenykepes, csakhat mint a peldak mutatjak emberek(magam is) akik 10+ eves dos/win rendszer (atlagal jobb) ismeretevel felvertezve megprobaljak hasznalatba venni sorban lesre futnak mar az elejen..... A gyakorlatban jol muzsikalo xp mellett pedig annyi macerat nem er a linux, hogy napokig kuzdjek a siker remenyeben, pedig lehet, hogy a siker utan mar en is lelkesek taborat erositenem, annak mintajara, ahogy az autoknal is "mondom aki meg nem probalta nem is tudhatja" kijelenteseket teszek olykor En probalnam, de nem megy...ezert nem hiszek egyelore! KJ . From pbalazs at pro.hu Tue Feb 3 12:49:10 2004 From: pbalazs at pro.hu (=?iso-8859-2?B?UOFsIEJhbOF6cw==?=) Date: Tue, 3 Feb 2004 12:49:10 +0100 Subject: MC145146 szinti - angol szoveg Message-ID: <000601c3ea4b$bd8d80c0$2a10a8c0@videoton.hu> Hi, attanulmanyoztam ismet az adatlapot es a kovetkezokre jutottam: 1. Biztos, hogy elvezereltek a latch-ek! 2. Eloszor merj ra a kvarc labara, hogy rezeg-e. 3.a. Ha nem rezeg, csereld ki. 3.b. Ha rezeg, akkor mukodnie kell. A javaslataim: - ST=L allapotban allitsd be a latch cimet - adj ST-re H, majd L szintet (pozitiv impulzus), ekkor elvileg meg van cimezve a latch es ST=L. - ezutan allitsd be az adatot es adj ST-re egy pozitiv impulzust, mint az elobb. Ekkor elvileg bekerul az adat az osztoba, es mukodik. 4. Tehat ket kulon impulzussal probald meg bevinni a cimet es az adatot. 5. Arrol nem talaltam semmit, hogy hogyan toltodik ujra az oszto, de ez, gondolom, automatikus. 6. Ha igy sem akar menni, akkor probald meg eloszor az adatot, aztan a cimet. (bar ennek nem sok ertelme van) 7. Ha meg mindig nem megy, akkor lehet, hogy az oszto nem toltodik ujra automatikusan es gyorsan kifut, de te nem toltod ujra idoben. Vagyis mukodik, csak nem latod. Ennek ellenorzesere tegyel az OSCin bemenetre mondjuk 2KHz-es jelet, probald vegig a harom (cim-adat egyszerre; eloszor cim, aztan adat; eloszor adat, aztan cim) beviteli modszert, es irjal a latch-ekbe 1-eseket. Ekkor 2KHz / 4096 = 0,5Hz. Ezt egy LED-del is vizsgalhatod, latni fogsz mindent,csak legyen rajt a LED allandoan. Tobb otletem nincs, remelem segitettem. Tajekoztass, hogy sikerult. Udv.:P.B. From szali at freemail.hu Tue Feb 3 09:35:25 2004 From: szali at freemail.hu (Szali Sandor) Date: Tue, 3 Feb 2004 09:35:25 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz References: <5610915937.20040202234017@westel900.net> <007301c3e9ea$f8963b00$a24bfea9@szarvtorony> Message-ID: <001501c3ea4d$5a0e3dd0$eeeea8c0@p4> >>>>A kis sulinetes csicska "hekkerek" ?s "krekkerek" pedig, akik a back orifice 2000-et is csak le?r?s alapj?n tudj?k ?gy-ahogy kezelgetni nyilv?n fannakadnak a tuzfalon.<<< +Hadd kerdezzem itt meg, miert van az, hogy a 98-ban a zonealarm 5-10 percenkent feldobta a popup-ot, hogy be akarnak jonni, az XP meg soha nem nem ir ilyet, a popup engedelyezve van, de abban csak olyanok jonnek, hogy ez meg az a progi ki akart menni. ez igy normalis, vagy 1 eve nincs tuzfalalm? a kapcsolat properties-jeben nem jelenik meg mar az XP tuzfal, valamelyik service kikapcsolasa miatt, de amig megjelent, lehetett kapcsolgatni, addig is ezt muvelte a zonealarm. az xp tuzfal meg egyaltalan nem kozolt semmit. From hwsw at famulus.hu Tue Feb 3 13:16:28 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Tue, 3 Feb 2004 13:16:28 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz References: <1281264359.20040203020355@westel900.net> <1562456409.20040203084501@freestart.hu> <893635960.20040203122719@axel.hu> Message-ID: <00e601c3ea4f$950ae120$c702a8c0@note> > Szerintem egy jol konfigolt NT 2k Xp -n sem > GV> Ha jol van konfigolva a rendszered, akkor bizony nem! Ott a user nem > GV> fer hozza a rendszerfile-okhoz. A halott processz kiloheto. > Balazs mailto:belemer at axel.hu Errol beszelek en is mar egy eve lassan, de nem akarjak elhinni a Linux fan-ok, hogy az XP/2000 igenis jo, osszemerheto a Linux 2.sok-al Szogezzuk le, hogy windows alatt az XP-t kell erteni ha a mai Linux-okkal versenyeztetjuk a wint, mert ok a kb. azonos koru jatekosok..... Ebben a felallasban: Azonos josagi foku munkaallomashoz az XP-t talan kicsit tobbet kell masszirozni mint egy Linux-ot a telepuleshez viszont joval kevesebbet... A halozathoz kapcsolodas teren sem marad el az xp, plane, hogy a jogososultsag/eleres rendszere kifinomult az ACL/AD+GC/GP+LP rendszerek okan, amirol mint kenyelemrol Linux-ek inkabb csak almodnak meg manapsag... (ACL=Acces Control List, hozzaferesi jogok listja AD+GC= Active Directory, Adatbazis a halozat osszes geperol/usererol/stb-rol GP=Group Policy, csoport hazirend userre, gepre LP= LocalPolicy, helyiuser, helyigep hazirend) Linux-ek, ha megis megszorulnak a nagy XP szidasban, akkor jon a varazsszo, hogy "de szervernek sokkal jobb" a Linux. Persze vannak ilyen esetek, de itt most usergepekrol ertekezunk. Azonban meg szerver ugyben is szorosodik a verseny, mert ringe szall(t) a windows2003 szerver is es azert kivancsi leszek mit domborit majd a kozeljovoben..... KJ From hajdu at sunserv.kfki.hu Tue Feb 3 13:17:15 2004 From: hajdu at sunserv.kfki.hu (Hajdu Csaba) Date: Tue, 3 Feb 2004 13:17:15 +0100 (MET) Subject: vectra rajz In-Reply-To: <191032109.20040203121117@axel.hu> Message-ID: > Nincs valakinek B vectrahoz rajza?? > Elmult a tompitott vilagitas. Kapcsolo, bizti, izzo rendben Es a rele? From pbalazs at pro.hu Tue Feb 3 13:20:32 2004 From: pbalazs at pro.hu (=?iso-8859-2?B?UOFsIEJhbOF6cw==?=) Date: Tue, 3 Feb 2004 13:20:32 +0100 Subject: Femdetektor Message-ID: <000601c3ea50$1ee763f0$2a10a8c0@videoton.hu> Szasz, Zoli. Elmeselni kicsit hosszu lenne, de benne van vmelyik Radiotechnika Evkonyvben. Holnapra megnezem es kozlom veled. Udv: P.B. From gergob at microsoft.hu Tue Feb 3 13:22:03 2004 From: gergob at microsoft.hu (Barcza Gergely (MSS)) Date: Tue, 3 Feb 2004 13:22:03 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <007801c3ea31$61b93290$c702a8c0@note> Message-ID: Sziasztok... Figyelem itt a vitat egy jo ideje, bar ertelmet nem sokat latom. Azert belekotyogok. Email cimbol kiderul mit kell szeretnem. Viszont elotte jo par evig Linuxoltam. Nagyjabol ott vagyok mind a kettonel napi szinten. Az, hogy megvasarlaskor mi mennyibe kerul, az egy dolog. Van egy olyan is, hogy TCO. (Ebben meg benne van a beszerzes, telepites, betanitas, karbantartas, felhasznalo-simogatas, minden.) Sajat, -fuggetlen- felmeresem szerint: - teljesen linuxos kornyezetet ott eri meg hasznalni, ahol minden elintezheto ingyenes szoftverekkel (nincsenek celszoftverek, vagy eleve linuxra (is) meg vannak fejlesztve.) A cegnel dolgozo emberek informatikahoz valamelyest erto emberek, cegmeret pedig 30 PC alatti. - Vegyes kornyezet sokszor nagyon gazdasagos tud lenni, egeszen a kozepvallaltok tetejeig, viszont sok kenyelmi funkcio hianyzik. Ilyen tipikusan a Linux svr - Win desktop. Ekkor egy hozzaerto informatikus csapattal egy jol mukodo rendszert lehet letrehozni kb. 200PC-s cegmeretig. - Nagyvallalati kornyezetben a Linux pedig egyre kevesebb szerepet jatszik jelenleg. Nagyon sok telejesen homogen MS rendszert uzemelteto elegedett felhasznalom van. (Nyilvan kapnak megfelelo supportot elvezik a homogenitast, w2k3 svr, exch2k3, WinXP, Office2003 rendszerrel nem nagyon szokott gondjuk lenni. Ha U*X rendszerrol van szo, akkor sem Linuxot valasztanak. Kozep-nagyvalalati rendszerben nagy hangsuly van a homegintason es a minnel egyszerubb hasznalhatosagon es kozismertsegen. Itt a beszerzesi koltsegek adott esetben csak a toredeket jelentik a TCO-nak, m?g egy 10PC-s cegnel igen jelentos reszet teszik ki. Ezek a tenyek most. A Linuxban ketsegtelenul van fantazia, JO rendszernek, JO kezdemenyezesnek tartom, de jelenleg homogen rendszerben (csak Linux) a kozep es nagyvallalati szegmensben az uzemeltetese nem gazdasagos. (Ugyfelek szinten megerositik ezt.) Sajat tapasztalat: Rendszergazdakent, ad-hoc fejlesztokent ugyanugy kepes voltam/vagyok kekhalalt eloidezni, mint a Linuxot merevre fagyasztani. Mar a KILL sem segit, sehogyan sem, semmilyen parameterrel... ui. beirni sem lehet :) Tehat... hitvita. Jo mind a ketto. Meggyozni a masikat ugy sem lehet. Maximum szamokkal, konkretan szamitasokkal alatamasztva a gazdasagi igazgatot... > -----Original Message----- > From: elektro-bounces at tesla.hu [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf > Of hwsw famulus > Sent: Tuesday, February 03, 2004 9:36 AM > To: elektro at tesla.hu > Subject: Re: Adalek a Win/Lin vitahoz > > > pyxys1> ?gy gondolod, hogy nem lehet olyan programot ?rni linux al?, > hogy > > pyxys1> led?glessze a g?pet? > > > > Ha jol van konfigolva a rendszered, akkor bizony nem! Ott a user nem > > fer hozza a rendszerfile-okhoz. A halott processz kiloheto. Nekem > > driver irasa alatt sikerult egyszer kiloni, de akkor is nagyon nagy > > butasagot csinaltam. > > -- > > ?dv, > > Gyorgy Varga > > GyLAB BT. > > Komolyan mondom, sokan ugy anyazzak a win stabilitasat mintha nem > letezne.... > > Mar elmondtam parszor a WIN/LINUX vitaban a win==XP axioma alapjan tessek > gondolkodi!!!! > mert ez van azonos naprakeszsegi szinten a LINUX 2. sok kernellel. > A tobbi regebbi win nyilvan nem lehet azonos kategoria..... > > A targyilagosabb Linux-osok ugye azt a tenyt, hogy a fenti axioma eseten > az XP es Linux2.sok kozott nincs nagysagrendi elteres > elintezik olyan lapos felmonadatokkal, hogy > " egesz jo", " sokat fejlodott", stb > > Az, hogy az xp jelenleg jobban kezre all az atlag usernek, mar nem vita > targya, talan > > Az, hogy egy-egy user prg-vel azert megiscsak kifektteheto a linux is mar > egyszer-ketszer kiderult, lasd elozo off rohamok az archivumban.. > > Arrol, hogy mennyivel jobb az xp file/eroforras jogosultsag menedszsment- > je > az ACL rendszer okan szinten volt mar szo parszor..... > (persze csak, ha be is van allitva) > > Ahogy latom az XP hatranyanak egyre inkabb csak az jon elo, hogy > alapbol lyukasra van beallitva........ > > A bealiitast tehat el kell vegezni, ez igaz. > > De akkor miert bun ez, ha a Linux-nal nem bun, mert > "a Linux telepitese nem a user dolga, arra kulon ember kell" > mondjak ugye linux oldalrol... > > Ha a kulon ember ugyanigy telepiti/beallitja az XP-t > meglatasom szerint, pont olyan zart es stabil lesz mint a linux > > Az XP taskmanagere azert a napi gyakorlatban megletosen ritkan > akad ossze olyan prg-vel ami kilohetetlen, de > ilyet ugye azert linux-on is lehet csinalni? > > Szerintem pont ugyanaz kell hozza mint XP alatt.... > azaz kello jogosultsag a security birizgalashoz kodbol, > sot az imenti memoria foglalos pelda alapjan esetleg az sem? > :-))) csak egy idetlen programozo... > > Ugyhogy, en elhiszem, hogy a Linux versenykepes, csakhat mint a peldak > mutatjak emberek(magam is) akik 10+ eves dos/win rendszer > (atlagal jobb) ismeretevel felvertezve megprobaljak > hasznalatba venni sorban lesre futnak mar az elejen..... > > A gyakorlatban jol muzsikalo xp mellett pedig annyi macerat nem er a > linux, > hogy napokig kuzdjek a siker remenyeben, pedig lehet, hogy a siker utan > mar > en is lelkesek taborat erositenem, annak mintajara, ahogy az autoknal is > "mondom aki meg nem probalta nem is tudhatja" kijelenteseket teszek > olykor > > En probalnam, de nem megy...ezert nem hiszek egyelore! > > KJ > > > > > . > From valkaij at externet.hu Tue Feb 3 13:19:25 2004 From: valkaij at externet.hu (Valkai Jozsef) Date: Tue, 3 Feb 2004 13:19:25 +0100 Subject: Fwd: SAV referencia Message-ID: <1075810765.401f91cd567e8@webmail.externet.hu> Mivel dontes/valasztas elott allok, hogy melyik ceg termeket hasznaljam virusbanyaszasra, ezert szuksegem lenne Sophos termekcsaladot hasznalo cegre, mint referenciara. Kerem, aki tud, segitsen. Leginkabb hibrid rendszerekre lennek kivancsi. Koszonom. -- Valkai Jozsef +36 70 501 76 63 valkaij at externet.hu ------------------------------------------------- Externet Webmail: http://webmail.externet.hu From slezakcs at demasz.hu Tue Feb 3 13:29:59 2004 From: slezakcs at demasz.hu (=?iso-8859-2?Q?Slez=E1k_Csaba?=) Date: Tue, 3 Feb 2004 13:29:59 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz, Mandrake 9.2 =?iso-8859-2?q?telep=EDt=E9s?= Message-ID: Most telep?tettem egy Mandrake 9.2-?t ( 4 cd?s). Teljesen magyar, alap be?ll?t?sokkal grafikus telep?t?vel. (Intel 810-es alaplapi vide? van a g?pen.) Semmi extr?t nem k?rdezett, csak hogy milyen biztons?gi szintet k?rek. ?s milyen programokat k?rek telep?teni. Persze a part?cion?shoz ?rteni kell. Imho ett?l m?r nem lehet egyszer?bb telep?t?t ?rni. Ha valaki k?ri meg tudom ?rni a 4 cd?t, ?s post?n elk?ld?m. ?dv: Csaba ----- Tov?bb?totta: Slez?k Csaba/DEMASZ D?tum: 2004. 02. 03 13:20 ----- "hwsw famulus" ?rta: > pyxys1> ?gy gondolod, hogy nem lehet olyan programot ?rni linux al?, hogy > pyxys1> led?glessze a g?pet? > > Ha jol van konfigolva a rendszered, akkor bizony nem! Ott a user nem > fer hozza a rendszerfile-okhoz. A halott processz kiloheto. Nekem > driver irasa alatt sikerult egyszer kiloni, de akkor is nagyon nagy > butasagot csinaltam. > -- > ?dv, > Gyorgy Varga > GyLAB BT. Komolyan mondom, sokan ugy anyazzak a win stabilitasat mintha nem letezne.... Mar elmondtam parszor a WIN/LINUX vitaban a win==XP axioma alapjan tessek gondolkodi!!!! mert ez van azonos naprakeszsegi szinten a LINUX 2. sok kernellel. A tobbi regebbi win nyilvan nem lehet azonos kategoria..... From asd at mail.musichello.com Tue Feb 3 13:34:20 2004 From: asd at mail.musichello.com (Daniel VASARHELYI) Date: Tue, 3 Feb 2004 13:34:20 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <00e601c3ea4f$950ae120$c702a8c0@note> References: <1281264359.20040203020355@westel900.net> <1562456409.20040203084501@freestart.hu> <893635960.20040203122719@axel.hu> <00e601c3ea4f$950ae120$c702a8c0@note> Message-ID: <20040203123420.GA25806@mail.musichello.com> > Persze vannak ilyen esetek, de itt most usergepekrol ertekezunk. > Azonban meg szerver ugyben is szorosodik a verseny, mert > ringe szall(t) a windows2003 szerver is es > azert kivancsi leszek mit domborit majd a kozeljovoben..... Csak egy pelda: http://news.netcraft.com/archives/web_server_survey.html asd -- Daniel VASARHELYI From oldw at oldw.net Tue Feb 3 13:42:08 2004 From: oldw at oldw.net (=?iso-8859-2?Q?Kolesz=E1r_Tibor?=) Date: Tue, 3 Feb 2004 13:42:08 +0100 Subject: SAV referencia References: <1075810765.401f91cd567e8@webmail.externet.hu> Message-ID: <003901c3ea53$22b0e7b0$8800030a@OLDWOODOOPC> Szia, ?n sophos+uvscan p?rost haszn?lom linux+exim4 k?rnyezetben. 99.999%. Korrekten megy ?s el?g gyors. Automatikus update scriptek frissitenek, hozz? sem kell ny?lni.... Tibor -- Integranet Internet Service Provider Co. - www.integranet.hu GnuPG fingerprint: 189C B343 71A8 C25F 7456 F46F D522 C34C ED7F A574 Kolesz?r Tibor, Director and Senior System Engineer, Debian Developer koleszar at integranet.hu, oldw at debian.org, oldw at oldw.net, http://www.oldw.net ----- Original Message ----- From: "Valkai Jozsef" To: Sent: Tuesday, February 03, 2004 1:19 PM Subject: Fwd: SAV referencia > Mivel dontes/valasztas elott allok, hogy melyik ceg termeket hasznaljam > virusbanyaszasra, ezert szuksegem lenne Sophos termekcsaladot hasznalo > cegre, mint referenciara. Kerem, aki tud, segitsen. Leginkabb hibrid > rendszerekre lennek kivancsi. > > Koszonom. > -- > Valkai Jozsef > +36 70 501 76 63 > valkaij at externet.hu > > > ------------------------------------------------- > Externet Webmail: http://webmail.externet.hu > > From gergob at microsoft.hu Tue Feb 3 13:42:15 2004 From: gergob at microsoft.hu (Barcza Gergely (MSS)) Date: Tue, 3 Feb 2004 13:42:15 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <00e601c3ea4f$950ae120$c702a8c0@note> Message-ID: > > A halozathoz kapcsolodas teren sem marad el az xp, > plane, hogy a jogososultsag/eleres rendszere kifinomult > az ACL/AD+GC/GP+LP rendszerek okan, > amirol mint kenyelemrol Linux-ek > inkabb csak almodnak meg manapsag... > > (ACL=Acces Control List, hozzaferesi jogok listja > AD+GC= Active Directory, Adatbazis a halozat osszes geperol/usererol/stb- > rol > GP=Group Policy, csoport hazirend userre, gepre > LP= LocalPolicy, helyiuser, helyigep hazirend) Meg arrol ne is beszeljunk, hogy az Office2003 SYSTEM! Hogyan integralodik a desktop oldalon az XP-vel, Server oldalon a W2k3-al... (Exchange, SharePoint Portal server, vagy akar csak Team Services... Projekt Server es tarsai. System Management Server. Errol viszonylag keveset tudnak altalaban a Linux hivok es le is dobbennek rendesen, amikor egy ilyet latnak mukodni pl. egy 20 orszagban telephellyel mukodo VPN-es Extranetes 1500 useres halozaton. Bar reszelgetessel sok hasonlot elo lehet allitani Linuxon is... From vomberg at chemotron.hu Tue Feb 3 13:44:23 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Tue, 03 Feb 2004 13:44:23 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <007801c3ea31$61b93290$c702a8c0@note> References: <1281264359.20040203020355@westel900.net> <1562456409.20040203084501@freestart.hu> <007801c3ea31$61b93290$c702a8c0@note> Message-ID: <1075812263.809.381.camel@otthon> 2004-02-03, k keltez?ssel 09:35-kor hwsw famulus ezt ?rta: > Ha a kulon ember ugyanigy telepiti/beallitja az XP-t > meglatasom szerint, pont olyan zart es stabil lesz mint a linux Nem. Az RPC hiba be?ll?t?sf?ggetlen volt. > En probalnam, de nem megy...ezert nem hiszek egyelore! Egyszer k?ne csak, hogy valaki melletted telep?tsen ?gy, hogy te k?zben k?rdezel. Azt?n amikor testreszabt?l m?g egy desktopot is, akkor k?t nap m?lva le?ln?nk besz?lgetni....:-)))) I. -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From belemer at axel.hu Tue Feb 3 14:11:46 2004 From: belemer at axel.hu (Balazs E) Date: Tue, 3 Feb 2004 14:11:46 +0100 Subject: vectra rajz In-Reply-To: References: Message-ID: <401809252.20040203141146@axel.hu> > Nincs valakinek B vectrahoz rajza?? > Elmult a tompitott vilagitas. Kapcsolo, bizti, izzo rendben HC> Es a rele? Nade az melyik? 3 helyen talaltam relleket 1 sort a bizti tablan es 2 dobozzal a motorterben. nam akarom a kabeleket kihuzgalni. -- Balazs mailto:belemer at axel.hu From belemer at axel.hu Tue Feb 3 14:20:41 2004 From: belemer at axel.hu (Balazs E) Date: Tue, 3 Feb 2004 14:20:41 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: References: Message-ID: <52082447.20040203142041@axel.hu> Penteken voltam MS fejtagitason (mielott a linux hivok megkoveznenek az elottem levo 3 gepbol 2-n linux megy!) Ahol is az uj windowsrol volt szo fedoneve longhorn (egy kocsmarol kapta a nevet a kedvenc siparadicsomukban) Naszoval ott lesz egy indigo nevu dolog amit portolni fognak linuxra solarisra meg isten tudja meg hova. Az lessz felelos a kommunikaciokert legyen szo processzek kozot vagy ket kulonallo gepen levo 2 program kozotti kommunikaciorol. Ez fogja felvaltani a mostani uzenetes dolgot is. Azert ez mar nem a pipe-s technologia. BGM> Meg arrol ne is beszeljunk, hogy az Office2003 SYSTEM! Hogyan integralodik a BGM> desktop oldalon az XP-vel, Server oldalon a W2k3-al... (Exchange, SharePoint BGM> Portal server, vagy akar csak Team Services... Projekt Server es tarsai. BGM> System Management Server. BGM> Errol viszonylag keveset tudnak altalaban a Linux hivok es le is dobbennek BGM> rendesen, amikor egy ilyet latnak mukodni pl. egy 20 orszagban telephellyel BGM> mukodo VPN-es Extranetes 1500 useres halozaton. BGM> Bar reszelgetessel sok hasonlot elo lehet allitani Linuxon is... -- Balazs mailto:belemer at axel.hu From muri at eger.mis.matav.hu Tue Feb 3 14:26:17 2004 From: muri at eger.mis.matav.hu (Muranyi Istvan) Date: Tue, 3 Feb 2004 14:26:17 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz, abba kene hagyni In-Reply-To: References: Message-ID: <200402031426.17910.muri@eger-axe.mis.matav.hu> Hello! Meg kene vegre erteni mindket oldalon, hogy amikor arrol beszelsz, hogy egyszeru telepites, keveset kerdez, stb. akkor egyben arrol is beszelsz hogy a biztonsagi beallitasok gyakorlatilag sehol sincsenek. Igen nagy ritkasag az egymagaban levo gep kapcsolatok nelkul. Tudomasul kell venni, hogy igenis kell _erteni_ ahhoz amit csinalsz, meg akkor is mikor egy levelet irsz mondjuk a word-ben. (Ellenkezo esetben egy 3-5k-s levelbol ugy csinalsz 300-500 k-t, hogy fogalmad sem lesz, mit tettel _valojaban_.) Tehat ara van mindennek, a hozza nem ertesnek is. Ezt az arat akkor fizeti ki a tisztelt felhasznalo, amikor feltorik a gepet, vagy elvesznek az adatai (mert ahhoz is maci, hogy idonkent mentsen) Ezert is ertelmetlen a vita, meg azert is, mert a nagyvallalatok is kezdenek rajonni hogy erdemes lesz valtani. Most a kivaras, megtures idoszaka van a merev elutasitas helyett... Mindegy ugyanis, hogy MSC-s vagy LinGuru kepzesre kuldi-e a rendszergazdikat egy komoly ceg. Udv. Muranyi Istvan 2004. febru?r 3. 13.29 d?tummal Slez?k Csaba ezt ?rta: > Most telep?tettem egy Mandrake 9.2-?t ( 4 cd?s). > Teljesen magyar, alap be?ll?t?sokkal grafikus telep?t?vel. > (Intel 810-es alaplapi vide? van a g?pen.) > Semmi extr?t nem k?rdezett, csak hogy milyen biztons?gi szintet k?rek. > ?s milyen programokat k?rek telep?teni. > Persze a part?cion?shoz ?rteni kell. > > Imho ett?l m?r nem lehet egyszer?bb telep?t?t ?rni. From hajdu at sunserv.kfki.hu Tue Feb 3 14:30:44 2004 From: hajdu at sunserv.kfki.hu (Hajdu Csaba) Date: Tue, 3 Feb 2004 14:30:44 +0100 (MET) Subject: vectra rajz In-Reply-To: <401809252.20040203141146@axel.hu> Message-ID: > > Nincs valakinek B vectrahoz rajza?? > > Elmult a tompitott vilagitas. Kapcsolo, bizti, izzo rendben > > HC> Es a rele? > > Nade az melyik? > 3 helyen talaltam relleket 1 sort a bizti tablan es 2 dobozzal a > motorterben. nam akarom a kabeleket kihuzgalni. Jo kerdes... De pl. az egyformakat meg lehet probalni felcserelni... From komma6 at freemail.hu Tue Feb 3 14:32:18 2004 From: komma6 at freemail.hu (komma6 at freemail.hu) Date: Tue, 3 Feb 2004 14:32:18 +0100 (CET) Subject: dec.-rol, BCD-re Message-ID: Van-e olyan ic amelyik decimalisrol kodol binarisra, vagy legalabb BCD- re? Vagy ezt csak kikapuzni lehet, vagy mikrovezerlo, eprom, ilyesmi? Konkretan: 7 db madzagrol kellene kodolnom 3 madzagra. Hogyan? breki From dienes at novserv.obuda.kando.hu Tue Feb 3 14:40:45 2004 From: dienes at novserv.obuda.kando.hu (Dienes Jozsef) Date: Tue, 3 Feb 2004 14:40:45 +0100 Subject: Fwd: SAV referencia In-Reply-To: <1075810765.401f91cd567e8@webmail.externet.hu> Message-ID: <401FB2EA.18474.148429C@localhost> Hell?! On 3 Feb 2004, at 13:19, Valkai Jozsef wrote: > Mivel dontes/valasztas elott allok, hogy melyik ceg termeket hasznaljam > virusbanyaszasra, ezert szuksegem lenne Sophos termekcsaladot hasznalo > cegre, mint referenciara. Kerem, aki tud, segitsen. Leginkabb hibrid > rendszerekre lennek kivancsi. Nem vagyunk igaz?n j? p?lda, mert egy ?ve nem a Sophost haszn?ljuk, de nem az?rt, mert el?gedetlenek lett?nk volna vele, hanem mert az OM tavaly k?zpontilag vett (m?smilyen) v?rusirt?t a fels?oktat?si int?zm?nyeknek. A nem-Windows rendszereken most is Sophos fut: nem tal?ltunk olyan v?ruskerget?t, amit ennyif?le platformra kiadn?nak! (?n f?leg a NetWare szerverekkel foglalkoztam, r?gi 4.11 ?s 4.2-esek.) Amit szerettem benne: nagyon kicsi plussz terhel?st jelent a legt?bb g?pen, m?g a r?gi P1-ek k?z?l is csak a legsov?nyabbak lassultak le ?szrevehet?en. (N?lunk akkor m?g voltak ilyenek sz?p sz?mmal...) Ami nem tetszett: a munka?llom?sokon nem lehet webes update-et csin?lni. Vagy k?zzel t?ltik le a felhaszn?l?k k?l?n-k?l?n a v?rusadatb?zisokat, vagy kell egy Win2k/XP szerver, amin fut a Sophos update-el? szoftvere; viszont a munka?llom?sokon NT/2k/XP eset?n ehhez k?l?n l?tre kell hozni egy megfelel? jogokkal rendelkez? usert. Ezt egy ennyire sz?ttagolt int?zm?nyben, mint a mienk (sok kar, sok int?zet, sok labor, sok rendszergazda, stb.) nem siker?lt megoldani. Ha van NetWare-etek, akkor login scriptb?l is lehet update-elni, persze csak akkor, ha a usernek van joga ehhez a Windows-?ban. N?lunk ?gy ment, de ez nem ?r semmit, ha a felhaszn?l? nem jelentkezik be NetWare-be. A viruskerget? motorja 3 h?nap ut?n lej?r. (Ut?na el sem indult, de ez mintha az?ta megv?ltozott volna...) NetWare-en csak k?zzel lehet upgrade-elni, erre ?rtam egy fapados scriptet, hogy legal?bb a v?rusadatb?zisok friss?ljenek. (Ha lett volna update-el? Win szerver, akkor az lehet, hogy el tudta volna l?tni ezt is, de nem tudtuk kipr?b?lni.) Bizonyos be?ll?t?sokhoz sz?ks?g volt a support ig?nybev?tel?re (pl. alapban nem irtotta a v?rust a v?grehajthat? ?llom?nyokb?l, az?ta ez a fel?letr?l is kiv?laszthat?, de van olyan be?ll?t?s, amit csak egy dokument?latlan INI-f?jlb?l lehet megv?ltoztatni). A magyarorsz?gi t?mogat?suk viszont szerintem kiv?telesen j?. Ha bajunk volt, hamar reag?ltak, bemutat?t tartottak t?bbsz?r is. Linux-on, BSD-n nem ?n haszn?lom, az eredeti mailmonitoruk helyett Amavis-szal haszn?ljuk v?ruskerget? motork?nt. A BSD-s g?p rendszrergazd?ja szerint memory leak-es... (A Netware-eimen ?n ezt nem tapasztaltam: a Sophos modul m?g sosem okozott abendet.) Ennyi jutott eszembe ?gy hirtelen. M?g k?rd?s? J?zsi From pbalazs at pro.hu Tue Feb 3 14:54:47 2004 From: pbalazs at pro.hu (=?iso-8859-2?B?UOFsIEJhbOF6cw==?=) Date: Tue, 3 Feb 2004 14:54:47 +0100 Subject: dec.-rol, BCD-re Message-ID: <000601c3ea5d$49c32610$2a10a8c0@videoton.hu> Hi, 74xx147 : 10 "madzagrol" 4 "madzagra" 74xx148 : 8 "madzagrol" 3 "madzagra" Nehez beszerezni. From oldw at oldw.net Tue Feb 3 14:57:51 2004 From: oldw at oldw.net (=?iso-8859-2?Q?Kolesz=E1r_Tibor?=) Date: Tue, 3 Feb 2004 14:57:51 +0100 Subject: dec.-rol, BCD-re References: Message-ID: <008d01c3ea5d$b6749e60$8800030a@OLDWOODOOPC> Demultiplexel?snek h?vj?k. Megtal?lsz googl?n egy csom? olyan IC-t ami j? neked. Szerintem Bp. tal??lsz b?rhol ilyen ic-t t ----- Original Message ----- From: To: Sent: Tuesday, February 03, 2004 2:32 PM Subject: dec.-rol, BCD-re > Van-e olyan ic amelyik decimalisrol kodol binarisra, vagy legalabb BCD- > re? Vagy ezt csak kikapuzni lehet, vagy mikrovezerlo, eprom, ilyesmi? > Konkretan: 7 db madzagrol kellene kodolnom 3 madzagra. Hogyan? > > breki > > > From halaszfm at mail.axelero.hu Tue Feb 3 15:07:20 2004 From: halaszfm at mail.axelero.hu (=?ISO-8859-1?Q?Hal=E1sz_Ferenc?=) Date: Tue, 03 Feb 2004 15:07:20 +0100 Subject: vectra rajz In-Reply-To: <191032109.20040203121117@axel.hu> References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC62C7@HUBPMX04.hungary.richter> <25102497312.20040202130641@westel900.net> <005301c3e989$01be35a0$a24bfea9@szarvtorony> <191032109.20040203121117@axel.hu> Message-ID: <401FAB18.90400@mail.axelero.hu> Balazs E ?rta: > Nincs valakinek B vectrahoz rajza?? > Elmult a tompitott vilagitas. Kapcsolo, bizti, izzo rendben > > Egy jo darabig halvanyabban vilagitott. Ellenorizd a flasikat is! ;-) Nem vicc! P?r herkentyu"t m?r javitottam, ahol a "lotyogo" flasik ?tmeneti ellen?ll?sa miatt sze'te'gett a dro't. HFeri From microlin at mail.datanet.hu Tue Feb 3 15:11:25 2004 From: microlin at mail.datanet.hu (=?iso-8859-2?Q?P=F6l=F6s_Attila?=) Date: Tue, 3 Feb 2004 15:11:25 +0100 Subject: Atalakitas megint References: <401E8AE5.1060503@syrius.hu> Message-ID: <003a01c3ea5f$ba685be0$08fa38c3@puii00zll7okpk> Na, most az jutott eszembe, hogy az injektoros vezerleshez elvileg eleg nekem egy leptetomotor vezerlesu folytoszelep a levego bearamlo torokba, meg egy darab injektor a folytoszelep utan a szivosor kozositett csonkjaba. Mukodhet ez igy? Vagy inkabb 4 db injektor kellene, es nem kene kozositeni a szivosort csak a levegohoz? Vagy 4 injektor csak akkor kell a kozvetlen befecsekendezest akarok? Ez t?l nagy feladat szerintem. Mechanikailag nem tudod kivitelezni az eg?szet. A megl?v? karbur?tor kever?kk?pz?s?nek ellen?rz?se lambda szond?val, ?s beavatkoz?s a szint?n megl?v? alapj?rati m?gnesszelep vez?rl?s?vel, viszont kivitelezhet?nek t?nik. Csak elektronika kell hozz?. Ebben mi lehet a buktat?? Igy is elker?lhet? a t?ld?s?t?s, ami val?sz?n?leg a legnagyobb probl?ma fogyaszt?s szempontj?b?l. Ezenk?v?l motorf?kez?s alatt teljesen elz?rhat? a benzin. Valami kijelz? t?j?koztathatna, hogy mikor mennyire szabad m?r visszatolni a szivat?t, szint?n a lambda szonda jel?t ki?rt?kelve. ?dv: P?li From slezakcs at demasz.hu Tue Feb 3 15:24:42 2004 From: slezakcs at demasz.hu (=?iso-8859-2?Q?Slez=E1k_Csaba?=) Date: Tue, 3 Feb 2004 15:24:42 +0100 Subject: F T P szerver =?iso-8859-2?q?szinkroniz=E1l=E1s_F_X_P-vel?= Message-ID: 2 F T P szervert szeretn?k szinkroniz?lni F X P-vel. ?gy, hogy a szinkroniz?l?s forgalma a g?pemen ne menjen kereszt?l. Az adatok: k?belnetem van: 512/512 kbit s?vsz?less?g. A g?pem: P-II 233 MHz/512 kbyte cache, 128 MB RAM, Raeltek 8139-es lank?rtya, 30 GB hdd. Disztr?: van Debian Woody, ?s Uhu 1.0. Kernelek mindkett?ben az alap kernel, nincs frissitve m?g semmi. A k?t FTP szerveren Linux fut, az egyiken proftpd ( 21-es porton), a m?sikon glftpd, magas porton. A k?rd?seim: -hol tal?lom ezt meg, benne-e van valamelyik disztr?ban, vagy honnan kell t?lteni, -hogyan kell haszn?lni, milyen portokat kell kinyitni a szervereken, stb. A seg?ts?get el?re is k?sz?n?m: Csaba From renyta at axelero.hu Tue Feb 3 15:33:48 2004 From: renyta at axelero.hu (=?iso-8859-2?Q?B._Istv=E1n?=) Date: Tue, 3 Feb 2004 15:33:48 +0100 Subject: dec.-rol, BCD-re References: Message-ID: <002b01c3ea62$bfabae60$69dafea9@pistapc> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Tuesday, February 03, 2004 2:32 PM Subject: dec.-rol, BCD-re > Van-e olyan ic amelyik decimalisrol kodol binarisra, vagy legalabb BCD- > re? Vagy ezt csak kikapuzni lehet, vagy mikrovezerlo, eprom, ilyesmi? > Konkretan: 7 db madzagrol kellene kodolnom 3 madzagra. Hogyan? > > breki 4 madzagra nem jo?:-) Mert ha igen, akkor egy 4051-et hasznalsz adonak (8adat be 1 ki) es egyet vevonek (1 be 8 ki), ez eddig egy madzag, plusz elviszed a 3 vezerlojelet is amit pl egy BCDszamlalo kimenete ad. A vevo nyolc kimenete sorban lepked es hozzajuk kepest kapod a negyedik drot (a tenyleges adat) jelet. Ha csak 3 vezetekkel kell megoldani, akkor t?nyleg inkabb egy pic, vagy egyeb uP a "legegyszerubb". udv: I. From hwsw at famulus.hu Tue Feb 3 16:14:38 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Tue, 3 Feb 2004 16:14:38 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz References: <1281264359.20040203020355@westel900.net><1562456409.20040203084501@freestart.hu> <893635960.20040203122719@axel.hu><00e601c3ea4f$950ae120$c702a8c0@note> <20040203123420.GA25806@mail.musichello.com> Message-ID: <016501c3ea69$497843f0$c702a8c0@note> Az abra csal!!! es eleg sokat csalhat mert az Apache az ugye nemcsak Linux-on fut am. Hanem speciel pl. nalam is van belole jopar darab ami NT4 workstationon muxik. meg W2000Prof-on....... Vicces mikor nekiesnek torni a webservert az Apache fejlec alapjan aztan nem linux van mogotte ugyanilyen vicces mikor azt latom a log-bol, hogy IIS-kent akarja torni mert rajon, hogy alatta NT4 a rendszer. Amugy egy lefikazott IIS-tol az 20+ szazalek sem olyan rossz, de mondom kivancsi leszek 1 ev mulva a helyzetre...... KJ ----- Original Message ----- From: "Daniel VASARHELYI" To: Sent: Tuesday, February 03, 2004 1:34 PM Subject: Re: Adalek a Win/Lin vitahoz > > Persze vannak ilyen esetek, de itt most usergepekrol ertekezunk. > > Azonban meg szerver ugyben is szorosodik a verseny, mert > > ringe szall(t) a windows2003 szerver is es > > azert kivancsi leszek mit domborit majd a kozeljovoben..... > Csak egy pelda: > http://news.netcraft.com/archives/web_server_survey.html > > asd > > -- > Daniel VASARHELYI > > From microlin at mail.datanet.hu Tue Feb 3 16:39:07 2004 From: microlin at mail.datanet.hu (=?ISO-8859-1?Q?P=F6l=F6s_Attila?=) Date: Tue, 3 Feb 2004 16:39:07 +0100 Subject: vectra rajz References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC62C7@HUBPMX04.hungary.richter> <25102497312.20040202130641@westel900.net> <005301c3e989$01be35a0$a24bfea9@szarvtorony> <191032109.20040203121117@axel.hu> Message-ID: <003301c3ea6c$0432ee00$0cfa38c3@puii00zll7okpk> > Egy jo darabig halvanyabban vilagitott. > Foldeles kh-s? Udv: Poli From oldw at oldw.net Tue Feb 3 16:49:44 2004 From: oldw at oldw.net (=?iso-8859-2?Q?Kolesz=E1r_Tibor?=) Date: Tue, 3 Feb 2004 16:49:44 +0100 Subject: [OFFTOPIC] ? Message-ID: <00e201c3ea6d$57dafc90$8800030a@OLDWOODOOPC> Sziasztok ?n igaz m?g ?j vagyok a list?n, de ez most tulajdonk?ppen elektro levlista vagy linux? Nincs semmi kifog?som a linux ellen (l?sd alul a levelez?c?meim), de elektrolist?n nem kellene linuxszal foglalkozni, csak ha azon fejleszt valaki... T -- Integranet Internet Service Provider Co. - www.integranet.hu GnuPG fingerprint: 189C B343 71A8 C25F 7456 F46F D522 C34C ED7F A574 Kolesz?r Tibor, Director and Senior System Engineer, Debian Developer koleszar at integranet.hu, oldw at debian.org, oldw at oldw.net, http://www.oldw.net From belemer at axel.hu Tue Feb 3 16:46:45 2004 From: belemer at axel.hu (Balazs E) Date: Tue, 3 Feb 2004 16:46:45 +0100 Subject: vectra rajz In-Reply-To: <003301c3ea6c$0432ee00$0cfa38c3@puii00zll7okpk> References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC62C7@HUBPMX04.hungary.richter> <25102497312.20040202130641@westel900.net> <191032109.20040203121117@axel.hu> <003301c3ea6c$0432ee00$0cfa38c3@puii00zll7okpk> Message-ID: <69405328.20040203164645@axel.hu> Mar nem erkezik meg a fesz az izzohoz a drotban nincs delej. a biztositeknal meg van. minden mas jo helyzetjelzo meg a fenyszoro is. Tuesday, February 3, 2004, 4:39:07 PM, you wrote: >> Egy jo darabig halvanyabban vilagitott. >> PA> Foldeles kh-s? PA> Udv: Poli -- Balazs mailto:belemer at axel.hu From frobesz at axelero.hu Tue Feb 3 16:58:09 2004 From: frobesz at axelero.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Tue, 3 Feb 2004 16:58:09 +0100 Subject: Uzemanyagcella References: <000801c3ea06$5580beb0$e2b4fea9@ikormos01> <401F5FC3.3050006@oracle.com> Message-ID: <00fe01c3ea6e$8b73cc70$8100a8c0@IZEF> tal?n az hoggy van mind?g n?llad p?lesz (tal?n) akkor csak nyomsz egy f?ldecit a notinak ?s megy tov?bb na meg egy feles neked ?s mindenki b?rja egy darabig :-) FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Vajk Fekete" To: Sent: Tuesday, February 03, 2004 9:45 AM Subject: Re: Uzemanyagcella Sziasztok! Amikor ilyeneket olvastok a mernok ki van kapcsolva? 1. az en notebookom akkuja (most megmertem) 190 milliliter. ezzel elmegy 2-3 orat. Ehhez kepest egy cucc, ami tobb mint ketszer akkora (ugye a toltet csak maga 300ml) es 8-10 orat megy az akkor miert attores? 2. a Watt miota az energia mertekegysege? bocsi, nem kell haragudni, bedeg vagyok. vajk From gylab at freestart.hu Tue Feb 3 17:08:11 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Tue, 3 Feb 2004 17:08:11 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <893635960.20040203122719@axel.hu> References: <1281264359.20040203020355@westel900.net> <1562456409.20040203084501@freestart.hu> <893635960.20040203122719@axel.hu> Message-ID: <495989454.20040203170811@freestart.hu> Hello Balazs, Tuesday, February 3, 2004, 12:27:19 PM-kor irtad: Balazs> Szerintem egy jol konfigolt NT 2k Xp -n sem Sajnos a 2k sem hasznalhato userkent. Vagy legalabbis nekem meg nem sikerult mukodesre birni a programokat alatta. Igy meg bizony doglik rendesen. Kek halal nagyon ritka, de az, hogy egy task nem lesz kiloheto, mert ugy gondolja, hogy debug alatt fut az jellemzo. Ilyenkor csak a restart segit. -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From szigi at ik.bme.hu Tue Feb 3 17:06:44 2004 From: szigi at ik.bme.hu (SZIGETI Szabolcs) Date: Tue, 3 Feb 2004 17:06:44 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz References: <1281264359.20040203020355@westel900.net><1562456409.20040203084501@freestart.hu> <893635960.20040203122719@axel.hu><00e601c3ea4f$950ae120$c702a8c0@note> <20040203123420.GA25806@mail.musichello.com> Message-ID: <012101c3ea6f$e2572fe0$d300000a@ik.bme.hu> > Csak egy pelda: > http://news.netcraft.com/archives/web_server_survey.html > Hali! Apache != Linux. Es sokminden egyeb sem egyenlo Linux, mint pl. a gcc, a X11 vagy a Pine. Jopar apache + windows konfiguraci?t lattam m?r. Szabolcs From frobesz at axelero.hu Tue Feb 3 17:15:10 2004 From: frobesz at axelero.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Tue, 3 Feb 2004 17:15:10 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz References: <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note><00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note><5.1.0.14.2.20040202134705.00a2daf0@mail.axelero.hu><1075728866.1268.262.camel@otthon> <1061715593.20040202210657@westel900.net><401EB54D.8020000@oracle.com> <729623578.20040202231844@westel900.net><401ED08F.7070508@syrius.hu> <5511646312.20040202235227@westel900.net> <00ac01c3ea2f$8eea7b40$d300000a@ik.bme.hu> Message-ID: <019001c3ea70$e5ea7350$8100a8c0@IZEF> nos igen nekem is ez a bajom mi?rt nem lehet egy fain minyimal telep?t?st csin?lni amin megy a h?l?zat fent van egy dektop esetleg az emul?torok wine vagy mi meg dos-ra hogy a dosos sz?ml?z? ?s k?nyvel? prg-k fussanak asszem m?s nem is kellene nekem ha valaki csin?lna egy ilyen j?l telep?l?s linuxot ami atom stabil sokf?le g?pen komolyan mondom hogy lecser?ln?m a c?gn?l az ?sszes wint na de ?gy FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu Par napja telepitettem egy Suse 9.0-at, es mivel nem volt kedven egyenken vegigmenni a szazmillio packagen (csak egy kiserlet erejeig kellett gep), csak kivalasztottam valami default "irodai gep", vagy milyen beallitast, es erdeklodve neztem, hogy mi fog tortenni. A fel vilagot feltelepitette, nalam akkor akkadt ki az agyam, amikor kiirta, hogy valami mittomeen milyen gyarmanyu USB framegrabber kartya firmware forrasat telepiti. Mi a feneert? From szigi at ik.bme.hu Tue Feb 3 17:14:53 2004 From: szigi at ik.bme.hu (SZIGETI Szabolcs) Date: Tue, 3 Feb 2004 17:14:53 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz References: <1281264359.20040203020355@westel900.net> <1562456409.20040203084501@freestart.hu> <007801c3ea31$61b93290$c702a8c0@note> <1075812263.809.381.camel@otthon> Message-ID: <012201c3ea70$db80bd70$d300000a@ik.bme.hu> > > Ha a kulon ember ugyanigy telepiti/beallitja az XP-t > > meglatasom szerint, pont olyan zart es stabil lesz mint a linux > > Nem. Az RPC hiba be?ll?t?sf?ggetlen volt. Hali! Vegyuk mar eszre, hogy az RPC hiba egy olyan hiba volt, ami barmely rendszerben elofordul. Raadasul gyorsan volt ra peccs. Szinte minden altalam hasznalt Unix rendszeren lattam mar hasonlo sulyu hibat, csak eppen senki nem vette faradsagot, hogy irhjon ra blaster worm-ot. Viszont egyszer pl. jol jott, amikor egy SGI Irixes munkaalomason valaki elfelejtette a root jelszot, es meg kellett torni a gepet. Sok Linuxos emberke szajabol hallttam, hogy ja, fel kell rakni a 2.x kernelt, mert lyuk van a regiben. Erdekes modon ott termeszetesnek vettek, hogy van hiba, es van ujabb verzio. Kritika ket esetben lehet: 1, a gyarto nem csinal javitast, 2, a user nem teszi fel. Nagy Unix hivo vagyok, de sajnos ugy latom, hogy kialakult egy reteg, anely ugy gondolja, hogy barmilyen szamitastechnikai problemara a megoldas a kovetkezo ket lepesbol all: a, Ocsaroljuk a Microsoftot, b, Dobjunk fel egy Linuxot. Sajnos a helyzet nem ilyen egyszeru, es ez a reteg magat fogja becsapni. Szabolcs From microlin at mail.datanet.hu Tue Feb 3 17:16:23 2004 From: microlin at mail.datanet.hu (=?iso-8859-2?Q?P=F6l=F6s_Attila?=) Date: Tue, 3 Feb 2004 17:16:23 +0100 Subject: gps+km_ora References: Message-ID: <006801c3ea71$8d357240$0cfa38c3@puii00zll7okpk> > mi a k?ze ennek a LE-h?z? ezeket a dolgokat nem a nagy aut?k k?vetik > el, hanem a vezet?ik, ugyanigy hat az emberekre a nagyobb teljesitmeny "birtoklasa"... En azert adtam el a 2000-es Mazdat es vettem Diesel Uno-t, mert vegul ugyis mindig annyival mentem, amennyivel az auto konnyeden birt, es allandoan trafipax miatt kellett fo..nom Udv: Po:li From slezakcs at demasz.hu Tue Feb 3 17:23:48 2004 From: slezakcs at demasz.hu (=?iso-8859-2?Q?Slez=E1k_Csaba?=) Date: Tue, 3 Feb 2004 17:23:48 +0100 Subject: [OFFTOPIC] ? Message-ID: ?dv a list?n! Szerintem ma m?r minden mindennel ?sszef?gg: mit haszn?lsz a g?peden, ---> az alatt fejlesztesz. ?ltal?ban senki sem szereti a list?n a dr?ga fejleszt?rendszereket. Ez a Linux/Win t?ma r?g?ta fut, a fejleszt?rendszerek is ?rintve voltak. Amig a t?ma norm?lis keretek k?z?tt fut, ?s sokan hozz?sz?lnak, addig a lista-admin nem szokta az flame-re k?ldeni a t?m?t. A lista szerintem szereti a ny?lt dolgokat, fejleszt?rendszerekben ?s m?sban is. ?dv: Csaba ----- Tov?bb?totta: Slez?k Csaba/DEMASZ D?tum: 2004. 02. 03 17:12 ----- Kolesz?r Tibor ?rta: Sziasztok ?n igaz m?g ?j vagyok a list?n, de ez most tulajdonk?ppen elektro levlista vagy linux? Nincs semmi kifog?som a linux ellen (l?sd alul a levelez?c?meim), de elektrolist?n nem kellene linuxszal foglalkozni, csak ha azon fejleszt valaki... T -- Integranet Internet Service Provider Co. - www.integranet.hu GnuPG fingerprint: 189C B343 71A8 C25F 7456 F46F D522 C34C ED7F A574 Kolesz?r Tibor, Director and Senior System Engineer, Debian Developer koleszar at integranet.hu, oldw at debian.org, oldw at oldw.net, http://www.oldw.net From pyxys1 at westel900.net Tue Feb 3 18:29:37 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Tue, 03 Feb 2004 18:29:37 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <1562456409.20040203084501@freestart.hu> References: <1281264359.20040203020355@westel900.net> <1562456409.20040203084501@freestart.hu> Message-ID: <860405859.20040203182937@westel900.net> Hello Gyorgy, 2004. febru?r 3., 8:45:01, ?rtad: GV> Hello pyxys1, GV> Tuesday, February 3, 2004, 2:03:55 AM-kor irtad: pyxys1>> Hello Petrik, pyxys1>> 2004. febru?r 3., 1:32:15, ?rtad: pyxys1>> ?gy gondolod, hogy nem lehet olyan programot ?rni linux al?, hogy pyxys1>> led?glessze a g?pet? GV> Ha jol van konfigolva a rendszered, akkor bizony nem! Ott a user nem GV> fer hozza a rendszerfile-okhoz. A halott processz kiloheto. Nekem GV> driver irasa alatt sikerult egyszer kiloni, de akkor is nagyon nagy GV> butasagot csinaltam. vagyis akkor lehet... -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From pocsai at atme-net.hu Tue Feb 3 18:31:38 2004 From: pocsai at atme-net.hu (Laszlo POCSAI) Date: Tue, 3 Feb 2004 18:31:38 +0100 Subject: [OFFTOPIC] ? In-Reply-To: <00e201c3ea6d$57dafc90$8800030a@OLDWOODOOPC> References: <00e201c3ea6d$57dafc90$8800030a@OLDWOODOOPC> Message-ID: <179126889237.20040203183138@atme-net.hu> Hello Tibor! 2004. febru?r 3. 16:49:44 irtad: KT> ?n igaz m?g ?j vagyok a list?n, de ez most tulajdonk?ppen elektro levlista KT> vagy linux? Nincs semmi kifog?som a linux ellen (l?sd alul a KT> levelez?c?meim), KT> de elektrolist?n nem kellene linuxszal foglalkozni, csak ha azon fejleszt KT> valaki... Pedig ugye van egy elektro-offtopic lista is: List-Subscribe: , List-Post: Hatha valaki nem ismeri... Minden jot! Laszlo From pyxys1 at westel900.net Tue Feb 3 18:39:56 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Tue, 03 Feb 2004 18:39:56 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <401F615D.30902@oracle.com> References: <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <5.1.0.14.2.20040202134705.00a2daf0@mail.axelero.hu> <1075728866.1268.262.camel@otthon> <401EB54D.8020000@oracle.com> <729623578.20040202231844@westel900.net> <1075761001.1271.309.camel@otthon> <16111500921.20040202235002@westel900.net> <401F615D.30902@oracle.com> Message-ID: <15961025218.20040203183956@westel900.net> Hello Vajk, 2004. febru?r 3., 9:52:45, ?rtad: VF> Azert ez a ki akarja hogy windowssal lehessen megvenni egy gepet dolog VF> elegge santit. A NAGY ELSO MICROSOFT PERBEN is egyik kozponti kerdes VF> volt, es bizonyitast nyert, hogy a MS olyan szerzodest kotott a nagy hw VF> gyartokkal (pl DELL), hogy nem arulhatnak ms licenc nelkul szamitogepet, VF> mert ha megteszik, akkor nem arulhatnak ms licenccel. stop. a szerz?d?st ketten ?rj?k al?, lehetne ?gy fogalmazni is, hogy a dell al??rta, hogy.... ha nem ?rja al?, akkor nem kellett volna ms-el adni. VF> Tehat ha a DELL az VF> ugyfelek 10%-a kedveert megprobal MS ado nelkul szamitogepet eladni, gondolod, hogy egy dell al??r egy olyan szerz?d?st, amiben a vev?inek csak a 10%-a ?rdekeit n?zi??? ez el?g mer?sz kijelent?s. szerintem a dell-n?l sem csak t?k h?ly?k d?ntenek. VF> akkor a MS megtiltja neki hogy az ugyfelek masik 90%-a kedvenek VF> megfeleloen MS licenccel (OEM) egyutt adjon el gepet. megtiltani az ?zleti ?letben nem lehet semmit. v?llalni lehet, hogy ha te ?gy, akkor ?n ?gy. de ha nem tetszik, akkor nem ?rom al? a szerz?d?st. nyilv?n a dell-nek kellett a piac, ez?rt al??rta a szerz?d?st. a piacot a vev?k ir?ny?tj?k, ?s nem hiszem, hogy ma a linux, mint oprendszer olyan kuri?zum lennem, amir?l senki nem tud, vagy az xp olyan t?l marketingolt lenne, hogy csak az?rt vesznek, mert a szomsz?dnak is ez van. VF> Mi ez ha nem a VF> verseny korlatozasa? A dell-nek sem jonne jol, ha a piaca hirtelen VF> 10%-ra esne. A linux meg nem kezdhet egybol 80%-on. err?l besz?lek, a dell,ez?rt ?rta al?. ebben mi a rossz? linuxnak nem 80% kell kezdeni, hanem olyan j?nak _?s_ haszn?lhat?nak _?s_ olcs?nak kell lennie, hogy lemossa a piacr?l az ms-t. ezt nem a gy?rt?k, hanem a vev?k fogj?k megit?lni, a linux ?s az ms a feje tetej?re ?llhat, akkor is a vev? d?nt. VF> vajk -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From pyxys1 at westel900.net Tue Feb 3 18:41:24 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Tue, 03 Feb 2004 18:41:24 +0100 Subject: hack, Re: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: References: <1542148718.20040203021840@westel900.net> Message-ID: <19861113531.20040203184124@westel900.net> Hello Beregnyei, 2004. febru?r 3., 9:59:45, ?rtad: BB> On Tue, 3 Feb 2004, pyxys1 wrote: >> 4. l?tom sokan f?ltek a nett?l, hogy majd a hacker j?l meghackeli a >> g?peket, csak ?gy, vagy mert majd a t?madoskor r?m tereli a gyanut. ?n >> az ilyen dolgokat nem tartom megalapozottnak. nekem, tekintve a >> szakm?mat (?s ez az elektronika nagyon speci?lis ter?lete, kicsit m?s >> n?zetem van ezekr?l a "romantikus" dolgokr?l) BB> Romantikus? :) Sajnos az mind sajat tapasztalat volt, amit leirtam. Eleg BB> regota linuxozom, csinaltam sok szervert, es lattam sok erdekes dolgot. BB> Rosszul konfigolt gepbol warez szervert csinaltak, egy masikbol porno BB> proxy-t, egy harmadik gepen keresztul feltortek 100 masikat, es nagy BB> botrany lett, egy negyedikre csak ugy betortek es nem lett semmi (ez a BB> leggyakoribb). BB> Felreertettel, ha azt vetted ebbol, hogy valaki a tamadaskor BB> _konkretan_ram_ akarja terelni a gyanut (romantikus?). Egesz egyszeruen a BB> betoro sosem a sajat geperol kozvetlenul dolgozik, hanem tesz egy nagy BB> kerulot. Mindegy, kinek a geperol huzza meg a vegso lepest, a lenyeg az, BB> hogy ne a sajat IP cime legyen a gyanus. BB> Ha ilyen esetekkel nem talalkoztal, annak csak orulhetsz :-) BB> BB khm... akkor most a linux biztons?gos? ha lehet szarul konfigur?lni, akkor fogj?k is. az xp is ilyen, lehet j?l be?ll?tgatni meg lehet szarul. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From pyxys1 at westel900.net Tue Feb 3 18:43:33 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Tue, 03 Feb 2004 18:43:33 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <124987296.20040203114739@axel.hu> References: <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <5.1.0.14.2.20040202134705.00a2daf0@mail.axelero.hu> <1075728866.1268.262.camel@otthon> <401EB54D.8020000@oracle.com> <729623578.20040202231844@westel900.net> <1075761001.1271.309.camel@otthon> <16111500921.20040202235002@westel900.net> <124987296.20040203114739@axel.hu> Message-ID: <5261242578.20040203184333@westel900.net> Hello Balazs, 2004. febru?r 3., 11:47:39, ?rtad: BE> Ez azert mar regota nem igy van! Sajnos. Tobnyire mar nem a BE> szuksegletek kielegitese van (kiveve afrikat) A multiknak tobb BE> beleszolasa van abba hogy mit vesznek az emberek mint maguknak az BE> embereknek. p>> a vev?k d?ntik el, hogy mit vesznek. ha ingy? lenne j?, mindenki melyik multi sz?lt r?d, hogy ne vegy?l linuxot? ugyan m?r... aki a rekl?mokb?l mer?t ihletet, az ?gy j?r, de az?rt van eszed, hogy eld?ntsd, hogy neked mi a j?, vagy nem? -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From pyxys1 at westel900.net Tue Feb 3 18:46:50 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Tue, 03 Feb 2004 18:46:50 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <401F810F.3050509@mailbox.hu> References: <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <5.1.0.14.2.20040202134705.00a2daf0@mail.axelero.hu> <1075728866.1268.262.camel@otthon> <401EB54D.8020000@oracle.com> <729623578.20040202231844@westel900.net> <1075761001.1271.309.camel@otthon> <16111500921.20040202235002@westel900.net> <401ED98D.5000908@syrius.hu> <4113756406.20040203002737@westel900.net> <401F810F.3050509@mailbox.hu> Message-ID: <5661438703.20040203184650@westel900.net> Hello Dukai, 2004. febru?r 3., 12:07:59, ?rtad: DZ> pyxys1 wrote: >> MG> Pl. irodai felhasznalasra siman fel lehet rakni linuxot, a titkarno >> MG> megszokja hogyan kell kezelni, es ugyanugy tudja hasznalni. >> >> na itt vagyunk, mi?rt nem az van? DZ> Ez jo kerdes... mert nem tudjak hogy lehetne? DZ> Hany irodaban fut egy XP, rajta Office 2000 vagy meg durvabb es semmi DZ> mas. ez mennyi pent is? kb egy 100-as? (nem szoktam ilyeneket venni, nem DZ> tudom az arat) DZ> Kozben ugyanez egy szep linuxos feluleten elfutna OpenOffice-on. DZ> Egyebbeknt en probaltam az Openoffice-t es tetszik is. (Win ala is DZ> letezik, magyarul!) Meg a menupontok megnevezese is ugyanaz szinte DZ> mindenhol. Atszokni nem kellene ket nap. igen, ?n is felraktam. marh?ra nem tudtam vele mit kezdeni, mert nem olvasta a r?gi doksijaimat. ez tanuls?gos. ha m?r megcsin?lt?k, ?gy kellett volna, hogy olvassa, akkor r?gt?n t?r?ltem volna az officet. DZ> Ha ket eve tudok ennyit a linuxrol mint ma (ami nem kulonosebben sok) DZ> akkor a rokon most Szegeden a vamugyintezo irodajaban nem NT4-et DZ> futtatna legalisan es fusiban mellette a WIn2k meg Off2k-t hanem Linux. DZ> Meg csak valami windows specifikus programok sincsenek... akkor most mi?rt nem t?rtek ?t? sosem k?s?.... -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From pyxys1 at westel900.net Tue Feb 3 18:47:41 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Tue, 03 Feb 2004 18:47:41 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <893635960.20040203122719@axel.hu> References: <1281264359.20040203020355@westel900.net> <1562456409.20040203084501@freestart.hu> <893635960.20040203122719@axel.hu> Message-ID: <2661490406.20040203184741@westel900.net> Hello Balazs, 2004. febru?r 3., 12:27:19, ?rtad: BE> Szerintem egy jol konfigolt NT 2k Xp -n sem magam is ?gy gondolom. akkor most eg?l? GV>> Ha jol van konfigolva a rendszered, akkor bizony nem! Ott a user nem GV>> fer hozza a rendszerfile-okhoz. A halott processz kiloheto. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From hwsw at famulus.hu Tue Feb 3 18:48:25 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Tue, 3 Feb 2004 18:48:25 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz References: <1281264359.20040203020355@westel900.net> <1562456409.20040203084501@freestart.hu> <860405859.20040203182937@westel900.net> Message-ID: <024301c3ea7d$edf083c0$c702a8c0@note> Adalek a biztonsaghoz...... Ismert jelenseg lett mostaban a weboldal elterites. Az IE-ben megszunik emiatt egy kenyelmi szolgaltatas a biztonsag oltaran aldozva. A Mozillaban egyelore marad. Akkor most az MS-e vezeto hely ?! :-)) KJ ------------------------------------------------ A Microsoft MS04-004 sz?m?, soron k?v?l kiadott biztons?gi bulletinj?ben a szoftver?ri?s bejelentette, hogy let?ltheto egy ?sszefoglal? biztons?gi jav?t?sokat tartalmaz? csomag; amely r?szben megold?st k?n?l a felhaszn?l?kat az IE haszn?lata fenyegeto vesz?lyekre. V?lelmezheto, hogy a Q832894-es sz?m? jav?t?sban foglalt biztons?gi c?l? v?ltoztat?sok a webb?ng?szo muk?d?s?t jelentos m?rt?kben megv?ltoztatj?k, ez?rt nagyobb h?l?zatokban t?rt?no telep?t?se elott aj?nlott a tesztk?rnyezetben t?rt?no alapos vizsg?lata. Otthoni ?s kisirodai felhaszn?l?knak azonban azt javasoljuk, hogy k?sedelem n?lk?l telep?ts?k ezt a fontos jav?t?st! Erre a legalkalmasabb m?dszer az automatikusan muk?do Microsoft Windows Update webszolg?ltat?s felkeres?se. A jav?t?ssal orvosolt fenyeget?sek k?z? tartozik egy dom?nek k?zti jogosulatlan adatmozgat?st lehetov? tevo hiba, illetve egy fogd-?s-vidd f?jlkezel?ssel kapcsolatos szab?lytalans?g. A legfontosabb ?s egyben legellentmond?sosabb v?ltoz?s, hogy megszunik az a hibalehetos?g, amelynek r?v?n egy tr?kk?s form?tum? Internetes hivatkoz?s a felhaszn?l?t rejtetten egy m?sik webc?mre ir?ny?totta, ahol a hamis szerver ?zemeltetoi ak?r az adatait is eltulajdon?thatt?k. Ennek kik?sz?b?l?s?re a patch (jav?t?folt) bizonyos hasznos funkci?kat is elt?vol?t az IE b?ng?szobol, ez?rt install?l?sa ut?n nem lehets?ges t?bb? az el?rni k?v?nt Internetes hely adatainak "URL://felhasznalonev:jelszo at domennev" alakban t?rt?no megad?sa. A felhaszn?l?i attrib?tumokat a tov?bbiakban p?rbesz?des form?ban vagy szkriptek seg?ts?g?vel kell megadni. Ez a v?ltoztat?s elsosorban a c?ges felhaszn?l?kat ?s a webes banki szolg?ltat?sokat ig?nybe vevo ?gyfeleket ?rintheti; k?nyelmetlens?get, ritk?bban muk?d?si zavarokat okozva sz?mukra. (Megjegyz?s: a szabad forr?s? Mozilla webb?ng?szo tov?bbra is t?mogatja a user credentials adatok c?msorban t?rt?no bevitel?t) A biztons?gi jav?t?s r?szletes le?r?sa ?s a k?l?nf?le Internet Explorer verzi?khoz tartoz? jav?t?f?jlok k?zi let?lt?s?hez sz?ks?ges instrukci?k megtal?lhat?k az al?bbi angol nyelvu webhelyen: Microsoft Security Bulletin MS04-004 --------------------------------------------------- From madarasz at freemail.hu Tue Feb 3 12:36:23 2004 From: madarasz at freemail.hu (Madarász Péter) Date: Tue, 03 Feb 2004 12:36:23 +0100 Subject: Li-ion cellat hol lehet kapni Message-ID: <401F87B7.9010602@freemail.hu> Szia! > >>> Hol lehet sima Li-ion cellat kapni? Akupakk felujitasahoz kellene. >>> 3.4V/1500mAh, szep hengeres, Panasonic cella. 6 db van az akkuban. >> > >TRIPOLAR Kft 06/1 390-00-97 > >Tibi > Koszi, megprobalom! Peter ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From slezakcs at demasz.hu Tue Feb 3 18:53:48 2004 From: slezakcs at demasz.hu (=?iso-8859-2?Q?Slez=E1k_Csaba?=) Date: Tue, 3 Feb 2004 18:53:48 +0100 Subject: Karbantartas a C a n e t e n Message-ID: Holnap, febru?r 4-?n kb. reggel 9-t?l d?lut?n 16 ?r?ig karbantart?s ?s hdd b?v?t?s lesz a C a n e t e n. Az F T P akadozni fog, illetve le?ll?sok lesznek. ?dv: Csaba From pyxys1 at westel900.net Tue Feb 3 18:55:01 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Tue, 03 Feb 2004 18:55:01 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <1075812263.809.381.camel@otthon> References: <1281264359.20040203020355@westel900.net> <007801c3ea31$61b93290$c702a8c0@note> <1075812263.809.381.camel@otthon> Message-ID: <3361930031.20040203185501@westel900.net> Hello Vomberg, 2004. febru?r 3., 13:44:23, ?rtad: VI> 2004-02-03, k keltez?ssel 09:35-kor hwsw famulus ezt ?rta: >> Ha a kulon ember ugyanigy telepiti/beallitja az XP-t >> meglatasom szerint, pont olyan zart es stabil lesz mint a linux VI> Nem. Az RPC hiba be?ll?t?sf?ggetlen volt. >> En probalnam, de nem megy...ezert nem hiszek egyelore! VI> Egyszer k?ne csak, hogy valaki melletted telep?tsen ?gy, hogy te k?zben VI> k?rdezel. VI> Azt?n amikor testreszabt?l m?g egy desktopot is, akkor k?t nap m?lva VI> le?ln?nk besz?lgetni....:-)))) VI> I. csakhogy ehhez kell mell? egy ember, aki kv?zi megcsin?lja helyette... -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From Vajk.Fekete at oracle.com Tue Feb 3 18:57:30 2004 From: Vajk.Fekete at oracle.com (Vajk Fekete) Date: Tue, 03 Feb 2004 18:57:30 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <15961025218.20040203183956@westel900.net> References: <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <5.1.0.14.2.20040202134705.00a2daf0@mail.axelero.hu> <1075728866.1268.262.camel@otthon> <401EB54D.8020000@oracle.com> <729623578.20040202231844@westel900.net> <1075761001.1271.309.camel@otthon> <16111500921.20040202235002@westel900.net> <401F615D.30902@oracle.com> <15961025218.20040203183956@westel900.net> Message-ID: <401FE10A.6010406@oracle.com> hi, Marpedig az uzleti eletben meg lehet tiltani egy csomo mindent. Ha neked van egy termeked, es en odamegyek, es azt mondom, hogy szeretnem arulni, es te meg azt mondod, hogy nem arulhatom, akkor nem arulhatom. Ha erdekel a dolog hogy hogy volt, akkor hivj fel: westel, sqlrt(92573531652196) vajk pyxys1 wrote: >megtiltani az ?zleti ?letben nem lehet semmit. v?llalni lehet, hogy ha >te ?gy, akkor ?n ?gy. de ha nem tetszik, akkor nem ?rom al? a >szerz?d?st. nyilv?n a dell-nek kellett a piac, ez?rt al??rta a >szerz?d?st. a piacot a vev?k ir?ny?tj?k, ?s nem hiszem, hogy ma a >linux, mint oprendszer olyan kuri?zum lennem, amir?l senki nem tud, >vagy az xp olyan t?l marketingolt lenne, hogy csak az?rt vesznek, mert >a szomsz?dnak is ez van. > > > > From jenne01 at freemail.hu Tue Feb 3 19:08:28 2004 From: jenne01 at freemail.hu (=?ISO-8859-2?Q?Bella__Jen=F5?=) Date: Tue, 3 Feb 2004 19:08:28 +0100 (CET) Subject: =?iso-8859-2?q?Aut=F3r=E1di=F3_el=F5lapokat_keresek!!!?= Message-ID: Hello El?lap n?lk?li r?di?kat (bont?sra is) ill el?lapok is ?rdekelnek. Amit most kimondottan keresek: El?lapokat: PANASONIC CQ-RDP 101 N SONY XR-C420RDS ill CDX-2500R ELTA 7530 JVC KS-FX230 ill. KS-FX430R PIONEER KEH-P7400R , KEH-2100R , KEH-P7200RDS , DEH 2030R (nem tuduom mit csin?lnak a nyugati szomsz?daink az el?lapokkal, de azzokat nem visszik be az aut?bont?kba!!!) JVC KDS 707 tip. CD-s aut?r?di?hoz keresek optik?t (OPTIMA 720) From gumo at lucifer.kgt.bme.hu Tue Feb 3 19:34:38 2004 From: gumo at lucifer.kgt.bme.hu (Nagy Endre) Date: Tue, 3 Feb 2004 19:34:38 +0100 (CET) Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <16313452671.20040203002234@westel900.net> References: <16313452671.20040203002234@westel900.net> Message-ID: > NE> es pl. ugyvedi irodak billentyuzetlogjat (leveleit, szerzodeseit), > NE> jelszavait es meglatogatott linkjeit tartalmazza. Ekozben az ugyved urak > NE> adataiban nem tesz a worm semmifele kart... > > ?s mire j?, hoyg neked vannak ilyen adataid? mondjuk kb annyi inf?, > mint hogy nekem alf?m van. Nekem semmire. De ha masok tudnak, hogy az osszes bizalmas szerzodesuk es leveluk ki van teregetve a vilagban, szerintem nem orulnenek. > bizony?ra igazad van, de ?n azokt?l lettem szem?veges. ami?ta lcd > monitorok vannak itthon, az?ta nem romlik tov?bb a szemem. meg Nekem sem romlik jobban, csak farad. > biztosan a mel? maga is determin?lja a haszn?land? rendszert, hiszen > nehezen tudom elk?pzelni, hogy mondjuk egy kapcsol?st, vagy ny?ktervet > karakteres konzolon j?l meg tudjak tervezni. Ez igy igaz. Nekem kenyelmesebb a szoveges konzol a munkamhoz. Gumo From valkaij at externet.hu Tue Feb 3 19:39:09 2004 From: valkaij at externet.hu (Valkai Jozsef) Date: Tue, 3 Feb 2004 19:39:09 +0100 Subject: Fwd: SAV referencia In-Reply-To: <401FB2EA.18474.148429C@localhost> References: <1075810765.401f91cd567e8@webmail.externet.hu> <401FB2EA.18474.148429C@localhost> Message-ID: <20040203193909.1ae18702.valkaij@externet.hu> On Tue, 3 Feb 2004 14:40:45 +0100 "Dienes Jozsef" wrote: > > Ami nem tetszett: a munka?llom?sokon nem lehet webes update-et > csin?lni. Vagy k?zzel t?ltik le a felhaszn?l?k k?l?n-k?l?n a > v?rusadatb?zisokat, vagy kell egy Win2k/XP szerver, amin fut a > Sophos update-el? szoftvere; viszont a munka?llom?sokon NT/2k/XP > eset?n ehhez k?l?n l?tre kell hozni egy megfelel? jogokkal Azota megerdeklodtem, nem kell windows szerver, csak egy windows munkaallomas, ahova az EnterPrise Managert kell telepiteni, es akar linuxos megosztasra is rakhatod a napi frissiteseket. :) -- Valkai Jozsef +36 70 501 76 63 valkaij at externet.hu From pyxys1 at westel900.net Tue Feb 3 19:42:33 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Tue, 03 Feb 2004 19:42:33 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <401FE10A.6010406@oracle.com> References: <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <5.1.0.14.2.20040202134705.00a2daf0@mail.axelero.hu> <1075728866.1268.262.camel@otthon> <401EB54D.8020000@oracle.com> <729623578.20040202231844@westel900.net> <1075761001.1271.309.camel@otthon> <16111500921.20040202235002@westel900.net> <401F615D.30902@oracle.com> <15961025218.20040203183956@westel900.net> <401FE10A.6010406@oracle.com> Message-ID: <14864782390.20040203194233@westel900.net> Hello Vajk, 2004. febru?r 3., 18:57:30, ?rtad: VF> hi, VF> Marpedig az uzleti eletben meg lehet tiltani egy csomo mindent. Ha neked VF> van egy termeked, es en odamegyek, es azt mondom, hogy szeretnem arulni, VF> es te meg azt mondod, hogy nem arulhatom, akkor nem arulhatom. Ha igen. de ennek alapfelt?tele, hogy te az?rt akarod ?rulni a term?kemet, mert kereseik. ha nem kelle a kuty?nak sem, akkor ?n kuncsorogn?k n?lad, hogy l?cill?ci ?ruld m?r...te erre mondan?d, hogy de bar?tom, hogy ?ruljam, ha senkinek sem kell. ink?bb ?rulom a joskapist?j?t, hiszen azt keresi mindenki. VF> erdekel a dolog hogy hogy volt, akkor hivj fel: westel, VF> sqlrt(92573531652196) -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From pyxys1 at westel900.net Tue Feb 3 19:43:46 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Tue, 03 Feb 2004 19:43:46 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: References: <16313452671.20040203002234@westel900.net> Message-ID: <16864855578.20040203194346@westel900.net> Hello Nagy, 2004. febru?r 3., 19:34:38, ?rtad: >> NE> es pl. ugyvedi irodak billentyuzetlogjat (leveleit, szerzodeseit), >> NE> jelszavait es meglatogatott linkjeit tartalmazza. Ekozben az ugyved urak >> NE> adataiban nem tesz a worm semmifele kart... >> >> ?s mire j?, hoyg neked vannak ilyen adataid? mondjuk kb annyi inf?, >> mint hogy nekem alf?m van. NE> Nekem semmire. De ha masok tudnak, hogy az osszes bizalmas szerzodesuk es NE> leveluk ki van teregetve a vilagban, szerintem nem orulnenek. h?t akit zavar tegyen vmit ellene. >> bizony?ra igazad van, de ?n azokt?l lettem szem?veges. ami?ta lcd >> monitorok vannak itthon, az?ta nem romlik tov?bb a szemem. meg NE> Nekem sem romlik jobban, csak farad. ez igaz. >> biztosan a mel? maga is determin?lja a haszn?land? rendszert, hiszen >> nehezen tudom elk?pzelni, hogy mondjuk egy kapcsol?st, vagy ny?ktervet >> karakteres konzolon j?l meg tudjak tervezni. NE> Ez igy igaz. Nekem kenyelmesebb a szoveges konzol a munkamhoz. :-)) NE> Gumo -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From gumo at lucifer.kgt.bme.hu Tue Feb 3 19:59:03 2004 From: gumo at lucifer.kgt.bme.hu (Nagy Endre) Date: Tue, 3 Feb 2004 19:59:03 +0100 (CET) Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: References: Message-ID: > helyes meglatas. faradt voltam. :) eleg annyit csinalni, hogy > calloc(10e10,sizeof(char)); es par perc mulva fagy, ha betelt a > mamoria es a swap is. :) kicsit tullottem a celon, nem vitas. Az eredmeny ilyenkor SIGSEGV altali halal, legalabbis ha a rendszergazda korlatozta ulimittel a user altal hasznalhato memoriat. A dolog eleg rugalmas, CPU idotol az egyszerre nyitott file-ok szamaig szinte mindenre adhato limit. Ha a usereknek shell hozzaferese van (ritka), akkor celszeru is ezt beallitani. Van meg sok jo eszkoz a gonosz user (vagy egyes szolgaltatasok) kordaban tartasara, pl. chroot, quota. Gumo From oldw at oldw.net Tue Feb 3 20:02:50 2004 From: oldw at oldw.net (=?iso-8859-2?Q?Kolesz=E1r_Tibor?=) Date: Tue, 3 Feb 2004 20:02:50 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz References: <16313452671.20040203002234@westel900.net> <16864855578.20040203194346@westel900.net> Message-ID: <016301c3ea88$51edd9e0$8800030a@OLDWOODOOPC> Sziasztok, N?zem ?s ?mulok, hogy a linux-win flamer?l h?ny b?rt lehet m?g leh?zni. ?n Debian fejleszt? vagyok, ?s uram bocs? windows xp-t haszn?lok desktopon. Igaz, fut 100 ssh console egyszerre, de a desktop az xp. Nem l?ttam m?g k?nyelmesebben haszn?lhat? oprendszert. (a term?ket d?cs?rem, nem a gy?rt?j?t). Azt hiszem az els? rendszere a gy?rt?nak, ami norm?lisan haszn?lhat?. Rengetegszer pr?b?ltam teljesen ?tt?rni linuxra desktopon, de mivel nem csak linux fejleszt?ssel foglalkozom, egyszer?en nem tehetem meg. Rem?lem egyszer eljutunk oda, hogy nem azt n?zz?k, hogy mi van a g?peden, hanem, hogy ki is ?l el?tte. A felhaszn?l?s v?lasztja az oprendszert, nem az ?rzelem. Ha olyan os-n dolgozol ami k?nyelmetlen, akkor el?bb ut?bb le?nt?d benzinnel ?s meggy?jtod. Rem?lem ezzel siker?l lez?rni. t -- Integranet Internet Service Provider Co. - www.integranet.hu GnuPG fingerprint: 189C B343 71A8 C25F 7456 F46F D522 C34C ED7F A574 Kolesz?r Tibor, Director and Senior System Engineer, Debian Developer koleszar at integranet.hu, oldw at debian.org, oldw at oldw.net, http://www.oldw.net From acsehi at chello.hu Tue Feb 3 20:06:48 2004 From: acsehi at chello.hu (acsehi at chello.hu) Date: Tue, 03 Feb 2004 20:06:48 +0100 Subject: PIC es a soros port In-Reply-To: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F88DA@or.mxim.com> Message-ID: <401FFF58.1020.7B6069@localhost> On 2 Feb 2004 at 14:11, Borbas, Imre wrote: > Epp volt egy Microchip cd keznel, az adatlapot megnezve kiderul, hogy > 4MHz-es kvarcnal 9.6kbit/s-nel ha az SPBRG=6, akkor mar 6.99% a hiba a En is megneztem, csak tegnap kicsit zizi voltam, ezert 0.6%-ot olvastam. Adogattam en ossze de sehogy nem akart kijonni, hogy hibazhat. Na ez van sose csinaljon az ember ilyet faradtam, vagy betegen. > szabvanyhoz kepest, mig 16MHz es SPBRG=25-nel csak 0.16%. Ha minden bitnel > ennyi a hiba, akkor a vegere az mar jo sok lesz, es mivel echo-t csinalsz, > dupla az eselyed, hiaba vette jol a PIC a PC-t, visszafele mar lehet, hogy Igy mar vilagos. > miszerint a BRGH-t 1-be kell allitani, ekkor a 4 megas kvarccal is elerheto > 0.16% pontossag, megpedig ha SPBRG=25. Probald meg ezt! (adatlap 98. oldal, > acrobat reader szerint 100. oldal) Igen, ezt is probaltam, de tegnap nem akart sikerulni. Ma megcsinaltam,e s elsore megy. Na mind1. Fekete magia pedig igenis letezik. Koszonom mindenkinek a segitseget. Most eppen megy a teszt, a BRGH=1; SPBRG=25 beallitassal, egyelore nagyon korrekt. Bye: Acsehi From acsehi at chello.hu Tue Feb 3 20:08:39 2004 From: acsehi at chello.hu (acsehi at chello.hu) Date: Tue, 03 Feb 2004 20:08:39 +0100 Subject: PIC es a soros port In-Reply-To: <401ED36C.70807@syrius.hu> Message-ID: <401FFFC7.20133.7D1220@localhost> On 2 Feb 2004 at 23:47, Moczik Gabor wrote: > Lehet hogy hulye kerdes, de miert nem hasznaltok olyan kvarcot amibol le > lehet osztani csont nelkul a frekit? Mert 4 megas van itthon, a bolt meg nincs nyitva este 8-9-kor. Tovabba, ez a proba PIC 4-megas, 3.6864-es kvarc meg egen-foldon nincs (legalabbis abban a 4 boltban, haol ma jartam, nem volt). > Pl. en tobbnyire 18.432MHz-es kavrcot rakok be, ezzel mindegyik leoszthato. Ezt mar vettem, de sajnabajna mint emlitettem, ilyen gondok vannak. Bye: Acsehi From oldw at oldw.net Tue Feb 3 20:10:28 2004 From: oldw at oldw.net (=?iso-8859-2?Q?Kolesz=E1r_Tibor?=) Date: Tue, 3 Feb 2004 20:10:28 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Be=FCltet=E9s?= Message-ID: <018701c3ea89$628bbcd0$8800030a@OLDWOODOOPC> Sziasztok, Tud valaki olyan c?get az orsz?gban, aki foglalkozik kis mennyis?g? ny?k be?ltet?s?vel (?rtem ezalatt: 5-10 db) viszonylag elfogadhat? ?ron? K?szi, Tibor -- Integranet Internet Service Provider Co. - www.integranet.hu GnuPG fingerprint: 189C B343 71A8 C25F 7456 F46F D522 C34C ED7F A574 Kolesz?r Tibor, Director and Senior System Engineer, Debian Developer koleszar at integranet.hu, oldw at debian.org, oldw at oldw.net, http://www.oldw.net From oldw at oldw.net Tue Feb 3 20:12:20 2004 From: oldw at oldw.net (=?ISO-8859-1?Q?Kolesz=E1r_Tibor?=) Date: Tue, 3 Feb 2004 20:12:20 +0100 Subject: PIC es a soros port References: <401FFF58.1020.7B6069@localhost> Message-ID: <018c01c3ea89$a5ce3680$8800030a@OLDWOODOOPC> Szia, Kicsit m?sr?l... Nem t?r?teni akarlak, de avr-t pr?b?lt?l m?r? Rengeteg PIC-es guru t?r ?t r?, nagyon bar?ts?gos, mind ?rban, mind tud?sban... Tibor ----- Original Message ----- From: To: Sent: Tuesday, February 03, 2004 8:06 PM Subject: RE: PIC es a soros port > On 2 Feb 2004 at 14:11, Borbas, Imre wrote: > > > Epp volt egy Microchip cd keznel, az adatlapot megnezve kiderul, hogy > > 4MHz-es kvarcnal 9.6kbit/s-nel ha az SPBRG=6, akkor mar 6.99% a hiba a > > En is megneztem, csak tegnap kicsit zizi voltam, ezert 0.6%-ot olvastam. > Adogattam en ossze de sehogy nem akart kijonni, hogy hibazhat. Na ez > van sose csinaljon az ember ilyet faradtam, vagy betegen. > > > szabvanyhoz kepest, mig 16MHz es SPBRG=25-nel csak 0.16%. Ha minden bitnel > > ennyi a hiba, akkor a vegere az mar jo sok lesz, es mivel echo-t csinalsz, > > dupla az eselyed, hiaba vette jol a PIC a PC-t, visszafele mar lehet, hogy > > Igy mar vilagos. > > > miszerint a BRGH-t 1-be kell allitani, ekkor a 4 megas kvarccal is elerheto > > 0.16% pontossag, megpedig ha SPBRG=25. Probald meg ezt! (adatlap 98. oldal, > > acrobat reader szerint 100. oldal) > > Igen, ezt is probaltam, de tegnap nem akart sikerulni. Ma > megcsinaltam,e s elsore megy. Na mind1. Fekete magia pedig igenis > letezik. > > Koszonom mindenkinek a segitseget. Most eppen megy a teszt, a > BRGH=1; SPBRG=25 beallitassal, egyelore nagyon korrekt. > > Bye: > Acsehi > > From belemer at axel.hu Tue Feb 3 20:10:38 2004 From: belemer at axel.hu (Balazs E) Date: Tue, 3 Feb 2004 20:10:38 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <5261242578.20040203184333@westel900.net> References: <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <5.1.0.14.2.20040202134705.00a2daf0@mail.axelero.hu> <1075728866.1268.262.camel@otthon> <401EB54D.8020000@oracle.com> <729623578.20040202231844@westel900.net> <1075761001.1271.309.camel@otthon> <16111500921.20040202235002@westel900.net> <124987296.20040203114739@axel.hu> <5261242578.20040203184333@westel900.net> Message-ID: <1507295483.20040203201038@axel.hu> BE>> Ez azert mar regota nem igy van! Sajnos. Tobnyire mar nem a BE>> szuksegletek kielegitese van (kiveve afrikat) A multiknak tobb BE>> beleszolasa van abba hogy mit vesznek az emberek mint maguknak az BE>> embereknek. p>>> a vev?k d?ntik el, hogy mit vesznek. ha ingy? lenne j?, mindenki p> melyik multi sz?lt r?d, hogy ne vegy?l linuxot? p> ugyan m?r... aki a rekl?mokb?l mer?t ihletet, az ?gy j?r, de az?rt van p> eszed, hogy eld?ntsd, hogy neked mi a j?, vagy nem? Nem igazan magamra vagy rad gondoltam. De a media hatalma nagy. (es persze isten alatkertje is) Tanulsagul egy megtortent eset: Volt egy szoftver tender ahova meghivtak. Adtunk is egy ajanlatot multirol leven szo szokas szerint megszorozva 5-tel. Ez volt ugy kb 3 milla. Nem nyertunk. Kesobb kaptunk indoklast is. Szoval egy eleg olcso megoldast osszehoztunk (nem volt nagy duranas a feladat) a megoldas Linuxon volt ingyenes adatbazis szerverrel (Interbase ennek meg a referenciai is nagyon jok) A gyoztes ehezkepest eladott egy oracle-t nt-szervert meg nehany egyeb dolgot kb 10 azaz tiz millio ertekben plusz a sajat szoftveret hozz szinten 10 millioert. Persze a kor bezarult mert egyik igen jo ismerosunk irta meg vegul is a progit alvalakozokent kb 1 millaert. Egyebkent en nem is erre gondoltam ezzel: BE>> Ez azert mar regota nem igy van! Sajnos. Tobnyire mar nem a BE>> szuksegletek kielegitese van (kiveve afrikat) A multiknak tobb BE>> beleszolasa van abba hogy mit vesznek az emberek mint maguknak az BE>> embereknek. Hanem hogy az mar az igenyek is mestersegesen gerjesztetek elhulok mikor latom hogy emberek felvagyonokat adnak televiziokerert hogy bamuljak a ... musorkat amikben meggyozik oket tovabbi elmebeteg dolgok megvasarlasarol. Nade azert ennek a folyamatnak mindanyian reszesei vagyunk meg ha nem is tudatosul bennunk. -- Balazs mailto:belemer at axel.hu From elektrolev at dpg.hu Tue Feb 3 19:27:28 2004 From: elektrolev at dpg.hu (Kondor Attila) Date: Tue, 3 Feb 2004 19:27:28 +0100 Subject: AVR tippek - letoltokabelek.... Message-ID: Cseh R?bert 2004.02.02. 10:45:58 +1h-kor ?rta: > .............. > I2C buszon ?t szeretn?m a h?m?r?st megoldani, erre az LM92-es chipet n?ztem > ki. De lenne egy k?ls? illetve egy bels? h?m?rs?kletm?r?. Ez megoldhat? > valahogy? Az I2C buszon - ?ll?t?lag a doku szerint - 8 eszk?z c?mezhet?. a > k?t h?m?r? mellett lenne benn soros eeprom is, ebben folyamatos regisztr?ci? > menne. T?volr?l meg sms parancsokkal lek?rdezhet? lenne minden:) > Mozg?s?rz?kel?k %-os v?ltoz?st vagy igen/nem jelet dobnak ki magukb?l? > .............. A homerseklet merest lehet, hogy egyszerubb lenne az Analog Devices TMP05-EL megoldani. ket drot eleg a uC-hez es sorba felfuzhetok. udv ka ---- From elektrolev at dpg.hu Tue Feb 3 19:56:57 2004 From: elektrolev at dpg.hu (Kondor Attila) Date: Tue, 3 Feb 2004 19:56:57 +0100 Subject: V I R U S I R T O Message-ID: V?rszegi P?ter 2004.02.02. 16:56:19 +1h-kor ?rta: > Akkor nem csak ?n vagyokm ilyen balfasz, hogy semmit sem vagyok k?pes > let?lteni azOrig?r?l. > ?ltal?ban egy p?r K-s kis szar j?n le vagy egy htm. > ......... Ha ez megnyugtat, nekem se ment. Valszeg az origo a hibas. ka ---- From elektrolev at dpg.hu Tue Feb 3 20:23:06 2004 From: elektrolev at dpg.hu (Kondor Attila) Date: Tue, 3 Feb 2004 20:23:06 +0100 Subject: DVD + - Message-ID: Excelsior 2004.02.03. 10:51:59 +1h-kor ?rta: > Sziasztok! Errol hol lehetne reszletesebben olvasni:? > > DVD+R ?s DVD+RW (iras) > DVD-R ?s DVD-RW > > Puski PCM magazin legujabb szama. ka --- From acsehi at chello.hu Tue Feb 3 20:47:08 2004 From: acsehi at chello.hu (acsehi at chello.hu) Date: Tue, 03 Feb 2004 20:47:08 +0100 Subject: PIC es a soros port In-Reply-To: <018c01c3ea89$a5ce3680$8800030a@OLDWOODOOPC> Message-ID: <402008CC.21169.A04DC7@localhost> On 3 Feb 2004 at 20:12, Kolesz?r Tibor wrote: > Kicsit m?sr?l... Nem t?r?teni akarlak, de avr-t pr?b?lt?l m?r? > Rengeteg PIC-es guru t?r ?t r?, nagyon bar?ts?gos, mind ?rban, > mind tud?sban... Bocsanat, de barom leszek. Mint a tegnapi levelemben irtam, az AVR vs. PIC dumatol szerettem volna megkimeltetni magam. DE, mivel itt van 9 darab PIC tok az asztalomon, es nem akarom kivagni a szemetbe, hogy aztan draga penzert (nekem az) vegyek inkabb AVR-t, amit elobb utobb ugyis meg fogok tenni, mivel jobban szeretek C-ben programozni, mint ASM-ben. Viszont a leveled vegen nem lattam a smiley-t. Mas. Tudok programozni (ertsd: tobb evet programoztam bennuk) Delphi, C, C++, par assembly, Visual Basic es PowerBuilder nyelveken, jo vagyok SQL-ben, megis amilyen marha vagyok, nekifogtam a Javanak is, es az az erzesem, hogy par ev mulva nem uszom meg a .NET-et sem. Az a velemenbyem, hogy igenis megeri egy kicsit fapadosabb dologgal nekivagni a vilagnak, mint egybol a csilivilivel. Sok evet programoztam C-be, meg VMS alatt is, karakteres terminalon, ncursessel csinaltam ablakozos rendszert. Szerintem ennek eredmenyekepp sokszor tisztabban latom a dolgokat, mint mas, csak Delphin felnott programozok, ezt erzekeltetik, es meg is fizetik. Meg egy dolog, ez szamomra CSAK hobbi, ezert barmennyit szivok vele, az en idombol telik. Ha duhongok, csak a duhonges emelgeti a vernyomasom, es nem a hatarido :) Bocs a szajmenesert. Bye: Acsehi From zrado at leasingtechnology.com Tue Feb 3 20:54:17 2004 From: zrado at leasingtechnology.com (Rado Zoltan) Date: Tue, 3 Feb 2004 20:54:17 +0100 Subject: off: cuccok Message-ID: <905163959.20040203205417@leasingtechnology.com> Haliho! Van 2db EPSON FX-1050 m?trixnyomtat?. Nem tudom, hogy m?xenek-e. A felhajthat? tet?k hi?nyoznak. Ingyen elvihet? Budapest III. ker?let B?csi ?tr?l. Akit ?rdekel mag?nban jelentkezhet... ?dv.: Zoli From eltexto at freemail.hu Tue Feb 3 21:05:38 2004 From: eltexto at freemail.hu (Bali Zoltan) Date: Tue, 3 Feb 2004 21:05:38 +0100 Subject: Arnyekolt ipari spiral Message-ID: <001301c3ea91$1db58a20$6502a8c0@zoli> Sziasztok ! A fenti kivitel? k?bel beszerz?si lehetos?g?t keresem 4-5 er? kivitelben 3 m -es ny?jtott hosszban, vagy m?terben, 20-30 mm spir?l ?tm?rovel 0.35-0.5 mm^2 ?rkersztmetszettel. Tud valaki forr?st ? ?dv. Zoli From oldw at oldw.net Tue Feb 3 21:12:12 2004 From: oldw at oldw.net (=?ISO-8859-1?Q?Kolesz=E1r_Tibor?=) Date: Tue, 3 Feb 2004 21:12:12 +0100 Subject: PIC es a soros port References: <402008CC.21169.A04DC7@localhost> Message-ID: <019b01c3ea92$02dc4260$8800030a@OLDWOODOOPC> bocs. tegnap este iratkoztam fel a list?ra... t ----- Original Message ----- From: To: Sent: Tuesday, February 03, 2004 8:47 PM Subject: Re: PIC es a soros port On 3 Feb 2004 at 20:12, Kolesz?r Tibor wrote: > Kicsit m?sr?l... Nem t?r?teni akarlak, de avr-t pr?b?lt?l m?r? > Rengeteg PIC-es guru t?r ?t r?, nagyon bar?ts?gos, mind ?rban, > mind tud?sban... Bocsanat, de barom leszek. Mint a tegnapi levelemben irtam, az AVR vs. PIC dumatol szerettem volna megkimeltetni magam. DE, mivel itt van 9 darab PIC tok az asztalomon, es nem akarom kivagni a szemetbe, hogy aztan draga penzert (nekem az) vegyek inkabb AVR-t, amit elobb utobb ugyis meg fogok tenni, mivel jobban szeretek C-ben programozni, mint ASM-ben. Viszont a leveled vegen nem lattam a smiley-t. Mas. Tudok programozni (ertsd: tobb evet programoztam bennuk) Delphi, C, C++, par assembly, Visual Basic es PowerBuilder nyelveken, jo vagyok SQL-ben, megis amilyen marha vagyok, nekifogtam a Javanak is, es az az erzesem, hogy par ev mulva nem uszom meg a .NET-et sem. Az a velemenbyem, hogy igenis megeri egy kicsit fapadosabb dologgal nekivagni a vilagnak, mint egybol a csilivilivel. Sok evet programoztam C-be, meg VMS alatt is, karakteres terminalon, ncursessel csinaltam ablakozos rendszert. Szerintem ennek eredmenyekepp sokszor tisztabban latom a dolgokat, mint mas, csak Delphin felnott programozok, ezt erzekeltetik, es meg is fizetik. Meg egy dolog, ez szamomra CSAK hobbi, ezert barmennyit szivok vele, az en idombol telik. Ha duhongok, csak a duhonges emelgeti a vernyomasom, es nem a hatarido :) Bocs a szajmenesert. Bye: Acsehi From vomberg at chemotron.hu Tue Feb 3 21:44:11 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Tue, 03 Feb 2004 21:44:11 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <016301c3ea88$51edd9e0$8800030a@OLDWOODOOPC> References: <16313452671.20040203002234@westel900.net> <16864855578.20040203194346@westel900.net> <016301c3ea88$51edd9e0$8800030a@OLDWOODOOPC> Message-ID: <1075841050.1270.397.camel@otthon> Akkor m?gsem csak az?rt, mert olyan sz?p az a menyasszony...:-))))) 2004-02-03, k keltez?ssel 20:02-kor Kolesz?r Tibor ezt ?rta: > pr?b?ltam teljesen ?tt?rni linuxra desktopon, de mivel nem csak > linux fejleszt?ssel foglalkozom, egyszer?en nem tehetem meg. -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From bagameri at freestart.hu Sun Feb 1 12:14:26 2004 From: bagameri at freestart.hu (bela) Date: Sun, 01 Feb 2004 12:14:26 +0100 Subject: =?iso-8859-1?q?Re=3A_dc_motor_fordulatsz=E1m_vez=E9rl=E9se?= In-Reply-To: <20040131204556.GB11890@mail.musichello.com> References: <401AFD13.5874.C2FBA4@localhost> <003101c3e7d5$54a42640$69dafea9@pistapc> <20040131204556.GB11890@mail.musichello.com> Message-ID: <401CDF92.1000809@freestart.hu> Daniel VASARHELYI ?rta: > En pc ventit, 8 centiset szeretnek vezerelni ilyesmit, de azt > hallottam, hogy picike szinkron motor van benne, ami nem > szeretne, ha direkt pwm-et kapna, unkabb buck konverter. 1 buck > konverter rengeteg alkatresz - megkerdezem itt is: gaz, ha > pwm-rol vezerelnem azt a nyomorult ventillatort? Mi a sok? 1db PNP tranzisztor 1db NPN tranzisztor 1db Schottky di?da 1db zener-di?da 5db ellen?ll?s 2db kondenz?tor 1db tekercs Ennyi kell egy feszcs?kkento" kapcsit?phoz. Saccra annyiba ker?l, mint 1db 555-?s, ?s nem PWM-et ad ki, hanem DC-t. Semmi egy?b, aki enn?l t?bbet tesz bele, az csak bonyol?tja a helyzetet :-)) Mosfet, meg meghajt?, meg vez?rlo" IC? L?rif?ri! :-)) -- ?dv?zlettel: Istv?nfi B?la istvanfibela kukac axelero.hu ps: a smiley csak az utols? 3 mondatra vonatkozik, a t?bbi komoly. ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From bagameri at freestart.hu Sun Feb 1 12:24:33 2004 From: bagameri at freestart.hu (bela) Date: Sun, 01 Feb 2004 12:24:33 +0100 Subject: tango In-Reply-To: References: Message-ID: <401CE1F1.4050003@freestart.hu> hapci ?rta: > K?sz?n?m a segits?get, a maszk m?r osszejott. M?g a furatokkal > kapcsolatban lenne k?rd?sem. 1 padn?l a megadott hole m?ret lesz > a furonak az ?tm?r?je vagy azt m?g kulon meg kell adnom? Mekkora A hole meghat?rozza a furatot, mint a neve is mondja. > meret mekkora furohoz tartozik kb ,mert gondolom mil-enk?nt > nincsenek furok? Ha pl 1.2mm az alkatr?szl?b akkor mennyivel > nagyob furat kell neki? Mennyivel lesz kisebb a furat > galvaniz?l?s ut?n? Gy?rt?ja v?logatja. Van, aki a hole -m?ret szerint f?r, van, aki kicsit nagyobbat, hogy galvaniz?l?s ut?n legyen akkora a furat. ?n r? szoktam tartani rendesen, hogy b?rmelyik esetben bele tudjam ?ltetni az alkatr?szt. Az 1,2mm-es l?b az 47mil lenne, az 50mil-es (1,27mm) furat el?gg? "h?z?s", tegy?l oda 60mil-est. (1,5mm) ?gy b?rhogy lyukgalv?noznak, meg tudod szerelni a panelt. Ugye, nem sz?gletes az alkatr?szl?b, amit m?rt?l? Mert akkor az ?tl?j?t kell m?rni! A 60mil-es furathoz legal?bb 80mil legyen a pad ?tm?r?je, ha enn?l nagyobb, akkor m?g jobb. Csin?lhatod ov?lisra is, de a 80mil a kisebbik m?ret legyen. ?gy lesz a forrszemnek fel?lete, rendesen meg tud tapadni. -- ?dv?zlettel: Istv?nfi B?la istvanfibela at axelero.hu ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From bagameri at freestart.hu Tue Feb 3 21:53:43 2004 From: bagameri at freestart.hu (bela) Date: Tue, 03 Feb 2004 21:53:43 +0100 Subject: Mikrokontroller GND, VCC In-Reply-To: <001f01c3e9aa$bd578ed0$bca5120a@bsaftpzu3igjmx> References: <000801c3e99a$da019cc0$0563a8c0@zercsokjanos> <401E736F.4070408@freestart.hu> <001f01c3e9aa$bd578ed0$bca5120a@bsaftpzu3igjmx> Message-ID: <40200A57.7090205@freestart.hu> > Azt nem tudom mi?rt van h?rom vcc meg gnd mikor > mindegyiket be kell k?tni? Lehet csak amiatt hogy a felesleges > l?bokat felhaszn?lj?k. Az is lehet szempont :-)) Ink?bb az?rt vezetik ki t?bb l?bon, hogy a t?pfesz min?l kisebb impedanci?n juthasson el a szil?ciumig. A VCC szu"ro"kondi ugyanis kiz?r?lag az IC tokj?n k?v?l, a panelen f?r el. ?rajel frekije meg el?gg? nagy, n?gysz?gjelek fel - lefut?sa szint?n j? gyors. Ez a chipen bel?l okozhat zavart akkor, ha a t?p t?l nagy impedanci?n kereszt?l ?rkezik meg. Aki nem hiszi, fejlesszen kapcsit?pot, akkor emberi m?retekben is elo"j?n a jelens?g :-)) -- ?dv?zlettel: Istv?nfi B?la istvanfibela at axelero.hu ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From bagameri at freestart.hu Tue Feb 3 21:54:49 2004 From: bagameri at freestart.hu (bela) Date: Tue, 03 Feb 2004 21:54:49 +0100 Subject: Villanybojler In-Reply-To: <009901c3e9a0$8eaac020$162208c3@jocco> References: <401E5D05.6090708@freemail.hu> <009901c3e9a0$8eaac020$162208c3@jocco> Message-ID: <40200A99.2030204@freestart.hu> > Lehet szerintetek kapni ilyen hokapcsolot komplett? Ha jol latom, ez egy > hoerzekelo szondabol es az azzal egyutt levo tekeros beallito kapcsolobol all. > Nem volna rossz, a tulhomerseklet vedelem is lenne, ahogy eredetileg is volt. > Most valahogy nem fulik a fogam a komplett bojlercserehez. www.orczy.com A R?lad elnevezett p?lyaudvar k?rny?k?n van a boltjuk. -- ?dv?zlettel: Istv?nfi B?la istvanfibela at axelero.hu ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From gulyasgy at axelero.hu Tue Feb 3 22:12:07 2004 From: gulyasgy at axelero.hu (=?ISO-8859-2?Q?Guly=E1s_Gyula?=) Date: Tue, 03 Feb 2004 22:12:07 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?nem_elektr=F3s_problem_DVD_=EDr=E1s?= Message-ID: <40201CB7.16253.224854@localhost> Hell? mindenkinek! DVD-t szeretn?k ?rni amin van MP3 zene ?s Mpeg1 vide?, mindezt tucat asztali DVD lej?tsz?n szeretn?m hallgatni ill. n?zni. N?r?val mif?le form?tumba ?rjam hogy l?ssa a tartalmat a ny?ves lej?tsz???? 1: ISO 2: UDF 3:UDF/ISO melyiket???? El?re is k?szi a v?laszokat From gulyasgy at axelero.hu Tue Feb 3 23:04:54 2004 From: gulyasgy at axelero.hu (=?ISO-8859-2?Q?Guly=E1s_Gyula?=) Date: Tue, 03 Feb 2004 23:04:54 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?K=F6szi_a_DC_motor_t=E9m=E1s_v=E1laszokat?= Message-ID: <40202916.18072.529E91@localhost> From gulyasgy at axelero.hu Tue Feb 3 23:04:54 2004 From: gulyasgy at axelero.hu (=?ISO-8859-2?Q?Guly=E1s_Gyula?=) Date: Tue, 03 Feb 2004 23:04:54 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?K=F6szi_a_DC_motor_t=E9m=E1s_v=E1laszokat?= Message-ID: <40202916.18072.529E91@localhost> From bereg at impulzus.sch.bme.hu Tue Feb 3 23:11:17 2004 From: bereg at impulzus.sch.bme.hu (Beregnyei Balazs) Date: Tue, 3 Feb 2004 23:11:17 +0100 (CET) Subject: [OFFTOPIC] ? In-Reply-To: <00e201c3ea6d$57dafc90$8800030a@OLDWOODOOPC> References: <00e201c3ea6d$57dafc90$8800030a@OLDWOODOOPC> Message-ID: On Tue, 3 Feb 2004, [iso-8859-2] Kolesz?r Tibor wrote: > de elektrolist?n nem kellene linuxszal foglalkozni, csak ha azon fejleszt > valaki... En azon fejlesztek :-) Nyaktervezes Eagle-lel, FPGA pedig Icarus Veriloggal. Sajnos meg szukseg van a VmWare-ben futo Webpackre is, de talan 1 ev mulva lesz abbol is linuxos. Mindezek mellett szerintem sem kene linux-flame listat csinalnunk... BB From Imre_Borbas at or.mxim.com Tue Feb 3 23:11:38 2004 From: Imre_Borbas at or.mxim.com (Borbas, Imre) Date: Tue, 3 Feb 2004 14:11:38 -0800 Subject: AVR Studio 3.20 es WINAVR problemak Message-ID: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F88E7@or.mxim.com> > Hello Imre, [...] > BI> Egy folderban kene lennie a .c es makefile allomanyoknak. > Ott is vannak az amit fonn irtam az az Avr Studio ablakaban van, ott > emliti azt a 'Source files' meg a masikat, nem a folderokra gondoltam OK, akkor ez rendben. > BI> Ez jonak tunik. > pedig mintha itt lenne a baj meghozza a gcc.bat -ban mert ha a command > proptbol inditom akkor ezt a hibart adja ki: > > Cannot find file 'cmd' (or one of its components). Check to > ensure the path and filename are correct and that all required > libraries are available. Ez tenyleg gond. A cmd.exe ugyanis a parancsertelmezo. Ezt futtatod, amikor a command promptot ikonra kattintasz. Valoszinuleg nincs benne a path-ben. A C:\windows\system32-t (altalaban itt szokott lenni) bele kene tuszkolni a path-be. > > Ugy nezem hogy azt a masik 'gcc2.bat' -ot el esm inditja .... Igen, igy nem csoda. > Udv. Laci Imi From bereg at impulzus.sch.bme.hu Tue Feb 3 23:15:44 2004 From: bereg at impulzus.sch.bme.hu (Beregnyei Balazs) Date: Tue, 3 Feb 2004 23:15:44 +0100 (CET) Subject: hack, Re: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: <19861113531.20040203184124@westel900.net> References: <19861113531.20040203184124@westel900.net> Message-ID: On Tue, 3 Feb 2004, pyxys1 wrote: > BB> regota linuxozom, csinaltam sok szervert, es lattam sok erdekes dolgot. > BB> Rosszul konfigolt gepbol warez szervert csinaltak, egy masikbol porno > BB> proxy-t, egy harmadik gepen keresztul feltortek 100 masikat, es nagy > khm... akkor most a linux biztons?gos? > ha lehet szarul konfigur?lni, akkor fogj?k is. az xp is ilyen, lehet > j?l be?ll?tgatni meg lehet szarul. A sok felnyomott linux, amit eddig lattam, mind emberi hanyagsag miatt jart igy: nem frissitettek rendszeresen. Abbol, hogy linuxot es xp-t is lehet jol es szarul beallitani, nem kovetkezik, hogy biztonsagilag egy sulycsoport :-) De ezt nem ezen a listan kene megvitatni... BB From Imre_Borbas at or.mxim.com Tue Feb 3 23:14:38 2004 From: Imre_Borbas at or.mxim.com (Borbas, Imre) Date: Tue, 3 Feb 2004 14:14:38 -0800 Subject: =?iso-8859-2?q?RE=3A_nem_elektr=F3s_problem_DVD_=EDr=E1s?= Message-ID: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F88E8@or.mxim.com> > Hell? mindenkinek! > DVD-t szeretn?k ?rni amin van MP3 zene ?s Mpeg1 vide?, mindezt tucat > asztali DVD lej?tsz?n szeretn?m hallgatni ill. n?zni. > N?r?val mif?le form?tumba ?rjam hogy l?ssa a tartalmat a ny?ves > lej?tsz???? > 1: ISO > 2: UDF > 3:UDF/ISO > melyiket???? > El?re is k?szi a v?laszokat Hali! Szerintem ISO, de nem mervado a valaszom, mert annyira nem ertek hozza. Viszont igen konnyen elofordulhat, hogy nem tudod lejatszani a dvd-rol az mp3, vcd, divx, stb. fajlokat, megha a lejatszo tudja is dekodolni ezeket. Ugy van sok keszuleknek megirva a firmware-je, hogy csak cd-rol kepes ezeket lejatszani. Szoval ha nem mukodik, ez is lehet az ok. Imi From ha8lls at freemail.hu Mon Feb 2 21:11:07 2004 From: ha8lls at freemail.hu (Imre Torok) Date: Mon, 2 Feb 2004 21:11:07 +0100 Subject: IC - azonositas In-Reply-To: <003201c3ea2a$9f96ebe0$69dafea9@pistapc> References: <1811089634.20040131152225@freemail.hu><1296821172.20040201174204@freemail.hu> <1424354072.20040203003603@freestart.hu> <003201c3ea2a$9f96ebe0$69dafea9@pistapc> Message-ID: <1615466490.20040202211107@freemail.hu> Hello Istvan! Tuesday, February 3, 2004, 8:52:07 AM, you wrote: BI> Ak?r csak a uA741- Az is l?tezik 14-es es 8-as (P) tokozasban. A BI> labkiosztasuk olyan, hogy a 14 labu helyere be is rakhato a 8 BI> labu, csak (asszem) 2 rasterrel el kell l?ptetni. Igen, igazad van, tenyleg letezik a 741-bol 'hosszu' valtozat is, de ez az ic az mc145146-os szintezert programozta fel (valoszinu), mert annak az adat es cimvezetekeire ment. Azert lenne jo az ic adatlapja, hatha abbol kitudnam valahogy szedni, hogy hogyan vezerli a szinti-ic-t. Udv! -- Best regards, Imre mailto:ha8lls at freemail.hu From frobesz at axelero.hu Tue Feb 3 23:49:03 2004 From: frobesz at axelero.hu (=?iso-8859-1?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Tue, 3 Feb 2004 23:49:03 +0100 Subject: 2 problema (ha nem is nagy) References: <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <1075710966.1271.176.camel@otthon> <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <5.1.0.14.2.20040202134705.00a2daf0@mail.axelero.hu> <401E9E35.6090007@axelero.hu> <212166593.20040202211428@westel900.net> <1934662862.20040203003804@freestart.hu> Message-ID: <00f701c3eaa7$ec245d30$8100a8c0@IZEF> Hali Mindenki 2 problema az egyik: van egy hp deskjet 710c nevu f?rmedv?ny ami ka k?vetkezot csin?lja, nyomizik de mindnt csak r?zsasz?nben, eleinte n?ha feket?t hajland? volt nyomizni, de akkor is l?tszott hogy ar?zsasz?n alatta van, at?n patront cser?ltem benne a helyzet egy fikarcnyit sem v?ltozott,egy szeruen nem ?rtem ?ll?t?lag egy honlap megn?z?se ut?n lett ilyen de valahogy nem akarom elhinnni t?bb g?pen kipr?b?ltam feltelep?tettem , a helyzet mindnhol ua sz?val mit lehet tenni neki m?sodik problema vagyon egy planet wl-u351 tipus? wireles usb adapter ami nagyon karcs? v?teli t?vols?ggal rendelkezik sz?jjelkaptam van benne egy kis ker?mia bizbasz ami mell? az van ?rva , hogy ant nos godolomez lenne az antenna, k?rd?sem az hog yszerintetek ide lehet e k?tni valami norm?lis antenn?t (konzervdobozb?l) :-) hogy a t?vols?g valami j? legyen lak?son bel?l nem megy m?r a dolog, ha felmegyek az emeletre akkor m?r nem akar menni (nem 10 emeletes a h?z csak 1) pedig lent egy ap-van botantenn?val FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu From ddd at zzz.com Tue Feb 3 23:53:27 2004 From: ddd at zzz.com (zzzz) Date: Tue, 3 Feb 2004 23:53:27 +0100 Subject: AVR Studio 3.20 es WINAVR problemak In-Reply-To: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F88CC@or.mxim.com> References: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F88CC@or.mxim.com> Message-ID: <15212426797.20040203235327@sojanet.co.yu> Hello Imre, Monday, February 2, 2004, 8:00:29 PM, you wrote: >> Egy demo programot probalok leforditani vele. Egy uj projektot >> keszitettem benne 2 file, Ugy nez ki sikerult elorelepnem a problemaban a ket bat fajlban voltak hibak most mintha mukodne az egesz .... keszit nekem egy csomo kulonfele fajlt .... de most sem megy az egesz az AVR Studio -bol. Csak ha a batot intitom el, de ez nem csinal semmit csak a make.exe -t inditja el. Ha csak agy a dos promptbol beirom hogy make akkor is ugyanugy megcsinalja a forditast. kapok hex bin srec meg stb fajlokat. Igaz az AVR Studio hibat jelez tovabbra is csak most mast, most azt irja ki hogy: Errors detected during link stage. Ennek mi lehet az oka? A ket valoszinuleg jol mukodo bat itt melekelem lejjeb: ====================================================== ============= gcc2.bat ====================== ====================================================== make.exe %1 ====================================================== ============= gcc.bat ====================== ====================================================== @start /wait gcc2.bat %1 @type c:\tempfile @del c:\tempfile Igaz mostmar ugy nez ki az egesz hogy nyugottan egyetlen gcc.bat -ba belelehetne irni az egeszet 'make.exe %1' es esetleg utanairni a type meg a del sorokat .... Valahol magaban az AVR Studio beallitasanal vagy meg mindeg a bat fajlokban van a hibam...... Udv. Laci From kiss.r at freemail.hu Tue Feb 3 23:54:51 2004 From: kiss.r at freemail.hu (Kiss Robert) Date: Tue, 3 Feb 2004 23:54:51 +0100 (CET) Subject: GMC Message-ID: A General Motors Company n?met honlapj?t kerestem, de helyette ezt tal?ltam: http://www.gmc.de/uk/gmc_home.htm ?rdekesnek n?z ki... From andras at sdktech.com Wed Feb 4 00:10:19 2004 From: andras at sdktech.com (=?iso-8859-1?Q?Kov=E1cs_Andr=E1s?=) Date: Wed, 4 Feb 2004 00:10:19 +0100 Subject: kamera chipset kerdes In-Reply-To: <035801c3e9f5$39847ff0$a6963b9d@redmond.corp.microsoft.com> Message-ID: <000001c3eaaa$e6404f20$03010a0a@pelesoft.hu> Hat igy mar joval kevesbe ijeszto a dolog. Nekem a fo problemam az volt eddig, hogy semmilyen 2Mpixeles chiprol sem talaltam leirast. De ugy latom ez csak az en benasagom miatt volt. Szet fogom szedni, amint idom lesz ra, es mericskelek rajta. Az adatlap raillik az eddigi tudasom alapjan, de az nem sokkal tobb mint amit leirtam. Szerintem mar a tap es fold labak egyezese is jelenthet valamit. Az I2C vajon mekkora orajellel megy? Majd kiderul. Aztan persze lesz meg ezzel feladat. Valami ARM vagy hasonlo kell melle, mindenkepp C-ben szeretnem programozni, de eddig meg csak joval butabb uC-ket hasznaltam es csak gepi kodban. A 48MHz-hez meg egy legalabb CPLD is kell melle, meg valami SDRAM, ez utobbival sem foglalkoztam meg. Raadasul szeretnem USB Pen drive-on tarolni a kepeket, de USB host-ot se csinaltam meg eddig. Mindenesetre most megint megjott a kedvem hozza. Udv! Andras > Pontos tipust persze nem tudok mondani, de van eselyed ra, hogy egy Micron > szenzor lesz a kutyuben, nevezetesen a MT9D001-es. > (http://www.micron.com/products/imaging/products/MT9D001.html) Ha igy van, > akkor nem olyan nagy ugy az illesztes. Amugy eleg sok szenzor adatlapot > atneztem, es az alapveto mukodes eleg hasonlo. A 48-labuak labkiosztasa is > eleg hasonlo szokott lenni, de persze nem teljesen azonos. > Az IC tipusat leginkabb ugy lehet megtudni, hogy raakasztasz egy I2C interfeszt, > es kiolvasgatod a regisztereit, aztan addig nezegeted az adatlapokat, amig > talalsz egy egyezest. Eddig minden szenzor IC-nek volt gyarto- es tipus-ID > regisztere, amit megneztem. Ehhez a jatekhoz persze tudni kell, melyik ket lab > az I2C busz, de az ugyanott szokott lenni minden IC-n. Egy ketsugaras szkoppal > meg is lehet merni, hogy ugy viselkedik-e a az a ket lab, ahogy egy I2C busznak > viselkednie kell. > Udv, > Tantos Andras > From gylab at freestart.hu Wed Feb 4 00:36:38 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Wed, 4 Feb 2004 00:36:38 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_Be=FCltet=E9s?= In-Reply-To: <018701c3ea89$628bbcd0$8800030a@OLDWOODOOPC> References: <018701c3ea89$628bbcd0$8800030a@OLDWOODOOPC> Message-ID: <1056639317.20040204003638@freestart.hu> Hello Kolesz?r, Tuesday, February 3, 2004, 8:10:28 PM-kor irtad: Kolesz?r> Sziasztok, Kolesz?r> Tud valaki olyan c?get az orsz?gban, aki Kolesz?r> foglalkozik kis mennyis?g? Kolesz?r> ny?k be?ltet?s?vel (?rtem ezalatt: 5-10 db) Kolesz?r> viszonylag elfogadhat? ?ron? En. -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From arno at freemail.hu Wed Feb 4 00:50:38 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Wed, 4 Feb 2004 00:50:38 +0100 Subject: DVD + - References: Message-ID: <01db01c3eab1$26c71c80$2000a8c0@szena7> Sz?lmalomharc.... ... ... ... Ja, ?s ha tal?ltok valamit felt?tlen FTP-re!!!!!!!! (Ez egy ir?nia volt, NE!...) :-) Arnold ----- Original Message ----- From: "Beregnyei Balazs" To: Sent: Tuesday, February 03, 2004 11:53 AM Subject: Re: DVD + - On Tue, 3 Feb 2004, Excelsior wrote: > Sziasztok! Errol hol lehetne reszletesebben olvasni:? > DVD+R ?s DVD+RW (iras) > DVD-R ?s DVD-RW www.google.com www.doom9.org www.dvd.org www.google.com www.google.com www.google.com :) BB From arno at freemail.hu Wed Feb 4 01:17:28 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Wed, 4 Feb 2004 01:17:28 +0100 Subject: gps+km_ora References: <006801c3ea71$8d357240$0cfa38c3@puii00zll7okpk> Message-ID: <01f601c3eab4$53e475c0$2000a8c0@szena7> Vagtatok fel Bp-re M5-on. Sehol senki, ?lvezem, lehet menni. Minden l?mp?m ?g mint az ?llat, nappali vil?goss?g. (H?dedurva... Most sz?molom: K?t k?dl?mpa 200W, K?t refi 200W, K?t tomp?tott 180W=580W Gener?tor ilyenkor m?r a max k?zel?ben van....Ez nem t?l ok?, nem? Mi van ha megy valamilyen albak-?l?s stb f?t?s ilyesmi? Helo van, ha nem m?szaki ember vagyok? Vagy a gener?tor "legerjed"? Mintha r?mlene ilyesmi...) Sz?val boldog vagyok. :) Szakadt 190-es Merci a belso savban haladgat a rendes 130-140-el. L?tnia kellett, hogy j?v?k. (Persze refit lekapcsoltam, amikor kell, nem bunk?ztam, de akkor is) Villantok neki, hogy ebreszt?. Sehol semmi. Megel?z?m hamahama jobbr?l, az ilyet jobb min?l el?bb letudni. Benne h?rom kopasz hibbant. El?z?s ut?n bekapcsoltam nekik kicsit a h?ts? k?dl?mp?t, hadd ?lvezz?k. (Vagy azt hogy kifolyik a szemuk, vagy azt, hogy asziszik f?kezek) Fizet?s kapun?l be?rtek. R??lltak a seggemre alaposan t?ntet?leg. Adja vissza a h?lgy a visszaj?r?t, a barom m?r dud?l. Kicsit m?g sz?sz?ltem direkt. Nyomja mint aki nem norm?lis. Az ilyenekkel mit lehet csin?lni? Azon t?l, hogy ?ramot k?ne belej?k vezetni... Nem ?rtem mi ?szt?nzi arra, hogy az ?jszaka k?zep?n a bels? s?vban tartson fel alapb?l j?sz?nd?k? embereket? Kicsi a farka az ilyennek, vagy mi a baja????? Ja, g at zspray-t lehet hivatalosan kapni? Ra kell dobbennem, szemet egy vilagban elunk. Elgondolkodtam mi van, ha lerohad a kocsi, ?s utol?rnek. J? a Beta hosszabb?t? bennvan a szersz?mosl?d?ban, azzal egy tankot sz?t lehet verni...De ha nekik is van... :))) Arnold ----- Original Message ----- From: "P?l?s Attila" To: Sent: Tuesday, February 03, 2004 5:16 PM Subject: Re: gps+km_ora > > mi a k?ze ennek a LE-h?z? ezeket a dolgokat nem a nagy aut?k > k?vetik > > el, hanem a vezet?ik, > ugyanigy > hat az emberekre a nagyobb teljesitmeny "birtoklasa"... > > En azert adtam el a 2000-es Mazdat es vettem Diesel Uno-t, > mert vegul ugyis mindig annyival mentem, amennyivel az auto > konnyeden birt, es allandoan trafipax miatt kellett fo..nom > Udv: Po:li > > > > > From pyxys1 at westel900.net Wed Feb 4 02:02:03 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Wed, 04 Feb 2004 02:02:03 +0100 Subject: gps+km_ora In-Reply-To: <01f601c3eab4$53e475c0$2000a8c0@szena7> References: <006801c3ea71$8d357240$0cfa38c3@puii00zll7okpk> <01f601c3eab4$53e475c0$2000a8c0@szena7> Message-ID: <11114873718.20040204020203@westel900.net> Szia Arnold, 2004. febru?r 4., 1:17:28, ?rtad: FA> Vagtatok fel Bp-re M5-on. Sehol senki, ?lvezem, lehet menni. FA> Minden l?mp?m ?g mint az ?llat, nappali vil?goss?g. FA> (H?dedurva... Most sz?molom: K?t k?dl?mpa 200W, K?t refi 200W, K?t tomp?tott FA> 180W=580W Gener?tor ilyenkor m?r a max k?zel?ben van....Ez nem t?l ok?, nem? FA> Mi van ha megy valamilyen albak-?l?s stb f?t?s ilyesmi? Helo van, ha nem FA> m?szaki ember vagyok? Vagy a gener?tor "legerjed"? Mintha r?mlene FA> ilyesmi...) s?t! ha j?l eml?kszem 40A a max, nem? legal?bbis a delt?ban annyi volt. az 12*40 480W n?vleges. amikor a nagy ?jszakai kukker ment a g?ph?ztet?re, k?l?n akksi kellett:-) FA> Sz?val boldog vagyok. :) ez az amit vezet?si ?lm?nyny?jt?s c?men m?vel egy "szar" olasz. FA> Szakadt 190-es Merci a belso savban haladgat a rendes 130-140-el. FA> L?tnia kellett, hogy j?v?k. (Persze refit lekapcsoltam, amikor kell, nem FA> bunk?ztam, de akkor is) FA> Villantok neki, hogy ebreszt?. FA> Sehol semmi. Megel?z?m hamahama jobbr?l, az ilyet jobb min?l el?bb letudni. na tess?k, Te cs?nya fi?! FA> Benne h?rom kopasz hibbant. FA> El?z?s ut?n bekapcsoltam nekik kicsit a h?ts? k?dl?mp?t, hadd ?lvezz?k. FA> (Vagy azt hogy kifolyik a szemuk, vagy azt, hogy asziszik f?kezek) ?s m?g genya is:-))) FA> Fizet?s kapun?l be?rtek. ajaj.... FA> R??lltak a seggemre alaposan t?ntet?leg. ajajaj... FA> Adja vissza a h?lgy a visszaj?r?t, a barom m?r dud?l. FA> Kicsit m?g sz?sz?ltem direkt. Nyomja mint aki nem norm?lis. ?gy kell neked, minek el?zted meg, ink?bb j?tt?l volna v?gig a nyom?ban. (?s refi ezerrel:-) ) FA> Az ilyenekkel mit lehet csin?lni? FA> Azon t?l, hogy ?ramot k?ne belej?k vezetni... FA> Nem ?rtem mi ?szt?nzi arra, hogy az ?jszaka k?zep?n a bels? s?vban tartson FA> fel alapb?l FA> j?sz?nd?k? embereket? FA> Kicsi a farka az ilyennek, vagy mi a baja????? nem dehogy! b kateg?ri?s jogsija van. b, mint bels?s?v, ?rted. meg k?l?nben is, mi az, hogy m?s is megy az ?ton? nem k?pzeled... err?l besz?ltem, mikor mondtam, hogy nem ccm-t?l, vagy LE-t?l f?gg a seggfejs?g, hanem a neveltet?st?l. (a p?zzel nem j?r egy?tt a m?lt?s?g) FA> Ja, g at zspray-t lehet hivatalosan kapni? szerintem b?rmelyik k?nai piacon:-) de kapsz m?g parab?l?t is, ha nem vigy?zol. s?t grn?talm?t is. legjobb a f?rend?r?nk piac?n ilyet venni, a k?b?nyi ?ton. :-)) FA> Ra kell dobbennem, szemet egy vilagban elunk. ?dv a csapatban:-( (b?r szerintem nem a vil?g szar, hanem a benne lak? szaremberek teszik azz?) FA> Elgondolkodtam mi van, ha lerohad a kocsi, ?s utol?rnek. j?l megbosszult?k volna, hogy megmered el?zni. FA> J? a Beta hosszabb?t? bennvan a szersz?mosl?d?ban, azzal egy tankot sz?t FA> lehet verni...De ha nekik is van... :))) egyszer mentem haza ?jjel a hivatalb?l ?s egy taxissal ?ssze"besz?lgettem". j?tt is, hogy majd jobban megmondja, hogy mir?l van sz?. persze lez?rt aut?val utazom, ?gy hi?ba r?ngatta a kilincset. hagytam, hagy edze mag?t egy kicsit, majd finoman r?mutattam az any?s?l?sen a fegyverre(az ?b?lh?bor? idej?n k?telez? volt hordani, ?n meg ?t?lom magamra aggatni, ez?rt ledobtam az ?l?sre). erre elment. hirtelen nem lett fontos, hogy bebizonyitsa az igaz?t. leh?ztam az ablakot ?s k?rtem, hogy j?jj?n vissza, mert nem ?rtettem pontosan, hogy mit akar. de nem j?tt. egy m?sik esetben meg od?ig fajult a dolog, hogy beleakart r?gni egy m?sik j?lnevelt az aut?mba, de pont akkor megingott a l?ban a kuplungon ?s a b?csi l?ba beleakadt a h?ts? s?rv?d??vbe ?gy dobott egy olyan h?tast, hogy ut?na nekem kellett felseg?teni, mert valahogy pont ?gy esett a gerinc?re, hogy j? sok?ig nem kapott leveg?t, csak verg?d?tt, mint egy epilepszi?s. felseg?tettem, kihurcoltam az ?tr?l a j?rd?ra, lecs?cs?ltettem, k?rdeztem, hogy k?r-e egy poh?r vizet, majd otthagytam. ez budapest... ui: ezekszerint "haza" j?tt?l. :-) -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From sygma at tesla.hu Wed Feb 4 02:05:00 2004 From: sygma at tesla.hu (=?ISO-8859-1?Q?Szima_G=E1bor?=) Date: Wed, 4 Feb 2004 02:05:00 +0100 (CET) Subject: gps+km_ora In-Reply-To: <01f601c3eab4$53e475c0$2000a8c0@szena7> References: <01f601c3eab4$53e475c0$2000a8c0@szena7> Message-ID: On Wed, 4 Feb 2004, [iso-8859-2] F?zesi Arnold wrote: > Vagtatok fel Bp-re M5-on. Sehol senki, ?lvezem, lehet menni. > Minden l?mp?m ?g mint az ?llat, nappali vil?goss?g. > (H?dedurva... Most sz?molom: K?t k?dl?mpa 200W, K?t refi 200W, K?t tomp?tott Az ilyeneket buntetnem azzal, hogy nezzek szembol jo sokaig magukat. Kodlampara, de kulonosen a kek LED-re nagyon be szoktam ragni.. Nem eleg, hogy a sok taplo a tompitottat nem birja beallitani (10-bol 8-9 vakit), pedig ahhoz nem kell nagy tudomany.. A sok Jumurdzsakrol nem is beszelve (fel szeme kinyomva). Izzot is csak azert cserel, "me ha't buntet a rendor".. Azt megertem, hogy az emberek tobbsege lesz at rj@, hogy mi lesz a masikkal, de hogy sajat elete/biztonsaga se erdekelje... > Ra kell dobbennem, szemet egy vilagban elunk. Ja.. -Sygma From pyxys1 at westel900.net Wed Feb 4 02:13:02 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Wed, 04 Feb 2004 02:13:02 +0100 Subject: gps+km_ora In-Reply-To: <11114873718.20040204020203@westel900.net> References: <006801c3ea71$8d357240$0cfa38c3@puii00zll7okpk> <01f601c3eab4$53e475c0$2000a8c0@szena7> <11114873718.20040204020203@westel900.net> Message-ID: <14615532750.20040204021302@westel900.net> hujuj, bocska mindenkit?l, ez mag?nba akart menni. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From MAILER-DAEMON at freemail.hu Wed Feb 4 07:59:10 2004 From: MAILER-DAEMON at freemail.hu (MAILER-DAEMON at freemail.hu) Date: 4 Feb 2004 07:59:10 +0100 Subject: failure notice Message-ID: Hi. This is the qmail-send program at freemail.hu. I'm afraid I wasn't able to deliver your message to the following addresses. This is a permanent error; I've given up. Sorry it didn't work out. : Error on maildir delivery. Disk quota exceeded. A level kezbesitese nem sikerult, megtelt a cimzett postafiokja. (#5.1.4) --- Below this line is a copy of the message. Return-Path: Received: (qmail 28454 invoked from network); 4 Feb 2004 07:49:35 +0100 Return-Path:<> From:elektro at tesla.hu To:dan at freemail.hu Date:Wed Feb 4 07:49:35 2004 Subject:Virusveszely! Virus warning! MIME-Version:1.0 Content-Type:multipart/mixed; boundary="=NEXT=AVPCHECK=2004=035=1075877375=28361=1=" This is a MIME-encapsulated message --=NEXT=AVPCHECK=2004=035=1075877375=28361=1= Content-Type:text/plain Content-Transfer-Encoding:US-ASCII A(z) elektro at tesla.hu cimrol Onnek kuldott level virust tartalmaz. The email message you have received from elektro at tesla.hu contains virus. --------------------------------------------------------- archive: ZIP /file.txt .exe infected: I-Worm.Mydoom.a disinfection failed: I-Worm.Mydoom.a --------------------------------------------------------- --=NEXT=AVPCHECK=2004=035=1075877375=28361=1= Content-Type:message/rfc822; Content-Transfer-Encoding:8bit Received: from olympus.tbsz.sulinet.hu (HELO tesla.hu) (195.199.64.165) by fmx1.freemail.hu with SMTP; 4 Feb 2004 07:49:25 +0100 From: elektro at tesla.hu To: dan at freemail.hu Subject: Hi Date: Wed, 4 Feb 2004 09:37:47 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed; boundary="----=_NextPart_000_0001_CC4D52EE.F6E69CE2" X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0001_CC4D52EE.F6E69CE2 Content-Type: text/plain; charset="Windows-1252" Content-Transfer-Encoding: 7bit ------=_NextPart_000_0001_CC4D52EE.F6E69CE2 Content-Type: application/octet-stream; name="file.zip" Content-Transfer-Encoding: base64 Content-Disposition: attachment; filename="file.zip" ------=_NextPart_000_0001_CC4D52EE.F6E69CE2-- --=NEXT=AVPCHECK=2004=035=1075877375=28361=1=-- From frobesz at axelero.hu Wed Feb 4 08:22:51 2004 From: frobesz at axelero.hu (Fekete Robert) Date: Wed, 4 Feb 2004 08:22:51 +0100 Subject: gps+km_ora References: <006801c3ea71$8d357240$0cfa38c3@puii00zll7okpk> <01f601c3eab4$53e475c0$2000a8c0@szena7> Message-ID: <00f501c3eaef$b6c282f0$1500a8c0@fiuk> nem vagy te olyan..... vagy igen? m?g hogy b?ta hosszab?t? szerintem ha kisz?ll a mercib?l (mert a szakadtakb?l is ilyen szokott) egy sz?p nagy darab sztereoidokkal felf?jt ?llat akkor max a tank, amivel kerszt?l m?sz rajta :-) v?g?l is ez?rt j? hogy j?rogatsz futni :-)) FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu Ja, g at zspray-t lehet hivatalosan kapni? Ra kell dobbennem, szemet egy vilagban elunk. Elgondolkodtam mi van, ha lerohad a kocsi, ?s utol?rnek. J? a Beta hosszabb?t? bennvan a szersz?mosl?d?ban, azzal egy tankot sz?t lehet verni...De ha nekik is van... :))) Arnold From trebi at algoritmic.hu Wed Feb 4 08:49:26 2004 From: trebi at algoritmic.hu (Trebitsch) Date: Wed, 4 Feb 2004 08:49:26 +0100 Subject: gps+km_ora References: <006801c3ea71$8d357240$0cfa38c3@puii00zll7okpk> <01f601c3eab4$53e475c0$2000a8c0@szena7> Message-ID: <007b01c3eaf3$78846180$0301a8c0@agabigepe> ----- Original Message ----- From: "F?zesi Arnold" To: Sent: Wednesday, February 04, 2004 1:17 AM Subject: Re: gps+km_ora > Ja, g at zspray-t lehet hivatalosan kapni? > Ra kell dobbennem, szemet egy vilagban elunk. Barmelyik fegyverboltban szabadon vasarolhato, ha elmultal 18 eves. Vipera is (teleszkobos acelbot), ahhoz meg 18 se kell hogy legyel. Ennel meg jobb a gazpisztoly, amit vagy engedelyre veszel meg (engedelyt arra megadjak, csak enyhen maceras), vagy akarhol Europaban szabadon. Utobbi esetben szabalysertesi eljaras lesz ellened, ha veletlen megtalaljak nalad, max 100 ezer Ft buntetessel. Fegyverbolt: http://www.vadaszat.net/boltok.html Tudom ajanlani a GunBox-ot, a Keletinel. De ugy alapvetoen a legjobb vedekezes, ha elkerulod a balhet. Ha elkezdesz nepnevelni kodlampaval, mint most, akkor jo esellyel vissza-nepnevelnek. Altalaban a kozuti nepnevelok nem ellenzik a testi fenyitest, kulonosen vissza-nepneveles eseteben; az uldozosdi-leszoritosdi is gyakran bejatszik. Tudok olyanrol, aki meghalt egy ilyen afferban - de hat te tudod, te dolgod. :) Trebitsch From pbalazs at pro.hu Wed Feb 4 08:58:41 2004 From: pbalazs at pro.hu (=?iso-8859-2?B?UOFsIEJhbOF6cw==?=) Date: Wed, 4 Feb 2004 08:58:41 +0100 Subject: Femdetektor Message-ID: <000601c3eaf4$b4bad9d0$2a10a8c0@videoton.hu> Ezeket talaltam femdetektor ugyeben: Radiotechnika Evkonyv 2003 Radiotechnika Evkonyv 1997 Radiotechnika Evkonyv 1995 Radiotechnika (folyoirat) 2002/3...12 szam Udv.:P.B. From leveste2 at freemail.hu Wed Feb 4 09:26:05 2004 From: leveste2 at freemail.hu (Moczo Levente) Date: Wed, 4 Feb 2004 09:26:05 +0100 Subject: vakuum References: <000601c3eaf4$b4bad9d0$2a10a8c0@videoton.hu> Message-ID: <117301c3eaf8$8b784590$6500a8c0@lux09leveste> Sziasztok! Valaki ezen a listan egy nagyon profi leirast csinalt vakuumszivattyukrol. Olyan jol eltettem, h nem talalom meg..:((( Ha meglenne valakinek, kerem kuldje el ujra a listara! Udv at kossz: Levente From microlin at mail.datanet.hu Wed Feb 4 10:21:45 2004 From: microlin at mail.datanet.hu (=?ISO-8859-1?Q?P=F6l=F6s_Attila?=) Date: Wed, 4 Feb 2004 10:21:45 +0100 Subject: Villanybojler References: <401E5D05.6090708@freemail.hu> <009901c3e9a0$8eaac020$162208c3@jocco> Message-ID: <005d01c3eb00$69aa9460$04fa38c3@puii00zll7okpk> > Aztan a tulhomersekletre is van valami vedelem, az total megszakadt. Hajdu? Kispesten a Templom teren a jatszoter mogott van Hajdu mintabolt/alkatreszbolt. En mar vettem ott egyszer ilyen tulhomerseklet vedo vackot. > A bojlert hova dobjam? A Metro aruhazak parkolojaban szokott lenni kontener, ahova a haztartasigepeket lehet ingyen kidobni. Udv: Po:li From oldw at oldw.net Wed Feb 4 10:24:01 2004 From: oldw at oldw.net (=?iso-8859-2?Q?Kolesz=E1r_Tibor?=) Date: Wed, 4 Feb 2004 10:24:01 +0100 Subject: vakuum References: <000601c3eaf4$b4bad9d0$2a10a8c0@videoton.hu> <117301c3eaf8$8b784590$6500a8c0@lux09leveste> Message-ID: <002b01c3eb00$a01d54b0$8800030a@OLDWOODOOPC> Hu! Ez nekem is nagyon kellene. Ap?m foglalkozik ilyemikkel ?s lehet, hogy p?r helyen meg kellene t?mogatni kis vez?rl?ssel... Tibor Levente: nincs ennek a list?nak arcvh?vuma? ----- Original Message ----- From: "Moczo Levente" To: Sent: Wednesday, February 04, 2004 9:26 AM Subject: vakuum > Sziasztok! > > Valaki ezen a listan egy nagyon profi leirast csinalt vakuumszivattyukrol. > Olyan jol eltettem, h nem talalom meg..:((( > > Ha meglenne valakinek, kerem kuldje el ujra a listara! > > Udv at kossz: > Levente > > From pocsai at atme-net.hu Wed Feb 4 11:07:08 2004 From: pocsai at atme-net.hu (Laszlo POCSAI) Date: Wed, 4 Feb 2004 11:07:08 +0100 Subject: Archivum In-Reply-To: <002b01c3eb00$a01d54b0$8800030a@OLDWOODOOPC> References: <000601c3eaf4$b4bad9d0$2a10a8c0@videoton.hu> <117301c3eaf8$8b784590$6500a8c0@lux09leveste> <002b01c3eb00$a01d54b0$8800030a@OLDWOODOOPC> Message-ID: <41186619324.20040204110708@atme-net.hu> Hello Tibor! 2004. febru?r 4. 10:24:01 irtad: KT> Levente: nincs ennek a list?nak arcvh?vuma? http://www.centralnet.hu/pipermail/elektro/ Minden jot! Laszlo From drdoky at axelero.hu Tue Feb 3 21:54:05 2004 From: drdoky at axelero.hu (=?iso-8859-2?Q?Nagy_G=E1bor?=) Date: Tue, 3 Feb 2004 21:54:05 +0100 Subject: V I R U S I R T O References: Message-ID: <013d01c3ea97$dd7d3f00$a24bfea9@szarvtorony> Hoi! > > Akkor nem csak ?n vagyokm ilyen balfasz, hogy semmit sem > > vagyok k?pes let?lteni azOrig?r?l. > > ?ltal?ban egy p?r K-s kis szar j?n le vagy egy htm. > Ha ez megnyugtat, nekem se ment. Valszeg az origo a hibas. Ne nyugtasson meg. Nekem gond n?lk?l megy... Hali. G?bor. From spee at freemail.hu Tue Feb 3 22:00:47 2004 From: spee at freemail.hu (Petrik Gergely) Date: Tue, 3 Feb 2004 22:00:47 +0100 (CET) Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz In-Reply-To: Message-ID: akkor luzer vagyok, es kesz. mindjart ki is probalom, mi lesz... SIGSEGV lett. azert jutott eszembe a dolog ilyen formaban, mert egyszer csunyan rafaztam. az ImageMagick-ban probaltam egy kb 10000x8000 pixeles tif-et behivni. akkor bizony fejreallt a cucc vmiert. On Tue, 3 Feb 2004, Nagy Endre wrote: > > helyes meglatas. faradt voltam. :) eleg annyit csinalni, hogy > > calloc(10e10,sizeof(char)); es par perc mulva fagy, ha betelt a > > mamoria es a swap is. :) kicsit tullottem a celon, nem vitas. > > Az eredmeny ilyenkor SIGSEGV altali halal, legalabbis ha a rendszergazda > korlatozta ulimittel a user altal hasznalhato memoriat. A dolog eleg > rugalmas, CPU idotol az egyszerre nyitott file-ok szamaig szinte mindenre > adhato limit. Ha a usereknek shell hozzaferese van (ritka), akkor celszeru > is ezt beallitani. Van meg sok jo eszkoz a gonosz user (vagy egyes > szolgaltatasok) kordaban tartasara, pl. chroot, quota. > > Gumo -- G From lgallo at freemail.hu Tue Feb 3 16:00:52 2004 From: lgallo at freemail.hu (Gallo Laszlo) Date: Tue, 03 Feb 2004 16:00:52 +0100 Subject: Villanybojler In-Reply-To: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC62D2@HUBPMX04.hungary.richter> References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC62D2@HUBPMX04.hungary.richter> Message-ID: <401FB7A4.8000309@freemail.hu> Cseh R?bert wrote: > Reped?s megkeres ?s valami m?gyanta alap?val megragasztgat. Lattal mar villanybojlert, na nem csak ugy a boltban? Szerintem eselytelen (hazilag, tartosra). > A csepeg?s ellen: sp?rg?t k?tni r?, ?s azon sz?pen lecsorog, m?gse csepeg... Ez jo otlet, de par napig elvagyunk egy mobil kemping zuhanyzoval:) Udv GL From hwsw at famulus.hu Tue Feb 3 18:42:19 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Tue, 3 Feb 2004 18:42:19 +0100 Subject: Adalek a Win/Lin vitahoz References: <1281264359.20040203020355@westel900.net> <1562456409.20040203084501@freestart.hu> <860405859.20040203182937@westel900.net> Message-ID: <023401c3ea7d$177d3900$c702a8c0@note> > GV> Ha jol van konfigolva a rendszered, akkor bizony nem! Ott a user nem > GV> fer hozza a rendszerfile-okhoz. A halott processz kiloheto. Nekem > GV> driver irasa alatt sikerult egyszer kiloni, de akkor is nagyon nagy > GV> butasagot csinaltam. > > vagyis akkor lehet... > > -- > ?dv?zlettel, > pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net Miert ne lehetne....a linux is csak emberi elme termeke. Ha valami nagyon biztonsagos akkor altalaban nehezkesen hasznalhato vagy nehezen beallithato/telepitheto lasd pl. riaszto rendszerek. A Linux mindt mondjak nagyon biztonsagos alapbol ergo nehezkes..... A Win meg konnyen hasznalhato ergo biztonsagtalanabb........ Sok munkval mindket kijelentes megfordithato az eddigiek alapjan, azaz nagyjabol ugyanarrol a szintrol van szo ...... Reszemrol, megtudtam sok dolgot aminek utana akartam jarni, ugyhogy: Itt a vege fuss el vele :-)) KJ From schubert at mavinformatika.hu Wed Feb 4 13:19:15 2004 From: schubert at mavinformatika.hu (Schubert =?iso-8859-1?Q?J=F3zsef?=) Date: Wed, 04 Feb 2004 13:19:15 +0100 Subject: DAT =?iso-8859-1?q?alkatr=E9sz?= Message-ID: <4020E343.D08552F5@mavinformatika.hu> Sziasztok! Ha valakinek volna rola tudomasa kerem ossza meg velem: lehet-e es ha igen, hol egy HP DAT-hoz alkatreszeket (konkretan: gumigorgot) beszerezni? Kosz: Subi From szigi at ik.bme.hu Wed Feb 4 13:26:44 2004 From: szigi at ik.bme.hu (SZIGETI Szabolcs) Date: Wed, 4 Feb 2004 13:26:44 +0100 Subject: Villanybojler References: <401E5D05.6090708@freemail.hu> <009901c3e9a0$8eaac020$162208c3@jocco> Message-ID: <018201c3eb1a$26934a90$d300000a@ik.bme.hu> > elgozolgott, szoval gozborotva. :) Attol nem feltem utolag sem, hogy a bojler > felrobban, mert bar nincs lefujo szelep, de diretkben a halozaton van, annak a Hali! OT, de en lattam egy hazat, ahol felrobbant a bojler. Jo sok eve, nagymamameknal volt, a haz kozepe eltunt, a butorok meg a lecsukott redonyon keresztul kimentek az udvarra a megmaradt szobakbol. Szerencsere nem voltak otthon a lakok, amikor tortent. Nagyon durva volt. En azota felek a villanybojlerektol :-). SZabolcs From frobesz at axelero.hu Wed Feb 4 14:02:04 2004 From: frobesz at axelero.hu (=?iso-8859-1?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Wed, 4 Feb 2004 14:02:04 +0100 Subject: =?iso-8859-1?q?wireless_h=E1l=F3_=28agyr=E9m=29?= References: <20040127191717.GA10174@mail.musichello.com> <179101c3e96f$61eefdc0$e30210ac@uns.tsystems.tss> Message-ID: <00db01c3eb1f$160362a0$8100a8c0@IZEF> szai Mindenki pr?b?lok ?sszehozni egy acces pointot ?s egy usbs wireles cuccost n?ha ?sszej?n (sajna nem tudom hogy) n?ha meg nem ha valakile?rn? hogy iis m?xik ez a dolog, vagy esetleg mag?nban megkereshetn?m mert kezd felett?bb ideges?teni, hogy mindent be?ll?tok ?gy ahogy szerintem kell egyform?ra mind k?t oldalon ?s nem meg az isten?rt se egyszer csak hirtelen elindul de nem kisz?m?that? hogy mitol is indul el ?s nagyon muk?dnie kellene ennek a cuccnak egy?bk?nt ha muxik akkor minden faja, mert ha elvesztik egym?st s miut?n megtal?lj?k minden megy mint a karikacsap?s na de ezt 2 napja pontosan 2 x siker?lt el?rnem f?l ?r?ra :-( sz??val valaki seg?tsen l?tszi FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu From kj72 at freemail.hu Wed Feb 4 13:46:53 2004 From: kj72 at freemail.hu (=?ISO-8859-2?B?S2lzIErhbm9z?=) Date: Wed, 4 Feb 2004 13:46:53 +0100 Subject: [OFFTOPIC] ? In-Reply-To: <179126889237.20040203183138@atme-net.hu> References: <00e201c3ea6d$57dafc90$8800030a@OLDWOODOOPC> <179126889237.20040203183138@atme-net.hu> Message-ID: <2916144246.20040204134653@freemail.hu> Szia Laszlo !, LP> Pedig ugye van egy elektro-offtopic lista is: LP> List-Subscribe: LP> , LP> List-Post: LP> Hatha valaki nem ismeri... LP> Minden jot! LP> Laszlo Na innen fogok ?n 10 percen bel?l le?ratkozni. Amikor feliratkoztam m?g rem?nykedtem, hogy t?nyleg Offtopic lista lesz, de csal?dtam. Ez NEM offtopic lista, hanem flame lista (elektro-flame). Itt m?r szinte csak a k?l?nb?z? p?rth?v?k egym?s any?z?sa folyik, erre pedig se p?nzem, sem id?m nincs. Egy T?NYLEG offtopic list?nak persze ?r?ln?k (pl. elektro-OT). M?g p?nzzel is besz?lln?k, a magam szer?ny lehet?s?geihez k?pest. Ezen a list?n lenn?nek pl. -Linux-Windows tippek, hib?k, vit?k -Sz?m?t?stechnikai levelek -A m?rn?ki, szakemberi gondolkod?st fejleszt?, kifejez? levelek A fleme list?t pedig meg k?ne hagyni azoknak, akik t?nyleg "?gnek" a v?gyt?l, hogy a m?sik politikai n?zet?t megvitass?k, k?pk?dj?k, g?nyolj?k stb. , b?r erre a NET m?s pontjain (levlist?k, f?rumok, chatek) sokkal jobb lehet?s?gek ad?dnak. Levelemmel nem akartam megb?ntani senkit, csak meguntam a napi 50-60 szemetet. -- ?dv?zlettel: Kis J?nos mailto:kj72 at freemail.hu From valkaij at externet.hu Wed Feb 4 14:09:23 2004 From: valkaij at externet.hu (Valkai Jozsef) Date: Wed, 4 Feb 2004 14:09:23 +0100 Subject: wireless =?iso-8859-2?q?h=E1l=F3_=28agyr=E9m=29?= In-Reply-To: <00db01c3eb1f$160362a0$8100a8c0@IZEF> References: <20040127191717.GA10174@mail.musichello.com> <179101c3e96f$61eefdc0$e30210ac@uns.tsystems.tss> <00db01c3eb1f$160362a0$8100a8c0@IZEF> Message-ID: <1075900163.4020ef03aa4b0@webmail.externet.hu> 1.a ket eszkoznek lehetoleg azonos markajunak kell lennie, tehat a Linksys nem feltetlenul mukodik egyutt a Gearnet-tel 2.firmware frissitessel illik kezdeni az effajta cuccok telepiteset :) -- Valkai Jozsef +36 70 501 76 63 valkaij at externet.hu Id?z?s Fekete R?bert : > szai Mindenki > pr?b?lok ?sszehozni egy acces pointot ?s egy usbs wireles cuccost > n?ha ?sszej?n (sajna nem tudom hogy) n?ha meg nem > > ha valakile?rn? hogy iis m?xik ez a dolog, vagy esetleg mag?nban > megkereshetn?m > mert kezd felett?bb ideges?teni, hogy mindent be?ll?tok ?gy ahogy > szerintem > kell > egyform?ra mind k?t oldalon ?s nem meg az isten?rt se > egyszer csak hirtelen elindul de nem kisz?m?that? hogy mitol is indul > el > ?s nagyon muk?dnie kellene ennek a cuccnak > egy?bk?nt ha muxik akkor minden faja, mert ha elvesztik egym?st s > miut?n > megtal?lj?k > minden megy mint a karikacsap?s > > na de ezt 2 napja pontosan 2 x siker?lt el?rnem f?l ?r?ra :-( > sz??val valaki seg?tsen l?tszi > FRob > > "Minden megoldhat? legal?bb egyszer > ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." > > www.fandf2000.hu > > > ------------------------------------------------- Externet Webmail: http://webmail.externet.hu From valkaij at externet.hu Wed Feb 4 14:10:40 2004 From: valkaij at externet.hu (Valkai Jozsef) Date: Wed, 4 Feb 2004 14:10:40 +0100 Subject: DAT =?iso-8859-2?q?alkatr=E9sz?= In-Reply-To: <4020E343.D08552F5@mavinformatika.hu> References: <4020E343.D08552F5@mavinformatika.hu> Message-ID: <1075900240.4020ef506b4ab@webmail.externet.hu> Nalam lehet. ?Igaz nem alkatresz van hozza, hanem van elado komplett DDS1-es DAT keszulekem kazettakkal. Tehat lehetleg egy az egyben adnam el ugy ahogy van. De ha nem is kell belole minden, akkor legalabb a keszuleket adnam el, minden szetszedes nelkul. Maganban megtalalsz a reszletekert. -- Valkai Jozsef +36 70 501 76 63 valkaij at externet.hu Id?z?s Schubert J?zsef : > Sziasztok! > > Ha valakinek volna rola tudomasa kerem ossza meg velem: > lehet-e es ha igen, hol egy HP DAT-hoz alkatreszeket (konkretan: > gumigorgot) beszerezni? > > Kosz: > Subi > > > ------------------------------------------------- Externet Webmail: http://webmail.externet.hu From frobesz at axelero.hu Wed Feb 4 14:46:10 2004 From: frobesz at axelero.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Wed, 4 Feb 2004 14:46:10 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_wireless_h=E1l=F3_=28agyr=E9m=29?= References: <20040127191717.GA10174@mail.musichello.com><179101c3e96f$61eefdc0$e30210ac@uns.tsystems.tss><00db01c3eb1f$160362a0$8100a8c0@IZEF> <1075900163.4020ef03aa4b0@webmail.externet.hu> Message-ID: <010501c3eb25$3fbd1720$8100a8c0@IZEF> :-( nem egyforma ?s az ap-hez nem tal?lom a firmwaret FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Valkai Jozsef" To: Sent: Wednesday, February 04, 2004 2:09 PM Subject: Re: wireless h?l? (agyr?m) 1.a ket eszkoznek lehetoleg azonos markajunak kell lennie, tehat a Linksys nem feltetlenul mukodik egyutt a Gearnet-tel 2.firmware frissitessel illik kezdeni az effajta cuccok telepiteset :) -- Valkai Jozsef +36 70 501 76 63 valkaij at externet.hu Id?z?s Fekete R?bert : > szai Mindenki > pr?b?lok ?sszehozni egy acces pointot ?s egy usbs wireles cuccost > n?ha ?sszej?n (sajna nem tudom hogy) n?ha meg nem > > ha valakile?rn? hogy iis m?xik ez a dolog, vagy esetleg mag?nban > megkereshetn?m > mert kezd felett?bb ideges?teni, hogy mindent be?ll?tok ?gy ahogy > szerintem > kell > egyform?ra mind k?t oldalon ?s nem meg az isten?rt se > egyszer csak hirtelen elindul de nem kisz?m?that? hogy mitol is indul > el > ?s nagyon muk?dnie kellene ennek a cuccnak > egy?bk?nt ha muxik akkor minden faja, mert ha elvesztik egym?st s > miut?n > megtal?lj?k > minden megy mint a karikacsap?s > > na de ezt 2 napja pontosan 2 x siker?lt el?rnem f?l ?r?ra :-( > sz??val valaki seg?tsen l?tszi > FRob > > "Minden megoldhat? legal?bb egyszer > ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." > > www.fandf2000.hu > > > ------------------------------------------------- Externet Webmail: http://webmail.externet.hu From valkaij at externet.hu Wed Feb 4 14:54:03 2004 From: valkaij at externet.hu (Valkai Jozsef) Date: Wed, 4 Feb 2004 14:54:03 +0100 Subject: wireless =?iso-8859-2?q?h=E1l=F3_=28agyr=E9m=29?= In-Reply-To: <010501c3eb25$3fbd1720$8100a8c0@IZEF> References: <20040127191717.GA10174@mail.musichello.com><179101c3e96f$61eefdc0$e30210ac@uns.tsystems.tss><00db01c3eb1f$160362a0$8100a8c0@IZEF> <1075900163.4020ef03aa4b0@webmail.externet.hu> <010501c3eb25$3fbd1720$8100a8c0@IZEF> Message-ID: <1075902843.4020f97b69d24@webmail.externet.hu> E ketto fennallo problema eseten 1% eselyed sincs sajnos, hogy mukodni is fog a ket cuccos egymassal. En a helyedben a wifi cuccok beszerzese elott informalodtam volna egy ezzel foglalkozo ceggel, ok komplett megoldast is tudnak mondani, amivel tuti hogy nem fogsz szivni. Milyen markajuak a cuccok? Marka, tipus, op rendszer, firmware? -- Valkai Jozsef +36 70 501 76 63 valkaij at externet.hu Id?z?s Fekete R?bert : > :-( > > nem egyforma > > ?s az ap-hez nem tal?lom a firmwaret > > FRob > > "Minden megoldhat? legal?bb egyszer > ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." > > www.fandf2000.hu > ----- Original Message ----- > From: "Valkai Jozsef" > To: > Sent: Wednesday, February 04, 2004 2:09 PM > Subject: Re: wireless h?l? (agyr?m) > > > 1.a ket eszkoznek lehetoleg azonos markajunak kell lennie, tehat a > Linksys > nem feltetlenul mukodik egyutt a Gearnet-tel > 2.firmware frissitessel illik kezdeni az effajta cuccok telepiteset > > :) > -- > Valkai Jozsef > +36 70 501 76 63 > valkaij at externet.hu > > > Id?z?s Fekete R?bert : > > > szai Mindenki > > pr?b?lok ?sszehozni egy acces pointot ?s egy usbs wireles cuccost > > n?ha ?sszej?n (sajna nem tudom hogy) n?ha meg nem > > > > ha valakile?rn? hogy iis m?xik ez a dolog, vagy esetleg mag?nban > > megkereshetn?m > > mert kezd felett?bb ideges?teni, hogy mindent be?ll?tok ?gy ahogy > > szerintem > > kell > > egyform?ra mind k?t oldalon ?s nem meg az isten?rt se > > egyszer csak hirtelen elindul de nem kisz?m?that? hogy mitol is > indul > > el > > ?s nagyon muk?dnie kellene ennek a cuccnak > > egy?bk?nt ha muxik akkor minden faja, mert ha elvesztik egym?st s > > miut?n > > megtal?lj?k > > minden megy mint a karikacsap?s > > > > na de ezt 2 napja pontosan 2 x siker?lt el?rnem f?l ?r?ra :-( > > sz??val valaki seg?tsen l?tszi > > FRob > > > > "Minden megoldhat? legal?bb egyszer > > ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." > > > > www.fandf2000.hu > > > > > > > > > ------------------------------------------------- > Externet Webmail: http://webmail.externet.hu > > > > > ------------------------------------------------- Externet Webmail: http://webmail.externet.hu From ide at ne.irj Wed Feb 4 14:57:02 2004 From: ide at ne.irj (en+KUKAC+coder+PONT+hu) Date: Wed, 4 Feb 2004 14:57:02 +0100 Subject: [OFFTOPIC] ? In-Reply-To: <2916144246.20040204134653@freemail.hu> References: <00e201c3ea6d$57dafc90$8800030a@OLDWOODOOPC> <179126889237.20040203183138@atme-net.hu> <2916144246.20040204134653@freemail.hu> Message-ID: <13010111727.20040204145702@coder.hu> kj72 at freemail.hu ?rta: > Egy T?NYLEG offtopic list?nak persze ?r?ln?k (pl. elektro-OT). M?g > p?nzzel is besz?lln?k, a magam szer?ny lehet?s?geihez k?pest. > Ezen a list?n lenn?nek pl. > -Linux-Windows tippek, hib?k, vit?k > -Sz?m?t?stechnikai levelek > -A m?rn?ki, szakemberi gondolkod?st fejleszt?, kifejez? levelek Az elektro at tesla.hu pont egy ilyen lista! Nekem a levelez? programom "mag?t?l" egy OT mapp?ba pakolgatja a fent eml?tett els? k?t csoporthoz tartoz? offtopic leveleket. :o) Ha ez?rt m?g fizetn?l is, akkor sz?vesen csin?ln?k ebb?l az OT mapp?b?l egy autoforwardot a te c?medre is! :-))) -- en From frobesz at axelero.hu Wed Feb 4 15:05:01 2004 From: frobesz at axelero.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Wed, 4 Feb 2004 15:05:01 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_wireless_h=E1l=F3_=28agyr=E9m=29?= References: <20040127191717.GA10174@mail.musichello.com><179101c3e96f$61eefdc0$e30210ac@uns.tsystems.tss><00db01c3eb1f$160362a0$8100a8c0@IZEF><1075900163.4020ef03aa4b0@webmail.externet.hu><010501c3eb25$3fbd1720$8100a8c0@IZEF> <1075902843.4020f97b69d24@webmail.externet.hu> Message-ID: <011b01c3eb27$e18a8770$8100a8c0@IZEF> kir?ly, mad csak j?k lesznek lev?lnehez?knek :-(((((((((((((( az usbs az planet WL-U351 hogy ebbe lehet e firmwaret friss?teni, drivert tal?ltam hozz? frisebbet az ap bluetake BW318 ehhez m?g nem tal?ltam firmwaret a mostani 1.3.0 oprendszer mind k?t g?pen winXP FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Valkai Jozsef" To: Sent: Wednesday, February 04, 2004 2:54 PM Subject: Re: wireless h?l? (agyr?m) E ketto fennallo problema eseten 1% eselyed sincs sajnos, hogy mukodni is fog a ket cuccos egymassal. En a helyedben a wifi cuccok beszerzese elott informalodtam volna egy ezzel foglalkozo ceggel, ok komplett megoldast is tudnak mondani, amivel tuti hogy nem fogsz szivni. Milyen markajuak a cuccok? Marka, tipus, op rendszer, firmware? -- Valkai Jozsef +36 70 501 76 63 valkaij at externet.hu Id?z?s Fekete R?bert : > :-( > > nem egyforma > > ?s az ap-hez nem tal?lom a firmwaret > > FRob > > "Minden megoldhat? legal?bb egyszer > ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." > > www.fandf2000.hu > ----- Original Message ----- > From: "Valkai Jozsef" > To: > Sent: Wednesday, February 04, 2004 2:09 PM > Subject: Re: wireless h?l? (agyr?m) > > > 1.a ket eszkoznek lehetoleg azonos markajunak kell lennie, tehat a > Linksys > nem feltetlenul mukodik egyutt a Gearnet-tel > 2.firmware frissitessel illik kezdeni az effajta cuccok telepiteset > > :) > -- > Valkai Jozsef > +36 70 501 76 63 > valkaij at externet.hu > > > Id?z?s Fekete R?bert : > > > szai Mindenki > > pr?b?lok ?sszehozni egy acces pointot ?s egy usbs wireles cuccost > > n?ha ?sszej?n (sajna nem tudom hogy) n?ha meg nem > > > > ha valakile?rn? hogy iis m?xik ez a dolog, vagy esetleg mag?nban > > megkereshetn?m > > mert kezd felett?bb ideges?teni, hogy mindent be?ll?tok ?gy ahogy > > szerintem > > kell > > egyform?ra mind k?t oldalon ?s nem meg az isten?rt se > > egyszer csak hirtelen elindul de nem kisz?m?that? hogy mitol is > indul > > el > > ?s nagyon muk?dnie kellene ennek a cuccnak > > egy?bk?nt ha muxik akkor minden faja, mert ha elvesztik egym?st s > > miut?n > > megtal?lj?k > > minden megy mint a karikacsap?s > > > > na de ezt 2 napja pontosan 2 x siker?lt el?rnem f?l ?r?ra :-( > > sz??val valaki seg?tsen l?tszi > > FRob > > > > "Minden megoldhat? legal?bb egyszer > > ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." > > > > www.fandf2000.hu > > > > > > > > > ------------------------------------------------- > Externet Webmail: http://webmail.externet.hu > > > > > ------------------------------------------------- Externet Webmail: http://webmail.externet.hu From szali at freemail.hu Wed Feb 4 10:44:10 2004 From: szali at freemail.hu (Szali Sandor) Date: Wed, 4 Feb 2004 10:44:10 +0100 Subject: =?windows-1252?q?Re=3A__nem_elektr=F3s_problem_DVD_=EDr=E1s?= References: <40201CB7.16253.224854@localhost> Message-ID: <000701c3eb28$3a545390$fdfb38c3@p4> >>>>>>DVD-t szeretn?k ?rni amin van MP3 zene ?s Mpeg1 vide?, mindezt tucat asztali DVD lej?tsz?n szeretn?m hallgatni ill. n?zni. +hogyan fog valasztani az asztali dvd a VCD/MP3 uzemmod kozott? van mar ilyen asztali, aminek meg lehet mondani? >>>>>Ugy van sok keszuleknek megirva a firmware-je, hogy csak cd-rol kepes ezeket lejatszani. Szoval ha nem mukodik, ez is lehet az ok. +orion 835 van muternak, az dvd-rol nyomja az mp3at. azzal pl. nincs gond, de nem lehet utasitani, hogy mp3 vagy dvdfilm, maga donti el. From Vajk.Fekete at oracle.com Wed Feb 4 15:20:45 2004 From: Vajk.Fekete at oracle.com (Vajk Fekete) Date: Wed, 04 Feb 2004 15:20:45 +0100 Subject: wireless =?iso-8859-2?q?h=E1l=F3_=28agyr=E9m=29?= In-Reply-To: <1075902843.4020f97b69d24@webmail.externet.hu> References: <20040127191717.GA10174@mail.musichello.com><179101c3e96f$61eefdc0$e30210ac@uns.tsystems.tss><00db01c3eb1f$160362a0$8100a8c0@IZEF> <1075900163.4020ef03aa4b0@webmail.externet.hu> <010501c3eb25$3fbd1720$8100a8c0@IZEF> <1075902843.4020f97b69d24@webmail.externet.hu> Message-ID: <4020FFBD.3010006@oracle.com> Ne idegesitsetek mar! Es akkor hogyan mukodik pl ferihegyen a wireless interneteleres? Nem lattam a cikkekben, hogy milyen gyartmanyu kartya kell hozza. Es ha a dell notebookban default van wlan kartya, de a dell nem gyart access pointot, akkor az nem is jo semmire? vajk Valkai Jozsef wrote: >E ketto fennallo problema eseten 1% eselyed sincs sajnos, hogy mukodni is >fog a ket cuccos egymassal. En a helyedben a wifi cuccok beszerzese elott >informalodtam volna egy ezzel foglalkozo ceggel, ok komplett megoldast is >tudnak mondani, amivel tuti hogy nem fogsz szivni. Milyen markajuak a >cuccok? Marka, tipus, op rendszer, firmware? > > From valkaij at externet.hu Wed Feb 4 15:29:39 2004 From: valkaij at externet.hu (Valkai Jozsef) Date: Wed, 4 Feb 2004 15:29:39 +0100 Subject: wireless =?iso-8859-2?q?h=E1l=F3_=28agyr=E9m=29?= In-Reply-To: <4020FFBD.3010006@oracle.com> References: <20040127191717.GA10174@mail.musichello.com><179101c3e96f$61eefdc0$e30210ac@uns.tsystems.tss><00db01c3eb1f$160362a0$8100a8c0@IZEF> <1075900163.4020ef03aa4b0@webmail.externet.hu> <010501c3eb25$3fbd1720$8100a8c0@IZEF> <1075902843.4020f97b69d24@webmail.externet.hu> <4020FFBD.3010006@oracle.com> Message-ID: <1075904979.402101d3eeddf@webmail.externet.hu> Egyreszt nyilvan nem Bluetake es Planet meg hasonlo otthoni felhasznalasra javasolt wifi cuccokkkal dolgoznak. Masreszt nem azt mondtam, hogy biztos nem fog menni, de lehetnek mukodesi problemak, marpedig ez itt eroteljesen fennall. Krdezz meg egy-ket hozzaerto wifi szakembert, tobbseguk meg fogja emliteni a kulonbozo gyartok kozotti kulonbseget, problemat, inkompatibilitast. -- Valkai Jozsef +36 70 501 76 63 valkaij at externet.hu Id?z?s Vajk Fekete : > Ne idegesitsetek mar! Es akkor hogyan mukodik pl ferihegyen a wireless > > interneteleres? Nem lattam a cikkekben, hogy milyen gyartmanyu kartya > kell hozza. Es ha a dell notebookban default van wlan kartya, de a dell > > nem gyart access pointot, akkor az nem is jo semmire? > > vajk ------------------------------------------------- Externet Webmail: http://webmail.externet.hu From gergob at maxtm.hu Wed Feb 4 15:34:00 2004 From: gergob at maxtm.hu (Barcza Gergely (M&F)) Date: Wed, 4 Feb 2004 15:34:00 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?RE=3A_wireless_h=E1l=F3_=28agyr=E9m=29?= Message-ID: <5A0BF03E1C529A41BEB8F3B0A6EBBC741F0C5E@maxsrv5.maxtm.hu> Nem ennyire brutalis a helyzet. Meg sajat tapasztalat az, hogy a WiFi meg egy kicsit kezdeti stadiumban van. A brand cuccok nagyjabol hajlandoak egyuttmukodni, ha pedig megsem akkor az fw frissites megoldja a dolgot es ezek el is erhetoek. Aztan van a kicsit egyenibb, olcsobb cuccok. Az meg vagy megy, vagy nem megy... > -----Original Message----- > From: elektro-bounces at tesla.hu [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf > Of Vajk Fekete > Sent: Wednesday, February 04, 2004 3:21 PM > To: elektro at tesla.hu > Subject: Re: wireless h?l? (agyr?m) > > Ne idegesitsetek mar! Es akkor hogyan mukodik pl ferihegyen a wireless > interneteleres? Nem lattam a cikkekben, hogy milyen gyartmanyu kartya > kell hozza. Es ha a dell notebookban default van wlan kartya, de a dell > nem gyart access pointot, akkor az nem is jo semmire? > > vajk > > Valkai Jozsef wrote: > > >E ketto fennallo problema eseten 1% eselyed sincs sajnos, hogy mukodni is > >fog a ket cuccos egymassal. En a helyedben a wifi cuccok beszerzese elott > >informalodtam volna egy ezzel foglalkozo ceggel, ok komplett megoldast is > >tudnak mondani, amivel tuti hogy nem fogsz szivni. Milyen markajuak a > >cuccok? Marka, tipus, op rendszer, firmware? > > > > From hajdu at sunserv.kfki.hu Wed Feb 4 15:41:28 2004 From: hajdu at sunserv.kfki.hu (Hajdu Csaba) Date: Wed, 4 Feb 2004 15:41:28 +0100 (MET) Subject: wireless =?iso-8859-2?q?h=E1l=F3_=28agyr=E9m=29?= In-Reply-To: <4020FFBD.3010006@oracle.com> Message-ID: > Ne idegesitsetek mar! Es akkor hogyan mukodik pl ferihegyen a wireless > interneteleres? Nem lattam a cikkekben, hogy milyen gyartmanyu kartya > kell hozza. Es ha a dell notebookban default van wlan kartya, de a dell > nem gyart access pointot, akkor az nem is jo semmire? Termeszetesen elvileg minden mukodik mindennel, ami a szabvanyt tudja, nalam eddig gyakorlatilag is. Ettol persze lehetnek gondok, es jo bevetelt is hozhat az ugyesebb forgalmazok altal kinalt "komplett megoldas", amig nem jon ra mindenki, hogy ez eppen olyan, mint egy PC-t alkatreszekbol osszedugni, semmi tul misztikus nincs benne. From frobesz at axelero.hu Wed Feb 4 15:42:04 2004 From: frobesz at axelero.hu (=?iso-8859-1?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Wed, 4 Feb 2004 15:42:04 +0100 Subject: =?iso-8859-1?q?Re=3A_wireless_h=E1l=F3_=28agyr=E9m=29?= References: <20040127191717.GA10174@mail.musichello.com><179101c3e96f$61eefdc0$e30210ac@uns.tsystems.tss><00db01c3eb1f$160362a0$8100a8c0@IZEF><1075900163.4020ef03aa4b0@webmail.externet.hu><010501c3eb25$3fbd1720$8100a8c0@IZEF><1075902843.4020f97b69d24@webmail.externet.hu> <4020FFBD.3010006@oracle.com> Message-ID: <017401c3eb2d$0eb38e90$8100a8c0@IZEF> jelentem a helyzet az hogy m?r majdnem ok a dolog ddok viszonylag r?vid idon bel?l kapcsolatot l?tes?teni hozz? tenn?m az eszk?z?k mind?g l?tt?k egym?st ha meg van a megold?s teljesen akkror meg?rom problema az hogy minde win ind?t?sko ujra kell konfigolni egyenlore FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Vajk Fekete" To: Sent: Wednesday, February 04, 2004 3:20 PM Subject: Re: wireless h?l? (agyr?m) > Ne idegesitsetek mar! Es akkor hogyan mukodik pl ferihegyen a wireless > interneteleres? Nem lattam a cikkekben, hogy milyen gyartmanyu kartya > kell hozza. Es ha a dell notebookban default van wlan kartya, de a dell > nem gyart access pointot, akkor az nem is jo semmire? > > vajk > > Valkai Jozsef wrote: > > >E ketto fennallo problema eseten 1% eselyed sincs sajnos, hogy mukodni is > >fog a ket cuccos egymassal. En a helyedben a wifi cuccok beszerzese elott > >informalodtam volna egy ezzel foglalkozo ceggel, ok komplett megoldast is > >tudnak mondani, amivel tuti hogy nem fogsz szivni. Milyen markajuak a > >cuccok? Marka, tipus, op rendszer, firmware? > > > > > > From Vajk.Fekete at oracle.com Wed Feb 4 15:43:13 2004 From: Vajk.Fekete at oracle.com (Vajk Fekete) Date: Wed, 04 Feb 2004 15:43:13 +0100 Subject: wireless =?iso-8859-2?q?h=E1l=F3_=28agyr=E9m=29?= In-Reply-To: <1075904979.402101d3eeddf@webmail.externet.hu> References: <20040127191717.GA10174@mail.musichello.com><179101c3e96f$61eefdc0$e30210ac@uns.tsystems.tss><00db01c3eb1f$160362a0$8100a8c0@IZEF> <1075900163.4020ef03aa4b0@webmail.externet.hu> <010501c3eb25$3fbd1720$8100a8c0@IZEF> <1075902843.4020f97b69d24@webmail.externet.hu> <4020FFBD.3010006@oracle.com> <1075904979.402101d3eeddf@webmail.externet.hu> Message-ID: <40210501.2050309@oracle.com> Valkai Jozsef wrote: >Masreszt nem azt mondtam, hogy biztos nem fog menni, de lehetnek mukodesi >problemak, marpedig ez itt eroteljesen fennall. > idezek: "E ketto fennallo problema eseten 1% eselyed sincs sajnos, hogy mukodni is fog a ket cuccos egymassal." From szigi at ik.bme.hu Wed Feb 4 16:34:06 2004 From: szigi at ik.bme.hu (SZIGETI Szabolcs) Date: Wed, 4 Feb 2004 16:34:06 +0100 Subject: =?iso-8859-1?q?Re=3A_wireless_h=E1l=F3_=28agyr=E9m=29?= References: <20040127191717.GA10174@mail.musichello.com><179101c3e96f$61eefdc0$e30210ac@uns.tsystems.tss> <00db01c3eb1f$160362a0$8100a8c0@IZEF> Message-ID: <023f01c3eb34$537a5a20$d300000a@ik.bme.hu> Hali! Ezekkel remekul lehet szivni. Sajat tapasztalatbol pl. olyat tudnek emliteni, hogy az kartya amerikai az ap meg europai beallitasban volt, es utobbiban 2-vel tobb csatorna van ezert. Aztan neha, ha eppen ugy hozta a josors, hogy mindketto az elso 11 csatornat szemelte ki, mukodott, egyebkent nem. Szabolcs > pr?b?lok ?sszehozni egy acces pointot ?s egy usbs wireles cuccost > n?ha ?sszej?n (sajna nem tudom hogy) n?ha meg nem > From jhidvegi at freestart.hu Wed Feb 4 16:45:24 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Wed, 4 Feb 2004 16:45:24 +0100 Subject: Villanybojler References: <401E5D05.6090708@freemail.hu><009901c3e9a0$8eaac020$162208c3@jocco> <018201c3eb1a$26934a90$d300000a@ik.bme.hu> Message-ID: <001e01c3eb36$701b3b20$172208c3@jocco> > OT, de en lattam egy hazat, ahol felrobbant a bojler. Jo sok eve, > nagymamameknal volt, a haz kozepe eltunt, a butorok meg a lecsukott redonyon > keresztul kimentek az udvarra a megmaradt szobakbol. Szerencsere nem voltak > otthon a lakok, amikor tortent. Nagyon durva volt. En azota felek a > villanybojlerektol :-). Na igen. De mi kell hozza? 1. menjen a futese (ep legyen a futotest), 2. el legyen zarva tartosan minden melegvizcsap, 3. el legyen zarva a hideg oldal biztonsagosan, azaz 3a. ne legyen benne a tulnyomas lefujoszelep, 3b. legyen beepitett hideg oldali elzaro szerkezet, es az el legyen zarva. 4. el legyen romolva vegletesen a hofokszabalyozo, azaz a futes ne alljon le. Ekkor tortenik az, hogy a nyomas egyre no, es peches esetben kibirja boven a 100 fokig, aztan a homerseklet emelkedjen fel ugy 110-120 fokig, amikor mar bejon a kuktahatas, azaz ha ettol kezdve a viztomeg legkori nyomasra kerulne, a viz jelentos resze gozze valna azonnal. De a nyomas tovabb no, elobb-utobb a tartaly megadja magat, a nagymennyisegu goz letre is jon, azaz lesz robbanas. Nalam a nyomas nem nohet a betap viz nyomasa fole, mert a betap vizoldal mindig szabad. Ezert a bojler nyomas mindig azonos a halozati viznyomassal. Ezeket a dolgokat jol atgondoltam mar en is. Viszont ez a gozborotva hatas felcsigazott. Vmikor volt egy TV-ben egy hirdetes valami takarito szerkezetrol, ami mintha eppen ilyen mini gozborotva lett volna. Most mar latom, nem kell hozza mas, mint egy kicsit tulhevitett viz (nyomas alatt), aztan egy kis lyukon egy speci kialakitasu eszkozon at szeleppel vezerelten lefuvatni. Tenyleg hatasos lehet. Foleg, ha valoban nagynyomasu gozborotvarol van szo, ahol akar 150-200 barral is lehet, hogy jon a tulhevitett viz, es ahogy nagy sebesseggel elhagyja a fuvokat, mindjart joval nagyobb terfogataramu gozze alakul. Hidegvizes ilyen nagynyomasu tisztitom van, az is eleg frenetikus hatasu. Ha mindez ilyen modon mukodne, haaat, azzal mindent le lehet szinte tisztitani. :-) hjozsi From progzmaster at freemail.hu Wed Feb 4 17:02:59 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Wed, 04 Feb 2004 17:02:59 +0100 Subject: Ha mar wireless... Message-ID: <402117AF.6010305@syrius.hu> Hi! Ha mar van wireless tema: en mostanaban fogok itt egy kis wifi halozatosdit jatszani, egy AP a serverhez (linux), egy PCMCIA kartya a laptopba, korsugarzo a tetore, PCI kartya egy-ket haverhoz, nekik meg valami grid antenna. Elvileg LinkSys cuccokbol akarom osszerakni, milyen minoseget/hatotavolsagot kepviselnek ezek? Erdemes 54kbps-es AP-t venni (WAP54G talan?), ki lehet hasznalni n*100m-en ha van jo ralatas? -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From frobesz at axelero.hu Wed Feb 4 17:09:09 2004 From: frobesz at axelero.hu (=?iso-8859-1?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Wed, 4 Feb 2004 17:09:09 +0100 Subject: =?iso-8859-1?q?Re=3A_wireless_h=E1l=F3_=28agyr=E9m=29?= References: <20040127191717.GA10174@mail.musichello.com><179101c3e96f$61eefdc0$e30210ac@uns.tsystems.tss><00db01c3eb1f$160362a0$8100a8c0@IZEF> <023f01c3eb34$537a5a20$d300000a@ik.bme.hu> Message-ID: <01a401c3eb39$38d4cfc0$8100a8c0@IZEF> nos b?r m?g nem t?k?letes a dolog de nagyon ig?retes sz?val adott a win (linux h?vok ?r?ljenek) ami sajna mindenbe bele kont?rkodik na persz az usbs cucc szoftvere sem kutya mert az meg elint?zte azzal, hogy amikor r?kattintottam felvillantott egy ablakocsk?t hogy a win default bel?t?sok ?lnek azt?n hogy hogy nem a win ideonatkoz? helpj?t is elolvastam abban van ha a k?rty?hoz andnak be?ll?t? sw-t akkor kattintsuk ki az hogy a win ?nhatalm?lag csin?lja na ez tartott 2 napig az utols? 20 percben a g?pet t?bsz?r ujraind?tva azonnal megal?lja a h?l?t 1 apr? problema, a wep kulcsot nem b?rtam m?g beizz?tani de nagyon szeretn?m, amikor bekattintom onnant?l kezdve elveszik minden lehet hogy nem hexa sz?mot ?rok neki? ( 46549843621813219813219843 ) 128bitesen szeretn?m FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "SZIGETI Szabolcs" To: Sent: Wednesday, February 04, 2004 4:34 PM Subject: Re: wireless h?l? (agyr?m) Hali! Ezekkel remekul lehet szivni. Sajat tapasztalatbol pl. olyat tudnek emliteni, hogy az kartya amerikai az ap meg europai beallitasban volt, es utobbiban 2-vel tobb csatorna van ezert. Aztan neha, ha eppen ugy hozta a josors, hogy mindketto az elso 11 csatornat szemelte ki, mukodott, egyebkent nem. Szabolcs > pr?b?lok ?sszehozni egy acces pointot ?s egy usbs wireles cuccost > n?ha ?sszej?n (sajna nem tudom hogy) n?ha meg nem > From progzmaster at freemail.hu Wed Feb 4 17:12:05 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Wed, 04 Feb 2004 17:12:05 +0100 Subject: Atalakitas megint References: <401E8AE5.1060503@syrius.hu> <003a01c3ea5f$ba685be0$08fa38c3@puii00zll7okpk> Message-ID: <402119D6.6090303@syrius.hu> P?l?s Attila wrote: > Ez t?l nagy feladat szerintem. Mechanikailag nem tudod kivitelezni az > eg?szet. Ha egyszer valamit a fejembe veszek... Ameg magam ra nem jovok, hogy hazilag nem kivitelezheto addig ugyse nyugszom :-) Egyebkent mi az ami miatt nagyon nehez lenne jol megcsinalni? Nem kozvetlen befecskendezest akarok, nem tudom ezt irtam-e, csak sima injektalast, vagyis a porlaszto helyett folytoszelep, injektor meg ECU. > szempontj?b?l. Ezenk?v?l motorf?kez?s alatt teljesen elz?rhat? a benzin. > Valami kijelz? t?j?koztathatna, hogy mikor mennyire szabad m?r visszatolni a > szivat?t, szint?n a lambda szonda jel?t ki?rt?kelve. Akkor mar leptetomotorral is visszatolhatom :-) Egyebkent innen indult az otlet, eloszor ez jutott eszembe... -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From Vajk.Fekete at ORACLE.COM Wed Feb 4 17:06:26 2004 From: Vajk.Fekete at ORACLE.COM (Vajk Fekete) Date: Wed, 04 Feb 2004 17:06:26 +0100 Subject: Villanybojler In-Reply-To: <001e01c3eb36$701b3b20$172208c3@jocco> References: <401E5D05.6090708@freemail.hu><009901c3e9a0$8eaac020$162208c3@jocco> <018201c3eb1a$26934a90$d300000a@ik.bme.hu> <001e01c3eb36$701b3b20$172208c3@jocco> Message-ID: <40211882.7090608@oracle.com> Hello! Vedd figyelembe, hogy a hidegviz halozatban gyakran vannak visszacsapo szelepek. Szoval az a feltetelezes, hogy a bojler a hidegviz csatlakozason keresztul legfeljebb visszanyomja a melegvizet a halozatba nem mindig ok. Persze valoszinuleg ekkor a halozatban valami fitting vagy kotes adja meg elobb magat, es elmegy a felesleg, de pont ettol forr fel a tulfutott viz a tartalyban. vajk jhidvegi wrote: >>OT, de en lattam egy hazat, ahol felrobbant a bojler. Jo sok eve, >>nagymamameknal volt, a haz kozepe eltunt, a butorok meg a lecsukott redonyon >>keresztul kimentek az udvarra a megmaradt szobakbol. Szerencsere nem voltak >>otthon a lakok, amikor tortent. Nagyon durva volt. En azota felek a >>villanybojlerektol :-). >> >> > >Na igen. De mi kell hozza? >1. menjen a futese (ep legyen a futotest), >2. el legyen zarva tartosan minden melegvizcsap, >3. el legyen zarva a hideg oldal biztonsagosan, azaz > 3a. ne legyen benne a tulnyomas lefujoszelep, > 3b. legyen beepitett hideg oldali elzaro szerkezet, es az el legyen zarva. >4. el legyen romolva vegletesen a hofokszabalyozo, azaz a futes ne alljon le. > >Ekkor tortenik az, hogy a nyomas egyre no, es peches esetben kibirja boven a 100 >fokig, aztan a homerseklet emelkedjen fel ugy 110-120 fokig, amikor mar bejon a >kuktahatas, azaz ha ettol kezdve a viztomeg legkori nyomasra kerulne, a viz >jelentos resze gozze valna azonnal. De a nyomas tovabb no, elobb-utobb a tartaly >megadja magat, a nagymennyisegu goz letre is jon, azaz lesz robbanas. > >Nalam a nyomas nem nohet a betap viz nyomasa fole, mert a betap vizoldal mindig >szabad. Ezert a bojler nyomas mindig azonos a halozati viznyomassal. Ezeket a >dolgokat jol atgondoltam mar en is. > >Viszont ez a gozborotva hatas felcsigazott. Vmikor volt egy TV-ben egy hirdetes >valami takarito szerkezetrol, ami mintha eppen ilyen mini gozborotva lett volna. >Most mar latom, nem kell hozza mas, mint egy kicsit tulhevitett viz (nyomas >alatt), aztan egy kis lyukon egy speci kialakitasu eszkozon at szeleppel >vezerelten lefuvatni. Tenyleg hatasos lehet. Foleg, ha valoban nagynyomasu >gozborotvarol van szo, ahol akar 150-200 barral is lehet, hogy jon a tulhevitett >viz, es ahogy nagy sebesseggel elhagyja a fuvokat, mindjart joval nagyobb >terfogataramu gozze alakul. Hidegvizes ilyen nagynyomasu tisztitom van, az is >eleg frenetikus hatasu. Ha mindez ilyen modon mukodne, haaat, azzal mindent le >lehet szinte tisztitani. :-) > >hjozsi > > > From frobesz at axelero.hu Wed Feb 4 17:25:27 2004 From: frobesz at axelero.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Wed, 4 Feb 2004 17:25:27 +0100 Subject: Ha mar wireless... References: <402117AF.6010305@syrius.hu> Message-ID: <01ae01c3eb3b$7feea550$8100a8c0@IZEF> h?t most hogy n?zegetem itthon a dolgokat a planet usb-s cucc kiv?ll? dolog ez a bluetake ez nincs annyira a toppon nagyon ke?s ?ll?that?s?gi lehet?s?g van viszon az usbsre az jutott eszembe hogy sz?tkapom( k?nny?) ?s az antenn?ja hely?re beforrasztok egy v?kony 2mm-es antenna madzagot majd sz?pen a neten fellelhet? instrukci?k alapj?n beleszerkesztem ezt az antennamadzagot ez lesz a sug?rz? az usbs cucc a doboz h?toulj?n egy m?sikkal v?zmentes?tve m?r meg is van az ir?ny?tott antenn?m :-) rem?lem m?k?dni fog kellene kb 100-150 m ?tvinnie na persze kinek mi de pl 2-3 falon kereszt?l m?r az ap-r?l nem veszek egy deka jelet sem! teh?t a tet?re nem biztos hogy j? lesz a dolog legfeljebb a haveroknak neked meg a swich en k?belen a LinkSys tud mag?ban dhcp-t? ez az ap ami nekem van a swich-t?l szedi vagy mindegyik ?gy csin?lja? FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Moczik Gabor" To: Sent: Wednesday, February 04, 2004 5:02 PM Subject: Ha mar wireless... Hi! Ha mar van wireless tema: en mostanaban fogok itt egy kis wifi halozatosdit jatszani, egy AP a serverhez (linux), egy PCMCIA kartya a laptopba, korsugarzo a tetore, PCI kartya egy-ket haverhoz, nekik meg valami grid antenna. Elvileg LinkSys cuccokbol akarom osszerakni, milyen minoseget/hatotavolsagot kepviselnek ezek? Erdemes 54kbps-es AP-t venni (WAP54G talan?), ki lehet hasznalni n*100m-en ha van jo ralatas? -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From progzmaster at freemail.hu Wed Feb 4 17:45:58 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Wed, 04 Feb 2004 17:45:58 +0100 Subject: Ha mar wireless... References: <402117AF.6010305@syrius.hu> <01ae01c3eb3b$7feea550$8100a8c0@IZEF> Message-ID: <402121B4.2020006@syrius.hu> Fekete R?bert wrote: > ez a bluetake ez nincs annyira a toppon nagyon ke?s ?ll?that?s?gi lehet?s?g > van Nem is hallottam meg ilyen nevu cuccot... > de pl 2-3 falon kereszt?l m?r az ap-r?l nem veszek egy deka jelet sem! > teh?t a tet?re nem biztos hogy j? lesz a dolog Oda csak akkor jo, ha messzebre akarsz loni vele, es meg ralatas is van. > legfeljebb a haveroknak > neked meg a swich en k?belen Hazon belul mar csak elmegy egy picimaci kartyas cucc... Egyebkent erdekes lenne, hogy lehetne azt megoldani hogy egy AP-re tobb antennat kossek. Kettot lehet (LinkSysre), de valasztani fog hogy melyikkel vesz (amelyiken nagyobb a jel), nekem meg az volna jo, hogy egy korsugarzo a tetore a kozelebbi haverokhoz, egy grid egy jo 1-2km-es tavolsaghoz, meg szoba-szinten valami antenna, mert a korsugarzo alatt szerintem nem fog venni semmit a laptop. Elvileg lehet ilyet csinalni? > a LinkSys tud mag?ban dhcp-t? ez az ap ami nekem van a swich-t?l szedi > vagy mindegyik ?gy csin?lja? Linksys-ben van dhcp ugy emlexem. Meg egyben 4 portos switch (hub?) is. Az a jo benne, hogy etherneten jo az anyag, nem kell gepbe tenni, igy aztan felrakhatom a tetore az antenna melle, akkor meguszom a sokszaz/ezer Ft/m-es wifi kabelt. -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From frobesz at axelero.hu Wed Feb 4 18:00:50 2004 From: frobesz at axelero.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Wed, 4 Feb 2004 18:00:50 +0100 Subject: Ha mar wireless... References: <402117AF.6010305@syrius.hu> <01ae01c3eb3b$7feea550$8100a8c0@IZEF> <402121B4.2020006@syrius.hu> Message-ID: <01de01c3eb40$71782780$8100a8c0@IZEF> h?t igen nem valami m?rk?s a cucc de ?ll?t?lag a dobozon rajta van hogy usa-ba is sz?ll?tanak egy?bk?nt less sz?t a neten antenna ?gyben l?ttam m?r olyat hogy a z antenna madzag v?g?n valami nagyon t?vid k?t?ssel, kb mint az antenna vezet?k keresztmetszete 2-3 fel? k?t?tte a muki nagynyeres?g? antenn?kra ?gy 2-3 fele ir?ny?tott volt a cucc ha meg van rajta 2 antennacsati akkor meg az egyik fel a tet?re m?sik meg a lak?sban gondolkodom a dolgokon ?n is er?ssen, mert ha m?r van csak j? lenne sokmindenre haszn?lni :-) pl net a szomsz?dhoz :-) FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Moczik Gabor" To: Sent: Wednesday, February 04, 2004 5:45 PM Subject: Re: Ha mar wireless... Fekete R?bert wrote: > ez a bluetake ez nincs annyira a toppon nagyon ke?s ?ll?that?s?gi lehet?s?g > van Nem is hallottam meg ilyen nevu cuccot... > de pl 2-3 falon kereszt?l m?r az ap-r?l nem veszek egy deka jelet sem! > teh?t a tet?re nem biztos hogy j? lesz a dolog Oda csak akkor jo, ha messzebre akarsz loni vele, es meg ralatas is van. > legfeljebb a haveroknak > neked meg a swich en k?belen Hazon belul mar csak elmegy egy picimaci kartyas cucc... Egyebkent erdekes lenne, hogy lehetne azt megoldani hogy egy AP-re tobb antennat kossek. Kettot lehet (LinkSysre), de valasztani fog hogy melyikkel vesz (amelyiken nagyobb a jel), nekem meg az volna jo, hogy egy korsugarzo a tetore a kozelebbi haverokhoz, egy grid egy jo 1-2km-es tavolsaghoz, meg szoba-szinten valami antenna, mert a korsugarzo alatt szerintem nem fog venni semmit a laptop. Elvileg lehet ilyet csinalni? > a LinkSys tud mag?ban dhcp-t? ez az ap ami nekem van a swich-t?l szedi > vagy mindegyik ?gy csin?lja? Linksys-ben van dhcp ugy emlexem. Meg egyben 4 portos switch (hub?) is. Az a jo benne, hogy etherneten jo az anyag, nem kell gepbe tenni, igy aztan felrakhatom a tetore az antenna melle, akkor meguszom a sokszaz/ezer Ft/m-es wifi kabelt. -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From progzmaster at freemail.hu Wed Feb 4 18:06:36 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Wed, 04 Feb 2004 18:06:36 +0100 Subject: Atalakitas megint References: <401E8AE5.1060503@syrius.hu> <003a01c3ea5f$ba685be0$08fa38c3@puii00zll7okpk> <402119D6.6090303@syrius.hu> Message-ID: <4021269D.3050301@syrius.hu> Azon goldolkodok meg kozben, hogy milyen injektorokat, AC-t stb.-t vegyek? Van valami olyan parameter ami alapjan valasztanom kellene, vagy eleg ha kinezek magamnak pl. Golf 3-ba valo cuccokat es azzal probalkozok? Mondjuk azonos gyartonal kellene maradni szerintem. ps.: johet maganba, ha a T. Lista mar unja az autos temakat... -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From acsehi at chello.hu Wed Feb 4 18:14:57 2004 From: acsehi at chello.hu (acsehi at chello.hu) Date: Wed, 04 Feb 2004 18:14:57 +0100 Subject: PIC megint, most ADC Message-ID: <402136A1.18360.1FDDF5@localhost> Sziasztok megint! Miert nem hajlando az also 4 bitet beolvasni? Se zaj, se semmi. Egy LM 335 log rajta, de nem hajlando fel voltnal kisebb felbontasban uzemelni. Rovid a konverzios ciklusido? Bye: Acsehi From frobesz at axelero.hu Wed Feb 4 18:16:04 2004 From: frobesz at axelero.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Wed, 4 Feb 2004 18:16:04 +0100 Subject: Atalakitas megint References: <401E8AE5.1060503@syrius.hu><003a01c3ea5f$ba685be0$08fa38c3@puii00zll7okpk> <402119D6.6090303@syrius.hu> <4021269D.3050301@syrius.hu> Message-ID: <022c01c3eb42$91f53140$8100a8c0@IZEF> legyen kedves valaki mondja m?r megy hol ?rem el a le fel iratkoz?st az elektro at tesla.hu ra emilc?met kell v?ltanom r?videsen ?s itt kezdem a v?lt?st vagyi s itt folytatom cclist?n m?r megvan k?szi FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu From acsehi at chello.hu Wed Feb 4 18:18:22 2004 From: acsehi at chello.hu (acsehi at chello.hu) Date: Wed, 04 Feb 2004 18:18:22 +0100 Subject: PIC ADC Message-ID: <4021376E.27511.22FD36@localhost> Ja, es nem Right Justify az ADC bitek, hanem LEFT Bye: Acsehi From bagameri at freestart.hu Wed Feb 4 18:49:42 2004 From: bagameri at freestart.hu (bela) Date: Wed, 04 Feb 2004 18:49:42 +0100 Subject: PIC ADC In-Reply-To: <4021376E.27511.22FD36@localhost> References: <4021376E.27511.22FD36@localhost> Message-ID: <402130B6.6060204@freestart.hu> Nem tudom, hogy csin?lod az AD konverzi?t. ?n ?gy szoktam: 1. A/D csatorna kiv?laszt?sa 2. Mintav?teli ido" kiv?r?sa (20usec, ?n erre el szoktam haszn?lni a Timer1-et, ha az lej?rt, j?n egy IT, ?s annak a kiszolg?l? rutinja ind?tja a konverzi?t. Biztos van eleg?nsabb m?dszer, nekem ez bev?lt.) 3. Konverzi? elind?t?sa, ha lehet, tedd a procit SLEEP-be, k?l?nben ?sszezajongja az als? biteket. 4. AD konverzi? v?g?n j?n egy IT, annak a kiszolg?l? rutinja elpakolja az AD regiszter?bo"l a m?rt ?rt?keket m?shov?, ahol majd feldolgozom. -- ?dv?zlettel: Istv?nfi B?la istvanfibela at axelero.hu ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From jhidvegi at freestart.hu Wed Feb 4 18:47:16 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Wed, 4 Feb 2004 18:47:16 +0100 Subject: Villanybojler References: <401E5D05.6090708@freemail.hu><009901c3e9a0$8eaac020$162208c3@jocco><018201c3eb1a$26934a90$d300000a@ik.bme.hu><001e01c3eb36$701b3b20$172208c3@jocco> <40211882.7090608@oracle.com> Message-ID: <002b01c3eb47$142859e0$172208c3@jocco> > Vedd figyelembe, hogy a hidegviz halozatban gyakran vannak visszacsapo > szelepek. > Szoval az a feltetelezes, hogy a bojler a hidegviz csatlakozason Inkabb ez a visszacsapo szelep dolog a feltetelezes. :-) Az a helyzet, hogy elobb ratettem a villanybojlert a halozatra, aztan figyeltem futeskor. Egyertelmuen kiderult, hogy semmifele visszacsapo szelep nincs, legalabbis nalam pl a vizoraban es kornyeken nincs. Az utcai viznyomocsoben a nyomas biztosan nem tud megnoni az en kis vacak bojleremtol, ha a fejem tetejere allok, akkor sem. Ha masert nem, hat mert onnan mindig van fogyasztas, de gyanus, hogy attol teljesen fuggetlenul sem. Ezt mar nem tudom, nem is akarom kiprobalni. > keresztul legfeljebb visszanyomja a melegvizet a halozatba nem mindig > ok. Persze valoszinuleg ekkor a halozatban valami fitting vagy kotes > adja meg elobb magat, es elmegy a felesleg, de pont ettol forr fel a > tulfutott viz a tartalyban. Nalam csak az lehet, hogy esetleg vmi muanyag cso, ami itt van nalam, az melegszik el, annak is elsosorban a bojlerhez kozeli szakasza. Kulonben pedig a hotagulas olyan lassu, hogy a hideg agban az odakuszo melegviz siman le tud hulni. Ha nalam femcso volna vegig, akkor az utcara mar csak hideg viz juthatna vissza (kb 25m cso). Na de miert is direktben kotottem be: Ez egy oregebb bojler. Ezert mar nem olyan fitt valszleg az anyaga. Ha van visszacsapo szelep, es abban tulnyomas leereszto, akkor az ugye ugy mukodik (ha nincs nyomascsokkento), hogy a bojlerben felfutes idejen csakis a halozatinal magasabb nyomas lehet, meghozza joval magasabb. Mert ugye a halozat max nyomasanal se szolalhat meg a lefujo szelep, de a bojler futeskori viz-hotagulas miatti nyomas mar megszolaltatja. Ez akar 2-4 bar tobbletet is jelenthet az atlagos uzemi nyomashoz kepest, ehhez nem fult a fogam. Hasznalhatnek nyomascsokkentot, de attol meg azert irtozom, mert akkor mindig jo szarul jon a melegviz, es a keverocsapoknal mindig szorakozni kell, hiszen valtozik folyton a bejovo nyomas (ami a hidegviznel ervenyesul), es ha a szomszed megnyitja a csapot, akkor az eppen furdo emberke jol leforrazza magat nalam. Ugyanis a hideg nyomas joval nagyobbat zuhan, mint a meleg. Ez se hianyzott. De a lenyeg: ha a hofokszabalyozo es a jarulekos vedelem jo, akkor ez a direkt vezetekre kotes teljesen oke, minden szempontbol megfelel es biztonsagos. Talan nem igazan szabalyos, mert lehet, hogy kinn vizszunet van, es ha valaki ilyen korulmenyek kozott kinyitja az egyik melegviz csapot, az elkezd horbolni (megy be a levego), es kozben a forro viz maszik vissza szepen a hidegviz halozatba, ami a kozeli vizszerelot nagy meglepetessel erheti. :-) De ez itt nem jatszik a korulmenyek miatt, masreszt ezt elore felfogva, nem nyitjuk ki a melegviz csapot, amikor nincs viz eppen. Legjobb lenne, ha lenne olyan visszacsapo szelep, amelyik ezt az utobbi viz visszaeresztest teljesen meggatolja, de egyuttal a picit nagyobb nyomasu melegedesi vizet visszaereszti. Ez ugy nezhetne ki, hogy egy sulyszelep, ahogy szokott lenni (esetleg gyenge rugo) a foszelep tanyert nyomja, de ezen belul ellenkezo iranyban, magan a szeleptanyeron volna kialakitva egy joval kisebb, es szinte alig ellenallo, ellenkezo iranyu visszacsapo szelep, vagy meg egyszerubben egy kis lyuk, ami kepes visszaengedni a melegedesi hotagulasbol szarmazo vizet, de a bojler maga csak rengeteg ora alatt legyen kepes ezen keresztuk leurulni. Nna, ezt lehet, hogy megcsinalom! Csak meg kell furni egy visszacsapo szelepet egy igen vekony furoval, mondjuk 0,8-assal vagy hasonloval. Az a jo ebben a listaban, hogy az ember nem csak otleteket kap, hanem keletkeznek is otletek. :-) hjozsi > > vajk > > jhidvegi wrote: > > >>OT, de en lattam egy hazat, ahol felrobbant a bojler. Jo sok eve, > >>nagymamameknal volt, a haz kozepe eltunt, a butorok meg a lecsukott redonyon > >>keresztul kimentek az udvarra a megmaradt szobakbol. Szerencsere nem voltak > >>otthon a lakok, amikor tortent. Nagyon durva volt. En azota felek a > >>villanybojlerektol :-). > >> > >> > > > >Na igen. De mi kell hozza? > >1. menjen a futese (ep legyen a futotest), > >2. el legyen zarva tartosan minden melegvizcsap, > >3. el legyen zarva a hideg oldal biztonsagosan, azaz > > 3a. ne legyen benne a tulnyomas lefujoszelep, > > 3b. legyen beepitett hideg oldali elzaro szerkezet, es az el legyen zarva. > >4. el legyen romolva vegletesen a hofokszabalyozo, azaz a futes ne alljon le. > > > >Ekkor tortenik az, hogy a nyomas egyre no, es peches esetben kibirja boven a 100 > >fokig, aztan a homerseklet emelkedjen fel ugy 110-120 fokig, amikor mar bejon a > >kuktahatas, azaz ha ettol kezdve a viztomeg legkori nyomasra kerulne, a viz > >jelentos resze gozze valna azonnal. De a nyomas tovabb no, elobb-utobb a tartaly > >megadja magat, a nagymennyisegu goz letre is jon, azaz lesz robbanas. > > > >Nalam a nyomas nem nohet a betap viz nyomasa fole, mert a betap vizoldal mindig > >szabad. Ezert a bojler nyomas mindig azonos a halozati viznyomassal. Ezeket a > >dolgokat jol atgondoltam mar en is. > > > >Viszont ez a gozborotva hatas felcsigazott. Vmikor volt egy TV-ben egy hirdetes > >valami takarito szerkezetrol, ami mintha eppen ilyen mini gozborotva lett volna. > >Most mar latom, nem kell hozza mas, mint egy kicsit tulhevitett viz (nyomas > >alatt), aztan egy kis lyukon egy speci kialakitasu eszkozon at szeleppel > >vezerelten lefuvatni. Tenyleg hatasos lehet. Foleg, ha valoban nagynyomasu > >gozborotvarol van szo, ahol akar 150-200 barral is lehet, hogy jon a tulhevitett > >viz, es ahogy nagy sebesseggel elhagyja a fuvokat, mindjart joval nagyobb > >terfogataramu gozze alakul. Hidegvizes ilyen nagynyomasu tisztitom van, az is > >eleg frenetikus hatasu. Ha mindez ilyen modon mukodne, haaat, azzal mindent le > >lehet szinte tisztitani. :-) > > > >hjozsi > > > > > > > From elektrolev at dpg.hu Wed Feb 4 19:37:57 2004 From: elektrolev at dpg.hu (Kondor Attila) Date: Wed, 4 Feb 2004 19:37:57 +0100 Subject: Villanybojler Message-ID: jhidvegi 2004.02.04. 16:45:24 +1h-kor ?rta: > .............. > Viszont ez a gozborotva hatas felcsigazott. Vmikor volt egy TV-ben egy > hirdetes > valami takarito szerkezetrol, ami mintha eppen ilyen mini gozborotva lett > volna. > .............. > hjozsi Meg az elsok kozott bedoltem a gozzel tisztito keszulek reklamozasanak. Meg is bantam. Ez leginkabb csak a kereskedonek volt hasznos. Mindenkit lebeszelek a vetelrol. ka ---- From valkaij at externet.hu Wed Feb 4 20:22:13 2004 From: valkaij at externet.hu (Valkai Jozsef) Date: Wed, 4 Feb 2004 20:22:13 +0100 Subject: wireless =?iso-8859-2?q?h=E1l=F3_=28agyr=E9m=29?= In-Reply-To: <01a401c3eb39$38d4cfc0$8100a8c0@IZEF> References: <20040127191717.GA10174@mail.musichello.com><179101c3e96f$61eefdc0$e30210ac@uns.tsystems.tss><00db01c3eb1f$160362a0$8100a8c0@IZEF> <023f01c3eb34$537a5a20$d300000a@ik.bme.hu> <01a401c3eb39$38d4cfc0$8100a8c0@IZEF> Message-ID: <1075922533.40214665ef6eb@webmail.externet.hu> WEP kulcsnal mindenkeppen hexaban kellene megadni, csak igy fogja elfogadni. -- Valkai Jozsef +36 70 501 76 63 valkaij at externet.hu Id?z?s Fekete R?bert : > nos b?r m?g nem t?k?letes a dolog > de nagyon ig?retes > sz?val > adott a win (linux h?vok ?r?ljenek) ami sajna mindenbe bele > kont?rkodik > na persz az usbs cucc szoftvere sem kutya mert az meg elint?zte azzal, > hogy > amikor r?kattintottam felvillantott egy ablakocsk?t hogy a win default > bel?t?sok ?lnek > azt?n hogy hogy nem a win ideonatkoz? helpj?t is elolvastam abban van ha > a > k?rty?hoz andnak be?ll?t? sw-t akkor kattintsuk ki az hogy a win > ?nhatalm?lag csin?lja > na ez tartott 2 napig > az utols? 20 percben a g?pet t?bsz?r ujraind?tva azonnal megal?lja a > h?l?t > > 1 apr? problema, a wep kulcsot nem b?rtam m?g beizz?tani > de nagyon szeretn?m, amikor bekattintom onnant?l kezdve elveszik > minden > lehet hogy nem hexa sz?mot ?rok neki? > ( 46549843621813219813219843 ) > 128bitesen szeretn?m > > FRob > > "Minden megoldhat? legal?bb egyszer > ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." > > www.fandf2000.hu > ----- Original Message ----- > From: "SZIGETI Szabolcs" > To: > Sent: Wednesday, February 04, 2004 4:34 PM > Subject: Re: wireless h?l? (agyr?m) > > > Hali! > > Ezekkel remekul lehet szivni. Sajat tapasztalatbol pl. olyat tudnek > emliteni, hogy az kartya amerikai az ap meg europai beallitasban volt, > es > utobbiban 2-vel tobb csatorna van ezert. Aztan neha, ha eppen ugy hozta > a > josors, hogy mindketto az elso 11 csatornat szemelte ki, mukodott, > egyebkent > nem. > > Szabolcs > > > pr?b?lok ?sszehozni egy acces pointot ?s egy usbs wireles cuccost > > n?ha ?sszej?n (sajna nem tudom hogy) n?ha meg nem > > > > > > > ------------------------------------------------- Externet Webmail: http://webmail.externet.hu From tmc at chello.hu Wed Feb 4 20:30:33 2004 From: tmc at chello.hu (tmc) Date: Wed, 4 Feb 2004 20:30:33 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_nem_elektr=F3s_problem_DVD_=EDr=E1s?= References: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F88E8@or.mxim.com> Message-ID: <004a01c3eb55$5bdd8ea0$0202a8c0@chello.hu> Hi! >Viszont igen konnyen elofordulhat, hogy nem tudod lejatszani a dvd-rol az >mp3, vcd, divx, stb. fajlokat, megha a lejatszo tudja is dekodolni ezeket. >Ugy van sok keszuleknek megirva a firmware-je, hogy csak cd-rol kepes ezeket >lejatszani. Szoval ha nem mukodik, ez is lehet az ok. Allitolag meg kell menuzni egy DVD menu gyarto progival, akkor menni fog. Persze en meg nem probaltam, most varom az irot. Udv TMC From jhidvegi at freestart.hu Wed Feb 4 20:38:26 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Wed, 4 Feb 2004 20:38:26 +0100 Subject: Villanybojler References: Message-ID: <001501c3eb56$a26d6920$2b2208c3@jocco> >Meg az elsok kozott bedoltem a gozzel tisztito keszulek reklamozasanak. >Meg is bantam. Ez leginkabb csak a kereskedonek volt hasznos. >Mindenkit lebeszelek a vetelrol. Aha. Miben all az a tulajdonsaga, hogy xar? :-) Valoban tud fujt gozt csinalni egyaltalan? Esetleg tul kicsi a teljesitmenye? Nem is ertem, hogy lehet haziasszony kezebe gozborotvat adni, de ezek szerint ez nem is az. Megaztan az nem is lehet valami pici teljesitmenyu. Ha halozati vizrol megy, akkor kiszamolhato, mekkora teljesitmeny kell egy pici gozsugarhoz is. Valoszinu, hogy 10kW-nal nagyobb teljesitmeny lenne hatekony barmire is, az meg nem megy igazan konnektorbol. Tartalyos mehetne, de az meg finomanszolva is robbanasveszelyes. Egy kukta uzemi viszonyai megengedhetok lennenek, de az keves. A nagynyomasu szennyborotva jo lenne, azt meg lehet taplalni akar tulhevitett, nyomas alatti vizzel is, de az meg baromi nagy. (Ami itt van, 140 bar, 8 liter/perc, fat lehet vele forgacsolni hideg vizzel is. :-) ). Ennek mini valtozata jo lenne sokmindenre. Pl ha a nyomas nem sokkal kisebb, de a vizszallitas mondjuk a szazadresze. hjozsi From oldw at oldw.net Wed Feb 4 20:58:12 2004 From: oldw at oldw.net (=?iso-8859-2?Q?Kolesz=E1r_Tibor?=) Date: Wed, 4 Feb 2004 20:58:12 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?BASCOM=5FAVR_portol=E1s_valaki=3F_=3A=29?= Message-ID: <00b101c3eb59$3838d050$8800030a@OLDWOODOOPC> Sziasztok, Nagy probl?ma a bascom-avr ford?t?ban, hogy nincs benne 64 bites float. Van egy avrre ?rt 64bites IEEE szabv?nyos float kezel? asmban, valaki aki ?rt hozz?, nem akarja portolni? :) (megfizetn?m :)) T -- Integranet Internet Service Provider Co. - www.integranet.hu GnuPG fingerprint: 189C B343 71A8 C25F 7456 F46F D522 C34C ED7F A574 Kolesz?r Tibor, Director and Senior System Engineer, Debian Developer koleszar at integranet.hu, oldw at debian.org, oldw at oldw.net, http://www.oldw.net From kborzok at laurel.hu Wed Feb 4 21:31:06 2004 From: kborzok at laurel.hu (Kborzok (laurel)) Date: Wed, 4 Feb 2004 21:31:06 +0100 Subject: Nixi cso Message-ID: <001201c3eb5d$d12ba450$a20310ac@laurel.inside> Hello Valaki nixi csovet keresett z560m es z573m bol van egy par darabom. Ha jo akkor jelentkezzen mert kitoroltem a levelet mivel nem voltam biztos benne, hogy megvannak Udv Karesz From progzmaster at freemail.hu Wed Feb 4 21:37:39 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Wed, 04 Feb 2004 21:37:39 +0100 Subject: Atalakitas megint References: <401E8AE5.1060503@syrius.hu> <401E9791.2030102@mail.axelero.hu> <401ECF0A.8070307@syrius.hu> <401EDFEE.1030407@mail.axelero.hu> Message-ID: <40215813.3010403@syrius.hu> Hal?sz Ferenc wrote: > Nem kell a "nyomott" oldalra tenni a ho"leadot se, meg a tagulasi tar- > talyt se. Itt nem lesz halmazallapotvaltozasos holepcso, mint a huto- > gepekben. Sot: vizzel hutott csokigyo a "nyomott" oldalon is lehet, > mert az birja. (Mindenkepp el akarod pocsekolni azt az energiat? Hasz- > nositsd valahogy! :-) Udv: HFeri Mit csinaljak 25kW felesleges eneriaval? :-) Egyebkent mi lesz akkor vele? Ha ho lesz belole, akkor huteni kell igen erosen, es tuti melegedni fog meg akkor is. Az olaj meg ugye nem nyomhato ossze, szoval valami tagulasi lehetoseg csak kene nem? -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From hg1dfb at freemail.hu Wed Feb 4 21:45:18 2004 From: hg1dfb at freemail.hu (Biro Tamas) Date: Wed, 04 Feb 2004 21:45:18 +0100 (CET) Subject: Atalakitas megint In-Reply-To: <022c01c3eb42$91f53140$8100a8c0@IZEF> Message-ID: <200402042045.i14KjK7G061021@fe05.axelero.hu> Hi! - A level fejleceben minden info megvan On Wed, 4 Feb 2004 18:16:04 +0100, Fekete R?bert wrote: >legyen kedves valaki mondja m?r megy hol ?rem el a le fel iratkoz?st >az elektro at tesla.hu ra - tovabba most nemreg (elsejen hajnali 5:00-kor) kaptal a listadmintol egy levelet amiben szerepel a jelszavad es egy web cim ahol egy mozdulattal meg tudod valtoztatni a cimedet. |--------------------------------------------------------| Biro Tamas, HG1DFB -= Member of Hungarian Team OS/2 =- #os2hun http://os2.rulez.org http://www.tami.hu From lgallo at freemail.hu Wed Feb 4 22:55:03 2004 From: lgallo at freemail.hu (lgallo at freemail.hu) Date: Wed, 04 Feb 2004 21:55:03 +0000 Subject: Villanybojler In-Reply-To: <40211882.7090608@oracle.com> References: <401E5D05.6090708@freemail.hu><009901c3e9a0$8eaac020$162208c3@jocco> <018201c3eb1a$26934a90$d300000a@ik.bme.hu> <001e01c3eb36$701b3b20$172208c3@jocco> <40211882.7090608@oracle.com> Message-ID: <40216A37.5080006@freemail.hu> Minden villanybojler kotelezo tartozeka a tulnyomasvedo szelep ami mar a melegedes kozben is kiienged nemi vizet (ez kulon franko tulajdonsaga). Persze ez egyben visszacsapo szelep is ami nem engedne a halozatba visszanyomni. Ez elott meg ott van egy nyomascsokkento ami szinten akadaly a visszautnak. Ennek ellenere szeintem a tulnyomasvedo szelep olyan hitvany hogy elobb szejjelmegy mint hogy a bojler robbanjon. Szerintem igen ritka lehet az elektromos bojler robbanas, sokkal gyakoribb es szemetebb dolog hogy megreped es 100L viz kifolyik a lakasba, raadasul folyamatosan kapja az utanpotlast a hidegvizcsappbol, gyakorlatilag = egy nyomocso toressel, tuti az oriasi kar. Udv GL From progzmaster at freemail.hu Wed Feb 4 21:48:33 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Wed, 04 Feb 2004 21:48:33 +0100 Subject: PIC ADC References: <4021376E.27511.22FD36@localhost> <402130B6.6060204@freestart.hu> Message-ID: <40215AA1.6040507@syrius.hu> bela wrote: > 2. Mintav?teli ido" kiv?r?sa (20usec, ?n erre el szoktam haszn?lni a > Timer1-et, ha az lej?rt, j?n egy IT, ?s annak a kiszolg?l? rutinja > ind?tja a konverzi?t. Biztos van eleg?nsabb m?dszer, nekem ez bev?lt.) Ha mar minden timer kell valamire, akkor en ugy szoktam, hogy valamelyik (tobbnyire TMR0) jar folyamatosan idozitesi celokra nagyfrekivel, a tulcsordulas olyan 10-40kHz-es frekivel szokott menni, es minden overflownal (C-ben): if (T0IF) { [...] if (ADGO==0 && (Tacq--)==0) ADGO=1; } [...] if (ADIF) { valamiH=ADRESH; valamiL=ADRESL; Tacq=1; } A Tacq az Acquisition time-ot hatarozza majd meg a TMR0 tulcsordulasi frekijetol fuggoen. Itt acq_time=Tacq/tm0_ovf_freq. > 3. Konverzi? elind?t?sa, ha lehet, tedd a procit SLEEP-be, k?l?nben > ?sszezajongja az als? biteket. Persze RC OSC kell az A/D-nek ekkor, ha az megfelel. -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From progzmaster at freemail.hu Wed Feb 4 21:54:12 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Wed, 04 Feb 2004 21:54:12 +0100 Subject: Ha mar wireless... References: <402117AF.6010305@syrius.hu> <01ae01c3eb3b$7feea550$8100a8c0@IZEF> <402121B4.2020006@syrius.hu> <01de01c3eb40$71782780$8100a8c0@IZEF> Message-ID: <40215BF5.5000902@syrius.hu> Fekete R?bert wrote: > egy?bk?nt less sz?t a neten antenna ?gyben l?ttam m?r olyat hogy a z antenna > madzag v?g?n > valami nagyon t?vid k?t?ssel, kb mint az antenna vezet?k keresztmetszete 2-3 > fel? k?t?tte a muki URL-re nem emlexel veletlenul? > ha meg van rajta 2 antennacsati akkor meg az egyik fel a tet?re > m?sik meg a lak?sban > gondolkodom a dolgokon ?n is er?ssen, mert ha m?r van csak j? lenne > sokmindenre haszn?lni :-) Nem biztos hogy jo, mert elvileg azert van rajta ket kis antenna, mert mikrohullamon lehet hogy az adott helyen pont szar a vetel, de 10cm-el odebb mar jo. Erre kitalaltak hogy ket antenna van rajta, es be lehet allitani hogy egyiket hasznalja vagy a masikat vagy mindkettot. Ez utobbi esetben figyeli hogy melyiken jobb a jel, es azt hasznalja. Szvsz lehet hogy a masikon ilyenkor nem forgalmaz. > pl net a szomsz?dhoz :-) Szerintem oda jobban jarsz UTP kabellel, ha <100m a tav, es nem az uttest felett kene athuzni. Olcsobb + kevesebb szivas + gyorsabb. -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From hg1dfb at freemail.hu Wed Feb 4 22:05:05 2004 From: hg1dfb at freemail.hu (Biro Tamas) Date: Wed, 04 Feb 2004 22:05:05 +0100 (CET) Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_wireless_h=E1l=F3_=28agyr=E9m=29?= In-Reply-To: <1075922533.40214665ef6eb@webmail.externet.hu> Message-ID: <200402042105.i14L57kJ015327@fe01.axelero.hu> Hi! On Wed, 4 Feb 2004 20:22:13 +0100, Valkai Jozsef wrote: >WEP kulcsnal mindenkeppen hexaban kellene megadni, csak igy fogja >elfogadni. ... - Ez igy teves! - A WEP az egy biztonsagos protokol WLAN-ok szamara, ez meg onmagaban nem jelent mast, mint, hogy titkositast fogsz hasznalni. - Ha WEP-et hasznalsz koteles vagy meg 2 parametert megadni: 1. Kulcs tipust (ez lehet Hexa vagy ASCII) 2. Magat a kulcsot |--------------------------------------------------------| Biro Tamas, HG1DFB -= Member of Hungarian Team OS/2 =- #os2hun http://os2.rulez.org http://www.tami.hu From frobesz at axelero.hu Wed Feb 4 22:01:09 2004 From: frobesz at axelero.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Wed, 4 Feb 2004 22:01:09 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_wireless_h=E1l=F3_=28agyr=E9m=29?= References: <20040127191717.GA10174@mail.musichello.com><179101c3e96f$61eefdc0$e30210ac@uns.tsystems.tss><00db01c3eb1f$160362a0$8100a8c0@IZEF><023f01c3eb34$537a5a20$d300000a@ik.bme.hu><01a401c3eb39$38d4cfc0$8100a8c0@IZEF> <1075922533.40214665ef6eb@webmail.externet.hu> Message-ID: <003701c3eb62$9abee530$8100a8c0@IZEF> aban is pr?b?lkoztam k?s?bb mert lasan ?n is r?j?ttem hogy h?t el k?ne olvasni amit ki?r mell? :-) de valamit m?g biztosan elsz?rok FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Valkai Jozsef" To: Sent: Wednesday, February 04, 2004 8:22 PM Subject: Re: wireless h?l? (agyr?m) WEP kulcsnal mindenkeppen hexaban kellene megadni, csak igy fogja elfogadni. -- From hwsw at famulus.hu Wed Feb 4 22:05:43 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Wed, 4 Feb 2004 22:05:43 +0100 Subject: =?iso-8859-1?q?Re=3A_wireless_h=E1l=F3_=28agyr=E9m=29?= References: <20040127191717.GA10174@mail.musichello.com><179101c3e96f$61eefdc0$e30210ac@uns.tsystems.tss><00db01c3eb1f$160362a0$8100a8c0@IZEF><023f01c3eb34$537a5a20$d300000a@ik.bme.hu> <01a401c3eb39$38d4cfc0$8100a8c0@IZEF> Message-ID: <00b601c3eb62$a7a3d440$c702a8c0@note> > 1 apr? problema, a wep kulcsot nem b?rtam m?g beizz?tani > de nagyon szeretn?m, amikor bekattintom onnant?l kezdve elveszik minden > lehet hogy nem hexa sz?mot ?rok neki? > ( 46 54 98 43 62 18 13 21 98 13 21 98 43 ) > 128bitesen szeretn?m > > FRob 128 bit az 16 byte azaz 32 karakter hexa-ban :-)) pl. 01AA122B21FF45ACB9259A887808BCAD KJ From hg1dfb at freemail.hu Wed Feb 4 22:09:46 2004 From: hg1dfb at freemail.hu (Biro Tamas) Date: Wed, 04 Feb 2004 22:09:46 +0100 (CET) Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_wireless_h=E1l=F3_=28agyr=E9m=29?= Message-ID: <200402042109.i14L9ltR034352@fe07.axelero.hu> Hi! -Az elobb kifelejtettem 1 dolgot: lentebb potolva :) On Wed, 4 Feb 2004 20:22:13 +0100, Valkai Jozsef wrote: >WEP kulcsnal mindenkeppen hexaban kellene megadni, csak igy fogja >elfogadni. ... - Ez igy teves! - A WEP az egy biztonsagos protokol WLAN-ok szamara, ez meg onmagaban nem jelent mast, mint, hogy titkositast fogsz hasznalni. - Ha WEP-et hasznalsz koteles vagy meg 3 parametert megadni: 1. Hany bites titkositast fogsz hasznalni (ez lehet: 64, 128, 256) 2. Kulcs tipust (ez lehet: Hexa vagy ASCII) 3. Magat a kulcsot(-kat, ebbol 4 lehet) A kulcs hossza: - ASCII kulcs tipus eseten: 5 szamjegybol all - HEXA kulcs tipus eseten: 10 szamjegybol all |--------------------------------------------------------| Biro Tamas, HG1DFB -= Member of Hungarian Team OS/2 =- #os2hun http://os2.rulez.org http://www.tami.hu From progzmaster at freemail.hu Wed Feb 4 22:11:45 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Wed, 04 Feb 2004 22:11:45 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Aut=F3r=E1di=F3_el=F5lapokat_keresek!!!?= References: Message-ID: <40216012.5020802@syrius.hu> Bella Jen? wrote: > (nem tuduom mit csin?lnak a nyugati szomsz?daink az el?lapokkal, de > azzokat nem visszik be az aut?bont?kba!!!) Szerintem meg lopott cuccok :-) A tulaj levette az elolapot, igy aztan csak a fejegyseget tudtak ellopni... -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From ztibi at zalaszam.hu Wed Feb 4 22:20:33 2004 From: ztibi at zalaszam.hu (Zalai Tibor) Date: Wed, 4 Feb 2004 22:20:33 +0100 Subject: kondenzator kerdes Message-ID: <000e01c3eb64$ccbbc2e0$a901a8c0@monicompnns9j1> Udv. Mindenkinek! Olyan kerdesem volna, hogy adott egymastol 2mm-re, 2 db 4 dm2 fel?let? fem lemez.(egy kondi) Idealis esetben, (tehat nem kezd el kisulni), 500V-ra feltoltve, a tapfeszt lekapcsolom, majd eltavolitom a lemezeket 5 mm-re, a feszultseg megemelkedik?? Valojaban az a kerdes, hogy az eltavolitaskor mennyi munkat vegeztem? Koszonettel :Ztibi From hwsw at famulus.hu Wed Feb 4 22:27:46 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Wed, 4 Feb 2004 22:27:46 +0100 Subject: Ha mar wireless... References: <402117AF.6010305@syrius.hu> <01ae01c3eb3b$7feea550$8100a8c0@IZEF><402121B4.2020006@syrius.hu> <01de01c3eb40$71782780$8100a8c0@IZEF> <40215BF5.5000902@syrius.hu> Message-ID: <013701c3eb65$bdb3fe60$c702a8c0@note> > Nem biztos hogy jo, mert elvileg azert van rajta ket kis antenna, mert > mikrohullamon lehet hogy az adott helyen pont szar a vetel, de 10cm-el odebb > mar jo. Erre kitalaltak hogy ket antenna van rajta, es be lehet allitani > hogy egyiket hasznalja vagy a masikat vagy mindkettot. Ez utobbi esetben > figyeli hogy melyiken jobb a jel, es azt hasznalja. Szvsz lehet hogy a > masikon ilyenkor nem forgalmaz. Bizony, nem forgalmaz csak a jobbikon mindig! A megoldas neve: diversity antenna > > > pl net a szomsz?dhoz :-) > > Szerintem oda jobban jarsz UTP kabellel, ha <100m a tav, es nem az uttest > felett kene athuzni. Olcsobb + kevesebb szivas + gyorsabb. Az nem ugy van am azert, 100m eleg sok szerintem ket fuggetlen 230V-os halozat esetleges osszekotesehez, potencial elteresek esetleg testzarlat eseten, de Hidvegi mester majd ramszol, ha tul nagyot tevedek... Arkot asni, vedocsovezni se olcso, levegoben m?g nyugosebb a dolog villam vedelem, UV sugarzas, feszito sodrony,... KJ > ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) From cstpro at bajszi.hu Wed Feb 4 22:30:58 2004 From: cstpro at bajszi.hu (cstpro) Date: Wed, 4 Feb 2004 22:30:58 +0100 Subject: dec.-rol, BCD-re References: Message-ID: <008201c3eb66$2f63d850$0b48410a@otthon> A CD4067 az talan jo erre. Analog multiplexer demultiplexer. Jani. ----- Original Message ----- From: To: Sent: Tuesday, February 03, 2004 2:32 PM Subject: dec.-rol, BCD-re > Van-e olyan ic amelyik decimalisrol kodol binarisra, vagy legalabb BCD- > re? Vagy ezt csak kikapuzni lehet, vagy mikrovezerlo, eprom, ilyesmi? > Konkretan: 7 db madzagrol kellene kodolnom 3 madzagra. Hogyan? > > breki > > From pyxys1 at westel900.net Wed Feb 4 22:43:37 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Wed, 04 Feb 2004 22:43:37 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=5B2=5D=3A_wireless_h=E1l=F3_=28agyr=E9m=29?= In-Reply-To: <1075904979.402101d3eeddf@webmail.externet.hu> References: <20040127191717.GA10174@mail.musichello.com> <179101c3e96f$61eefdc0$e30210ac@uns.tsystems.tss> <00db01c3eb1f$160362a0$8100a8c0@IZEF> <1075900163.4020ef03aa4b0@webmail.externet.hu> <010501c3eb25$3fbd1720$8100a8c0@IZEF> <1075902843.4020f97b69d24@webmail.externet.hu> <4020FFBD.3010006@oracle.com> <1075904979.402101d3eeddf@webmail.externet.hu> Message-ID: <523123562.20040204224337@westel900.net> Hello Valkai, 2004. febru?r 4., 15:29:39, ?rtad: VJ> Egyreszt nyilvan nem Bluetake es Planet meg hasonlo otthoni felhasznalasra VJ> javasolt wifi cuccokkkal dolgoznak. VJ> Masreszt nem azt mondtam, hogy biztos nem fog menni, de lehetnek mukodesi VJ> problemak, marpedig ez itt eroteljesen fennall. Krdezz meg egy-ket VJ> hozzaerto wifi szakembert, tobbseguk meg fogja emliteni a kulonbozo gyartok VJ> kozotti kulonbseget, problemat, inkompatibilitast. ?s akkor a szabv?ny az mire j?? pl, mint 802.11b. nem ezek alapj?n tervezik a k?l?nb?z? gy?rt?k a vasaikat? -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From cstpro at bajszi.hu Wed Feb 4 22:49:25 2004 From: cstpro at bajszi.hu (cstpro) Date: Wed, 4 Feb 2004 22:49:25 +0100 Subject: 2 problema (ha nem is nagy) References: <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note><1075710966.1271.176.camel@otthon> <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note><5.1.0.14.2.20040202134705.00a2daf0@mail.axelero.hu><401E9E35.6090007@axelero.hu> <212166593.20040202211428@westel900.net><1934662862.20040203003804@freestart.hu> <00f701c3eaa7$ec245d30$8100a8c0@IZEF> Message-ID: <017a01c3eb68$c20a31c0$0b48410a@otthon> Vettem En is ilyent. Valoban kicsi a teljesitmenye. En kiforrasztottam a bizbaszt es kotottem ra konzervdobozt lavorral. Ugy azert hajlando volt mukodni. De az utban nem lehet semmi. Viszont a Planet wl8305 az valami bika!!! csak az nem usb-s. :( De azzal nyugodtan el lehet asni az antennat a fold ala. Az a remenytelen helyeken is megy. Jani. ----- Original Message ----- From: "Fekete R?bert" To: ; "ChipCAD levelezo lista" Sent: Tuesday, February 03, 2004 11:49 PM Subject: 2 problema (ha nem is nagy) > Hali Mindenki > > 2 problema > az egyik: > van egy hp deskjet 710c nevu f?rmedv?ny ami ka k?vetkezot csin?lja, > nyomizik de mindnt csak r?zsasz?nben, eleinte n?ha feket?t hajland? volt > nyomizni, de akkor is l?tszott hogy ar?zsasz?n alatta van, at?n patront > cser?ltem benne > a helyzet egy fikarcnyit sem v?ltozott,egy szeruen nem ?rtem > ?ll?t?lag egy honlap megn?z?se ut?n lett ilyen de valahogy nem akarom > elhinnni > t?bb g?pen kipr?b?ltam feltelep?tettem , a helyzet mindnhol ua > sz?val mit lehet tenni neki > > m?sodik problema > vagyon egy planet wl-u351 tipus? wireles usb adapter > ami nagyon karcs? v?teli t?vols?ggal rendelkezik > sz?jjelkaptam van benne egy kis ker?mia bizbasz ami mell? az van ?rva , hogy > ant nos godolomez lenne az antenna, k?rd?sem az hog yszerintetek ide lehet e > k?tni valami norm?lis antenn?t (konzervdobozb?l) :-) > hogy a t?vols?g valami j? legyen > lak?son bel?l nem megy m?r a dolog, ha felmegyek az emeletre akkor m?r nem > akar menni > (nem 10 emeletes a h?z csak 1) > pedig lent egy ap-van botantenn?val > > > FRob > > "Minden megoldhat? legal?bb egyszer > ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." > > www.fandf2000.hu > From Imre_Borbas at or.mxim.com Wed Feb 4 23:04:20 2004 From: Imre_Borbas at or.mxim.com (Borbas, Imre) Date: Wed, 4 Feb 2004 14:04:20 -0800 Subject: kondenzator kerdes Message-ID: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F890C@or.mxim.com> > Udv. Mindenkinek! > > Olyan kerdesem volna, hogy adott egymastol 2mm-re, 2 db 4 dm2 > fel?let? fem lemez.(egy kondi) > Idealis esetben, (tehat nem kezd el kisulni), 500V-ra > feltoltve, a tapfeszt lekapcsolom, > majd eltavolitom a lemezeket 5 mm-re, a feszultseg megemelkedik?? > Valojaban az a kerdes, hogy az eltavolitaskor mennyi munkat vegeztem? > Koszonettel :Ztibi Hali! A toltes nagysaga nem valtozik. Ez szamolhato a Q=C0*U0 kepletbol. Ha szethuztuk a lemezeket, akkor a kapacitas kisebb lesz, tehat a feszultsegnek meg kell emelkednie. A ket allapot energiaja az E=1/2*C*U^2 keplettel szamolhato. A kezdeti es vegallapot energiajanak a kulonbsege lesz a munka, amit befektettunk, hogy eltavolitsuk egymastol a lemezeket. Szoval C0=epszilon0*epszilon_r*A/d, ahol A a lemezek felulete, d a tavolsaguk, epszilon_r 1, mert levegorol/vakuumrol van szo. C0=8.85e-12*0.04/0.002=177pF C1=8.85e-12*0.04/0.005=70.8pF Q=C0*U0=177pF*500V=8.85e-8C Q=C1*U1 -> U1=Q/C1 U1=8.85e-8C/70.8pF=1250V E0=1/2*C0*U0^2=1/2*177pF*(500V)^2=2.2125e-5J E1=1/2*C1*U1^2=1/2*70.8pF*(1250V)^2=5.53125e-5J deltaE=E1-E0=3.31875e-5J, ha el nem szamoltam valahol. Imi From zulu at primposta.hu Wed Feb 4 23:23:37 2004 From: zulu at primposta.hu (zulu) Date: Wed, 4 Feb 2004 23:23:37 +0100 Subject: Skynet Mail Protection scan results Message-ID: <200402042323.37060.zulu@primposta.hu> Lista! B.meg, itt n?vsorolvas?s, vagy mi a b?natos kib****tt qr** ****** ******** lesz? H?ny email c?m van a Globuson defini?lva. Az mind itt lesz felsorolva? T?rj?k m? fel m$ szerver?t ?s d?zerelj?k az ?sszes forr?st, mert addig itt nem lesz nyugalom. -zulu From frobesz at axelero.hu Wed Feb 4 23:28:39 2004 From: frobesz at axelero.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Wed, 4 Feb 2004 23:28:39 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_wireless_h=E1l=F3_=28agyr=E9m=29?= References: <200402042105.i14L57kJ015327@fe01.axelero.hu> Message-ID: <00c301c3eb6e$3cdaad80$8100a8c0@IZEF> ez nagy sz?v?s lehet m?g azta lehet hogy ez a baj az egyik hex?ban a m?sik meg ascii ben k?rn??? na majd meglesem FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Biro Tamas" To: Sent: Wednesday, February 04, 2004 10:05 PM Subject: Re: wireless h?l? (agyr?m) > Hi! > > On Wed, 4 Feb 2004 20:22:13 +0100, Valkai Jozsef wrote: > >WEP kulcsnal mindenkeppen hexaban kellene megadni, csak igy fogja > >elfogadni. > ... > - Ez igy teves! > > - A WEP az egy biztonsagos protokol WLAN-ok szamara, > ez meg onmagaban nem jelent mast, mint, hogy titkositast > fogsz hasznalni. > > - Ha WEP-et hasznalsz koteles vagy meg 2 parametert megadni: > > 1. Kulcs tipust (ez lehet Hexa vagy ASCII) > 2. Magat a kulcsot > |--------------------------------------------------------| > Biro Tamas, HG1DFB -= Member of Hungarian Team OS/2 =- > #os2hun http://os2.rulez.org http://www.tami.hu > > > From hg1dfb at freemail.hu Wed Feb 4 23:34:08 2004 From: hg1dfb at freemail.hu (Biro Tamas) Date: Wed, 04 Feb 2004 23:34:08 +0100 (CET) Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_wireless_h=E1l=F3_=28agyr=E9m=29?= In-Reply-To: <200402042109.i14L9ltR034352@fe07.axelero.hu> Message-ID: <200402042234.i14MY9o9029342@fe04.axelero.hu> - Ehh meg ezsem sikerult 100%-ra :) > - HEXA kulcs tipus eseten: 10 szamjegybol all nemcsak szamjegybol A-F-ig betuk is lehetnek :) On Wed, 04 Feb 2004 22:09:46 +0100 (CET), Biro Tamas wrote: >Hi! > > -Az elobb kifelejtettem 1 dolgot: lentebb potolva :) > >On Wed, 4 Feb 2004 20:22:13 +0100, Valkai Jozsef wrote: >>WEP kulcsnal mindenkeppen hexaban kellene megadni, csak igy fogja >>elfogadni. >... > - Ez igy teves! > > - A WEP az egy biztonsagos protokol WLAN-ok szamara, > ez meg onmagaban nem jelent mast, mint, hogy titkositast > fogsz hasznalni. > > - Ha WEP-et hasznalsz koteles vagy meg 3 parametert megadni: > > 1. Hany bites titkositast fogsz hasznalni (ez lehet: 64, 128, 256) > 2. Kulcs tipust (ez lehet: Hexa vagy ASCII) > 3. Magat a kulcsot(-kat, ebbol 4 lehet) > > A kulcs hossza: > - ASCII kulcs tipus eseten: 5 szamjegybol all > - HEXA kulcs tipus eseten: 10 szamjegybol all > >|--------------------------------------------------------| > Biro Tamas, HG1DFB -= Member of Hungarian Team OS/2 =- > #os2hun http://os2.rulez.org http://www.tami.hu > > > > |--------------------------------------------------------| Biro Tamas, HG1DFB -= Member of Hungarian Team OS/2 =- #os2hun http://os2.rulez.org http://www.tami.hu From frobi at fandf2000.hu Wed Feb 4 23:33:54 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-1?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Wed, 4 Feb 2004 23:33:54 +0100 Subject: 2 problema (ha nem is nagy) References: <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note><1075710966.1271.176.camel@otthon><00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note><5.1.0.14.2.20040202134705.00a2daf0@mail.axelero.hu><401E9E35.6090007@axelero.hu><212166593.20040202211428@westel900.net><1934662862.20040203003804@freestart.hu><00f701c3eaa7$ec245d30$8100a8c0@IZEF> <017a01c3eb68$c20a31c0$0b48410a@otthon> Message-ID: <00f701c3eb6f$26a4fd30$8100a8c0@IZEF> :-) na pont erre gondolam ?n is majd csak ?tmegy 100-150m-re FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "cstpro" To: Sent: Wednesday, February 04, 2004 10:49 PM Subject: Re: 2 problema (ha nem is nagy) Vettem En is ilyent. Valoban kicsi a teljesitmenye. En kiforrasztottam a bizbaszt es kotottem ra konzervdobozt lavorral. Ugy azert hajlando volt mukodni. De az utban nem lehet semmi. Viszont a Planet wl8305 az valami bika!!! csak az nem usb-s. :( De azzal nyugodtan el lehet asni az antennat a fold ala. Az a remenytelen helyeken is megy. Jani. From halaszfm at mail.axelero.hu Wed Feb 4 23:39:24 2004 From: halaszfm at mail.axelero.hu (=?ISO-8859-2?Q?Hal=E1sz_Ferenc?=) Date: Wed, 04 Feb 2004 23:39:24 +0100 Subject: Atalakitas megint In-Reply-To: <40215813.3010403@syrius.hu> References: <401E8AE5.1060503@syrius.hu> <401E9791.2030102@mail.axelero.hu> <401ECF0A.8070307@syrius.hu> <401EDFEE.1030407@mail.axelero.hu> <40215813.3010403@syrius.hu> Message-ID: <4021749C.4030104@mail.axelero.hu> Moczik Gabor ?rta: > Hal?sz Ferenc wrote: > >> Nem kell a "nyomott" oldalra tenni a ho"leadot se, meg a tagulasi tar- >> talyt se. ---- > > Egyebkent mi lesz akkor vele? Ha ho lesz belole, akkor huteni kell igen > erosen, es tuti melegedni fog meg akkor is. Az olaj meg ugye nem > nyomhato ossze, szoval valami tagulasi lehetoseg csak kene nem? Az ujra idezett mondatommal azt akartam sugallani, hogy a fojtoszelep _utan_mar_kvazi_legkori-nyomason a tagulasi tartaly teteje akar lukas is lehet. A holeado csokigyo meg barhol a korben. Varhatoan a fojtoszelep az, ahol az energia hoenergiava valik. Huteni _elotte_celszeru_ - sze- rintem (magat a szelepet is!) megpedig alaposan (vizfurdoben), kulonben a fojtas (energiahovealakulas helye) utan esetleg "habzani" fog, ami kellemetlen. A "kavitacio" fellepese is varhato. Az nagyon huncut! Egyre veszelyesebb jateknak tunik szamomra, amit tervezgetsz! Olyat sehol nem irtam (so"t!), hogy nem kell tagulasi tartaly! (Vagy nagyon veszelyes, vagy nagyon draga lesz.) Udv: HFeri From ztibi at zalaszam.hu Wed Feb 4 23:39:54 2004 From: ztibi at zalaszam.hu (Zalai Tibor) Date: Wed, 4 Feb 2004 23:39:54 +0100 Subject: kondenzator kerdes References: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F890C@or.mxim.com> Message-ID: <00c801c3eb70$b05c4f50$a901a8c0@monicompnns9j1> ----- Original Message ----- From: Borbas, Imre To: 'elektro at tesla.hu' Sent: Wednesday, February 04, 2004 11:04 PM Subject: RE: kondenzator kerdes > Udv. Mindenkinek! > > Olyan kerdesem volna, hogy adott egymastol 2mm-re, 2 db 4 dm2 > fel?let? fem lemez.(egy kondi) > Idealis esetben, (tehat nem kezd el kisulni), 500V-ra > feltoltve, a tapfeszt lekapcsolom, > majd eltavolitom a lemezeket 5 mm-re, a feszultseg megemelkedik?? > Valojaban az a kerdes, hogy az eltavolitaskor mennyi munkat vegeztem? > Koszonettel :Ztibi Hali! =A toltes nagysaga nem valtozik. Ez szamolhato a Q=C0*U0 kepletbol. Ha Igen, itt a lenyeg, hogy a toltes nem valtozik!!! En ott hibaztam el, hogy ha a szehuzott lemezeket toltom fel, akkor kisebb tolessel erem el az 500V-ot. Itt viszont a toltesmennyiseg (a fegyverzetre ravitt elektronok darabszama) nem valtozott:-(( =szethuztuk a lemezeket, akkor a kapacitas kisebb lesz, tehat a feszultsegnek =meg kell emelkednie. A ket allapot energiaja az E=1/2*C*U^2 keplettel =szamolhato. A kezdeti es vegallapot energiajanak a kulonbsege lesz a munka, =amit befektettunk, hogy eltavolitsuk egymastol a lemezeket. =Szoval C0=epszilon0*epszilon_r*A/d, ahol A a lemezek felulete, d a =tavolsaguk, epszilon_r 1, mert levegorol/vakuumrol van szo. =C0=8.85e-12*0.04/0.002=177pF =C1=8.85e-12*0.04/0.005=70.8pF =Q=C0*U0=177pF*500V=8.85e-8C =Q=C1*U1 -> U1=Q/C1 =U1=8.85e-8C/70.8pF=1250V =E0=1/2*C0*U0^2=1/2*177pF*(500V)^2=2.2125e-5J =E1=1/2*C1*U1^2=1/2*70.8pF*(1250V)^2=5.53125e-5J =deltaE=E1-E0=3.31875e-5J, ha el nem szamoltam valahol. Imi A szamolasban nem hibaztal el semmit. Koszonom sz?pen! Ztibi P.S.: ez egy jo kis fesz-sokszorozo...:-))) From pyxys1 at westel900.net Wed Feb 4 23:49:52 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Wed, 04 Feb 2004 23:49:52 +0100 Subject: Skynet Mail Protection scan results In-Reply-To: <200402042323.37060.zulu@primposta.hu> References: <200402042323.37060.zulu@primposta.hu> Message-ID: <97098437.20040204234952@westel900.net> Hello zulu, 2004. febru?r 4., 23:23:37, ?rtad: z> Lista! z> B.meg, itt n?vsorolvas?s, vagy mi a b?natos kib****tt qr** ****** ******** z> lesz? H?ny email c?m van a Globuson defini?lva. Az mind itt lesz felsorolva? z> T?rj?k m? fel m$ szerver?t ?s d?zerelj?k az ?sszes forr?st, mert addig itt z> nem lesz nyugalom. z> -zulu ez meg mi a f*sz, hogy st?lusos legyek? -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From Imre_Borbas at or.mxim.com Wed Feb 4 23:54:52 2004 From: Imre_Borbas at or.mxim.com (Borbas, Imre) Date: Wed, 4 Feb 2004 14:54:52 -0800 Subject: kondenzator kerdes Message-ID: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F890D@or.mxim.com> > Hali! > =A toltes nagysaga nem valtozik. Ez szamolhato a Q=C0*U0 > kepletbol. Ha > > Igen, itt a lenyeg, hogy a toltes nem valtozik!!! > En ott hibaztam el, hogy ha a szehuzott lemezeket toltom > fel, akkor kisebb tolessel erem el > az 500V-ot. > Itt viszont a toltesmennyiseg (a fegyverzetre ravitt > elektronok darabszama) nem valtozott:-(( Becsapos a dolog, mert az ember eloszor arra gondol, hogy az energiamegmaradasnak teljesulnie kell, ezert a kezdeti es vegallapotban azonos a kondiban az eneriga. De nem, mert munkat kell kifejteni a lemezek szethuzasahoz, ezert nem csak a kondiban tarolt energia van a kepletben, hanem a kivulrol bevitt mechanikai is. Igy aztan teljesul mind a toltesmegmaradas, mind az energiamegmaradas. > > A szamolasban nem hibaztal el semmit. Koszonom sz?pen! > Ztibi > > P.S.: ez egy jo kis fesz-sokszorozo...:-))) Mechanikus... Maskor is. Imi From elektrolista at freemail.hu Thu Feb 5 00:15:44 2004 From: elektrolista at freemail.hu (Mpityu) Date: Thu, 5 Feb 2004 00:15:44 +0100 Subject: Villanybojler In-Reply-To: <40211882.7090608@oracle.com> References: <001e01c3eb36$701b3b20$172208c3@jocco> Message-ID: <40218B30.24427.A6079@localhost> Hat igen... Kicsit viccesnek tunhet, de egy ismerosnel esett meg a dolog, hogy a bojler biztonsagi kapcsoloja IS megadta magat... Visszanyomta a halozatba a melegvizet, es mi adta meg eloszor magat??? A retyon az oblitoben a szelep... A kiscsaj ult a retyon, es megindult a forroviz.... Ment az orvosi ugyeletre, mert ugy megegett a feneke, meg minden, ami meg arrafele van.... Megprobaltam egyutterzoen nezni, amikor csereltem a hokapcsolokat, de amikor kiment, nem birtam rohoges nelkul.. :(( Udv: mpityu Date sent: Wed, 04 Feb 2004 17:06:26 +0100 From: Vajk Fekete Organization: Oracle Corporation To: elektro at tesla.hu Subject: Re: Villanybojler Send reply to: elektro at tesla.hu > Hello! > > Vedd figyelembe, hogy a hidegviz halozatban gyakran vannak visszacsapo > szelepek. > Szoval az a feltetelezes, hogy a bojler a hidegviz csatlakozason > keresztul legfeljebb visszanyomja a melegvizet a halozatba nem mindig > ok. Persze valoszinuleg ekkor a halozatban valami fitting vagy kotes > adja meg elobb magat, es elmegy a felesleg, de pont ettol forr fel a > tulfutott viz a tartalyban. > ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From arno at freemail.hu Thu Feb 5 01:17:05 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Thu, 5 Feb 2004 01:17:05 +0100 Subject: gps+km_ora References: <006801c3ea71$8d357240$0cfa38c3@puii00zll7okpk><01f601c3eab4$53e475c0$2000a8c0@szena7> <00f501c3eaef$b6c282f0$1500a8c0@fiuk> Message-ID: <006f01c3eb80$25756e20$2000a8c0@szena7> Ha kiszal es agyon akar csapni akkor gatlastalanul a fejehez vagom a hosszabbitot. Aztan futok. :) Abban jo vagyok :))) Alapvetoen felos vagyok, de ha sarokbaszoritanak, akkor nincs veszteni valom alapon... Egyszer alt suliban atment a labda a szomszedba. Utanamentem. Persze a kutya amitol feltunk ott termett hipp-hopp. (Neha nem volt ott, akkor nem tudtuk hol van. Egy darabig mindig raztuk a keritest, aztan ha otthon volt elojott gyorsan ha meg nem, akkor nem volt otthon.) Jo nagy volt, valamilyen keverek. Kb a mellkasomig ?rt a feje... Rohant felem, vicsorog, morog, ?n meg fogalmam sincs igazab?l mit csin?ltam, de azon vettem eszre magam, hogy a kutya visszafordult. Szerintem kihozta belolem az "?llatot." Aztan egy darabig eleg gyengek voltak a combjaim az ut?lagos f?lelemt?l.. Tobbieket latszolag meg jobban sokkolta a dolog, mert nagy kerek szemekkel csak nezett a fel osztaly, hogy mi van. Arnold ----- Original Message ----- From: "Fekete Robert" To: Sent: Wednesday, February 04, 2004 8:22 AM Subject: Re: gps+km_ora nem vagy te olyan..... vagy igen? m?g hogy b?ta hosszab?t? szerintem ha kisz?ll a mercib?l (mert a szakadtakb?l is ilyen szokott) egy sz?p nagy darab sztereoidokkal felf?jt ?llat akkor max a tank, amivel kerszt?l m?sz rajta :-) v?g?l is ez?rt j? hogy j?rogatsz futni :-)) FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu Ja, g at zspray-t lehet hivatalosan kapni? Ra kell dobbennem, szemet egy vilagban elunk. Elgondolkodtam mi van, ha lerohad a kocsi, ?s utol?rnek. J? a Beta hosszabb?t? bennvan a szersz?mosl?d?ban, azzal egy tankot sz?t lehet verni...De ha nekik is van... :))) Arnold From arno at freemail.hu Thu Feb 5 01:30:22 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Thu, 5 Feb 2004 01:30:22 +0100 Subject: gps+km_ora References: <01f601c3eab4$53e475c0$2000a8c0@szena7> Message-ID: <007001c3eb80$25c1b960$2000a8c0@szena7> Khm...Ugye nem engem akartal baszogatni? Ha nem derult ki a levelbol, akkor mondom: Senki nem volt a palyan joforman. Ha meg volt (3-4 auto), akkor lampa lekapcs. Gyorsan jottem. Gondoltam megtehetem, mert az ut jo, senki nem zavar, senkit nem zavarok. Ehhez meg kell vilagitas... Az elso kodlampa meg autopalyan ne zavarjon mar senkit...Vagy az vezessen napszemuvegben. En direkt szeretem, ha masnak eg. Mert akkor nagy valoszinuseggel gyorsabban jon mint az atlag. Kek ledre en is ugrok, de mocsokul. Nem ertem mi celja vele... De majd kifolyik tole a szemem. Felolem johet szembe ot kodlampaval (en abszolut megertem, ha valaki azzal kozlekedik a magyar utakon. Katyu, biciklis, gyalogos. Lepten nyomon. Legalabb is az alfoldon.), legfeljebb lelassitok, de a kek led megzavar. Kodlampat mindig lekapcsolom ha mar nem kell (pl ha nem korom fekete az aszfalt, hanem szurkes), vagy ha busz ilyesmi jon szembe. Mint kiderult oket zavarja a leginkabb. Karakterisztik?ja olyan, hogy felfele is nyom rendesen. Mai napom is viccesen kezdodott. Egy "sectormanager" (????) srac sietett (nan?!!! :-), bevagott elem, a masik savbol, majd latva hogy sarga gyorsit mint a hulye. Majd a pirostol megijed, ~blokkfek. Kiszurtam mar elotte, hogy nem 100-as, tartottam a tisztes tavolsagot. Az autoja rajta a j?rd?n a pirosban. Nagy lendulettel hatratolat... Tobbit nem meselem... De legalabb lesz uj klimahutom, meg spoilerem... Arnold ----- Original Message ----- From: "Szima G?bor" To: Sent: Wednesday, February 04, 2004 2:05 AM Subject: Re: gps+km_ora On Wed, 4 Feb 2004, [iso-8859-2] F?zesi Arnold wrote: > Vagtatok fel Bp-re M5-on. Sehol senki, ?lvezem, lehet menni. > Minden l?mp?m ?g mint az ?llat, nappali vil?goss?g. > (H?dedurva... Most sz?molom: K?t k?dl?mpa 200W, K?t refi 200W, K?t tomp?tott Az ilyeneket buntetnem azzal, hogy nezzek szembol jo sokaig magukat. Kodlampara, de kulonosen a kek LED-re nagyon be szoktam ragni.. Nem eleg, hogy a sok taplo a tompitottat nem birja beallitani (10-bol 8-9 vakit), pedig ahhoz nem kell nagy tudomany.. A sok Jumurdzsakrol nem is beszelve (fel szeme kinyomva). Izzot is csak azert cserel, "me ha't buntet a rendor".. Azt megertem, hogy az emberek tobbsege lesz at rj@, hogy mi lesz a masikkal, de hogy sajat elete/biztonsaga se erdekelje... > Ra kell dobbennem, szemet egy vilagban elunk. Ja.. -Sygma From pyxys1 at westel900.net Thu Feb 5 02:28:14 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Thu, 05 Feb 2004 02:28:14 +0100 Subject: gps+km_ora In-Reply-To: <007001c3eb80$25c1b960$2000a8c0@szena7> References: <01f601c3eab4$53e475c0$2000a8c0@szena7> <007001c3eb80$25c1b960$2000a8c0@szena7> Message-ID: <17316600406.20040205022814@westel900.net> Hello F?zesi, 2004. febru?r 5., 1:30:22, ?rtad: FA> Khm...Ugye nem engem akartal baszogatni? FA> Ha nem derult ki a levelbol, akkor mondom: FA> Senki nem volt a palyan joforman. Ha meg volt (3-4 auto), akkor lampa FA> lekapcs. FA> Gyorsan jottem. Gondoltam megtehetem, mert az ut jo, senki nem zavar, senkit FA> nem zavarok. Ehhez na most v?gtad el magad, majd kapol a fejedre mingy?! ?n is kaptam, hogy mij? megyek gyorsan. :-)) holott nem szabad. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From pyxys1 at westel900.net Thu Feb 5 02:29:19 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Thu, 05 Feb 2004 02:29:19 +0100 Subject: dvd2svcd In-Reply-To: <007001c3eb80$25c1b960$2000a8c0@szena7> References: <01f601c3eab4$53e475c0$2000a8c0@szena7> <007001c3eb80$25c1b960$2000a8c0@szena7> Message-ID: <12716665281.20040205022919@westel900.net> nincs meg vkinek? k?ptelen vagyok let?lteni, nem siker?l, na. h?t van ilyen is... -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From wjjjmpbsojp at left.com.tw Thu Feb 5 02:39:02 2004 From: wjjjmpbsojp at left.com.tw (Shawn Ramos) Date: Thu, 05 Feb 2004 06:39:02 +0500 Subject: Groundbreaking HealthCare Technology: MYOELECTRIC PROSTHESES--Elektro Message-ID: Elektro - Here is your requested report - #86171684 Stock-Market Spotlight - PDPR HealhCare Tech Sector: PDPR - Pediatric Prosthetics Inc. Reveals Projected Earnings Very exciting news from the HealthCare Tech Sector and its Groundbreaking Technology: MYOELECTRIC PROSTHESES HOUSTON--(BUSINESS WIRE)--Pediatric Prosthetics Inc. (PDPR) announces that the Company is exceeding its projections for the first quarter of 2004. Accounts Receivables are being accumulated at a faster rate than anticipated and major insurance companies are steadily authorizing treatments for clients. The short-term and long-term projections illustrate the result of compounded earnings caused by the "annuity effect" of the required annual re-fits for growing children. In fact, according to the Company's projections, revenues and sales will grow dramatically in the next few years. As stated in the Company's news release, revenues in the next five years are expected to grow over 400%, and sales are projected to grow even more dramatically at or around 1000%. Yes, that's right, one thousand percent. See the whole news release for yourself: http://biz.yahoo.com/bw/040129/295979_1.html THE COMPANY Pediatric Prosthetics Inc., based in Houston, Texas, is the primary provider of prosthetic patient care specializing in the infant-pediatric market on a national scale. The Company will focus on both the physical needs of the children and the emotional support of their parents. PDPR AND GROUNDBREAKING MYOELECTRIC TECHNOLOGY Myoelectric upper extremity prostheses are the state of the art. In the absence of a hand or arm, the child's brain still continues sending signals to "grasp" or "open" the hand in the residual limb. Myoelectric sensors can read those signals through the skin (requiring no surgery) and with the computer chip magnify those signals many fold to actuate the tiny powerful motor to accomplish the task. Infants and children learn to open and close their "myo" on command in an astonishingly short period of time. Within a matter of a few days, the myo becomes almost an unconscious part of them, opening and closing with an almost unconscious thought. The prostheses utilizing this technology are designed to be extremely life-like and non-threatening. The response to them by playmates and parents is usually "isn't that neat!" PDPR has begun instituting some of these ground-breaking myoelectric technology research and development to see if it is equally as effective with lower extremity prosthetics as well. THE INDUSTRY The national prosthetics industry is estimated at nearly $2 billion annually and is extremely fragmented. In this fragmentation, PDPR has developed a strong niche by focusing on the infant-pediatric prosthetics segment. This segment requires specialized expertise to meet the needs of these babies and their families. PDPR is the only infant-pediatric prosthetics company focusing on the unique needs of these babies born with a limb loss. SPECIFICS Children ages 0 to 14 comprise 5% of the total $2 billion prosthetic market, $100 million. The vast majority of this 5% pediatric prosthetic market derives from babies born with a limb loss. There are approximately 145,000 first time amputations each year, meaning first time fittings. Of these 145,000 first time amputations, less than 1% or approximately 1,000 babies born with a limb loss. PDPR is the only infant-pediatric prosthetics company focusing on these unique needs. REVENUE GROWTH The economic cost from infancy to adulthood is anticipated to be over $200,000 for a below elbow amputee. Adults will spend an additional $200,000 on their artificial arms. Revenue growth is directly correlated with the physical growth of the children. PDPR's management model for growth combines the strength and expertise of upper and lower extremity specialists with over 50 years of combined experience. NATIONAL EXPOSURE The management team of PDPR is nationally recognized as the leading prosthetists in the infant-pediatric prosthetics field. PDPR's management has recently been featured in, "Orthotics & Prosthetics Business News", written up in "Life Magazine", and some of the fitted children have appeared on national TV shows, including "Good Morning America", "Maury Povich","Phil Donahue", and "20-20." IN CONCLUSION By targeting the infant-pediatric need, PDPR will generate a consistent revenue stream by servicing their clients from childhood to adulthood. This "annuity effect" should compound earnings year after year and enable PDPR to enjoy stable growth. This report is based on Stock-Market Spotlight's independent analysis but also relies on information supplied by sources believed to be reliable. This report may not be the opinion of PDPR management. This report should be considered biased and contains usually only positive statements regarding the featured company. Stock-Market Spotlight does not own or will not purchase PDPR common shares in the open market. The information contained in this report shall not constitute, an offer to sell or solicitation of any offer to purchase any security. Penny stocks are considered to be highly speculative and may be unsuitable for all but very aggressive investors. It is intended for information and entertainment only. Some statements may contain so-called "forward-looking statements". Many factors could cause actual results to differ. Investors should consult with their Investment Advisor concerning PDPR. This newsletter was written and distributed for a 3000 dollar fee paid by a third party PDPR shareholder who is purported to have a large stock position in the featured company. It is unknown to Stock-Market Spotlight whether this shareholder intends to sell any or all of his stock position in the featured company. Copyright 2004 Stock-Market Spotlight. All Rights Reserved. 9 7 7 7 5 2 9 9 5 3 3 6 1 8 1 2 1 5 1 6 ascribe beaujolais wattage spa caraway biddable casework corollary dixie cockeye embryology dukedom frayed oblivion woodlawn palladium actinium lot wore article conscience pawtucket alveolus toe feminist crossbow waterline carla cocktail albumin sierra boost clayton bartholomew foley barrington jitterbug inaudible checkout sinister carcinoma numinous estoppal masque penny slant argonaut reward monotreme debrief skywave delia duncan pause cf rick algebra front congresswoman homesick avocate edematous gourd armadillo snider vernal poor cassette celanese allay trainee sixfold hunter compulsive schuyler bali predicate kowalski marc ira emmett foxhole demented twirl dogberry bench asterisk hearty hereinbelow modesty paregoric spurious merck co ad alsop dostoevsky land snare tappet snell simplistic crania dewy eve author copperas gaur it clyde gino consolidate berth burdensome scorch bel colossal remorseful smack kenyon csnet discrepant copeland elk frontier berea vacuous censor colleague cayenne terse apprehend corps expire cosmos angeline planetary adulate bureau gridiron jill foxhound sybil electret knockdown colander bethesda taxpaying cunard octahedral capitulate climax ministerial seriate frau literacy From pyxys1 at westel900.net Thu Feb 5 02:49:58 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Thu, 05 Feb 2004 02:49:58 +0100 Subject: dvd2svcd In-Reply-To: <12716665281.20040205022919@westel900.net> References: <01f601c3eab4$53e475c0$2000a8c0@szena7> <007001c3eb80$25c1b960$2000a8c0@szena7> <12716665281.20040205022919@westel900.net> Message-ID: <3317904343.20040205024958@westel900.net> p> nincs meg vkinek? p> k?ptelen vagyok let?lteni, nem siker?l, na. h?t van ilyen is... iz?. siker?lt let?lteni, de csak t?tom a sz?mat. asse tom, mihez ny?ljak. az a k?rd?sem, hogy tudtok-e olyan progit, amivel megl?v? dvix, illetve avi filmeket ?t lehet alak?tani vcd, illetve svcd form?tumura. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From norbimagan at vnet.hu Thu Feb 5 01:05:44 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Thu, 5 Feb 2004 01:05:44 +0100 Subject: kamera chipset kerdes In-Reply-To: <008e01c3e915$9e699350$3200a8c0@bors> Message-ID: <000101c3eb7b$cd57e460$02000003@hu.vnet.hu> Szia Andras! Bocs a kesedelmes valaszert. >http://mxhaard.free.fr/spca50x/Doc/Omnivision/OV7620.pdf Koszi, fogok vele jatszogatni. :) > Ez nagyon fugg a megvilagitastol. Automatikus expozicios ido allitas van a >kutyuben, es ha keves a feny, nagy lesz az expozicios ido -> elmosodott >lesz a kep. Igy mar ertem. >Meg egyszer: nem CCD (gondolom csak eliras volt). Persze, csak meg raalt a kezem. :))) >Hat, leirom, en miben mesterkedem, lehet, hogy mast is erdekel: szoval >szeretnek sztereo kepfeldolgozast csinalni aranylag gyorsan (4fps). Ehhez >elso korben az kell, hogy a ket kamera a kepet egyszerre keszitse, azaz a >targyak ugyanott legyenek a terben mindket a ket kameraval keszult kepen. Ez erdekel engem is. Azonban en egyetlen nagyobb felbontasu kameraban+picike optikaban gondolkodom. Mindjart megerted, ha ezt a linket megnezed: http://www.tar.hu/norbimagan/fizika/3dfoto/3dfoto.htm Ha igy nem jonne be, (nem mindig szokott, valamit butykoltek a tar-nal :( ) akkor a kezdooldalrol a fizika reszben a masodik linkre kell menni, gyorsan oda lehet talalni. Affele "szegeny atomtudos nehezvizzel foz" ketyere. :) Elonyei: Egy kamera kell, fele annyiba kerul. 1 optika kell, megintcsak feleannyi lovetta. Egy elektronika kell, ilsmet felezodik a penz. :) Cserebe kell egy foldmeroprizma, vagy egy szappantartoszeru doboz, illetve 3db tukrocske. :) Ja, es ha motros beallitas kell, akkor csak egy motor+mechanika! A kameran ket kep fog keletkezni egy osztott mezoben. Ezeket mar lehet rendesen feldolgozni, egy jokora, 3-dimezios tombbe atmentve. A tukros resz modellezi az emberi szemek tavolsagat, vagyis kb. ugy fog latni, ahogy mi, igaz nem olyan elesen. >A feldolgozasi sebesseg meg olyan, hogy mas, mint FPGA szoba se kerul. Azert erdekelne, hogy hogyan lesznek ebbol 3D-s vektorok. A 2D-re oke. Elkiemeles, elkereses, csoportositas, forma-adatbazisok, stb... De a 3D az nem kismiska. >Most ugy tunik, hogy ezt a Micron szenzort fogom hasznalni, egyszeruen >azert, mert ez van. A felbontas messze jobb, mint ami nekem kell (256x256) >de hat majd kidobalom az adatok zomet... Ooopsz, akkor menni fog ez egy kameraval is. >Ha sikerul, a kutyu eleg modularis lesz ahhoz, hogy masra is lehessen >hasznalni: >- Szenzor modulok >- FPGA modul >- Processzor modul >- I/O modul (USB vagy ethernet) >- egy alaplap, ami ezt az egeszet osszefogja. Izgalmas lesz! >A te szenzorod egyebkent tartalmaz analog feldogozo reszt, ugyhogy kerhetsz >tole YUV es szurkearnyalatos kepet is. Az enyem mentes az ilyen uri >huncutsagoktol. Ellenben sokkal jobb a felbontasa. :) Koszi megegyszer, sokat segitettel. Szerintem probald ki ezt a sztereo elotetet, hatha bevalik. Megiscsak kozel fele penzbol kijohetsz vele. :) Udv.: Norbi. From mr.cara at freemail.hu Thu Feb 5 04:30:03 2004 From: mr.cara at freemail.hu (Cara) Date: Thu, 5 Feb 2004 04:30:03 +0100 Subject: Radiotelefonos riaszto egyseg Message-ID: <00a401c3eb98$a29d9ae0$5752e4c3@cara> Hello ! Szeretnem boviteni a boltom riasztorendszeret . Honnan erdemes egy tavhiot venni ? A vezetekes hivo nem nyero, mert a bekotes alacsonyan van. Riaszto szerelot kerdeztem annak meg az ara magasan !! Valami olan lenne a jo , hogy kap 12 V-ot a riasztorol, es feltarcsaz egy szamot....esetleg kettot , vagy harmat, es beleordit.....SZABOTAZS !!!!! Koszi ! Gabor From zoli at ikos.ro Thu Feb 5 06:13:30 2004 From: zoli at ikos.ro (Lazar Zoltan) Date: Thu, 5 Feb 2004 07:13:30 +0200 Subject: test References: <00a401c3eb98$a29d9ae0$5752e4c3@cara> Message-ID: <002901c3eba6$cb5cc920$2228a8c0@zoltan> bocs -- This message has been scanned for viruses and dangerous content and is believed to be clean. IKOS Conf's Postmaster From el.engineer at axelero.hu Thu Feb 5 06:16:39 2004 From: el.engineer at axelero.hu (Kalman Toth) Date: Thu, 5 Feb 2004 06:16:39 +0100 Subject: Kommersz alkateszek pdf In-Reply-To: <1252240977.20040202121055@axelero.hu> References: <1252240977.20040202121055@axelero.hu> Message-ID: <5310278994.20040205061639@axelero.hu> Hello skacok, Monday, February 2, 2004, 12:10:55 PM, I wrote: KT> Sokan keresnek "trafik?ru"-t, KT> egy j? link "kommersz" IC adatlapokhoz, katalogz?lva, kereshet?en, KT> pdf -ekre mutatva, let?lthet?en ... KT> Mi kell m?g ?? tudooom , a link. (ami aki most m?r nem ?n vagyok :)) http://www.chipcatalog.com/Cat/ ?s egy kis raadas azoknak, akiknek jol jon egy kis jo tanacs buher?l?shoz: http://www.circuittechctr.com/guides/guides.shtml Mea culpa SORRY boocsi mindenkit?l, akivel m?r el?fordult, hogy a l?nyeget lehagyta -- Best regards, Kalman mailto:el.engineer at axelero.hu From andras_tantos at yahoo.com Thu Feb 5 06:54:01 2004 From: andras_tantos at yahoo.com (Andras Tantos) Date: Wed, 4 Feb 2004 21:54:01 -0800 Subject: kamera chipset kerdes References: <000101c3eb7b$cd57e460$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: <000801c3ebac$74717240$3200a8c0@bors> Hali! > >Hat, leirom, en miben mesterkedem, lehet, hogy mast is erdekel: szoval > >szeretnek sztereo kepfeldolgozast csinalni aranylag gyorsan (4fps). > >Ehhez elso korben az kell, hogy a ket kamera a kepet egyszerre > >keszitse, azaz a targyak ugyanott legyenek a terben mindket a ket > >kameraval keszult kepen. > > Ez erdekel engem is. Azonban en egyetlen nagyobb felbontasu > kameraban+picike optikaban gondolkodom. Mindjart megerted, ha ezt a > linket megnezed: > > http://www.tar.hu/norbimagan/fizika/3dfoto/3dfoto.htm Sajnos a tar nem erheto el kulfoldrol. De azt hiszem tudom, mit szeretnel csinalni: ket miniatur 'periszkoppal' a kamera latoterenek ket felere vetiteni a ket oldal kepet. Nem? > Elonyei: Egy kamera kell, fele annyiba kerul. 1 optika kell, megintcsak > feleannyi lovetta. Egy elektronika kell, ilsmet felezodik a penz. :) > Cserebe kell egy foldmeroprizma, vagy egy szappantartoszeru doboz, > illetve 3db tukrocske. :) Ja, es ha motros beallitas kell, akkor csak > egy motor+mechanika! Hat igen, ezzel nem akartam en szorakozni... Meg aztan, ha 10 dolcsiert adnak egy szenzort, optikaval, mindennel, akkor nem is eri meg nagyon massal bajlodni. > >A feldolgozasi sebesseg meg olyan, hogy mas, mint FPGA szoba se kerul. > > Azert erdekelne, hogy hogyan lesznek ebbol 3D-s vektorok. A 2D-re oke. > Elkiemeles, elkereses, csoportositas, forma-adatbazisok, stb... De a 3D > az nem kismiska. A kulcsszavak: disparity map; temporal field; motion vector; es hasonlok. Nagyon nagy irodalma van. Abba az iranyba is el lehet indulni, amit te irsz, de az nem tipikusan FPGA-nak valo feladat. En egy dinamikus programozason alapulo megoldast valasztottam. Ha erdekel itt van egy-ket cikk, ami az otleketek egy reszet adta: http://extra.cmis.csiro.au/IA/changs/doc/match_smbv01.pdf http://extra.cmis.csiro.au/IA/changs/doc/match98-246.pdf http://extra.cmis.csiro.au/IA/changs/doc/sun02ijcv.pdf Nem 3D vektorok lesznek egyebkent belole, hanem elso korben egy eltolas-matrix, aminek minden egyes eleme megmondja, hogy mondjuk a jobb kep egyes keppontjait mennyivel kell eltolni, hogy a bal kep megfelelo keppontjaira essenek. Ebbol az informaciobol mar pofon egyszeruen ki lehet szamolni, hogy az adott keppont-parhoz tartozo targy milyen messze van. Udv, Tantos Andras From andras_tantos at yahoo.com Thu Feb 5 06:58:29 2004 From: andras_tantos at yahoo.com (Andras Tantos) Date: Wed, 4 Feb 2004 21:58:29 -0800 Subject: kamera chipset kerdes References: <000001c3eaaa$e6404f20$03010a0a@pelesoft.hu> Message-ID: <000d01c3ebad$1433bb30$3200a8c0@bors> Hali! > Hat igy mar joval kevesbe ijeszto a dolog. Nekem a fo problemam az volt > eddig, hogy semmilyen 2Mpixeles chiprol sem talaltam leirast. De ugy > latom ez csak az en benasagom miatt volt. Szet fogom szedni, amint idom > lesz ra, es mericskelek rajta. Az adatlap raillik az eddigi tudasom > alapjan, de az nem sokkal tobb mint amit leirtam. Szerintem mar a tap es > fold labak egyezese is jelenthet valamit. Az I2C vajon mekkora orajellel > megy? Majd kiderul. Aztan persze lesz meg ezzel feladat. Valami ARM vagy > hasonlo kell melle, mindenkepp C-ben szeretnem programozni, de eddig meg > csak joval butabb uC-ket hasznaltam es csak gepi kodban. A 48MHz-hez meg > egy legalabb CPLD is kell melle, meg valami SDRAM, ez utobbival sem > foglalkoztam meg. Raadasul szeretnem USB Pen drive-on tarolni a kepeket, > de USB host-ot se csinaltam meg eddig. > Mindenesetre most megint megjott a kedvem hozza. Nem kis project az se, amit te tuztel ki magad ele. ARM ugyben tobben is vagyunk mar a listan akiknek van nemi tapasztalata, abban biztos tudunk segiteni. A CPLD es az SDRAM egyut kicsit merdeken hangzik, bar semmi sem lehetetlen. En a magam kutyujeben szinkron SRAM-ot es FPGA-t szeretnek hasznalni. Az USB pen-drive is nehez ugy, mert ahhoz meg USB host kontrollert kell csinalnod (bar a cypress-nek van ehhez cel-IC-je). Miert nem valami egyszerubb FLASH memoriat valasztasz (Secure-Digital, vagy CF)? Udv, Tantos Andras From el.engineer at axelero.hu Thu Feb 5 07:00:40 2004 From: el.engineer at axelero.hu (Kalman Toth) Date: Thu, 5 Feb 2004 07:00:40 +0100 Subject: Radiotelefonos riaszto egyseg In-Reply-To: <00a401c3eb98$a29d9ae0$5752e4c3@cara> References: <00a401c3eb98$a29d9ae0$5752e4c3@cara> Message-ID: <29541358.20040205070040@axelero.hu> Hello Cara, Thursday, February 5, 2004, 4:30:03 AM, you wrote: C> Hello ! C> Szeretnem boviteni a boltom riasztorendszeret . C> Honnan erdemes egy tavhiot venni ? A vezetekes hivo C> nem nyero, mert a bekotes alacsonyan van. C> Riaszto szerelot kerdeztem annak meg az ara magasan !! C> Valami olan lenne a jo , hogy kap 12 V-ot a riasztorol, C> es feltarcsaz egy szamot....esetleg kettot , vagy harmat, C> es beleordit.....SZABOTAZS !!!!! C> Koszi ! C> Gabor ANTILOOP kft , a pont hu -ja ugyanez. XIII. ker. -- Best regards, Kalman mailto:el.engineer at axelero.hu From csotibi at freemail.hu Thu Feb 5 07:07:54 2004 From: csotibi at freemail.hu (Tibike) Date: Thu, 5 Feb 2004 07:07:54 +0100 Subject: dvd2svcd In-Reply-To: <3317904343.20040205024958@westel900.net> References: <01f601c3eab4$53e475c0$2000a8c0@szena7> <007001c3eb80$25c1b960$2000a8c0@szena7> <12716665281.20040205022919@westel900.net> <3317904343.20040205024958@westel900.net> Message-ID: <01304843.20040205070754@freemail.hu> Hello pyxys1! www.doom9.hu www.doom9.org Az ut?bbi a magyarul gyeng?bben tud?knak :-)) -- ?dv?zlettel: Tibike mailto:csotibi at freemail.hu From elektro.kuldes at freemail.hu Thu Feb 5 07:33:44 2004 From: elektro.kuldes at freemail.hu (Fakla Gyula) Date: Thu, 05 Feb 2004 07:33:44 +0100 Subject: dvd2svcd In-Reply-To: <3317904343.20040205024958@westel900.net> Message-ID: Id?zve: D?tum: 2004.02.05. 2:49:58. Felad?: pyxys1 . > > >p> nincs meg vkinek? >p> k?ptelen vagyok let?lteni, nem siker?l, na. h?t van ilyen is... > >iz?. siker?lt let?lteni, de csak t?tom a sz?mat. asse tom, mihez >ny?ljak. > >az a k?rd?sem, hogy tudtok-e olyan progit, amivel >megl?v? dvix, illetve avi filmeket ?t lehet alak?tani vcd, illetve svcd >form?tumura. Minden info itt van magyarul: http://dvdzona.discoware.com/modules.php?name=cikkek Udv:Fakla Gyula From hg1dfb at freemail.hu Thu Feb 5 08:13:46 2004 From: hg1dfb at freemail.hu (Biro Tamas) Date: Thu, 05 Feb 2004 08:13:46 +0100 (CET) Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_wireless_h=E1l=F3_=28agyr=E9m=29?= In-Reply-To: <00b601c3eb62$a7a3d440$c702a8c0@note> Message-ID: <200402050713.i157Dlvf070122@fe02.axelero.hu> Hali! - Ajanlom inkabb mindenhol az ASCII-t, azt az 5 szamjegyet csak konnyebb megjegyezni :) On Wed, 4 Feb 2004 22:05:43 +0100, hwsw famulus wrote: >> 1 apr? problema, a wep kulcsot nem b?rtam m?g beizz?tani >> de nagyon szeretn?m, amikor bekattintom onnant?l kezdve elveszik minden >> lehet hogy nem hexa sz?mot ?rok neki? >> ( 46 54 98 43 62 18 13 21 98 13 21 98 43 ) >> 128bitesen szeretn?m >128 bit az 16 byte azaz 32 karakter hexa-ban :-)) pl. >01AA122B21FF45ACB9259A887808BCAD - Ez is teves!! - Az XXY bites kodolasnak nincs semmi koze a kulcs meretehez!! - egy masik levelemben leirtam, hogyan kell oket ertelmezni |--------------------------------------------------------| Biro Tamas, HG1DFB -= Member of Hungarian Team OS/2 =- #os2hun http://os2.rulez.org http://www.tami.hu From valkaij at externet.hu Thu Feb 5 08:23:32 2004 From: valkaij at externet.hu (Valkai Jozsef) Date: Thu, 5 Feb 2004 08:23:32 +0100 Subject: wireless =?iso-8859-2?q?h=E1l=F3_=28agyr=E9m=29?= In-Reply-To: <523123562.20040204224337@westel900.net> References: <20040127191717.GA10174@mail.musichello.com> <179101c3e96f$61eefdc0$e30210ac@uns.tsystems.tss> <00db01c3eb1f$160362a0$8100a8c0@IZEF> <1075900163.4020ef03aa4b0@webmail.externet.hu> <010501c3eb25$3fbd1720$8100a8c0@IZEF> <1075902843.4020f97b69d24@webmail.externet.hu> <4020FFBD.3010006@oracle.com> <1075904979.402101d3eeddf@webmail.externet.hu> <523123562.20040204224337@westel900.net> Message-ID: <20040205082332.207b5048.valkaij@externet.hu> > ?s akkor a szabv?ny az mire j?? > pl, mint 802.11b. nem ezek alapj?n tervezik a k?l?nb?z? gy?rt?k a > vasaikat? Probaljak tervezni/elmeletileg igy tervezik/igy kellene tervezniuk/egyeb megfontolasbol nem erdekuk hogy te mas gyarto termekevel hasznald egyutt, toluk vegyel mindent alapon. A megfelelo/helyes valasz alahuzando.:) Ettol fuggetlenul rairjak, hogy ilyen-olyan kompatibilis, es szabvanynak megfelelo termek. Masreszt a 802.11b-n kivul van meg rengeteg szabvany. -- Valkai Jozsef +36 70 501 76 63 valkaij at externet.hu From slezakcs at demasz.hu Thu Feb 5 08:31:35 2004 From: slezakcs at demasz.hu (=?iso-8859-2?Q?Slez=E1k_Csaba?=) Date: Thu, 5 Feb 2004 08:31:35 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Mem=F3riahi=E1ny_okozta_a?= =?iso-8859-2?q?_Mars_j=E1rg=E1ny_hib=E1j=E1t?= Message-ID: Az?rt egy ilyen igaz?n nem sufnituning projekt eset?n az ember elv?rn?, hogy a teljes m?k?d?s v?gig legyen gondolva. Pedig itt a p?nz szerintem nem sz?m?t. Nem az a baj hogy hib?ztak, csak ez nagyon nagy hib?nak t?nik. K?v?ncsi vagyok milyen oprendszer fut rajta? Mi a v?lem?nyetek? ?dv: Csaba Mem?riahi?ny okozta a Mars-j?rm? hib?j?t A fed?lzeti mem?ria hi?nya miatt n?mult el janu?r 22-?n a Spirit Mars-j?rm?, r?m?letet keltve a NASA k?zpontj?ban, hogy az exped?ci? v?get ?r, miel?tt komolyan elkezd?dhetett volna a munka. A landol?s izgalm?ban elfelejtett?k ki?r?teni a 32 megab?jtnyi mem?ri?t, egy hetes munk?jukba tellett megtal?lni a hib?t ?s kijav?tani azt. http://www.szt.hu/hirek_hir.php?id=33768 From MKalman at mol.hu Thu Feb 5 08:56:06 2004 From: MKalman at mol.hu (=?iso-8859-2?Q?K=E1lm=E1n_Mikl=F3s?=) Date: Thu, 5 Feb 2004 08:56:06 +0100 Subject: dvd2svcd Message-ID: Bocs a leveldompingert, folyamataban olvasom a "tegnapi termest" :) Szoval leiras is van hozza, igen reszletes, nagyon konnyen kezelheto a dvd2svcd az alapjan. ~0,6MB -os doc file, kell? Net-rol vadasztam le anno html-ben. Ha komolyan erdekel felturom a gepem, mert valahol van egy jo leiras DivX/Xvid -> VCD/SVCD konverziohoz is (a net-en volt valtozat talan extra.hu/chili oldal remlik, valamelyik ingyenes szerveren volt, a chili biztos, de innen csak 16:00 utan tudom csekkolni), valahol meg kell legyen offline is a gepemen, viszont a net-es verzio nem nyero, anno megkinlodtunk ezzel a "chili" sraccal, hogy az NTSCFilm formatumu (23,xxx f/s) filmeknek ne csusszon a hangja, lett ra perfect megoldas, de nem tudom a honlapjan aktualizalta-e. Amugy ilyen konvertalast elmeletileg a DVD2SVCD is tud, ki lehet valasztani hogy avi legyen a bemenet, de ami regebbi verzioval en probaltam, annal nem ment a felirat ala, gyorsabb es logikusabb volt kulon progikkal megoldani. Szolj ha kell valami a felsoroltakbol, a chili fele leirast megprobalom elokeriteni. Udv: Arrow > p> nincs meg vkinek? > p> k?ptelen vagyok let?lteni, nem siker?l, na. h?t van ilyen is... > > iz?. siker?lt let?lteni, de csak t?tom a sz?mat. asse tom, > mihez ny?ljak. > > az a k?rd?sem, hogy tudtok-e olyan progit, amivel > megl?v? dvix, illetve avi filmeket ?t lehet alak?tani vcd, > illetve svcd form?tumura. > > Ezen uzenet es annak barmely csatolt anyaga bizalmas, jogi vedelem alatt all, a nyilvanos kozlestol vedett. Az uzenetet kizarolag a cimzett, illetve az altala meghatalmazottak hasznalhatjak fel. Ha On nem az uzenet cimzettje, ugy kerjuk, hogy telefonon, vagy e-mail-ben ertesitse errol az uzenet kuldojet es torolje az uzenetet, valamint annak osszes csatolt mellekletet a rendszerebol. Ha On nem az uzenet cimzettje, abban az esetben tilos az uzenetet vagy annak barmely csatolt mellekletet lemasolnia, elmentenie, az uzenet tartalmat barkivel kozolnie vagy azzal visszaelnie. This message and any attachment are confidential and are legally privileged. It is intended solely for the use of the individual or entity to whom it is addressed and others authorised to receive it. If you are not the intended recipient, please telephone or email the sender and delete this message and any attachment from your system. Please note that any dissemination, distribution, copying or use of or reliance upon the information contained in and transmitted with this e-mail by or to anyone other than the recipient designated above by the sender is unauthorised and strictly prohibited. From MKalman at mol.hu Thu Feb 5 08:56:33 2004 From: MKalman at mol.hu (=?iso-8859-2?Q?K=E1lm=E1n_Mikl=F3s?=) Date: Thu, 5 Feb 2004 08:56:33 +0100 Subject: Recall: dvd2svcd Message-ID: K?lm?n Mikl?s would like to recall the message, "dvd2svcd". Ezen uzenet es annak barmely csatolt anyaga bizalmas, jogi vedelem alatt all, a nyilvanos kozlestol vedett. Az uzenetet kizarolag a cimzett, illetve az altala meghatalmazottak hasznalhatjak fel. Ha On nem az uzenet cimzettje, ugy kerjuk, hogy telefonon, vagy e-mail-ben ertesitse errol az uzenet kuldojet es torolje az uzenetet, valamint annak osszes csatolt mellekletet a rendszerebol. Ha On nem az uzenet cimzettje, abban az esetben tilos az uzenetet vagy annak barmely csatolt mellekletet lemasolnia, elmentenie, az uzenet tartalmat barkivel kozolnie vagy azzal visszaelnie. This message and any attachment are confidential and are legally privileged. It is intended solely for the use of the individual or entity to whom it is addressed and others authorised to receive it. If you are not the intended recipient, please telephone or email the sender and delete this message and any attachment from your system. Please note that any dissemination, distribution, copying or use of or reliance upon the information contained in and transmitted with this e-mail by or to anyone other than the recipient designated above by the sender is unauthorised and strictly prohibited. From varsanyi at axelero.hu Thu Feb 5 13:40:38 2004 From: varsanyi at axelero.hu (Varsanyi Peter) Date: Thu, 05 Feb 2004 13:40:38 Subject: PIC vs ATMEL Message-ID: <3.0.1.16.20040205134038.2fdfac64@mail.axelero.hu> Sziasztok! Ha m?r ennyi offtopic t?ma van, tal?n az ?n keresetlen soraim is belef?rnek. ?r?kz?ld t?m?r?l van sz?, a PIC vagy ATMEL k?z?tti v?laszt?sr?l. T?rt?netem ott kezd?dik, hogy fejembe vettem egy nagyobb szab?s? terv kidolgoz?s?t, ami nem egy processzorra ?p?lne ?s nem is csak egy csal?dra. Gondoltam itt az ideje ?tr?gni magam az ?sszes el?rhet? doksin. K?ldtem k?t E-mail-t a ChipCAD-nak ?s a Macro Bp. Kft-nek. Mindegyikt?l k?rtem katal?gust, egyikt?l a PIC ?s Xilinx csal?dr?l, a m?sikt?l az AtMeg?ra. A ChipCAD m?snapra (!) elk?ldte a k?t CD-t, az egyik a PIC 2004-es(!) Technical Libraryja, a m?sik a Xilinx ?ltaluk ?rt CD-je. A PIC CD-j?n tot?l el?rz?keny?lve vettem ?szre, hogy Win3.1 alatt is megtekinthet?! Ortodox DOS-osk?nt nekem ez olyan, mint ha h?jjal kenegetn?nek: 8+3-as f?jlnevekkel, ISO szerint sz?pen ?s szabv?nyosan fel?rt k?nyvt?r-strukt?r?ban minden sz?ks?ges inf?t megtal?ltam, Win3.1 al?l is meg tudtam tekinteni mindent. A ChipCAD ?ltal meg?rt Xilinx CD m?r sajna teljesen elbaszott ?r?s volt, annak beolvas?s?hoz m?r WinXXXX kellett, de azon is rajta volt pl. a WebPACK, hogy ne az Internetr?l kelljen let?lt?getni modemmel. K?sz?n?lev?l, el?rhet?s?g, ahogy az a nagyk?nyvben meg van ?rva... A Macro Bp. Kft-t?l viszont kaptam egy p?rsoros E-mail-t, miszerint ?k CD-re nem k?ltenek, b?ng?szgessek csak a saj?t kont?mra; azt?n majd j?rjak hozz?juk ?s sok p?nzt hagyjak ott. Legal?bbis magyarra ford?tva ez volt a l?nyege. Ezek ut?n nem ?rdekel az ATMEL, mert ha az elad?s el?tti support eddig terjed, akkor vajon mit v?rhatok v?s?rl?s ut?n? Nem besz?lve arr?l a bakl?v?sr?l se, hogy nyavajognak a keresked?k, hogy nincs el?g ?rdekl?d?s; de amikor van, esz?kbe sem jut, hogy itt az alkalom, hogy kicsit rekl?mozzuk a c?get, k?ldj?nk gyorsan a k?rt anyag mell? egy sz?ll?t?si programot, ?rjegyz?k-kivonatot, el?rhet?s?get, stb. Sajnos ?gy veszem ?szre, hogy az elektronikai fejleszt?k jelent?s r?sze eleve egy mazochista fajta: szerintem sokan ?lvezik, hogy ?gy b?nnak vel?k, mint a kivert kuty?val. Nincs is ig?ny?k sz?nvonalas t?mogat?sra, ez?rt azt?n nem is kapnak. Egy?b t?ren viszont m?r megszoktam - ?s el is v?rom! -, hogy korrekt ?s teljesk?r? kiszolg?l?sban r?szes?ljek v?s?rl?s el?tt ?s ut?n is. Szerintem ha ezt nem csak ?n v?rn?m el, hanem m?sok is, akkor tal?n nem okozna meglepet?st pl. a ChipCAD Kft. - am?gy teljesen norm?lisnak tekinthet? - kiszolg?l?sa se. Ez csak ?gy kij?tt bel?lem abb?l az aprop?b?l, hogy mekkora mel? egy projektet ?sszehozni ilyen balf at szs?gok miatt... Bye: Pepe From slezakcs at demasz.hu Thu Feb 5 09:43:23 2004 From: slezakcs at demasz.hu (=?iso-8859-2?Q?Slez=E1k_Csaba?=) Date: Thu, 5 Feb 2004 09:43:23 +0100 Subject: Nem =?iso-8859-2?q?j=F6nnek_a_levelek?= Message-ID: Nem j?nnek a levelek a list?r?l, ?jszaka 22 ?r?t?l. Nektek j?nnek? ?dv: Csaba From janos at kovy.hu Thu Feb 5 09:48:22 2004 From: janos at kovy.hu (Kovy) Date: Thu, 5 Feb 2004 09:48:22 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_Nem_j=F6nnek_a_levelek?= References: Message-ID: <005901c3ebc4$d0d456c0$8001a8c0@tolna.net> Nini! Egy lev?l! :o) J?nos ----- Original Message ----- From: "Slez?k Csaba" To: Sent: Thursday, February 05, 2004 9:43 AM Subject: Nem j?nnek a levelek Nem j?nnek a levelek a list?r?l, ?jszaka 22 ?r?t?l. Nektek j?nnek? ?dv: Csaba From asd at mail.musichello.com Thu Feb 5 09:52:58 2004 From: asd at mail.musichello.com (Daniel VASARHELYI) Date: Thu, 5 Feb 2004 09:52:58 +0100 Subject: dc motor =?iso-8859-1?q?fordulatsz=E1m_vez=E9rl=E9se?= In-Reply-To: <401CDF92.1000809@freestart.hu> References: <401AFD13.5874.C2FBA4@localhost> <003101c3e7d5$54a42640$69dafea9@pistapc> <20040131204556.GB11890@mail.musichello.com> <401CDF92.1000809@freestart.hu> Message-ID: <20040205085258.GA9307@mail.musichello.com> On Sun, Feb 01, 2004 at 12:14:26PM +0100, bela wrote: > Mi a sok? > 1db PNP tranzisztor > 1db NPN tranzisztor > 1db Schottky di?da > 1db zener-di?da > 5db ellen?ll?s > 2db kondenz?tor > 1db tekercs 12 db alkatresz. Meg lehet oldani 4bol is, de ha ebbol 8-at szeretnel turheto meretben osszepakolni egy atmega16 korul, nem igazan jo megoldas. asd -- Daniel VASARHELYI From biglacko1 at startolj.hu Thu Feb 5 09:53:14 2004 From: biglacko1 at startolj.hu (lacko) Date: Thu, 5 Feb 2004 09:53:14 +0100 Subject: Stresszlevezeto win usereknek-))) In-Reply-To: <29026DD9543DBF4BB2B4F9325683E47A35A06A@MAILSRV.uns.t-systems.tss> References: <29026DD9543DBF4BB2B4F9325683E47A35A06A@MAILSRV.uns.t-systems.tss> Message-ID: <405240112.20040205095314@startolj.hu> Sziasztok, ha egy kis probl?m?tok van a g?ppel, ?me a megold?s! Idegeskedni felesleges. :-))) http://www.inicia.es/de/Turbo_J/metele.html Tisztelettel: Nagy L?szl? www.startolj.hu/elektronika 72/473-154 70/269-3460 From gylab at freestart.hu Thu Feb 5 09:58:36 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Thu, 5 Feb 2004 09:58:36 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_Aut=F3r=E1di=F3_el=F5lapokat_keresek!!!?= In-Reply-To: <40216012.5020802@syrius.hu> References: <40216012.5020802@syrius.hu> Message-ID: <18310273145.20040205095836@freestart.hu> Hello Moczik, Wednesday, February 4, 2004, 10:11:45 PM-kor irtad: Moczik> Szerintem meg lopott cuccok :-) Moczik> A tulaj levette az elolapot, igy aztan csak a Moczik> fejegyseget tudtak ellopni... Nem feltetlenul. Nekem is itt figyel az asztalomon egy radio, ami lopott is lehetne, ha nem tudnam, hogy honnan van. Ez is kulfoldrol behozott autoban volt, csak a kodot elfelejtettek megkerdezni. Nem is tudom hasznalni. Biztosan tiszta, egy Fordban volt, es Ford feliratu. p.s. Ha esetleg valaki tud EEPROM tartalmat hozza, szivesen vennem. Elferne a muhelyemben hatterzenenek. -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From sygma at tesla.hu Thu Feb 5 10:07:51 2004 From: sygma at tesla.hu (=?ISO-8859-1?Q?Szima_G=E1bor?=) Date: Thu, 5 Feb 2004 10:07:51 +0100 (CET) Subject: DAT =?iso-8859-1?q?alkatr=E9sz?= In-Reply-To: <4020E343.D08552F5@mavinformatika.hu> References: <4020E343.D08552F5@mavinformatika.hu> Message-ID: On Wed, 4 Feb 2004, Schubert J?zsef wrote: > lehet-e es ha igen, hol egy HP DAT-hoz alkatreszeket (konkretan: > gumigorgot) beszerezni? Tudok helyet, ahol kilora szoktuk venni a HP DAT8 -at (3 db is van a gepemben, + a polcon sorakoznak szep szammal :) Nezz szet hasznaltvas-kereskedesben, onnan biztosan tudsz keriteni akar mukodo, akar bontott ketyeret. Pl.: www.marseus.hu vagy www.device.com/hungary -Sygma From gylab at freestart.hu Thu Feb 5 10:15:33 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Thu, 5 Feb 2004 10:15:33 +0100 Subject: Stresszlevezeto win usereknek-))) In-Reply-To: <405240112.20040205095314@startolj.hu> References: <29026DD9543DBF4BB2B4F9325683E47A35A06A@MAILSRV.uns.t-systems.tss> <405240112.20040205095314@startolj.hu> Message-ID: <206031988.20040205101533@freestart.hu> Hello lacko, Thursday, February 5, 2004, 9:53:14 AM-kor irtad: lacko> Sziasztok, lacko> ha egy kis probl?m?tok van a g?ppel, ?me a lacko> megold?s! Idegeskedni felesleges. :-))) lacko> http://www.inicia.es/de/Turbo_J/metele.html Allat. De igy jobb, mert mukodik: http://www.inicia.es/de/Turbo_J/metelev1_01.swf Legalabbis Opera alatt. -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From sygma at tesla.hu Thu Feb 5 10:17:03 2004 From: sygma at tesla.hu (=?ISO-8859-1?Q?Szima_G=E1bor?=) Date: Thu, 5 Feb 2004 10:17:03 +0100 (CET) Subject: Skynet Mail Protection scan results In-Reply-To: <97098437.20040204234952@westel900.net> References: <200402042323.37060.zulu@primposta.hu> <97098437.20040204234952@westel900.net> Message-ID: On Wed, 4 Feb 2004, pyxys1 wrote: > z> lesz? H?ny email c?m van a Globuson defini?lva. Az mind itt lesz felsorolva? > ez meg mi a f*sz, hogy st?lusos legyek? Csupan ez, ami fel ora termese: ... N 214 Feb 2 Skynet Mail Protection (11K) Skynet Mail Protection scan results N 215 Feb 2 Skynet Mail Protection (13K) Skynet Mail Protection scan results 216 Feb 2 Skynet Mail Protection (12K) Skynet Mail Protection scan results A levelkeben: ----------------------- This e-mail is generated by Skynet Mail Protection to warn you that the e-mail sent by bouwonderneming.mannens at skynet.be to peter at citynet.hu, djklement at freemail.hu, sygma at axelero.hu, lpali at sysdata.siemens.hu, zoltan.toth at is-energy.hu, kagy at netbank.hu, wigyori at 2p.hu, mark at nkkorhaz.hu, pictor at freemail.hu, ... Levelenkent ~1000! CC -Sygma From tnagy at fns.uniba.sk Thu Feb 5 10:24:46 2004 From: tnagy at fns.uniba.sk (Nagy Tibor) Date: Thu, 5 Feb 2004 10:24:46 +0100 Subject: dvd2svcd In-Reply-To: <3317904343.20040205024958@westel900.net> Message-ID: <001601c3ebc9$e52a3bd0$d82bc39e@ucebna.fns.uniba.sk> Pedig egyszeru, probald meg a http://www.doom9.org/ Angol nyelv szukseges ;-) Tibor -----Original Message----- From: elektro-bounces at tesla.hu [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf Of pyxys1 Sent: Thursday, February 05, 2004 2:50 AM To: pyxys1 Subject: Re: dvd2svcd p> nincs meg vkinek? p> k?ptelen vagyok let?lteni, nem siker?l, na. h?t van ilyen is... iz?. siker?lt let?lteni, de csak t?tom a sz?mat. asse tom, mihez ny?ljak. az a k?rd?sem, hogy tudtok-e olyan progit, amivel megl?v? dvix, illetve avi filmeket ?t lehet alak?tani vcd, illetve svcd form?tumura. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From abraham at plus7.hu Thu Feb 5 10:47:28 2004 From: abraham at plus7.hu (=?ISO-8859-2?B?wWJyYWjhbSBH4WJvcg==?=) Date: Thu, 5 Feb 2004 10:47:28 +0100 Subject: Frekvencia beallitas In-Reply-To: Message-ID: Van egy E1 interface kartya, 2048 kHz +-50 ppm-re kene beallitani a frekijet. 50 ppm-es kvarc van rajta, de szinte mindegyik a tartomany also szelen rezeg. Van valakinek tippje, hogy lehetne behuzni kozepre ? Gabor ------------------------------------------------------------------------ ?brah?m G?bor 7+ Sz?m?t?g?p H?l?zati Kft. Tel : (06-1) 248-3214 1118, Budapest, Homor?d u. 17. Fax : (06-1) 248-3216 From szigi at ik.bme.hu Thu Feb 5 10:47:25 2004 From: szigi at ik.bme.hu (SZIGETI Szabolcs) Date: Thu, 5 Feb 2004 10:47:25 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_Mem=F3riahi=E1ny_okozta?= =?iso-8859-2?q?_a_Mars_j=E1rg=E1ny_hib=E1j=E1t?= References: Message-ID: <003d01c3ebcd$0f448e40$d300000a@ik.bme.hu> Hali! A rajta levo szamitogep egy RAD6000 alapu (ez az IBM Risc/6000 procijanak sugarzasvedett stb. valtozata, sok helyen hasznalja a NASA) szamitogep 128 Mega rammal. + 256 M flash. WxWorks operacios rendszerrel. Ez egy embedded, real time oprendszer, a WindRiver (www.windriver.com) gyartja. Ez is volt mar mas ureszkozon is (ha jol emlekszem, a regi marsjarmu leszallo egysegeben is ez volt). Egyebkent a rendszer szoftverenek nagyreszet akkor fejlesztettek, amikor mar uton volt a jarmu a mars fele, es utkozben toltottek fel. (Nem lehet kesni, mert kicsusznak a kb. ket evente esedekes inditasi ablakbol). A penz meg elelg szamit manapsag a NASAnal. Szabolcs ----- Original Message ----- From: "Slez?k Csaba" To: ; Sent: Thursday, February 05, 2004 8:31 AM Subject: Mem?riahi?ny okozta a Mars j?rg?ny hib?j?t Az?rt egy ilyen igaz?n nem sufnituning projekt eset?n az ember elv?rn?, hogy a teljes m?k?d?s v?gig legyen gondolva. Pedig itt a p?nz szerintem nem sz?m?t. Nem az a baj hogy hib?ztak, csak ez nagyon nagy hib?nak t?nik. K?v?ncsi vagyok milyen oprendszer fut rajta? Mi a v?lem?nyetek? From bakcsa at freeweb.hu Thu Feb 5 10:58:06 2004 From: bakcsa at freeweb.hu (Bakcsa Zoltán) Date: Thu, 5 Feb 2004 10:58:06 +0100 Subject: Femdetektor In-Reply-To: <000601c3eaf4$b4bad9d0$2a10a8c0@videoton.hu> References: <000601c3eaf4$b4bad9d0$2a10a8c0@videoton.hu> Message-ID: <1437719510.20040205105806@freeweb.hu> Wednesday, February 4, 2004, 8:58:41 AM, you wrote: PB> Ezeket talaltam femdetektor ugyeben: PB> Radiotechnika Evkonyv 2003 PB> Radiotechnika Evkonyv 1997 PB> Radiotechnika Evkonyv 1995 PB> Radiotechnika (folyoirat) 2002/3...12 szam PB> Udv.:P.B. K?szi!! -- ?dv: Bakcsa Zolt?n mailto:bakcsa at freeweb.hu ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From postmaster at essnet.se Thu Feb 5 11:15:21 2004 From: postmaster at essnet.se (The Post Office) Date: Thu, 5 Feb 2004 11:15:21 +0100 Subject: Delivery problems with your mail Message-ID: <04Feb5.111523cet.119351@fwall.essnet.se> A copy of your message is being returned to you due to difficulties encountered while attempting to deliver your mail. The following errors occurred during message delivery processing: : RCPT To: | 553 5.3.0 ... No such user here ---------- Original Message ---------- external origin external rcvdfrom tesla.hu ([195.199.64.165]) with ESMTP from to From: elektro at tesla.hu To: szabolcs.nospa-m.jaray at essnet.se Subject: Mail Delivery System Date: Thu, 5 Feb 2004 13:03:01 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed; boundary="----=_NextPart_000_0010_375A1EA2.36E0EAEC" X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0010_375A1EA2.36E0EAEC Content-Type: text/plain; charset="Windows-1252" Content-Transfer-Encoding: 7bit The message cannot be represented in 7-bit ASCII encoding and has been sent as a binary attachment. ------=_NextPart_000_0010_375A1EA2.36E0EAEC Content-Type: application/octet-stream; name="doc.pif" Content-Transfer-Encoding: base64 Content-Disposition: attachment; filename="doc.pif" TVqQAAMAAAAEAAAA//8AALgAAAAAAAAAQAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAqAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAUEUA AEwBAwAAAAAAAAAAAAAAAADgAA8BCwEHAABQAAAAEAAAAGAAAGC+AAAAcAAAAMAAAAAASgAAEAAA AAIAAAQAAAAAAAAABAAAAAAAAAAA0AAAABAAAAAAAAACAAAAAAAQAAAQAAAAABAAABAAAAAAAAAQ AAAAAAAAAAAAAADowQAAMAEAAADAAADoAQAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAABVUFgwAAAAAABgAAAAEAAAAAAAAAAEAAAAAAAAAAAAAAAAAACAAADg VVBYMQAAAAAAUAAAAHAAAABQAAAABAAAAAAAAAAAAAAAAAAAQAAA4C5yc3JjAAAAABAAAADAAAAA BAAAAFQAAAAAAAAAAAAAAAAAAEAAAMAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAMS4yNABVUFghDAkCCUh+iY/UNhyBKZYAAFNOAAAAgAAAJgEAxe6H ApIAUCZKAEAD/bJpmiwQBPQl6AEAS85pmm7ZH8gqwAO4sKimaZqmoJiQiICapmmaeHBoYFhQzWCf aUgARAc4MDRN03QDKCQcGBDTLLvXCCMD+Cnw6E3TNE3g2NDIvLQ0TdM0rKSclIzONk3TiHxwaClv XKbpmsEHVEwDRDiapmmaLCQcFAwEaZrObfwofwP07OSmaZqm3NTMyLyapmmatKykoJiQZ5umaYyA eHAoe2jebNN1B1wDVEwo//sLdrb740APNCj3LC8DmqYZ+SQoShwUDARpms7sm/wnA+zo4KZpmqbY 1MzIwJqmabq4J7CsqKCYaZqmaZSMiIR8pGmapnRsZFxUaZqmG0wDREA4MKZpmqYoIBgQCJqmc5sA +CbPA+jg2Gebzm1UNEMDQDQ024r/////nVrQ2uX0Bh8zTmxyTtgCl1+SyAE9fL5DS5bkNYngOpf/ ////91rAKZUEdutj3lzdYehy/48iuFHtjC7TeybUDTnwqmf/////J+qweUUU5ruTbkwtEfjiz7+y qKGdnJ6jq7bE1ekAGjf/////V3qgyfUkVovD/jx9wQhSn+9CmPFNrA5z20a0JZkQigf/////hwqQ GaWlqP7yw9Ko+BIsSmuPtuANPXCm3xtafOEnVcn/////EmC+GGXVOJ4Xc+JUiUG8muM/xlCNbQCW T8tqDLFDerL/////cxfOiEcFyIpXI/LEmXFMLgvv1sCtnZCGD3t6fJGJlKL/////s8fe+hU1WH6n wwI0eaHcGluP5jBtzSB2zyuK/FG5JJL/////A3fuaOVl6G6Xg4N2jJWhsMLX7wooSW2UvusbToS9 +Tj/////er8HUqDxRWyWU7MafOVRwDKnH5oYmR2kLrtL3nQNqUj/////6o834pBB9axmI+OmbDUB 0KJ3TyoI6c20not7bmRdWVj/////Wl9ncoCRpbzW8xM2XIWx4BJHf7r4OX3EDlur/lStCT3///// mnenAnDhVcwGw0PGXNVhYWRqc3+MoLXN6AYnS3Kcyfn/////LGKbVxZYfbBgJv4jetQxkeRawy/O EIX9dPZ3+4AMmSn/////vFLrhybIbRXAbh+TikThlNQSId+ugFUtGObHq/J8aVn/////TkI7Nzg4 PUVQXm+DmrTR8RQ6Y8++8OVstuQjW/e8Yaj/////0DuJ7nM8Y/iZ4MVLkRehId4isz8/VEhRe29+ 1s/ZbpX/3/7/KQMj6ZQJv+bzpUEQpnwyaWuAIQstx07SEIJs+f////9zp3feFIcHB/tSqgFhwCyb 9yaW3ZedImAPRp7N/SxAf/////+TstLxCSBYdmhjXVBSUVNqZHcBLMXvVDC8VxE8zp1Xbv////8g 461g2tFSFc5mX7dBwBTkZZOfeP5yDbznapV7exN2dv////99HA0t8vb0sPHR53n63Uxlo/8nbIzd C9uMG6m9dYc7T//////bFIJCFAlFzIIP+mK3KXP7FYPnHpN+tCRpKf+9KMvqTv//7f93Djqwv/dU 1OxzmAFNBp3yoq/CYvPlXjffBXFS/////wf4G0B+VD6nqU8sAn0wyOcG0lQqGmtMAZ0E9mr6HccG /4X///gdkASrlgAGBhAr75nUTv8XeAuTxvh1IYyk/////1//zHJr62/+pf3s0EHJeJHZxKwmx+jg qbcaXW/sKRCj/////7zz7fVvUSE1jdZTHEgpGOO3XD+duM3QUlXjtUPqvmfj/////6CgMuLOSTok LzAKj66E4XVAoWKYsvUwSuDj/5GBwScH/////3eIZ49Us4UI4v6CRathjnTauyo4rvBK1BicF4pI wrW8/////577H1bmbpDgO0ezoBq30qq8xPeTSKYBwAT/BhKLXanY/////72UMfgf6FpjPt/WCspC 1QxeYEly9fSu9FMX/BYV8o6a/////3NwPIKx4o43W1MWoieUVFissTU3Pqp1ZZUhbusahIFq//// /+YKGD86lZ+BguNzpEc9CQLWLojCp9U/ilzqn1Y7Xz1K/9L//8N5X0MJuPCrms4esoXZS8HUO17P 3/ZH+Ur3/////9j7LbSKZ2L/WK0RjCL3W8tY34X8rOBl2uuXlOJgCO8//////zzj7H8QjmB+3U2b 5J0FG5d628yz+zePJfE5HbJ8GvUd/////x+9n+nG6unrPtmWcP072kUl9vOk59YEIUw5/lukh4mS ////C53TsFuNKjZCG8rR5DRQrMMcxeFmimxbM1FC/////+0+I6ti1+6U9DSy6dVJrF4mrrxteWeV WzeGpII9rofD/////4ewgLbfQ9+7i4BlLx6oMsu1KpM3Q3niYjRauu1pXGwi/////6wY1XPh68iG L1pJT/FD8zfLbzYYPWctofGYQhK4DcHK/7f//2sKa/gFjY0HnpfoiFC2srjZ8zKBX9p+X/fQHQ3/ ////ShsDOn0PPwtPGPEr4Yi1NyT31AcfN2/Na5BdQpaXn6L/////n50vJlZAhvcbrLVavCc7JKSd idPIpU82+mgAvj5dGdb/2///9ckUyfDkjiw2iQvghuvRCwoz07M2hpLkvYowoP/////HuV680N6r wchK14K/XeWgnpOQJdhALzGgCaazMAGh2P////9frZFovBhyOfUsoWNhix4aQSY3G0eq2fC7xeYx 4EwsaTf+///o+hHGcPdD+0ei2qDV9yjFv7WVcNEE9fBNaRv8////lj2TBqUsujl4DNudAiPDmVWW hFuHQjz/////MzSANfYd8ySmXsbvONrcqoff2HIvP8Tk9pY2j0Q1R/X/////QdWRJmlnyhPaLDJt CSkRc1pBVgs6PfBSHawvphrwt/r//0v/MRQml5IPtKQsvl7QDM/PtwBr03qRVDiIkrH/N2j/5Qrn 4JUlmsjO1oIDpc578bTzHTb//1/4sAzRf5GPJf5SijZ1a+/bwdkjxg8+dRWkwP3/////vLrDPAha 53OGbtWwV3A6D36k3FDVQj8Pjq8/q+BAc+P///8bwlx/iRSy+e0DGCL+C48qlJUdTWH6Jm9hE4O/ 8P///h3CDD375n8/KDSeK68izSmi62dcuGhJfmZLf4P/wKqq0yrLdWigKKdI39unGj0l/////yQF 1+Xs4O3i+PkOZ5dWkbv0XM3X35G6tz+5ml2IrF05/xb//+xxa5fsK8AuCGjFnVkbCQvvGbZTWZVZ D/////8Sdvmb1JGvTrBBSKDuhyimZ58Oxz9PyLYCxZlctWRzDr/E//+bALZBVBTrCYPqxQD5jmVe aGEU9uPhUpP/wv//2shfm3fGoonK0uTbIvEfjxzJrtVAeLhM3Hz/////8cmzboBqoIUrhLngq83n cX+3mzFatZHSCDRwTowmo2m/9P9vNQibXZvIi1v9QJbcQFjMEOr8sIvFbf////+Lst8d93QR3Cap ECBKfjJBvuVhS+lyfye8BkOTUvkTG//////2Xb5AnMIPmQDGi6z1htfggp53i/rU5k4QwhhLPijt +f/G//Z8Cn9Hw2p2uZn+Xa5sWs1OG+uJcY78G/3///H2Bnx5XBOxTyH1VPUrYn2kY3C1qmJKkf// //81xphmgCJYj1UseNhBsToschBw2++sZZJ55B/18Up9aP//v/1r8ObCdG0D/hBQPcVA2puiCQiI fQH5MsalB3QZ/////yzzzqgg1t6NtaZ+b+WUVkdB2Mzu65/2TwrhJu46WbRa/////wNFcfefCIM1 oJJWov8SblqAT/0u9mgrofejOvwzPL1H////Fj5I2IZV3yvCbAuEH4bYF88F6dT96+Xa9f////+h rbxjTj4D84aEHh7n0p57Q6G+O7GfNOqKWdtZY68yrP9/4/9Qxb4pxeUE6l/+ATx9ynbzwUuLfzwb WAtkgf+X/v/MNURw3fAQMkdJhLrY1ICsAegIazkRfRHv4///xv/3PbC0GEcxMZ+Mpo3riFK04887 phcSymcPrf9vlP53R7TNHji84mhBmAEJAw8BuBG0vYX+//85DXVgIRvtYRS7iLJmVZTNglXPoW4Z r1Ib/f//t1KkKhBLsO8pkC/vYlApaa90pZZtp1UP8P//29J96DaZFuBspwy8RleC5es2pJZ8oOli j////28hOTIoQ36rw6mOIcD5IkMjWnL8JE9CKPpZgM7E/////3Qhy57uVZgUT+xP0SKlKLEFuTqY E3p/UcloeZ2OscLs/////xYkXoNWJvNQTKd4NHXVBXW1Dk69CXf5MeEfYPt01lXR/////0jdaelw HJqtW/D5hkbLrUbxszphraBmyvOxr/m2lAXNb1Xg/6aMfk5TrzC5ZvjhFC9ARHj/////foq25q+o Tlze1i2qrK2vK4XKbxXYKyNRO+zdyc9KQpP9X/r/7qyqL/BvIXqM71BFIQVzPSMGCCnluqlQ/+1L vLnSY25L7s0oqqGSOHtOAwnze///////ob82tDW5QMoX5YUQqUXkhivTfixd7WwKvnDHjtCdbH+j /9ZerXq+++Tu2Zjo9VU4Cx32k55fqMH/jKdHHvqI6NMjVHki9aqFDv//3+BrjRKHmvBIfnFhQC0d 4oHgs/Of3rmbnoj6/3/79IsYjPWoihpgkwpk5jsXmAkeP/m0srpxM790oRc5NtNxY5d9utRQMEIF i////1sSTGuvvtvbAHsyGXXAxHxLurRT5xZDowjA////f5ENOMh/8YwyJ5MbdgYixgihMFog7nv2 H8Wvkg5h1///Av9yP3UPPAVCfYd8ANJiMbvQaoG7Vu7sYVn//7/1TITEtMIBS1gy2pMc+MfzY7id f/9MG69Vc6b//3+J3FHX/v9jq4++HctN3vnl07f2HOw+n/qx+////zFlekI6W7YnjQBQy+AM/e0Q leZn9oX+9I1Zo/3GCf//LX4lynoIe0nG7LWxsUHnPA3QFmtwfktr/////xs+2k4wqusLm6no0hPR tEQG67w2iNApuqVeUf0knhJb/3/r/2qjpLo6f8YgD4fJUExe/GTOeX+ttXp5KCm5/////zVJqurI DMMtSmJPNN9GNnhbkdG+RlAxhtWO1UpTufUn/////0aqGi2VSgv8m+Yjoms3BtithWA+HwPq1MGx pJqTj46Q/1/4/5WdqLbH2/IMKUlskrsvSH218C5vs/pEkeE0/5d+qYq1ngBlzTgniwJ8+Xn8gguX l/9C//+aoKm1xNbrAx48XYGo0v8vAdENTI7TG2b/////tAVZsApnxyqQ+WXURrszriytMbhCz1/y iCG9XP6jS/b/W/z/pFUJwHo397qASRXktovjHP3hyLKfj4J4/////3FtbG5ze4aUpbnQ6gcnSnCZ xfQmW5PODE2R2CJvvxJof+P//8EdfN5DqxaE9WngWtdX2mDpdXXCh5OitMnh//+/xfwa1oaw3Q1A dq/rKmyx+USS4zeO6EWlCP//W/xu10OyJJnKCosPliCtPdBm/5s63IEp1IL/////M+eeWBXVmF4n 88KUaUEc+tu/ppB9bWBWT0tKTFFZZHL//43+g5euyOUFKIKj0gQ5cazqK2+2AE2d8Eaf//9/ifv+ IYn0YtNHvji1Nbg+x1NTVlxlcYCSp/////+/2vgZPWSOu+seVI3JCEqP1yJwwRVsxiOD5ky1IZAC d8b////vauhp7XT+ixuuRN15GLpfB7JgEcV8NvOzdnOlF/j/0aByRx/62LmdhG5bwjQtKZ////// LzdCUGF1jKbD4wYsVYGw4hdPisgJTZTeK3vOJH3ZOJr83/r//2fSQLElnBaTE5Ycpc40OkPHPnCF +djWqf//W6JCbJnJ/DJrp+YobSBgTp+DKqTd//9faMQs/27gVc1IxkdpMtxpgewiu1f2mD36L/T/ 5ZA+76NaFNE8NBrjVFAl/di2l3ti+H/pF6wpHBILB+0NFSAuP+sKhKEHhP///7fQX47A9fsIpucr crwJvcwCW7cWeN1VsB4PA3r/////9HG6MajNSkMhKg9pcAJjOtLilKlpeUWJvnwlhZFVDsH4t/7/ 7R5TtUTu32jxRzKWf4wdW8glqXzVJrP//1u0gNK1BGKCbhyK5Eyi3QBRuaXpLv9/i8ZLcIdXPCdp e2iJlaKAnebr84n/3/jbf21bDAv5g+gRI57fC0aEaDFQmuc3iv//Df7gOZX0Vrsj2m3hWNJPz1LY Ye3t8Pb/Cxr//y/9LEFZdJKzmShVhbjuJ2Oi5ClxvApbrwZgvR3/Fl/qgOZPjpwRiQS6hw6YJbVI 3v////93E7JU+aFM+qtfFtCNTRDWn2s6DOG5lHJTNx4I9eXYzv+F/v/Hw8LEydHc6vsPJkBdfaBP G0p8sekkYqP/Av//5y54xRVovhdz0jSZAWzaSwCwLa0wtj/L//+N/svO1N3p+ApAUnCRtdwGM2OW zAVBgMIHT/9S//+a6DmN5D6b+17ELZkIeu9nU+Fl7HYDkyb+X+r/vFXxkDLXfyrYiT3oayvutH1J GOq/l3Lo//+XwBX85tPDtqyloaCip6+6yNntBB47W/X//19BzfkoWo/HKHN5bmMuYyx2IDAuMSAy MDA0/SPbb5MxL3h4IAI6IGFuZHkpAHu7BRvMAi0MAAUcADkJzhD/mQ8BABAACQAS1wMHIX77ZnV2 enRNdi5xeXk3RmL9v/v/c2dqbmVyXFp2cGViZg1cSnZhcWJqZlxQaGV/+f+/F2FnSXJlZnZiYVxS a2N5YmVyZWJ6UXl0M7f4LdgyXBlDanJvRnZrRnq6v/32Z2tGMFNnbmZ4ehcucmtyAEcLWis0BfYj Z0V5l5b/9r9ub3RlcGFkICVzC01lc3NhZ2UALCX7mNsPdRIFLjJ1OgSKbnvPFAYDLy0/K/tv/29D ZWMATm92AE9jdABTTQBBdWcASnVsA7a5261uU2F5D3ByBwNGkLe/XbYTYVNhJ0ZyaQBUaERXZfbO 3bZkB3VzTW8XL2FiY2Sf+8Jv/2doaWprbG2ccHFyc3ROd3h5emf2//9/QUJDREVGR0hJSktMTU5P UFFSU1RVVldYWVobte3W2la412NnVAJQ3Oha4bYIcA5xRiAFn2ocPoJbAHYajmFoeHLd98K2PZNi 7naaXyducHgPoXD4t55iZ3h2Z0tDwwdp3y78fy10dmV5LTIuMG9xcIxfY05wdXJmmaHdCjNcdmkL RDvZ1r5tSGRWLVHgeXPnnvv+bnpjNQB0Z2FbXymPgll27nNjXwdwaS7l3g4Y21FnMCNYbvpuXEcr 3NreW2Fmc9UACmhsoy12gVd8LmRsbLPdUXUmbsnK9nlfQQtkGTB0TrDQatwCd28P8Oht5dYcztFr tgsHbGn8/Nu+YZd1CWUHaW1teWVycjMNbeMbbG4EZA9F3i7wY2wzZGk4YnJl773lt0ZuPgBhYz8X 227D1xo6aBd0x2ZyBIXZCH9TYWNrX2mvwStE/ms9D3NtaXRoW0PeK1/jbQdCAA4HaIzs3iZqb2U/ bmVvL6+1ztTxCyVw2AdnzT23tW9uz3k7tksVvffGGmyPaWTXGx9i3c6582VvT3NLBmV3HIWCcy+u 2iLmtc/w+3dpsGtlzo9pCVAaK52/bQkPYyNHdg+uF/O5AEtobmNjGO4Kjm+qI5lpZmnNrT1dO1/V i3ZuFVDvrbl/m3VwcG+8IcVzb2br8E5jDS9ta3Boz9e9b7p4LmIPZ29sZC1QeGO8JMOYYWZlJUNi NafjMNhDo3DzdoW7aK3QWmeLBluvgjl3WCtkDycfaxBbttaliR90aUqMksHRN3S2K58b2OG1bm0V eckDWkfvew7Db3rBBnNoMOX23msHXQ8Wk3dlDGvtuWGeNOAIDBa7GTZbcGw5M2Zvby9b+MKxhwoK w19sb3lHOnOW2s1xb3oV4HV0/9ouvrZrMTCkMHJkDE9n61rB0eI+7VLnY5gbW6AQWplvB2kjGk6N FvYNN+ZujbXm+AdzooNWc2bYTu0rtVRpQWIHYQqG5s63dSQSV/GN0OL0Sg/0+3I017auFzlnq2e7 L9rgLTkaBWN4Zlq6nqFgYx+Ady9kjhjHPrNoT25pE50jt7Omazp55wo3b28uYm72vW2PV3YPCJ/m 2sHRiCpLh7NPhgiN2XkHYTw7OrQfDdVz+3JsupPbJsVY/G8vvwx06htGrBTd+lsnL9CadHltn4iX Ll8hO7jvewsHQBNi/bcAtBG2Wp/Eeutw44Wy7zV9dQsjIACBfEVGbigAKab57lEgAge8LUoAAbiS k4N8D7T8KrBAmgEZrAOopBuQZgSgBl+YhS3pBgUPkLHJtoFdAgsMAQDNUthgEgEAPZ2qbJEfACZu lByHLW1wBztEdx3NxmNFKEApr0BAtyAWCMUwu19/qX0tIgM0BGwgU3Z5ciCWSl+NQftPdxBPbAHz xAeLYmj3dN8Ugzb5ZGJ4cceL/NSieX7Lc2h0Bv+/NXZtYi94SCouKgBVU0VSUFJPRknFFgv8TEUA WWJwNSDVZ2qV+LUWYXlHcv0bw9iw6FogmYJmCv///+Q6XJYwB3csYQ7uulEJmRnEbQeP9GpwNaX/ ////Y+mjlWSeMojbDqS43Hke6dXgiNnSlytMtgm9fLF+By3/////uOeRHb+QZBC3HfIgsGpIcbnz 3kG+hH3U2hrr5N1tUbW//P//1PTHhdODVphsE8Coa2R6+WL97MlligEU2WwG9P//Brk9D/r1DQiN yCBuO14QaUzkQWDV////LylnotHkAzxH1ARL/YUN0mu1CqX6qLU1bJiyQtb/v9D/ybvbQPm8rONs 2PJc30XPDdbcWT3Rq6ww//+/wNkmzd5RgFHXyBZh0L+19LQhI8SzVpmVuv/////PD6W9uJ64AigI iAVfstkMxiTpC7GHfG8vEUxoWKsdYf/////BPS1mtpBB3HYGcdsBvCDSmCoQ1e+JhbFxH7W2BqXk v/z///+fM9S46KLJB3g0+QAPjqgJlhiYDuG7DWp/LT1tCJf/Ev9LJpEBXGPm9FFrazdsHNgwZYVO ////Ai3y7ZUGbHulARvB9AiCV8QP9cbZsGVQ6f7///+3Euq4vot8iLn83x3dYkkt2hXzfNOMZUzU +1hhsk3O7f8XFiw6ybyj4jC71EGl30rXldhh/////8TRpPv01tNq6WlD/NluNEaIZ63QuGDacy0E ROUdAzNfrf7//0wKqsl8Dd08cQVQqkECJxAQC76GIAzJ/v//v/FoV7OFZwnUZrmf5GHODvneXpjJ 2SkimNCwtP////+o18cXPbNZgQ20LjtcvbetbLrAIIO47bazv5oM4rYDmv/////SsXQ5R9Xqr3fS nRUm2wSDFtxzEgtj44Q7ZJQ+am0NqP83+P9aanoLzw7knf8JkyeuZrGeB31Ekw/w0qP/Jf7/CIdo 8gEe/sIGaV1XYvfLUoBxNmwZ5wZr/wb//252G9T+4CvTiVp62hDMSt1937n5+e++jv////9DvrcX 1Y6wYOij1tZ+k9GhxMLYOFLy30/xZ7vRZ1e8pv/////dBrU/SzaySNorDdhMGwqv9koDNmB6BEHD 72DfVd9nqP/////vjm4xeb5pRoyzYcsag2a8oNJvJTbiaFKVdwzMA0cLu/////+5FgIiLyYFVb47 usUoC72yklq0KwRqs1yn/9fCMc/Qtb/R//+LntksHa7eW7DCZJsm8mPsnKORCpNtAqn/F/j/Bgmc PzYO64VnB3ITVx6CSr+VFHq44q4r/////7F7OBu2DJuO0pINvtXlt+/cfCHf2wvU0tOGQuLU8fiz /v9/od2Ug9ofzRa+gVsmufbhd7Bvd0e3GOZa/7f6N31wag//yjsG+QsBEf+eZY9prmL//9/4+NP/ a2HEbBZ44gqg7tIN11SDBE7CswM5YSb/////Z6f3FmDQTUdpSdt3bj5KatGu3FrW2WYL30DwO9g3 U67/////vKnFnrvef8+yR+n/tTAc8r29isK6yjCTs1Omo7QkBTbf6v//0LqTBtfNKVfeVL9n2SMu emazuOzEAhto/////12UK28qN74LtKGODMMb3wVaje8CLVRSRyAvIFVHR0MvVrdv/TEuMQ0KVbNn OiBqAC5maj1qzdUubRIBc8CBsZYRMx4DIIN0G7MPByAcNIM0zRQKDAQFZpBm2fwzEfTsGaRpmgDo MuTgBmmapg/cBdjUBRtswC8MByNXSNMM8gfQyAiwSNMMMpiICoBFgQM2eE9SZa0WcBvgm6toZgcr acYDBt4CIEVyPZRayQY4QIFWCXXWcgVK8UUQsBdcwG11UQN2LWNGbPRuIyw9ciB1EnliBxO0HTVt b7tweisfbBT5BUNlAGN2c85xtW2DCM8MZlV0G27yV606PadxbmdhtMBkewcXa9sASnCsdSZxLwto ekVHcBvEazZ6hptsbmILQ2gNpfphCbVGZw26GyXnAu7Qqe736GMnt+v3YKEH3/1jVyPQ1lypGBAK BE1raqHW4CCX8XO9acUKcCF3IGYQqy4g1qORYNsPYRttqCAoagNXaCDvG89sWatHcBBPJB6o0UYq /2lFZpRr3dasC2QQaEBShda6wHjNIA0HZZprTbVlXxt0ERQOu9oK0C5YCHQ4aG1VS9lzFlZXPO21 hc4aOiB7cAI9nfa3dmuMRzctPxdBU0NJSSAUBsJcuXI9aXQgCWau823r/09hQSEwMTIzNDU2Nzg5 Kx//Jr0vQ0IHSy1aRjEta0u1xkNlQwLpOqUH/LLYQrx5GxQzAAlivIXdAtpkmT0ikiI7rXDDFk5n 8C1HbLsheKNU43poeYZDmy96doT47d1WcTthA1pWWlItWFzrltoj0DATUfsvXAtaz39GaJSSDt23 8d0LR2IVU/Z6By0APfPTvbVfagIuM3UENDhYLmGHrb47Thh09s+/Ya21LSsD2T8lZmBpYWSjeWMX cAqtNb6gL64YFy7tDO06v3qsCWEC2mYijc+CgDRnLVJhrdk3motxvkE4ZnI2NCLhXit9UXZmj9xR Xqd3Wmrji3UEUCxFNiFgVA+ftNe2p1cvom5qQEqcEW0rTW1nP6ctrL3ILsU1Mp43b4picEK3HUd1 miACbpktodGC9Jog2BdmmX7Yh8Z162culVFVSVT6887NpxIPREFUQUVQQ0dv/dvea0I6PLI+D1pO VllvRUJadue3ZBHSVVJZQiALUlXVgNdLVG+7OIxmLfDLWtUgyJfbTkYDEE5w0GgMGmzXWqPgrWVc D2aC9bXFe+dlNW471gFnu+VheQoAADELhnjvHXggBxFjfzb23nRwCCMHeChVi+yB7Pn//8YIBI1W M8kz9jlNDMZF/8d+aFeLPVQQSv//f3WB+bFyFY1F+GoAUI2F+Pv//1FQ/3UQBuK3ErYvi0UIu4Uj RLv77QQGMjVBiIQN9x6LxpkGYP9vvwKyA/bqABVGO3UMfLmFyVt0E0Mlx7EPX17Jw4EsAfrGRJSI byLsaEwkie/+7r/ONlqLdQiLHXiGWTP/WYm+DCOJfQg5m/tyawJD1P51DmgYEkkV22yxu3Qj6wxQ Dg1wgL0h7LrZ1jlxKiNsFY2N3e/Z/0mAPAhcdA4ZaEhu/9N5UNif+GEr01dogGICV2oDJX/TmSAN RGiL+IX/dAWD2zaTdX8jXGSD+BE3qPL2bWH/FIOhAg+MVEr/60EvYtugAgAEFKJzb7P9KNyDxAxX L2DHhtACuvdg5mwKCwJSjUYIVrKzx05c9wF1FBJYOcIbFl4tP1tAjWwkjEILL5nkiABgfXw82y1s 3S8fiF1/vjGAHnAnGZvu/848J1NQikV/9tgbwAPGWQSFwJt7/+10Vf4TgH1/AnzVxwecOCpsMmW7 v1A3U2gGOFNTOhRhZls4dQkAcAwAQ8PJ2t3FoIPFdKMZ6+3v303ydoPsQKbAaKRZDllQagFq3WYz Db6ABXwtt3/3HuRgdGRAJTQC6Gi02JULyzsyzP3maAQ2HGb7DlM8kJzDXLzhfhH0HgUQG3WJRfzN suG4izVUSl1d0BH+DiU4nSEPhKmd5EAOjNBN0NA9O6y71qFQK9YIaiB5BuPUNoxTXFPQZtzxITvD dDJIdC1QJLNCsslwiAx68GG8Iw13hOsQGIeHPZMxD4UZDCB1D+bAcP0zpE/QLnkjyWjIQFBowDU9 dGw8F7UQAL/+UDrao+kux2hN3DEWpYNM5hoVAXUtvcI24eF8gcZ1Vi7iVuCGGcO5XCUNCBYXI0ZL lCYbam3YOl3w8ZgyUMgFJLxwhM5sEpTX9DvEdgUzWLbWfhVzBAYFEvjwJrms0SYqQfjw7OVARhT8 9HIaNmfhdfdyEudcN2jn/pxy4xyM7m5kBF6c/hjvGMtXUF+InQ4aseQ5cpyAAZxADuTjYSCcnBNG 5NkNBCUSnJsjySDAtGMH2dxmMNoI/htfVMC/2pZsx8Jegf/8AXc2x9KlGPQdQfzw/9+1h/DWJuEy HQ+3wGpMmVn3+YXSYQ/2+3UTxoQ9JQ1HCArrGiT/sf/0mbnvdvmAwhCIlBxH/034dZs7+5ubDdh0 EmBXXASMYE73DTPTHvvo+Hp8u9zBPBFqRDegX1dTUaBwa5RLS6dN5Le21q1dyqBRCANTQFHhzNV2 m5W3OCVTZtbQ1vRkq1+RqBBqoOQOek/o3qRlCNZ2dA1wNTRNSRz2oMy5UXsHZnMjDbBBVolGBHfS I2ywKp9KrDM5Plkf47a13VYSK05cCmoPdA/BaO0CZfyq9z0gBuz7+xX/HSleBS1qWSRFL87AyG+E FyzTrMgHbnKw3TiyBEzDP9lcEyYlZMdRLlZWQXncHk4/WcQDd3ERxDz8Xs1CwfwrfGjjwxFMk+Ao ML4oSiwztnuNffClAL44C+AFeMC0G6UjL62gO7QwEclNAWF40OTmuFAATNSEZgbYgI4cOXLcfOB4 5HTocMiRI0fsbKRoqGQcOXLkrGCwXLRYuFSRI0eOvFDATMRIC3PkyMhEzEDQPATH9nBS1MQIGwuc PVsvyFIIocAQ4zxN9zYj8Im1BRK4i/9Lb5yN+wJ1BbKYA8j32YvBeQKb41tL7Gbh9AZ2Bi0GAMiu fbdm6fJ1C/L4GPIMu3cvtQY+zrk4gH0FuTQGajzvW2j8mV73/lJQ57FRBfoE0914nvjw8laFoAz2 MOPjzfTUaAwldgzKt89wsWcwslyjsIEEw6HpPfZ/BWnANU5aAUARZqGyF063HtIHyMHhEFkLwapE JPx3//8EVusli1QkDIvwhMl0EYoKBQs4DnUHRkKAPn2LWy8n7zvyK4A6uQlAigiFHlu6GnXVKF41 6wc6Gfu77ewIdAcW8wUqDvbZG8n30SNX0ie2R/X1EB10MZD2JdfdDKqLXQz4uhAPtjgCHfxB1wNm V/3WWUMcWUb7vcCLTQTBdQ0zddhjmkDMbSBS6/ZJFJu7xNJZXU1EVQxDk4pW4vbSAYSKCDoCGEFC xFDRTuDbAQIKK8FdcCR2aOtvbGkIbol1+IA/AKNIrUO/dc73PiYPhTG1JL+AWbpGDSMjSUYPvgQ+ f3PPFzcRWVwOiEQd3ENGoP3W/oP7D3LigGQKJck4TdyJfxvfYvte3C8QMQyJgDgfTKMbOfdK0HXw F09aAUZZC5b7fQ+OzgBUahQoY/j27VCTnz1dliBd3YgZQUf74usWuNwlbAi0Z6O2iFANKch9a9ju PgtUi138ICvzUK70bHh5Fnps8PB0USsD8z8I/BvgHD6NNAgD9+HPK8s78xu/tW+NCAFzG/eFfiuL wysxA+0btW8vihQziK338Xz167vu3778Qf+FwHwPBiveQBkLiBFJSHX3ZuFbGAYoGVANjQ95WHCf uXS2nvgtACbloGO691umJpCRSRpnGPwb/IUHZSWbVkQ3AYsdHNkMC87E+9Nc2+pswRyCcRgM6ChD MtZR6FkgyYC//du3ZTJGPEFZKOl8DDxafwgbyIPpN+sf1tqxBgcwij8cGMCD6Ggo/TsHMMHgBJ0K fBS6aVtJCEPp2eiITQjB8EMoUU10QQPDSUPNT8JCSzhGzjvejUQR3PAXbot+ISWKDogMM0Yk6xRI ySHNJzoYK/MO6IMMSTMI6PzntlI7J/xebTR0s72z1wQDPAMS7TjI9OUEWThqBr6k65WT7t9PfeTz pWalpA+IyPvTbXOubOQVUKTNgVlZX5zqSzt4XnQUyWoaBlmDwA3Nfq7f9fmKRBXkHSrIUCehXMiz JVnIyEXdFtxtCARWi5HSfASKBujS/zVeDTQ134gHR1lGY4AnyJd6ZhadRFYvvGjcJZqfrg68WY/Q 8IX2/s0hnVsVFRRYNHRZYki+LznAVlzMU2+wBZv8OVH/0GcgwAa3A+sDiFiUcJ8tzGiQmIQmQT5b zL1uE0gX2HwmZittw1l/+IQV+JVOTBLpHBhsDKsZnUNTHWlidsgto1MOqTSQ7cX3AFJTWCQMMkJj Zi4QAHD49tB6MBnd5slXPbrQGnuNvUNP3/84L5J9C9bYUw7GBDhcDDxktuobXBV4kPjsTEKX1yIH GyH2hP7/NJWQEa6EBUFC58J+Nh1ZaHgmOgawl7f/O9N8ToP6AX40BAN+GgR1P2kZbPdsdC5ocAfr PRRsQQZ5BmgoZGaQQZ5gE1xYEq7ZYdDXCM5Oey0LM4RkETsDmHpn/Ap4GQajZ7MTy/NZ6gDwCvB1 XBBGDD2DAbnIAPwM8maJmK4tjRZmWBRzDAI23YYCMyQz0g4EOBeak+3cJJ0GBggKdPilAjfBNDsi 3esJgPkufgwuNUjRDDjHyCrLiIyxpd8V7SJCO9h9HiutvA1vpS/wi8gD2OYUwekCfAuD4QPccgH3 A9DzpJ/3Oy5DBvYrtA2jrKzNfYCkM1a4VSLeLnINFXOG3bbvhDWnRqRGDWoQD04Y7CbGg8YC2lYz eIcWb/q8yc0PnsFeWDzEreMTS2X8YPDoQwSCm3ssCnAFViR2NdUNHNzPfTBf/gQw8G/x1uYFUAXr DpxAfQaNdAYB4Z5rKwoPBoU4Mbn3+tYVOQx8y4vGh1hZoKFnKkPZYJ87aFvN36h9a4H+/wBf6gNV 3m6NFwbSdEo2TxdACX4LinXjL9ATDz5GQEp19ck+LvmtLLEWJ538ZsACiUX4d+pUaQGT+2qlEu++ 9iX/PwtUEgR8pusL0b61fYGKfDf/LqhOEX/0gCQ52HoFHEC6A1d3jK2rkgEa5zAb2BDlM96eJXjU 9rF16F4boqkLuChfHAxYOkVti7dWgzwC9H0HHekWIQyFAmlFU6e7xX+q3hU574vYWTt3WXwfS2wX BjwARgoDTjbBYeLSbTX4CAY7x1TgXBcstOD4AzovvVwDsLXSRhRoA5mlbxn6XMPa3LYDyq5hYDpI i0MK3tCiYLo1nAKpu3u3k6FDZlvgQxIMg8MGDqBhF6ziDQrkQ49DwF7v3oKJXeg+f2G+JEb6dG8T Ytzeq+x0QxhXqHHsYf2NtZVFWYuGFr7oF+QQ2D/sTwu3jcKDICzGBQn065ABjscAE7pVD4wibjx0 qQGrjV/Jvwwjfq4nR1NVtm0z7RiHtR7xVccBYX3YCiw84TvddTw+unQRjYPboa8YYM5W/YkoNcKV ayT8IX6b23izCBCJbCQUdIsYUTmnv61zCw8YQGhV6wFVm/gFc3/ZtCREEAbVON5EwTxgRl6O2213 18gh1104UFUKPFUGbdAOlcfEX6BA/OzM1lNESWQxjlwEVVOf7dghG1XIU1emaOiFU7zZuu0vKCc0 O+4Phtq8tKQmDgJGV4PmDzZqbhubA8ohAf5TD2uYW/cgGoRfiA1/mYvtY270fWU6+lmJjSSqFbql G9+SIRwDGBGmeMndsRDrBPzhg78KJlmazmw2nw0ID5HC17w5DAMPgoO9GVX0x7onRi52FVbVgcdS x84APtuLBz0YWwZ04Qg8QChPKMZbtxaNbsGL/UCSRUj61kErWXUSVkO6Lrehv/YciawmBgcYm3P8 OiEwrIs/YgeeQdL22x4kJSBH24MSGNlyIbrtHv8PFAoUvCX+2VOM8A2LhLbH8VNlumehC5EkeWxE YQ0/9WI0YEsa1V1bgROuWI/Ed3tvjyvkXKZU+XLF4uASXZ2cFhECEGpkjNqGMahGkXzWPXRzIQcH vrh0F+ilcs3iIXOker99m8XbJg4QdQ10ImisdouTzioPzBJf9FZ5leuBhRwPbdBvVztq3VjrcYtD wzv+MO2ocHh0YVO7k6ZPdUsYckpwUZk+Uy6QwV2DRxy0gw5o/y6yEJ86dxjX4FN3I7gDk1VrP6D+ dabqbhNSQhxgvpyiV7YpThoD0AUyB1bD64S4Y+KE0QBryJbZ6rXsxNAcLLIFO+vvHaS+AEBB066e xqrL7RRRQtdfhh+NtvArXiGBVIXrChtw92GNdwTSWGo1n+TSdrquk6JWnuaAEQrjkd3Z6JMVo1wR KItAjVcccFtJABuzIxz8jFEVaOQ+xFkNM/SjC6kGXHWbMZUBDBEG1BkP5F3f1zEwBDH6LQVnPwxl 8IDIXwlRNqkfLTxsqvhXQIBHo9vVA4jAQEBDdFneYLUrj3RPRCSz3UEG614kDyAvig5oOkm1gtT2 HHUbGMj2kbB1xesSGcyXuOW2I0YuEXXn5Ylc5uoNTOhNQHQ/aVBVaiUDFG1g789g6gwEK0NZPEr2 DAvdvWtAlDOIdk/BqrXE+RArDVA2IN1G/U7AKz42F/YO2SuWdSojgyvt/3YkBlwrQHUDS3mvgGQr FWrQSriLgb0Re6kB27bVPj4GPRP4PEscWTwbsCuAtJO9S+50Dy3LWUO12l7jNSu9tICzutN7wLZf IetMjTwuKAe4OooHt8llsyMnIXgHU+VuG3E/tE55sXWRujY4WuR8Ct5AtLxwB4YD7s5dWcPvi/FX 2hoWWg4wgEIn/zfLDo27uyCF25GdhHfLwrsGGYgDQ0cMN9kfA4AjsDtsuAAMKDIREDyNhHYJGofV dBzFF8ZcGeQkBTru5nFroOE1HRIQJwtWNpps1L8U6VxPD4i/bdSURlW1QF3DgyW4vYXaVnhg+WyC BQsu0TgYZO1TQc45HVZmw/0So7wEATk/oxcWCC/rC0wH/5YNcEvuEzzfHBx7uwevYyp/5BBbKIvL vREt3isNFMSNo8CCu83H2kmM7ysED4/mu8gTvcAzcMN3IlOLxYvPWkMRWZEuA8vI87yBnRiUzO6R Qb4ZBoMqf34Vz7bxbu6AuEoFCQjHdGS397JnkYoNYfghBdFye9uIRCC7MHwL/Tl/xRoOD4qIwQMA 5SMN+FvKh0ihGWvAZIe/jX6xVRWCDH7BPQwy65/87YgdBCBVFQZ8CTzrB2EJx2cIRn3hB8nDeSic kWpdtwC8Ri81XWDrBZ4PZwY6w6qIOWa1CvkkEdQeslHfx8CEPXTYhKkbVEaBsDl83rcw0l2ZABIX nF/fuA4+OlO3U/8wqRFQw0vbt0pHO4NGjzkedeMzsMkQsnNLK7ARFO8NXi2z+N5Y6/fddRX5qvJx EEH4wlxXarwLoyDAp75Tu2I1d0ZHnqfaM1usmR6kFN3wg6xIdnN4Eie4eK+2NNjA4ORIhuAYMzVN 3PDwdajtXiDTnX8mqgZo6CrNZiehhPBQLdFkMjcIrYEoRuTIwW4sIWoFGZQpNmSTXE3cMzPDS1jI z/QkuPRHMGHFkhAmUb6vH20N+UtBBDw4FlYGpQ8+8ZvB/OMpYDK1CJOFV70QfyrPYQNIefDoDwPH QanWKPbdEj7E7rHaOHXI1L2Lxz9FFlOzYNbCsgqVQvEKkAxtjlULsKF+Tdc9Nn8SjY1g4HaHjf0y RxTVmILRbepIY2zMg4IXHXyyxC00ClD26CyLNquClRrdGxoWra0sfviDxw9XfmnYPyxeiF4W61lX hoBmCACrLoYEFIyKTv6aCXuIRglkXKF8aPQqJMQG6yMGHImQXQ5ztIUP/jef4YB2YSJmNVE+hK5s qqF0dxH5E4SfBsT+zzs1M9Izyff2KSV69yPfDyqDQTvKfPHceIPACjAGPbQXdgwx9BBaij8XYkBq TzSAMdvbYUG5MU9Z9/GigKgRjgX1KBMAXMmtcsnJGd38KmLBIMuAgICBT4OhH3yEWVlnddQUcslC A6sIcggK4m0fNOjTxgOhJn2rWus82+zO+iI5WFy2/oUbTzvzwItWWDtQWHNq8MI/vPXSUeaB+fx/ XGpgU6DcQdhCLnXvSiodJaNTE6B6Jx9CsK7ziBDzs1iJXtudNbxcf5qJrkB4tjkVsw/gf3WxV41+ CMdGXP4fMJNjd+7/dgQzW0DhWU8UV3OvznVpFEppX2f89NEeiZ+ESTBT/0Bc6Kyhja9VOc1hWZwO UbNjI/GoA1UXG0lZMgYp3EmV6DT6UISFhoHxmDnHzi/ICa9KVs+wCd2OFnZGSi0VWWMqV3VmG9xS kc6IV8Kjb0htaqcruuziigRIdOaGrbuiX7ZXv9Ac9C3cteKZQw9WxkAB99eg+1R4WQkCCCMAdgcm FImPTPAuoIxuj9SCa0RxRIB+LHUgo24UzuorHGC56PTwUnFHZEgFhSg9IBwa39jIzq3+EesYiw4N OGXUlhkPCnx1uNMJvmAHBAyDZCQ8/S0i9iuixwWFS/avEObrF2jlpFE5xwQohYYH3jgPRn1L4GMU K/AXOgEPlNgh0LDhiDRwdO2gid9ob9/JdE5DgHhEdQ9FcHqKTgk6uML250gJfkgEO0wecvkFtwNu aoeE14H77HwdSTTHBnhLJoH9kn4Qfb3NlRhzBl5ZCKwksEFLbRQ7xU3zSVsdtp8yBHMojUYYTR5W ASdN7mjrWuUYrBa6J5g09BG96WGz4A6yHXENBFDHZGCDxxwEaIP7A5PiLggLOCm+22cfALsN4D1w FwrKIkhmvt8We1Y6jaP2o9AE1Ey66mvDwYAzoEJtCD5lfQw3fhb0PBZt4Q+2CYlRWgKICLbqxEaA 7S5RDAewRQFlroyx7aj/9r8ILCFbiV34O95/Zi3GK61QIRodDCHLxkduwHf8YzKjSf83i7Sit1K4 XBwZBAPGurl3R7OLBx472HQjcRMrVa7bDTRwywwzA0kr1thsrd3+CYoZiBhAQXv3i2IrWwE7R6YL aItfDjx0dYkjXHcFXg+OdLWE7cNSmxxWGgYeMx0pCzTK3fxWCDSFA/EhQoPBwhdbXgdbSwiwmY04 0n1C1ku5u1M9RI1fAVmCHoW3pov/w7OFWs9+Ew4X3EKlRLeLkO5uBUku1Igbwn/tuAl9I99aZ98Z FDCAuhgWQ4N87esOW62adBQxtcDIuRX+/3zujVEDO9B9ZTvPfWE7wWFPXAbvWhtsuyFIEk/iO8J+ Q5LhHfw7x34/K8GM/wd8Ni055hYb/QPOO9d9owGRFfi1YhfwQkGB+gRy6fYhDTzoEA6DAA7VXPiL +zt9FowxXgRMPZTH87gQAHV8DxdQzgJyA2w/LOBEgE9u8A+ElaaJDJMA52r4Eoa+RStTUb/9Dm9v hluLKnJXUSoC9FDrFlr40E49zHNTdfgiBU3Ae/EbvgYf41y8rAGODk3QzWjjN9oo9NuBffgAsN13 9gXMuiZTMFfwU64B16qouPmmDojVgUkWX4RZVyYjv5TMVs1tPJhcfB6uZLYIzbPPz/7G6B00a43m AjMAwgzwkGWQbWj7HGCeswTfwwRXJAT/vPuNW+E7+61kW+vsR2SLT2AxFtvYfnZViU1wNmw6cITK XeVg1eCETWgH8fwv3Er6TkRzwRQ+iFQF4DgcPrpbtQDGRiFy6D8MHPwPwzG5g0VwRP9NbIK2IJvZ cPz8YAlkw9ZuTHPrCLWB7gnzUBMIXa1Y0FhC/UWoaMAt7PuEGgSiHvCogXKJXi91UWnqqP4mVKEC kuiEamehmagAk0JwCTWLqIUFDH9vBz1Pk1mam+J9QZDIV6MNN+D+M0iDfiAoD4KzWZTJ/zhLH7TU RixwPfsRcAbAu0CjLA90yEAJAm6wtIvoYX3vZeiXpIPvLUQxLWoP5ugJrfhE5TQRTH3ofVq7vUQG ACADNw2BY7cbuGIp+4dHLeRQjGpnL2hcv3zg1z1t1/sMMUABHlLHJHWjK9EjW0UkLpk5su8xyC0/ HBmuOeRIDhSUDAzJ2At0fhUEaD7bQI78LZ4JwBILSR3b/kke9C23FPw2eOfwzMNT4+wtcAbMnAJK RJP4m6ImHzlGIHc16wsyjNDgFOycrXVYcaEE9Bt1ChiGyV3rTsTBDwJ1CdhPdgSnX3RYXAIMV2wu 2MV+DJo7/jdAEjlgpnCOZFs5NcwY3cE3ix1cROQ6TfWa39MJsuTWwlSzJpqkGTajk2qUFXoR5Rgn OTAuaEC0pP2zzUGSVpOS/BWKPBHvUHUjNREkxhNmu5B1AyPU6xHI7tcJMCCorDW90Dzv3GwbhBsI 0QB0rhGbGUaWCdKcD1rF2TfKJlC+VFArTPixLxP2pRB0IGpLKMuuYR24SCIIUwjpidggdAanJ7XU 9NBYbOlDzfYZvDjIQ/E95FsQKR8ISSI2t4V8/1Au0kdFHvK8aEAuPXiDp4OvYb6ETLuwVkX94Rkg CVOUFGe0DvPBHiw8NEm85rNUZSj4/WElbJCXUBf4/QoZADac41OmTWAXzZYd5qIt1xyyTAzhkRlq BQ4HKrOBg6TTVqwqUMLiz+mKYAGbVr4RAdjeE9SKnQ0T/XWke8nqLuAlaQ9nqxAbxg5n3fwoVnSz Mh4rMPTZjDcamAYiaKAf5UD7K8ROWf4PGgVafLerPNno3RlQoWr/21AAEfLLDaIjVKRVlWgAgNDC kEvWCvoD8CJSf5CUFj5wCwsIuSf31gG1/Ze6AefHU8FOi9j3240834kv9Je6H4oaSDPeI9nB7wQ0 nXBkGWt33TP3QhQS7jzbILLn/t8lEkiuOsNCRF+yw1uEwI/8/haKAjPGI8EhBIXwQk916g6E4gse 99BeXf5M32/hAG4g8M8HcggH2sTNDcQHdt7w1AcBcgcnXWEJ5UUT9vZjKdORH/YKVcFNxNnaRnDA xJcLJAUFraMSffZmiQENqvwPOEfflwb6ZtHpGMG7GnbpnAQNCGpXVgAdehqhGEikPQPs+tQWWruQ 6x1KdDF18YBe2NC1+IaJdnaLVmxgeHgDl3u8Gd5CenXLaAkbylEnyhyhT718c2C/gHEdaKwBWeig VtPJ2ppqa/iu/VvGB/Usg2yuwCQCQAye5faoOiZ99NH+bE1VCuCyHpO4OWQ7CC9qLguIFkvEFmTY CcTZUK40bOJLAwRtwlBGvAU1TbeZjsG+A5DAkha5VtgvV2lGJfe7ofZ13ZQKxAeWF+y8Xc1ty8IJ MMYCmPG3qG2uodNmyggFnAtti0El/L8NzhBtQteVoDrSA6Q3g+aLBW2tUIJ41GvuubamArIWHjww BSjEDBVkDVQQwdFb5h5mu1swz8Kznx87h4SErDURa6pQMQcBJmnTcIDYGWGl+J3jZCEb+MA+sui8 gsFUMS0yPPZsuCwdiAECEowUrAixwkzRrsqZortsrVdFNdgFBi/cZ0Pb3csBLgfeK1hd4AErnGzP 4gHsa+TYkqjoEKE3BPI/lhF5TvvGXjoA/5QDEwVXQ2oGU7LRI2YvufbqTuDAHOFmhGbqUIH7OGRz 7un4z/RofmYEgFbmEUwFn2g32+sYDVA9RycvPBpqJLburDKiatwIK9dUVZRy/3TY62s9MyNwV5SF ohu2/UJvA8e+BuwNRgGUiZ0MANNQbCD03Z3WAV8wUUU//jo3s4aHCMFogilBUvbgZBB0GLGwnOiA FhMJYhEMfyfMJRQQCpFocDIICUxSElmHBKcqGGEo/WLXpMIIZoJqCOBmPxtKWptZdO1Jydwi9mbk 5JuTRBGwCQ7A5SCL5jerd+u7hqGHbP/YYkGSmMeNu5MFWx381VOw9Hhyq2Yr/1wR4Wp4YBgcFNoF Ai04gIW8DKCPUKZjVVcU9EZqP0QLGwvR8l6gjXdQDlB7suBS4bRraE515UcXaoSfRVuwKVOHCIOH FRTqwwRWYsZk6CbEN4P6Yn1HKpQ8ikvArIS1fjCt1dvIgR8cO8rTI0RlK5pB9X0N78k+NYhciVhX WgMz/1z/m+z2i/ID8dZ+GRcaFYDCYYgUO/3N1a1HsHznOPE0B8ZGBEA2LgWPI4PgA2f/NA8TjnJB FshWwYnkyz6y2LgIfUJxBTP2vbIbfPqDxwOAfh1ylDNv//4PAkY793zjgKQeCwBf62A2sB5GxbsI w7mor9vBCAPwxNKwTQB18j9D/vrftm9DwEaxHh/JzTvyfQyKDMWwMtLbYoRw6/zFOxa3uxWAdrbF rAuNg1slSzeMhV8y+LnkgVwyADP4izSfAfyzpFZrBN29NZCBw7cHaFw0CGGs4h/AGDYGQA5kBQ8E crtkQAQM1igzgBzIVAwwkOchvDs2LDME2ttHFrQyfBYEVX0W6GT31P0lagHlLHwSFXwNjoAz3RMw 9i0MA5nZ3EdXiJ60HAW1Vo/9Nh5AfXuGHgE4JXUhjWyzIteGt1BhNLapSITLuFCAbWy5tGDztfT8 vyBXPAcjep+2iJ0TK/T87N2sNPlMP1CIGFM4kS3A8GiIo8hEKxo72zgYKc8cV9QmzxA2rSi17MUu 9AZypABki0E7N+DB/BJYYCBmz85zcwGEJ2iAf2hKiDMjDFD8wyCfjI34D4QiGWARIQy3Q768VVRO PBg8RweuP4H/WxTCmY208gvs9iuIACjhYk2CfNGwGj5xPRwJxcwSYgUD9bePdBV+DPcCfwdofDSv Vq59At7rBS4NQ2eHJUgJRgdJuIR1RJEtyu1c+LezMwMbK2IhSnQPaHQ0rNU3obNmHDcOfYfiGWgN nw5kjB+zgXYIE7w4J3jCjHB0CT2ItlsnGjojiDC4FIfYYgfAXrjwaigD0OaFaCHF1KgFAAAyctvQ hDUgTeAJ5CDoNM5l8+zINHXw9IwpSYp+YQw71n1pyMFTyQSKbsaB9keaXj3JRTwgcjg8PdwA/0v8 PCt0MDx5LDx/dCg8gHQkw4paLwEgiAT4MJ+625NGCsYVDUYECvG7gKBuAdskHv9GAc5HxFYqUPfs 52MIsXxJSwf15/8zyUH6Jv5busp9CYt0xdhAZfGDfMXQBAm4TdwR1FPGB+jNIBBEEL6QNXK/UDTo vPOlgf2kikwNvI3iQvFfiAqKcXABB/8t1erB4QQ/0M4XiEoBikiWZVm6ARgCDwIGXtDtt88ZAopA FeA/ikQFDEIDdaaeJ/UYBFdYAgXIFjwi098paLw6GDXoT2TWBIit9UXx7DAE8De6UJTyznIiO+xX nNGANOjoODmAJrdFOWQxwkb6fy/hsy6KhAUniEQ183W/jVUlahu6GfQkY2JYDF2IWm+pNfiIkJHw g6hzL7xeTHINYQMNQ2kHCgO69oUN/gRy2aYyV9XYha8NN5kJhXQqTfhsvwtocwTGRfs9CAL6PdfE rQEUdR88A96lDJpUKjiitaSYWrhBJgcUUVMU2KZNxYVTs0Dxu8DDspFwEJffUAV74TPGCQ9Sai6Y NkoE0HSvZnhXLQtwVhr6yFhZLSSNQwQZ1ZXOdgCqIGgYrnEgEvPFGxwnELIGlRatWbXZyL5TG1Ay DH7ZQnbZDjCvaDwgERiDvVQLohhoCJo1lB3Zt8CUFGj4NTPcEVJNxMjU1TlZXSG0oHMA0ScAEnKw 1Lg3cMiFWN7+c1g3g8oddvZOUBdQhBwyy426YD91A96uYlFM5NmMeEgsRLg22Qg0N3ZHxlBP2A2w jZ0IUoWLw3ZNcwmKY8YFE2ZopPRAasD/DB1IBDrRjVnu1zvzHfkGMaGm9wcPjL9vyA+oSAa4+wyN +L1TwwURXNpE5JPtZhQNXZsKXtKNtaHuqBFlEnOLhaL99PGGycHgAka5NAWfI9AWtliKEwrXQNhZ iYd0YEB0HhhNie83O2TZCnJl+eAnTE8yFnVu/QFvOV34rSLLA2r47MMRJUhgJnX4rjqHPxQMRlc5 dRC4NeoFEX5yixFEKX1CR22pyRSM+U0kmFUP6tKJg8LVgLdbAewMadINcPVzizpSvOz+iVX0CGXq Ydl+JvlYfdeXzBFadBSKBxZHPAp0Cu5qwd+HA8c7RRB8l6UviBwIslT7EZ+DyP/r9jf+WL+BhijD CTsXgD8wdBlu5LCIVxAHMB8KlggDUKVeyy38QpHAO/BX2WMOs0eWkW0ICFoMURAP36D7zY5IigY8 DXQMjggSdAQ8CTBbgfh1A0br63QmKoitQCSjyCVG7pruF+E+PDp0OS41MSoCBBcUf1uK7A84dQk4 hA3/QNt10C4QAwRJzogQ0XfEXe5Bgfm2cr7rAU5FYmysJRIAXcyYLM+FyA+4AP/TIIu1XcwPDiQ4 Kxwvw94MkOk4OnVhHjCZ4UT+Ww/ooGfuSLZARtLKAUbpXAe7ztJP9RbBuWGCv4GhXW3iCkI713zq dd3HVhBlAipCHQvjN+4pavA+CqiOKglz7TeICIINdQ7rCyALHNDSEBsHBjUNhIIEDshLnY9tawQX hk6K5x0FBBtsK20wA4ZJAI6SNTPCcsNjDXWE86sMm2CSABiNG8eFGDCdegVNBrZoMaJgZeMRDmfj BtNQUVBk/JuWEP2CuIvBx2grYaK+2iwUNysaafsAEOoPiF7CgMMP+4gfcAfFVr7aM4rlu99eF2qK EYD6IMr6CXUTQf6lUm8HOX8St9wEgEGNRELQzRrx/x4wfemAOS11HHlNz63gEFazZ9V/bklRqrO1 VmLeEAxy3FWAaEQ4Skg3soutaKg9G/v2oBdyQCGKWj00BIZqPRAHfkg0gi64bfZAU2h1ko9U/GoG G5mpPYQZ2INg6i0CFy849VfUjw/cPOX6HvK+mDr4xh8wmF11alToiFZTKZyLfhCmvkSVhZh96nKM xD2QeI253OixJD8KNDiJvxAnyzZrzur+V0VAGHxCMtjuBz0rNn48OCj5PN/KM3RPK49EI+TALhQ7 /QO55JITCASnJI+Q+9cAxOeZzMFo/L4hDLV6fJmRj6rdPV3Nkuk3wPiKAYvZSjwVBw5SU+lDigM/ awMXA0MV4BtfO8t0LlAudRFqzWovgEihtERArHFbDMMSK8H8D/LurdBcTsITy+usKAVo9DeZM7wI oLcLkrWlRnh8I519v+wmqFAtuR+IE/MSdHNHU+sGCQZGU0tDwyh1xqa1NAPyLDTgItxYXA4BSbr/ EEwiMDYB2EL/bC9XwSASAm+XD6ks1W9FERAM3PwtUCk6IbVXWSNy8CAlU0tLRA0JIG9wuhOHO4Kx Gf3eVkwCuexIUBbUCZgdt6NQvQ0qSE+MvRwBfVM8VHN74HQrahkbYQqyidwIQ95zi3BUlANrQ8ba y9UHb5PeSwBODHuM6fR1GLp1cEGm6p3TStMCrg0DJPAnGDgkloJ8X3IDAVsNr4gNPmbscwDpwfkD Uers/BgBC+Ts/ACCFZ+GSFxAV25WIHbRhNXrNcHjzSUjT/B0JOwM7j+IlyzsdCKbxyGmHl0A0DwD vqfiBvr4CQ+Hrd8khURyi3yzDZxxO2lw/hSH7Q6ycLZo2Mfrbg3QhzyHPGDIUsCHPIc8RLg2rIc8 hzwooBqYDjOHPAyQidZjJt4bO+sHgKUNOwZ0SgaE2FWNCA07yAKzsMYQaLIPU3AUfL6g9hpibOc+ GX0RRxVt+T7RNN12QBQUgGQpAzdF0zRN01Nhb32Lm5HvTZn/JVQRBQgQzMxfIAzEUT1wOQhyFIHt j/2+6QstBIUBF3PsK8iLxAy9LlXqi+GLU5xQw5IKGUSRAKpUqSoOWaqKQoMDNs1BUagcAUOlopeI m3RlRnC3tlH0TWFwcMBBEw1uZAv2DEWIFQ4DXqgadnJzD3dFbnZRdRTdEG9ux1a3d4d1fWIYVytv d3NEHWVjgv129nRvcnkVRCJ2ZVR5cCR272f/R1NpemVaQ2xvcwoUVGk1927fUVRvU3lqZW0LLRwb 225B9kFsBmM6VBjak+9vcClOYW1MU1BvRyXsmaiSIT3a1u2+DkN1cnKlVGjnZBFXicZ+u83tCkxv EExpYnJhpWxeO/beNXJjcAmPSGGYJHDb2sGtQXQdKnU6c0GyW7CBMjcIbkGdQAjYbVAbaEGJClue tdhkHx5MYUWce7rDWhlRTV94b4c2WTtYXURlBmpTi0Bo/1ZHTW9kdRUUGMKE2HdLVbtddkgaQXMY UwhlcAbYlkt4RXhpJWFGmFPtMPfmDhxPYmrApFCw37AltGN5BjL9aYLNCttja7t1bEwptVDVzRpp Wk1JZoDaRfltYeUXA+P9jnBWaWV3T2aLAGIJK7RMOPO5EQpQb8wNYWRlQ9i/2VvbJk32SEJ5dCJu QWRuwhLeZHJyFsetbllrtEilOBwrJ8OYMXsTGWAEvKwwhG6qzQlpQXePs2GNRklxNWtlZBN2agul YxILFUnSmWGSblIi5FUzNsGwsPXUQpMmSx2FFJx5orXascf4NmeMS2V5DE9wTd069+gLRSQOOlaN dWVhBwCGDyQRCTN3KaZ1bTAMr63ZbLM/ZMIIAW2j7rQ1zHNlomp3QxDz2N8MAwdpc2RpZ2kZdXBw c83NthF4EglmWwg4zVb4c3BhS0/NLFjA/nubVS9CdWZmQQ8LZ9qOPExvd3d2OXK2I1GYbdh3CkfY LMuyPdQTAgoEb5eyLMuyCzQXEhDVsizLAw8JFHMfyD8WQlBFAABMAQLgAA91y0n+AQsBBwAAfFFA EAOQYbNu9g1KCxsEHgfrZku2M6AGKBAH8hJ4Awar2IOBQC7PeJDwAdc1kHVkhE8uNXQrdtmyyXvr ACDVC7ZR4OAuwccAm/u7d2HfI34nQAIb1IUAoFB9DdPlAAAAAAAAAJD/AAAAAAAAAAAAAAAAAGC+ AHBKAI2+AKD//1eDzf/rEJCQkJCQkIoGRogHRwHbdQeLHoPu/BHbcu24AQAAAAHbdQeLHoPu/BHb EcAB23PvdQmLHoPu/BHbc+QxyYPoA3INweAIigZGg/D/dHSJxQHbdQeLHoPu/BHbEckB23UHix6D 7vwR2xHJdSBBAdt1B4seg+78EdsRyQHbc+91CYseg+78Edtz5IPBAoH9APP//4PRAY0UL4P9/HYP igJCiAdHSXX36WP///+QiwKDwgSJB4PHBIPpBHfxAc/pTP///16J97kNAQAAigdHLOg8AXf3gD8B dfKLB4pfBGbB6AjBwBCGxCn4gOvoAfCJB4PHBYnY4tmNvgCQAACLBwnAdEWLXwSNhDDosQAAAfNQ g8cI/5ZgsgAAlYoHRwjAdNyJ+XkHD7cHR1BHuVdI8q5V/5ZksgAACcB0B4kDg8ME69j/lmiyAABh 6ZSA//8AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAACAAMAAAAgAACADgAAAGAAAIAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAEAAQAAADgAAIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAEACQQAAFAAAACowAAAKAEAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAQAAAKAAAIB4AACAAAAAAAAAAAAAAAAAAAABAAkEAACQAAAA1MEAABQAAAAAAAAA AAAAAAEAMACwkAAAKAAAABAAAAAgAAAAAQAEAAAAAADAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AIAAAIAAAACAgACAAAAAgACAAICAAACAgIAAwMDAAAAA/wAA/wAAAP//AP8AAAD/AP8A//8AAP// /wAAAIiIiAAAAAAIh3d3eIAAAHj//4iHcAAAePeP//94AAB4/////3gAAHj3d3j/eAAAeP////94 AAB493d4/3gAAHj/////eAAAePd3j/94AAB4/////3gAAHj/////eAAAeH9/f394AACHc4eHh4AA AAezO3t3gAAAAAAAAIAAAPA/AADgBwAAwAcAAMADAADAAwAAwAMAAMADAADAAwAAwAMAAMADAADA AwAAwAMAAMADAADABwAA4AcAAP/fAADYkQAAAAABAAEAEBAQAAEABAAoAQAAAQAAAAAAAAAAAAAA AACQwgAAYMIAAAAAAAAAAAAAAAAAAJ3CAABwwgAAAAAAAAAAAAAAAAAAqsIAAHjCAAAAAAAAAAAA AAAAAAC1wgAAgMIAAAAAAAAAAAAAAAAAAMDCAACIwgAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAADKwgAA 2MIAAOjCAAAAAAAA9sIAAAAAAAAEwwAAAAAAAAzDAAAAAAAAcwAAgAAAAABLRVJORUwzMi5ETEwA QURWQVBJMzIuZGxsAE1TVkNSVC5kbGwAVVNFUjMyLmRsbABXUzJfMzIuZGxsAABMb2FkTGlicmFy eUEAAEdldFByb2NBZGRyZXNzAABFeGl0UHJvY2VzcwAAAFJlZ0Nsb3NlS2V5AAAAbWVtc2V0AAB3 c3ByaW50ZkEAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAA== ------=_NextPart_000_0010_375A1EA2.36E0EAEC-- From jhidvegi at freestart.hu Thu Feb 5 11:42:36 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Thu, 5 Feb 2004 11:42:36 +0100 Subject: talpcsapagy Message-ID: <000701c3ebd4$e2362820$362208c3@jocco> Szia lista! Kernek valakit, aki csapagykatalogus kozeleben van, nezze meg nekem, hogy egy olyan talpcsapagy, amiben van 17 db 10mm atmeroju golyo, a csapagy belso atmeroje pedig 45 mm (sajna csak ennyit tudok rola), ez mekkora terhelest tud elviselni! Elore is koszonom! hjozsi From cstpro at bajszi.hu Thu Feb 5 12:02:02 2004 From: cstpro at bajszi.hu (cstpro) Date: Thu, 5 Feb 2004 12:02:02 +0100 Subject: 2 problema (ha nem is nagy) References: <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note><1075710966.1271.176.camel@otthon><00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note><5.1.0.14.2.20040202134705.00a2daf0@mail.axelero.hu><401E9E35.6090007@axelero.hu><212166593.20040202211428@westel900.net><1934662862.20040203003804@freestart.hu><00f701c3eaa7$ec245d30$8100a8c0@IZEF><017a01c3eb68$c20a31c0$0b48410a@otthon> <00f701c3eb6f$26a4fd30$8100a8c0@IZEF> Message-ID: <001301c3ebd7$7c315650$0b48410a@otthon> kb olyan tavon probaltam en is. Menni fog az, csak ne rakj tul hosszu antennakabelt. Nekem olyan 3m volt rg58-asbol. Jani. ----- Original Message ----- From: "Fekete R?bert" To: Sent: Wednesday, February 04, 2004 11:33 PM Subject: Re: 2 problema (ha nem is nagy) > :-) > na pont erre gondolam ?n is > majd csak ?tmegy 100-150m-re > FRob > > "Minden megoldhat? legal?bb egyszer > ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." > > www.fandf2000.hu > ----- Original Message ----- > From: "cstpro" > To: > Sent: Wednesday, February 04, 2004 10:49 PM > Subject: Re: 2 problema (ha nem is nagy) > > > Vettem En is ilyent. Valoban kicsi a teljesitmenye. > En kiforrasztottam a bizbaszt es kotottem ra konzervdobozt lavorral. Ugy > azert hajlando volt mukodni. De az utban nem lehet semmi. > Viszont a Planet wl8305 az valami bika!!! csak az nem usb-s. :( > De azzal nyugodtan el lehet asni az antennat a fold ala. > Az a remenytelen helyeken is megy. > Jani. > > From microlin at mail.datanet.hu Thu Feb 5 12:03:36 2004 From: microlin at mail.datanet.hu (=?iso-8859-2?Q?P=F6l=F6s_Attila?=) Date: Thu, 5 Feb 2004 12:03:36 +0100 Subject: Atalakitas megint References: <401E8AE5.1060503@syrius.hu><003a01c3ea5f$ba685be0$08fa38c3@puii00zll7okpk> <402119D6.6090303@syrius.hu> Message-ID: <000e01c3ebd7$d0b93300$50fa38c3@puii00zll7okpk> > Ez t?l nagy feladat szerintem. Mechanikailag nem tudod kivitelezni az > eg?szet. Egyebkent mi az ami miatt nagyon nehez lenne jol megcsinalni? Nem kozvetlen befecskendezest akarok, nem tudom ezt irtam-e, csak sima injektalast, vagyis a porlaszto helyett folytoszelep, injektor meg ECU. Gyakorlatilag mindent k?szen kell megvenned hozz? bont?b?l, vagy ?jonnan. M?r ?rtam: szivocsonk, elektromos AC, injektorfej, nagynyomasu csovek tudomisen... Egyszer vettem egy baro piros spoilerezett konnyufemfelnis GTI Golfot uzemkeptelenul 80 ezerert. Kiderult, hogy az elektromos AC a rossz, meg a fuvokak is eltomodtek reszben. Csak az AC tobbe kerult volna mint amennyiert az autot vettem, ugyhogy par honap kinlodas utan tovabbpasszoltam az egeszet... Ugyhogy hagyd meg a karburatort. Csinalj reteges toltesu motort! Rakj be egy elektromagneses szelepet, ami megkeruli a karburatort, igy tiszta levegot tudsz bejuttatni szivaskor a hengerbe. Szinkronizald a szelep mukodeset a motor szivasi utemehez ugy, hogy mindig a szivas kezdeten eloszor levego jusson be. A szelep nyitvatartasi idejet a lambda szonda jele alapjan noveled vagy csokkented. Szoval az egester aljan igy ritka keverek lesz, amit szikraval nem lehetne meggyujtani de az egester felso reszeben, a gyujtogyertyanal normalis keverek, ami meg tud gyulladni, es a langfront begyujtja az also reszt is. Meg lehetne probalni csak az alapjarati magnesszelepet ilyen elven vezerelni. Ez kisebb hatekonysagu, viszont pofonegyszeru kialakitas. Es hogy elegedett legyel, kell hozza "ECU". :) Udv: Po:li From cstpro at bajszi.hu Thu Feb 5 12:16:16 2004 From: cstpro at bajszi.hu (cstpro) Date: Thu, 5 Feb 2004 12:16:16 +0100 Subject: Radiotelefonos riaszto egyseg References: <00a401c3eb98$a29d9ae0$5752e4c3@cara> Message-ID: <003c01c3ebd9$796971d0$0b48410a@otthon> Szerintem a legolcsobb megoldas egy megbizhato telefon es egy olyan aramkor ami megnyomkodja helyetted a gombokat. Legtobb telon van gyorshivas funkcio. Ha megnyomod a 2-es gombot akkor feltarcsaz egy elore hozzarendelt szamot. 4017-es ic ?s egy villogo led oszcillatornak. A 4017 kimeneteire kotsz analog kapcsolot (4066) es a 4066 ot bekotod a kivant gombokra a telon. Ha a 4017 kap tapfeszt akkor sorban aktivizalja a kimeneteit, mint egy "fut?f?ny" amik sz?p sorba nyomkodjak a gombokat a telon. Csinaltam mar ilyent egy havernak, autoriasztohoz. Fillerekbol kijott es a sajat telojan ugy irta be a szamot mint "AUTO". Nem is kell hogy beleszoljon valaki a teloba, ha arrol a szamrol j?n hivas akkor tuti bajvan. Jani. UI: valaki csinalt mar Pic-el is ilyen "hivasgeneratort" de a 2 ic olcsobb mint a pic. Mindket megoldas jo. ----- Original Message ----- From: "Cara" To: Sent: Thursday, February 05, 2004 4:30 AM Subject: Radiotelefonos riaszto egyseg > Hello ! > Szeretnem boviteni a boltom riasztorendszeret . > Honnan erdemes egy tavhiot venni ? A vezetekes hivo > nem nyero, mert a bekotes alacsonyan van. > Riaszto szerelot kerdeztem annak meg az ara magasan !! > Valami olan lenne a jo , hogy kap 12 V-ot a riasztorol, > es feltarcsaz egy szamot....esetleg kettot , vagy harmat, > es beleordit.....SZABOTAZS !!!!! > Koszi ! > Gabor > > > > > From oldw at oldw.net Thu Feb 5 13:06:48 2004 From: oldw at oldw.net (=?iso-8859-1?Q?Kolesz=E1r_Tibor?=) Date: Thu, 5 Feb 2004 13:06:48 +0100 Subject: PIC vs ATMEL References: <3.0.1.16.20040205134038.2fdfac64@mail.axelero.hu> Message-ID: <001f01c3ebe0$87d571e0$8800030a@OLDWOODOOPC> Kedves P?ter, Mi most v?gtunk bele nemr?g elso ilyen microcontrolleres t?m?ba. Sokat sz?vtunk mindennel, nagyon sokat j?rtunk ut?na, de a v?g?n m?gis atmel lett belole. Egy?bk?nt www.msc-bp.hu (MSC Magyarorsz?g), nagyon korrektek ?s ?rtenek is ahhoz amit ?rulnak (ami meglepo n?lunk). Ha ?jra kezden?m, ezek alapj?n keresn?k (priorit?s szerint fel?l a legfontosabb). - kaphat?-e egy?ltal?n (ha nem, akkor mit tudsz kezdeni :)) - support (hidd el, sz?ks?ged lesz r?...) - fejlesztok?rnyezete(i) milyen(ek)? mi sz?vtunk ezzel, tal?ltunk nagyon bar?ts?gosat, csak egy dolgot nem tud, de azon a teljes projekt f?gghet.... - mennyi flash/eeprom/etc... kell - ha ez kev?s, tudok-e illeszteni hozz? (erre is sz?ks?ged lesz:)) - a kieg?sz?t?sek (external ram, etc..) kaphat?ak-e - mekkora sz?m?t?si teljes?tm?ny kell (pontoss?gra ?s gyorsas?gra is) - lehet-e illeszteni egyszeruen perif?ri?t (lcd, rs232...) - ?r Az ?r nem v?letlen?l az utols?. Nincs olyan hatalmas ?rk?l?nbs?g k?zt?k (pl 2000e - 10000ig...), de a fejlesztok?rnyezetben m?r lehetnek drasztikus elt?r?sek. Nem flamelni akarok, t?nyleg egy olyan tan?cs tolem, aki nem foglalkozott m?g olyan sokat vele ez?rt nem s?theto r?m az avr billog, de atmellel nagyon egyszeru kezdeni, el?g low-cost, k?bel nem ig?nyel 500 forintn?l t?bbet ?s van hozz? ingyenes (nem biztos, hogy a legjobb) fejlesztok?rnyezet (pl avr-gcc) Csak ennyit akartam, Ha m?sra is kiv?ncsi vagy ?s ink?bb flame kateg?ri?s, akkor ink?bb priv?tban pls... t -- Integranet Internet Service Provider Co. - www.integranet.hu GnuPG fingerprint: 189C B343 71A8 C25F 7456 F46F D522 C34C ED7F A574 Kolesz?r Tibor, Director and Senior System Engineer, Debian Developer koleszar at integranet.hu, oldw at debian.org, oldw at oldw.net, http://www.oldw.net ----- Original Message ----- From: "Varsanyi Peter" To: Sent: Thursday, February 05, 2004 1:40 PM Subject: PIC vs ATMEL Sziasztok! Ha m?r ennyi offtopic t?ma van, tal?n az ?n keresetlen soraim is belef?rnek. ?r?kz?ld t?m?r?l van sz?, a PIC vagy ATMEL k?z?tti v?laszt?sr?l. T?rt?netem ott kezd?dik, hogy fejembe vettem egy nagyobb szab?s? terv kidolgoz?s?t, ami nem egy processzorra ?p?lne ?s nem is csak egy csal?dra. Gondoltam itt az ideje ?tr?gni magam az ?sszes el?rhet? doksin. K?ldtem k?t E-mail-t a ChipCAD-nak ?s a Macro Bp. Kft-nek. Mindegyikt?l k?rtem katal?gust, egyikt?l a PIC ?s Xilinx csal?dr?l, a m?sikt?l az AtMeg?ra. A ChipCAD m?snapra (!) elk?ldte a k?t CD-t, az egyik a PIC 2004-es(!) Technical Libraryja, a m?sik a Xilinx ?ltaluk ?rt CD-je. A PIC CD-j?n tot?l el?rz?keny?lve vettem ?szre, hogy Win3.1 alatt is megtekinthet?! Ortodox DOS-osk?nt nekem ez olyan, mint ha h?jjal kenegetn?nek: 8+3-as f?jlnevekkel, ISO szerint sz?pen ?s szabv?nyosan fel?rt k?nyvt?r-strukt?r?ban minden sz?ks?ges inf?t megtal?ltam, Win3.1 al?l is meg tudtam tekinteni mindent. A ChipCAD ?ltal meg?rt Xilinx CD m?r sajna teljesen elbaszott ?r?s volt, annak beolvas?s?hoz m?r WinXXXX kellett, de azon is rajta volt pl. a WebPACK, hogy ne az Internetr?l kelljen let?lt?getni modemmel. K?sz?n?lev?l, el?rhet?s?g, ahogy az a nagyk?nyvben meg van ?rva... A Macro Bp. Kft-t?l viszont kaptam egy p?rsoros E-mail-t, miszerint ?k CD-re nem k?ltenek, b?ng?szgessek csak a saj?t kont?mra; azt?n majd j?rjak hozz?juk ?s sok p?nzt hagyjak ott. Legal?bbis magyarra ford?tva ez volt a l?nyege. Ezek ut?n nem ?rdekel az ATMEL, mert ha az elad?s el?tti support eddig terjed, akkor vajon mit v?rhatok v?s?rl?s ut?n? Nem besz?lve arr?l a bakl?v?sr?l se, hogy nyavajognak a keresked?k, hogy nincs el?g ?rdekl?d?s; de amikor van, esz?kbe sem jut, hogy itt az alkalom, hogy kicsit rekl?mozzuk a c?get, k?ldj?nk gyorsan a k?rt anyag mell? egy sz?ll?t?si programot, ?rjegyz?k-kivonatot, el?rhet?s?get, stb. Sajnos ?gy veszem ?szre, hogy az elektronikai fejleszt?k jelent?s r?sze eleve egy mazochista fajta: szerintem sokan ?lvezik, hogy ?gy b?nnak vel?k, mint a kivert kuty?val. Nincs is ig?ny?k sz?nvonalas t?mogat?sra, ez?rt azt?n nem is kapnak. Egy?b t?ren viszont m?r megszoktam - ?s el is v?rom! -, hogy korrekt ?s teljesk?r? kiszolg?l?sban r?szes?ljek v?s?rl?s el?tt ?s ut?n is. Szerintem ha ezt nem csak ?n v?rn?m el, hanem m?sok is, akkor tal?n nem okozna meglepet?st pl. a ChipCAD Kft. - am?gy teljesen norm?lisnak tekinthet? - kiszolg?l?sa se. Ez csak ?gy kij?tt bel?lem abb?l az aprop?b?l, hogy mekkora mel? egy projektet ?sszehozni ilyen balf at szs?gok miatt... Bye: Pepe From pyxys1 at westel900.net Thu Feb 5 13:16:45 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Thu, 05 Feb 2004 13:16:45 +0100 Subject: PIC vs ATMEL In-Reply-To: <3.0.1.16.20040205134038.2fdfac64@mail.axelero.hu> References: <3.0.1.16.20040205134038.2fdfac64@mail.axelero.hu> Message-ID: <6955511343.20040205131645@westel900.net> Hello Varsanyi, 2004. febru?r 5., 14:40:38, ?rtad: VP> Sziasztok! VP> Ha m?r ennyi offtopic t?ma van, tal?n az ?n keresetlen soraim is VP> belef?rnek. ?r?kz?ld t?m?r?l van sz?, a PIC vagy ATMEL k?z?tti VP> v?laszt?sr?l. T?rt?netem ott kezd?dik, hogy fejembe vettem egy nagyobb VP> szab?s? terv kidolgoz?s?t, ami nem egy processzorra ?p?lne ?s nem is csak VP> egy csal?dra. Gondoltam itt az ideje ?tr?gni magam az ?sszes el?rhet? VP> doksin. K?ldtem k?t E-mail-t a ChipCAD-nak ?s a Macro Bp. Kft-nek. VP> Mindegyikt?l k?rtem katal?gust, egyikt?l a PIC ?s Xilinx csal?dr?l, a VP> m?sikt?l az AtMeg?ra. rossz helyre k?ldted. a chipcad most kapkodja mag?t, mert utobbi id?ben sokan (min ?n is) lehuzz?k a vizesleped?t, de az atmel miatt a www.mscbp.hu (Kosik L?szl?)-t kellet volna keresned. a macro az velem is szarakszik... -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From frobesz at axelero.hu Thu Feb 5 13:23:16 2004 From: frobesz at axelero.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Thu, 5 Feb 2004 13:23:16 +0100 Subject: Ha mar wireless... References: <402117AF.6010305@syrius.hu> <01ae01c3eb3b$7feea550$8100a8c0@IZEF><402121B4.2020006@syrius.hu> <01de01c3eb40$71782780$8100a8c0@IZEF> <40215BF5.5000902@syrius.hu> Message-ID: <00f101c3ebe2$d55c7b50$8100a8c0@IZEF> egyik listat?rs aj?nlotta egy h?nappal ezelott http://www.simandl.cz/stranky/czfreenet/anteny/antennas.htm na itt van hogy is kell ezt csin?lni h?zilag FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Moczik Gabor" To: Sent: Wednesday, February 04, 2004 9:54 PM Subject: Re: Ha mar wireless... Fekete R?bert wrote: > egy?bk?nt less sz?t a neten antenna ?gyben l?ttam m?r olyat hogy a z antenna > madzag v?g?n > valami nagyon t?vid k?t?ssel, kb mint az antenna vezet?k keresztmetszete 2-3 > fel? k?t?tte a muki URL-re nem emlexel veletlenul? > ha meg van rajta 2 antennacsati akkor meg az egyik fel a tet?re > m?sik meg a lak?sban > gondolkodom a dolgokon ?n is er?ssen, mert ha m?r van csak j? lenne > sokmindenre haszn?lni :-) Nem biztos hogy jo, mert elvileg azert van rajta ket kis antenna, mert mikrohullamon lehet hogy az adott helyen pont szar a vetel, de 10cm-el odebb mar jo. Erre kitalaltak hogy ket antenna van rajta, es be lehet allitani hogy egyiket hasznalja vagy a masikat vagy mindkettot. Ez utobbi esetben figyeli hogy melyiken jobb a jel, es azt hasznalja. Szvsz lehet hogy a masikon ilyenkor nem forgalmaz. > pl net a szomsz?dhoz :-) Szerintem oda jobban jarsz UTP kabellel, ha <100m a tav, es nem az uttest felett kene athuzni. Olcsobb + kevesebb szivas + gyorsabb. -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From pyxys1 at westel900.net Thu Feb 5 13:31:17 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Thu, 05 Feb 2004 13:31:17 +0100 Subject: PIC vs ATMEL In-Reply-To: <3.0.1.16.20040205134038.2fdfac64@mail.axelero.hu> References: <3.0.1.16.20040205134038.2fdfac64@mail.axelero.hu> Message-ID: <2056383015.20040205133117@westel900.net> Hello Varsanyi, 2004. febru?r 5., 14:40:38, ?rtad: VP> A Macro Bp. Kft-t?l viszont kaptam egy p?rsoros E-mail-t, miszerint ?k VP> CD-re nem k?ltenek, b?ng?szgessek csak a saj?t kont?mra; azt?n majd j?rjak VP> hozz?juk ?s sok p?nzt hagyjak ott. Legal?bbis magyarra ford?tva ez volt a VP> l?nyege. Ezek ut?n nem ?rdekel az ATMEL, mert ha az elad?s el?tti support VP> eddig terjed, akkor vajon mit v?rhatok v?s?rl?s ut?n? k?r lenne egy olyan c?g miatt lepattintani az atmel procit (vagy m?sik b?rmelyiket), mert egy olyn c?g, akinek _semmi_k?ze_sincs az adott gy?rt?hoz, iilyen tr?ger m?don v?laszol. szal rossz ajt?n d?r?mb?lsz, ?s ha minden igaz, m?r meg is kaptad a v?laszt az atmel hivatalos magyarorsz?gi forgalmaz?j?t?l. VP> Nem besz?lve arr?l a VP> bakl?v?sr?l se, hogy nyavajognak a keresked?k, hogy nincs el?g ?rdekl?d?s; bocska, de asszem rossz keresked?t k?rdezel, ha ezt mondja... VP> de amikor van, esz?kbe sem jut, hogy itt az alkalom, hogy kicsit VP> rekl?mozzuk a c?get, k?ldj?nk gyorsan a k?rt anyag mell? eg sz?ll?t?si VP> programot, ?rjegyz?k-kivonatot, el?rhet?s?get, stb. javaslom keresd meg szem?lyesen Kosik L?szl?t az msc-n?l, csak gy?zd majd a sok inf?t, anyagot amit kapsz. (nem ?rt el?tte telefonon odasz?lni) -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From Vajk.Fekete at oracle.com Thu Feb 5 13:42:14 2004 From: Vajk.Fekete at oracle.com (Vajk Fekete) Date: Thu, 05 Feb 2004 13:42:14 +0100 Subject: Ha mar wireless... In-Reply-To: <013701c3eb65$bdb3fe60$c702a8c0@note> References: <402117AF.6010305@syrius.hu> <01ae01c3eb3b$7feea550$8100a8c0@IZEF><402121B4.2020006@syrius.hu> <01de01c3eb40$71782780$8100a8c0@IZEF> <40215BF5.5000902@syrius.hu> <013701c3eb65$bdb3fe60$c702a8c0@note> Message-ID: <40223A26.7050402@oracle.com> hwsw famulus wrote: >>Szerintem oda jobban jarsz UTP kabellel, ha <100m a tav, es nem az uttest >>felett kene athuzni. Olcsobb + kevesebb szivas + gyorsabb. >> >> >Az nem ugy van am azert, >100m eleg sok szerintem ket fuggetlen 230V-os halozat >esetleges osszekotesehez, potencial elteresek esetleg testzarlat eseten, >de Hidvegi mester majd ramszol, ha tul nagyot tevedek... > > Hol van itt ket 230V halozat osszekotve? Az a poen az UTP-ben, hogy a kartyaba galvanikus levalasztason megy be. vajk From daemon82 at mailbox.hu Thu Feb 5 13:57:36 2004 From: daemon82 at mailbox.hu (Dukai Zoltan) Date: Thu, 05 Feb 2004 13:57:36 +0100 Subject: Panasonic TV manual Message-ID: <40223DC0.1030708@mailbox.hu> Udv mindenkinek! Lenne egye keresem... NAgybatyam kapott egy TX C78DRS TV-t valahonnan. nagyon jo sztereo, beepitett erositovel, minden ami kell... de nem talalok hozza manualt a neten. A taviranyitojarol minden gomb felirata lekopott... EGyszeruen nem boldogulok a csatik felprogramozasaval :( Lenyegebn egy kep eleg lenne szerintem a taviranyitorol fenykoraban ( TNQ 8E0404 ezt irja rajta) Vagy egy manual... abban csak van rola kep. Google nem sokat segitett, van par nana szerviz CD-m azokban is semmi... Amiket ir rajta: TX C78DRS PL-7511693 Elore is koszonom a segitseget! From varsanyi at axelero.hu Thu Feb 5 18:41:10 2004 From: varsanyi at axelero.hu (Varsanyi Peter) Date: Thu, 05 Feb 2004 18:41:10 Subject: PIC vs ATMEL Message-ID: <3.0.1.16.20040205184110.296750a2@mail.axelero.hu> Sziasztok! Megk?vetem magam az el?z? lev?l?rt, mely sajnos csak f?lig volt pontos. A Macro Bp. Kft. ugyanis b?r forgalmazza az ATMEL term?keket, fent is van a honlapj?n, val?j?ban nem disztrib?tora annak, ha hihetek Valenta Ferenc nem ?ppen kedves hangv?tel? level?nek. Az MSC Bp. Kft - min? v?letlen, nagyon hasonl? a k?t n?v - viszont disztrib?tora, ak?rcsak a CODIX. ?gyhogy miel?tt m?s is megj?rn?, j?l jegyezze meg a k?l?nbs?get. Az MSC-n?l azonnal v?laszoltak is; CD-t ugyan ?k sem k?ldenek, de valami nyomtatott anyag az?rt ?rkezni fog. Viszont legal?bb a saj?t honlapjukon ?ssze van gy?jtve minden fontosabb anyag, ami m?r f?l siker. (Igaz ugyan, hogy a magyar internetez?knek 66%-a modemmel nyomul a mai HVG szerint, sz?val csak annyit seg?t rajtam, hogy nem az US?-b?l kell let?ltenem.) Mindez persze nem menti a szememben a Macro Bp. Kft-t; amit r?luk ?rtam, tov?bbra is fenntartom... Bye: Pepe From MAILER-DAEMON at hal.digitalview.com Thu Feb 5 14:05:52 2004 From: MAILER-DAEMON at hal.digitalview.com (MAILER-DAEMON at hal.digitalview.com) Date: 5 Feb 2004 13:05:52 -0000 Subject: failure notice Message-ID: Hi. This is the qmail-send program at hal.digitalview.com. I'm afraid I wasn't able to deliver your message to the following addresses. This is a permanent error; I've given up. Sorry it didn't work out. : Sorry, no mailbox here by that name. (#5.1.1) --- Below this line is a copy of the message. Return-Path: Received: (qmail 23134 invoked by uid 0); 5 Feb 2004 13:05:39 -0000 Received: from unknown (HELO tesla.hu) (unknown) by unknown with SMTP; 5 Feb 2004 13:05:39 -0000 From: elektro at tesla.hu To: pcobbold at digitalview.com Subject: Hi Date: Tue, 6 Jan 2004 01:50:52 -0800 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed; boundary="----=_NextPart_000_0004_63CA7F43.EA771A3E" X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0004_63CA7F43.EA771A3E Content-Type: text/plain; charset="Windows-1252" Content-Transfer-Encoding: 7bit ?k???Um!T????????3???VDw???O?M??y????M?4?Dh6o?'5?U?W?5???s84?t???2?t?A?4?^?.??E??(????^?:????CdM??h????"?T?Z?4???7?K?, ??v??????rI?(z?[??3V???w???b?`????*T??:,.H?&P ?{sc????????xy?)???n???.}hq0!?M??????vk4P???9???Y????d%?'???ZO-??c?5:k?Q???i??^2?9??M_P???lj??P?Ys?????8?!??DWN??jmL???????Q??T?2&????(4~2???3m???b?Zo:YGU.?s??%??lQ???????H-???????o#?3b6??W???:???P6?S?K??*KR%????ej3Y???D??M&??U?????}???\??>|K.YR?.1?'?C``Z???-??CA????y??Lgt?????`???7< "i?>P?D?H???!y1,X~?}?[&???????pth???W???n??(??w??Ew???S??UZ???m?Q??????_??1c???????\b$????1??|??? ]??)/??K?hn??AO??p??NXU??h? ??*^!????? ?;?????q\??.?T??????????????o??????????Y?i ??$?i?v???? !????>t? ??}?????? ?o???z)?m??X???G?8ux????Bj9V?O???`?????oz?.?r???M???????}?A:?????}?R??;q?????? ????"???b??d ???<1?????w???????QW?Wj?????:.??J??^Z8?(?>o?:2?????*?$-??O?7r??0??????I??^???I?????3VX?d2Cu?&??????>sB?s'qA?*?h*?????N!??????K????o??p?[?*??? ??Ii;? *??c????(5??$?k???9?????LgH?4P?[???m?S??;?I?*????a?0.???????5i?? <01ae01c3eb3b$7feea550$8100a8c0@IZEF><402121B4.2020006@syrius.hu><01de01c3eb40$71782780$8100a8c0@IZEF> <40215BF5.5000902@syrius.hu><013701c3eb65$bdb3fe60$c702a8c0@note> <40223A26.7050402@oracle.com> Message-ID: <013901c3ebeb$4b6be530$8100a8c0@IZEF> na j? j? de az?rt kint csak nem vinn?k szabadban 100 m utpt el?sva tal?n de ki?sk?l?dik egy?bk?nt meg a vill?mnak az a picike kis lev?laszt? traffancs nem sok mindent jelent FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Vajk Fekete" To: Sent: Thursday, February 05, 2004 1:42 PM Subject: Re: Ha mar wireless... > > > hwsw famulus wrote: > > >>Szerintem oda jobban jarsz UTP kabellel, ha <100m a tav, es nem az uttest > >>felett kene athuzni. Olcsobb + kevesebb szivas + gyorsabb. > >> > >> > >Az nem ugy van am azert, > >100m eleg sok szerintem ket fuggetlen 230V-os halozat > >esetleges osszekotesehez, potencial elteresek esetleg testzarlat eseten, > >de Hidvegi mester majd ramszol, ha tul nagyot tevedek... > > > > > Hol van itt ket 230V halozat osszekotve? Az a poen az UTP-ben, hogy a > kartyaba galvanikus levalasztason megy be. > > vajk > > From pyxys1 at westel900.net Thu Feb 5 14:26:22 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Thu, 05 Feb 2004 14:26:22 +0100 Subject: PIC vs ATMEL In-Reply-To: <3.0.1.16.20040205184110.296750a2@mail.axelero.hu> References: <3.0.1.16.20040205184110.296750a2@mail.axelero.hu> Message-ID: <5459688531.20040205142622@westel900.net> Hello Varsanyi, 2004. febru?r 5., 19:41:10, ?rtad: VP> Sziasztok! VP> Megk?vetem magam az el?z? lev?l?rt, mely sajnos csak f?lig volt pontos. A VP> Macro Bp. Kft. ugyanis b?r forgalmazza az ATMEL term?keket, fent is van a VP> honlapj?n, val?j?ban nem disztrib?tora annak, ha hihetek Valenta Ferenc nem VP> ?ppen kedves hangv?tel? level?nek. hihetsz neki, ?s meg kell mondjam, hogy magam is felkaptam a fejem egy olyan lev?lre, mint amilyennek el?rukkolt?l. VP> Az MSC Bp. Kft - min? v?letlen, nagyon VP> hasonl? a k?t n?v - viszont disztrib?tora, ak?rcsak a CODIX. semmi v?letlen nincs benne, ha t?j?kozottabb lenn?l, tudn?d, hogy az msc az nem egy kis magyar c?gecske, az msc bp, viszont nekik a magyarorsz?gi k?pviselete. m?gegyszer. ha atmel (magyarorsz?gon), akkor msc. VP> ?gyhogy VP> miel?tt m?s is megj?rn?, j?l jegyezze meg a k?l?nbs?get. k?szi a tan?csot! de asszem t?bbs?gben vannak az olyanok, akik el?bb t?j?koz?dnak, azt?n any?znak. VP> Az MSC-n?l azonnal VP> v?laszoltak is; CD-t ugyan ?k sem k?ldenek, de valami nyomtatott anyag VP> az?rt ?rkezni fog. Viszont legal?bb a saj?t honlapjukon ?ssze van gy?jtve VP> minden fontosabb anyag, ami m?r f?l siker. (Igaz ugyan, hogy a magyar VP> internetez?knek 66%-a modemmel nyomul a mai HVG szerint, sz?val csak annyit VP> seg?t rajtam, hogy nem az US?-b?l kell let?ltenem.) gondolom, nem az eg?sz c?gszervert akarod let?lteni, ha tal?lsz olyat, ami kell, ?rd meg, ?n a magam r?sz?r?l v?llalom, hogy fel?rom cd-re. VP> Mindez persze nem menti VP> a szememben a Macro Bp. Kft-t; amit r?luk ?rtam, tov?bbra is fenntartom... az egy m?s t?rt?net. VP> Bye: VP> Pepe -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From szilu at offline.ro Thu Feb 5 14:45:33 2004 From: szilu at offline.ro (Szoke Szilard) Date: Thu, 5 Feb 2004 15:45:33 +0200 (EET) Subject: MEGMOZDULT! Message-ID: <1040.193.226.9.209.1075988733.squirrel@www.offline.ro> Kepzeljetek, megmozdult!!! :))))) Marmint a robotom. Kicsit kacsazik meg, de egy okosabb szabalyozo majd kijozanitja. 16-an kell bemutatnom, 9-en kell leadni a diplomamunka szoveget, es csak most jutottam oda 4-5 honapi suru munka utan, hogy (majdnem) vegleges formaba kerult a hardver illetve a szoftver elso emelete (a legalso szint a szabalyozok meg egyebek a mikrokontrolleren). Szoval meg ontudatlan. :) De majd kap masodik emeletet is a gondolkodasa. :) Aztan amennyi lesz, annyit mutatok be. Huu, de jo erzes volt. Bocsi, ha ugy tunik, ajtostul rontok be, de hirtelenjeben nincs mas bent a laborban, gondoltam megosztom veletek az oromot. Egyebkent nehany hete nem olvasom a listat :( de minden energiamra szuksegem van most. Koszi, hogy "meghallgattatok". Udv Szilard From belemer at axel.hu Thu Feb 5 14:48:22 2004 From: belemer at axel.hu (Balazs E) Date: Thu, 5 Feb 2004 14:48:22 +0100 Subject: Ha mar wireless... In-Reply-To: <013901c3ebeb$4b6be530$8100a8c0@IZEF> References: <402117AF.6010305@syrius.hu><01ae01c3eb3b$7feea550$8100a8c0@IZEF><402121B4.2020006@syrius.hu><01de01c3eb40$71782780$8100a8c0@IZEF> <40215BF5.5000902@syrius.hu><013701c3eb65$bdb3fe60$c702a8c0@note> <40223A26.7050402@oracle.com> <013901c3ebeb$4b6be530$8100a8c0@IZEF> Message-ID: <79431612.20040205144822@axel.hu> Miert ne lehetne szabadban vinni??? oleg hogy letezik kulteri kivitel is de a sima is kibir legalabb 5 evet. FR> na j? j? FR> de az?rt kint csak nem vinn?k szabadban 100 m utpt FR> el?sva tal?n de ki?sk?l?dik FR> egy?bk?nt meg a vill?mnak az a picike kis lev?laszt? traffancs nem sok FR> mindent jelent Hat van villam vedo pl APC orok garanciaval. -- Balazs mailto:belemer at axel.hu From vf at elte.hu Thu Feb 5 13:59:50 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Thu, 05 Feb 2004 14:59:50 +0200 Subject: C/asm kerdes Message-ID: Hi! Digitalis szurohoz kene a koefficiensek skalazasat egy kicsit kenyelmesebbe tenni. A muvelet nagyon egyszeru: a float szamot meg kell szorozni egy konstanssal (tipikusan 2 hatvany), majd kerekiteni kell, es az egesz szamot tarolni egy tablazatban mondjuk 24 biten az asm progi szamara. Sajnos az assembler operatorok csak integer szamokkal tudnak szamolni, ezert ha megvaltoztatom a skalazast, mindig kezzel/szamologeppel ujra ki kell szamolnom. Azt talaltam ki, hogy a C forditot hasznalva beirom a konstansokat es a skalafaktort, a C fordito aritmetikaja kiszamolja, azt irom be az asm progi tablazataba. (Tehat futtathato C progit nem kell irni, felesleges, csak a C fordito aritmetikajat akarom hasznalni a konstansok kiszamitasara) Hogy celszeru ezt csinalni? Esetleg az is jo lenne, hogy asm-bol meghivok egy C fuggvenyt, mely letarolja a RAM-ban a tablazatot. Kulonbozo okok miatt eddig is at kellett masolnom a flash-bol a RAM-ba, ez meg nem gond. De nem tudom hogy lehet meghivni asm-bol C progit. (Forditva megy) Termeszetesen startup kod nelkul lenne poen... -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ Egyetlen atombomba tonkreteheti az egesz napodat! From abraham at plus7.hu Thu Feb 5 15:07:56 2004 From: abraham at plus7.hu (=?iso-8859-1?B?wWJyYWjhbSBH4WJvcg==?=) Date: Thu, 5 Feb 2004 15:07:56 +0100 Subject: MEGMOZDULT! In-Reply-To: <1040.193.226.9.209.1075988733.squirrel@www.offline.ro> Message-ID: > > Kepzeljetek, megmozdult!!! > > :))))) > > Marmint a robotom. Kicsit kacsazik meg, de egy okosabb szabalyozo majd > kijozanitja. Fenykep, video sehol ? Gabor ------------------------------------------------------------------------ ?brah?m G?bor 7+ Sz?m?t?g?p H?l?zati Kft. Tel : (06-1) 248-3214 1118, Budapest, Homor?d u. 17. Fax : (06-1) 248-3216 From gylab at freestart.hu Thu Feb 5 15:12:08 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Thu, 5 Feb 2004 15:12:08 +0100 Subject: Tap In-Reply-To: <5459688531.20040205142622@westel900.net> References: <3.0.1.16.20040205184110.296750a2@mail.axelero.hu> <5459688531.20040205142622@westel900.net> Message-ID: <369853997.20040205151208@freestart.hu> A Garainal van egy muszerbolt, foleg lakatfogokat arul. Van ott egy tapegyseg, ami magyar gyartmany, 0-30V, 10A-es. GYarto nincsen rajta. Nincsen kozottetek a gyartoja? -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From el.engineer at axelero.hu Thu Feb 5 15:14:28 2004 From: el.engineer at axelero.hu (Kalman Toth) Date: Thu, 5 Feb 2004 15:14:28 +0100 Subject: MEGMOZDULT! In-Reply-To: <1040.193.226.9.209.1075988733.squirrel@www.offline.ro> References: <1040.193.226.9.209.1075988733.squirrel@www.offline.ro> Message-ID: <422324710.20040205151428@axelero.hu> Hello Szoke, Thursday, February 5, 2004, 2:45:33 PM, you wrote: SS> Kepzeljetek, megmozdult!!! SS> :))))) SS> Marmint a robotom. Kicsit kacsazik meg, de egy okosabb szabalyozo majd SS> kijozanitja. SS> 16-an kell bemutatnom, 9-en kell leadni a diplomamunka szoveget, es csak SS> most jutottam oda 4-5 honapi suru munka utan, hogy (majdnem) vegleges SS> formaba kerult a hardver illetve a szoftver elso emelete (a legalso szint SS> a szabalyozok meg egyebek a mikrokontrolleren). Szoval meg ontudatlan. :) SS> De majd kap masodik emeletet is a gondolkodasa. :) SS> Aztan amennyi lesz, annyit mutatok be. SS> Huu, de jo erzes volt. Bocsi, ha ugy tunik, ajtostul rontok be, de SS> hirtelenjeben nincs mas bent a laborban, gondoltam megosztom veletek az SS> oromot. SS> Egyebkent nehany hete nem olvasom a listat :( de minden energiamra SS> szuksegem van most. SS> Koszi, hogy "meghallgattatok". SS> Udv SS> Szilard G Gra t ulal u nk !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :)) -- Best regards, Kalman mailto:el.engineer at axelero.hu From pyxys1 at westel900.net Thu Feb 5 15:23:50 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Thu, 05 Feb 2004 15:23:50 +0100 Subject: MEGMOZDULT! In-Reply-To: <1040.193.226.9.209.1075988733.squirrel@www.offline.ro> References: <1040.193.226.9.209.1075988733.squirrel@www.offline.ro> Message-ID: <18063136484.20040205152350@westel900.net> Hello Szoke, 2004. febru?r 5., 14:45:33, ?rtad: SS> Kepzeljetek, megmozdult!!! SS> :))))) SS> Marmint a robotom. Kicsit kacsazik meg, de egy okosabb szabalyozo majd SS> kijozanitja. SS> 16-an kell bemutatnom, 9-en kell leadni a diplomamunka szoveget, es csak SS> most jutottam oda 4-5 honapi suru munka utan, hogy (majdnem) vegleges SS> formaba kerult a hardver illetve a szoftver elso emelete (a legalso szint SS> a szabalyozok meg egyebek a mikrokontrolleren). Szoval meg ontudatlan. :) SS> De majd kap masodik emeletet is a gondolkodasa. :) SS> Aztan amennyi lesz, annyit mutatok be. SS> Huu, de jo erzes volt. Bocsi, ha ugy tunik, ajtostul rontok be, de SS> hirtelenjeben nincs mas bent a laborban, gondoltam megosztom veletek az SS> oromot. SS> Egyebkent nehany hete nem olvasom a listat :( de minden energiamra SS> szuksegem van most. SS> Koszi, hogy "meghallgattatok". SS> Udv SS> Szilard valami k?pet dobj?lm?r r?la valahova, hogy l?ssuk is! (legal?bbis engem minden ilyesmi nagyon ?rdekel) -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From abraham at plus7.hu Thu Feb 5 15:38:12 2004 From: abraham at plus7.hu (=?iso-8859-1?B?wWJyYWjhbSBH4WJvcg==?=) Date: Thu, 5 Feb 2004 15:38:12 +0100 Subject: C/asm kerdes In-Reply-To: Message-ID: Szia ! > Azt talaltam ki, hogy a C forditot hasznalva beirom a > konstansokat es a skalafaktort, a C fordito aritmetikaja > kiszamolja, azt irom be az asm progi tablazataba. > (Tehat futtathato C progit nem kell irni, felesleges, En futtathato C programokat szoktam irni, ami asm forrast general. (lenyegeben csupa dw). Ez meghivodik a make file-bol, az asm forditas elott es kigenerelja a tablat. > Esetleg az is jo lenne, hogy asm-bol meghivok egy C fuggvenyt, mely > letarolja a RAM-ban a tablazatot. Kulonbozo okok miatt eddig is at kellett > masolnom a flash-bol a RAM-ba, ez meg nem gond. > De nem tudom hogy lehet meghivni asm-bol C progit. (Forditva megy) > Termeszetesen startup kod nelkul lenne poen... Megirod a C rutint, irsz egy main()-t, ami meghivja es megnezed, hogy mit generalt a fordito. Szerintem, ha csak lebegopontos muveleteket hasznalsz a konyvtarbol, elmegy startup kod nelkul is. Gabor ------------------------------------------------------------------------ ?brah?m G?bor 7+ Sz?m?t?g?p H?l?zati Kft. Tel : (06-1) 248-3214 1118, Budapest, Homor?d u. 17. Fax : (06-1) 248-3216 From vomberg at chemotron.hu Thu Feb 5 16:05:40 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Thu, 05 Feb 2004 16:05:40 +0100 Subject: PIC vs ATMEL In-Reply-To: <3.0.1.16.20040205134038.2fdfac64@mail.axelero.hu> References: <3.0.1.16.20040205134038.2fdfac64@mail.axelero.hu> Message-ID: <1075993540.809.525.camel@otthon> ATMEL ?gyben ne egy MACRO-hoz menj?l...... Kosik L?szl?t keresd az MSC Budapestn?l. Bp. III. B?csi ?t 120 250 9038 20/932 5252 Most voltam benn n?la, minden vackot a kezedbe tud adni megn?zni, katal?gusok hegyekben, stb, stb, stb..... A Macro igaz?ndib?l nem tudom, hogy kinek j?. Dr?g?k, de legal?bb bazi nagy hat?rid?kre sz?ll?tanak, viszont neh?zkesek. Tov?bb? nem igazi k?pviselet, hanem csak nagyker, ami ugye eleve kiz?rja a technikai supportot.:-))))) ?gyhogy nem r?besz?lni akarlak, de fuss m?g egy k?rt az ?gy k?r?l.... Istv?n > A Macro Bp. Kft-t?l viszont kaptam egy p?rsoros E-mail-t, miszerint ?k > CD-re nem k?ltenek, b?ng?szgessek csak a saj?t kont?mra; azt?n majd j?rjak > hozz?juk ?s sok p?nzt hagyjak ott. Legal?bbis magyarra ford?tva ez volt a > l?nyege. Ezek ut?n nem ?rdekel az ATMEL, mert ha az elad?s el?tti support > eddig terjed, akkor vajon mit v?rhatok v?s?rl?s ut?n? Nem besz?lve arr?l a > bakl?v?sr?l se, hogy nyavajognak a keresked?k, hogy nincs el?g ?rdekl?d?s; > de amikor van, esz?kbe sem jut, hogy itt az alkalom, hogy kicsit > rekl?mozzuk a c?get, k?ldj?nk gyorsan a k?rt anyag mell? egy sz?ll?t?si > programot, ?rjegyz?k-kivonatot, el?rhet?s?get, stb. -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From janos at kovy.hu Thu Feb 5 16:11:34 2004 From: janos at kovy.hu (Kovy) Date: Thu, 5 Feb 2004 16:11:34 +0100 Subject: MEGMOZDULT! References: <1040.193.226.9.209.1075988733.squirrel@www.offline.ro> <18063136484.20040205152350@westel900.net> Message-ID: <012c01c3ebfa$5968d620$8001a8c0@tolna.net> > > SS> Kepzeljetek, megmozdult!!! > > SS> :))))) > > valami k?pet dobj?lm?r r?la valahova, hogy l?ssuk is! > (legal?bbis engem minden ilyesmi nagyon ?rdekel) > > -- > ?dv?zlettel, > pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net > Nem vagy egyed?l :) J?nos (a szellemvad?sz :) From bamer at kay.tmit.bme.hu Thu Feb 5 16:22:12 2004 From: bamer at kay.tmit.bme.hu (Bamer Balazs) Date: Thu, 5 Feb 2004 16:22:12 +0100 (CET) Subject: megvalosul: gps+km_ora In-Reply-To: References: Message-ID: Szervusz Lista! Megvalosulni latszik a talalmanyom (igaz, beavatkozos lesz es nem nepnyuzo): http://index.hu/eu/au0205/ szia: Balazs From andras_tantos at yahoo.com Thu Feb 5 16:37:08 2004 From: andras_tantos at yahoo.com (Andras Tantos) Date: Thu, 5 Feb 2004 07:37:08 -0800 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_Mem=F3riahi=E1ny_okozta?= =?iso-8859-2?q?_a_Mars_j=E1rg=E1ny_hib=E1j=E1t?= References: <670529330.3009.1075969866@chipcad.hu> Message-ID: <001c01c3ebfd$ea16c580$3200a8c0@bors> Hali! >Az?rt egy ilyen igaz?n nem sufnituning projekt eset?n az ember >elv?rn?, hogy a teljes m?k?d?s v?gig legyen gondolva. >Pedig itt a p?nz szerintem nem sz?m?t. >Nem az a baj hogy hib?ztak, csak ez nagyon nagy >hib?nak t?nik. >K?v?ncsi vagyok milyen oprendszer fut rajta? Vegig van az gondolva. De csak az nem hibazik, aki nem dolgozik. Szinte minden urprogramba becsusznak hibak. Vannak katasztrofalisak (Challenger, Polar Lander etc.) es vannak kezelhetok (Pathfinder, Spirit). Az oprendszer VxWorks minden eddigi marsjaron (http://europe.windriver.com/literature/successstories/WindRiver_customer_st ory_mars_rover_engl.pdf). Az arakrol meg annyit, hogy a mostani marsprogramot a NASA szemszogebol fillerekbol raktak ossze. Ennek a strategianak az az alapelve, hogy ha egy szondat kisebb penzbol ossze tudnak rakni, tobbet tudnak kuldeni. Ugyan a sohersag nyilvan tobb hibahoz fog vezetni, de a tobb szonda reven megis tobb informaciohoz lehet jutni igy. Amugy, talaltam egy erdekes cikket az elso marsauto SW-hibajarol is: http://www.rvs.uni-bielefeld.de/lecture/TechInfII/19.49-1.1.html Udv, Tantos Andras From andras_tantos at yahoo.com Thu Feb 5 16:42:15 2004 From: andras_tantos at yahoo.com (Andras Tantos) Date: Thu, 5 Feb 2004 07:42:15 -0800 Subject: C/asm kerdes References: Message-ID: <002401c3ebfe$a16b7320$3200a8c0@bors> Ilyesmire gondolsz? ------ coef.c --------- int Coef[] = { 0.7643 * 1024, 0.2643 * 1024, 0.7563 * 1024 }; Az en GCC-m (PC-n) ezt generalja belole (gcc -S coef.c): ------ coef.s --------- .file "coef.c" .globl _Coef .data .align 4 _Coef: .long 782 .long 270 .long 774 Udv, Tantos Andras ----- Original Message ----- From: "VF" To: "elektro" Sent: Thursday, February 05, 2004 4:59 AM Subject: C/asm kerdes > > Hi! > > Digitalis szurohoz kene a koefficiensek skalazasat egy kicsit kenyelmesebbe > tenni. A muvelet nagyon egyszeru: a float szamot meg kell szorozni egy > konstanssal (tipikusan 2 hatvany), majd kerekiteni kell, es az egesz szamot > tarolni egy tablazatban mondjuk 24 biten az asm progi szamara. > Sajnos az assembler operatorok csak integer szamokkal tudnak szamolni, ezert > ha megvaltoztatom a skalazast, mindig kezzel/szamologeppel ujra ki kell > szamolnom. Azt talaltam ki, hogy a C forditot hasznalva beirom a konstansokat > es a skalafaktort, a C fordito aritmetikaja kiszamolja, azt irom be az > asm progi tablazataba. (Tehat futtathato C progit nem kell irni, felesleges, > csak a C fordito aritmetikajat akarom hasznalni a konstansok kiszamitasara) > Hogy celszeru ezt csinalni? > Esetleg az is jo lenne, hogy asm-bol meghivok egy C fuggvenyt, mely > letarolja a RAM-ban a tablazatot. Kulonbozo okok miatt eddig is at kellett > masolnom a flash-bol a RAM-ba, ez meg nem gond. > De nem tudom hogy lehet meghivni asm-bol C progit. (Forditva megy) > Termeszetesen startup kod nelkul lenne poen... > > -- > Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ > Egyetlen atombomba tonkreteheti az egesz napodat! > > > From acsehi at chello.hu Thu Feb 5 16:44:13 2004 From: acsehi at chello.hu (acsehi at chello.hu) Date: Thu, 05 Feb 2004 16:44:13 +0100 Subject: PIC, LDRKey es C Message-ID: <402272DD.22588.2106190@localhost> Sziasztok! Nem megy nekem ez az assembly igazan. A fenti harom cumo osszegyogyithato? Persze csak es kizarolag kiserletezesre, mivel ez a legegyszerubb (szamomra), amivel kiserletezni tudok. Bye: Acsehi From gylab at freestart.hu Thu Feb 5 16:48:53 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Thu, 5 Feb 2004 16:48:53 +0100 Subject: megvalosul: gps+km_ora In-Reply-To: References: Message-ID: <35793102.20040205164853@freestart.hu> Hello Bamer, Thursday, February 5, 2004, 4:22:12 PM-kor irtad: Bamer> Szervusz Lista! Bamer> Megvalosulni latszik a talalmanyom (igaz, beavatkozos lesz es nem Bamer> nepnyuzo): Nem fog egy kicsit butan kinezni a Maserati v. Ferrari 500LE, es nem megy tobbet 90-nel.... Hala egnek az a veszely nem fenyeget, hogy a Zsigulimba ilyen kerul. 3 ora alatt talan leernek Szolnokra, de nem biztos. A.Huxley. Szep uj vilag... Szerintem elkeserito. -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From szigi at ik.bme.hu Thu Feb 5 17:06:07 2004 From: szigi at ik.bme.hu (SZIGETI Szabolcs) Date: Thu, 5 Feb 2004 17:06:07 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_Mem=F3riahi=E1ny_okozta?= =?iso-8859-2?q?_a_Mars_j=E1rg=E1ny_hib=E1j=E1t?= References: <670529330.3009.1075969866@chipcad.hu> <001c01c3ebfd$ea16c580$3200a8c0@bors> Message-ID: <018f01c3ec01$f6b40060$d300000a@ik.bme.hu> > Amugy, talaltam egy erdekes cikket az elso marsauto SW-hibajarol is: > http://www.rvs.uni-bielefeld.de/lecture/TechInfII/19.49-1.1.html Hali! Hasonlo erdekes cikk a mostanirol: hogyan debuggoljunk egeszen tavolrol: http://www.spaceflightnow.com/mars/mera/040126spirit.html Szabolcs From pyxys1 at westel900.net Thu Feb 5 17:21:08 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Thu, 05 Feb 2004 17:21:08 +0100 Subject: megvalosul: gps+km_ora In-Reply-To: References: Message-ID: <17270174109.20040205172108@westel900.net> Hello Bamer, 2004. febru?r 5., 16:22:12, ?rtad: BB> Szervusz Lista! BB> Megvalosulni latszik a talalmanyom (igaz, beavatkozos lesz es nem BB> nepnyuzo): BB> http://index.hu/eu/au0205/ BB> szia: Balazs "...Az automatik?t a vezet? fel?lb?r?lhatja, de csak nagyon r?vid ?tszakaszra (p?ld?ul egy el?z?s idej?re.) A lap szerint az elm?lt h?napokban a belgiumi flamand v?ros, Gent utc?in k?s?rletk?ppen t?bb tucat ilyen kocsi k?zlekedett, s a k?s?rletet hamarosan - nagyobb m?retekben - Br?sszelre is kiterjesztik." m?ris tetszik. honna fogja tudni, hogy az adott el?z?s mennyire nagyon r?vid ?tszakaszra vonatkozik? kinek mennyi... ennyi er?vel ink?bb tilts?k ki az aut?kat a v?rosb?l ?s legyenek csak villanykisvonatok. belgiumban olyan kicsik a t?vols?gok, hogy m?g gyalog is sim?n el lehet jutni egyik helyr?l a m?sikra. vagy bring?val... majd kiv?ncsi leszek, hogy mit reag?lnak erre a n?metek, meg a franci?k. mondjuk egy toulouse-waterlo kir?ndul?s milyen lesz 90km/h -val. m?g egy dolgot az?rt oda ?rhattak volna. 4 ?vig ?ltem br?sszelben, az ottani k?zleked?sr?l csak annyit, hogy megv?lt?s volt elj?nni a sok idi?ta, figyelmetlen tesze-tosza vallon kontra falamnd (ott qrnak ki egym?ssal, ahol csak tudnak. ilyet a vil?gon sehol nem l?tni m?shol)aut?s k?z?l. komolyan elgondolkodtam azon a mond?son, hogy az?rt vannak j? sajtok a m?lyf?ld?n, mert megalszik a tej a sz?jukban. (europa k?zepe :-/ ...) ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From pyxys1 at westel900.net Thu Feb 5 17:24:42 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Thu, 05 Feb 2004 17:24:42 +0100 Subject: megvalosul: gps+km_ora In-Reply-To: <35793102.20040205164853@freestart.hu> References: <35793102.20040205164853@freestart.hu> Message-ID: <1370387750.20040205172442@westel900.net> Hello Gyorgy, 2004. febru?r 5., 16:48:53, ?rtad: GV> Hello Bamer, GV> Thursday, February 5, 2004, 4:22:12 PM-kor irtad: Bamer>> Szervusz Lista! Bamer>> Megvalosulni latszik a talalmanyom (igaz, beavatkozos lesz es nem Bamer>> nepnyuzo): GV> Nem fog egy kicsit butan kinezni a Maserati v. Ferrari 500LE, es nem GV> megy tobbet 90-nel.... ez hagyj?n, de mi ha ?gy lesz, akkor minek aut?? vissza kellene t?rni a l?ra, az legal?bb nem hajt gyorsan, nem olyan h?lye, mint sok aut?s (nem lesz ?ngyilkos, nem g?zol el m?sokat sem), nem k?rnyezetszennyez?, ?s m?g bar?tnak is j?. GV> Hala egnek az a veszely nem fenyeget, hogy a Zsigulimba ilyen kerul. 3 GV> ora alatt talan leernek Szolnokra, de nem biztos. GV> A.Huxley. Szep uj vilag... Szerintem elkeserito. szerintem is.:-( -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From Imre_Borbas at or.mxim.com Thu Feb 5 17:29:13 2004 From: Imre_Borbas at or.mxim.com (Borbas, Imre) Date: Thu, 5 Feb 2004 08:29:13 -0800 Subject: Frekvencia beallitas Message-ID: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F8915@or.mxim.com> > > Van egy E1 interface kartya, 2048 kHz +-50 ppm-re kene beallitani a > frekijet. > 50 ppm-es kvarc van rajta, de szinte mindegyik a tartomany also szelen > rezeg. > Van valakinek tippje, hogy lehetne behuzni kozepre ? > > Gabor > -------------------------------------------------------------- Hali! A kvarc mindket labarol jonnie kellene egy-egy kondinak a fold fele. Ha ezeket csokkented, akkor nonie kellene a frekvencianak. Ha csak az egyik kondi erteket valtoztatod, az is viszi a frekvenciat. Tulajdonkepp a ket kondi soros eredoje, a szort kapacitas es a kvarc parameterei egyutt hatarozzak meg a rezgesi frekvenciat. Imi From victorhu at langsfeld.hu Thu Feb 5 18:14:26 2004 From: victorhu at langsfeld.hu (victorhu at langsfeld.hu) Date: Thu, 05 Feb 2004 18:14:26 +0100 Subject: Villanybojler In-Reply-To: <002b01c3eb47$142859e0$172208c3@jocco> charset="iso-8859-1" Message-ID: <40228802.5481.BBC763@localhost> Sziasztok! On 4 Feb 2004 at 18:47, jhidvegi wrote: > > ok. Persze valoszinuleg ekkor a halozatban valami fitting vagy kotes > > adja meg elobb magat, es elmegy a felesleg, de pont ettol forr fel a > > tulfutott viz a tartalyban. > Nalam csak az lehet, hogy esetleg vmi muanyag cso, ami itt van nalam, az > melegszik el, annak is elsosorban a bojlerhez kozeli szakasza. Pontosan ilyen miatt verhettuk szet sogorom furdoszobajat :-(( PVC cso volt a hideg vezetek, a bojler meg folforrt es visszanyomta a gozt/vizet a pvc-be. A lefujo szelep megiscsak egyszerubb lett volna :-(( Azert arra kivancsi lennek, hogy egy sok eve felszerelt lefujo szelep hogy mukodik, mikor folyamatosan 18 NK folotti a viz kemenysege mifelenk. Lefujna-e meg ha kell? Udv szepygab victorhu at langsfeld.hu From elektrolev at dpg.hu Thu Feb 5 18:25:11 2004 From: elektrolev at dpg.hu (Kondor Attila) Date: Thu, 5 Feb 2004 18:25:11 +0100 Subject: Pic 16F874 rs232 Message-ID: Meg 2002-ben elkovettem azt a hibat, hogy egy munkat PIC16F874-el csinaltam meg. Azt gondoltam, hogy ezt meg megcsinalom pic-el es a kovetkezokben terek at AVR-re. Mar munka kozben megbantam. Most a kovetkezot produkalja: A pc-tol 55 ms-kent kap 6 db byte-ot amire vissza kell kuldenie 6 db adat byte-ot. ( 8 MHz, 38.4 kBaud, MAX232) Amikor visszahoztam neheny ora mulva leallt a kommunikacio, az RX labon kapja a pc-tol, a TX labon megszunt a jel az oszcilloszkopon. Kikapcsolas, kis ido utan be, elindul de most mar 1-2 perc utan leall. Nem tunik pgm hibanak (rx, tx kezeles it-vel) . Az ICD-vel a verify ok. Ha valakinek volna valami jo otlete mielott az smd tokot kiforrasztanam orok halara kotelezne. Elore is koszonom a segitseget. ka ---- From hapci_ at freemail.hu Thu Feb 5 18:40:18 2004 From: hapci_ at freemail.hu (Hapci) Date: Thu, 5 Feb 2004 18:40:18 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_Aut=F3r=E1di=F3_el=F5lapokat_keresek!!!?= References: <40216012.5020802@syrius.hu> <18310273145.20040205095836@freestart.hu> Message-ID: <008e01c3ec0f$236741a0$ca13120a@bsaftpzu3igjmx> Mi a tipus? Am?gy keresheti amiatt is ha pl elromlott az el?lap. ----- Original Message ----- From: "Gyorgy Varga" To: "Moczik Gabor" Sent: Thursday, February 05, 2004 9:58 AM Subject: Re: Aut?r?di? el?lapokat keresek!!! > Hello Moczik, > > Wednesday, February 4, 2004, 10:11:45 PM-kor irtad: > > Moczik> Szerintem meg lopott cuccok :-) > Moczik> A tulaj levette az elolapot, igy aztan csak a > Moczik> fejegyseget tudtak ellopni... > > Nem feltetlenul. Nekem is itt figyel az asztalomon egy radio, ami > lopott is lehetne, ha nem tudnam, hogy honnan van. Ez is kulfoldrol > behozott autoban volt, csak a kodot elfelejtettek megkerdezni. Nem is > tudom hasznalni. Biztosan tiszta, egy Fordban volt, es Ford feliratu. > p.s. Ha esetleg valaki tud EEPROM tartalmat hozza, szivesen vennem. > Elferne a muhelyemben hatterzenenek. > > -- > ?dv, > Gyorgy Varga > GyLAB BT. > > > > From szali at freemail.hu Thu Feb 5 09:41:11 2004 From: szali at freemail.hu (Szali Sandor) Date: Thu, 5 Feb 2004 09:41:11 +0100 Subject: dvd2svcd References: <01f601c3eab4$53e475c0$2000a8c0@szena7> <007001c3eb80$25c1b960$2000a8c0@szena7> <12716665281.20040205022919@westel900.net> <3317904343.20040205024958@westel900.net> Message-ID: <002b01c3ec14$660c77a0$eeeea8c0@p4> > > az a k?rd?sem, hogy tudtok-e olyan progit, amivel > megl?v? dvix, illetve avi filmeket ?t lehet alak?tani vcd, illetve svcd > form?tumura. +probald ecceruen berantani a neroba az avi-t svcd iras cimen. lehet, hogy nekiall atkonvertalni, ha van codecje. From progzmaster at freemail.hu Thu Feb 5 19:32:22 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Thu, 05 Feb 2004 19:32:22 +0100 Subject: Ha mar wireless... References: <402117AF.6010305@syrius.hu><01ae01c3eb3b$7feea550$8100a8c0@IZEF><402121B4.2020006@syrius.hu><01de01c3eb40$71782780$8100a8c0@IZEF> <40215BF5.5000902@syrius.hu><013701c3eb65$bdb3fe60$c702a8c0@note> <40223A26.7050402@oracle.com> <013901c3ebeb$4b6be530$8100a8c0@IZEF> <79431612.20040205144822@axel.hu> Message-ID: <40228C35.3030205@syrius.hu> Balazs E wrote: > Miert ne lehetne szabadban vinni??? oleg hogy letezik kulteri kivitel > is de a sima is kibir legalabb 5 evet. De ha veszel hozza potom penzert lepesallo (fekete) vedo gegecsovet (villanyszerelok hasznaljak), akkor szerintem tobbet is. Villamvedelem: Nem ismerem a terepet, de 5m magasan vezetve aligha kene villamvelemmel foglalkozni. Extrem esetekben kellhet, de szerintem ez igen ritke. Irtam a 100m-t is, amire mindenki azt hitte hogy 100m-re kell vezetni. Ennyire _lehet_. Azert egy szomszed aligha van 100m-re. A fel es leallasokra is kell szamolni 10m-eket legalabb, igy aztan a levegoben mar csak max 70-80m... Feszitosodronyt kihuzni nem nagy kunszt, igaz kenyelmetlenebb munka mint egy wirelesst hasznalni, de ha kulso antenna kell, akkor maris jobban jarsz az UTP-vel. Arban is olcsobb, es cserebe stabil 100Mbitet kapsz. 100m UTP: 5-10eFt 2db 100mbps ethernet: 3Com 3C905 2x8-10ezer (RTL8139 2x3ezer, igenyteleneknek) 80m vedocso: nem emlexem, valami 50Ft/m lehet max a 13mm atmeroju lepesallo... 4000ezer Sodrony: itt nem kellett, lehet lomolni is, nem csak boltban lehet ilyeneket szerezni (pl. villany korszerusites, amikor az villanyoszloprol a regi ket csupasz madzagot lecserelik szigetelt vezetekre...) Feszitok: ki-ki barkacsoljon maganak, bar lehet hogy olcsobb mint az oradij... 30ezerbol meg van. -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From progzmaster at freemail.hu Thu Feb 5 19:35:15 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Thu, 05 Feb 2004 19:35:15 +0100 Subject: Atalakitas megint References: <401E8AE5.1060503@syrius.hu><003a01c3ea5f$ba685be0$08fa38c3@puii00zll7okpk> <402119D6.6090303@syrius.hu> <000e01c3ebd7$d0b93300$50fa38c3@puii00zll7okpk> Message-ID: <40228CE1.1040708@syrius.hu> P?l?s Attila wrote: > rossz, meg a fuvokak is eltomodtek reszben. Csak az AC tobbe kerult volna > mint amennyiert az autot vettem, ugyhogy par honap kinlodas utan > tovabbpasszoltam az egeszet... Miert mennyi volt az az AC? Mi kerul olyan sokba egy nyavajas uzemanyagszivattyun?! Hogy is mukodnek ezek? -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From progzmaster at freemail.hu Thu Feb 5 19:40:04 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Thu, 05 Feb 2004 19:40:04 +0100 Subject: Atalakitas megint References: <401E8AE5.1060503@syrius.hu> <401E9791.2030102@mail.axelero.hu> <401ECF0A.8070307@syrius.hu> <401EDFEE.1030407@mail.axelero.hu> <40215813.3010403@syrius.hu> <4021749C.4030104@mail.axelero.hu> Message-ID: <40228E02.90008@syrius.hu> Hal?sz Ferenc wrote: >> Egyebkent mi lesz akkor vele? Ha ho lesz belole, akkor huteni kell >> igen erosen, es tuti melegedni fog meg akkor is. Az olaj meg ugye nem >> nyomhato ossze, szoval valami tagulasi lehetoseg csak kene nem? > > Az ujra idezett mondatommal azt akartam sugallani, hogy a fojtoszelep > _utan_mar_kvazi_legkori-nyomason a tagulasi tartaly teteje akar lukas is Ja, en eloszor arra gondoltam hogy egy tok zart csorendszer, olajjal toltve. Akkor te azt mondod, hogy egy rendel olajszivattyuhoz hasonlo temat kell alkotni, egy tartalybol sziv, folytoszelepen keresztul visszafolyik a tartalyba. > lehet. A holeado csokigyo meg barhol a korben. Varhatoan a fojtoszelep > az, ahol az energia hoenergiava valik. Huteni _elotte_celszeru_ - sze- > rintem (magat a szelepet is!) megpedig alaposan (vizfurdoben), kulonben > a fojtas (energiahovealakulas helye) utan esetleg "habzani" fog, ami > kellemetlen. A "kavitacio" fellepese is varhato. Az nagyon huncut! Ezt kifejtened, nem ertek hozza. > Egyre veszelyesebb jateknak tunik szamomra, amit tervezgetsz! Miert is? (legalabbis ha szabad kifolyasu megoldas lesz) Egyebkent vizet is szivattyuzhatok, az kevesbe veszelyes, csak nem keni a fogaskerekszivattyut :-) -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From ghid at freemail.hu Thu Feb 5 19:39:06 2004 From: ghid at freemail.hu (ghid) Date: Thu, 5 Feb 2004 19:39:06 +0100 (CET) Subject: gps+km_ora Message-ID: FA>> Vagtatok fel Bp-re M5-on. Sehol senki, ?lvezem, lehet menni. FA>> Sz?val boldog vagyok. :) > ez az amit vezet?si ?lm?nyny?jt?s c?men m?vel egy "szar" olasz. Vagyis akkor csak "vizet predikalas" volt, hogy nem attol az elvezet, hogy gyorsan megyunk.... ;-))) > any?s?l?sen a fegyverre(az ?b?lh?bor? idej?n k?telez? volt hordani, ?n > meg ?t?lom magamra aggatni, ez?rt ledobtam az ?l?sre). > fajult a dolog, hogy beleakart r?gni egy m?sik j?lnevelt az aut?mba, de pont akkor > megingott a l?ban a kuplungon ?s a b?csi l?ba beleakadt a h?ts? Veletlenul megingott a labad... :-( Az en autom _ele_ is allt mar ilyen jolnevelt, valoszinuleg nekem is meg kellet volna hogy remegjen a labam...? > felseg?tettem, kihurcoltam az ?tr?l a j?rd?ra, lecs?cs?ltettem, > k?rdeztem, hogy k?r-e egy poh?r vizet, majd otthagytam. > ez budapest... Hat ez...:-( Nyugtass meg, hogy nem vagy buszke erre az esetre... > ez hagyj?n, de mi ha ?gy lesz, akkor minek aut?? vissza kellene t?rni > a l?ra, az legal?bb nem hajt gyorsan, nem olyan h?lye, mint sok aut?s Nem... minek olyan _utcai_ auto, amelyiknek 200+ a vegsebessege? Hiszen a vezetes elvezete nem a szaguldasrol szol, mint tudjuk. From progzmaster at freemail.hu Thu Feb 5 19:46:23 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Thu, 05 Feb 2004 19:46:23 +0100 Subject: Pic 16F874 rs232 References: Message-ID: <40228F7D.8010101@syrius.hu> Kondor Attila wrote: > A pc-tol 55 ms-kent kap 6 db byte-ot amire vissza kell kuldenie 6 db adat > byte-ot. > ( 8 MHz, 38.4 kBaud, MAX232) > Amikor visszahoztam neheny ora mulva leallt a kommunikacio, az RX labon kapja > a pc-tol, a TX labon megszunt a jel az oszcilloszkopon. > Kikapcsolas, kis ido utan be, elindul de most mar 1-2 perc utan leall. > Nem tunik pgm hibanak (rx, tx kezeles it-vel) . Az ICD-vel a verify ok. Lehet hogy nem birja a tempot a PIC, valami szoftveres hiba van. Bovebb info? -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From elektrolev at dpg.hu Thu Feb 5 19:16:16 2004 From: elektrolev at dpg.hu (Kondor Attila) Date: Thu, 5 Feb 2004 19:16:16 +0100 Subject: Villanybojler Message-ID: jhidvegi 2004.02.04. 20:38:26 +1h-kor ?rta: > >Meg az elsok kozott bedoltem a gozzel tisztito keszulek reklamozasanak. > >Meg is bantam. Ez leginkabb csak a kereskedonek volt hasznos. > >Mindenkit lebeszelek a vetelrol. > > Aha. Miben all az a tulajdonsaga, hogy xar? :-) Valoban tud fujt gozt > csinalni > ....................... > hjozsi Egy porszivora hasonlit. Tartaly, vizbeereszto nyilas csavaros kupakkal, tulnyomasbiztosito, valszeg bimetal, futes, kapcsolo, jelzolampa. Padlason megneztem a dobozat: 1200 W, 3 bar, 1.2 liter. Egy femcso vegen a szivofejhez hasonlo fuvofej amelyhez muanyag gegecsovon keresztul jon a goz. A femcso masik vegen muanyag fogantyu. A tisztitasho egy csomo tiszta feher rongyot kell kikesziteni, egyet a fuvofejre erositeni. A goz rafuj, lecsapodik es tulajdonkeppen egy meleg vizes ronggyal torolgethetjuk amit tisztitani akarunk. Az elkoszolodott rongyot idonkent tisztara kell cserelni. Azzal kabitottak, hogy a szonyegben levo poratkak ellen is jo, es mososzer nelkul barmit (ko, csempe, ablak stb) lehet vele tisztitani. Nekem ugy tunik a melegvizes rongyot egyszerubben is meg lehet csinalni. ka ---- From elektrolev at dpg.hu Thu Feb 5 19:40:54 2004 From: elektrolev at dpg.hu (Kondor Attila) Date: Thu, 5 Feb 2004 19:40:54 +0100 Subject: talpcsapagy Message-ID: jhidvegi 2004.02.05. 11:42:36 +1h-kor ?rta: > Szia lista! > > Kernek valakit, aki csapagykatalogus kozeleben van, nezze meg nekem, hogy > egy > olyan talpcsapagy, amiben van 17 db 10mm atmeroju golyo, a csapagy belso > atmeroje pedig 45 mm (sajna csak ennyit tudok rola), ez mekkora terhelest > tud > elviselni! > > Elore is koszonom! > > hjozsi skf katalogusbol d=45 a statikus alpterheles Co [Newton] D=65 45000 D=73 68000 D=85 110000 D=100 173000 ka ---- From bamer at kay.tmit.bme.hu Thu Feb 5 19:59:15 2004 From: bamer at kay.tmit.bme.hu (Bamer Balazs) Date: Thu, 5 Feb 2004 19:59:15 +0100 (CET) Subject: megvalosul: gps+km_ora In-Reply-To: <1370387750.20040205172442@westel900.net> References: <35793102.20040205164853@freestart.hu> <1370387750.20040205172442@westel900.net> Message-ID: Szervusz Pyxys1! > GV> A.Huxley. Szep uj vilag... Szerintem elkeserito. > > szerintem is.:-( Az emberek nagy resze sok orszagban meg nem erett meg arra, hogy apro labmozdulattal 1-2 tonnas tomeg sebesseget akar 80 km/h-ra novelje (ennek egyik feltetele nalam az, hogy embeszamba vegyek azt is, akit naluk kevesebb es kisebb teljesitmenyu vas vesz korul). Szerintem Magyarorszag is ilyen hely. Altalaban elitelem a Nagy Testver rendszereket, de ennek kivetelesen orulnek (felteve, hogy nem figyelik meg, merre megyek). Eddig egy jo helyet lattam: Bajororszag. Ott nagyon betartjak a szabalyokat, kulonosen az elsobbsegre, udvariassagra adnak. Pl: biciklivel megyek a jobb oldali kerekparuton, es nagy kamionnal egyszerre ernek a keresztezodeshez, ahol o befordulna, es elsobbseggel tartozna nekem. Mar messzirol fekezek, hogy ne vegyen eszre, es neki ne kelljen (sokkal korulmenyesebb - tudom, hulye vagyok), de megall, es elenged. Ehhez persze kokemeny rendor ellenorzes kellett, es megfeleloen birka nep. szia: Balazs From gumo at lucifer.kgt.bme.hu Thu Feb 5 20:09:23 2004 From: gumo at lucifer.kgt.bme.hu (Nagy Endre) Date: Thu, 5 Feb 2004 20:09:23 +0100 (CET) Subject: Ha mar wireless... In-Reply-To: <40228C35.3030205@syrius.hu> References: <402117AF.6010305@syrius.hu><01ae01c3eb3b$7feea550$8100a8c0@IZEF><402121B4.2020006@syrius.hu><01de01c3eb40$71782780$8100a8c0@IZEF> <40215BF5.5000902@syrius.hu><013701c3eb65$bdb3fe60$c702a8c0@note> <40223A26.7050402@oracle.com> <013901c3ebeb$4b6be530$8100a8c0@IZEF> <79431612.20040205144822@axel.hu> <40228C35.3030205@syrius.hu> Message-ID: > 2db 100mbps ethernet: 3Com 3C905 2x8-10ezer (RTL8139 2x3ezer, igenyteleneknek) Ha mar igy mondod, megkerdezem: miben tud tobbet a 3com? (Azon kivul, hogy M$ tulajdon mar x eve...) Gumo From zrado at leasingtechnology.com Thu Feb 5 20:29:14 2004 From: zrado at leasingtechnology.com (Rado Zoltan) Date: Thu, 5 Feb 2004 20:29:14 +0100 Subject: Atalakitas megint In-Reply-To: <401E8AE5.1060503@syrius.hu> References: <401E8AE5.1060503@syrius.hu> Message-ID: <521612283.20040205202914@leasingtechnology.com> Hello Moczik, Monday, February 2, 2004, 6:37:41 PM, you wrote: MG> Home made fekpad: MG> Az jutott eszembe, hogy terheles celjara lehetne hasznalni egy MG> olajszivattyut, aminek a kimenete es a bemenete ossze van kotve egy MG> valtoztathato folytasu szeleppel, es az egesz fel van toltve olajjal. Ha jol MG> lefolytom a szelepet, akkor jol fekezni fogja a tengelyt. MG> Jo lesz ez igy? ?n nem bonyol?tan?m ennyire el a dolgot. ?n ink?bb valami nagyon nagyon b?szme gener?tort rakn?k a motorra. Az ?ramot pedig eldisszip?ln?m. T?len gazdas?gos, megvan bel?le a h?z f?t?se... :-))) Persze lehet, hogy csak nekem bonyolult ez az olajos dolog... Zoli From dienes at novserv.obuda.kando.hu Thu Feb 5 20:27:34 2004 From: dienes at novserv.obuda.kando.hu (Dienes Jozsef) Date: Thu, 5 Feb 2004 20:27:34 +0100 Subject: Ha mar wireless... In-Reply-To: <40228C35.3030205@syrius.hu> Message-ID: <4022A735.24817.E5CB8@localhost> On 5 Feb 2004, at 19:32, Moczik Gabor wrote: > Nem ismerem a terepet, de 5m magasan vezetve aligha kene villamvelemmel > foglalkozni. De igen! A villam nem csak belecsapni tud a kifeszitett vezetekbe, de beleindukalni is! Ezt sokszor figyelmen kivul hagyjak, aztan meg pusztulnak a videok, szamitogepek, "pedig ott volt felette a villamharito". (A kabellel meg majdnem parhuzamosan a villamharito levezetese...) Jozsi From progzmaster at freemail.hu Thu Feb 5 20:36:35 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Thu, 05 Feb 2004 20:36:35 +0100 Subject: Ha mar wireless... References: <402117AF.6010305@syrius.hu><01ae01c3eb3b$7feea550$8100a8c0@IZEF><402121B4.2020006@syrius.hu><01de01c3eb40$71782780$8100a8c0@IZEF> <40215BF5.5000902@syrius.hu><013701c3eb65$bdb3fe60$c702a8c0@note> <40223A26.7050402@oracle.com> <013901c3ebeb$4b6be530$8100a8c0@IZEF> <79431612.20040205144822@axel.hu> <40228C35.3030205@syrius.hu> Message-ID: <40229B40.9050801@syrius.hu> Nagy Endre wrote: >>2db 100mbps ethernet: 3Com 3C905 2x8-10ezer (RTL8139 2x3ezer, igenyteleneknek) > > Ha mar igy mondod, megkerdezem: miben tud tobbet a 3com? (Azon kivul, > hogy M$ tulajdon mar x eve...) Attol hogy kevesebb CPU idot hasznal a forgalmazasra, hardverbol tud checksumokat generalni, etc... Nekem az integralt boot flash is szempont volt, nem kell bootepromot egetni, softverbol lehet programozni. Lehet RTL8139-el is jatszani, de serverbe biztos nem tennem. Nekem a 3C905 jol bevalt, eddig semmi gondom nem volt vele, ellenben a 8139 neha erdekes mennyisegu packet losst tud generalni... -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From gumo at lucifer.kgt.bme.hu Thu Feb 5 20:37:23 2004 From: gumo at lucifer.kgt.bme.hu (Nagy Endre) Date: Thu, 5 Feb 2004 20:37:23 +0100 (CET) Subject: megvalosul: gps+km_ora In-Reply-To: References: <1370387750.20040205172442@westel900.net> Message-ID: > Az emberek nagy resze sok orszagban meg nem erett meg arra, hogy apro > labmozdulattal 1-2 tonnas tomeg sebesseget akar 80 km/h-ra > novelje (ennek egyik feltetele nalam az, hogy embeszamba vegyek azt is, > akit naluk kevesebb es kisebb teljesitmenyu vas vesz korul). Szerintem > Magyarorszag is ilyen hely. Altalaban elitelem a Nagy Testver > rendszereket, de ennek kivetelesen orulnek (felteve, hogy nem > figyelik meg, merre megyek). Ezzel csak azt ernenk el, hogy minden kocsiba kotelezoen meg kene venni a GPS-t (kinek is erdeke ez?), plusz fellendulne a korlatozast hatastalanito buheratorok uzlete is (biztos sokan nem tudnak, hogyan kell learnyekolni a GPS antennat). Epeszu ember tutira nem hagyna benne. Mondjuk egy 80-nal halado Trabantot atmenetileg hagyna a kocsi kemeny 100-zal elozni, aztan pont mielott sikerulne ele beferkozni, a rendszer lerugna a labamat a gazpedalrol, es jol belecsattannek a szembejovobe. Nagyon biztonsagos, mondhatom :( Alternativa: szagolni a csiga Trabant buzet 100 kilometeren at. Masik alternativa: lemaradni tole 100 meterre, es vegignezni, ahogy mas csattan bele a szembejovobe a sok totyogos elozgetese kozben. Hogy keruljon el az ember balesetet, ha egy veszelyhelyzetrol mit sem sejto gep dont helyette? Gumo From pyxys1 at westel900.net Thu Feb 5 20:44:52 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Thu, 05 Feb 2004 20:44:52 +0100 Subject: gps+km_ora In-Reply-To: References: Message-ID: <18582398390.20040205204452@westel900.net> Hello ghid, 2004. febru?r 5., 19:39:06, ?rtad: FA>>> Vagtatok fel Bp-re M5-on. Sehol senki, ?lvezem, lehet menni. FA>>> Sz?val boldog vagyok. :) >> ez az amit vezet?si ?lm?nyny?jt?s c?men m?vel egy "szar" olasz. g> Vagyis akkor csak "vizet predikalas" volt, hogy nem attol az elvezet, g> hogy gyorsan megyunk.... ;-))) nem csak att?l van. akkor is ny?jt ?lvezetet, ha nem ezerrel m?sz vele. de mondtam m?r, ha egyszer vitatkozol, legal?bb pr?b?ld ki, vagy mir?l besz?lsz? ?s minek? ez a t?ma m?r lez?rva. >> any?s?l?sen a fegyverre(az ?b?lh?bor? idej?n k?telez? volt hordani, g> ?n >> meg ?t?lom magamra aggatni, ez?rt ledobtam az ?l?sre). >> fajult a dolog, hogy beleakart r?gni egy m?sik j?lnevelt az aut?mba, g> de pont akkor >> megingott a l?ban a kuplungon ?s a b?csi l?ba beleakadt a h?ts? g> Veletlenul megingott a labad... :-( v?lasztanom lehetett, hogy vagy ?sszet?ri az aut?t, vagy leseg?tem a f?ldre. te b?k?sen hagyod, hogy narkos, k?cs?g diszk?majmok sz?pen ?sszet?rj?k az aut?dat? van egy?ltal?n aut?d ?s vezet?si tapasztalatod ak?r pesten, ak?r m?shol??? vagy fogalmad sincs, hogy mi van az utc?n, csak j?rtatod nagy szent m?dj?ra a sz?dat? g> Az en autom _ele_ is allt mar ilyen jolnevelt, valoszinuleg nekem g> is meg kellet volna hogy remegjen a labam...? nem, hagyd, hagy t?rjenek ?ssze. >> felseg?tettem, kihurcoltam az ?tr?l a j?rd?ra, lecs?cs?ltettem, >> k?rdeztem, hogy k?r-e egy poh?r vizet, majd otthagytam. >> ez budapest... g> Hat ez...:-( Nyugtass meg, hogy nem vagy buszke erre az esetre... b?szke egy?ltal?n nem vagyok, sajnos ilyen a vil?g, sz?kebben ilyen az utca ma budapesten. az aut?lop?st?l a h?ts?ablakon bel?v?sig igen sok dologr?l tudn?k mes?lni, de nem tartozik ide, meg nem is ?rzem, hogy nekem kellene felszaggatni a r?zsasz?n burkot k?r?l?tted. >> ez hagyj?n, de mi ha ?gy lesz, akkor minek aut?? vissza kellene t?rni >> a l?ra, az legal?bb nem hajt gyorsan, nem olyan h?lye, mint sok aut?s g> Nem... minek olyan _utcai_ auto, amelyiknek 200+ a vegsebessege? g> Hiszen a vezetes elvezete nem a szaguldasrol szol, mint tudjuk. na m?r 200+? m?r nem is 300LE? hogy minek? nem csak utc?k vannak, a v?roson k?v?l is van vil?g. ha bev?s?rl?kocsi kell, akkor meg ne aut?r?l besz?lj. mellesleg l?val k?zlekedni ?lvezetesebb, mint aut?val, csak nem el?g hat?kony. ui: az ezut?ni levelemben jeleztem, hogy ez a lev?l nem ide k?sz?lt, ?gy, gondolom, a norm?lisabb listatagok figyelmen k?v?l hagyt?k. neked ?gy l?tszik musz?j belek?tni mindenbe. csak nem ?rtem mi?rt? nem k?telez? sem 300LE-s aut?t, sem 200+ v?gsebess?g? aut?t venni. neked javaslom a rollert, tal?n azzal ki leszel b?k?lve. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From progzmaster at freemail.hu Thu Feb 5 20:52:39 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Thu, 05 Feb 2004 20:52:39 +0100 Subject: Atalakitas megint References: <401E8AE5.1060503@syrius.hu> <521612283.20040205202914@leasingtechnology.com> Message-ID: <40229F05.6010900@syrius.hu> Rado Zoltan wrote: > ?n nem bonyol?tan?m ennyire el a dolgot. ?n ink?bb valami nagyon > nagyon b?szme gener?tort rakn?k a motorra. Az ?ramot pedig > eldisszip?ln?m. T?len gazdas?gos, megvan bel?le a h?z f?t?se... :-))) > > Persze lehet, hogy csak nekem bonyolult ez az olajos dolog... Igazabol mindketto bonyolult, mivel 25kW energiat kellene eldisszipalni... Vegyek aluminium olvasztokemencet? :-) Persze ha valaki tud 25kW-os generatort olcsoer', meg 25kW-os muterhelest (futoszal), akkor a PWM vezerlest hogy 0-25kW-ig allitani lehessen, mar megoldanam... Jo volna egyenaramu generator, bar mindegy vegul is... Talan egy rakas FET-ek Rds(on) ellenallasat hasznalom PWM-el kapcsolgatva, lehet hogy muterheles sem kell! Fizikailag kb. mekkora egy ilyen generator? (valami 200-500V-os, hogy az aram meg kiferjen 3 digiten :-) ) Persze ha nem disszipalni, hanem felhasznalni kell, akkor meg aztan frankon meg bonyolultabb. Meg ilyen teszteles kozben elofordulo idoszakos energiakkal szerintem nem sokat lehet kezdeni... -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From progzmaster at freemail.hu Thu Feb 5 20:57:51 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Thu, 05 Feb 2004 20:57:51 +0100 Subject: Ha mar wireless... References: <4022A735.24817.E5CB8@localhost> Message-ID: <4022A03D.5030307@syrius.hu> Dienes Jozsef wrote: > De igen! A villam nem csak belecsapni tud a kifeszitett vezetekbe, de > beleindukalni is! > Ezt sokszor figyelmen kivul hagyjak, aztan meg pusztulnak a videok, > szamitogepek, "pedig ott volt felette a villamharito". > (A kabellel meg majdnem parhuzamosan a villamharito levezetese...) Persze, bele is indukalhat, de nem tartom lenyeges problemanak, ha tenyleg csak a szomszedhoz kell vezetni. Ha olyan helyen kell alkalmazni, ahol igen nagy a valoszinusege az ilyesminek, akkor fold alatt kell vezetni. Amit irtam a lepesallo vedocso ide pont idealis, 20-30 centire le kell asni 5cm szelessegben x m hosszon es kesz. Ha meg van kozos fal a szomszeddal, akkor eleg trivialis a megoldas... -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From progzmaster at freemail.hu Thu Feb 5 21:00:50 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Thu, 05 Feb 2004 21:00:50 +0100 Subject: Ha mar wireless... References: <4022A735.24817.E5CB8@localhost> Message-ID: <4022A0F0.5090202@syrius.hu> Dienes Jozsef wrote: > De igen! A villam nem csak belecsapni tud a kifeszitett vezetekbe, de > beleindukalni is! > Ezt sokszor figyelmen kivul hagyjak, aztan meg pusztulnak a videok, > szamitogepek, "pedig ott volt felette a villamharito". > (A kabellel meg majdnem parhuzamosan a villamharito levezetese...) Ja, meg persze sokkal relevansabb a villamvedelmi problema wireless kulso antenna eseten! Azt mar eleg magasra rakja az ember, es erzekenyebb is lehet ilyenekre! Vegul is akkor a villam nem szempont ha UTP vs. Wireless a tema. -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From silverst at axelero.hu Thu Feb 5 21:16:07 2004 From: silverst at axelero.hu (Erdos Zoltan) Date: Thu, 05 Feb 2004 21:16:07 +0100 Subject: megvalosul: gps+km_ora In-Reply-To: References: <1370387750.20040205172442@westel900.net> Message-ID: <4022A487.3030106@axelero.hu> Hali! Egyetertek... anno az elso Airbus-ok (utasszallito repulogep) fejlesztesenel indult az un. fly-by-wire elv, azaz a botkormany es a vezersik kozott nincs mechanikai kapcsoalt, a ketto koztt ott a fedelzeti amitogep.. Az okos szoftveresek kitalaltak, hogy az utasnak milyen bedoles es emelkedesi/sullyedesi szog tartomany kellemetlen, es ezt szoftverbol kitiltottak.. Aztan utana megengedtek, mikor a berepulo pilotak hajmereszto dolgokrol szamoltak be... most ugy muxik, hogy a rendszer szol, jelez ugyan, de megengedi a pilotanak a manovert.... A szuk es rosz magyar utakon ongyilkossag ilyen rendszerrel autozni.. Az egyetlen okossag a yard altal szukseg eseten kiolvashato menetiro lehetne.. de nem szolok, hatha valaki megkovez rogton....8-))) Bye! E.Z. Nagy Endre wrote: >> Az emberek nagy resze sok orszagban meg nem erett meg arra, hogy apro >>labmozdulattal 1-2 tonnas tomeg sebesseget akar 80 km/h-ra >>novelje (ennek egyik feltetele nalam az, hogy embeszamba vegyek azt is, >>akit naluk kevesebb es kisebb teljesitmenyu vas vesz korul). Szerintem >>Magyarorszag is ilyen hely. Altalaban elitelem a Nagy Testver >>rendszereket, de ennek kivetelesen orulnek (felteve, hogy nem >>figyelik meg, merre megyek). >> >> > >Ezzel csak azt ernenk el, hogy minden kocsiba kotelezoen meg kene venni a >GPS-t (kinek is erdeke ez?), plusz fellendulne a korlatozast hatastalanito >buheratorok uzlete is (biztos sokan nem tudnak, hogyan kell learnyekolni a >GPS antennat). Epeszu ember tutira nem hagyna benne. > >Mondjuk egy 80-nal halado Trabantot atmenetileg hagyna a kocsi kemeny >100-zal elozni, aztan pont mielott sikerulne ele beferkozni, a rendszer >lerugna a labamat a gazpedalrol, es jol belecsattannek a szembejovobe. >Nagyon biztonsagos, mondhatom :( > >Alternativa: szagolni a csiga Trabant buzet 100 kilometeren at. Masik >alternativa: lemaradni tole 100 meterre, es vegignezni, ahogy mas >csattan bele a szembejovobe a sok totyogos elozgetese kozben. > >Hogy keruljon el az ember balesetet, ha egy veszelyhelyzetrol mit sem >sejto gep dont helyette? > >Gumo > > > > > From pyxys1 at westel900.net Thu Feb 5 21:29:40 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Thu, 05 Feb 2004 21:29:40 +0100 Subject: megvalosul: gps+km_ora In-Reply-To: References: <1370387750.20040205172442@westel900.net> Message-ID: <19085086125.20040205212940@westel900.net> Hello Nagy, 2004. febru?r 5., 20:37:23, ?rtad: NE> Hogy keruljon el az ember balesetet, ha egy veszelyhelyzetrol mit sem NE> sejto gep dont helyette? NE> Gumo pontosan ezt feszegettem, mikor arr?l besz?ltem, hogy a "tipikus" hib?kat nem ?r?asztalon megtervezve az aut?nak kell kiv?deni, hanem a vezet?ket kellene felk?sz?teni a vezet?sre. mert az ember a d?nt?shoz?. a hib?k?rt az embert vonj?k felel?ss?gre, akkor a d?nt?s jog?t is meg kell hagyni neki. ?s ezzel marh?ra nem azt mondom, hogy ne legyen kip?rg?sg?tl? meg abs, meg mittom?n mi, hanem azt, hogy k?sz?ts?k fel a leend? vezet?ket arra, hogy mi van j?gen, h?ban, ess?ben, ?jjel, besokal?skor, kisodr?d?skor, stb. k?rdezz meg egy most friss jogsist, hogy ezekr?l mit tud mondani! a s?lyos balesetek t?bbs?ge nem a v?rosban, dug?ban p?cs?l?skor k?vetkezik be, hanem kint a p?ly?kon, rossz ?tviszonyok k?zepette. err?l viszont halv?ny l?v?s?n nincs. igenis elv?rhat? volna, hogy egy jogos?tv?ny megszerz?s?hez kellejen tudni v?gig csin?lni egy vez.tech. tanp?ly?t. ami ma itt folyik, az nem aut?vezet? oktat?s, hanem p?nzhar?csol?s, leh?z?s, k?zleked?simor?l rombol?sa, ?n- ?s k?zvesz?lyes aut?sok fut?szalagon gy?rt?sa. mint az ?let minden ter?let?n, itt is, a p?nz az egyetlen m?r?eszk?z. ?s ez?rt tartunk itt. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From pyxys1 at westel900.net Thu Feb 5 21:40:55 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Thu, 05 Feb 2004 21:40:55 +0100 Subject: megvalosul: gps+km_ora In-Reply-To: <4022A487.3030106@axelero.hu> References: <1370387750.20040205172442@westel900.net> <4022A487.3030106@axelero.hu> Message-ID: <18185760953.20040205214055@westel900.net> Hello Erdos, 2004. febru?r 5., 21:16:07, ?rtad: EZ> A szuk es rosz magyar utakon ongyilkossag ilyen rendszerrel autozni.. Az EZ> egyetlen okossag a yard altal szukseg eseten kiolvashato menetiro EZ> lehetne.. de nem szolok, hatha valaki megkovez rogton....8-))) EZ> Bye! E.Z. pont ilyen menet?r?t csin?ltunk! csak haj?kra. :-) ott is az?rt kell, mert vannak olyan el??r?sok, hogy x db kapit?nnyal + y db matr?zzal mennyit mehet egyfolyt?ban, meg ilyenek. nem korl?tozza a kapit?nyt semmiben, mert egy ak?rmilyen j? elektronikus rendszernek ?sszem?rhetettlen?l kevesebb bemen? adata van, mint egy egyszer? embernek, k?vetkez?sk?pen nem d?nthet felel?ss?ggel. r?ad?sul egy g?p nem is hoz d?nt?st, csak programot hajt v?gre, ha j?l tudom, ez?rt felel?s?gre is csak a program ?r?j?t lehetne. ... ez j? messzire vezet, ink?bb nem is folytatom. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From arno at freemail.hu Thu Feb 5 21:17:23 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Thu, 5 Feb 2004 21:17:23 +0100 Subject: PIC vs ATMEL References: <3.0.1.16.20040205134038.2fdfac64@mail.axelero.hu> Message-ID: <008601c3ec28$7a9d9320$2000a8c0@szena7> Azon tul, hogy ennek a levelnek kb egy maganhangzojaval sem ertek egyet a MACRO-ban legutobb kellemeset csalodtam. GSM modul kellet, felhivtam, egy mernok keszsegesen segitett, elmagyarazta a dolgokat, mondott ?rat (elment kulon a titkarnohoz aki tudta azt, majd visszahivott, hogy ne nekem kelljen szenvedi), kuldott CD-t. Arnold ----- Original Message ----- From: "Varsanyi Peter" To: Sent: Thursday, February 05, 2004 1:40 PM Subject: PIC vs ATMEL Sziasztok! Ha m?r ennyi offtopic t?ma van, tal?n az ?n keresetlen soraim is belef?rnek. ?r?kz?ld t?m?r?l van sz?, a PIC vagy ATMEL k?z?tti v?laszt?sr?l. T?rt?netem ott kezd?dik, hogy fejembe vettem egy nagyobb szab?s? terv kidolgoz?s?t, ami nem egy processzorra ?p?lne ?s nem is csak egy csal?dra. Gondoltam itt az ideje ?tr?gni magam az ?sszes el?rhet? doksin. K?ldtem k?t E-mail-t a ChipCAD-nak ?s a Macro Bp. Kft-nek. Mindegyikt?l k?rtem katal?gust, egyikt?l a PIC ?s Xilinx csal?dr?l, a m?sikt?l az AtMeg?ra. A ChipCAD m?snapra (!) elk?ldte a k?t CD-t, az egyik a PIC 2004-es(!) Technical Libraryja, a m?sik a Xilinx ?ltaluk ?rt CD-je. A PIC CD-j?n tot?l el?rz?keny?lve vettem ?szre, hogy Win3.1 alatt is megtekinthet?! Ortodox DOS-osk?nt nekem ez olyan, mint ha h?jjal kenegetn?nek: 8+3-as f?jlnevekkel, ISO szerint sz?pen ?s szabv?nyosan fel?rt k?nyvt?r-strukt?r?ban minden sz?ks?ges inf?t megtal?ltam, Win3.1 al?l is meg tudtam tekinteni mindent. A ChipCAD ?ltal meg?rt Xilinx CD m?r sajna teljesen elbaszott ?r?s volt, annak beolvas?s?hoz m?r WinXXXX kellett, de azon is rajta volt pl. a WebPACK, hogy ne az Internetr?l kelljen let?lt?getni modemmel. K?sz?n?lev?l, el?rhet?s?g, ahogy az a nagyk?nyvben meg van ?rva... A Macro Bp. Kft-t?l viszont kaptam egy p?rsoros E-mail-t, miszerint ?k CD-re nem k?ltenek, b?ng?szgessek csak a saj?t kont?mra; azt?n majd j?rjak hozz?juk ?s sok p?nzt hagyjak ott. Legal?bbis magyarra ford?tva ez volt a l?nyege. Ezek ut?n nem ?rdekel az ATMEL, mert ha az elad?s el?tti support eddig terjed, akkor vajon mit v?rhatok v?s?rl?s ut?n? Nem besz?lve arr?l a bakl?v?sr?l se, hogy nyavajognak a keresked?k, hogy nincs el?g ?rdekl?d?s; de amikor van, esz?kbe sem jut, hogy itt az alkalom, hogy kicsit rekl?mozzuk a c?get, k?ldj?nk gyorsan a k?rt anyag mell? egy sz?ll?t?si programot, ?rjegyz?k-kivonatot, el?rhet?s?get, stb. Sajnos ?gy veszem ?szre, hogy az elektronikai fejleszt?k jelent?s r?sze eleve egy mazochista fajta: szerintem sokan ?lvezik, hogy ?gy b?nnak vel?k, mint a kivert kuty?val. Nincs is ig?ny?k sz?nvonalas t?mogat?sra, ez?rt azt?n nem is kapnak. Egy?b t?ren viszont m?r megszoktam - ?s el is v?rom! -, hogy korrekt ?s teljesk?r? kiszolg?l?sban r?szes?ljek v?s?rl?s el?tt ?s ut?n is. Szerintem ha ezt nem csak ?n v?rn?m el, hanem m?sok is, akkor tal?n nem okozna meglepet?st pl. a ChipCAD Kft. - am?gy teljesen norm?lisnak tekinthet? - kiszolg?l?sa se. Ez csak ?gy kij?tt bel?lem abb?l az aprop?b?l, hogy mekkora mel? egy projektet ?sszehozni ilyen balf at szs?gok miatt... Bye: Pepe From arno at freemail.hu Thu Feb 5 21:20:27 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Thu, 5 Feb 2004 21:20:27 +0100 Subject: PIC vs ATMEL References: <3.0.1.16.20040205184110.296750a2@mail.axelero.hu> Message-ID: <008901c3ec28$7bc28b20$2000a8c0@szena7> Megint beledkotnek. :) A magyar internetezok momentan senkit nem erdekelnek, mert a magyar - elektronikaval foglalkozo fejlesztokrol van szo. Oket erdekli csak az MSC oldala joreszt... Tudom, sokan vannak modemrol. De nagyon sokan vannak nem modemrol, cegtol stb. Arnold ----- Original Message ----- From: "Varsanyi Peter" To: Sent: Thursday, February 05, 2004 6:41 PM Subject: Re: PIC vs ATMEL az?rt ?rkezni fog. Viszont legal?bb a saj?t honlapjukon ?ssze van gy?jtve minden fontosabb anyag, ami m?r f?l siker. (Igaz ugyan, hogy a magyar internetez?knek 66%-a modemmel nyomul a mai HVG szerint, sz?val csak annyit seg?t rajtam, hogy nem az US?-b?l kell let?ltenem.) Mindez persze nem menti a szememben a Macro Bp. Kft-t; amit r?luk ?rtam, tov?bbra is fenntartom... Bye: Pepe From arno at freemail.hu Thu Feb 5 21:40:22 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Thu, 5 Feb 2004 21:40:22 +0100 Subject: gps+km_ora References: Message-ID: <008c01c3ec28$7c82cde0$2000a8c0@szena7> Az is elvezet. Most aki azt mondja, hogy egy 3 sav szeles tok ures uton az ejszaka kozepen gyonyoru idoben nem jo bazigyorsan menni buntetlenul az vagy hulye, vagy eszkimo :) Persze jobb lenne ugyan ebben az id?ben mondjuk Hawaii-on fuszoknyas lanyok tarsasagaban vedelni a koktelt, de ez nem adatott meg. En nem mondom, hogy ehhez csak olasz auto jo. Jo sok auto. Marmint nem a fuszokny?s l?nyokhoz. :))) De az az olasz, ami a seggem alatt van, azzal jo ezt is csinalni, meg jo a Lepence melletti uton is elmenyautozni ami a hegyre megy fel Lajosforrason keresztul Bp fele. Aki ismeri az tudja mirol beszelek. Aki meg nem az kihagyott valamit. :) Amirol elkepzelese sincs... Lehet predikalni dolgokrol csak mert "ki ha en nem". Van ami jo dolog, ?n elvezem, kulonosebben nem artok senkinek vele. En nappal a varosban tok nyugodt vagyok. Ha epp ulok a dugoban, akkor elvagyok a radioval, nem tolakszom. Sot elozekenyebb is vagyok. De ejszaka amikor lehet menni, es ahol lehet menni, ott megyek. Nem esznelkul. Amennyire kenyelmes. Igazabol aki belekot meg az "?l? f?ba" is azzal nem lehet m?st csin?lni csak r?hagyni. Arnold ----- Original Message ----- From: "ghid" To: Sent: Thursday, February 05, 2004 7:39 PM Subject: Re: gps+km_ora FA>> Vagtatok fel Bp-re M5-on. Sehol senki, ?lvezem, lehet menni. FA>> Sz?val boldog vagyok. :) > ez az amit vezet?si ?lm?nyny?jt?s c?men m?vel egy "szar" olasz. Vagyis akkor csak "vizet predikalas" volt, hogy nem attol az elvezet, hogy gyorsan megyunk.... ;-))) > ez hagyj?n, de mi ha ?gy lesz, akkor minek aut?? vissza kellene t?rni > a l?ra, az legal?bb nem hajt gyorsan, nem olyan h?lye, mint sok aut?s Nem... minek olyan _utcai_ auto, amelyiknek 200+ a vegsebessege? Hiszen a vezetes elvezete nem a szaguldasrol szol, mint tudjuk. From pyxys1 at westel900.net Thu Feb 5 21:42:54 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Thu, 05 Feb 2004 21:42:54 +0100 Subject: dvd2svcd In-Reply-To: <002b01c3ec14$660c77a0$eeeea8c0@p4> References: <01f601c3eab4$53e475c0$2000a8c0@szena7> <007001c3eb80$25c1b960$2000a8c0@szena7> <12716665281.20040205022919@westel900.net> <3317904343.20040205024958@westel900.net> <002b01c3ec14$660c77a0$eeeea8c0@p4> Message-ID: <16785879875.20040205214254@westel900.net> Hello Szali, 2004. febru?r 5., 9:41:11, ?rtad: >> >> az a k?rd?sem, hogy tudtok-e olyan progit, amivel >> megl?v? dvix, illetve avi filmeket ?t lehet alak?tani vcd, illetve svcd >> form?tumura. SS> +probald ecceruen berantani a neroba az avi-t svcd iras cimen. SS> lehet, hogy nekiall atkonvertalni, ha van codecje. k?sz?n?m mindenkinek, ez utobbi zseni?lisan egyszer? ?s m?k?dik is! -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From gumo at lucifer.kgt.bme.hu Thu Feb 5 22:06:34 2004 From: gumo at lucifer.kgt.bme.hu (Nagy Endre) Date: Thu, 5 Feb 2004 22:06:34 +0100 (CET) Subject: Ha mar wireless... In-Reply-To: <40229B40.9050801@syrius.hu> References: <402117AF.6010305@syrius.hu><01ae01c3eb3b$7feea550$8100a8c0@IZEF><402121B4.2020006@syrius.hu><01de01c3eb40$71782780$8100a8c0@IZEF> <40215BF5.5000902@syrius.hu><013701c3eb65$bdb3fe60$c702a8c0@note> <40223A26.7050402@oracle.com> <013901c3ebeb$4b6be530$8100a8c0@IZEF> <79431612.20040205144822@axel.hu> <40228C35.3030205@syrius.hu> <40229B40.9050801@syrius.hu> Message-ID: > Attol hogy kevesebb CPU idot hasznal a forgalmazasra, hardverbol tud > checksumokat generalni, etc... Nekem az integralt boot flash is szempont Az RTL8139 adatlaprol: Supports Microsoft NDIS5 Checksum Offloads (IP, TCP, UDP), and Largesend Offload in C+ mode ... Supports up to 128K bytes Boot ROM interface for both EPROM and Flash memory Sok mast is tudnak a 8139-es csalad mostani tagjai hardverbol, VLAN taggingtol QoS-ig... Driver kerdese, hogy mit hasznalnak belole. > volt, nem kell bootepromot egetni, softverbol lehet programozni. A boot flash nem a chipseten mulik, lattam mar olyan Realtek kartyat, amin rajta volt 2000+AFA-ert. > Lehet RTL8139-el is jatszani, de serverbe biztos nem tennem. Nem erzem megalapozottnak, max. annyiban, hogy Realtekbol minden szedett-vedett gyarto epit kartyat. De tobbnyire a referencia designt kovetik, igy nincs gond. > Nekem a 3C905 jol bevalt, eddig semmi gondom nem volt vele, ellenben a 8139 > neha erdekes mennyisegu packet losst tud generalni... Ha a kabelezes es a driver rendben van, nincs problema. Engem pl. a 3com kartyak tobbet szivattak mar, pedig RTL8139 alapubol nagysagrenddel tobbet hasznaltam el. Gumo From frobesz at axelero.hu Thu Feb 5 22:07:37 2004 From: frobesz at axelero.hu (=?iso-8859-1?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Thu, 5 Feb 2004 22:07:37 +0100 Subject: Ha mar wireless... References: <402117AF.6010305@syrius.hu><01ae01c3eb3b$7feea550$8100a8c0@IZEF><402121B4.2020006@syrius.hu><01de01c3eb40$71782780$8100a8c0@IZEF><40215BF5.5000902@syrius.hu><013701c3eb65$bdb3fe60$c702a8c0@note><40223A26.7050402@oracle.com> <013901c3ebeb$4b6be530$8100a8c0@IZEF> <79431612.20040205144822@axel.hu> Message-ID: <004501c3ec2c$15880de0$8100a8c0@IZEF> ?s mennyibe is ker?l az APC? FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Balazs E" To: "Fekete R?bert" Sent: Thursday, February 05, 2004 2:48 PM Subject: Re: Ha mar wireless... Miert ne lehetne szabadban vinni??? oleg hogy letezik kulteri kivitel is de a sima is kibir legalabb 5 evet. FR> na j? j? FR> de az?rt kint csak nem vinn?k szabadban 100 m utpt FR> el?sva tal?n de ki?sk?l?dik FR> egy?bk?nt meg a vill?mnak az a picike kis lev?laszt? traffancs nem sok FR> mindent jelent Hat van villam vedo pl APC orok garanciaval. -- Balazs mailto:belemer at axel.hu From hwsw at famulus.hu Thu Feb 5 22:12:37 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Thu, 5 Feb 2004 22:12:37 +0100 Subject: Ha mar wireless... References: <402117AF.6010305@syrius.hu><01ae01c3eb3b$7feea550$8100a8c0@IZEF><402121B4.2020006@syrius.hu><01de01c3eb40$71782780$8100a8c0@IZEF> <40215BF5.5000902@syrius.hu><013701c3eb65$bdb3fe60$c702a8c0@note> <40223A26.7050402@oracle.com> Message-ID: <005b01c3ec2c$cb1b3560$c702a8c0@note> Ki tudja a masik vegeig mi tortenik vele, hol kopik/szakad/erintkezik/olvad ossze Mihez er hozza csati, stb Erosen odzkodnek egy tolem fuggetlen 230-as halozattal biro helyrol barmilyen drotot athozni az biztos Egyaltalan hany voltra is van az a kis traffancs mertezve?! Szerintem nem eletvedelemre van ott hanem csak a diff bemenet okan... (ami ugye nevlegesen van vagy +-0,85 Volt is az ethernetnel) Aztan 100 m-en egy zivatarban hany Volt is lesz esetleg..... Lattam mar a falon csak fust nyomot es tiplit hagyo hub-ot egy iskola ket epulete kozotti UTP-tol elolvadni, pedig a villam a legalabb 300 m-erre levo epuletbe csapott csak bele..... Szoval szerintem az ember ne akarja a bajt, ha nem muszaly... Kj ----- Original Message ----- From: "Vajk Fekete" To: Sent: Thursday, February 05, 2004 1:42 PM Subject: Re: Ha mar wireless... > > > hwsw famulus wrote: > > >>Szerintem oda jobban jarsz UTP kabellel, ha <100m a tav, es nem az uttest > >>felett kene athuzni. Olcsobb + kevesebb szivas + gyorsabb. > >> > >> > >Az nem ugy van am azert, > >100m eleg sok szerintem ket fuggetlen 230V-os halozat > >esetleges osszekotesehez, potencial elteresek esetleg testzarlat eseten, > >de Hidvegi mester majd ramszol, ha tul nagyot tevedek... > > > > > Hol van itt ket 230V halozat osszekotve? Az a poen az UTP-ben, hogy a > kartyaba galvanikus levalasztason megy be. > > vajk > From frobesz at axelero.hu Thu Feb 5 22:13:07 2004 From: frobesz at axelero.hu (=?iso-8859-1?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Thu, 5 Feb 2004 22:13:07 +0100 Subject: Ha mar wireless... References: <402117AF.6010305@syrius.hu><01ae01c3eb3b$7feea550$8100a8c0@IZEF><402121B4.2020006@syrius.hu><01de01c3eb40$71782780$8100a8c0@IZEF><40215BF5.5000902@syrius.hu><013701c3eb65$bdb3fe60$c702a8c0@note><40223A26.7050402@oracle.com> <013901c3ebeb$4b6be530$8100a8c0@IZEF><79431612.20040205144822@axel.hu> <40228C35.3030205@syrius.hu> Message-ID: <00a701c3ec2c$e189b380$8100a8c0@IZEF> :-) 30 e huf ennyibol hanem kevesebbol van meg a wifi :-)) FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Moczik Gabor" To: Sent: Thursday, February 05, 2004 7:32 PM Subject: Re: Ha mar wireless... Balazs E wrote: > Miert ne lehetne szabadban vinni??? oleg hogy letezik kulteri kivitel > is de a sima is kibir legalabb 5 evet. De ha veszel hozza potom penzert lepesallo (fekete) vedo gegecsovet (villanyszerelok hasznaljak), akkor szerintem tobbet is. Villamvedelem: Nem ismerem a terepet, de 5m magasan vezetve aligha kene villamvelemmel foglalkozni. Extrem esetekben kellhet, de szerintem ez igen ritke. Irtam a 100m-t is, amire mindenki azt hitte hogy 100m-re kell vezetni. Ennyire _lehet_. Azert egy szomszed aligha van 100m-re. A fel es leallasokra is kell szamolni 10m-eket legalabb, igy aztan a levegoben mar csak max 70-80m... Feszitosodronyt kihuzni nem nagy kunszt, igaz kenyelmetlenebb munka mint egy wirelesst hasznalni, de ha kulso antenna kell, akkor maris jobban jarsz az UTP-vel. Arban is olcsobb, es cserebe stabil 100Mbitet kapsz. 100m UTP: 5-10eFt 2db 100mbps ethernet: 3Com 3C905 2x8-10ezer (RTL8139 2x3ezer, igenyteleneknek) 80m vedocso: nem emlexem, valami 50Ft/m lehet max a 13mm atmeroju lepesallo... 4000ezer Sodrony: itt nem kellett, lehet lomolni is, nem csak boltban lehet ilyeneket szerezni (pl. villany korszerusites, amikor az villanyoszloprol a regi ket csupasz madzagot lecserelik szigetelt vezetekre...) Feszitok: ki-ki barkacsoljon maganak, bar lehet hogy olcsobb mint az oradij... 30ezerbol meg van. -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From pjotr007 at axelero.hu Thu Feb 5 22:24:22 2004 From: pjotr007 at axelero.hu (=?iso-8859-2?Q?V=E1rszegi_P=E9ter?=) Date: Thu, 5 Feb 2004 22:24:22 +0100 Subject: erosito teljesitmeny kerdes Message-ID: <004701c3ec2e$6c7a9710$a0a4ec91@itthon1> Adott egy v?gfok 4 db 2N3442-vel szerelve 63V-os kondikkal. Nem tudtam megm?rni, de mekkora lehet ezekkel trany?kkal a teljes?tm?nye? A ny?k olyan mintha egy quad lenne, a k?t v?gfok el?tt ?sszesen van 4*6800u. From hwsw at famulus.hu Thu Feb 5 22:43:06 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Thu, 5 Feb 2004 22:43:06 +0100 Subject: megvalosul: gps+km_ora References: <1370387750.20040205172442@westel900.net> <4022A487.3030106@axelero.hu> Message-ID: <016501c3ec31$0afa3bf0$c702a8c0@note> > A szuk es rosz magyar utakon ongyilkossag ilyen rendszerrel autozni.. Az > egyetlen okossag a yard altal szukseg eseten kiolvashato menetiro > lehetne.. de nem szolok, hatha valaki megkovez rogton....8-))) > > Bye! E.Z. nem kell ide semmi technika......mi a fenenek eleg surun kell cirkalni az utakon a yard-nak es maris beall a rend megcsak merni sem kell a sebesseget tizmillios csoda radarokkal. Nevetseges amikor eppen a "nagymenok" nem mernek elozni kilometereken at egy 75-80-al nezelodo rendor autot. Meg az asszony is siman elozi oket 95-100-al ahogy kell. ilyenkor arra szoktam gondolni, hogy a behemot feltuno gepekben leginkabb a kissebsegi komplexban szenvedok es a vajas fejuek ucsoroghetnek... KJ From istvan.retaller at evoran.hu Thu Feb 5 23:02:02 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (Istvan Retaller) Date: Thu, 05 Feb 2004 23:02:02 +0100 Subject: Vigyazzatok, Mydoom lehet a listatagok gepen In-Reply-To: <04Feb5.111523cet.119351@fwall.essnet.se> Message-ID: Nem hiszem, hogy valoban a listarol jott, de a cimjegyzeket valoszinuleg listatag geperol szerezte... RI 2/5/2004 11:15:21 AM, Norton AntiVirus Email Protection wrote: Norton AntiVirus deleted the following email message because it was infected with a virus: From: The Post Office To: Subject: Delivery problems with your mail From Vajk.Fekete at oracle.com Thu Feb 5 22:50:09 2004 From: Vajk.Fekete at oracle.com (Vajk Fekete) Date: Thu, 05 Feb 2004 22:50:09 +0100 Subject: Atalakitas megint In-Reply-To: <40229F05.6010900@syrius.hu> References: <401E8AE5.1060503@syrius.hu> <521612283.20040205202914@leasingtechnology.com> <40229F05.6010900@syrius.hu> Message-ID: <4022BA91.5060409@oracle.com> a disszipalas nem gond, nagykonyhai felhasznalasra siman kapsz 10KW rezsot, veszel harmat es kesz is. szolj mikor menjunk gulyast fozni a lista talalkozora. vajk Moczik Gabor wrote: > Rado Zoltan wrote: > >> ?n nem bonyol?tan?m ennyire el a dolgot. ?n ink?bb valami nagyon >> nagyon b?szme gener?tort rakn?k a motorra. Az ?ramot pedig >> eldisszip?ln?m. T?len gazdas?gos, megvan bel?le a h?z f?t?se... :-))) >> >> Persze lehet, hogy csak nekem bonyolult ez az olajos dolog... > > > Igazabol mindketto bonyolult, mivel 25kW energiat kellene > eldisszipalni... Vegyek aluminium olvasztokemencet? :-) > > Persze ha valaki tud 25kW-os generatort olcsoer', meg 25kW-os > muterhelest (futoszal), akkor a PWM vezerlest hogy 0-25kW-ig allitani > lehessen, mar megoldanam... Jo volna egyenaramu generator, bar > mindegy vegul is... > Talan egy rakas FET-ek Rds(on) ellenallasat hasznalom PWM-el > kapcsolgatva, lehet hogy muterheles sem kell! > > Fizikailag kb. mekkora egy ilyen generator? (valami 200-500V-os, hogy > az aram meg kiferjen 3 digiten :-) ) > > > Persze ha nem disszipalni, hanem felhasznalni kell, akkor meg aztan > frankon meg bonyolultabb. Meg ilyen teszteles kozben elofordulo > idoszakos energiakkal szerintem nem sokat lehet kezdeni... > From Vajk.Fekete at oracle.com Thu Feb 5 22:54:35 2004 From: Vajk.Fekete at oracle.com (Vajk Fekete) Date: Thu, 05 Feb 2004 22:54:35 +0100 Subject: megvalosul: gps+km_ora In-Reply-To: <4022A487.3030106@axelero.hu> References: <1370387750.20040205172442@westel900.net> <4022A487.3030106@axelero.hu> Message-ID: <4022BB9B.5020804@oracle.com> Hasonlo rendszeren torik egyesek a fejuket repulesileg: gps, tiltott zonak, es a szamitogep nem engedne a pilotanak, hogy a tiltott zona fele repuljon, automatikusan kikerulo manovert vegrehajtva. A pilotak meg sikitanak, hogy mi lesz, ha mondjuk balrol hegy, jobbrol meg varos. Mert ugye a cuccnak csak akkor van ertelme, ha nem lehet felulbiralni. vajk Erdos Zoltan wrote: > Hali! > > Egyetertek... anno az elso Airbus-ok (utasszallito repulogep) > fejlesztesenel indult az un. fly-by-wire elv, azaz a botkormany es a > vezersik kozott nincs mechanikai kapcsoalt, a ketto koztt ott a > fedelzeti amitogep.. > Az okos szoftveresek kitalaltak, hogy az utasnak milyen bedoles es > emelkedesi/sullyedesi szog tartomany kellemetlen, es ezt szoftverbol > kitiltottak.. > Aztan utana megengedtek, mikor a berepulo pilotak hajmereszto > dolgokrol szamoltak be... most ugy muxik, hogy a rendszer szol, jelez > ugyan, de megengedi a pilotanak a manovert.... > > A szuk es rosz magyar utakon ongyilkossag ilyen rendszerrel autozni.. > Az egyetlen okossag a yard altal szukseg eseten kiolvashato menetiro > lehetne.. de nem szolok, hatha valaki megkovez rogton....8-))) > > Bye! E.Z. > > Nagy Endre wrote: > >>> Az emberek nagy resze sok orszagban meg nem erett meg arra, hogy apro >>> labmozdulattal 1-2 tonnas tomeg sebesseget akar 80 km/h-ra >>> novelje (ennek egyik feltetele nalam az, hogy embeszamba vegyek azt is, >>> akit naluk kevesebb es kisebb teljesitmenyu vas vesz korul). Szerintem >>> Magyarorszag is ilyen hely. Altalaban elitelem a Nagy Testver >>> rendszereket, de ennek kivetelesen orulnek (felteve, hogy nem >>> figyelik meg, merre megyek). >>> >> >> >> Ezzel csak azt ernenk el, hogy minden kocsiba kotelezoen meg kene >> venni a >> GPS-t (kinek is erdeke ez?), plusz fellendulne a korlatozast >> hatastalanito >> buheratorok uzlete is (biztos sokan nem tudnak, hogyan kell >> learnyekolni a >> GPS antennat). Epeszu ember tutira nem hagyna benne. >> >> Mondjuk egy 80-nal halado Trabantot atmenetileg hagyna a kocsi kemeny >> 100-zal elozni, aztan pont mielott sikerulne ele beferkozni, a rendszer >> lerugna a labamat a gazpedalrol, es jol belecsattannek a szembejovobe. >> Nagyon biztonsagos, mondhatom :( >> >> Alternativa: szagolni a csiga Trabant buzet 100 kilometeren at. Masik >> alternativa: lemaradni tole 100 meterre, es vegignezni, ahogy mas >> csattan bele a szembejovobe a sok totyogos elozgetese kozben. >> >> Hogy keruljon el az ember balesetet, ha egy veszelyhelyzetrol mit sem >> sejto gep dont helyette? >> >> Gumo >> >> >> >> >> > > From hwsw at famulus.hu Thu Feb 5 22:53:15 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Thu, 5 Feb 2004 22:53:15 +0100 Subject: PIC vs ATMEL References: <3.0.1.16.20040205184110.296750a2@mail.axelero.hu> <008901c3ec28$7bc28b20$2000a8c0@szena7> Message-ID: <019401c3ec33$24e572d0$c702a8c0@note> Amugy ATMEL CD-t lehet rendelni az ATMEL honlapon is gratis Cirka 2 het alatt megjott postan A keso esti modemes letoltes arat, pedig lehet a napi kave/cigi/kola/sor arhoz is merni Gyakorlati esetben szerintem amugyis csak partiz mega ami kellhet egyaltalan... KJ > Megint beledkotnek. :) > > A magyar internetezok momentan senkit nem erdekelnek, mert a magyar - > elektronikaval foglalkozo fejlesztokrol van szo. > Oket erdekli csak az MSC oldala joreszt... > Tudom, sokan vannak modemrol. > De nagyon sokan vannak nem modemrol, cegtol stb. > > Arnold > az?rt ?rkezni fog. Viszont legal?bb a saj?t honlapjukon ?ssze van gy?jtve > minden fontosabb anyag, ami m?r f?l siker. (Igaz ugyan, hogy a magyar > internetez?knek 66%-a modemmel nyomul a mai HVG szerint, sz?val csak annyit > seg?t rajtam, hogy nem az US?-b?l kell let?ltenem.) Mindez persze nem menti > a szememben a Macro Bp. Kft-t; amit r?luk ?rtam, tov?bbra is fenntartom... > Bye: > Pepe From hwsw at famulus.hu Thu Feb 5 23:00:02 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Thu, 5 Feb 2004 23:00:02 +0100 Subject: Ha mar wireless... References: <402117AF.6010305@syrius.hu><01ae01c3eb3b$7feea550$8100a8c0@IZEF><402121B4.2020006@syrius.hu><01de01c3eb40$71782780$8100a8c0@IZEF><40215BF5.5000902@syrius.hu><013701c3eb65$bdb3fe60$c702a8c0@note><40223A26.7050402@oracle.com><013901c3ebeb$4b6be530$8100a8c0@IZEF><79431612.20040205144822@axel.hu><40228C35.3030205@syrius.hu> <00a701c3ec2c$e189b380$8100a8c0@IZEF> Message-ID: <019601c3ec33$6c1ccd60$c702a8c0@note> Ami ugye pluszzban lefedi a kertet is a notebooknak pl........ Meg nem kell a droton bukdacsolni, ha a kanapen tamad kedevem netezni vagy chatelni :-) KJ ----- Original Message ----- From: "Fekete R?bert" To: Sent: Thursday, February 05, 2004 10:13 PM Subject: Re: Ha mar wireless... > :-) 30 e huf > ennyibol hanem kevesebbol van meg a wifi > :-)) > > FRob > > "Minden megoldhat? legal?bb egyszer > ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." > > www.fandf2000.hu > ----- Original Message ----- > From: "Moczik Gabor" > To: > Sent: Thursday, February 05, 2004 7:32 PM > Subject: Re: Ha mar wireless... > > > Balazs E wrote: > > Miert ne lehetne szabadban vinni??? oleg hogy letezik kulteri kivitel > > is de a sima is kibir legalabb 5 evet. > > De ha veszel hozza potom penzert lepesallo (fekete) vedo gegecsovet > (villanyszerelok hasznaljak), akkor szerintem tobbet is. Villamvedelem: > Nem ismerem a terepet, de 5m magasan vezetve aligha kene villamvelemmel > foglalkozni. Extrem esetekben kellhet, de szerintem ez igen ritke. > > Irtam a 100m-t is, amire mindenki azt hitte hogy 100m-re kell vezetni. > Ennyire _lehet_. Azert egy szomszed aligha van 100m-re. A fel es leallasokra > is kell szamolni 10m-eket legalabb, igy aztan a levegoben mar csak max > 70-80m... > > Feszitosodronyt kihuzni nem nagy kunszt, igaz kenyelmetlenebb munka mint egy > wirelesst hasznalni, de ha kulso antenna kell, akkor maris jobban jarsz az > UTP-vel. Arban is olcsobb, es cserebe stabil 100Mbitet kapsz. > > 100m UTP: 5-10eFt > 2db 100mbps ethernet: 3Com 3C905 2x8-10ezer (RTL8139 2x3ezer, > igenyteleneknek) > 80m vedocso: nem emlexem, valami 50Ft/m lehet max a 13mm atmeroju > lepesallo... 4000ezer > Sodrony: itt nem kellett, lehet lomolni is, nem csak boltban lehet ilyeneket > szerezni (pl. villany korszerusites, amikor az villanyoszloprol a regi ket > csupasz madzagot lecserelik szigetelt vezetekre...) > Feszitok: ki-ki barkacsoljon maganak, bar lehet hogy olcsobb mint az > oradij... > > 30ezerbol meg van. > > -- > ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) > ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) > ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) > ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) > > > > From istvan.retaller at evoran.hu Thu Feb 5 23:16:13 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (Istvan Retaller) Date: Thu, 05 Feb 2004 23:16:13 +0100 Subject: Radiotelefonos riaszto egyseg In-Reply-To: <00a401c3eb98$a29d9ae0$5752e4c3@cara> Message-ID: 2/5/2004 4:30:03 AM, "Cara" wrote: >Hello ! >Szeretnem boviteni a boltom riasztorendszeret . >Honnan erdemes egy tavhiot venni ? A vezetekes hivo >nem nyero, mert a bekotes alacsonyan van. >Riaszto szerelot kerdeztem annak meg az ara magasan !! >Valami olan lenne a jo , hogy kap 12 V-ot a riasztorol, >es feltarcsaz egy szamot....esetleg kettot , vagy harmat, >es beleordit.....SZABOTAZS !!!!! >Koszi ! >Gabor www.dircon.hu radios rendszer? RI From acsehi at chello.hu Thu Feb 5 23:08:54 2004 From: acsehi at chello.hu (acsehi at chello.hu) Date: Thu, 05 Feb 2004 23:08:54 +0100 Subject: PIC vs. Atmel Message-ID: <4022CD06.7549.78890E@localhost> Sziasztok! Csak egy szosszenet. Amit en latok, a PIC az egy erosen feltupirozott dolog. Valoban, mikor megjelent sokkal jobb lehetett az Intel 8051-nel (bar azt meg kepen sem lattam). Sok dologban viszont nem felel meg a mai kovetelmenyeknek, akarhogy probaljak is tupirozni. Kicsi benne a programmemoria, a RAM, az EEPROM. Ezen kivul mar csak egy baj van. Ha netalan nem ASM-ben szeretnel programozni, akkor aztan nezegethetsz, mert (bar a BASICjet nem ismerem) nincs ra free teljes tudasu C fordito, peldanak okaert. 8 szint mely a stack- je, stb. Ezek egyebkent a gyakorlatilag korszerutlennek mondhato 16-os csaladra vonatkoznak. A 18-at nem ismerem, talan most osszefutok vele, de... Asszem lekuzdom gatlasaimat es megforrasztom az SMD-t, mert az egyetlen komoly elony a PIC mellett (szamomra), hogy kaphato PDIP tokban is, nem csak SMD-ben. Mindenesetre kezd elmenni a kedvem a PICtol, fokent azert, mert nem talaltam ra igazi C forditot, amit hasznalni is lehet. Persze ez csak egy velemeny. Bye: Acsehi P.S.: Meg mindig alla kerdes, hogy mikent lehet ravenni a C forditokat arra, hogy a 3-as cimen kezdjek a programot, ne a 0-ason. From acsehi at chello.hu Thu Feb 5 23:11:25 2004 From: acsehi at chello.hu (acsehi at chello.hu) Date: Thu, 05 Feb 2004 23:11:25 +0100 Subject: PIC + Bootloader + C, megtalaltam Message-ID: <4022CD9D.25958.7AD55F@localhost> Koszike, de megtalaltam a C2C?ben :) From vf at elte.hu Thu Feb 5 21:24:41 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Thu, 05 Feb 2004 22:24:41 +0200 Subject: C/asm kerdes In-Reply-To: <002401c3ebfe$a16b7320$3200a8c0@bors> Message-ID: Thus spake Andras Tantos : > Ilyesmire gondolsz? > > ------ coef.c --------- > > int Coef[] = { > 0.7643 * 1024, > 0.2643 * 1024, > 0.7563 * 1024 > }; > > Az en GCC-m (PC-n) ezt generalja belole (gcc -S coef.c): > > ------ coef.s --------- Halas koszonetem, majdnem pont ez kell nekem. Illetve __flash long coef.., kulonben RAM-ba tenne az init kod, amit nem hajtok vegre :) Valamint en 24 biten szeretnem tarolni az adatokat, olyan tipus alapbol nincs a C-ben. Mi lenne ha definialnek egy 24 bites tipust, es abbol csinalnek igy konstanst? Hogy is kell? :) Egyebkent megcsinaltam ugy is hogy futas kozben szamolja ki, vegul is mukodik. Csak a szamolas utan az asm progi elszall, mert a C mindent felulir meg elallit stb... Tovabbra is erdekelne, hogy hogyan lehet asm-bol C progit hivni. Most ott tartok, hogy ha minden optimalizacio kikapcsolva, akkor az r17:r16-ban tudom megadni a cimet ahova a tablazatot pakolja. Ha optimalizacio van, akkor a belso RAM legelejen, 01xx cimen varja. Az asm progibol termeszetesen nem latom hogy eppen hova szeretne a parametert a C. Munkateruletkent, ha jol lattam, szinten a memoria elejet hasznalja, de pakolgat valamit az Y regiszter kornyekere is, csokkeno sorrendben. Jo lenne tudni, hogy pontosan mit kell elokesziteni, hogy a C fuggveny normalisan lefusson. > Tantos Andras -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Honnan tudod, hogy jol erzed magad, ha mas eszre sem veszi?" From bakcsa at freeweb.hu Thu Feb 5 23:31:34 2004 From: bakcsa at freeweb.hu (Bakcsa Zoltán) Date: Thu, 5 Feb 2004 23:31:34 +0100 Subject: lorro Message-ID: <1341555146.20040205233134@freeweb.hu> Sziasztok! El?ruln? nekem valaki a LORRO ftp user/pasword p?rost? El?re is nagyon k?sz?n?m! -- ?dv: Bakcsa Zolt?n mailto:bakcsa at freeweb.hu ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From bari at tvnetwork.hu Fri Feb 6 00:01:22 2004 From: bari at tvnetwork.hu (=?iso-8859-2?B?QmFyaSBM4XN6bPM=?=) Date: Fri, 6 Feb 2004 00:01:22 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Banksz=E1mla_sz=E1m?= References: <002901c3e4d4$eeefd2c0$ab4a5f50@tvnetwork.hu> <52326656109.20040127192549@westel900.net> Message-ID: <006a01c3ec3b$f99c46e0$ab4a5f50@tvnetwork.hu> Szia G?bor, L?gyszi k?ldd a sz?mlasz?mot, utalom a p?nzt. ?dv, Barilaci From andras_tantos at yahoo.com Fri Feb 6 00:00:43 2004 From: andras_tantos at yahoo.com (Andras Tantos) Date: Thu, 5 Feb 2004 15:00:43 -0800 Subject: C/asm kerdes References: Message-ID: <029f01c3ec3b$e28357f0$a6963b9d@redmond.corp.microsoft.com> > Halas koszonetem, majdnem pont ez kell nekem. > Illetve __flash long coef.., kulonben RAM-ba tenne az init kod, amit > nem hajtok vegre :) En arra gondoltam, hogy az igy keszult ASM betet (vagy object kodot) linkeled hozza a programodhoz. Leven ez csak adatot tartalmaz, igy nincs init kod, meg semmi. > Valamint en 24 biten szeretnem tarolni az adatokat, olyan tipus alapbol > nincs a C-ben. Mi lenne ha definialnek egy 24 bites tipust, es abbol > csinalnek igy konstanst? Hogy is kell? :) Na, azt nem lehet. Meg C++-ban se hiszem, de C-ben biztos nem. Hacsak a forditod nem tamogatja a 24-bites integer formatumot. Amit meg tehetsz, hogy irsz egy mini programot, ami atalakitja a generalt ASM forrast, atkodolja az adatokat 24-bitre es kiir egy masik ASM forrast. Bar ilyen erovel megcsinalhatod az egesz szamitast benne, es nem kell a C konstans-kiertekeleset erre felhasznalni. > Egyebkent megcsinaltam ugy is hogy futas kozben szamolja ki, vegul is > mukodik. Csak a szamolas utan az asm progi elszall, mert a C mindent > felulir meg elallit stb... > Tovabbra is erdekelne, hogy hogyan lehet asm-bol C progit hivni. Processzor/fordito fuggo. Megosztod a reszleteket? Udv, Tantos Andras From norbimagan at vnet.hu Thu Feb 5 22:41:15 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Thu, 5 Feb 2004 22:41:15 +0100 Subject: kamera chipset kerdes In-Reply-To: <000801c3ebac$74717240$3200a8c0@bors> Message-ID: <000a01c3ec30$c84d4b80$02000003@hu.vnet.hu> Szia! >Sajnos a tar nem erheto el kulfoldrol. De azt hiszem tudom, mit szeretnel >csinalni: ket miniatur 'periszkoppal' a kamera latoterenek ket felere >vetiteni a ket oldal kepet. Nem? Igen. Vannak pofonegyszeru gyari prizmak erre. Hadsereg, illetve geodetak is hasznaljak, kor?l lehet nezni. A weblap regebbi verziojat az itthoni szerverre is kitettem. ( http://vnet.hu/norbimagan) Err?l indulva autoforwardol a t?nyleges szerverre. Kicsit lass?, (64K-s az ADSL-em felfele) de legalabb megyeget mindenhonnan. >Hat igen, ezzel nem akartam en szorakozni... Meg aztan, ha 10 dolcsiert >adnak egy szenzort, optikaval, mindennel, akkor nem is eri meg nagyon >massal bajlodni. A prizma kb. egy szenzor ara, s ehhez nem kell plussz elektronika, illetve az eroforrasigenye kevesebb. De persze ha a masik mellet mar letetted a voksot, akkor nem erdekes. Csak otlet volt. >A kulcsszavak: disparity map; temporal field; motion vector; es hasonlok. >Nagyon nagy irodalma van. Abba az iranyba is el lehet indulni, amit te >irsz, Ok, koszi, megnezem. >http://extra.cmis.csiro.au/IA/changs/doc/match_smbv01.pdf >http://extra.cmis.csiro.au/IA/changs/doc/match98-246.pdf >http://extra.cmis.csiro.au/IA/changs/doc/sun02ijcv.pdf Nagyon baba. :) >keppontjaira essenek. Ebbol az informaciobol mar pofon egyszeruen ki lehet >szamolni, hogy az adott keppont-parhoz tartozo targy milyen messze van. Tetszik, otletes. >Udv, >Tantos Andras Udv.: Norbi. From gylab at freestart.hu Fri Feb 6 00:23:56 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Fri, 6 Feb 2004 00:23:56 +0100 Subject: Pic 16F874 rs232 In-Reply-To: References: Message-ID: <236866231.20040206002356@freestart.hu> Hello Kondor, Thursday, February 5, 2004, 6:25:11 PM-kor irtad: Kondor> Meg 2002-ben elkovettem azt a hibat, hogy egy munkat PIC16F874-el Kondor> csinaltam meg. Azt gondoltam, hogy ezt meg megcsinalom pic-el es a Kondor> kovetkezokben terek at AVR-re. Mar munka kozben megbantam. Kondor> Most a kovetkezot produkalja: Kondor> kommunikacio, az RX labon kapja Kondor> a pc-tol, a TX labon megszunt a jel az oszcilloszkopon. Kondor> Kikapcsolas, kis ido utan be, elindul de most mar 1-2 perc utan leall. A kommunikacios hibakat (OERR, FERR) lekezeled? Ha nem, akkor bizony soha egy darab interruptot nem fogsz latni az USART-tol. -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From gylab at freestart.hu Fri Feb 6 00:30:56 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Fri, 6 Feb 2004 00:30:56 +0100 Subject: PIC vs. Atmel In-Reply-To: <4022CD06.7549.78890E@localhost> References: <4022CD06.7549.78890E@localhost> Message-ID: <436592571.20040206003056@freestart.hu> Hello acsehi, Thursday, February 5, 2004, 11:08:54 PM-kor irtad: acsehi> PDIP tokban is, nem csak SMD-ben. Mindenesetre kezd elmenni a kedvem acsehi> a PICtol, fokent azert, mert nem talaltam ra igazi C forditot, amit acsehi> hasznalni is lehet. Hi-Tech. Lehet hasznalni. Sot, teljesen ANSI. -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From gylab at freestart.hu Fri Feb 6 00:31:47 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Fri, 6 Feb 2004 00:31:47 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_Banksz=E1mla_sz=E1m?= In-Reply-To: <006a01c3ec3b$f99c46e0$ab4a5f50@tvnetwork.hu> References: <002901c3e4d4$eeefd2c0$ab4a5f50@tvnetwork.hu> <52326656109.20040127192549@westel900.net> <006a01c3ec3b$f99c46e0$ab4a5f50@tvnetwork.hu> Message-ID: <994679991.20040206003147@freestart.hu> Hello Bari, Friday, February 6, 2004, 12:01:22 AM-kor irtad: Bari> Szia G?bor, Bari> L?gyszi k?ldd a sz?mlasz?mot, utalom a p?nzt. Nekem is! :))) -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From bakcsa at freeweb.hu Fri Feb 6 00:32:26 2004 From: bakcsa at freeweb.hu (Bakcsa Zoltán) Date: Fri, 6 Feb 2004 00:32:26 +0100 Subject: =?iso-8859-1?q?Re=3A_Banksz=E1mla_sz=E1m?= In-Reply-To: <006a01c3ec3b$f99c46e0$ab4a5f50@tvnetwork.hu> References: <002901c3e4d4$eeefd2c0$ab4a5f50@tvnetwork.hu><52326656109.20040127192549@westel900.net><006a01c3ec3b$f99c46e0$ab4a5f50@tvnetwork.hu> Message-ID: <1175207197.20040206003226@freeweb.hu> Friday, February 6, 2004, 12:01:22 AM, you wrote: BL> Szia G?bor, BL> L?gyszi k?ldd a sz?mlasz?mot, utalom a p?nzt. BL> ?dv, BL> Barilaci K?ld??????????????m!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Mennyit is utalsz nekem?? :-))) -- ?dv: Bakcsa Zolt?n mailto:bakcsa at freeweb.hu ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From spee at freemail.hu Fri Feb 6 00:35:20 2004 From: spee at freemail.hu (Petrik Gergely) Date: Fri, 6 Feb 2004 00:35:20 +0100 (CET) Subject: megvalosul: gps+km_ora In-Reply-To: <19085086125.20040205212940@westel900.net> Message-ID: On Thu, 5 Feb 2004, pyxys1 wrote: > NE> Hogy keruljon el az ember balesetet, ha egy veszelyhelyzetrol mit sem > NE> sejto gep dont helyette? > pontosan ezt feszegettem, mikor arr?l besz?ltem, hogy a "tipikus" > hib?kat nem ?r?asztalon megtervezve az aut?nak kell kiv?deni, hanem a > vezet?ket kellene felk?sz?teni a vezet?sre. mert az ember a d?nt?shoz?. > a hib?k?rt az embert vonj?k felel?ss?gre, akkor a d?nt?s jog?t is meg > kell hagyni neki. > > ?s ezzel marh?ra nem azt mondom, hogy ne legyen kip?rg?sg?tl? meg abs, > meg mittom?n mi, hanem azt, hogy k?sz?ts?k fel a leend? vezet?ket > arra, hogy mi van j?gen, h?ban, ess?ben, ?jjel, besokal?skor, > kisodr?d?skor, stb. k?rdezz meg egy most friss jogsist, hogy ezekr?l > mit tud mondani! semmit. azaz, vlamit igen, mert mar vezettem ejjel sokat, meg hoban is vagy 40 metert... a tanfolyas soran ejjeli vezetes csak a vizsgamon, meg az elotte valo napon volt (akkor is csak azert, hogy ne a vizsgan vezessek eloszor sotetben). cool. > igenis elv?rhat? volna, hogy egy jogos?tv?ny megszerz?s?hez kellejen > tudni v?gig csin?lni egy vez.tech. tanp?ly?t. szep lenne, de rutin nelkul? esetleg vmi olyasmi, hogy az elejen ugye 2 evre kezdo jogsit adnak (vagy kezdokent tartanak nyilvan, vagy valami). ebben az elso 2 evben meg kene kotelezoen csinalni a tanpalyas gyakorlatot, kulonben a 2 ev vegere bucsuzhatnanak a delikvensek a muanyagkartyatol. persze ekkor is kerdes, hogy addig mi van? jozan esz, es szerenyseg a kezdo reszerol. en hallottam olyan statisztikarol, hogy pont a ket ev letelte utan jon meg igazan a vezetok "batorsaga", ekkor kezd tulzottan noni az onbizalom. lehet, hogy ha ezt megelozoen egy vezetestechnikai felmeresen atesnenek a nepek, annak lenne nemi visszatarto ereje (Te emlitetted, ugy remlik, hogy megvan az a pozitiv hatasa a tanpalyanak, hogy utana objektivebben szemlelik magukat az emberek - plane, ha nem ugy sikerul a mutatvany, mint elotte gondoltak). -- G From spee at freemail.hu Fri Feb 6 00:38:02 2004 From: spee at freemail.hu (Petrik Gergely) Date: Fri, 6 Feb 2004 00:38:02 +0100 (CET) Subject: dc motor =?iso-8859-1?q?fordulatsz=E1m_vez=E9rl=E9se?= In-Reply-To: <20040205085258.GA9307@mail.musichello.com> Message-ID: netan 8 ventit szabalyozol, es 8 homerot olvasol le? erdekes. en a sajatomban csak 3ra gondoltam... :) igaz, eredetileg mega8-cal akartam csinalni. On Thu, 5 Feb 2004, Daniel VASARHELYI wrote: > On Sun, Feb 01, 2004 at 12:14:26PM +0100, bela wrote: > > Mi a sok? > > 1db PNP tranzisztor > > 1db NPN tranzisztor > > 1db Schottky di?da > > 1db zener-di?da > > 5db ellen?ll?s > > 2db kondenz?tor > > 1db tekercs > 12 db alkatresz. Meg lehet oldani 4bol is, de ha ebbol 8-at szeretnel > turheto meretben osszepakolni egy atmega16 korul, nem igazan jo > megoldas. > > asd > > -- > Daniel VASARHELYI > > > > > -- G From pyxys1 at westel900.net Fri Feb 6 03:09:53 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Fri, 06 Feb 2004 03:09:53 +0100 Subject: megvalosul: gps+km_ora In-Reply-To: References: Message-ID: <195105501984.20040206030953@westel900.net> Hello Petrik, 2004. febru?r 6., 0:35:20, ?rtad: PG> semmit. azaz, vlamit igen, mert mar vezettem ejjel sokat, PG> meg hoban is vagy 40 metert... a tanfolyas soran ejjeli PG> vezetes csak a vizsgamon, meg az elotte valo napon volt PG> (akkor is csak azert, hogy ne a vizsgan vezessek eloszor PG> sotetben). cool. ?n mostan?ban bezs?lgettem egy jel?lttel, aki elmond?sa szerint semmi akad?lya az ?jszakai vezt?s, p?nzzel megv?lt?s?nak. vagyis, amit a tanul?k megtanulnak, az a nappali, v?rosi aut?k?z?s. slussz. ha az id?szak alatt esik az ess?, vagy a h?, akkor m?zlija van, mert nem akkor kell majd megtanulnia, ha m?r egyed?l megy a szek?rben ?s senki nem seg?t. ha haza ?r j?, ha nem, akkor nem volt szerencs?je. tualjdonk?pen ki is lehetne hagyni az eg?sz forgalomban vezet?st, hiszen pont a kritikus eseteket nem tanulj?k meg. mondjuk egy j?gbord?s ?t, egy v?z ?tfoly?s, friss h? alatt j?g, ny?ri bazi nagy z?porba beleronygol?s, aquaplanning()ha j?l ?rom), stb. >> igenis elv?rhat? volna, hogy egy jogos?tv?ny megszerz?s?hez kellejen >> tudni v?gig csin?lni egy vez.tech. tanp?ly?t. PG> szep lenne, de rutin nelkul? h?t persze, az?rt van a tanp?lya, hogy ott gyakoroljon a j?ember, ne az utc?n a gyalogosok, meg a t?bbi t?r?keny aut? k?z?tt! PG> esetleg vmi olyasmi, hogy az PG> elejen ugye 2 evre kezdo jogsit adnak (vagy kezdokent PG> tartanak nyilvan, vagy valami). ebben az elso 2 evben meg PG> kene kotelezoen csinalni a tanpalyas gyakorlatot, kulonben a PG> 2 ev vegere bucsuzhatnanak a delikvensek a muanyagkartyatol. nem tom, hogy j?-e a 2 ?v, vagy 3 ?v, vagy 1 h?nap. van aki soha nem fog tudni megtanulni vezetni (hugom pl.). idid?ta, figyelmetlen, mindemellett rettenetesen koncenr?l a vezet?sre, ?gy arra m?r nem marad figyelme, hogy m?sok mit j?tszanak az ?ton. a mindegy, ez nem tartozik ide, csak jelemz? viselked?si forma. PG> persze ekkor is kerdes, hogy addig mi van? jozan esz, es PG> szerenyseg a kezdo reszerol. meg a folytat?k r?sz?r?l is j? lenne. PG> en hallottam olyan statisztikarol, hogy pont a ket ev PG> letelte utan jon meg igazan a vezetok "batorsaga", ekkor PG> kezd tulzottan noni az onbizalom. lehet, hogy ha ezt PG> megelozoen egy vezetestechnikai felmeresen atesnenek a PG> nepek, annak lenne nemi visszatarto ereje (Te emlitetted, PG> ugy remlik, hogy megvan az a pozitiv hatasa a tanpalyanak, PG> hogy utana objektivebben szemlelik magukat az emberek - PG> plane, ha nem ugy sikerul a mutatvany, mint elotte PG> gondoltak). igen, mert sok ismer?s?m mondta, hogy ami?ta volt ilyen p?ly?n, ?s tudja, hogy az aut? nagyon ?n?ll? is tud lenni, az?ta kicsit nagyobb tiszteletben tartj?k a vasat + a sebess?get. hasznos dolog... PG> -- PG> G -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From R.Cseh at Richter.hu Fri Feb 6 08:06:19 2004 From: R.Cseh at Richter.hu (=?iso-8859-2?Q?Cseh_R=F3bert?=) Date: Fri, 6 Feb 2004 08:06:19 +0100 Subject: Radiotelefonos riaszto egyseg Message-ID: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC62F6@HUBPMX04.hungary.richter> Vagy amivel most k?zd?k: PIC/AVR (ez ut?bbi a v?gleges terv, de a fiokban leltem anno regrol egy PIC-t is:) Soros port van rajta, a telefonhoz meg adatk?bel. Terv: A uP amiket figyelne: 4-5 darab nyit?s/z?r?s?rz?kel?s bemenet (Optocsatol?n ?t lev?lasztva, m?s rendszerekhez illeszt?s), h?m?rs?klet?rz?kel?s, (doboz?, illetve k?ls? t?r? (pl. irodahelyis?g), CO illetve f?st ?rz?kel?s, valamint - term?szetesen mozg?s?rz?kel?s, akku/h?l?zatfigyel?s) js ?s term?szetesen Onnan a programt?l f?gg? a cselekm?ny amit m?vel. N?lam alapban SMS-t k?ld a t?rt?n?sr?l (id?, mi t?rt?nt ?stz az ezt megel?z? 2-3 cselekm?ny), ?s onnant?l visszaSMS-l st?tuszlek?r?s, belehallgatni az ottani t?rt?n?sekbe. K?s?bbi terv MMS alapon l?pni valamit:) (na j?, ez m?g t?voli...) A rendszer eepromban jegyzi az _?sszes_ t?rt?n?st a felszerel?s ?ta... Igaz ez mondjuk dr?g?bb, de 0-r?l telep?tem (ja a tel?, egy r?gi Simenes C35 ill egy Nokia 5110 (telek/gar?zs - csal?di) Ha kell tipp, sz?lj/?rj. Robi -----Original Message----- Sent: Thursday, February 05, 2004 12:16 PM To: elektro at tesla.hu Subject: Re: Radiotelefonos riaszto egyseg From asd at mail.musichello.com Fri Feb 6 08:14:43 2004 From: asd at mail.musichello.com (Daniel VASARHELYI) Date: Fri, 6 Feb 2004 08:14:43 +0100 Subject: dc motor =?iso-8859-1?q?fordulatsz=E1m_vez=E9rl=E9se?= In-Reply-To: References: <20040205085258.GA9307@mail.musichello.com> Message-ID: <20040206071443.GA30021@mail.musichello.com> On Fri, Feb 06, 2004 at 12:38:02AM +0100, Petrik Gergely wrote: > netan 8 ventit szabalyozol, es 8 homerot olvasol le? > erdekes. en a sajatomban csak 3ra gondoltam... :) igaz, > eredetileg mega8-cal akartam csinalni. Tap, CPU, chipset. Ez azert mostmar mindenhol van. Utana jon a haz ki es befujas, winchester stb. asd -- Daniel VASARHELYI From hapci_ at freemail.hu Fri Feb 6 09:50:33 2004 From: hapci_ at freemail.hu (Hapci) Date: Fri, 6 Feb 2004 09:50:33 +0100 Subject: erosito teljesitmeny kerdes References: <004701c3ec2e$6c7a9710$a0a4ec91@itthon1> Message-ID: <00da01c3ec8e$4c6897a0$b387120a@bsaftpzu3igjmx> 100-120W valszeg 55V k?r?li t?pr?l megy ----- Original Message ----- From: "V?rszegi P?ter" To: "Elektro Levlista" Sent: Thursday, February 05, 2004 10:24 PM Subject: erosito teljesitmeny kerdes Adott egy v?gfok 4 db 2N3442-vel szerelve 63V-os kondikkal. Nem tudtam megm?rni, de mekkora lehet ezekkel trany?kkal a teljes?tm?nye? A ny?k olyan mintha egy quad lenne, a k?t v?gfok el?tt ?sszesen van 4*6800u. From acsehi at chello.hu Fri Feb 6 09:47:39 2004 From: acsehi at chello.hu (Csehi Andras) Date: Fri, 06 Feb 2004 09:47:39 +0100 Subject: PIC vs. Atmel In-Reply-To: <436592571.20040206003056@freestart.hu> References: <4022CD06.7549.78890E@localhost> Message-ID: <402362BB.29428.3DF9E7@localhost> 6 Feb 2004-kor Gyorgy Varga potyogte: > Hello acsehi, > > Thursday, February 5, 2004, 11:08:54 PM-kor irtad: > > acsehi> PDIP tokban is, nem csak SMD-ben. Mindenesetre kezd elmenni a kedvem > acsehi> a PICtol, fokent azert, mert nem talaltam ra igazi C forditot, amit > acsehi> hasznalni is lehet. > > Hi-Tech. Lehet hasznalni. Sot, teljesen ANSI. Mennyibe is kerul? Bye: Acsehi Csehi Andr?s acsehi at freemail.hu, acsehi at qsoft.hu (1) 209-6651, (20) 410-5343 From gumo at lucifer.kgt.bme.hu Fri Feb 6 10:07:17 2004 From: gumo at lucifer.kgt.bme.hu (Nagy Endre) Date: Fri, 6 Feb 2004 10:07:17 +0100 (CET) Subject: PIC vs. Atmel In-Reply-To: <4022CD06.7549.78890E@localhost> References: <4022CD06.7549.78890E@localhost> Message-ID: > mert az egyetlen komoly elony a PIC mellett (szamomra), hogy kaphato > PDIP tokban is, nem csak SMD-ben. Mindenesetre kezd elmenni a kedvem Az Atmel is gyartja a procijait 40 labbal bezarolag PDIP-ben. Gumo From hwsw at famulus.hu Fri Feb 6 10:09:22 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Fri, 6 Feb 2004 10:09:22 +0100 Subject: megvalosul: gps+km_ora References: Message-ID: <003c01c3ec90$ed168e30$c702a8c0@note> >megelozoen egy vezetestechnikai felmeresen atesnenek a >nepek, annak lenne nemi visszatarto ereje (Te emlitetted, >ugy remlik, hogy megvan az a pozitiv hatasa a tanpalyanak, >hogy utana objektivebben szemlelik magukat az emberek - >plane, ha nem ugy sikerul a mutatvany, mint elotte >gondoltak). Ne maaaa, emberek. Kotelezo, meg ize, mindig mastol varni a megoldast, allam bacsi majd torli a seggem is......, hogy megvedjen masoktol. A vezetesi keszseg fejlesztese az igenis ontevekenysegi feladat! Gyakorolni, gyakorolni...... Az autot ki kell probalni, arra vannak a nagy, hetvegen ures parkolok, szeles beton placcok, stb Annak idejen ugy husz eve mi egyszeruen, kiraktunk a ceg parkolojba parzsak gyurott papirt es csinaltunk gyorsulasi, megallasi, kikerulesi, szlalom, kezifekfordulo, szukhelyre beferesi probakat..... jokat lehetett porogni es megvolt a szorakozas is a csapatnak A tet 1 uveg bikaver volt alkalmankent. Ugyanezt telen egy szelesebb ures mellek utcaban is lehet gyakorolni 20-30as temponal is. Lenyeg, hogy ne akadjon a kerek semmibe amig megnem all a gep akar magatol is. A felboritasra csuszos uton ugysincs esely, szarazon pedig komoly tempo kell azert. A legnyomasnak!! viszont jonak kell lenni a gumikban az ilyen jatekhoz..... Kulonben eleg furan tud viselkedni a gep. Havas/jeges uton ovibol jovet a magam szorakozasara es a fiam oromere manapsag is levagok egy ket flakkot, treningnek is jo..... Sot idonkent szaraz uton is megeresztek egy-ket sivito gumis derekszogu fordulot, hagy szokja az agy a korekkcios technikakat, nomeg rogton kiderul ha valameylik gumi laposabb mint kene. Ezen vezetes technikai dolgoknak egy titka van, nem kell az autot ilyenkor kimelni, hanem megkell mozgatni es akkor megszokja az ember a viselkedeset es nem panikol amikor hasonlo helyzetbe kerul az uton, mert nem akkor talalkozik eloszor eleteben a latszolag kezelhetetlen auto erzessel ill. lesz elkepzelese a fizikai es szemelyes hatarokrol is KJ From pjotr007 at axelero.hu Fri Feb 6 10:17:33 2004 From: pjotr007 at axelero.hu (=?iso-8859-2?Q?V=E1rszegi_P=E9ter?=) Date: Fri, 6 Feb 2004 10:17:33 +0100 Subject: erosito teljesitmeny kerdes References: <004701c3ec2e$6c7a9710$a0a4ec91@itthon1> <00da01c3ec8e$4c6897a0$b387120a@bsaftpzu3igjmx> Message-ID: <00a401c3ec92$15646ff0$29a4ec91@itthon1> Ez egy KISO600-as v?gfok, ami -pap?ron- 2*300W.... B?r ?n olyan 200W k?r?l saccolom, mert hatalmas h?t?borda va rajta. ----- Original Message ----- From: "Hapci" To: Sent: Friday, February 06, 2004 9:50 AM Subject: Re: erosito teljesitmeny kerdes 100-120W valszeg 55V k?r?li t?pr?l megy ----- Original Message ----- From: "V?rszegi P?ter" To: "Elektro Levlista" Sent: Thursday, February 05, 2004 10:24 PM Subject: erosito teljesitmeny kerdes Adott egy v?gfok 4 db 2N3442-vel szerelve 63V-os kondikkal. Nem tudtam megm?rni, de mekkora lehet ezekkel trany?kkal a teljes?tm?nye? A ny?k olyan mintha egy quad lenne, a k?t v?gfok el?tt ?sszesen van 4*6800u. From valkaij at externet.hu Fri Feb 6 10:16:31 2004 From: valkaij at externet.hu (Valkai Jozsef) Date: Fri, 6 Feb 2004 10:16:31 +0100 Subject: Radiotelefonos riaszto egyseg In-Reply-To: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC62F6@HUBPMX04.hungary.richter> References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC62F6@HUBPMX04.hungary.richter> Message-ID: <1076058991.40235b6f7124b@webmail.externet.hu> Hali, nekem is van valami hasonlo irodaban, majd jobban megvizslatom, valami sms kepes helyzetmeghatarozo dolog lehet, egyedi fejlesztes, majd irok a fejlemenyekrol! -- Valkai Jozsef +36 70 501 76 63 valkaij at externet.hu Id?z?s Cseh R?bert : > Vagy amivel most k?zd?k: > > PIC/AVR (ez ut?bbi a v?gleges terv, de a fiokban leltem anno regrol egy > PIC-t is:) > Soros port van rajta, a telefonhoz meg adatk?bel. > Terv: > > A uP amiket figyelne: 4-5 darab nyit?s/z?r?s?rz?kel?s bemenet > (Optocsatol?n ?t lev?lasztva, m?s rendszerekhez illeszt?s), > h?m?rs?klet?rz?kel?s, (doboz?, illetve k?ls? t?r? (pl. irodahelyis?g), > CO illetve f?st ?rz?kel?s, valamint - term?szetesen mozg?s?rz?kel?s, > akku/h?l?zatfigyel?s) js ?s term?szetesen > Onnan a programt?l f?gg? a cselekm?ny amit m?vel. N?lam alapban SMS-t > k?ld a t?rt?n?sr?l (id?, mi t?rt?nt ?stz az ezt megel?z? 2-3 > cselekm?ny), ?s onnant?l visszaSMS-l st?tuszlek?r?s, belehallgatni az > ottani t?rt?n?sekbe. K?s?bbi terv MMS alapon l?pni valamit:) (na j?, ez > m?g t?voli...) > A rendszer eepromban jegyzi az _?sszes_ t?rt?n?st a felszerel?s ?ta... > > > Igaz ez mondjuk dr?g?bb, de 0-r?l telep?tem (ja a tel?, egy r?gi Simenes > C35 ill egy Nokia 5110 (telek/gar?zs - csal?di) > > Ha kell tipp, sz?lj/?rj. > > Robi > > -----Original Message----- > Sent: Thursday, February 05, 2004 12:16 PM > To: elektro at tesla.hu > Subject: Re: Radiotelefonos riaszto egyseg > > > ------------------------------------------------- Externet Webmail: http://webmail.externet.hu From abraham at plus7.hu Fri Feb 6 10:37:38 2004 From: abraham at plus7.hu (=?iso-8859-2?B?wWJyYWjhbSBH4WJvcg==?=) Date: Fri, 6 Feb 2004 10:37:38 +0100 Subject: Frekvencia beallitas (koszonet) In-Reply-To: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F8915@or.mxim.com> Message-ID: > > Van egy E1 interface kartya, 2048 kHz +-50 ppm-re kene beallitani a > > frekijet. > > 50 ppm-es kvarc van rajta, de szinte mindegyik a tartomany also szelen > > rezeg. > > Van valakinek tippje, hogy lehetne behuzni kozepre ? > > Hali! > A kvarc mindket labarol jonnie kellene egy-egy kondinak a fold fele. Ha > ezeket csokkented, akkor nonie kellene a frekvencianak. Ha csak az egyik > kondi erteket valtoztatod, az is viszi a frekvenciat. Tulajdonkepp a ket > kondi soros eredoje, a szort kapacitas es a kvarc parameterei egyutt > hatarozzak meg a rezgesi frekvenciat. > Imi Koszi, bejott. A nevleges 2 * 50pf-rol lementem 2 * 39pf-re es most 10ppm-re pontos. Gabor ------------------------------------------------------------------------ ?brah?m G?bor 7+ Sz?m?t?g?p H?l?zati Kft. Tel : (06-1) 248-3214 1118, Budapest, Homor?d u. 17. Fax : (06-1) 248-3216 From spee at pluto.shacknet.nu Fri Feb 6 10:46:15 2004 From: spee at pluto.shacknet.nu (Petrik Gergely) Date: Fri, 6 Feb 2004 10:46:15 +0100 (CET) Subject: megvalosul: gps+km_ora In-Reply-To: <003c01c3ec90$ed168e30$c702a8c0@note> References: <003c01c3ec90$ed168e30$c702a8c0@note> Message-ID: On Fri, 6 Feb 2004, hwsw famulus wrote: > >megelozoen egy vezetestechnikai felmeresen atesnenek a > >nepek, annak lenne nemi visszatarto ereje (Te emlitetted, > >ugy remlik, hogy megvan az a pozitiv hatasa a tanpalyanak, > >hogy utana objektivebben szemlelik magukat az emberek - > >plane, ha nem ugy sikerul a mutatvany, mint elotte > >gondoltak). > > Ne maaaa, emberek. > Kotelezo, meg ize, mindig mastol varni a megoldast, > allam bacsi majd torli a seggem is......, hogy > megvedjen masoktol. nem is csak masoktol - sajat magu(n)ktol. a tobbi, amit irsz roppant szimpatikusan hangzik, de a lustasag fel egeszseg alapon nincs ember (tisztelet a kivetelnek), aki ezt csinalna hobbibol. egyreszt mert igenis feltik a tragacsaikat, masreszt mert "kinek van ideje jatszadozni"... Pyxys elsosorban azt kifogasolja sztem, amire en is gondolok, azaz hogy nem szurik az "alkalmatlan"-okat. es aki "alkalmatlan", vagy szimplan bena, annak fejeben meg se fordul gyakorolni. a benasaga kiderulne a kotelezo tanpalyas gyakorlaton, magaba szallna az illeto, es ragyurna sok penz befektetesevel (nem biztos, hogy lefizetes), mert MUSZAJ lenne. a noi vezetok jo resze, meg a nem muszaki beallitottsagu ferfiak is olyan tavolinak erzik kozepiskolai fizikaoraikat, hogy addig fel sem merul bennuk, mit tud 1.5 tonna tomeg, ha akar csak 30-cal megy, amig egyszer odaig jutnak, hogy nem tudjak megallitani vmiert. es mi van akkor, ha 0.5 meter gyurodesbol eredo tavolsagon all meg 50-rol. illetve nehanyan, lefogadom, nem ellenkormanyoznanak, ha megpordul a jargany, mint ahogy szinten sokan hatramenetben is rossz iranyba tekerik a kormanyt elso probalkozasaik alkalmaval. de most eszembe jutott egy komoly gyakorlati akadaly a felvetesemmel szemben: mi van, ha vki szerez jogsit, de kocsija nincs utana? az a 2 ev alatt nemigen fejlodik. mindegy, reszletkerdes. :) -- G > A vezetesi keszseg fejlesztese az igenis > ontevekenysegi feladat! > Gyakorolni, gyakorolni...... > > Az autot ki kell probalni, arra vannak a nagy, hetvegen ures parkolok, > szeles beton placcok, stb > > Annak idejen ugy husz eve mi egyszeruen, kiraktunk a ceg parkolojba parzsak > gyurott papirt > es csinaltunk gyorsulasi, megallasi, kikerulesi, szlalom, kezifekfordulo, > szukhelyre beferesi probakat..... > jokat lehetett porogni es megvolt a szorakozas is a csapatnak > A tet 1 uveg bikaver volt alkalmankent. > > Ugyanezt telen egy szelesebb ures mellek utcaban is lehet gyakorolni 20-30as > temponal is. > Lenyeg, hogy ne akadjon a kerek semmibe amig megnem all a gep akar magatol > is. > A felboritasra csuszos uton ugysincs esely, szarazon pedig komoly tempo kell > azert. > A legnyomasnak!! viszont jonak kell lenni a gumikban az ilyen jatekhoz..... > Kulonben eleg furan tud viselkedni a gep. > > Havas/jeges uton ovibol jovet a magam szorakozasara es > a fiam oromere manapsag is levagok egy ket flakkot, treningnek is jo..... > > Sot idonkent szaraz uton is megeresztek egy-ket sivito gumis derekszogu > fordulot, hagy > szokja az agy a korekkcios technikakat, nomeg > rogton kiderul ha valameylik gumi laposabb mint kene. > > Ezen vezetes technikai dolgoknak egy titka van, nem kell az autot ilyenkor > kimelni, hanem > megkell mozgatni es akkor megszokja az ember a viselkedeset es > nem panikol amikor hasonlo helyzetbe kerul az uton, mert > nem akkor talalkozik eloszor eleteben a > latszolag kezelhetetlen auto erzessel ill. > lesz elkepzelese a fizikai es szemelyes hatarokrol is > > KJ From plharg at alpha0.iki.kfki.hu Fri Feb 6 11:04:47 2004 From: plharg at alpha0.iki.kfki.hu (Peter Hargittai) Date: Fri, 6 Feb 2004 11:04:47 +0100 (MET) Subject: Idogep Message-ID: Konyvtarfelszamolasbol kukaztam az RCA REVIEW nehany kotetet: Nehany cim 1936-37 -bol: RCA television field test Micro-waves in NBC remote pick-ups Automobile receiver design An elektromagnetic metal detector Television radio relay The New York - Philadelphia ultra high frequency facsimile relay system Szoval a spanyolvisz nagy reszet mar regen feltalaltak. From daemon82 at mailbox.hu Fri Feb 6 11:04:15 2004 From: daemon82 at mailbox.hu (Dukai Zoltan) Date: Fri, 06 Feb 2004 11:04:15 +0100 Subject: megvalosul: gps+km_ora In-Reply-To: References: <003c01c3ec90$ed168e30$c702a8c0@note> Message-ID: <4023669F.6070101@mailbox.hu> Petrik Gergely wrote: > gyurodesbol eredo tavolsagon all meg 50-rol. illetve nehanyan, > lefogadom, nem ellenkormanyoznanak, ha megpordul a jargany, mint > ahogy szinten sokan hatramenetben is rossz iranyba tekerik a > kormanyt elso probalkozasaik alkalmaval. Pl Palik a Dakaron? ;) megesik az na... From icsuvar at axelero.hu Fri Feb 6 11:09:09 2004 From: icsuvar at axelero.hu (=?windows-1250?Q?Csuv=E1r_Imre?=) Date: Fri, 6 Feb 2004 11:09:09 +0100 Subject: Lapos csati Message-ID: <00bb01c3ec99$45e39500$0100a8c0@mydomain.com> Hali! Egy lapos keszulekhazba kell elektronikat terveznem es eddig nem talaltam nyakba forraszthato 7 mm-nel nem magasabb csavaros sorkapcsot (5mm-es rele -ami szinten kell bele- van a RET-nel :-) ). Ha valakinek van otlete kerem segitsen. Koszonettel: Csuva'r Imre From ghid at freemail.hu Fri Feb 6 11:09:03 2004 From: ghid at freemail.hu (ghid) Date: Fri, 6 Feb 2004 11:09:03 +0100 (CET) Subject: gps+km_ora Message-ID: Bocs, pyxys, de ugy latom kiutotte valami a biztositekot nalad... > ?sszet?rj?k az aut?dat? van egy?ltal?n aut?d ?s vezet?si tapasztalatod > ak?r pesten, ak?r m?shol??? vagy fogalmad sincs, hogy mi van az utc?n, > csak j?rtatod nagy szent m?dj?ra a sz?dat? Lehet, hogy nem olyan sok, mint neked, de ez a teny meg nem jogosit fel semmire... :-) (Egyebkent kb 24 ev, es kb 600ekm, ennek az idonek kb fele Bp, ja es laktam 10 evig a 8.ker. kozepen... :-) ) > nekem kellene felszaggatni a r?zsasz?n burkot k?r?l?tted. Talan azert van a "rozsaszin burok", mert egy kezemen meg tudom szamolni hanyszor kerultem ilyen helyzetbe... Ha te tobbszor, akkor annak bizonyara oka van... ;-) > na m?r 200+? m?r nem is 300LE? hogy minek? nem csak utc?k vannak, a > v?roson k?v?l is van vil?g. ha bev?s?rl?kocsi kell, akkor meg ne > aut?r?l besz?lj. Ja, mert autopalyan, vagy foleg normal uton a 200+ normalis... Gondoltam, hogy igy gondolod...:-) > ui: az ezut?ni levelemben jeleztem, hogy ez a lev?l nem ide k?sz?lt, > ?gy, gondolom, a norm?lisabb listatagok figyelmen k?v?l hagyt?k. neked Csak mert kicsit mast irtal, mint amit korabban predikaltal...(es meg te mondod, hogy "j?rtatom nagy szent m?dj?ra a sz?mat"? :-) ) A masik leveledbol, es ebbol a mostanibol eleg jol kiderult, hogy te inkabb az agressziv vezetokhoz tartozol... :-( Talan a fegyver birtoklasa teszi... :-))) > k?telez? sem 300LE-s aut?t, sem 200+ v?gsebess?g? aut?t venni. Hat persze, csak amikor az ilyen "elmenyautos" miatt kerulok veszhelyzetbe (mert o is _ember_, aki hibazik, akarmennyire nem tudja ezt elkepzelni), akkor kicsit maskepp latom... A marha meg meg buszke is magara, meg az autojara, mert meg ezt is "sikerult megoldania"... :-( Maskepp latjuk a kornyezetunket, nyilvan mert masok a kozlekedesi szokasaink... en a vadbarom szaguldozokat latom jobban, te meg a benazokat... Gondolom mert te altalaban gyorsan mesz (ezt ugye mindig ugy magyarazzak meg, hogy "dinamikusan" vezet :-) ), ezert az "akadalyokat" latod, en meg altalaban nyugisabban (bar nem mindig), es a vadbarmokat latom... Arnold: > Aki ismeri az tudja mirol beszelek. Aki meg nem az kihagyott valamit. :) > Amirol elkepzelese sincs... > Lehet predikalni dolgokrol csak mert "ki ha en nem". > Van ami jo dolog, ?n elvezem, kulonosebben nem artok senkinek vele. Talalkoztam mar szembe olyan autossal, aki a jobbos kanyarba bemenve "kicsit" elemcsuszott. Normal korulmenyek kozott "nem artott volna senkinek", csak az uton folhordva (vagy leszorodva) volt egy kis soder... Szerencsere eppen el tudtuk kerulni egymast... De ha nem? Igen, az autozas veszelyes dolog, csak az ember az "elvezkedesben" neha hajlamos alulertekelni a kockazatot... az meg nem lenne baj, ha csak a _sajat_ kockazata lenne, de sajnos a tobbi kozlekedoe is... Mondhatod predikalasnak, meg szenteskedesnek, de attol meg igaz. From tmc at chello.hu Fri Feb 6 11:16:48 2004 From: tmc at chello.hu (tmc at chello.hu) Date: Fri, 6 Feb 2004 11:16:48 +0100 Subject: erosito teljesitmeny kerdes Message-ID: <20040206101648.JJQW22682.viefep13-int.chello.at@localhost> Hi! Ha ez egy KISO (Kirchner - Somogyi) vegfok, akkor eleg kozelrol ismerem, mind a keszuleket, mind a gyartojat, ugyanis men en is szereltem ossze ezek kozul egyparat. Tehat bizton allithatom, kijon belole 4 ohmra a 300W nem csak "papiron" es nem csak PMPO :-)). A vegfok tovabbfejlesztett quad es az ujabbakban MJ15003 van. Udv TMC > Ez egy KISO600-as v?gfok, ami -pap?ron- 2*300W.... > B?r ?n olyan 200W k?r?l saccolom, mert hatalmas h?t?borda va rajta. > > ----- Original Message ----- > From: "Hapci" > To: > Sent: Friday, February 06, 2004 9:50 AM > Subject: Re: erosito teljesitmeny kerdes > > > 100-120W valszeg 55V k?r?li t?pr?l megy > > > > ----- Original Message ----- > From: "V?rszegi P?ter" > To: "Elektro Levlista" > Sent: Thursday, February 05, 2004 10:24 PM > Subject: erosito teljesitmeny kerdes > > > Adott egy v?gfok 4 db 2N3442-vel szerelve 63V-os kondikkal. > Nem tudtam megm?rni, de mekkora lehet ezekkel trany?kkal a teljes?tm?nye? > A ny?k olyan mintha egy quad lenne, a k?t v?gfok el?tt ?sszesen van 4*6800u. > > > > > > > > > > From danko at sziget.mine.nu Fri Feb 6 11:24:35 2004 From: danko at sziget.mine.nu (Danko) Date: 06 Feb 2004 11:24:35 +0100 Subject: =?iso-8859-1?q?Banksz=E1mla_sz=E1m?= In-Reply-To: <006a01c3ec3b$f99c46e0$ab4a5f50@tvnetwork.hu> References: <002901c3e4d4$eeefd2c0$ab4a5f50@tvnetwork.hu> <52326656109.20040127192549@westel900.net> <006a01c3ec3b$f99c46e0$ab4a5f50@tvnetwork.hu> Message-ID: <1076063077.14156.0.camel@localhost> Szia! On Fri, 2004-02-06 at 00:01, Bari L?szl? wrote: > L?gyszi k?ldd a sz?mlasz?mot, utalom a p?nzt. Kaphatok en is? :) Kellene zzzsss hangfalra :))) Booocsi :)))) -- Udvozlettel: Danko Linux - Now it's safe to turn on your computer From daemon82 at mailbox.hu Fri Feb 6 11:26:55 2004 From: daemon82 at mailbox.hu (Dukai Zoltan) Date: Fri, 06 Feb 2004 11:26:55 +0100 Subject: gps+km_ora In-Reply-To: References: Message-ID: <40236BEF.9010905@mailbox.hu> Ha mar vezetes. EN kotelezove tenenm mindenki szamara (ugy tudom olaszoknal van ilyesmi) hogy mindneki robogoval, motorral is kozlekedjen mielott autoba ul. Multkor tunt, fel, eddig sosem, hogy bar autoval mentem, nem akadtma be egy balra kanyarodo macsola moge torlodo sorba, hanem idoben tudtma savot valtani mert latom elore mi tortenik elottem 6-7 autoval. Bamba autosok csak azt nezik aki elotte megy... az atlag. Motorral ha megyek akkor ellatok az autok felett, tudom mi tortenik elottem X aiuto tavolsagban is, es ha autoba ulok ott is megmarad az hogy elorelato vagyok... Neha latom hogy ures a masik sav.... de csak torlodik a sor, es pislognak hogy miert nem halad az oveke... felnek savot valtani? vagy sin van alattuk?? From s8335pil at hszk.bme.hu Fri Feb 6 11:36:45 2004 From: s8335pil at hszk.bme.hu (Pilaszy Gyorgy) Date: Fri, 6 Feb 2004 11:36:45 +0100 (MET) Subject: Pic 16F874 rs232 In-Reply-To: References: Message-ID: Szia! Ilyen hibat akkor lehet produkalni, ha pl.: nem kezeled megfeleloen az usart hibajelzeseket. Ha valamiert nem olvastad eleg gyorsan ki az egymas utan erkezo karaktereket -> overrun error bit beall 1-be, es letiltodik a tovabbi vetel. Ekkor a CREN bitet 0-ba majd ujbol 1-be kell tenni, es mehet tovabb a vetel. Ilyen hiba elofordulhat akkor, ha a vetelt IT-bol csinalod, de a foprogram valamiert atmenetileg letiltja a vetelt hosszabb idore. (hosszabb=1 byte atviteli ideje) Udv, Gyuri On Thu, 5 Feb 2004, Kondor Attila wrote: > Meg 2002-ben elkovettem azt a hibat, hogy egy munkat PIC16F874-el > csinaltam meg. Azt gondoltam, hogy ezt meg megcsinalom pic-el es a > kovetkezokben terek at AVR-re. Mar munka kozben megbantam. > > Most a kovetkezot produkalja: > > A pc-tol 55 ms-kent kap 6 db byte-ot amire vissza kell kuldenie 6 db adat > byte-ot. > ( 8 MHz, 38.4 kBaud, MAX232) > Amikor visszahoztam neheny ora mulva leallt a kommunikacio, az RX labon kapja > a pc-tol, a TX labon megszunt a jel az oszcilloszkopon. > Kikapcsolas, kis ido utan be, elindul de most mar 1-2 perc utan leall. > Nem tunik pgm hibanak (rx, tx kezeles it-vel) . Az ICD-vel a verify ok. > > Ha valakinek volna valami jo otlete mielott az smd tokot kiforrasztanam > orok halara kotelezne. > > Elore is koszonom a segitseget. > > ka From vf at elte.hu Thu Feb 5 23:45:54 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Fri, 06 Feb 2004 00:45:54 +0200 Subject: C/asm kerdes In-Reply-To: <029f01c3ec3b$e28357f0$a6963b9d@redmond.corp.microsoft.com> Message-ID: Thus spake Andras Tantos : > En arra gondoltam, hogy az igy keszult ASM betet (vagy object kodot) > linkeled hozza a programodhoz. Leven ez csak adatot tartalmaz, igy nincs > init kod, meg semmi. Tudom, most igy muxik, kosz az otletet. > Amit meg tehetsz, hogy irsz egy mini programot, ami atalakitja a generalt > ASM forrast, atkodolja az adatokat 24-bitre es kiir egy masik ASM forrast. > Bar ilyen erovel megcsinalhatod az egesz szamitast benne, es nem kell a C > konstans-kiertekeleset erre felhasznalni. Igen, Gabor is ezt javasolta. Ez kevesbe tetszik, es nincs is C a gepemen, csak AVR-hez :) Na jo pascal van, abban is meg lehetne csinalni. Nem olyan nagy gond a 24/32bit, csak nehany bajt megy pocsekba, a lassulas is elenyeszo. >> Egyebkent megcsinaltam ugy is hogy futas kozben szamolja ki, vegul is >> mukodik. Csak a szamolas utan az asm progi elszall, mert a C mindent >> felulir meg elallit stb... >> Tovabbra is erdekelne, hogy hogyan lehet asm-bol C progit hivni. > > Processzor/fordito fuggo. Megosztod a reszleteket? En is csak ennyit tudok. Megnezegettem hogy mit forditott a C-bol, es probaltam rajonni a lenyegre. Meg alaposabban megvizsgalni nem volt sem idom, sem kedvem... Egyebkent is hulyeseg asm-bol hivni a C-t, de most pont jol jott volna. Mar megoldottam mashogy, ahogy javasoltad. > Tantos Andras -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ *** This advertising space is for sale *** From R.Cseh at Richter.hu Fri Feb 6 11:46:38 2004 From: R.Cseh at Richter.hu (=?iso-8859-2?Q?Cseh_R=F3bert?=) Date: Fri, 6 Feb 2004 11:46:38 +0100 Subject: PIC-ATMega Message-ID: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC62F8@HUBPMX04.hungary.richter> Na most jovok elo a nemtudasommal:) UARTon at kuldom a gep fele/fogadom az adatokat. 2 prici adott: ATMega32 illetve PIC 16F876 Hogyan kezelem le (PICBasic illetve BASCom az interruptokat? Ugyanigy a tiomerek haszn?lat?r?l is kellene inf? (id?z?t?sre haszn?ln?m). Ha nagyon alapdolog lenne, mindjatok k?nyvet amib?l az alapokat ?rdemes elkezdeni (ASM m?g messze van:( ). ?sszehasonl?tan?m a PIC-t illetve az Atmega-t. M?g 1 ATMega: ISP-t (In System Programing) hogyan tudok csin?lni? Bootloader kell hozz?? K?sz?n?m, Robi From R.Cseh at Richter.hu Fri Feb 6 11:51:39 2004 From: R.Cseh at Richter.hu (=?iso-8859-2?Q?Cseh_R=F3bert?=) Date: Fri, 6 Feb 2004 11:51:39 +0100 Subject: PIC vs. Atmel Message-ID: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC62F9@HUBPMX04.hungary.richter> ATMega a ATMega 32-t dipben is gy?rtja (nekem is ez?rt tetszik:) ) Itt van el?ttenm az adatlap: ATMega8, 16, 32 DIP-es, van PWM illetve be?p. AD valamint I/O l?bak hegyekben, viszont csak 1 UART:( (na j? egy?b kieg, mint SPI, I2C stb is van...) Az ATMega 64/128 2 UARTot is tud, de azok max MLF (?) tokoz?s?ak (a forraszt?s?hoz egyenl?re "b?na" vagyok... Robi From szilu at offline.ro Fri Feb 6 11:59:45 2004 From: szilu at offline.ro (Szoke Szilard) Date: Fri, 6 Feb 2004 12:59:45 +0200 (EET) Subject: MEGMOZDULT! Message-ID: <2119.193.226.9.209.1076065185.squirrel@www.offline.ro> Nehanyan kertetek, hogy tegyek ki a halora kepeket a robotrol. Nos, ez most nem prioritas, de annyira azert vagyok hiu, hogy a webcammel gyorsan lefotoztam amit es ahogyan birtam, es kipakoltam a webshotsra (jobb hijan). Johet a kritika. A kepek minosege eleg rossz, de most csak ezzel szolgalhatok. Video nincs kilatasban. Majd akkor lesz ertelme, ha csinal is valamit azonkivul, hogy gombnyomasra mozgatja a kezet meg kacsazik ide-oda. Ja, a fotoalbum megtalalhato itt: http://community.webshots.com/user/szokesz Udv Szilard From pjotr007 at axelero.hu Fri Feb 6 12:09:52 2004 From: pjotr007 at axelero.hu (=?iso-8859-2?Q?V=E1rszegi_P=E9ter?=) Date: Fri, 6 Feb 2004 12:09:52 +0100 Subject: erosito teljesitmeny kerdes References: <20040206101648.JJQW22682.viefep13-int.chello.at@localhost> Message-ID: <003901c3eca1$c8c52940$a2a4ec91@itthon1> ?s t?nyleg igaz, hogy anagi okok miatt (a t?bbi gy?rt? nyomja le a min?s?get ?s az ?rat) cs?kkentenie kell a v?gfok anyag?r?t ?s ezzel cs?kkeni fog a min?s?g/teljes?tm?ny is. (a feliratok maradnak...) ?gy tudom ezt mondt?k . P?ter ----- Original Message ----- From: To: Sent: Friday, February 06, 2004 11:16 AM Subject: Re: Re: erosito teljesitmeny kerdes Hi! Ha ez egy KISO (Kirchner - Somogyi) vegfok, akkor eleg kozelrol ismerem, mind a keszuleket, mind a gyartojat, ugyanis men en is szereltem ossze ezek kozul egyparat. Tehat bizton allithatom, kijon belole 4 ohmra a 300W nem csak "papiron" es nem csak PMPO :-)). A vegfok tovabbfejlesztett quad es az ujabbakban MJ15003 van. Udv From hapci_ at freemail.hu Fri Feb 6 12:51:40 2004 From: hapci_ at freemail.hu (Hapci) Date: Fri, 6 Feb 2004 12:51:40 +0100 Subject: erosito teljesitmeny kerdes References: <004701c3ec2e$6c7a9710$a0a4ec91@itthon1><00da01c3ec8e$4c6897a0$b387120a@bsaftpzu3igjmx> <00a401c3ec92$15646ff0$29a4ec91@itthon1> Message-ID: <002801c3eca7$99436410$f200120a@bsaftpzu3igjmx> Lehet 200 is ha j? a kapcsol?s (nem quad) ,persze a traf?t?l is f?gg. ?dv ----- Original Message ----- From: "V?rszegi P?ter" To: Sent: Friday, February 06, 2004 10:17 AM Subject: Re: erosito teljesitmeny kerdes Ez egy KISO600-as v?gfok, ami -pap?ron- 2*300W.... B?r ?n olyan 200W k?r?l saccolom, mert hatalmas h?t?borda va rajta. ----- Original Message ----- From: "Hapci" To: Sent: Friday, February 06, 2004 9:50 AM Subject: Re: erosito teljesitmeny kerdes 100-120W valszeg 55V k?r?li t?pr?l megy ----- Original Message ----- From: "V?rszegi P?ter" To: "Elektro Levlista" Sent: Thursday, February 05, 2004 10:24 PM Subject: erosito teljesitmeny kerdes Adott egy v?gfok 4 db 2N3442-vel szerelve 63V-os kondikkal. Nem tudtam megm?rni, de mekkora lehet ezekkel trany?kkal a teljes?tm?nye? A ny?k olyan mintha egy quad lenne, a k?t v?gfok el?tt ?sszesen van 4*6800u. From s-e.bt at freemail.hu Fri Feb 6 13:23:16 2004 From: s-e.bt at freemail.hu (Racz Attila) Date: Fri, 6 Feb 2004 13:23:16 +0100 (CET) Subject: Lapos csati In-Reply-To: <00bb01c3ec99$45e39500$0100a8c0@mydomain.com> Message-ID: Csuv?r Imre ?rta: > Hali! > Egy lapos keszulekhazba kell elektronikat terveznem es eddig nem talaltam > nyakba forraszthato 7 mm-nel nem magasabb csavaros sorkapcsot (5mm-es > rele -ami szinten kell bele- van a RET-nel :-) ). > Ha valakinek van otlete kerem segitsen. Koszonettel: > Csuva'r Imre A Phoenix gy?rt olyan t?pust ami k?t r?szb?l ?ll, ?s az aljzat amit a panelba kell forrasztani , 6,9 mm magas. Van ?ll? ?s v?zszintes v?ltozat is. 2-3-4-5-6-10-12 p?lussz?mig van. Tipusz?m v?zszintes kivitel (90 fokos): MC1,5/2-G-3,81..... ............................................................MC1,5/12-G-3,81 Tipusz?m v?zszintes kivitel (90 fokos): MCV1,5/2-G-3,81..... ............................................................MCV1,5/12-G-3,81 Tipusz?m sorkapocs dug?: MC1,5/2-ST-3,81..... ............................................................MC1,5/12-ST-3,81 ?dv. R?cz Attila From hapci_ at freemail.hu Fri Feb 6 13:36:56 2004 From: hapci_ at freemail.hu (Hapci) Date: Fri, 6 Feb 2004 13:36:56 +0100 Subject: erosito teljesitmeny kerdes References: <20040206101648.JJQW22682.viefep13-int.chello.at@localhost> Message-ID: <006f01c3ecad$ec69f450$f200120a@bsaftpzu3igjmx> V?g?lis ha minden ok bent ?s nem sp?roltak akkor kij?het ak?r 300-is. ?dv Hapci ----- Original Message ----- From: To: Sent: Friday, February 06, 2004 11:16 AM Subject: Re: Re: erosito teljesitmeny kerdes > Hi! > Ha ez egy KISO (Kirchner - Somogyi) vegfok, akkor > eleg kozelrol ismerem, mind a keszuleket, mind a gyartojat, > ugyanis men en is szereltem ossze ezek kozul egyparat. > Tehat bizton allithatom, kijon belole 4 ohmra a 300W nem csak > "papiron" es nem csak PMPO :-)). A vegfok tovabbfejlesztett quad es az ujabbakban MJ15003 van. > > Udv > > TMC > > > Ez egy KISO600-as v?gfok, ami -pap?ron- 2*300W.... > > B?r ?n olyan 200W k?r?l saccolom, mert hatalmas h?t?borda va rajta. > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Hapci" > > To: > > Sent: Friday, February 06, 2004 9:50 AM > > Subject: Re: erosito teljesitmeny kerdes > > > > > > 100-120W valszeg 55V k?r?li t?pr?l megy > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > From: "V?rszegi P?ter" > > To: "Elektro Levlista" > > Sent: Thursday, February 05, 2004 10:24 PM > > Subject: erosito teljesitmeny kerdes > > > > > > Adott egy v?gfok 4 db 2N3442-vel szerelve 63V-os kondikkal. > > Nem tudtam megm?rni, de mekkora lehet ezekkel trany?kkal a teljes?tm?nye? > > A ny?k olyan mintha egy quad lenne, a k?t v?gfok el?tt ?sszesen van 4*6800u. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > From Milleschich.Janos at innomedesztergom.hu Fri Feb 6 13:34:44 2004 From: Milleschich.Janos at innomedesztergom.hu (=?iso-8859-2?Q?Milleschich_J=E1nos?=) Date: Fri, 6 Feb 2004 14:34:44 +0200 Subject: Webserver eZ80F91-el Message-ID: <001b01c3ecad$999a27e0$6100a8c0@johnny> ?dv Mindenkinek! Erdeklodom, hogy van-e a listan olyan kollega, aki foglalkozott az eZ80F91 processzor fejleszt?paneljen mukodo webserverrel. Udv Janos. From kovacs at eger.mis.matav.hu Fri Feb 6 14:47:12 2004 From: kovacs at eger.mis.matav.hu (Istvan Kovacs) Date: Fri, 06 Feb 2004 14:47:12 +0100 Subject: varicap In-Reply-To: <15212426797.20040203235327@sojanet.co.yu> References: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F88CC@or.mxim.com> <15212426797.20040203235327@sojanet.co.yu> Message-ID: <40239AE0.2000903@eger.mis.matav.hu> Egy kis elektro az oprendszerek koze' :-)) Egy forras szerint a BB105 / BB405 kapacitasa 1.8-2.5 pF-ig megy. Igaz lehet ez? Nekem nagyon kevesnek tunik. Udv: Kovacs Istvan From zulu at primposta.hu Fri Feb 6 15:41:28 2004 From: zulu at primposta.hu (zulu) Date: Fri, 6 Feb 2004 15:41:28 +0100 Subject: varicap In-Reply-To: <40239AE0.2000903@eger.mis.matav.hu> References: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F88CC@or.mxim.com> <15212426797.20040203235327@sojanet.co.yu> <40239AE0.2000903@eger.mis.matav.hu> Message-ID: <200402061532.23084.zulu@primposta.hu> A h?r igaz. UHF tunerekben haszn?lj?k(t?k). -zulu > Egy kis elektro az oprendszerek koze' :-)) > > Egy forras szerint a BB105 / BB405 kapacitasa 1.8-2.5 pF-ig megy. > Igaz lehet ez? Nekem nagyon kevesnek tunik. > > Udv: Kovacs Istvan From sygma at tesla.hu Fri Feb 6 16:19:58 2004 From: sygma at tesla.hu (=?ISO-8859-1?Q?Szima_G=E1bor?=) Date: Fri, 6 Feb 2004 16:19:58 +0100 (CET) Subject: Modem BlackList Message-ID: Sziasztok Ma egy szamomra eddig ismeretlen feature-t talaltam egy modemben. Mezei 56k Acorp kulso Rockwell modem. Ugy orankent szoktak egy kozponti szamra behivni vele. Sokaig foglalt volt a szam, de mivel surgos lett volna a kapcsolat, igy folyamatosan "pogoztak" vele. ATDT... BUSY ATDT... BUSY ... Mindez ugy 20-30 masodpercenkent. A 15. BUSY utan jott a meglepi: ATDT... BlackList A kis draga "felirta a feketelistara" a szamot, es innentol se ki, se be.. Nezegettem a modem parancsokat, mivel lehet ezt megszuntetni/konfiguralni, de csak annyit talaltam, hogyan lehet reportolni a listat (AT*B). Csesztettem egy kicsit (kikapcs, bekapcs, ATZ, stb..), aztan sikerult az, mint ami a viccben; lehuzta a medve a nyuszikat a listarol :) Talalkozott mar valaki ezzel a "problemaval" ? A dolgot nem tudtam reprodulakni mashol ugy, hogy sajat magamat hivtam. Letezhet olyan, hogy egyes kozpontok/alkozpontok/ISDN kiskozpontok tiltanak le, amit a modem kepes detektalni? (EWSD analog a Matavnal) -Sygma From pocsai at atme-net.hu Fri Feb 6 16:38:07 2004 From: pocsai at atme-net.hu (Laszlo POCSAI) Date: Fri, 6 Feb 2004 16:38:07 +0100 Subject: Modem BlackList In-Reply-To: References: Message-ID: <67110435017.20040206163807@atme-net.hu> Hello G?bor! 2004. febru?r 6. 16:19:58 irtad: SG> ATDT... SG> BlackList SG> Nezegettem a modem parancsokat, mivel lehet ezt megszuntetni/konfiguralni, SG> de csak annyit talaltam, hogyan lehet reportolni a listat (AT*B). Milyen az orszagkodja a modemnek? Mert egyes orszagokban eloiras hogy modem ne tudjon folyamatosan hivni egy foglalt szamot. SG> Letezhet olyan, hogy egyes kozpontok/alkozpontok/ISDN kiskozpontok SG> tiltanak le, amit a modem kepes detektalni? A modem csinalja. Minden jot! Laszlo From lgreczi at scinetwork.hu Fri Feb 6 16:54:26 2004 From: lgreczi at scinetwork.hu (Greczi Laszlo) Date: Fri, 6 Feb 2004 16:54:26 +0100 Subject: Modem BlackList In-Reply-To: <67110435017.20040206163807@atme-net.hu> References: <67110435017.20040206163807@atme-net.hu> Message-ID: <1066724209.20040206165426@scinetwork.hu> > Milyen az orszagkodja a modemnek? > Mert egyes orszagokban eloiras hogy modem ne tudjon folyamatosan > hivni egy foglalt szamot. A francia pl. ilyen, ha minden igaz... Bar ha minden igaz, eloszor "delayed" volt, aztan "blacklisted" Amelyik modemben ezzel talalkoztam, ott csak az on-off segitett. From sygma at tesla.hu Fri Feb 6 17:04:54 2004 From: sygma at tesla.hu (=?ISO-8859-1?Q?Szima_G=E1bor?=) Date: Fri, 6 Feb 2004 17:04:54 +0100 (CET) Subject: Modem BlackList In-Reply-To: <67110435017.20040206163807@atme-net.hu> References: <67110435017.20040206163807@atme-net.hu> Message-ID: Szia On Fri, 6 Feb 2004, Laszlo POCSAI wrote: > SG> ATDT... > SG> BlackList > > Milyen az orszagkodja a modemnek? Nem tudom. > Mert egyes orszagokban eloiras hogy modem ne tudjon folyamatosan > hivni egy foglalt szamot. Egyetlen doksi sem emlitette, hogy milyen policy szerint irtja ki a szamot. Adott idon belul adott szamu hivas, vagy egyszeruen ha 2 ev alatt osszegyulik 15 hivasbol 15 BUSY, akkor is tilt? :) Es mi van akkor, ha tobb szamra megy a hivas? ATDT BUSY ATDT BUSY ... Akkor tilt? Melyiket? Es ha kozben felveszi? :) -Sygma From lgreczi at scinetwork.hu Fri Feb 6 17:34:33 2004 From: lgreczi at scinetwork.hu (Greczi Laszlo) Date: Fri, 6 Feb 2004 17:34:33 +0100 Subject: Modem BlackList In-Reply-To: References: <67110435017.20040206163807@atme-net.hu> Message-ID: <1832566475.20040206173433@scinetwork.hu> > Egyetlen doksi sem emlitette, hogy milyen policy szerint irtja ki a > szamot. > Adott idon belul adott szamu hivas, vagy egyszeruen ha 2 ev alatt > osszegyulik 15 hivasbol 15 BUSY, akkor is tilt? :) > Es mi van akkor, ha tobb szamra megy a hivas? Abban a modemben, amit en lattam annak idejen, ha jol remlik, max 6-szor lehetett sikertelenul hivni egy szamot egy oran belul, a hetedik kiserletre mar delayed-et mondott, es a kovetkezo probalkozas csak az elso hivastol szamitott egy ora mulva volt lehetseges. Ha ujra sikertelen volt, akkor ismet delayed... Tehat hivott szamonkent figyelte mikor volt utoljara sikertelen a hivas... A blacklist is igy ment valahogy, de mar nem emlekszem... A policy nem a modem gyartojatol fugg, hanem a nemzeti eloirasoktol. Ha a modemed a francia szabvanyok szerint van beallitva, akkor pl. igy mukodik, ha atallitod magyarra (ha lehet), akkor ez a funkcio megszunik... -- Greczi Laszlo mailto:lgreczi at scinetwork.hu From halasi_bin at posta.net Fri Feb 6 17:28:39 2004 From: halasi_bin at posta.net (=?iso-8859-2?q?Halasi=20B=E1lint=20?=) Date: Fri, 6 Feb 2004 17:28:39 +0100 Subject: RS232 - RS485 - 196 m Message-ID: RS232, vagy RS485 atvitele'hez milyen madzagot, illesztest javasoltok? Chip: MAX232 196 m-en stabilan atmegy az RS232? Thanx :-) Balint From halasi_bin at posta.net Fri Feb 6 17:31:16 2004 From: halasi_bin at posta.net (=?iso-8859-2?q?Halasi=20B=E1lint=20?=) Date: Fri, 6 Feb 2004 17:31:16 +0100 Subject: DTMF - 196 m Message-ID: DTMF atvitelre (oda-vissza) van 3 madzagom. (t?v:196 m) CHIP-ek: MT8870, TP5088 Milyen ellenallast, feszkot tegyek ra, ?s hogyan (illesztes), aramhurokra gondoltam. Link is jo! Thanx :-) Balint From acsehi at chello.hu Fri Feb 6 17:36:15 2004 From: acsehi at chello.hu (acsehi at chello.hu) Date: Fri, 06 Feb 2004 17:36:15 +0100 Subject: PIC vs. Atmel In-Reply-To: References: <4022CD06.7549.78890E@localhost> Message-ID: <4023D08F.17970.767DF@localhost> On 6 Feb 2004 at 10:07, Nagy Endre wrote: > > mert az egyetlen komoly elony a PIC mellett (szamomra), hogy kaphato > > PDIP tokban is, nem csak SMD-ben. Mindenesetre kezd elmenni a kedvem > > Az Atmel is gyartja a procijait 40 labbal bezarolag PDIP-ben. Csak kapni nem lehet :) A multkor voltam az MSC-ben, de az ATmega8- bol nem is igazan emlekezett, hogy mikor volt nekik PDIP tokos :) Bye: Acsehi From andras_tantos at yahoo.com Fri Feb 6 17:41:15 2004 From: andras_tantos at yahoo.com (Andras Tantos) Date: Fri, 6 Feb 2004 08:41:15 -0800 Subject: C/asm kerdes References: Message-ID: <000401c3ecd0$0a2e8740$a6963b9d@redmond.corp.microsoft.com> Hi! > > Amit meg tehetsz, hogy irsz egy mini programot, ami atalakitja a generalt > > ASM forrast, atkodolja az adatokat 24-bitre es kiir egy masik ASM forrast. > > Bar ilyen erovel megcsinalhatod az egesz szamitast benne, es nem kell a C > > konstans-kiertekeleset erre felhasznalni. > > Igen, Gabor is ezt javasolta. Ez kevesbe tetszik, es nincs is C a gepemen, > csak AVR-hez :) Na jo pascal van, abban is meg lehetne csinalni. > Nem olyan nagy gond a 24/32bit, csak nehany bajt megy pocsekba, a > lassulas is elenyeszo. Hulye vagyok, persze, hogy meg lehet csinalni C-ben: typedef struct { unsigned char Low; unsigned char Mid; signed char High; } int24; #define INIT_INT24(aValue) { \ ((unsigned long )(aValue)) & 0xff, \ (((unsigned long )(aValue)) >> 8) & 0xff, \ (((signed long)(aValue)) >> 16) & 0xff } int24 Data[] = { INIT_INT24(0.5456 * 1024), INIT_INT24(0.798 * 1024), INIT_INT24(0.125 * 1024), INIT_INT24(0.4378 * 1024), }; Ebbol ez lesz az en GCC-mmel: .file "int24.c" .globl _Data .data _Data: .byte 46 .byte 2 .byte 0 .byte 49 .byte 3 .byte 0 .byte -128 .byte 0 .byte 0 .byte -64 .byte 1 .byte 0 Azert vigyazz a data-packing meg alignment meg hasonlo dolgokra, mert lehet am, hogy nem pont ugy fogja a fordito kiosztani a strukturat meg a strukturatombot, ahogy te szeretned. Ellenorizd le hasznalat elott! > > Processzor/fordito fuggo. Megosztod a reszleteket? > > En is csak ennyit tudok. Megnezegettem hogy mit forditott a C-bol, es > probaltam rajonni a lenyegre. Meg alaposabban megvizsgalni nem volt sem > idom, sem kedvem... Egyebkent is hulyeseg asm-bol hivni a C-t, de most > pont jol jott volna. Mar megoldottam mashogy, ahogy javasoltad. Ezt azt hiszem felre ertetted. A kerdes: milyen proci, milyen fordito. Csak ezek ismereteben lehet a kerdesedre valaszolni. (Ha jol olvastam a sorok kozott, akkor AVR a proci. Ehhez abszolut nem ertek, de talan majd valaki mas...) Udv, Tantos Andras From Imre_Borbas at or.mxim.com Fri Feb 6 17:44:47 2004 From: Imre_Borbas at or.mxim.com (Borbas, Imre) Date: Fri, 6 Feb 2004 08:44:47 -0800 Subject: Frekvencia beallitas (koszonet) Message-ID: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F8938@or.mxim.com> > > > Van egy E1 interface kartya, 2048 kHz +-50 ppm-re kene > beallitani a > > A kvarc mindket labarol jonnie kellene egy-egy kondinak a > fold fele. Ha > > ezeket csokkented, akkor nonie kellene a frekvencianak. Ha > > Imi > > Koszi, bejott. A nevleges 2 * 50pf-rol lementem 2 * 39pf-re es most > 10ppm-re pontos. > > Gabor Azert probald ki extrem korulmenyek kozott is (min/max VCC es hideg/meleg minden kombinacioja), hogy biztosan induljon az oszcillator. Imi From daemon82 at mailbox.hu Fri Feb 6 17:45:28 2004 From: daemon82 at mailbox.hu (Dukai Zoltan) Date: Fri, 06 Feb 2004 17:45:28 +0100 Subject: PIC vs. Atmel In-Reply-To: <4023D08F.17970.767DF@localhost> References: <4022CD06.7549.78890E@localhost> <4023D08F.17970.767DF@localhost> Message-ID: <4023C4A8.7070204@mailbox.hu> van mega 8 16 32 64-es is PDIP-ben ;) acsehi at chello.hu wrote: > On 6 Feb 2004 at 10:07, Nagy Endre wrote: > > >>>mert az egyetlen komoly elony a PIC mellett (szamomra), hogy kaphato >>>PDIP tokban is, nem csak SMD-ben. Mindenesetre kezd elmenni a kedvem >> >>Az Atmel is gyartja a procijait 40 labbal bezarolag PDIP-ben. > > > Csak kapni nem lehet :) A multkor voltam az MSC-ben, de az ATmega8- > bol nem is igazan emlekezett, hogy mikor volt nekik PDIP tokos :) > > Bye: > Acsehi > > > . > From daemon82 at mailbox.hu Fri Feb 6 17:45:46 2004 From: daemon82 at mailbox.hu (Dukai Zoltan) Date: Fri, 06 Feb 2004 17:45:46 +0100 Subject: PIC vs. Atmel In-Reply-To: <4023D08F.17970.767DF@localhost> References: <4022CD06.7549.78890E@localhost> <4023D08F.17970.767DF@localhost> Message-ID: <4023C4BA.1020606@mailbox.hu> bocs, 64-esrol nem tudom van-e... :/ From acsehi at chello.hu Fri Feb 6 17:55:34 2004 From: acsehi at chello.hu (acsehi at chello.hu) Date: Fri, 06 Feb 2004 17:55:34 +0100 Subject: Modem BlackList In-Reply-To: Message-ID: <4023D516.9933.191534@localhost> On 6 Feb 2004 at 16:19, Szima G?bor wrote: > Mindez ugy 20-30 masodpercenkent. > A 15. BUSY utan jott a meglepi: > > ATDT... > BlackList > > A kis draga "felirta a feketelistara" a szamot, es innentol se ki, se be.. > Talalkozott mar valaki ezzel a "problemaval" ? Ja, csak egy US Robotics 28.8-as modemnel. Idonkent ki-be kellett kapcsolni a dragat, semmi (szoftverbl hideg-reset) sem segitett, csak a ki-be kapcs. Sehol nem talaltam rola meg csak emlitest sem.Mivel a modem regi volt, semmit nem tudtam a supportbol sem kiverni. Ennyi. Bye: Acsehi From pocsai at atme-net.hu Fri Feb 6 17:57:57 2004 From: pocsai at atme-net.hu (Laszlo POCSAI) Date: Fri, 6 Feb 2004 17:57:57 +0100 Subject: Modem BlackList In-Reply-To: References: Message-ID: <18115225625.20040206175757@atme-net.hu> Hello G?bor! 2004. febru?r 6. 16:19:58 irtad: SG> Csesztettem egy kicsit (kikapcs, bekapcs, ATZ, stb..), aztan sikerult az, SG> mint ami a viccben; lehuzta a medve a nyuszikat a listarol :) Nezd meg ezt, igy vannak gyogyir tanacsok is: http://www.modemsite.com/56k/blacklist.asp Minden jot! Laszlo From spee at freemail.hu Fri Feb 6 18:13:26 2004 From: spee at freemail.hu (Petrik Gergely) Date: Fri, 6 Feb 2004 18:13:26 +0100 (CET) Subject: dc motor =?iso-8859-1?q?fordulatsz=E1m_vez=E9rl=E9se?= In-Reply-To: <20040206071443.GA30021@mail.musichello.com> Message-ID: van benne valami. azert korlatoztam le a szamot 3ra, mert hw pwm-mel akartam csinalni. de az nem megy, mert az osszes timert elhasznalnam (es azt se tudom, hogy lehet-e hasznalni egyszerre az osszes pwm kimenetet, sztem nem, de ha igen, a timerek "elpazarolasa" meg mindig problema). On Fri, 6 Feb 2004, Daniel VASARHELYI wrote: > On Fri, Feb 06, 2004 at 12:38:02AM +0100, Petrik Gergely wrote: > > netan 8 ventit szabalyozol, es 8 homerot olvasol le? > > erdekes. en a sajatomban csak 3ra gondoltam... :) igaz, > > eredetileg mega8-cal akartam csinalni. > Tap, CPU, chipset. Ez azert mostmar mindenhol van. Utana jon a haz ki es > befujas, winchester stb. > > asd > > -- > Daniel VASARHELYI -- G From spee at freemail.hu Fri Feb 6 18:14:54 2004 From: spee at freemail.hu (Petrik Gergely) Date: Fri, 6 Feb 2004 18:14:54 +0100 (CET) Subject: megvalosul: gps+km_ora In-Reply-To: <4023669F.6070101@mailbox.hu> Message-ID: nem lattam. :( mi volt? meseld el, majd beleelem magam. :) On Fri, 6 Feb 2004, Dukai Zoltan wrote: > Petrik Gergely wrote: > > gyurodesbol eredo tavolsagon all meg 50-rol. illetve nehanyan, > > lefogadom, nem ellenkormanyoznanak, ha megpordul a jargany, mint > > ahogy szinten sokan hatramenetben is rossz iranyba tekerik a > > kormanyt elso probalkozasaik alkalmaval. > > Pl Palik a Dakaron? ;) megesik az na... -- G From tmc at chello.hu Fri Feb 6 18:16:44 2004 From: tmc at chello.hu (tmc) Date: Fri, 6 Feb 2004 18:16:44 +0100 Subject: erosito teljesitmeny kerdes References: <20040206101648.JJQW22682.viefep13-int.chello.at@localhost> <006f01c3ecad$ec69f450$f200120a@bsaftpzu3igjmx> Message-ID: <002c01c3ecd5$36d00ee0$0202a8c0@chello.hu> Hi! > V?g?lis ha minden ok bent ?s nem sp?roltak akkor kij?het ak?r 300-is. > > ?dv Hapci En meg nem lattam, hogy a KISO termekeknel sporoltak volna valamivel, azt viszont mar tapasztaltam, hogy egyes, magukat szakembernek minosito barbar kicsereli a cuccok belsejet, mondvan jo a hozza nem erto zenesznek ugy is. Szo mi szo, egy tapfesz - meressel kozelebb lennenk. 2x61-62V-rol lejon a 300W, szukosen de lejon. Udv TMC From progzmaster at freemail.hu Fri Feb 6 18:20:08 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Fri, 06 Feb 2004 18:20:08 +0100 Subject: Ha mar wireless... References: <402117AF.6010305@syrius.hu><01ae01c3eb3b$7feea550$8100a8c0@IZEF><402121B4.2020006@syrius.hu><01de01c3eb40$71782780$8100a8c0@IZEF> <40215BF5.5000902@syrius.hu><013701c3eb65$bdb3fe60$c702a8c0@note> <40223A26.7050402@oracle.com> <013901c3ebeb$4b6be530$8100a8c0@IZEF> <79431612.20040205144822@axel.hu> <40228C35.3030205@syrius.hu> <40229B40.9050801@syrius.hu> Message-ID: <4023CCC7.4020106@syrius.hu> Nagy Endre wrote: >>volt, nem kell bootepromot egetni, softverbol lehet programozni. > > A boot flash nem a chipseten mulik, lattam mar olyan Realtek kartyat, amin > rajta volt 2000+AFA-ert. Es szoftverbol lehetett irni? Flash 29C256-ot rakhatsz akarmelyik kartyara magadnak is, csak egetni legfeljebb egetovel tudod, magyarul az UV-zast uszod csak meg... >>Nekem a 3C905 jol bevalt, eddig semmi gondom nem volt vele, ellenben a 8139 >>neha erdekes mennyisegu packet losst tud generalni... > > Ha a kabelezes es a driver rendben van, nincs problema. Engem pl. a 3com > kartyak tobbet szivattak mar, pedig RTL8139 alapubol nagysagrenddel tobbet > hasznaltam el. Kiveve ha valami nem akar valamivel kompatibilis lenni. Pl. RTL8139 meg SMC8416 nem akart kommunikalni nekem, igy aztan 3C509-SMC8416 lett belole, meg sorolhatnam... Egyebkent a regebbi RTL8019 is produkal ilyeneket. Nem mondom hogy szar cuccok, mert vegul is mukodnek, de nekem a 3Com-ok jobban mentek... -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From progzmaster at freemail.hu Fri Feb 6 18:22:46 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Fri, 06 Feb 2004 18:22:46 +0100 Subject: dc motor =?iso-8859-1?q?fordulatsz=E1m_vez=E9rl=E9se?= References: Message-ID: <4023CD65.3030307@syrius.hu> Petrik Gergely wrote: > van benne valami. azert korlatoztam le a szamot 3ra, mert hw > pwm-mel akartam csinalni. de az nem megy, mert az osszes > timert elhasznalnam (es azt se tudom, hogy lehet-e hasznalni > egyszerre az osszes pwm kimenetet, sztem nem, de ha igen, a > timerek "elpazarolasa" meg mindig problema). Ha PIC-en csinalod, akkor lehet egyszerre hasznalni, es csak egy timert pazarolsz el! A TMR2 meghatarozza a periodusidot, ami azonos lesz mindegyik PWM-hez, a kitoltest meg a CCPxx regiszterekkel allithatod kulon-kulon. -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From arno at freemail.hu Fri Feb 6 18:00:45 2004 From: arno at freemail.hu (=?windows-1250?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Fri, 6 Feb 2004 18:00:45 +0100 Subject: megvalosul: gps+km_ora References: <17270174109.20040205172108@westel900.net> Message-ID: <001301c3ecd6$21278360$2000a8c0@szena7> ?n csak az el?ny?t l?tom. Lesz j?lfizet? k?nny? mel?m. :)) (Hatastalan?tani ezeket a rendszereket.) Arnold ----- Original Message ----- From: "pyxys1" To: "Bamer Balazs" Sent: Thursday, February 05, 2004 5:21 PM Subject: Re: megvalosul: gps+km_ora > m?ris tetszik. honna fogja tudni, hogy az adott el?z?s mennyire nagyon > r?vid ?tszakaszra vonatkozik? kinek mennyi... ennyi er?vel ink?bb From elektrolista at freemail.hu Fri Feb 6 18:31:03 2004 From: elektrolista at freemail.hu (Mpityu) Date: Fri, 6 Feb 2004 18:31:03 +0100 Subject: Tap In-Reply-To: <369853997.20040205151208@freestart.hu> References: <5459688531.20040205142622@westel900.net> Message-ID: <4023DD67.6140.F6C0C2@localhost> Hello! Esetleg Tapegyseg KFT ??? A volt EMG teruleten vannak, ha jol emexem... Viszont nem tul "felhasznalo kozpontuak" Van nekem egy hibas tapom, PIC doglott meg benne... Kb. olyan volt a reakcio amikor akartam venni 1-et, hogy eladtuk a kutyut, mar nem erdekel mi van vele.... Vigyem ahol vettem... (csak a gond, hogy ajandek volt... Nem mondhatom, hogy bedoglott, vidd el megjavittatni... ) Udv: mpityu Date sent: Thu, 5 Feb 2004 15:12:08 +0100 From: Gyorgy Varga Organization: GyLAB BT. To: elektro at tesla.hu Subject: Tap Send reply to: elektro at tesla.hu > A Garainal van egy muszerbolt, foleg lakatfogokat arul. Van ott egy > tapegyseg, ami magyar gyartmany, 0-30V, 10A-es. GYarto nincsen rajta. > Nincsen kozottetek a gyartoja? > > -- > ?dv, > Gyorgy Varga > GyLAB BT. > > > > ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From progzmaster at freemail.hu Fri Feb 6 18:33:12 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Fri, 06 Feb 2004 18:33:12 +0100 Subject: Atalakitas megint References: <401E8AE5.1060503@syrius.hu> <521612283.20040205202914@leasingtechnology.com> <40229F05.6010900@syrius.hu> <4022BA91.5060409@oracle.com> Message-ID: <4023CFD7.9030000@syrius.hu> Vajk Fekete wrote: > a disszipalas nem gond, nagykonyhai felhasznalasra siman kapsz 10KW > rezsot, veszel harmat es kesz is. szolj mikor menjunk gulyast fozni a > lista talalkozora. Persze, nem emlitettem hogy minimalis aron kene kihozni, ebbol meg 3db nem lehet olyan olcso... HJozsi mindjart megmondja jol, hogy hany meter hany mm2-es huzalt aztassak be vizeskannaba 25kW 400V 3fazishoz :-) Most jut eszembe, hogy a FET-ek Rds(on)-ja nem jo, mert sok fet kell. Meg nem is kell ide PWM (bar, mondjuk szebb lenne), jo ide triakos fazishasogatas is... Hol lehetne 25kW 400V 3fazisu generatort szerezni? (bontottan, igy talan megfizetheto) -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From daemon82 at mailbox.hu Fri Feb 6 18:34:34 2004 From: daemon82 at mailbox.hu (Dukai Zoltan) Date: Fri, 06 Feb 2004 18:34:34 +0100 Subject: megvalosul: gps+km_ora In-Reply-To: References: Message-ID: <4023D02A.6040700@mailbox.hu> http://totalcar.hu/tukor/palik/ Fentit elolvas... aztna megnez a video. 5.5MB de megeri letolteni... http://totalcar.index.hu/images/tukor/palik/film/palik.bukasa.eusport.avi?vb Petrik Gergely wrote: > nem lattam. :( mi volt? meseld el, majd beleelem magam. :) > > On Fri, 6 Feb 2004, Dukai Zoltan wrote: > > >>Petrik Gergely wrote: >> >>>gyurodesbol eredo tavolsagon all meg 50-rol. illetve nehanyan, >>>lefogadom, nem ellenkormanyoznanak, ha megpordul a jargany, mint >>>ahogy szinten sokan hatramenetben is rossz iranyba tekerik a >>>kormanyt elso probalkozasaik alkalmaval. >> >>Pl Palik a Dakaron? ;) megesik az na... From ztibi at zalaszam.hu Fri Feb 6 18:36:08 2004 From: ztibi at zalaszam.hu (Zalai Tibor) Date: Fri, 6 Feb 2004 18:36:08 +0100 Subject: papir maratas Message-ID: <005201c3ecd7$bf58d6a0$a901a8c0@monicompnns9j1> Sziasztok! Volt valaki vegyesz itt a listan... Elsosorban Tole kerdeznem, nem tud-e valami olyan anyagot, ami roncsolja a papirt,de nem bantja a rezet? (es beszerezhet?) A ravasalt papirt, ha szet lehetne valamivel cincalni, ezaltal kisebb veszelyben volna a rajzolat a panelon. Koszi: Ztibi From bari at tvnetwork.hu Fri Feb 6 18:49:16 2004 From: bari at tvnetwork.hu (=?iso-8859-2?B?QmFyaSBM4XN6bPM=?=) Date: Fri, 6 Feb 2004 18:49:16 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_Banksz=E1mla_sz=E1m?= References: <002901c3e4d4$eeefd2c0$ab4a5f50@tvnetwork.hu><52326656109.20040127192549@westel900.net><006a01c3ec3b$f99c46e0$ab4a5f50@tvnetwork.hu> <1175207197.20040206003226@freeweb.hu> Message-ID: <003701c3ecd9$8b19fb60$ab4a5f50@tvnetwork.hu> :))))))))) Francba! Ezt nem eg?szen ?gy gondoltam... Most el?sz?r siker?lt megsz?vnom az Outlookkal. Az?rt l?tom, sz?p sz?mban volt jelentkez?. H?t m?ra nincs t?bb p?nz, j? ?jt! Barilaci (A r?hej, hogy csak az nem v?laszolt, akinek sz?ntam, pedig listatag :)) > > > Friday, February 6, 2004, 12:01:22 AM, you wrote: > > BL> Szia G?bor, > > BL> L?gyszi k?ldd a sz?mlasz?mot, utalom a p?nzt. > > BL> ?dv, > BL> Barilaci > > > K?ld??????????????m!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! > > > Mennyit is utalsz nekem?? > :-))) > > -- > ?dv: Bakcsa Zolt?n mailto:bakcsa at freeweb.hu From daemon82 at mailbox.hu Fri Feb 6 18:46:27 2004 From: daemon82 at mailbox.hu (Dukai Zoltan) Date: Fri, 06 Feb 2004 18:46:27 +0100 Subject: dc motor =?iso-8859-1?q?fordulatsz=E1m_vez=E9rl=E9se?= In-Reply-To: References: Message-ID: <4023D2F3.8000506@mailbox.hu> Petrik Gergely wrote: > van benne valami. azert korlatoztam le a szamot 3ra, mert hw > pwm-mel akartam csinalni. de az nem megy, mert az osszes > timert elhasznalnam (es azt se tudom, hogy lehet-e hasznalni > egyszerre az osszes pwm kimenetet, sztem nem, de ha igen, a > timerek "elpazarolasa" meg mindig problema). Timer 1 elmegy a 16 bites PWM-re az stimt, es a Timer2 is a 8 bites PWM-re, de a Timer0 megmarad. Nem? From daemon82 at mailbox.hu Fri Feb 6 18:47:32 2004 From: daemon82 at mailbox.hu (Dukai Zoltan) Date: Fri, 06 Feb 2004 18:47:32 +0100 Subject: papir maratas In-Reply-To: <005201c3ecd7$bf58d6a0$a901a8c0@monicompnns9j1> References: <005201c3ecd7$bf58d6a0$a901a8c0@monicompnns9j1> Message-ID: <4023D334.6030406@mailbox.hu> :))))) Akkor mar nem egyszerubb levilagitani? mezei 100W-os villanykortevel csinalom es ugy is jo... Pedig le sem tortem a burajat :)))) Zalai Tibor wrote: > Sziasztok! > > Volt valaki vegyesz itt a listan... > Elsosorban Tole kerdeznem, nem tud-e valami olyan anyagot, > ami roncsolja a papirt,de nem bantja a rezet? (es beszerezhet?) > A ravasalt papirt, ha szet lehetne valamivel cincalni, > ezaltal kisebb veszelyben volna a rajzolat a panelon. > Koszi: Ztibi > > From progzmaster at freemail.hu Fri Feb 6 18:48:18 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Fri, 06 Feb 2004 18:48:18 +0100 Subject: PIC vs. Atmel References: <4022CD06.7549.78890E@localhost> Message-ID: <4023D361.9090101@syrius.hu> acsehi at chello.hu wrote: > Ezek egyebkent a gyakorlatilag korszerutlennek mondhato 16-os > csaladra vonatkoznak. A 18-at nem ismerem, talan most osszefutok > vele, de... Asszem lekuzdom gatlasaimat es megforrasztom az SMD-t, En PIC-et nyuzok, nem volna ez rossz, nekem az nem tetszik, hogy nem birnak szakitani feltetelezhetoen kompatibilitasi okokbol (ami ugy uC-nel nem olyan lenyeges, tehat nem ertem miert): - paged ROM, banked RAM - harward architekture (nem biztos hogy ez hatrany, de konnyebb lenne kozos cimteruleten levo ram/rom) - hatekonyabb RAM/ROM cimzesi, indexelesi lehetosegek, konnyebb tomb kezeles. - egy (18Fxxx-en ket) belepesi pontu megszakitasrendszer. Sokkal hatekonyabb lehetne ha minden periferia kapna egy vektort, es rogton oda ugrana, nem kellene IF-ezgetni... - tobb altalanos celu register (csak W reg van) - vagy: olyan utasitasok amik a file regisztereket jobban hasznalhatova teszik (pl. egy szam betoltese csak MOVLW , MOVWF parossal lehetseges, legtobb muvelet is csak a W es egy file kozott lehet, file-file kozott nem megy) - a megszakitasok ne ismetlodjenek, pl ha az USART ker egy megszakitast mert a TXREG ures, es en az ISRben nem toltom fel, mert nincs mivel, akkor kussoljon, es ne kerjen vegtelen ciklusban IRQ-t. - kene valami nagyobb teljesitmenyu 16, 32 bites hatekony valtozat is (dsPIC 16 bites, de nem dobott fel igazan... Mondjuk egy DSP-be mar egy FPU a minimum lenne.) > P.S.: Meg mindig alla kerdes, hogy mikent lehet ravenni a C > forditokat arra, hogy a 3-as cimen kezdjek a programot, ne a 0-ason. HTPIC-nek -A opcio utan egy hexa szam, pl -A3 neked jo. -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From gylab at freestart.hu Fri Feb 6 19:12:57 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Fri, 6 Feb 2004 19:12:57 +0100 Subject: 18F6720 tesztpanel Message-ID: <688168395.20040206191257@freestart.hu> Hello elektro, Elkeszultek a tesztpanelek. Akinek kell: 600Ft/db. Ha valaki nem bizik bennem, akkor megrendelheto a Satroniknal, barki altal utanrendelheto. Ha kell, meg mindig all, hogy szivesen beultetem. Hozott anyag, 500Ft/db. Csak listatagoknak. A dokuja felkerul meg a het vegen a honlapomra. A gerberek is letolthetok lesznek,. -- Best regards, Gyorgy mailto:gylab at freestart.hu From hwsw at famulus.hu Fri Feb 6 19:15:24 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Fri, 6 Feb 2004 19:15:24 +0100 Subject: PIC vs. Atmel References: <4022CD06.7549.78890E@localhost> <4023D361.9090101@syrius.hu> Message-ID: <037b01c3ecdd$454ede30$c702a8c0@note> > En PIC-et nyuzok, nem volna ez rossz, nekem az nem tetszik, hogy nem birnak > szakitani feltetelezhetoen kompatibilitasi okokbol (ami ugy uC-nel nem olyan > lenyeges, tehat nem ertem miert): Amit kivantal annak nagy reszet tudja egy ATmega128 helybol.... KJ From elektrolev at dpg.hu Fri Feb 6 19:14:05 2004 From: elektrolev at dpg.hu (Kondor Attila) Date: Fri, 6 Feb 2004 19:14:05 +0100 Subject: Pic 16F874 rs232 Message-ID: Pilaszy Gyorgy 2004.02.06. 11:36:45 +1h-kor ?rta: > Szia! > > Ilyen hibat akkor lehet produkalni, ha pl.: nem kezeled megfeleloen az > usart hibajelzeseket. Ha valamiert nem olvastad eleg gyorsan ki az egymas > utan erkezo karaktereket -> overrun error bit beall 1-be, es letiltodik a > tovabbi vetel. Ekkor a CREN bitet 0-ba majd ujbol 1-be kell tenni, es > mehet tovabb a vetel. Ilyen hiba elofordulhat akkor, ha a vetelt IT-bol > csinalod, de a foprogram valamiert atmenetileg letiltja a vetelt hosszabb > idore. (hosszabb=1 byte atviteli ideje) > > Udv, > Gyuri > Lehet, hogy ez igy nem jo? Reszlet az rx it kiszolgalobol: rxIT movf RCREG,W movwf temp1 bcf RCSTA,4 ;CREN bsf RCSTA,4 ;OERR miatt ne akadjon ki a v?tel! ...... A fopgm egyebkent csak a teljes vetel utan teszi a dolgat, nehany ms alatt elintezi majd egy hurokban varakozik a kovetkezo it altal kapott tennivalora. Udv ka ---- From elektrolev at dpg.hu Fri Feb 6 19:29:53 2004 From: elektrolev at dpg.hu (Kondor Attila) Date: Fri, 6 Feb 2004 19:29:53 +0100 Subject: Pic 16F874 rs232 Message-ID: Gyorgy Varga 2004.02.06. 00:23:56 +1h-kor ?rta: > Hello Kondor, > > Thursday, February 5, 2004, 6:25:11 PM-kor irtad: > > Kondor> Meg 2002-ben elkovettem azt a hibat, hogy egy munkat PIC16F874-el > Kondor> csinaltam meg. Azt gondoltam, hogy ezt meg megcsinalom pic-el es a > Kondor> kovetkezokben terek at AVR-re. Mar munka kozben megbantam. > > Kondor> Most a kovetkezot produkalja: > Kondor> kommunikacio, az RX labon kapja > Kondor> a pc-tol, a TX labon megszunt a jel az oszcilloszkopon. > Kondor> Kikapcsolas, kis ido utan be, elindul de most mar 1-2 perc utan > leall. > > A kommunikacios hibakat (OERR, FERR) lekezeled? Ha nem, akkor bizony > soha egy darab interruptot nem fogsz latni az USART-tol. Az OERR-t ezzel probaltam kivedeni, elbizakodtam es kerethibara nem szamitottam. Ugy emlekszem, hogy a FERR ellentetben az OERR-el nem tudja leallitani a vetelt. rxIT movf RCREG,W movwf temp1 bcf RCSTA,4 ;CREN bsf RCSTA,4 ;OERR miatt ne akadjon ki a v?tel ......... Egyebkent it-t latni, legfeljebb az elso OERR hibanal leall a kommunikacio. Ami szerintem nem tisztesseges. Udv ka --- From pyxys1 at westel900.net Fri Feb 6 19:31:23 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Fri, 06 Feb 2004 19:31:23 +0100 Subject: gps+km_ora In-Reply-To: References: Message-ID: <16164392796.20040206193123@westel900.net> Hello ghid, 2004. febru?r 6., 11:09:03, ?rtad: g> Bocs, pyxys, de ugy latom kiutotte valami a biztositekot nalad.. g> Csak mert kicsit mast irtal, mint amit korabban predikaltal...(es g> meg te mondod, hogy "j?rtatom nagy szent m?dj?ra a sz?mat"? :-) ) g> A masik leveledbol, es ebbol a mostanibol eleg jol kiderult, hogy g> te inkabb az agressziv vezetokhoz tartozol... :-( k?tve hiszem, hogy az der?lne ki, hogy agressz?ven vezetek, de biztosan jobban tudod, mint ?n, vagy azok, akik m?r ?ltek mellettem. esetleg menj el j?snak, ha ilyeneket "megl?tsz" g> Talan a fegyver birtoklasa teszi... :-))) mivel err?l abszolut semmi fogalmad nincs, ez?rt a megjegyz?seddel magadat min?s?ted. >> k?telez? sem 300LE-s aut?t, sem 200+ v?gsebess?g? aut?t venni. g> Hat persze, csak amikor az ilyen "elmenyautos" miatt kerulok g> veszhelyzetbe (mert o is _ember_, aki hibazik, akarmennyire nem g> tudja ezt elkepzelni), akkor kicsit maskepp latom... A marha meg g> meg buszke is magara, meg az autojara, mert meg ezt is "sikerult g> megoldania"... :-( te az?rt szokt?l baja ker?lni, mert egy 300+LE-s aut? j?n veled szembe? ha csak 299 lenne, akkor m?r j?? mert nem az aut?kt?l tartok, hanem a h?lye, felel?tlen, figyelmetlen b?na, balfasz vezet?kt?l. j? lenne, ha beletudn?d valahogy er?ltettni a fafejedbe, hogy nem az aut?, hanem a vezet?je csin?lja a vesz?lyhelyzetet. ezt pedig 500ccm-es, 34LE-s topol?n?val is lehet csin?lni ?s egy 6000ccm-es V12-es 500LE-s mercivel is meg lehet csin?lni. h?nyszor kell m?g le?rnom???? g> Maskepp latjuk a kornyezetunket, m?g szerencse! elk?pzellek, ahogy rettegsz az utakon. g> nyilvan mert masok a kozlekedesi g> szokasaink... en a vadbarom szaguldozokat latom jobban, te meg a g> benazokat... a sz?guld? vadbarmokt?l, _mint_m?r_sz?mtalanszor_eml?tettem (b?r ?gy t?nik, hogy csak azt tudod elolvasni, amit te akarsz, a t?bbit nem) ?n ugyan?gy elvenn?m a jogsit, mint a figyelmetlen aut?sokt?l (menjen az lassan, gyorsan, t?k mindegy). nem tudom mi?rt alakult ki benned az az elk?pzel?s, hogy ?lm?nyaut?zni = vadbaromkod?s. tal?n a tapasztalat hi?nya? vagy nem volt m?g r?szed olyan aut?ban vezetni, ami ?lm?nyt is ny?jt, nem csak helyv?ltoztat?sra szolg?l... g> Gondolom mert te altalaban gyorsan mesz igen, szoktam gyorsan is menni. te soha egyetelenegyszer nem ment?l gyorsabban, mint szabadna? g> (ezt ugye mindig ugy magyarazzak meg, hogy "dinamikusan" vezet :-) ), ?n nem szoktam magyar?zni, ha kell sietek. g> ezert az "akadalyokat" latod, nem akad?lyokat l?tok magam k?r?l, hanem m?sik aut?sokat, gyalogosokat, embereket, ?llatokat. g> en meg altalaban nyugisabban (bar nem mindig), ?n mindig nyugadtan vezetem az aut?t, ugyanis nem engedhetem meg magamnak, hogy idegesen vezessek. az idegesked?s vesz?lyforr?s. err?l is ?rtam m?r, hogy a lelki adotts?gokat is figyelembe kellene venni jogos?tv?ny ?gy?n, mert aki nem tud figyelni, idegesked?st nem tudja levetni az aut?ba ?l?s el?tt, vagy pl. hi?s?gi k?rd?st csin?l abb?l, ha megel?zik, az alkalmatlan sof?rnek. g> es a vadbarmokat latom... l?sd. nekem 18?ve van jogos?tv?nyom, ezalatt minimum egymilli? km-et levezettem (csak mostani aut?imba 5 ?v alatt 427e+105e km tettem), bej?rtam eg?sz ny.eur?p?t, skandin?vi?t(kb 13szor), voltam moskv?t?l, portug?li?ig egy csom? helyen, de balesetet_nem_okoztam. utobbi id?ben mindennap (n?ha sajnos t?bbsz?r is) bent aut?zom pesten. (ez a legut?lotosabb). dinamikusan is lehet deffenz?ven vezetni, a kett? nem ?ti egym?st, mint ahogy a p?cs?l?s sem = a biztons?gossal. g> Arnold: >> Aki ismeri az tudja mirol beszelek. Aki meg nem az kihagyott g> valamit. :) >> Amirol elkepzelese sincs... >> Lehet predikalni dolgokrol csak mert "ki ha en nem". >> Van ami jo dolog, ?n elvezem, kulonosebben nem artok senkinek vele. g> Talalkoztam mar szembe olyan autossal, aki a jobbos kanyarba g> bemenve "kicsit" elemcsuszott. Normal korulmenyek kozott "nem artott g> volna senkinek", csak az uton folhordva (vagy leszorodva) volt egy g> kis soder... Szerencsere eppen el tudtuk kerulni egymast... De ha g> nem? ez legal?bb olyan, mit amikor azt mes?lik, hogy "kikanyarodott el?m az aut?j?val, sz?t sem n?zett, szerencs?mre..." mit akarsz ezzel mondani? g> Igen, az autozas veszelyes dolog, csak az ember az "elvezkedesben" g> neha hajlamos alulertekelni a kockazatot... magadb?l indulsz ki. ?n pl az is nagyon ?lvezem, mikor elh?zott tet?ablakkal szikr?z? naps?t?sben aut?zom 50-el. j? tud lenni ez is. g> az meg nem lenne baj, g> ha csak a _sajat_ kockazata lenne, de sajnos a tobbi kozlekedoe g> is... Mondhatod predikalasnak, meg szenteskedesnek, de attol meg g> igaz. ez az amit senki nem vitat, s?t, ez?rt mondom, hogy ki kell(ene) sz?rni az alkalmatlanokat, nem pedig bezsebelni a l?t, azt?n majd megtanul. ha t?l?li. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From spee at freemail.hu Fri Feb 6 19:38:38 2004 From: spee at freemail.hu (Petrik Gergely) Date: Fri, 6 Feb 2004 19:38:38 +0100 (CET) Subject: dc motor =?iso-8859-1?q?fordulatsz=E1m_vez=E9rl=E9se?= In-Reply-To: <4023CD65.3030307@syrius.hu> Message-ID: affene. akkor errol lecsusztam. most fabrikaltam egy hete programozot avr-ekhez. mindenkepp ki akarom probalni, mit tudnak ill. mit tudok veluk kezdeni. picek kozul meg csak 16f84-et tudok programozni (azt is csak hazardosan, neha muxik, neha nem). :( On Fri, 6 Feb 2004, Moczik Gabor wrote: > Petrik Gergely wrote: > > van benne valami. azert korlatoztam le a szamot 3ra, mert hw > > pwm-mel akartam csinalni. de az nem megy, mert az osszes > > timert elhasznalnam (es azt se tudom, hogy lehet-e hasznalni > > egyszerre az osszes pwm kimenetet, sztem nem, de ha igen, a > > timerek "elpazarolasa" meg mindig problema). > > Ha PIC-en csinalod, akkor lehet egyszerre hasznalni, es csak egy timert > pazarolsz el! A TMR2 meghatarozza a periodusidot, ami azonos lesz mindegyik > PWM-hez, a kitoltest meg a CCPxx regiszterekkel allithatod kulon-kulon. > > -- > ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) > ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) > ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) > ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) -- G From pyxys1 at westel900.net Fri Feb 6 19:39:51 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Fri, 06 Feb 2004 19:39:51 +0100 Subject: PIC-ATMega In-Reply-To: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC62F8@HUBPMX04.hungary.richter> References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC62F8@HUBPMX04.hungary.richter> Message-ID: <193164900187.20040206193951@westel900.net> Hello Cseh, 2004. febru?r 6., 11:46:38, ?rtad: CR> Na most jovok elo a nemtudasommal:) CR> UARTon at kuldom a gep fele/fogadom az adatokat. 2 prici adott: CR> ATMega32 illetve PIC 16F876 CR> Hogyan kezelem le (PICBasic illetve BASCom az interruptokat? pic: on interrupt goto [label] atmega: enable (interrup t?pusa) int0, int1..spi, urxc CR> Ugyanigy a tiomerek haszn?lat?r?l is kellene inf? (id?z?t?sre haszn?ln?m). milyen form?ban sezretn?l inf?t? CR> Ha nagyon alapdolog lenne, mindjatok k?nyvet amib?l az alapokat ?rdemes elkezdeni (ASM m?g messze van:( ). picbasic pro help bascom avr help. CR> ?sszehasonl?tan?m a PIC-t illetve az Atmega-t. k?r vele vessz?dni, el?tted m?r sokan t?l vannak ezen. CR> M?g 1 ATMega: ISP-t (In System Programing) hogyan tudok csin?lni? Bootloader kell hozz?? nem kell. ?rj mag?nba, k?ld?k kapcsrajzot. CR> K?sz?n?m, CR> Robi -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From progzmaster at freemail.hu Fri Feb 6 19:40:26 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Fri, 06 Feb 2004 19:40:26 +0100 Subject: PIC vs. Atmel References: <4022CD06.7549.78890E@localhost> <4023D361.9090101@syrius.hu> <037b01c3ecdd$454ede30$c702a8c0@note> Message-ID: <4023DF99.3040704@syrius.hu> hwsw famulus wrote: > Amit kivantal annak nagy reszet tudja egy ATmega128 helybol.... Hat igen, csak meg nem volt idom behatoan tanulmanyozni az atmel uC-ket... Az biztos hogy nagyobb feladatot PIC-kel igen nehez vagy lehetelen megoldani, az emlitett hianyossagok miatt (is). Kisebb vezerlesekhez viszont szerintem jo. Most tanulmanyozom az Atmel weboldalat, multkor ugyanis nem jott be, most hatha... Dobhatnatok nekem egy par linket, ahol talalok: - free C es ASM forditot - valami fejleszokornyezetet (like MPLAB a PIC vilagban) - programozo keszuleket/kabelt (kapcsirajz) -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From pyxys1 at westel900.net Fri Feb 6 19:41:39 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Fri, 06 Feb 2004 19:41:39 +0100 Subject: PIC vs. Atmel In-Reply-To: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC62F9@HUBPMX04.hungary.richter> References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC62F9@HUBPMX04.hungary.richter> Message-ID: <66165008015.20040206194139@westel900.net> Hello Cseh, 2004. febru?r 6., 11:51:39, ?rtad: CR> ATMega a ATMega 32-t dipben is gy?rtja (nekem is ez?rt tetszik:) ) CR> Itt van el?ttenm az adatlap: CR> ATMega8, 16, 32 DIP-es, van PWM illetve be?p. AD valamint I/O l?bak hegyekben, viszont csak 1 UART:( (na j? egy?b kieg, mint SPI, I2C stb is van...) CR> Az ATMega 64/128 2 UARTot is tud, de azok max MLF (?) tokoz?s?ak (a forraszt?s?hoz egyenl?re "b?na" vagyok... CR> Robi tqfp tokoz?s elterjedtebb. van beforrasztott oktat? panel mega128-al, mega 64-el. www.mscbp.hu -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From pyxys1 at westel900.net Fri Feb 6 19:46:42 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Fri, 06 Feb 2004 19:46:42 +0100 Subject: RS232 - RS485 - 196 m In-Reply-To: References: Message-ID: <156165311687.20040206194642@westel900.net> Hello Halasi, 2004. febru?r 6., 17:28:39, ?rtad: HB> RS232, vagy RS485 atvitele'hez milyen madzagot, illesztest HB> javasoltok? Chip: MAX232 kicsit megillet?dtem, mert a max232 az rs232 az rs485 az meg nem max232. legal?bbis ?gy tom, hogy a 485-h?z 75176B-t kell haszn?lni. HB> 196 m-en stabilan atmegy az RS232? ?n tuti 485-?t haszn?ln?k. mint meghajt?t. vagy rosszul ?rtek vmit? -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From pyxys1 at westel900.net Fri Feb 6 19:47:35 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Fri, 06 Feb 2004 19:47:35 +0100 Subject: DTMF - 196 m In-Reply-To: References: Message-ID: <197165363937.20040206194735@westel900.net> Hello Halasi, 2004. febru?r 6., 17:31:16, ?rtad: HB> DTMF atvitelre (oda-vissza) van 3 madzagom. (t?v:196 m) HB> CHIP-ek: MT8870, TP5088 HB> Milyen ellenallast, feszkot tegyek ra, ?s hogyan (illesztes), HB> aramhurokra gondoltam. ekkora t?vols?gra (f?leg, ha csak hang), nem volna ?rdemesebb egy kis r?di?? -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From pyxys1 at westel900.net Fri Feb 6 19:49:53 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Fri, 06 Feb 2004 19:49:53 +0100 Subject: PIC vs. Atmel In-Reply-To: <4023D08F.17970.767DF@localhost> References: <4022CD06.7549.78890E@localhost> <4023D08F.17970.767DF@localhost> Message-ID: <32165502640.20040206194953@westel900.net> Hello acsehi, 2004. febru?r 6., 17:36:15, ?rtad: ach> Csak kapni nem lehet :) A multkor voltam az MSC-ben, de az ATmega8- ach> bol nem is igazan emlekezett, hogy mikor volt nekik PDIP tokos :) ennek praktikuss?gi okai vannak. sokkal kissebb. kissebb ny?k, kevesebb zs?be ker?l, nem kell furk?lni, stb ?n sem venn?k, ha lenne smd. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From pyxys1 at westel900.net Fri Feb 6 19:51:37 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Fri, 06 Feb 2004 19:51:37 +0100 Subject: PIC vs. Atmel In-Reply-To: <4023C4A8.7070204@mailbox.hu> References: <4022CD06.7549.78890E@localhost> <4023D08F.17970.767DF@localhost> <4023C4A8.7070204@mailbox.hu> Message-ID: <187165605953.20040206195137@westel900.net> Hello Dukai, 2004. febru?r 6., 17:45:28, ?rtad: DZ> van mega 8 16 32 64-es is PDIP-ben ;) komolyan??? a mega64-nek 64 l?ba van!!! milyen dip tok az? esetleg egy k?pe r?la? megn?zn?k egy ilyen sz?rnyeteget! azon m?r reggelizni is lehetne, akkora :-)) -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From progzmaster at freemail.hu Fri Feb 6 19:53:03 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Fri, 06 Feb 2004 19:53:03 +0100 Subject: PIC-ATMega References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC62F8@HUBPMX04.hungary.richter> <193164900187.20040206193951@westel900.net> Message-ID: <4023E28F.8060801@syrius.hu> pyxys1 wrote: > CR> Ha nagyon alapdolog lenne, mindjatok k?nyvet amib?l az alapokat ?rdemes elkezdeni (ASM m?g messze van:( ). > > picbasic pro help bascom avr help. PIC datasheet :-) De en inkabb C-ben nyomatnam, ha az ASM meg messze van :-) Vagy az is messze van? -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From daemon82 at mailbox.hu Fri Feb 6 20:21:43 2004 From: daemon82 at mailbox.hu (Dukai Zoltan) Date: Fri, 06 Feb 2004 20:21:43 +0100 Subject: PIC vs. Atmel In-Reply-To: <187165605953.20040206195137@westel900.net> References: <4022CD06.7549.78890E@localhost> <4023D08F.17970.767DF@localhost> <4023C4A8.7070204@mailbox.hu> <187165605953.20040206195137@westel900.net> Message-ID: <4023E947.3050306@mailbox.hu> :) Jolvan na... nem kell kotoszkodni :) fel perccel kesobb ment a level... akkor kapcsoltam :) de azert az a 40 labas Mega32 is eleg bunkszli pyxys1 wrote: > Hello Dukai, > > 2004. febru?r 6., 17:45:28, ?rtad: > > DZ> van mega 8 16 32 64-es is PDIP-ben ;) > > komolyan??? a mega64-nek 64 l?ba van!!! milyen dip tok az? > esetleg egy k?pe r?la? megn?zn?k egy ilyen sz?rnyeteget! azon m?r > reggelizni is lehetne, akkora :-)) > > > > -- > ?dv?zlettel, > pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net > > > > . > From daemon82 at mailbox.hu Fri Feb 6 20:23:35 2004 From: daemon82 at mailbox.hu (Dukai Zoltan) Date: Fri, 06 Feb 2004 20:23:35 +0100 Subject: PIC vs. Atmel In-Reply-To: <4023DF99.3040704@syrius.hu> References: <4022CD06.7549.78890E@localhost> <4023D361.9090101@syrius.hu> <037b01c3ecdd$454ede30$c702a8c0@note> <4023DF99.3040704@syrius.hu> Message-ID: <4023E9B7.6090201@mailbox.hu> > Dobhatnatok nekem egy par linket, ahol talalok: > - free C es ASM forditot > - valami fejleszokornyezetet (like MPLAB a PIC vilagban) > - programozo keszuleket/kabelt (kapcsirajz) hat, az utobbi egy honapban ez kb 100x volt tema :/ From s8335pil at hszk.bme.hu Fri Feb 6 20:28:41 2004 From: s8335pil at hszk.bme.hu (Pilaszy Gyorgy) Date: Fri, 6 Feb 2004 20:28:41 +0100 (MET) Subject: Pic 16F874 rs232 In-Reply-To: References: Message-ID: Szia! On Fri, 6 Feb 2004, Kondor Attila wrote: > Lehet, hogy ez igy nem jo? Reszlet az rx it kiszolgalobol: > > rxIT movf RCREG,W > movwf temp1 > > bcf RCSTA,4 ;CREN > bsf RCSTA,4 ;OERR miatt ne akadjon ki a v?tel! > ...... > > A fopgm egyebkent csak a teljes vetel utan teszi a dolgat, nehany ms alatt > elintezi > majd egy hurokban varakozik a kovetkezo it altal kapott tennivalora. En elmentenem egy usart_status valtozoba az RCSTA bitek allapotat, utanna olvasnek RCREG-et, majd az elmentett biteket vizsgalnam. Valahogy igy: BANKSEL RCSTA MOVF RCSTA,W MOVWF USART_STATUS MOVF RCREG,W MOVWF TEMP1 BTFSC USART_STATUS,1 ; OERR kezeles CALL OERR_KEZELO .... OERR_KEZELO: BCF RCSTA,4 BSF RCSTA,4 RETURN Igy _csak akkor_ allitja a CREN-t, ha feltetlenul kell. Kulonben elveszhet az adat-szerintem, ha menetkozben csak ugy kikapcs, majd vissz. Udv, Gyuri From gumo at lucifer.kgt.bme.hu Fri Feb 6 20:29:47 2004 From: gumo at lucifer.kgt.bme.hu (Nagy Endre) Date: Fri, 6 Feb 2004 20:29:47 +0100 (CET) Subject: PIC vs. Atmel In-Reply-To: <187165605953.20040206195137@westel900.net> References: <4022CD06.7549.78890E@localhost> <4023D08F.17970.767DF@localhost> <4023C4A8.7070204@mailbox.hu> <187165605953.20040206195137@westel900.net> Message-ID: > DZ> van mega 8 16 32 64-es is PDIP-ben ;) > > komolyan??? a mega64-nek 64 l?ba van!!! milyen dip tok az? Ilyen: http://ampdvb.al.ru/dip64.jpg (Hirtelenjeben csak foglalatot talaltam.) De atmega64 konkretan nincs DIP-ben. Gumo From progzmaster at freemail.hu Fri Feb 6 20:30:50 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Fri, 06 Feb 2004 20:30:50 +0100 Subject: PSI->Pascal Message-ID: <4023EB6A.9040403@syrius.hu> Hi! Egy PSI az hany Pa? Most pont kellene, de egy rohadt fuggvenytablaban sem talalom... -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From victorhu at langsfeld.hu Fri Feb 6 20:35:47 2004 From: victorhu at langsfeld.hu (victorhu at langsfeld.hu) Date: Fri, 06 Feb 2004 20:35:47 +0100 Subject: papir maratas In-Reply-To: <005201c3ecd7$bf58d6a0$a901a8c0@monicompnns9j1> charset="iso-8859-2" Message-ID: <4023FAA3.19681.6638AF8@localhost> Sziasztok! On 6 Feb 2004 at 18:36, Zalai Tibor wrote: > Volt valaki vegyesz itt a listan... Amig O jelentkezik, megprobalok visszaemlekezni :-) > Elsosorban Tole kerdeznem, nem tud-e valami olyan anyagot, > ami roncsolja a papirt,de nem bantja a rezet? (es beszerezhet?) > A ravasalt papirt, ha szet lehetne valamivel cincalni, > ezaltal kisebb veszelyben volna a rajzolat a panelon. Gyartaskor a cellulozt lugos kozegben foszlatjak. Megprobalhatod natriumhidroxid oldataval, hatha nem oldja a festeket is. Ha meg megis ugy dontenel, hogy fotozol, legalabb megvan az elohivod :-)) Utobbi esetben, ha csak teheted, hasznalj elore belakkozott lemezt, a Positiv 20-at a szoraskor lehet konnyen elrontani. Udv szepygab victorhu at langsfeld.hu From gumo at lucifer.kgt.bme.hu Fri Feb 6 20:36:12 2004 From: gumo at lucifer.kgt.bme.hu (Nagy Endre) Date: Fri, 6 Feb 2004 20:36:12 +0100 (CET) Subject: PIC vs. Atmel In-Reply-To: <4023D361.9090101@syrius.hu> References: <4022CD06.7549.78890E@localhost> <4023D361.9090101@syrius.hu> Message-ID: > En PIC-et nyuzok, nem volna ez rossz, nekem az nem tetszik, hogy nem birnak > szakitani feltetelezhetoen kompatibilitasi okokbol (ami ugy uC-nel nem olyan Amiket irsz, azt az osszes Atmel proci tudja :) (Na jo, a Harward architektura marad, nincs FPU, es van nehany ATtiny tipus, amiben nincs RAM.) Gumo From pyxys1 at westel900.net Fri Feb 6 20:40:42 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Fri, 06 Feb 2004 20:40:42 +0100 Subject: PIC vs. Atmel In-Reply-To: <4023DF99.3040704@syrius.hu> References: <4022CD06.7549.78890E@localhost> <4023D361.9090101@syrius.hu> <037b01c3ecdd$454ede30$c702a8c0@note> <4023DF99.3040704@syrius.hu> Message-ID: <62168551375.20040206204042@westel900.net> Hello Moczik, 2004. febru?r 6., 19:40:26, ?rtad: MG> hwsw famulus wrote: >> Amit kivantal annak nagy reszet tudja egy ATmega128 helybol.... MG> Hat igen, csak meg nem volt idom behatoan tanulmanyozni az atmel uC-ket... MG> Az biztos hogy nagyobb feladatot PIC-kel igen nehez vagy lehetelen MG> megoldani, az emlitett hianyossagok miatt (is). MG> Kisebb vezerlesekhez viszont szerintem jo. MG> Most tanulmanyozom az Atmel weboldalat, multkor ugyanis nem jott be, most MG> hatha... MG> Dobhatnatok nekem egy par linket, ahol talalok: MG> - free C es ASM forditot MG> - valami fejleszokornyezetet (like MPLAB a PIC vilagban) MG> - programozo keszuleket/kabelt (kapcsirajz) kukkants el a www.eposz.co.hu oldalra. van ott egy mar?k link, egy fejleszt? panel, miegym?s. sajna az id?m em engedi, hogy teljes er?bedob?ssal csin?ljam az oldalt, el?g sok hi?nyzik m?g r?la, de b?rmire sz?vesen v?laszolok. k?zben elk?k?lt a 2.0, most ?lsztgetem, szerintem egy h?t ?s lehet vinni. addigra (rem?lem) a doksit is siker?l felrakni a netre. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From gumo at lucifer.kgt.bme.hu Fri Feb 6 20:42:09 2004 From: gumo at lucifer.kgt.bme.hu (Nagy Endre) Date: Fri, 6 Feb 2004 20:42:09 +0100 (CET) Subject: Ha mar wireless... In-Reply-To: <4023CCC7.4020106@syrius.hu> References: <402117AF.6010305@syrius.hu><01ae01c3eb3b$7feea550$8100a8c0@IZEF><402121B4.2020006@syrius.hu><01de01c3eb40$71782780$8100a8c0@IZEF> <40215BF5.5000902@syrius.hu><013701c3eb65$bdb3fe60$c702a8c0@note> <40223A26.7050402@oracle.com> <013901c3ebeb$4b6be530$8100a8c0@IZEF> <79431612.20040205144822@axel.hu> <40228C35.3030205@syrius.hu> <4023CCC7.4020106@syrius.hu> Message-ID: > > A boot flash nem a chipseten mulik, lattam mar olyan Realtek kartyat, amin > > rajta volt 2000+AFA-ert. > > Es szoftverbol lehetett irni? Igen. (Ki se lehetett volna venni, mert be volt forrasztva.) > Kiveve ha valami nem akar valamivel kompatibilis lenni. Pl. RTL8139 meg > SMC8416 nem akart kommunikalni nekem, igy aztan 3C509-SMC8416 lett belole, > meg sorolhatnam... SMC-kkel en is szivtam, de csak windows alatt, es az SMC drivert kellett valami masra cserelni, hogy szeressek egymast a Realtekkel. Gumo From pyxys1 at westel900.net Fri Feb 6 20:42:31 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Fri, 06 Feb 2004 20:42:31 +0100 Subject: PIC vs. Atmel In-Reply-To: <4023E947.3050306@mailbox.hu> References: <4022CD06.7549.78890E@localhost> <4023D08F.17970.767DF@localhost> <4023C4A8.7070204@mailbox.hu> <187165605953.20040206195137@westel900.net> <4023E947.3050306@mailbox.hu> Message-ID: <173168660031.20040206204231@westel900.net> Hello Dukai, 2004. febru?r 6., 20:21:43, ?rtad: DZ> :) Jolvan na... nem kell kotoszkodni :) fel perccel kesobb ment a DZ> level... akkor kapcsoltam :) DZ> de azert az a 40 labas Mega32 is eleg bunkszli eszembe sem jutott k?t?szk?dni! egyszer l?ttam VF-n?l egy motorola procit dip64-es tokban, aszittem, hogy... -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From gumo at lucifer.kgt.bme.hu Fri Feb 6 20:46:48 2004 From: gumo at lucifer.kgt.bme.hu (Nagy Endre) Date: Fri, 6 Feb 2004 20:46:48 +0100 (CET) Subject: PIC vs. Atmel In-Reply-To: <4023D08F.17970.767DF@localhost> References: <4022CD06.7549.78890E@localhost> <4023D08F.17970.767DF@localhost> Message-ID: > > Az Atmel is gyartja a procijait 40 labbal bezarolag PDIP-ben. > > Csak kapni nem lehet :) A multkor voltam az MSC-ben, de az ATmega8- > bol nem is igazan emlekezett, hogy mikor volt nekik PDIP tokos :) Akkor makom van, mert en kaptam naluk atmega8515-ot (DIP40) meg atmega8L-t (DIP28) is :) (Persze en is SMD-t hasznalok, de dugdosos panelbe nem art, ha ilyen is van.) Gumo From spee at freemail.hu Fri Feb 6 20:54:15 2004 From: spee at freemail.hu (Petrik Gergely) Date: Fri, 6 Feb 2004 20:54:15 +0100 (CET) Subject: dc motor =?iso-8859-1?q?fordulatsz=E1m_vez=E9rl=E9se?= In-Reply-To: <4023D2F3.8000506@mailbox.hu> Message-ID: On Fri, 6 Feb 2004, Dukai Zoltan wrote: > Petrik Gergely wrote: > > van benne valami. azert korlatoztam le a szamot 3ra, mert hw > > pwm-mel akartam csinalni. de az nem megy, mert az osszes > > timert elhasznalnam (es azt se tudom, hogy lehet-e hasznalni > > egyszerre az osszes pwm kimenetet, sztem nem, de ha igen, a > > timerek "elpazarolasa" meg mindig problema). > > Timer 1 elmegy a 16 bites PWM-re az stimt, es a Timer2 is a 8 bites > PWM-re, de a Timer0 megmarad. Nem? ez csak ketto. azaz, lehet, hogy tobb: a timer1-rol ket 16 bites pwm-et lehet parallel futtatni? az iom16.h-t bongeszve van neki A es B "fele" is. a teljes adatlapot meg nem nyalaztam at, es eddig nem talaltam meg leirva, hogy mit mivel lehet parallel hasznalni. legalabbis nem olyan egyszeruen, hogy megertsem ranezesre. most atfutottam, es azt szurtem le elso korben, hogy: timer0: 1x8 bit pwm timer1: 2x16 bit pwm timer2: 1x8 bit pwm timer0 && timer1 azonos eloosztorol mennek. ezek szerint a 3 hw pwm megis menni fog. ha hulyeseget irtam, vki verjen a kezemre, es okositson ki, legyen szives. :) de nem muszaj, az adatlapot ugyis at kell majd figyelmesebben is olvasnom... -- G From dienes at novserv.obuda.kando.hu Fri Feb 6 20:43:01 2004 From: dienes at novserv.obuda.kando.hu (Dienes Jozsef) Date: Fri, 6 Feb 2004 20:43:01 +0100 Subject: PSI->Pascal In-Reply-To: <4023EB6A.9040403@syrius.hu> Message-ID: <4023FC55.9624.1847C0@localhost> On 6 Feb 2004, at 20:30, Moczik Gabor wrote: > Egy PSI az hany Pa? > > Most pont kellene, de egy rohadt fuggvenytablaban sem talalom... Internet van? Google-be be?rod: 1 psi in pascal ezt kapod: 1 pound per square inch = 6 894.75729 Pascal Ne mondd, hogy nem j?! J?zsi From spee at freemail.hu Fri Feb 6 21:17:25 2004 From: spee at freemail.hu (Petrik Gergely) Date: Fri, 6 Feb 2004 21:17:25 +0100 (CET) Subject: PSI->Pascal In-Reply-To: <4023EB6A.9040403@syrius.hu> Message-ID: az outim elso kereken ez all: max inflate 150 psi 11 bar. szamold at. :) amugy egy webes atvalto szerint 14.5038 a valtoszam. a casio szamologepem pedig 14.5037743-at irt ki. On Fri, 6 Feb 2004, Moczik Gabor wrote: > Hi! > > Egy PSI az hany Pa? > > Most pont kellene, de egy rohadt fuggvenytablaban sem talalom... > > -- > ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) > ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) > ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) > ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) > > > > > -- G From safi at mail.externet.hu Fri Feb 6 21:31:00 2004 From: safi at mail.externet.hu (safi) Date: Fri, 6 Feb 2004 21:31:00 +0100 Subject: RS232 - RS485 - 196 m References: Message-ID: <001701c3ecf0$22e14280$ff48fea9@u8p0h4> >RS232, vagy RS485 atvitele'hez milyen madzagot, illesztest >javasoltok? Chip: MAX232 >196 m-en stabilan atmegy az RS232? >Thanx :-) >Balint H?t ?Ilyen t?von RS232 esetleg 110 Baud-al, de RS485-el "tekerhetsz" ak?r 110KBaud-al is. safi From csipked at chemotron.hu Fri Feb 6 22:13:10 2004 From: csipked at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Fri, 06 Feb 2004 22:13:10 +0100 Subject: papir maratas In-Reply-To: <005201c3ecd7$bf58d6a0$a901a8c0@monicompnns9j1> References: <005201c3ecd7$bf58d6a0$a901a8c0@monicompnns9j1> Message-ID: <1076101990.1268.611.camel@otthon> 2004-02-06, p keltez?ssel 18:36-kor Zalai Tibor ezt ?rta: > Volt valaki vegyesz itt a listan... Van.:-) > Elsosorban Tole kerdeznem, nem tud-e valami olyan anyagot, > ami roncsolja a papirt,de nem bantja a rezet? (es beszerezhet?) > A ravasalt papirt, ha szet lehetne valamivel cincalni, > ezaltal kisebb veszelyben volna a rajzolat a panelon. H????t pap?rja v?logatja. Gondolom sim?n v?zbe ?ztatva nem m?lik el. Ha pr?badarabon is ki tudod pr?b?lni, akkor enyh?n l?gos meleg v?zben. Ha z?ld?l a v?z, akkor nem j?..... Akkor viszont enyh?n s?savas meleg v?z, az a rezet nem b?ntja, de t?n hidroliz?lja a cellul?zt ?s sz?tm?lik. Jobb ?tleteim nincsenek hirtelen. Ha nagyon g?zos az ?gy, akkor a szakter?letr?l k?rdezek koll?g?t. I. -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. From ghid at netposta.net Fri Feb 6 23:25:07 2004 From: ghid at netposta.net (ghid at netposta.net) Date: Fri, 06 Feb 2004 23:25:07 +0100 Subject: gps+km_ora Message-ID: A freemail kicsit halodik... > k?tve hiszem, hogy az der?lne ki, hogy agressz?ven vezetek, de > biztosan jobban tudod, mint ?n, vagy azok, akik m?r ?ltek mellettem. Figyelj, nezd meg hogyan, miket irsz... Ez arad a leveleidbol: indulat, agresszivitas... Ha itt kijottel a sodrodbol, akkor nem hiszem, hogy az utakon ne fordulna elo... > esetleg menj el j?snak, ha ilyeneket "megl?tsz" Probald elolvasni, amiket irtal, mi mindent teteleztel/tetelezel fel rolam, aztan beszelj joslasrol... :-))) g>> Talan a fegyver birtoklasa teszi... :-))) > mivel err?l abszolut semmi fogalmad nincs, ez?rt a megjegyz?seddel > magadat min?s?ted. Hany smiley-t tegyek oda, hogy eszrevedd? Vagy csak a sajat indulatodtol nem latsz? Bar a hanyagul ulesre dobott fegyver, lehet, hogy nem megfelelo tarolasi mod, de hat ez a te szakmad... :-) En biztos nem mutogatnam...hacsak nem akarnam hasznalni is... :-) > mert nem az aut?kt?l tartok, hanem a h?lye, felel?tlen, figyelmetlen > b?na, balfasz vezet?kt?l. > j? lenne, ha beletudn?d valahogy er?ltettni a fafejedbe, > h?nyszor kell m?g le?rnom???? Fafejert neked sem kell menned a szomszedba... :-) Hanyszor kell meg leirnom, hogy en is pontosan a hulye felelotlen emberekrol beszelek, akik ha eros autot ereznek maguk alatt akkor megvadulnak... Erted?????? Es sokan vannak!!!! > m?g szerencse! elk?pzellek, ahogy rettegsz az utakon. :-))) hat persze... :-)))) Josolgatunk, josolgatunk? :-) > nem tudom mi?rt alakult ki benned az az elk?pzel?s, hogy > ?lm?nyaut?zni = vadbaromkod?s. > tal?n a tapasztalat hi?nya? Eppenhogy a tapasztalat... kivulrol is latszik... Egyebkent ugyanugy alakult ki, ahogy benned az, hogy dzsungelmodszerekkel kell vivni az utakon... Tudod, kicsit megcsuszott a labad a kuplungon, aztan a fickot ugy kell felsegiteni, mert magatol nem tud....aztan otthagyod... Ha esetleg megserul, es kicsit dorzsoltebb a ficko, akkor esetleg szerez egy tanut (aki raadasul nem is hazudik!), hogy szandekosan fellokted, aztan otthagytad... "Auto fegyverkent valo hasznalata", cserbenhagyas... Nem olyan vicces dolog ez... :-( Kiveve, ha "sztarugyveded" van... Tenyleg furcsa, hogy nekem meg nemigen volt ilyen utcai vivasom... > vagy nem volt m?g r?szed olyan aut?ban > vezetni, ami ?lm?nyt is ny?jt, nem csak helyv?ltoztat?sra szolg?l... Valoban nem volt meg alfam... ;-))))) > ez az amit senki nem vitat, s?t, ez?rt mondom, hogy ki kell(ene) > sz?rni az alkalmatlanokat, nem pedig bezsebelni a l?t, azt?n majd > megtanul. ha t?l?li. En sem mondtam elejetol fogva mast, ha figyeltel volna, csak kifogasoltam akkor, hogy az elektronikus biztonsagi berendezeseket okoltad, es raadasul utaltal arra, hogy a nagyteljesitmenyu autok jobbak lennenek. Erre mondtam, hogy ez ugyanugy "elkabitja" az embereket, es az ero birtoklasanak illuziojat kelti, es gyakran tobbnek kepzeli magat tole, es tobb jogot kepzel maganak... Nem tehetek rola, ha ezt szemelyes sertesnek, vagy honszeretett autod elleni tamadasnak fogod fel... Ha ezt megerted jo, ha nem, akkor probalkozhatsz meg serteseket vagni a fejemhez, aminek sok ertelme nincs, mert jol tudok szorakozni rajta... :-))) From progzmaster at freemail.hu Fri Feb 6 23:40:46 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Fri, 06 Feb 2004 23:40:46 +0100 Subject: dc motor =?iso-8859-1?q?fordulatsz=E1m_vez=E9rl=E9se?= References: Message-ID: <402417EC.2070409@syrius.hu> Petrik Gergely wrote: >>Timer 1 elmegy a 16 bites PWM-re az stimt, es a Timer2 is a 8 bites >>PWM-re, de a Timer0 megmarad. Nem? > > ez csak ketto. azaz, lehet, hogy tobb: a timer1-rol ket 16 > bites pwm-et lehet parallel futtatni? az iom16.h-t bongeszve > van neki A es B "fele" is. a teljes adatlapot meg nem > nyalaztam at, es eddig nem talaltam meg leirva, hogy mit > mivel lehet parallel hasznalni. legalabbis nem olyan Aruljatok mar el hogy milyen PIC? 16F87x es 18Fxx2 eseten pl. CSAK a TMR2 hasznalhato a tobbi nem kell es nem is hasznalhato PWM-hez. Viszont mivel csak egy PR2 regiszter van, ami a periodusidot meghatarozza, igy annyi megkotes van, hogy minden PWM azonos frekivel fog menni. Persze ha masmilyen PIC-rol van szo akkor akar mashogy is lehet! -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From daemon82 at mailbox.hu Fri Feb 6 23:46:41 2004 From: daemon82 at mailbox.hu (Dukai Zoltan) Date: Fri, 06 Feb 2004 23:46:41 +0100 Subject: dc motor =?iso-8859-1?q?fordulatsz=E1m_vez=E9rl=E9se?= In-Reply-To: References: Message-ID: <40241951.1060905@mailbox.hu> Petrik Gergely wrote: > ez csak ketto. azaz, lehet, hogy tobb: a timer1-rol ket 16 > bites pwm-et lehet parallel futtatni? az iom16.h-t bongeszve Hopsz, 16-ost nem tudom. Az A es B felehez a 8-asnak kulon regiszterek tarotznak, tehat kvazi fuggetlenek.mega8-asban nincs a timer0-n PWM visznt beallithatod ugy hogy a Timer0 eloosztasa neked jo legyen, es beallitod a TOP-ot a timer1-en maskepp. freki meghatarozas. ELeg sokmindennel lehet ott jatszani :) > nyalaztam at, es eddig nem talaltam meg leirva, hogy mit > mivel lehet parallel hasznalni. legalabbis nem olyan > egyszeruen, hogy megertsem ranezesre. most atfutottam, es > azt szurtem le elso korben, hogy: > timer0: 1x8 bit pwm > timer1: 2x16 bit pwm > timer2: 1x8 bit pwm > timer0 && timer1 azonos eloosztorol mennek. ezek szerint a 3 > hw pwm megis menni fog. ha hulyeseget irtam, vki verjen a > kezemre, es okositson ki, legyen szives. :) de nem muszaj, > az adatlapot ugyis at kell majd figyelmesebben is > olvasnom... > > -- > G > > > . > From progzmaster at freemail.hu Fri Feb 6 23:48:16 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Fri, 06 Feb 2004 23:48:16 +0100 Subject: PSI->Pascal References: Message-ID: <402419B0.2020008@syrius.hu> Petrik Gergely wrote: > az outim elso kereken ez all: max inflate 150 psi 11 bar. > szamold at. :) amugy egy webes atvalto szerint 14.5038 a > valtoszam. a casio szamologepem pedig 14.5037743-at irt ki. Dienes Jozesf: 1 pound per square inch = 6 894.75729 Pascal OK, stimmel. Bar a kereken jo durva a kozelites: 13.63 ... -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From progzmaster at freemail.hu Fri Feb 6 23:50:50 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Fri, 06 Feb 2004 23:50:50 +0100 Subject: Ha mar wireless... References: <402117AF.6010305@syrius.hu><01ae01c3eb3b$7feea550$8100a8c0@IZEF><402121B4.2020006@syrius.hu><01de01c3eb40$71782780$8100a8c0@IZEF> <40215BF5.5000902@syrius.hu><013701c3eb65$bdb3fe60$c702a8c0@note> <40223A26.7050402@oracle.com> <013901c3ebeb$4b6be530$8100a8c0@IZEF> <79431612.20040205144822@axel.hu> <40228C35.3030205@syrius.hu> <4023CCC7.4020106@syrius.hu> Message-ID: <40241A45.2000105@syrius.hu> Nagy Endre wrote: >>>A boot flash nem a chipseten mulik, lattam mar olyan Realtek kartyat, amin >>>rajta volt 2000+AFA-ert. >> >>Es szoftverbol lehetett irni? > > Igen. (Ki se lehetett volna venni, mert be volt forrasztva.) Legyen igazad, bar szerintem ilyet nehezebb talalni, ha valakinek pont ilyen kene... > SMC-kkel en is szivtam, de csak windows alatt, es az SMC drivert kellett > valami masra cserelni, hogy szeressek egymast a Realtekkel. En linux alatt is probaltam. -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From progzmaster at freemail.hu Fri Feb 6 23:52:53 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Fri, 06 Feb 2004 23:52:53 +0100 Subject: PIC vs. Atmel References: <4022CD06.7549.78890E@localhost> <4023D08F.17970.767DF@localhost> <4023C4A8.7070204@mailbox.hu> <187165605953.20040206195137@westel900.net> Message-ID: <40241AC4.9090807@syrius.hu> Nagy Endre wrote: > Ilyen: http://ampdvb.al.ru/dip64.jpg > (Hirtelenjeben csak foglalatot talaltam.) Nekem sima DIP40-nek latszik... -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From vf at elte.hu Fri Feb 6 22:59:32 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Fri, 06 Feb 2004 23:59:32 +0200 Subject: AVR C kerdesek Message-ID: Hi! Megprobaltam leforditani a megapeg forrast, es az AVRLIB-bol az ata, fat, ide fajlokat, mindig ugyanazzal a hibaval all le a forditas: Error[Pa032]: the type "long long" does not exist A doksi szerint ez a 64 bites egesz tipust jeloli, a fordito ismeri. Mi lehet a baj? IAR2.26, ATmega128 -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ Ha Murphy torvenye tevesnek bizonyulhat, akkor fog is. From vf at elte.hu Fri Feb 6 22:57:02 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Fri, 06 Feb 2004 23:57:02 +0200 Subject: C/asm kerdes In-Reply-To: <000401c3ecd0$0a2e8740$a6963b9d@redmond.corp.microsoft.com> Message-ID: Thus spake Andras Tantos : > Hulye vagyok, persze, hogy meg lehet csinalni C-ben: > > typedef struct { > unsigned char Low; > unsigned char Mid; > signed char High; > } int24; > > #define INIT_INT24(aValue) { \ > ((unsigned long )(aValue)) & 0xff, \ > (((unsigned long )(aValue)) >> 8) & 0xff, \ > (((signed long)(aValue)) >> 16) & 0xff } Koszi, mar keso, megcsinaltam 32 biten, muxik, nem piszkaljuk tobbet :) > Ezt azt hiszem felre ertetted. A kerdes: milyen proci, milyen fordito. Csak Mivel C, ez nem is lenyeges :) Egyebkent AVR, es az IAR ferdito. > Tantos Andras -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ Ha Murphy torvenye tevesnek bizonyulhat, akkor fog is. From progzmaster at freemail.hu Sat Feb 7 00:11:05 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Sat, 07 Feb 2004 00:11:05 +0100 Subject: Forgatonyomatek Message-ID: <40241F08.9090604@syrius.hu> Hi! Aktiv vagyok ma... :-) Nagyon felejtek fizikabol :-) Ha ismerem hogy egy tengelyt hany kW teljesitmennyel terhelek, meg esetleg a fordulatszam is ismert ha kell, akkor hogy lehet kiszamolni a forgatonyomatekot? -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From vf at elte.hu Fri Feb 6 23:26:34 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Sat, 07 Feb 2004 00:26:34 +0200 Subject: FAT Message-ID: Hi! Es meg egy FAT kerdes. Mennyi memoria kell minimum egy 512M CF-en a FAT kezelesehez? A cluster size 4k, a sector size 512byte. Eleg szektoronkent kezelni, vagy mindenkeppen kell 4k RAM is? Kulso memoriat nem terveztem a nyakra, ha szukseges egesz clustert tarolni egyszerre, mexivtam :( -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "My love is REAL, unless declared INTEGER." From pyxys1 at westel900.net Sat Feb 7 00:44:45 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Sat, 07 Feb 2004 00:44:45 +0100 Subject: gps+km_ora In-Reply-To: References: Message-ID: <85183193968.20040207004445@westel900.net> Hello ghid, 2004. febru?r 6., 23:25:07, ?rtad: gnn> Figyelj, nezd meg hogyan, miket irsz... amit ?rok, azt ?rom, nem vezet?s k?zben teszem, ?s nem az ?r?somr?l volt sz?, hanem a vezet?sr?l. gnn> Ez arad a leveleidbol: indulat, agresszivitas... t?nyleg, t?k agressz?v vagyok. ezt t?bben is meger?s?thetik. m?g itt a list?n is. gnn> Ha itt kijottel a sodrodbol, akkor nem hiszem, hogy az utakon ne gnn> fordulna elo... az indulat neked, miattad van, mert egyszer?en nem hiszem el, hogy nem ?rted, hogy mit mondok, ?s m?r 28szadszor ?rom le a nyilv?nval? dolgokat. nem r?gen sz?pen lecsengett a dolog, erre megint el?veszed, r?ad?sul ?gy, hogy azzal lehet?leg piszk?lodj. nem ismersz, nem tudsz r?lam semmit, m?gis agressz?v, cserbenahgy?, aut?mat fegyverk?nt haszn?l? embernek mondasz. gnn> Hany smiley-t tegyek oda, hogy eszrevedd? Vagy csak a sajat gnn> indulatodtol nem latsz? szm?jlival lehet mindent elkenni? oda?rsz egy nagy geny?s?got, majd szm?jli, ?s k?sz? gnn> Bar a hanyagul ulesre dobott fegyver, lehet, hogy nem megfelelo gnn> tarolasi mod, de hat ez a te szakmad... :-) gnn> En biztos nem mutogatnam...hacsak nem akarnam hasznalni is... :-) mert te ilyen vagy. ?n nem hanyagul dob?lodzom fegyverekkel ?s nem ?l?sen t?rolom. viszont ha kell haszn?lom. de te neked fogalmad nincs, hogy mire. >> mert nem az aut?kt?l tartok, hanem a h?lye, felel?tlen, gnn> figyelmetlen >> b?na, balfasz vezet?kt?l. >> j? lenne, ha beletudn?d valahogy er?ltettni a fafejedbe, >> h?nyszor kell m?g le?rnom???? gnn> Fafejert neked sem kell menned a szomszedba... :-) gnn> Hanyszor kell meg leirnom, hogy en is pontosan a hulye felelotlen gnn> emberekrol beszelek, akik ha eros autot ereznek maguk alatt akkor gnn> megvadulnak... Erted?????? a h?lye ember a kisaut?ban is h?lye, te meg ezt ?rtsd m?r meg v?gre, baker, nem az aut? a h?lye, hanem az ember. gnn> Es sokan vannak!!!! mindenf?le aut?ban sokan vannak. kicsiben, k?zepesben, nagyban, teheraut?ban, t?k mindegy. neked valami?rt csak a 300LE ?s a 200+ sebess?g az ami hat?r, de hogy mi?rt... lefogadom, hogy soha az ?letben nem l?tt?l m?g olyan sz?guldoz? faszit, akinek az aut?ja, az ?ltalad er?snek, nagynak it?lt kateg?ri?ba tartozik. (mellesleg sokan tudj?k rajtad k?v?l azt is, hogy nem csak a gyorshajt?ssal lehet ?letvesz?lyes k?zleked?si helyzetet el?id?zni. s?t...) >> m?g szerencse! elk?pzellek, ahogy rettegsz az utakon. gnn> :-))) hat persze... :-)))) Josolgatunk, josolgatunk? :-) ez neked j?sl?s? ?n elk?pzeltem valamit. szerintem ez nem j?sl?s. >> nem tudom mi?rt alakult ki benned az az elk?pzel?s, hogy >> ?lm?nyaut?zni = vadbaromkod?s. >> tal?n a tapasztalat hi?nya? gnn> Eppenhogy a tapasztalat... kivulrol is latszik... sz?val, j?n egy aut?. r?n?zel, ?s m?ris tudod, hogy aki benne ?l, az milyn ember. ha nagy az aut?, akkor geny?, ha kicsi, akkor faszagyerek. brav?. gnn> Egyebkent ugyanugy alakult ki, ahogy benned az, hogy gnn> dzsungelmodszerekkel kell vivni az utakon... a m?dszereket az ember tanulja. mondhatni, ?sszeszedi az utc?n. ma olyan vil?got ?l?nk(itt magyarorsz?gon), hogy mindenki t?lekszik, els? akar lenni, leszarja a m?sikat, stb. ha te ezt nem tapasztalod, akkor vagy m?sik v?rosban ?lsz, vagy ?n ?lek m?sik v?rosban. el?g csak arra gondolni, hogy feszegetik a keresztez?d?sben ragadt aut?sok megb?ntet?s?t. mi?rt ragad be? mert szarik a m?sikra, majd bef?r vhogy. hogy ezzel egy eg?sz v?rosr?szt blokkol, az nem fontos. most ezt is feszegtik, de mi?rt? nem evidencia? nem volt r?gen a k?zleked?si rend?r a sarkon ?s f?jta s?pj?t? pedig a megold?s egyszer?, nem kell jogos?tv?nyt adni olyannak, aki nem figyel a forgalomra. gnn> Tudod, kicsit megcsuszott a labad a kuplungon, aztan a fickot ugy gnn> kell felsegiteni, mert magatol nem tud....aztan otthagyod... olvasd m?r el, hogy mit ?rtam! meggy?z?dtem r?la, hogy nincs baja, ut?na hagytam ott. valszeg t?bbet nem pr?b?lkozik hus?nggal ?rv?nyt szerezni a v?lem?ny?nek. te hogyan csin?lod, mikor bottal neked esnek? sz?pen odatartod a m?sik orc?dat is? gnn> Ha esetleg megserul, es kicsit dorzsoltebb a ficko, akkor esetleg gnn> szerez egy tanut (aki raadasul nem is hazudik!), hogy szandekosan gnn> fellokted, aztan otthagytad... "Auto fegyverkent valo hasznalata", gnn> cserbenhagyas... Nem olyan vicces dolog ez... :-( kurv?ra nem viccel?dtem, elhiheted. megv?dtem magam. gnn> Kiveve, ha "sztarugyveded" van... gnn> Tenyleg furcsa, hogy nekem meg nemigen volt ilyen utcai vivasom... val?sz?n?leg nem j?rk?lsz olyan helyeken. aj?nlom figyelmedbe a szombat ?jszakai, hajnali id?pontot diszk?k ?s egy?bb sz?rakoz? helyek k?zel?ben. azt?n ha el?fordul, hagyd nyugodtan, hogy a pirosl?mp?n?l kiraboljanak, vagy ha beakarj?k t?rni a sz?lv?d?det, akkor mutassa h?ts? ablakra is. >> vagy nem volt m?g r?szed olyan aut?ban >> vezetni, ami ?lm?nyt is ny?jt, nem csak helyv?ltoztat?sra gnn> szolg?l... gnn> Valoban nem volt meg alfam... ;-))))) akkor legal?bb ne sz?lj r?la semmit. >> ez az amit senki nem vitat, s?t, ez?rt mondom, hogy ki kell(ene) >> sz?rni az alkalmatlanokat, nem pedig bezsebelni a l?t, azt?n majd >> megtanul. ha t?l?li. gnn> En sem mondtam elejetol fogva mast, ha figyeltel volna, figyeltem, ?s bizot emiatt olvastam a leveledben, hogy be kell tiltani a 300LE aut?kat, meg minek a nagy aut?, ?s a 200+. gnn> csak gnn> kifogasoltam akkor, hogy az elektronikus biztonsagi berendezeseket gnn> okoltad, nem csak ?n, hanem nemzetk?zi felm?r?sek is ezt igazolj?k. el?g sok ilyen t?m?ju felm?r?sr?l lehet mostan?ban hallani. t?lzott biztons?g ?rzetet sugalnak. ez t?ny, ezzel k?r vit?zni. mellesleg nem a l?t?ket, sz?ks?gess?g?ket kifog?soltam, hanem azt a helyzetet, hogy nem tan?tj?k meg a vezet?ket ezek n?lk?l vezetni, valamit az ellen ?g?ltam, hogy valahonnan valaki, vagy valami beleavatkozzon a motrovez?rl?sbe, ?s mondjuk helyettem adjon, vagy vegyen el g?zt. te ezt vet?tetted el?re, ?s ennek tapsikolsz. k?v?nom, hogy ha m?gis lesz ilyen, akkor neked legyen el?sz?r. gnn> es raadasul utaltal arra, hogy a nagyteljesitmenyu autok gnn> jobbak lennenek. ez is t?ny, ezzel is k?r vitatkozni. biztons?gosabb egy olyan aut? amiben van tartal?k, mint egy cs?csra j?ratott low cost mini aut?, ami m?g a bogarakt?l is behorpad. nem utols? szempont az sem, hogy a nagyobb aut?knak van t?meg?k, emiatt mechanikai(v?z, fut?m?, utaz?keret, stb) fel?p?t?s?k is komolyabb, ?s ?lltal?ban finomabban, gondosabban kidolgozottak. ez?rt is dr?g?bbak. gnn> Erre mondtam, hogy ez ugyanugy "elkabitja" az gnn> embereket, es az ero birtoklasanak illuziojat kelti, es gyakran gnn> tobbnek kepzeli magat tole, es tobb jogot kepzel maganak... ezekre mondtam, hogy ki kell sz?rni az olyat, aki el tud k?bulni. a kis aut?ban is h?lye, aki h?lye. gnn> Nem tehetek rola, ha ezt szemelyes sertesnek, vagy honszeretett gnn> autod elleni tamadasnak fogod fel... nem vettem szem?lyes s?rt?snek, sem az aut?m elleni t?mad?snak, mert az ?n aut?m nem 300LE-s, nem is nagy (akkora mint egy wartburg). m?r ha m?reteit tekintj?k. mindemelett nem tudsz olyan norm?lis aut?t mutatni, ami ne lenne k?pes el?rni, vagy legal?bbis nagyon megk?zel?teni a 200at, ?s ehhez abszolut nem sz?ks?ges 300LE. mit?bb, 50el is meg lehet hallni. meg is szoktak. gnn> Ha ezt megerted jo, ha nem, akkor probalkozhatsz meg serteseket gnn> vagni a fejemhez, aminek sok ertelme nincs, mert jol tudok gnn> szorakozni rajta... :-))) h?t sz?rakozz, csak nem ?rtem, hogy mi?rt itt teszed, ?s sz?rod a buta sztereot?pi?kat, miszerint a nagy aut?kr?l esik le a rendsz?mt?bla, meg mennek, mint az ?llat, megvesztegetik a rend?rt(aki, h?t az is csak ember),stb. a kis miaut?nk-os gyerekek hallnak meg sorra, mert nem biztons?gos az aut?juk, nem arra haszn?lj?k, amire val? ?s nem tudnak (mert nem tan?tj?k meg ?ket) vezetni. nincs k?ze a k?bcentihez, l?er?h?z, aki h?lye, az h?lye. ennyi. m?lt h?tv?g?n is egy nagy szuzukiban haltak meg 4-en, mert biztos volt benne egy 300LE-s motor, meg 200+ al ment. ezzel vitatkozol, de minek? -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From Vajk.Fekete at oracle.com Sat Feb 7 00:52:57 2004 From: Vajk.Fekete at oracle.com (Vajk Fekete) Date: Sat, 07 Feb 2004 00:52:57 +0100 Subject: Forgatonyomatek In-Reply-To: <40241F08.9090604@syrius.hu> References: <40241F08.9090604@syrius.hu> Message-ID: <402428D9.7080001@oracle.com> hangos gondolkodas: M forgatonyomatek az 1m erokaron M N ero. f fordulatszam (1/s) az 2 pi f keruleti sebesseg. Ez P=2 pi f M teljesitmeny. A lenyeg: M=P/(2 pi f) a fordulatszam 1/sec-ben, a nyomatek Nm-ben, a teljesitmeny W-ban. Vesztesegektol eltekintve, tevedes jogat fenntartva. vajk Moczik Gabor wrote: > Hi! > > Aktiv vagyok ma... :-) > > Nagyon felejtek fizikabol :-) > Ha ismerem hogy egy tengelyt hany kW teljesitmennyel terhelek, meg > esetleg a fordulatszam is ismert ha kell, akkor hogy lehet kiszamolni > a forgatonyomatekot? > From ghid at freemail.hu Sat Feb 7 02:02:36 2004 From: ghid at freemail.hu (ghid) Date: Sat, 7 Feb 2004 02:02:36 +0100 (CET) Subject: gps+km_ora Message-ID: > amit ?rok, azt ?rom, nem vezet?s k?zben teszem, ?s nem az ?r?somr?l > volt sz?, hanem a vezet?sr?l. Hat persze... Amint autoba ulsz teljesen kicserelodsz.... Biztos igy van, elhiszem neked, ha ez menyugtat... > nem ismersz, nem tudsz r?lam semmit, m?gis agressz?v, cserbenahgy?, > aut?mat fegyverk?nt haszn?l? embernek mondasz. Te meselted a sztorit, en egy szot se tettem hozza, csak mas szemszogbol ismeteltem el... Te sem ismersz, megis milyen szep jelzoket, meg helyes kis feltetelezeseket tudtal kitalalni... > mert te ilyen vagy. ?n nem hanyagul dob?lodzom fegyverekkel ?s nem > ?l?sen t?rolom. Ezt a sztorit is te irtad... > viszont ha kell haszn?lom. de te neked fogalmad nincs, hogy mire. Kulonosebben nem is erdekel (amedig nem ellenem akarod hasznalni :-) ), te hoztad elo, hogy milyen jol megfutamitottal valakit, ramutatva az ulesen levo fegyverre... > a h?lye ember a kisaut?ban is h?lye, te meg ezt ?rtsd m?r meg v?gre, > baker, nem az aut? a h?lye, hanem az ember. Irtam en mast? Csak te akarod ezt a billentyuzetembe adni... :-) > lefogadom, hogy soha az > ?letben nem l?tt?l m?g olyan sz?guldoz? faszit, akinek az aut?ja, az > ?ltalad er?snek, nagynak it?lt kateg?ri?ba tartozik. Na ne mondd mar meg, hogy en mit latok, a vegen meg elhiszem, hogy csak almodtam mindent az elmult husz evben... vagy lehet hogy mar tenyleg a matrixban elunk... :-))) De, igen, latok, eleg gyakran... Inkabb ne fogadj... > (mellesleg sokan tudj?k rajtad k?v?l azt is, hogy nem csak a > gyorshajt?ssal lehet ?letvesz?lyes k?zleked?si helyzetet el?id?zni. > s?t...) Mi ez a "rajtad kivul"...??? Idezd be, hogy en hol allitottam az ellenkezojet? Ezt megint csak te hiszed, hogy en ezt hiszem... :-) > ez neked j?sl?s? ?n elk?pzeltem valamit. szerintem ez nem j?sl?s. Bakker, teged ideztelek par sorral foljebb: > esetleg menj el j?snak, ha ilyeneket "megl?tsz" Erre probaltam utalni, de latom nem ment at... :-) > sz?val, j?n egy aut?. r?n?zel, ?s m?ris tudod, hogy aki benne ?l, az > milyn ember. ha nagy az aut?, akkor geny?, ha kicsi, akkor > faszagyerek. brav?. Egyre nagyobb hulyesegeket tulajdonitasz nekem... :-) Kar, hogy mindez csak a sajat agyszulemenyed, nem az en szavaim. Mindegy, nem akarod erteni, csak a sajat indulatodat levezetni... > olvasd m?r el, hogy mit ?rtam! meggy?z?dtem r?la, hogy nincs baja, Ha mar olyan "utcai harcos" torteneteket ajanlgattal, akkor nezz korul ilyen "cserbenhagyasos" tortenetek korul is... azokban is van tanulsag... gnn>> Valoban nem volt meg alfam... ;-))))) > akkor legal?bb ne sz?lj r?la semmit. Gondoltam, hogy ez a fo baj, hogy a multkor "eliteloleg" szoltam a tipikus alfa _tulajdonosok_ dolgairol (figyelsz, _nem_ az autorol!) :-) > figyeltem, ?s bizot emiatt olvastam a leveledben, hogy be kell tiltani a > 300LE aut?kat, meg minek a nagy aut?, ?s a 200+. Csusztatsz.... te mondtal hasonlot a foloslegesen tulelektronizalt, "tulbiztonsagos" autokra, meg emlegetted hogy nem artana ha 300LE-s autok lennenk, amire ellenpeldakent mondtam, hogy nekem meg neha _megfordul_a_fejemben_, hogy pont ezeket kellene kitiltani a kozutakrol...amikor latom, hogy baromkodnak veluk... > nem csak ?n, hanem nemzetk?zi felm?r?sek is ezt igazolj?k. el?g sok > ilyen t?m?ju felm?r?sr?l lehet mostan?ban hallani. t?lzott biztons?g > ?rzetet sugalnak. ez t?ny, ezzel k?r vit?zni. Mas felmeresek meg a gyorshajtokat, a teljesitmenyt nem uralokat hozzak fel... ezzel is kar vitatkozni... De akkor mirol beszelunk? > ?g?ltam, hogy valahonnan valaki, vagy valami beleavatkozzon a > motrovez?rl?sbe, ?s mondjuk helyettem adjon, vagy vegyen el g?zt. A kiporgesgatlo mar tudhat ilyet... :-) De ne kezdjunk el alapveto fizikat magyarazni, hogy ez miert jo es miert nem... > te ezt vet?tetted el?re, ?s ennek tapsikolsz. k?v?nom, hogy ha m?gis > lesz ilyen, akkor neked legyen el?sz?r. Mit vetittem elore, hol tapsikoltam? Talan valami konkretumot... A pszichikai alkalmassag objektiv merhetosegere se mondtal konkretumot, pedig allitottad, hogy lehet... ha mondasz peldat, elhiszem, de a "pszichiater, meg az xxxx teszt megmondja" nem jo, mert nem objektiv, es nem is hatasos... > behorpad. nem utols? szempont az sem, hogy a nagyobb aut?knak van > t?meg?k, Es ezzel egyutt aranyosan nagyobb mozgasi energiajuk.... Ami raadasul ugye a sebesseggel is negyzetesen no... > h?t sz?rakozz, csak nem ?rtem, hogy mi?rt itt teszed, Szorakozom, mert okosabb az ostoba, serto kijelenteseken szorakozni, mint indulatbol valaszolni... Legjobb lenne nem valaszolni, vagy csak maganban, de elismerem, hogy vagyok annyira gyarlo, hogy ha egy nyilvanos listan lehulyez valaki, akkor igyekszem ugyanott valaszolni ra... Tudom, ez jellemhiba, dehat senki sem tokeletes... > ?s sz?rod a buta sztereot?pi?kat, miszerint a nagy aut?kr?l esik > le a rendsz?mt?bla, Igaz, vagy nem? Trabantrol, Skodarol nemigen van ertelme... :-) Attol, hogy sztereotipnak nevezzuk, meg lehet igaz... > meg mennek, mint az ?llat, Ez se ritka... > m?lt h?tv?g?n is egy nagy szuzukiban haltak meg 4-en, mert biztos volt > benne egy 300LE-s motor, meg 200+ al ment. > ezzel vitatkozol, de minek? Ertsd mar meg, hogy nem ezzel vitatkozom, hanem csak egy masik ugyanolyan veszelyes dolgot hoztam fel, amit _te_ nem vagy hajlando elfogadni, es hulyesegeket akarsz adni az en szamba, hogy aztan emiatt jol lehulyezhess... :-) De tudod mit igazad van, hulye vagyok, rettegek az utakon, kisebbrendusegi erzesem van az alig szazegynehany loeros automban a nagy autoktol, nem is elvezhetem benne az autozast, es raadasul ostoba modon orulok, hogy van abs meg legzsak az automban, sot nyuszi modra mindig bekotom az ovet... Az utcai konfliktusokat is csak gyavasagbol kerulom el... Ja, es szaguldozo "nagyautot" is csak almomban lattam... Mit ismerjek meg el magamrol.... :-) From info at vfx.hu Sat Feb 7 02:38:08 2004 From: info at vfx.hu (VFX) Date: Sat, 07 Feb 2004 02:38:08 +0100 Subject: dc motor =?iso-8859-1?q?fordulatsz=E1m_vez=E9rl=E9se?= References: Message-ID: <40244180.5FA1519D@vfx.hu> Hali! > > Timer 1 elmegy a 16 bites PWM-re az stimt, es a Timer2 is a 8 bites > > PWM-re, de a Timer0 megmarad. Nem? > ez csak ketto. azaz, lehet, hogy tobb: a timer1-rol ket 16 > bites pwm-et lehet parallel futtatni? az iom16.h-t bongeszve > van neki A es B "fele" is. a teljes adatlapot meg nem > nyalaztam at, es eddig nem talaltam meg leirva, hogy mit > mivel lehet parallel hasznalni. legalabbis nem olyan > egyszeruen, hogy megertsem ranezesre. most atfutottam, es > azt szurtem le elso korben, hogy: > timer0: 1x8 bit pwm > timer1: 2x16 bit pwm > timer2: 1x8 bit pwm > timer0 && timer1 azonos eloosztorol mennek. ezek szerint a 3 > hw pwm megis menni fog. ha hulyeseget irtam, vki verjen a > kezemre, es okositson ki, legyen szives. :) de nem muszaj, Ha ATmega128-rol van szo (nem olvastam az egesz threaded), akkor abban 6 db (max. 16 bites) HW PWMre van lehetoseg a Timer1 & Timer3 hasznalataval. UDV. VFX. http://www.vfx.hu From csotibi at freemail.hu Sat Feb 7 07:39:42 2004 From: csotibi at freemail.hu (Csorba Tibor) Date: Sat, 7 Feb 2004 07:39:42 +0100 Subject: PIC vs. Atmel References: <4022CD06.7549.78890E@localhost> <4023D08F.17970.767DF@localhost> Message-ID: <002b01c3ed45$2b63e840$0e00a8c0@WorkGroup> > Csak kapni nem lehet :) A multkor voltam az MSC-ben, de az ATmega8- > bol nem is igazan emlekezett, hogy mikor volt nekik PDIP tokos :) K?t hete ?rogatom: www.soselectronic.hu Poprobujtye, Goszpodari! Tibi Ui.: Ha m?r magyarul nem megy:-)) From csotibi at freemail.hu Sat Feb 7 07:58:52 2004 From: csotibi at freemail.hu (Csorba Tibor) Date: Sat, 7 Feb 2004 07:58:52 +0100 Subject: PIC vs. Atmel References: <4022CD06.7549.78890E@localhost> <4023D08F.17970.767DF@localhost><4023C4A8.7070204@mailbox.hu> <187165605953.20040206195137@westel900.net><4023E947.3050306@mailbox.hu> <173168660031.20040206204231@westel900.net> Message-ID: <00cf01c3ed47$d8564820$0e00a8c0@WorkGroup> > eszembe sem jutott k?t?szk?dni! egyszer l?ttam VF-n?l egy motorola > procit dip64-es tokban, aszittem, hogy... ?n meg egy Hitachit a saj?t kezemben. Azt hittem rosszul l?tok. De megsz?moltam! Annyi volt. DIP-ben asszem az a plafon, made by szabv?ny. Tibi From gumo at lucifer.kgt.bme.hu Sat Feb 7 09:23:51 2004 From: gumo at lucifer.kgt.bme.hu (Nagy Endre) Date: Sat, 7 Feb 2004 09:23:51 +0100 (CET) Subject: PIC vs. Atmel In-Reply-To: <40241AC4.9090807@syrius.hu> References: <4022CD06.7549.78890E@localhost> <4023D08F.17970.767DF@localhost> <187165605953.20040206195137@westel900.net> <40241AC4.9090807@syrius.hu> Message-ID: > > Ilyen: http://ampdvb.al.ru/dip64.jpg > > Nekem sima DIP40-nek latszik... Tenyleg az, bocs... Itt egy masik :) http://www.cpu-zone.com/Motorola/DSCF0740.JPG http://openlab.jp/kitaro/natsupaso/_CPU/MOTOROLA/68010_L12_M.jpg Gumo From BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu Sat Feb 7 09:50:08 2004 From: BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu (Bodosi Balazs) Date: Sat, 7 Feb 2004 09:50:08 MET Subject: papir maratas Message-ID: <2AA8286E7537@phys.szote.u-szeged.hu> > Akkor viszont enyh?n s?savas meleg v?z, az a rezet nem b?ntja, de t?n > hidroliz?lja a cellul?zt ?s sz?tm?lik. Nem hidrolizalja, kulonben ehetnenk szenat :)) Szerintem a cel nem a kemiai bontas, hanem a szalak szetcincalasa. Gondolom, hogy a lezerrel papirra kinyomtatottrol beszelunk. En ugy szoktam, hogy forro vizben megaztatom, a papir ilyenkor megduzzad es retegeire hasad reszben. Aztan a felso reteget ovatosan lehuzom, csak egy hartyavekony marad, amibe a festek beleragadt. Aztan ezt finom mozdulatokkal NEDVES (nem vizes) kornyezetben ledorzsolom. A vegen ha megszarad, akkor kifeheredve latszik, hogy hol van meg papir. Nehany szal egyebkent igy is, ugy is benne marad. De paran irtak itt olyan papirrol, ami nem is ragad bele a festekbe, talan azzal kellene megprobalni. Udv: BBalazs http://www.phys.szote.u-szeged.hu/bbalazs/bbalazs.htm From spee at freemail.hu Sat Feb 7 10:09:20 2004 From: spee at freemail.hu (Petrik Gergely) Date: Sat, 7 Feb 2004 10:09:20 +0100 (CET) Subject: dc motor =?iso-8859-1?q?fordulatsz=E1m_vez=E9rl=E9se?= In-Reply-To: <402417EC.2070409@syrius.hu> Message-ID: On Fri, 6 Feb 2004, Moczik Gabor wrote: > Petrik Gergely wrote: > > bites pwm-et lehet parallel futtatni? az iom16.h-t bongeszve > > van neki A es B "fele" is. a teljes adatlapot meg nem > > nyalaztam at, es eddig nem talaltam meg leirva, hogy mit > > mivel lehet parallel hasznalni. legalabbis nem olyan > > Aruljatok mar el hogy milyen PIC? 16F87x es 18Fxx2 eseten pl. CSAK a TMR2 > hasznalhato a tobbi nem kell es nem is hasznalhato PWM-hez. Viszont mivel > csak egy PR2 regiszter van, ami a periodusidot meghatarozza, igy annyi > megkotes van, hogy minden PWM azonos frekivel fog menni. > > Persze ha masmilyen PIC-rol van szo akkor akar mashogy is lehet! nem PIC, hanem Atmel. :) -- G From gumo at lucifer.kgt.bme.hu Sat Feb 7 10:20:52 2004 From: gumo at lucifer.kgt.bme.hu (Nagy Endre) Date: Sat, 7 Feb 2004 10:20:52 +0100 (CET) Subject: gps+km_ora In-Reply-To: <85183193968.20040207004445@westel900.net> References: <85183193968.20040207004445@westel900.net> Message-ID: > ?g?ltam, hogy valahonnan valaki, vagy valami beleavatkozzon a > motrovez?rl?sbe, ?s mondjuk helyettem adjon, vagy vegyen el g?zt. > te ezt vet?tetted el?re, ?s ennek tapsikolsz. k?v?nom, hogy ha m?gis > lesz ilyen, akkor neked legyen el?sz?r. Azt szerintem Bamer Balazs irta. Gumo From valkaij at externet.hu Sat Feb 7 08:51:51 2004 From: valkaij at externet.hu (Valkai Jozsef) Date: Sat, 7 Feb 2004 08:51:51 +0100 Subject: Modem BlackList In-Reply-To: <4023D516.9933.191534@localhost> References: <4023D516.9933.191534@localhost> Message-ID: <1076140311.40249917a532b@webmail.externet.hu> Nekem sikerult Acorp modemeknel ezzel talalkozni, felhivtam a www.acorp.hu oldalon levo szamot, es megmondtak milyen At parancsokkal kell kiiktatni. Es hat persze hogy eltero verzioknal es eltero firmware-eknel mas es mas volt. -- Valkai Jozsef +36 70 501 76 63 valkaij at externet.hu Id?z?s acsehi at chello.hu: > On 6 Feb 2004 at 16:19, Szima G?bor wrote: > > > Mindez ugy 20-30 masodpercenkent. > > A 15. BUSY utan jott a meglepi: > > > > ATDT... > > BlackList > > > > A kis draga "felirta a feketelistara" a szamot, es innentol se ki, se > be.. > > > Talalkozott mar valaki ezzel a "problemaval" ? > > Ja, csak egy US Robotics 28.8-as modemnel. Idonkent ki-be kellett > kapcsolni a dragat, semmi (szoftverbl hideg-reset) sem segitett, csak > a ki-be kapcs. > > Sehol nem talaltam rola meg csak emlitest sem.Mivel a modem regi > volt, semmit nem tudtam a supportbol sem kiverni. Ennyi. > > Bye: > Acsehi > > > ------------------------------------------------- Externet Webmail: http://webmail.externet.hu From varsanyi at axelero.hu Sat Feb 7 18:51:19 2004 From: varsanyi at axelero.hu (Varsanyi Peter) Date: Sat, 07 Feb 2004 18:51:19 Subject: PIC vs ATMEL #2 Message-ID: <3.0.1.16.20040207185119.2137e7de@mail.axelero.hu> Sziasztok! Tov?bb borzolom a ked?lyeket ATMEL ?gyben. Meggy?z?d?sem ugyanis, hogy nem re?lis az a k?p, amit egyesek az ATMEL-lel kapcsolatban terjesztenek. Mivel sikeresen beszereztem v?gre valamif?le ?sszehasonl?t? irodalmat az ATMEL-lel kapcsolatban, megpr?b?lom elfogulatlanul ?sszehasonl?tani a k?t csal?dot. Az ATMEL t?puscsal?dja 3 csoportb?l ?ll: TINY; CLASSIC (AT90S...) ?s a MEGA. Ez ?sszesen 25 k?l?nb?z? t?pust jelent, melyet tov?bb n?vel a k?l?nb?z? sebess?g? v?ltozatok, ill. tokoz?si vari?nsok sz?ma. CSAKHOGY: A 25 t?pusb?l 8 t?pust m?r nem aj?nlj?k ?j fejleszt?shez, val?sz?n?leg meg fog sz?nni a gy?rt?sa. Jellemz?en a TINY ?s CLASSIC t?pusokr?l van sz?. Tov?bbi 8 t?pusb?l 2004 els? negyed?v?ben m?g csak mintap?ld?nyok l?teznek, teh?t ezekkel sem megyek per pillanat semmire. Maradt teh?t 25-b?l 9 (!) lehets?ges t?pus. A TINY csoportb?l az ATTINY26 haszn?lhat? _jelenleg_ fejleszt?shez. 20 l?b? tokoz?s?ban 2 KByte FLASH+128 RAM+128 EEPROM, 10 bites ADC van, ?s b?r van DIP tokoz?s? kivitele, ink?bb az SMD-t aj?nlj?k. Ez kb. megfelelne a PIC csal?dnak, ha tudn?m az ?r?t, mert az MSC ?rlist?j?ban nem szerepel m?g. Kaphat? m?r, van rakt?ron is bel?le, csak ?ppen az ?ra nincs kit?ltve, ?gy nem tudom semmivel ?sszehasonl?tani. De tartok t?le, hogy a PIC sz?les t?pusv?laszt?k?ban tutira lehet jobbat tal?lni helyette olcs?bban. A CLASSIC csoportb?l egyik t?pust sem aj?nlja a kapott adatlap. Mind az ATTINY 2313-at aj?nlja helyette, ami jelenleg m?g nem kaphat?. Kaphat? ugyan az MSC-n?l egy AT90S2313-as t?pus, mind?ssze 500 Ft-?rt, azonban erre azt ?rja az adatlap, hogy nem aj?nlott ?j feljeszt?shez, az ATTINY2313 t?pus? ?j t?pus meg m?g sehol. A k?r bez?rult! (Megjegyzem, ez a t?pus lenne az egyetlen alternat?va az ?ltalam kin?zett primit?v projektekre.) A MEGA csoportban m?r val?ban re?lisnak tekinthet? az ATMEL f?l?nye. B?r jelenleg "csak" az ATMega8/16/32/64/128 sz?ria el?rhet?, meg m?g 4 t?pus, viszont ezek t?nyleg t?bbet tudnak a PIC fels?bb oszt?ly? tagjain?l. ?rban kicsit er?sebb, b?r ez nem v?szes. Az ATMega8 kaphat? egyed?l DIL28/TQFP32-es tokoz?sban, kb. 5-800 Ft-?rt, az ?sszes t?bbi m?r 40 vagy t?bb l?b?, jellemz?en SMD tokoz?s?, ?ruk 1100 Ft-t?l 2650 Ft-ig terjed. ?sszess?g?nem ?n ?gy ?rzem, hogy a primit?v feladatokra tov?bbra is a PIC a gazdas?gos megold?s. Gondolok itt olyan egyszer? feladatokra, amit jellemz?en a PIC16F84/PIC16F62x-el szok?s megoldani, pl. primit?v riaszt?, sima digit?lis vez?rl?s, vagy amit most szeretn?k csin?lni, egy darab bipol?ris l?ptet?motor chopperes vez?rl?se PIC-enk?nt. Az interneten t?m?nytelen sz?m? m?r elk?sz?lt kapcsol?s van, j?l p?ld?zva a kisebb PIC-ek alapvet?en gazdas?gos volt?t (nagyobb sz?ri?kn?l biztosan). De ez t?nyleg csak kb. 15 I/O-ig ?rv?nyes, ahogy n?zegettem az adatokat... A nagyobb m?ret?, ADC-s PIC-eket val?ban hat?konyan kiv?ltja, b?r jelenleg m?g kicsit dr?g?bb. H?zt?ji fejleszt?sekhez, ahol napr?l napra h?zik a k?d, ?jabb ?s ?jabb bemenetek/kimenetek jelennek meg, oda t?nyleg j?l j?n, hiszen sz?pen lehet l?pegetni a nagyobb procik fel?. Sz?riagy?rt?sokra kb. a hordozhat? k?zi vez?rl? kateg?ri?t?l ?ri meg szerintem, ami billenty?zetet, LCD-t, mem?riak?rty?t, stb. vez?rel. Vagy ?gy is fogalmazhatn?k, hogy am?g a processzor k?r?li alkatr?szek ?ra kb. egy szinten van a proci ?r?val, addig PIC; de abban a pillanatban, hogy ?rt?kesebb k?r?t?s ker?l az IC k?r?, m?r ATMEL a hossz? t?von j? alternat?va. Ami sz?momra negat?v: Az ATMEL supportja. H?lyagnak, bek?pzelt k?cs?gnek m?r lettem nevezve mag?nban, puszt?n csak az?rt, mert fel mertem magamnak tenni a k?rd?st, hogy melyiket v?lasszam, ?s nem az "Isteni Kinyilatkoztat?s" szerint, gondolkod?s n?lk?l ATMEL-re v?ltottam. Egy h?t ut?n tov?bbra is ny?gvenyel?sen tudom ?sszeszedni az inf?kat. T?bb negat?v visszajelz?st is hallottam a nehezen ?rthet? doksikr?l. Kicsit neh?zkes eligazodni az ?ppen kaphat? t?pusok k?z?tt, hogy most melyik kifut?, melyik befut?. Ahogy lefik?zt?k a PIC-et a k?l?nb?z? rev?zi?k/verzi?k sz?m?t illet?en, ugyanez megtal?lhat? az ATMEL-n?l, el?g csak a TINY ?s CLASSIC csal?d k?r?li kavarod?s?ra gondolnom, vagy a 2313-as t?pussz?m kett?ss?g?re c?loznom. Term?szetesen a MEGA szeri?ra ez m?r nem igaz, ott sz?pen l?tszik az ?tgondolt t?puscsal?d-kidolgoz?s! Ami pozit?v: ?ll?t?lag nagyon j? C ford?t? van hozz?. J? k?d k?sz?l, k?nny? bet?lteni a prociba. Ingyenesek hozz? a fejleszt?szoftverek, s?t, m?g a prospektusa is kiemeli, hogy szinte mindenhez van hozz? ingyenes verzi?j? megold?s. Csak ?ssze kell guber?lni... Ami engem ?rdekelne, de m?g nem tal?ltam r? v?laszt: az ATMega 16-t?l van JTAG interf?sz, amin kereszt?l programozhat?/debuggolhat? a proci, csakhogy ezt egy soros vonali JTAG interf?sz csin?lja. ?n mostan?ban XILINX-el foglalkozom, van egy nagyon j?l m?k?d? p?rhuzamos portos JTAG k?belem. Megoldhat?, hogy ezzel kezeljem az ATMeg?t? Milyen szoftvert ?s honnan kellene let?ltenem hozz?? Tov?bb? szeretn?m k?rdezni, hogy valakinek van-e m?r TAPASZTALATA ATmega proci Pascal alatti programoz?s?r?l? Tudom, hogy ?ll?t?lag van r? megold?s, csak nem tudom, pr?b?lta-e m?r valaki. ?n a PIC-eket speciel Pascal-ban programozom, ?s ?gy magasr?l teszek arra, hogy egyesek szerint nincs PIC-hez j? C ford?t?. Oda a PIC nekem t?k?letes megold?s volt. ?rtelemszer?en nem fogok csak az?rt ?tszokni C-re, hogy haszn?lhassam az "Isteni" ATMeg?t. A jelen levelemre v?laszul ?rkez? "k?cs?g vagy" kateg?ri?j? ?szrev?telek nem ?rdekelnek, ebb?l m?r kaptam eleget. Azt hiszem, nekem is jogom van elmondani a szem?lyes v?lem?nyemet, m?gha az egyeseknek b?ki is a cs?r?t. (?gy vettem ?szre, a PIC vs ATMEL a t?k?letes elektronikai megfelel?je a Windows vs Linux vit?nak.) Ink?bb azt k?rn?m, hogy valaki seg?tsen nekem legyen sz?ves a fenti k?t k?rd?sben. K?sz?nettel: Pepe From gylab at freestart.hu Sat Feb 7 14:18:11 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Sat, 7 Feb 2004 14:18:11 +0100 Subject: PIC vs. Atmel In-Reply-To: <402362BB.29428.3DF9E7@localhost> References: <4022CD06.7549.78890E@localhost> <402362BB.29428.3DF9E7@localhost> Message-ID: <1892231460.20040207141811@freestart.hu> Hello Csehi, Friday, February 6, 2004, 9:47:39 AM-kor irtad: Csehi> 6 Feb 2004-kor Gyorgy Varga potyogte: >> >> Hi-Tech. Lehet hasznalni. Sot, teljesen ANSI. Csehi> Mennyibe is kerul? http://www.chipcad.hu -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From szabados_i at dpg.hu Sat Feb 7 09:56:28 2004 From: szabados_i at dpg.hu (=?iso-8859-2?q?Szabados=20Isv=E1n=20?=) Date: Sat, 7 Feb 2004 09:56:28 +0100 Subject: Forgatonyomatek Message-ID: Vajk Fekete 2004.02.07. 00:52:57 +1h-kor ?rta: > hangos gondolkodas: > > M forgatonyomatek az 1m erokaron M N ero. f fordulatszam (1/s) az 2 pi f > keruleti sebesseg. Ez P=2 pi f M teljesitmeny. a "2 pi f" az a sz?gsebess?g ?s nem a ker?leti sebess?g ! > > > A lenyeg: M=P/(2 pi f) > > a fordulatszam 1/sec-ben, a nyomatek Nm-ben, a teljesitmeny W-ban. > Vesztesegektol eltekintve, tevedes jogat fenntartva. > -- ?dv?zlettel Szabados Istv?n From victorhu at langsfeld.hu Sat Feb 7 17:57:22 2004 From: victorhu at langsfeld.hu (victorhu at langsfeld.hu) Date: Sat, 07 Feb 2004 17:57:22 +0100 Subject: Szkop hibajelenseg Message-ID: <40252702.4524.AF8DCCF@localhost> Sziasztok! Egy jo oreg Tektronix 475-os szkop kepe bekapcsolas utan, mindket iranyban maszkal, ugy 2-3 mm-t. Szepen lassan ide-oda, aztan ahogy bemelegszik annyira lecsokken, hogy mar nem latszik. Figyelembe veve a muszer eletkorat is mi a tippetek, mi okozhatja? Valami tapproblema, kiszarado elkok? (Ambar a 30 evve ezelotti elkok nem voltak ilyen kenyesek :-(( ) Ki javit Tek szkopokat? Trubianszky ur csak EMG-vel foglalkozik? Koszi szepygab victorhu at langsfeld.hu From victorhu at langsfeld.hu Sat Feb 7 18:16:20 2004 From: victorhu at langsfeld.hu (victorhu at langsfeld.hu) Date: Sat, 07 Feb 2004 18:16:20 +0100 Subject: Szkop hibajelenseg - pontositas Message-ID: <40252B74.26559.B0A3B0C@localhost> Sziasztok! Csak erdemes volt folvenni azt a franya szemuveget :-(()) Ez a kep inkabb "lelegzik". Egy picit megno a kepmeret es kivilagosodik a kep, aztan osszebbmegy es elhalvanyul. Ingadozo nagyfesz? Raadasul a bemelegedes se igaz, mert veletlenszeruen kesob is barmikor elojon. Igertek egy service manual-t, azt csak megvarom mar. Udv szepygab victorhu at langsfeld.hu From vf at elte.hu Sat Feb 7 18:01:12 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Sat, 07 Feb 2004 19:01:12 +0200 Subject: mindenfele Message-ID: Hi! Nem jonnek a levelek. Mi tortent? Nem lehetseges hogy ezek a hulye virusok, ha valaki neveben irnak a listaszervernek egy hibauzenetet, akkor az illetot a listaszerver automatikusan letiltja? Mar tobbszor emlitettem, hogy nagyon rosszul van ez igy beallitva, de sajnos a szerver uzemeltetoje nem igazan ertette meg a problemat. Mas: az IAR 2.26 assemblere nem tudja leforditani az iom128.h-t. Az SFR_B_EXT makrokkal van gondja. Ha atirom SFR_B-re, vagy az iomacro.h-ban lecserelem a megfelelo #define sort, muxik. Akkor viszont a C forrasokban lesz problema, out of IO area... Jelenleg ket iom128.h van, kulon a C es kulon az asm progiknak. Valaki, aki profi a C prepocesszor mukodeseben, nem nezne bele hogy pontosan mi a problema? En nem tudok rajonni, es ez a ket fajlos megoldas nem igazan szerencses. -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Ezek a pornokepek csak a monitor tesztelesere szolgalnak" From arno at freemail.hu Sat Feb 7 16:17:34 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Sat, 7 Feb 2004 16:17:34 +0100 Subject: AVR C kerdesek References: Message-ID: <02fc01c3ed8d$98477f60$2000a8c0@szena7> Talan nem jo IAR LIB-et hasznalsz. Talan az atmega128-hoz nem hasznalhato olyan lib, ami tamogatja a longlong-ot. Csak ugy altalaban tudja ezt az IAR, atmega specifikusan nem. Talan erdemes lenne az EC++ lib-et hasznalni az ANSI helyett. Sok a talan. Link vagy ilyesmi? Segitenek, ha latnam mivel kuzdesz. Arnold ----- Original Message ----- From: "VF" To: "elektro" Sent: Friday, February 06, 2004 10:59 PM Subject: AVR C kerdesek > > Hi! > > Megprobaltam leforditani a megapeg forrast, es az AVRLIB-bol az ata, > fat, ide fajlokat, mindig ugyanazzal a hibaval all le a forditas: > Error[Pa032]: the type "long long" does not exist > A doksi szerint ez a 64 bites egesz tipust jeloli, a fordito ismeri. > Mi lehet a baj? IAR2.26, ATmega128 > > -- > Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ > Ha Murphy torvenye tevesnek bizonyulhat, akkor fog is. > > > > > From arno at freemail.hu Sat Feb 7 19:12:32 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Sat, 7 Feb 2004 19:12:32 +0100 Subject: 18F6720 tesztpanel References: <688168395.20040206191257@freestart.hu> Message-ID: <006601c3eda5$fa125cc0$2000a8c0@szena7> Ezt hogy erted, hogy nem bizik benned??????? Csinalsz valamit, ?s ha nem anyagarban akarod eladni, az mar bun??? Vagy nem ertem a Satronikhoz mi masert fordulna az ember... Arnold ----- Original Message ----- From: "Gyorgy Varga" To: "elektro" Sent: Friday, February 06, 2004 7:12 PM Subject: 18F6720 tesztpanel > Hello elektro, > > Elkeszultek a tesztpanelek. Akinek kell: 600Ft/db. Ha valaki nem > bizik bennem, akkor megrendelheto a Satroniknal, barki altal > utanrendelheto. Ha kell, meg mindig all, hogy szivesen > beultetem. Hozott anyag, 500Ft/db. Csak listatagoknak. > A dokuja felkerul meg a het vegen a honlapomra. A gerberek is > letolthetok lesznek,. > > -- > Best regards, > Gyorgy mailto:gylab at freestart.hu > > > > > From frobesz at axelero.hu Sat Feb 7 19:56:01 2004 From: frobesz at axelero.hu (=?ISO-8859-1?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Sat, 7 Feb 2004 19:56:01 +0100 Subject: =?iso-8859-1?q?OT=3A_asus_2moncsis_k=E1rtya?= References: <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <1075710966.1271.176.camel@otthon> <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <5.1.0.14.2.20040202134705.00a2daf0@mail.axelero.hu> <401E9E35.6090007@axelero.hu> <212166593.20040202211428@westel900.net> <1934662862.20040203003804@freestart.hu> Message-ID: <00c001c3edac$0a089bc0$8100a8c0@IZEF> Szia mindenki 2 moncsis vid?k?rty?hoz kellne prog olyan hogy a vide? kimeneten tudja vele vid?t n?zni k?szke FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu From arno at freemail.hu Sat Feb 7 16:21:00 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Sat, 7 Feb 2004 16:21:00 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Fw=3A_ad=F3?= Message-ID: <032201c3ed8e$3236d8a0$2000a8c0@szena7> MessageBocs, de nem birtam ki.... Arnold > Az ad?hivatal r?sz?ll egy iszonyatosan csinos n?re, aki v?llalkoz?k?nt > minim?lb?rre jelentette be mag?t, ugyanakkor hihetetlen luxusban ?l, > ?sz?medenc?s h?romszintes h?z, a gar?zsban egy mercedes, egy volvo meg egy > hatalmas saab, amivel az ?t?ves fi?t viszi reggelente az oviba, akit > r?ad?sul egyed?l nevel. Az ad?nyomoz? bekopogtat hozz?, s bizony > raffin?ltan r?gt?n a l?nyegre > t?r: > - Asszonyom, hogyan lehet, hogy ilyen k?r?lm?nyek k?z?tt ?l, mikor > alig van j?vedelme? > - Tudja, fogad?sokb?l ?lek. > - Fogad?sokb?l? Milyen fogad?sokb?l? > - Tudja, f?rfiakkal szoktam fogadni, hogy nem tudj?k ut?nozni az ?t?ves > fiamat. > Elkezd er?sen gondolkodni a nyomoz?, hogy ez bizony nem nagy mutatv?ny, s > megsz?lal: > - Asszonyom! Erre m?g ?n is k?pes vagyok, mekkora ?sszegben fogadjunk? > - Legyen mondjuk 250,000 Ft. > A nyomoz? meg?r?l, k?nnyen j?n ez a p?nz, gondolja. > Bemennek a h?zba, a n? levetk?zik, leheveredik a kanap?ra, s r?sz?l a > fi?ra: > - Vetk?zz le kicsim, s fek?dj a mama mell?! > A gyerek levetk?zik, odab?jik az anyj?hoz. A nyomoz? t?grany?lt szemekkel > b?mulja ?ket, mikor a n? r?sz?l: > - Uram, tegye ?n is azt, amit a gyerek! K?l?nben elveszti a fogad?st! > A pasi fogja mag?t, ledob?lja a ruh?it, majd odafekszik a n? mell?, mire > az > megsz?lal: > - Kicsim, most simogasd meg anya haj?t. > A gyerek megteszi, s ut?nozza a pasi is. > - Most simogasd meg a cicij?t. > A gyerek simogat, a pasi ut?na. > - Most adj egy puszit anya k?ld?k?re! > Gyerek puszil, a pasi nagyokat nyelve, kipirulva szint?n. > - Most kicsim csavard az ujjad k?r? a f?tyidet... From pyxys1 at westel900.net Sat Feb 7 18:11:56 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Sat, 07 Feb 2004 18:11:56 +0100 Subject: gps+km_ora In-Reply-To: References: Message-ID: <118246025390.20040207181156@westel900.net> Hello ghid, 2004. febru?r 7., 2:02:36, ?rtad: g> De tudod mit igazad van, hulye vagyok, ... no comment -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From arno at freemail.hu Sat Feb 7 15:24:22 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Sat, 7 Feb 2004 15:24:22 +0100 Subject: FAT References: Message-ID: <021201c3ed8b$7db421a0$2000a8c0@szena7> Ha nem akarsz torolni-letrehozni-modositani(hosszban) file-okat, csak irni a CF-re, akkor nagyon keves memoria eleg. Akkor ugyanis teszel egy bejegyzest a FAT-be, ?s irsz amig fer. Vagy fogod magad, ?s a CF-bol dolgozol rogton. Lassu, de ahhoz nem kell RAM. Anno PIC-re csinaltam egy nagyon egyszeru HDD iro-olvaso kutyut. (Dugdosos probapanelon, mp3 lejatszo akart lenni belole, aztan abbamaradt..) Nem az eroforras szukosseggel volt a gondom. Arnold ----- Original Message ----- From: "VF" To: "elektro" Sent: Friday, February 06, 2004 11:26 PM Subject: FAT > > Hi! > > Es meg egy FAT kerdes. Mennyi memoria kell minimum egy 512M CF-en a FAT > kezelesehez? A cluster size 4k, a sector size 512byte. Eleg szektoronkent > kezelni, vagy mindenkeppen kell 4k RAM is? > Kulso memoriat nem terveztem a nyakra, ha szukseges egesz clustert > tarolni egyszerre, mexivtam :( > > -- > Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ > "My love is REAL, unless declared INTEGER." > > > > > From arno at freemail.hu Sat Feb 7 15:35:50 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Sat, 7 Feb 2004 15:35:50 +0100 Subject: Frekvencia beallitas (koszonet) References: Message-ID: <021301c3ed8b$7e1135c0$2000a8c0@szena7> Ne keramia legyen, vagy valamilyen jobb minosegu keramia. (Nezd meg az NPO, X7R,Y5V,stb dielektrikumok adatait) Baromira el fog maszni homersekletre/levego paratartalomra a kapac. ertek!!!!! Arnold ----- Original Message ----- From: "?brah?m G?bor" To: Sent: Friday, February 06, 2004 10:37 AM Subject: RE: Frekvencia beallitas (koszonet) > > > Van egy E1 interface kartya, 2048 kHz +-50 ppm-re kene beallitani a > > > frekijet. > > > 50 ppm-es kvarc van rajta, de szinte mindegyik a tartomany also szelen > > > rezeg. > > > Van valakinek tippje, hogy lehetne behuzni kozepre ? > > > > Hali! > > A kvarc mindket labarol jonnie kellene egy-egy kondinak a fold fele. Ha > > ezeket csokkented, akkor nonie kellene a frekvencianak. Ha csak az egyik > > kondi erteket valtoztatod, az is viszi a frekvenciat. Tulajdonkepp a ket > > kondi soros eredoje, a szort kapacitas es a kvarc parameterei egyutt > > hatarozzak meg a rezgesi frekvenciat. > > Imi > > Koszi, bejott. A nevleges 2 * 50pf-rol lementem 2 * 39pf-re es most > 10ppm-re pontos. > > Gabor > ------------------------------------------------------------------------ > ?brah?m G?bor > 7+ Sz?m?t?g?p H?l?zati Kft. Tel : (06-1) 248-3214 > 1118, Budapest, Homor?d u. 17. Fax : (06-1) 248-3216 > > > > > > > From arno at freemail.hu Sat Feb 7 16:02:17 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Sat, 7 Feb 2004 16:02:17 +0100 Subject: Pic 16F874 rs232 References: Message-ID: <021701c3ed8b$81c34140$2000a8c0@szena7> Mindennel lehet gagyit gyartani. Atmellel is, meg PIC-el is... Nem ezen mulik. Csak ezt hajlamosak az emberek elfeledni... Nnna, mindegy... Elso korben az OERR bit nem kezelesere gyanakodnek. CREN=0; CREN=1;-el tudod torolni, ha overrun volt. En timer interrupt-bol szoktam vizsgalni az OERR bitet. (Egyuttal uriteni a a fifo-t is, de ez "opcion?lis") Mivel ha veletlen megzuhan a soros vetel, akkor ugye nem kap tobb RCIF megszakitast. A foprogram meg le tud halni, ha epp a soroson bejovo adatot varja szuntelen. (Es nem hibaturore (=timeout) van megcsinalva) Arnold ----- Original Message ----- From: "Kondor Attila" To: "elektrolista" Sent: Thursday, February 05, 2004 6:25 PM Subject: Pic 16F874 rs232 Meg 2002-ben elkovettem azt a hibat, hogy egy munkat PIC16F874-el csinaltam meg. Azt gondoltam, hogy ezt meg megcsinalom pic-el es a kovetkezokben terek at AVR-re. Mar munka kozben megbantam. Most a kovetkezot produkalja: A pc-tol 55 ms-kent kap 6 db byte-ot amire vissza kell kuldenie 6 db adat byte-ot. ( 8 MHz, 38.4 kBaud, MAX232) Amikor visszahoztam neheny ora mulva leallt a kommunikacio, az RX labon kapja a pc-tol, a TX labon megszunt a jel az oszcilloszkopon. Kikapcsolas, kis ido utan be, elindul de most mar 1-2 perc utan leall. Nem tunik pgm hibanak (rx, tx kezeles it-vel) . Az ICD-vel a verify ok. Ha valakinek volna valami jo otlete mielott az smd tokot kiforrasztanam orok halara kotelezne. Elore is koszonom a segitseget. ka ---- From arno at freemail.hu Sat Feb 7 15:58:04 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Sat, 7 Feb 2004 15:58:04 +0100 Subject: RS232 - RS485 - 196 m References: Message-ID: <021401c3ed8b$7e977cc0$2000a8c0@szena7> Az RS485 az megy, de az RS232 bax 100byte/sec-el. :) -Rs485 is csak addig, ameddig kb kozos foldpotencialon van a ket eszkoz. (Foldet is celszeru atvinni, ?s nem direktben, hanem egy parhuzamos RC-vel az eszkoz tenyleges foldjehez huzni) -Villamvedelemre figyelni. Nem a "belebasz" a villam ellen kell vedeni, mert az ellen semmi nem ved. Az indukcio ellen. Sokszaz KA-es vill?m?ram el?g messze is el?g durva feszults?get k?pes indukalni egy 196m-es vezet?kben. -Egyeb tranziensek okozta meghibasodas elleni v?delem. (Supressor, galvanikus levalasztas blabla.) Arnold ----- Original Message ----- From: "Halasi B?lint" To: "Elektro lista" Sent: Friday, February 06, 2004 5:28 PM Subject: RS232 - RS485 - 196 m RS232, vagy RS485 atvitele'hez milyen madzagot, illesztest javasoltok? Chip: MAX232 196 m-en stabilan atmegy az RS232? Thanx :-) Balint From frobesz at axelero.hu Sat Feb 7 20:52:15 2004 From: frobesz at axelero.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Sat, 7 Feb 2004 20:52:15 +0100 Subject: Leto References: <401D7347.8090109@syrius.hu> Message-ID: <00e401c3edb3$e2cb2980$8100a8c0@IZEF> Hi Leto l?gyszives meg?rni nekelm mag?nba a list?r?l le ?s fel iratkoz?s lehet?s?g?t emilc?mem v?ltozik k?szi! FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu From elektrolev at dpg.hu Fri Feb 6 19:35:17 2004 From: elektrolev at dpg.hu (Kondor Attila) Date: Fri, 6 Feb 2004 19:35:17 +0100 Subject: papir maratas Message-ID: Zalai Tibor 2004.02.06. 18:36:08 +1h-kor ?rta: > Sziasztok! > > Volt valaki vegyesz itt a listan... > Elsosorban Tole kerdeznem, nem tud-e valami olyan anyagot, > ami roncsolja a papirt,de nem bantja a rezet? (es beszerezhet?) > A ravasalt papirt, ha szet lehetne valamivel cincalni, > ezaltal kisebb veszelyben volna a rajzolat a panelon. > Koszi: Ztibi probald luggal ka ---- From elektrolev at dpg.hu Sat Feb 7 21:23:42 2004 From: elektrolev at dpg.hu (Kondor Attila) Date: Sat, 7 Feb 2004 21:23:42 +0100 Subject: Pic 16F874 rs232 Message-ID: Pilaszy Gyorgy 2004.02.06. 20:28:41 +1h-kor ?rta: > Szia! > > En elmentenem egy usart_status valtozoba az RCSTA bitek allapotat, utanna > olvasnek RCREG-et, majd az elmentett biteket vizsgalnam. > Valahogy igy: > > BANKSEL RCSTA > MOVF RCSTA,W > MOVWF USART_STATUS > MOVF RCREG,W > MOVWF TEMP1 > BTFSC USART_STATUS,1 ; OERR kezeles > CALL OERR_KEZELO > .... > > OERR_KEZELO: > BCF RCSTA,4 > BSF RCSTA,4 > RETURN > Igy _csak akkor_ allitja a CREN-t, ha feltetlenul kell. Kulonben elveszhet > az adat-szerintem, ha menetkozben csak ugy kikapcs, majd vissz. > > Udv, > Gyuri Igazad van, ez igy jobb! Udv ka -- From elektrolev at dpg.hu Sat Feb 7 21:34:45 2004 From: elektrolev at dpg.hu (Kondor Attila) Date: Sat, 7 Feb 2004 21:34:45 +0100 Subject: Forgatonyomatek Message-ID: Moczik Gabor 2004.02.07. 00:11:05 +1h-kor ?rta: > Hi! > > Aktiv vagyok ma... :-) > > Nagyon felejtek fizikabol :-) > Ha ismerem hogy egy tengelyt hany kW teljesitmennyel terhelek, meg esetleg a > > fordulatszam is ismert ha kell, akkor hogy lehet kiszamolni a > forgatonyomatekot? M=716.2 * N / n [mkp] N [LE] n [1/p] udv ka -- From csifi at vnet.hu Sun Feb 8 01:24:49 2004 From: csifi at vnet.hu (Csiffary Zsolt) Date: Sun, 08 Feb 2004 01:24:49 +0100 Subject: Vinyo helyreallitas, Lista archivum References: Message-ID: <08c201c3edd9$f6ed7870$363afea9@csifi04kxje1mf> Sziasztok! Elszallt egy vinyom, persze rajta volt minden cuccom. Azt sem tudom honnan kezdjem ujra. Van valaki aki vinyo helyreallitassal tudna segiteni nekem? Egy regi mentes van az egyik vinyon, feldugtam XP ala de nem ismerte fel. Elindult a karbantartasi modul azota a mappa nem is latszik. Vissza lehet ezt meg valahogy hozni? Mi a lista feliratkozasi es az archivum cime? Legalabb a levelekbol nahany dolgot vissza tudok menteni... Udv, Zsolt From MAILER-DAEMON at freemail.hu Sun Feb 8 07:22:50 2004 From: MAILER-DAEMON at freemail.hu (MAILER-DAEMON at freemail.hu) Date: 8 Feb 2004 07:22:50 +0100 Subject: failure notice Message-ID: Hi. This is the qmail-send program at freemail.hu. I'm afraid I wasn't able to deliver your message to the following addresses. This is a permanent error; I've given up. Sorry it didn't work out. : Error on maildir delivery. Disk quota exceeded. A level kezbesitese nem sikerult, megtelt a cimzett postafiokja. (#5.1.4) --- Below this line is a copy of the message. Return-Path: Received: (qmail 32751 invoked from network); 8 Feb 2004 07:22:50 +0100 Return-Path:<> From:elektro at tesla.hu To:smith at freemail.hu Date:Sun Feb 8 07:22:50 2004 Subject:Virusveszely! Virus warning! MIME-Version:1.0 Content-Type:multipart/mixed; boundary="=NEXT=AVPCHECK=2004=039=1076221370=32737=1=" This is a MIME-encapsulated message --=NEXT=AVPCHECK=2004=039=1076221370=32737=1= Content-Type:text/plain Content-Transfer-Encoding:US-ASCII A(z) elektro at tesla.hu cimrol Onnek kuldott level virust tartalmaz. The email message you have received from elektro at tesla.hu contains virus. --------------------------------------------------------- archive: ZIP /file.scr infected: I-Worm.Mydoom.a disinfection failed: I-Worm.Mydoom.a --------------------------------------------------------- --=NEXT=AVPCHECK=2004=039=1076221370=32737=1= Content-Type:message/rfc822; Content-Transfer-Encoding:8bit Received: from ip113-70.ktv.tiszanet.hu (HELO tesla.hu) (217.65.113.70) by fmx3.freemail.hu with SMTP; 8 Feb 2004 07:22:45 +0100 From: elektro at tesla.hu To: smith at freemail.hu Subject: Mail Delivery System Date: Sun, 8 Feb 2004 07:23:12 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed; boundary="----=_NextPart_000_0007_0ABE7064.C4C31401" X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0007_0ABE7064.C4C31401 Content-Type: text/plain; charset="Windows-1252" Content-Transfer-Encoding: 7bit ??]?????c???9??????T?? I??X]?w4?6?ZG?????F?CAg"??-W?[?[?;?????Z?? K????k?P?W)????v>??q???nM?d1/?Q??Gy\??(FQ????T?8pu?"R???#.S????~??R:`??l?-??\???????!8??i?? !??9 nJ?yM?pJQ?boBEC??I?????t???C???"43?????6$????N?]?9 ?N??? F???:??>??????????????3??Z}??B ?%???d?K?9?32???Qb???X?8;?B{?? :I???M?&o???$$?g~??R),??}dfK??SxoWIZ$????7???????0?D?????Ri??b?I?q??[C??'?R????g?? ?sCE ??I??&??1???S?8|??Ti??k????G????????????????\O????r9x}E?kA?r"????`???Z!C?vKA?q?????g????f?Pl???2?1h? 9A/7x,Kq~?3?6?k ?????E?dV?;3Qr?"dA???c??????M~??;A??_?!J9p??U???#Z? p5?X??????????L???{??'n??%TJ?~n{ ???q?4?????9m#??{???;Wa.}gsf?|?????]2\#?F??Eh??S}pO??????_?I?T?W ?;E??^????D0?D?}???S\?|???????5C-???.????B?t?|??VS????n%???)??t??*7???F?Dk?EG???{???kn?LNF?????}???YC????-??d????ta???P?4?vQ?2??s??KWU?? 6;z? ??? ??W ?y????? ~/F??66??_A?$??^?j?2?V???I??/B????p??????????U?y?al?%???????62???kq|{?? 9 ------=_NextPart_000_0007_0ABE7064.C4C31401 Content-Type: application/octet-stream; name="file.zip" Content-Transfer-Encoding: base64 Content-Disposition: attachment; filename="file.zip" ------=_NextPart_000_0007_0ABE7064.C4C31401-- --=NEXT=AVPCHECK=2004=039=1076221370=32737=1=-- From Mailer-Daemon at autoweb.hu Sun Feb 8 09:26:00 2004 From: Mailer-Daemon at autoweb.hu (Mail Delivery System) Date: Sun, 08 Feb 2004 09:26:00 +0100 Subject: Mail delivery failed: returning message to sender Message-ID: This message was created automatically by mail delivery software (Exim). A message that you sent could not be delivered to one or more of its recipients. This is a permanent error. The following address(es) failed: joe at autonero.hu unknown local-part "joe" in domain "autonero.hu" ------ This is a copy of the message, including all the headers. ------ Return-path: Received: from ip113-70.ktv.tiszanet.hu ([217.65.113.70] helo=tesla.hu) by aw.autoweb.hu with esmtp (Exim 3.34 #1 (Debian)) id 1ApkGH-0002eX-00 for ; Sun, 08 Feb 2004 09:25:53 +0100 From: elektro at tesla.hu To: joe at autonero.hu Subject: {Filename?} Hi Date: Sun, 8 Feb 2004 09:24:38 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed; boundary="----=_NextPart_000_0006_8B2D383B.147C628F" X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal Message-Id: X-autoweb.hu-MailScanner: Found to be infected X-autoweb.hu-MailScanner-SpamScore: s This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0006_8B2D383B.147C628F Content-Type: text/plain; charset="Windows-1252" Content-Transfer-Encoding: 7bit Figyelem: Ezen uzenet egy vagy tobb resze eltavolitasra kerult. Figyelem: (document.pif). Figyelem: Olvassa el a "VirusWarning.txt" mellekletet tovabbi informacioert. The message contains Unicode characters and has been sent as a binary attachment. ------=_NextPart_000_0006_8B2D383B.147C628F Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"; name="VirusWarning.txt" Content-Disposition: attachment; filename="VirusWarning.txt" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ez egy automata uzenet a MailScanner E-Mail virusvedelmi rendszertol -------------------------------------------------------------------- Az Onnek kuldott level "document.pif" nevu melleklete a levelezoszerver szamara elfogadhatatlan kiterjesztessel rendelkezo mellekletet tartalmazott ezert le lett cserelve erre a figyelmezteto uzenetre. A melleklet a maganszfera vedelme erdekeben nem kerult mentesre. A viruskereses eredmenye, Sun Feb 8 09:25:59 2004 idopontban: Shortcuts to MS-Dos programs are very dangerous in email (document.pif) No programs allowed (document.pif) Azonosito: autoweb.hu /var/spool/MailScanner/quarantine/20040208 (message 1= ApkGH-0002eX-00). -- ------=_NextPart_000_0006_8B2D383B.147C628F-- From fpal at corecomp.hu Sun Feb 8 09:39:46 2004 From: fpal at corecomp.hu (fpal at corecomp.hu) Date: Sun, 8 Feb 2004 09:39:46 +0100 (CET) Subject: Mukodik ez a lista? Message-ID: Egy joideje nem kapok levelet. A kuldes idopontja Sun Feb 8 09:40:00 CET 2004 From elektrossokk at freemail.hu Sun Feb 8 10:07:07 2004 From: elektrossokk at freemail.hu (elektrosokk) Date: Sun, 8 Feb 2004 10:07:07 +0100 Subject: Villanybojler In-Reply-To: <018201c3eb1a$26934a90$d300000a@ik.bme.hu> References: <401E5D05.6090708@freemail.hu> <009901c3e9a0$8eaac020$162208c3@jocco> <018201c3eb1a$26934a90$d300000a@ik.bme.hu> Message-ID: <1335575678.20040208100707@freemail.hu> Hello Szabolcs, 2004. febru?r 4., 13:26:44, ?rtad: SS> OT, de en lattam egy hazat, ahol felrobbant a bojler. Jo sok eve, SS> nagymamameknal volt, a haz kozepe eltunt, a butorok meg a lecsukott redonyon SS> keresztul kimentek az udvarra a megmaradt szobakbol. Szerencsere nem voltak SS> otthon a lakok, amikor tortent. Nagyon durva volt. En azota felek a SS> villanybojlerektol :-). SS> SZabolcs Nem ketelkedem, de szerintem ez tipikus gazrobbanas,egy villanybojler erre keptelen, biztosan valamelyik szomszeddal tortent es o meg ijedteben arra sem emlekezett, hogy milye VOLT, vagy amikor meglatta a romok kozott a szinten gallyra ment villanybojlert, arra tippelt. Persze tevedhetek en is :-) . Feri -- ?dv?zlettel, elektrosokk mailto:elektrossokk at freemail.hu From istvan.retaller at evoran.hu Sun Feb 8 20:33:37 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (istvan.retaller at evoran.hu) Date: Sun, 08 Feb 2004 11:33:37 -0800 Subject: test Message-ID: <97HBOLZWZGDQMFDMJ41SR96E85KUO.40268f11@Evoran> Bocs, teszt. Ey napja level se ki, se be... RI From pyxys1 at westel900.net Sun Feb 8 11:23:01 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Sun, 08 Feb 2004 11:23:01 +0100 Subject: FAT In-Reply-To: References: Message-ID: <15842653375.20040208112301@westel900.net> Hello VF, 2004. febru?r 6., 23:26:34, ?rtad: V> Hi! V> Es meg egy FAT kerdes. Mennyi memoria kell minimum egy 512M CF-en a FAT V> kezelesehez? A cluster size 4k, a sector size 512byte. Eleg szektoronkent V> kezelni, vagy mindenkeppen kell 4k RAM is? V> Kulso memoriat nem terveztem a nyakra, ha szukseges egesz clustert V> tarolni egyszerre, mexivtam :( szerintem ez alkalmaz?s(iz?, nyelv) f?gg?...amikor mi csin?ltunk fat-ot, akor el?g volt az 512byte. de fene tudja. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu Sun Feb 8 08:29:55 2004 From: BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu (Bodosi Balazs) Date: Sun, 8 Feb 2004 08:29:55 MET Subject: teszt, torold Message-ID: <2ABED2E50F29@phys.szote.u-szeged.hu> Miert nem jonnek levelek? Mindenki sielni van? Udv: BBalazs http://www.phys.szote.u-szeged.hu/bbalazs/bbalazs.htm From daemon82 at mailbox.hu Sun Feb 8 13:24:51 2004 From: daemon82 at mailbox.hu (Dukai Zoltan) Date: Sun, 08 Feb 2004 13:24:51 +0100 Subject: Leto In-Reply-To: <00e401c3edb3$e2cb2980$8100a8c0@IZEF> References: <401D7347.8090109@syrius.hu> <00e401c3edb3$e2cb2980$8100a8c0@IZEF> Message-ID: <40262A93.7010608@mailbox.hu> Nem vagyok Leto, de minden level fejleceben ott van: List-Id: Elektro levlista List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Fekete R?bert wrote: > Hi > Leto l?gyszives meg?rni nekelm mag?nba a list?r?l le ?s fel iratkoz?s > lehet?s?g?t > emilc?mem v?ltozik > k?szi! > > FRob > > "Minden megoldhat? legal?bb egyszer > ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." > > www.fandf2000.hu > > > From istvan.retaller at evoran.hu Sun Feb 8 22:45:01 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Sun, 08 Feb 2004 13:45:01 -0800 Subject: Leto In-Reply-To: <00e401c3edb3$e2cb2980$8100a8c0@IZEF> Message-ID: <43VUYVVSQOQNYXSP9753YWV1WTRL31.4026addd@Evoran> Id?zve: D?tum: 2/7/2004 11:52:15 AM. Felad?: Fekete R?bert . >Hi >Leto l?gyszives meg?rni nekelm mag?nba a list?r?l le ?s fel iratkoz?s >lehet?s?g?t >emilc?mem v?ltozik >k?szi! > >FRob Szia, Frob! Minden vett email fejreszben benne van. Udv, RI From istvan.retaller at evoran.hu Sun Feb 8 22:46:32 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Sun, 08 Feb 2004 13:46:32 -0800 Subject: Szkop hibajelenseg In-Reply-To: <40252702.4524.AF8DCCF@localhost> Message-ID: Id?zve: D?tum: 2/7/2004 8:57:22 AM. Felad?: victorhu at langsfeld.hu. >Sziasztok! > >Egy jo oreg Tektronix 475-os szkop kepe bekapcsolas utan, mindket 465 doksim van, ha segit... RI From janos at kovy.hu Sun Feb 8 13:31:22 2004 From: janos at kovy.hu (Kovy) Date: Sun, 8 Feb 2004 13:31:22 +0100 Subject: teszt, torold References: <2ABED2E50F29@phys.szote.u-szeged.hu> Message-ID: <00d301c3ee3f$779af460$8001a8c0@tolna.net> Nem, kocsitmosni. J?nos ----- Original Message ----- From: "Bodosi Balazs" To: Sent: Sunday, February 08, 2004 9:29 AM Subject: teszt, torold > Miert nem jonnek levelek? Mindenki sielni van? > Udv: > BBalazs > > http://www.phys.szote.u-szeged.hu/bbalazs/bbalazs.htm > > > From arno at freemail.hu Sun Feb 8 13:30:31 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Sun, 8 Feb 2004 13:30:31 +0100 Subject: Leto References: <401D7347.8090109@syrius.hu> <00e401c3edb3$e2cb2980$8100a8c0@IZEF> Message-ID: <007301c3ee3f$5adba400$2000a8c0@szena7> A leveled forrasat nezd meg: (Jobbeger properties message source) Benne van minden. Pl: List-Unsubscribe: , ------- X-AntiVirus: Checked by Dr.Web (http://www.drweb.net) Return-Path: Delivered-To: arno at freemail.hu X-Spam-Status: NO Received: (qmail 25855 invoked from network); 8 Feb 2004 12:53:59 +0100 Received: from ns.centralnet.hu (HELO centralnet.hu) (193.194.159.28) by fmx5.freemail.hu with SMTP; 8 Feb 2004 12:53:59 +0100 Received: (qmail 14605 invoked from network); 7 Feb 2004 19:53:16 -0000 Received: from unknown (HELO ns.centralnet.hu) (127.0.0.1) by 127.0.0.1 with SMTP; 7 Feb 2004 19:53:16 -0000 Return-Path: Delivered-To: tesla.hu-elektro at tesla.hu Received: (qmail 14528 invoked from network); 7 Feb 2004 19:52:36 -0000 Received: from unknown (HELO hypnotic.microsystem.hu) (root at 195.184.4.1) by 193.194.159.28 with SMTP; 7 Feb 2004 19:52:36 -0000 Received: from IZEF ([193.91.76.236]) by hypnotic.microsystem.hu (8.11.6/8.9.3) with SMTP id i17Jq9q03328 for ; Sat, 7 Feb 2004 20:52:09 +0100 Message-ID: <00e401c3edb3$e2cb2980$8100a8c0 at IZEF> From: =?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?= To: References: <401D7347.8090109 at syrius.hu> Date: Sat, 7 Feb 2004 20:52:15 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-microsystem-MailScanner-Information: Please contact the ISP for more information X-microsystem-MailScanner: Found to be clean X-Spam-Status: No, hits=0.0 required=5.0 tests=REFERENCES version=2.55 X-Spam-Level: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.55 (1.174.2.19-2003-05-19-exp) Subject: Leto X-BeenThere: elektro at tesla.hu X-Mailman-Version: 2.1.1 Precedence: list Reply-To: elektro at tesla.hu List-Id: Elektro levlista List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Sender: elektro-bounces at tesla.hu Errors-To: elektro-bounces at tesla.hu Hi Leto l?gyszives meg?rni nekelm mag?nba a list?r?l le ?s fel iratkoz?s lehet?s?g?t emilc?mem v?ltozik k?szi! FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ------- ----- Original Message ----- From: "Fekete R?bert" To: Sent: Saturday, February 07, 2004 8:52 PM Subject: Leto > Hi > Leto l?gyszives meg?rni nekelm mag?nba a list?r?l le ?s fel iratkoz?s > lehet?s?g?t > emilc?mem v?ltozik > k?szi! > > FRob > > "Minden megoldhat? legal?bb egyszer > ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." > > www.fandf2000.hu > > > > > From istvan.retaller at evoran.hu Sun Feb 8 22:54:17 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Sun, 08 Feb 2004 13:54:17 -0800 Subject: Fourier trafo tekercseles ;)) Message-ID: Tisztelt Nagyerdemu! Az alabbi elvi kerdest bocsatom szinetek ele. Remelem, az 3 kb-os gif abra atmegy, ha nem, itt van: http://www.evoran.hu/temp/sin.gif Adatatvitelrol van szo, radion. Ha valaki nem ismerne a HDBx modulaciot (1. abra) ez arrol szol, hogy harom szintet kulonboztetek meg, az atlagszintnek megfelel a 0 logikai szint, a logikai 1-et meg valtakozo polaritassal kuldom. Persze, vannak meg trukkok, hogyan lehet baromi hosszu 0 sorozatot atvinni, de a kerdesem nem erinti, akit izgat, maganban rakerdezhet. Ezt persze nem illik negyszogekkel megoldani, igy pl. a 2. abra szerinti pozitiv fel-szinusz jelenthet egy bitet (ha a negativ kell, akkor meg a masik felperiodus.) Ennek csak az a baja, hogy a felperiodus igencsak durvan fejezodik be es biztosan lengeseket okoz, a lecsengest nezve, szinte a negyszognel tartok. Ha veszek egy ketszeres frekvenciaju szinuszt, abbol belefer egy teljes periodus. Igaz, hogy a freki duplazodik, de a lagyabb indulas es a lagyabb leallas erzesem szerint kellemesebb spektrumot eredmenyez. (3.-4. abra) A dolgot meg azzal lehet varialni, hogy a kovetkezo bittol fuggoen az atmenet idejere szukseg szerint az eredeti, nem-dupla frekis szinuszt hasznalom (5. abra, piros reszlet). Velemeny? Udv, RI From icsuvar at axelero.hu Sun Feb 8 14:07:45 2004 From: icsuvar at axelero.hu (=?iso-8859-2?Q?Csuv=E1r_Imre?=) Date: Sun, 8 Feb 2004 14:07:45 +0100 Subject: Lapos csati References: Message-ID: <004901c3ee44$8b814ec0$0100a8c0@mydomain.com> Hali, ez jol hangzik, de ki forgalmazza ezeket kis darabszamban is? Koszi: Csuva'r Imre A Phoenix gy?rt olyan t?pust ami k?t r?szb?l ?ll, ?s az aljzat amit a panelba kell forrasztani , 6,9 mm magas. Van ?ll? ?s v?zszintes v?ltozat is. 2-3-4-5-6-10-12 p?lussz?mig van. Tipusz?m v?zszintes kivitel (90 fokos): MC1,5/2-G-3,81..... ............................................................MC1,5/12-G-3,81 Tipusz?m v?zszintes kivitel (90 fokos): MCV1,5/2-G-3,81..... ............................................................MCV1,5/12-G-3,81 Tipusz?m sorkapocs dug?: MC1,5/2-ST-3,81..... ............................................................MC1,5/12-ST-3,81 ?dv. R?cz Attila From oldw at oldw.net Sun Feb 8 14:08:14 2004 From: oldw at oldw.net (=?ISO-8859-1?Q?Kolesz=E1r_Tibor?=) Date: Sun, 8 Feb 2004 14:08:14 +0100 Subject: RS232 - RS485 - 196 m References: Message-ID: <001e01c3ee44$9c9a71a0$8800030a@OLDWOODOOPC> Szia, Szerintem nem megy at rs232-n stabilan t ----- Original Message ----- From: "Halasi B?lint" To: "Elektro lista" Sent: Friday, February 06, 2004 5:28 PM Subject: RS232 - RS485 - 196 m RS232, vagy RS485 atvitele'hez milyen madzagot, illesztest javasoltok? Chip: MAX232 196 m-en stabilan atmegy az RS232? Thanx :-) Balint From oldw at oldw.net Sun Feb 8 14:09:43 2004 From: oldw at oldw.net (=?windows-1250?Q?Kolesz=E1r_Tibor?=) Date: Sun, 8 Feb 2004 14:09:43 +0100 Subject: FAT References: Message-ID: <002b01c3ee44$d1a20930$8800030a@OLDWOODOOPC> milyen uP? T ----- Original Message ----- From: "VF" To: "elektro" Sent: Friday, February 06, 2004 11:26 PM Subject: FAT > > Hi! > > Es meg egy FAT kerdes. Mennyi memoria kell minimum egy 512M CF-en a FAT > kezelesehez? A cluster size 4k, a sector size 512byte. Eleg szektoronkent > kezelni, vagy mindenkeppen kell 4k RAM is? > Kulso memoriat nem terveztem a nyakra, ha szukseges egesz clustert > tarolni egyszerre, mexivtam :( > > -- > Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ > "My love is REAL, unless declared INTEGER." > > From oldw at oldw.net Sun Feb 8 14:11:19 2004 From: oldw at oldw.net (=?windows-1250?Q?Kolesz=E1r_Tibor?=) Date: Sun, 8 Feb 2004 14:11:19 +0100 Subject: FAT References: <15842653375.20040208112301@westel900.net> Message-ID: <003501c3ee45$0a78aa20$8800030a@OLDWOODOOPC> Nem el?g sztem... nek?nk 4k volt de ha mast is akarunk csinalni CF ?r?solvas?son k?v?l, kell external ram t ----- Original Message ----- From: "pyxys1" To: "VF" Sent: Sunday, February 08, 2004 11:23 AM Subject: Re: FAT > Hello VF, > > 2004. febru?r 6., 23:26:34, ?rtad: > > > V> Hi! > > V> Es meg egy FAT kerdes. Mennyi memoria kell minimum egy 512M CF-en a FAT > V> kezelesehez? A cluster size 4k, a sector size 512byte. Eleg szektoronkent > V> kezelni, vagy mindenkeppen kell 4k RAM is? > V> Kulso memoriat nem terveztem a nyakra, ha szukseges egesz clustert > V> tarolni egyszerre, mexivtam :( > > > szerintem ez alkalmaz?s(iz?, nyelv) f?gg?...amikor mi csin?ltunk fat-ot, akor el?g > volt az 512byte. de fene tudja. > > -- > ?dv?zlettel, > pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net > > > From progzmaster at freemail.hu Sun Feb 8 14:53:00 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Sun, 08 Feb 2004 14:53:00 +0100 Subject: Forgatonyomatek References: Message-ID: <40263F00.3040504@syrius.hu> Kondor Attila wrote: >>Ha ismerem hogy egy tengelyt hany kW teljesitmennyel terhelek, meg esetleg a >> >>fordulatszam is ismert ha kell, akkor hogy lehet kiszamolni a >>forgatonyomatekot? > > > M=716.2 * N / n [mkp] > N [LE] > n [1/p] Hogy is jon ez ki? Mondjuk vezessuk le inkabb Si egysegekben, mondjuk a fordulatszamnal jo az 1/min vagy 1/s is, mindketto hasznalhato. Most nem az a gond hogy a LE-t nem tudom W-ra szamitani, de a constans hogy jon ki? -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From progzmaster at freemail.hu Sun Feb 8 14:57:38 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Sun, 08 Feb 2004 14:57:38 +0100 Subject: Villanybojler References: <401E5D05.6090708@freemail.hu> <009901c3e9a0$8eaac020$162208c3@jocco> <018201c3eb1a$26934a90$d300000a@ik.bme.hu> <1335575678.20040208100707@freemail.hu> Message-ID: <40264052.5030301@syrius.hu> elektrosokk wrote: > Nem ketelkedem, de szerintem ez tipikus gazrobbanas,egy villanybojler > erre keptelen, biztosan valamelyik szomszeddal tortent es o meg > ijedteben arra sem emlekezett, hogy milye VOLT, vagy amikor meglatta a > romok kozott a szinten gallyra ment villanybojlert, arra tippelt. Persze tevedhetek en is Ha sima _folyadek_ robbant fel valamit tulnyomas miatt, akkor valoban nem, mert a folyadek nem nyomhato ossze, es ha szetreped a tartaly, azonnal leesik a nyomas, es kifolyik az anyag. De ha elparolog a viz, es goz lesz, akkor mar osszenyomhato, es robbanas utan sokszorosara tagul ki! Mondjuk ez szerintem ugy nez ki, hogy melegited a vizet, no a nyomas, felmegy 130 fokra is, es meg nem forr, mert nagy a nyomas. Aztan a tartalynak elege lesz, kipukkad, leesik a nyomas, a 130fok marad es legkori nyomason 130fokon mar goznek kell lennie, gyorsan atalakul es mar robban is. De en is tevedhetek :-) -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From progzmaster at freemail.hu Sun Feb 8 15:07:11 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Sun, 08 Feb 2004 15:07:11 +0100 Subject: RS232 - RS485 - 196 m References: <001e01c3ee44$9c9a71a0$8800030a@OLDWOODOOPC> Message-ID: <40264290.50300@syrius.hu> Kolesz?r Tibor wrote: > Szia, > > Szerintem nem megy at rs232-n stabilan Persze ilyen esetben fontos kerdes hogy milyen kornyezetben. Mondjuk a preri kozepen ahol semmi sincs lehet hogy sima kabelen at tudod vinni, ipari kornyezetben meg lehet hogy ketszeresen arnyekolt kabelen se lesz jo. Mindenesetre ha a port-port osszekottetes nem megy, erdemes azert megprobalni szintatalakitokkal nagyobb jelszintekre vinni, vagy aramhurkos megoldast, esetleg a vevo fokozatot valami schmidt triggeres fazonra kialakitani, es valami szurot bele, ami a baudrate-nel nagyobb frekiju osszetevoket (tranziensek) nem engedi be. Esetleg szimmetrializalo fokozat es csavart erpar, vagy meg ez kombinalva az elobbiekkel. -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From progzmaster at freemail.hu Sun Feb 8 15:10:33 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Sun, 08 Feb 2004 15:10:33 +0100 Subject: Forgatonyomatek References: <40241F08.9090604@syrius.hu> <402428D9.7080001@oracle.com> Message-ID: <40264359.3080405@syrius.hu> Vajk Fekete wrote: > hangos gondolkodas: > > M forgatonyomatek az 1m erokaron M N ero. f fordulatszam (1/s) az 2 pi f > keruleti sebesseg. Ez P=2 pi f M teljesitmeny. v=2pi*f*r lenne a keruleti seb, de az r itt mennyi? -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From daemon82 at mailbox.hu Sun Feb 8 15:43:51 2004 From: daemon82 at mailbox.hu (Dukai Zoltan) Date: Sun, 08 Feb 2004 15:43:51 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: <3.0.1.16.20040207185119.2137e7de@mail.axelero.hu> References: <3.0.1.16.20040207185119.2137e7de@mail.axelero.hu> Message-ID: <40264B27.4090007@mailbox.hu> Valoban... tenyleg szar az Atmel. Nem kotelezo hasznalni. Viszont: > A MEGA csoportban m?r val?ban re?lisnak tekinthet? az ATMEL f?l?nye. B?r > jelenleg "csak" az ATMega8/16/32/64/128 sz?ria el?rhet?, meg m?g 4 t?pus, > viszont ezek t?nyleg t?bbet tudnak a PIC fels?bb oszt?ly? tagjain?l. ?rban > kicsit er?sebb, b?r ez nem v?szes. Az ATMega8 kaphat? egyed?l > DIL28/TQFP32-es tokoz?sban, kb. 5-800 Ft-?rt, az ?sszes t?bbi m?r 40 vagy > t?bb l?b?, jellemz?en SMD tokoz?s?, ?ruk 1100 Ft-t?l 2650 Ft-ig terjed. Meg a mega 32 is kaphato DIP tokozasban. Vagy mi itt a problema? Neked ez a sorozat nem eleg? Dragabbak? hmm... EGy mega8 kb feer egy F877-el ha jol tudom. Arban az 560Ft vs 1500Ft tenyleg eros... eros foleny ;) > ?sszess?g?nem ?n ?gy ?rzem, hogy a primit?v feladatokra tov?bbra is a PIC a > gazdas?gos megold?s. Gondolok itt olyan egyszer? feladatokra, amit > jellemz?en a PIC16F84/PIC16F62x-el szok?s megoldani, pl. primit?v riaszt?, Ami masfelszereseb kerul egy Mega8-nak, amiben mellesleg jopar extra van... > t?m?nytelen sz?m? m?r elk?sz?lt kapcsol?s van, j?l p?ld?zva a kisebb PIC-ek > alapvet?en gazdas?gos volt?t (nagyobb sz?ri?kn?l biztosan). De ez t?nyleg > csak kb. 15 I/O-ig ?rv?nyes, ahogy n?zegettem az adatokat... Hmm... en nem latom gazdasagosnak ha masfelszeresebe kerul, es meg A/D sincs benne... bar kinek mi a gazdasagos... > A nagyobb m?ret?, ADC-s PIC-eket val?ban hat?konyan kiv?ltja, b?r jelenleg > m?g kicsit dr?g?bb. Konyorgom! hol dragabb? > Vagy ?gy is > fogalmazhatn?k, hogy am?g a processzor k?r?li alkatr?szek ?ra kb. egy > szinten van a proci ?r?val, addig PIC; de abban a pillanatban, hogy > ?rt?kesebb k?r?t?s ker?l az IC k?r?, m?r ATMEL a hossz? t?von j? alternat?va. Ha nem kell kore semmi, csak 5 darab LED-et villogtatsz akkor is olcsobb a Mega. azok draga periferiak? > T?bb negat?v > visszajelz?st is hallottam a nehezen ?rthet? doksikr?l. En csak Fuzesi Arnoldtol hallottam ilyet, bar az en velemenyem mas, mert eddig mindent megtalaltam a dokumentacioban, es az Errata-rol azt sem tudom mi, pedig a PIC-esek jol ismerik ha nem tevedek > Kicsit neh?zkes > eligazodni az ?ppen kaphat? t?pusok k?z?tt, hogy most melyik kifut?, melyik > befut?. Szerintem vilagos hogy mit erdemes hasznlani. A gyarto oda is 'tereli' a nepet az arakkal. > Ami pozit?v: ?ll?t?lag nagyon j? C ford?t? van hozz?. J? k?d k?sz?l, k?nny? > bet?lteni a prociba. Ingyenesek hozz? a fejleszt?szoftverek, s?t, m?g a > prospektusa is kiemeli, hogy szinte mindenhez van hozz? ingyenes verzi?j? > megold?s. Csak ?ssze kell guber?lni... Nekem egy hetig tartott a guberalas, modemes, sor GPRS-es kapcsolattal. Kb egy CD-nyi anyag. de ennek felet meg meg se neztem mire jo... > (?gy vettem ?szre, a PIC vs ATMEL a t?k?letes elektronikai megfelel?je a > Windows vs Linux vit?nak.) En nem igy vettem eszre. Nagyon sok objektiv elony szol az Atmel mellett, PIC mellett meg szubjektiv. De hat nem vagyunk egyformak. Viszont hogy ertelmeset is kerdezzek: Evfolyamtarsak mindenaron 16F84-el akarnak megoldani egy 32x5-os LEDes kijelzot. NEten talaltak sok egyszeru programozo tervet, el is keszitettek, de 3-4 programozas utan a PIC kifekszik. Programozo feszultseguk jo, a kapcsolas is allitolag mert mar szetszedtek, ujra osszeraktak 10x... Na ez peldaul velem nem fordutl elo a Mega-val. Elsore ment, es kb 300x programoztam fel egyet, akkor tonkretettem, kapott egy pofont egy gyujtasvezerles kozbeni kiserletrol... From progzmaster at freemail.hu Sun Feb 8 15:59:29 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Sun, 08 Feb 2004 15:59:29 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 References: <3.0.1.16.20040207185119.2137e7de@mail.axelero.hu> <40264B27.4090007@mailbox.hu> Message-ID: <40264ED1.60100@syrius.hu> Dukai Zoltan wrote: > Viszont hogy ertelmeset is kerdezzek: > Evfolyamtarsak mindenaron 16F84-el akarnak megoldani egy 32x5-os LEDes > kijelzot. NEten talaltak sok egyszeru programozo tervet, el is > keszitettek, de 3-4 programozas utan a PIC kifekszik. Programozo > feszultseguk jo, a kapcsolas is allitolag mert mar szetszedtek, ujra > osszeraktak 10x... > > Na ez peldaul velem nem fordutl elo a Mega-val. Elsore ment, es kb 300x > programoztam fel egyet, akkor tonkretettem, kapott egy pofont egy > gyujtasvezerles kozbeni kiserletrol... Csak annyit tennek hozza, hogy a netes 'F84 programozok nekem sem mukodtek. Elolvastam a 'F84 programming specificationt, keszitettem egy ennek megfelelo programozo keszuleket, megirtam a primitiv szoftvert hozza, es hosszabb rovidebb szivas utan mar ment is. :-) Kisebb atalakitasokkal mas PIC is programozhato, csak a megfelelo labakra kell bekotni, meg az sw-t kellett kicsit modositani. Persze ha az ATmega (es asszem Xilinx) JTAG megoldasa (amit csak hallomasbol ismerek) tenyleg ennyire szabvanyos es egyszeru, akkor az elobbi prg. keszulek tekintheto unalmas ido eltoltesere szolgalo szorakozasnak is :-) -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From istvan.retaller at evoran.hu Mon Feb 9 01:21:22 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Sun, 08 Feb 2004 16:21:22 -0800 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: <3.0.1.16.20040207185119.2137e7de@mail.axelero.hu> Message-ID: <5404GAYSC851PNUS07LKHE1V1TXR4Y76.4026d282@Evoran> Id?zve: D?tum: 2/7/2004 6:51:19 PM. Felad?: Varsanyi Peter . > > > Sziasztok! > > >Tov?bb borzolom a ked?lyeket ATMEL ?gyben. Meggy?z?d?sem ugyanis, hogy nem >re?lis az a k?p, amit egyesek az ATMEL-lel kapcsolatban terjesztenek. Mivel Kedves Pepe! Nem igazabol ertheto, hogy miert fordulsz a listahoz, mikor maris kialakult velemenyed van a kerdesben. En egy elvakult Atmel-hivo vagyok, aki nyolc ev PIC-ezes utan valtottam at Atmelre es 2-3 evig csinaltam. A pic16c5x csaladra en irtam az elso mukodo szimulatort (1993), amit az akkor meg Humansoft reszekent mukodo, ma Chipcad neven onallo tarsasag magyarorszagi forgalmazasra megkapott tolem. Aztan valamilyen ellenorizetlen uton- modon a Parallax BBS-en is feltunt, sot az egy evvel kesobb feltuno Parallax szimulator feltunoen hasonlitott erre. No de legalabb elmondhatom, hogy tolem mar loptak ameriakaiak programot... Szoval nem volt egyszeru abbahagynom a PIC-ezest, mikor nyolc evig ebben eltem, de az ujabb es ujabb PIC-ek tovabb kovettek azt a zsakutcat, amibe az elsokkel bekerultek: a programterulet, illetve "ram" terulet szegmentalasa rengeteg uresjaratot okozott. Macera a korlatos stack is. Ujabb uresjarat minden interrupt kezeles, ahol a PIC azzal lopja az idomet, hogy megprobalja kitalalni, mi a fenetol jutott most az IT rutinba. Nem allom meg megemliteni, hogy Atmel eseteben ez ugy nez ki, hogy ha pl. rs232 vetel okozza az IT-t akkor az rs232 veteli vektorra ugrik es kesz. De hat igen erdekesen kozelited meg a kerdest. Ugy tunik, mar dontottel a PIC mellett es most megerositest varsz. Szerintem ezen a listan hiaba, legalabbis nem olyantol, aki mindketto processzorcsaladon dolgozott mar. Bar en meg nem szoltam egy eve ehhez hozza, nem veszem szemelyeskedesnek, de eros, mikor "az isteni Atmelrol" gunyolodsz, mikor adatlapokbol, arlistakbol, meg rosszol megvalasztott forrasokbol kapott feluletes tajekozodasod eredmenyevel nem ertenek egyet. Es tudod, kik nem? Azok, akiknek _mindkettorol_ van tobb eves tapasztalata. Rajtam kivul igy kapasbol VF, Arnold, Pyxys alltak at egy even belul PIC-rol Atmelre es felejtettek el a PIC-et. Tudnal _egyetlen_ ellenpeldat felmutatni, aki az Atmel utan PIC-re allt at? Sajnos, en magam lennek az, mert most megint PIC-eznem kellene. Megneztem a PIC18f820 adatlapjat es elrettenve lattam, hogy meg mindig nincsenek IT vektorok, meg mindig ott a korlatos hw-stack, hogy a reg elfelejtett apro bosszusagokat ne soroljam vegig. Sirva konyorogtem, hogy ne kelljen mar ezzel a borzalommal nyugolodnom. Megusztam. Szoval legjobban teszed, ha magad dontesz, esetleg a Chipcad listan teszed fel a kerdest, ott biztosan megerositenek a leveledbol kierzodo dontesedben. Itt sajnos az idezetteken kivul sokan vannak meg, akik hasznaltak mindket processzort, tehat _hitelesek_, azok meg mind ilyen "elfogultak" az Atmel javara. Szoval jo PIC-ezest, engem egyaltalan nem zavar, ha PIC-ezni kezdesz, csak azt hittem, azok velemenye erdekel, akik _mindketto_ csaladdal vannak tapasztalataik. Udv, RI From pyxys1 at westel900.net Sun Feb 8 16:07:31 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Sun, 08 Feb 2004 16:07:31 +0100 Subject: =?iso-8859-1?q?Re=3A_OT=3A_asus_2moncsis_k=E1rtya?= In-Reply-To: <00c001c3edac$0a089bc0$8100a8c0@IZEF> References: <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note> <5.1.0.14.2.20040202134705.00a2daf0@mail.axelero.hu> <212166593.20040202211428@westel900.net> <00c001c3edac$0a089bc0$8100a8c0@IZEF> Message-ID: <9012671031.20040208160731@westel900.net> Hello Fekete, 2004. febru?r 7., 19:56:01, ?rtad: FR> Szia mindenki FR> 2 moncsis vid?k?rty?hoz kellne prog FR> olyan hogy a vide? kimeneten tudja vele vid?t n?zni FR> k?szke FR> FRob nem kell hozz? prog. a driver tudja. a be?ll?t?sokn?l (ha j?l van fel inst) lesz k?t monitor, egy a rendes monitor, m?sik meg a m?sik monitor, ami jelen esetben a tv kimenet. szal, ha r?n?zel, ott k?t kock?nak kell lennie, 1 ?s 2 es monitor. vannak k?rty?k, amik egyszerre tudnak k?pet megjelen?teni (s?t van, mi egyszerre k?t k?l?nb?z?t), meg van ami kapcsolhat?, hogy ez, vagy az. a lej?tsz?shoz meg a szok?sos progik. ha g?p el?tt vagy, yahooval meg mutatom a be?ll?t?st. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From liszli at freemail.hu Sun Feb 8 16:14:07 2004 From: liszli at freemail.hu (PP) Date: Sun, 08 Feb 2004 16:14:07 +0100 Subject: Javelin Message-ID: <5.2.0.9.1.20040208161017.009ed970@freemail.hu> Hello, Erdekel valakit Javelin stamp ? Parallax termek, labkompatibilis a BasicStamp-pel, csak Javaban programozhato. http://www.javelinstamp.com Van egy par darab elado. Bye PP From pyxys1 at westel900.net Sun Feb 8 16:48:06 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Sun, 08 Feb 2004 16:48:06 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: <3.0.1.16.20040207185119.2137e7de@mail.axelero.hu> References: <3.0.1.16.20040207185119.2137e7de@mail.axelero.hu> Message-ID: <14315105578.20040208164806@westel900.net> Hello Varsanyi, 2004. febru?r 7., 19:51:19, ?rtad: VP> Sziasztok! VP> Tov?bb borzolom a ked?lyeket ATMEL ?gyben. h?t ezzel a leveleddel t?nyleg csak azt csin?lod. VP> Meggy?z?d?sem ugyanis, hogy nem VP> re?lis az a k?p, amit egyesek az ATMEL-lel kapcsolatban terjesztenek. Mivel VP> sikeresen beszereztem v?gre valamif?le ?sszehasonl?t? irodalmat az VP> ATMEL-lel kapcsolatban, megpr?b?lom elfogulatlanul ?sszehasonl?tani a k?t VP> csal?dot. na ez nem siker?lt. nem az?rt, mert az irodalmat rosszul-j?l haszn?lod, hanem mert irodalomb?l nem igaz?n lehet ?gy val?s v?lem?nyt form?lni. az irodalomban(f?leg a prom?ci?sban) sok dolog nincs benne. ... VP> teh?t ezekkel sem megyek per pillanat semmire. Maradt teh?t 25-b?l 9 (!) VP> lehets?ges t?pus. igen, val?ban kevesebb f?le van, de ezek legal?bb ?ttekinthat?ek, k?nny? bel?l?k v?lasztani ?s minden (persze ?sszer? keretek k?z?tt) feladat megfelel?en megoldhat? vel?k. ... VP> PIC sz?les t?pusv?laszt?k?ban tutira lehet jobbat tal?lni helyette olcs?bban. m?r olyan sz?les, hogy gy?zze az ember megfejteni a sok oldalnyi felsorol?sb?l, hogy melyik is ami neki kell. atmeg??k tov?bb fognak cs?kkeni, mert r?j?ttek arra, hogy semmi ?rtelme k?l?nb?z? frekij?+fesz? egyedeket gy?rtani. ezut?n veszel egy procit, megn?zed mekkore sebess?get v?rsz el t?le, ?s akkora t?pr?l j?ratod, vagy ford?tva. nem jobb, mint a bet?jelz?sek k?z?tt lav?rozni, ?s ha pont olyan nincs, akkor malmozni, m?g lesz? VP> A CLASSIC csoportb?l egyik t?pust sem aj?nlja a kapott adatlap. legal?bb nem aj?nlja, teh?t nem megveszed, azt?n magad j?ssz r?, hogy nem kellett volna ;-) VP> Mind az VP> ATTINY 2313-at aj?nlja helyette, ami jelenleg m?g nem kaphat?. Kaphat? VP> ugyan az MSC-n?l egy AT90S2313-as t?pus, mind?ssze 500 Ft-?rt, azonban erre VP> azt ?rja az adatlap, hogy nem aj?nlott ?j feljeszt?shez, az ATTINY2313 VP> t?pus? ?j t?pus meg m?g sehol. A k?r bez?rult! (Megjegyzem, ez a t?pus VP> lenne az egyetlen alternat?va az ?ltalam kin?zett primit?v projektekre.) h?t, akkor nincs m?s h?tra, mint elkocogni a chipcadba ?s megvenni az "olcs?" pic-et, meg hozz? a programoz?t. VP> A MEGA csoportban m?r val?ban re?lisnak tekinthet? az ATMEL f?l?nye. B?r VP> jelenleg "csak" az ATMega8/16/32/64/128 sz?ria el?rhet?, meg m?g 4 t?pus, VP> viszont ezek t?nyleg t?bbet tudnak a PIC fels?bb oszt?ly? tagjain?l. ?rban VP> kicsit er?sebb, b?r ez nem v?szes. ha az ?rban er?sebb, n?lad azt jelenti, hogy olcs?bb, akkor ?rtem. VP> Az ATMega8 kaphat? egyed?l VP> DIL28/TQFP32-es tokoz?sban, kb. 5-800 Ft-?rt, az ?sszes t?bbi m?r 40 vagy VP> t?bb l?b?, jellemz?en SMD tokoz?s?, ?ruk 1100 Ft-t?l 2650 Ft-ig terjed. nos, igen tqfp. de vajon hogyan csomagoln?l egy 64 l?b? ic-t? dip-be? r?ad?sul minek a dip tok? m?r a 40 l?b? is bazi nagy, csak foglalja a ny?kon a helyet meg furk?lni kell a rengeteg lyukat. vagy esetleg abb?l indulsz ki, hogy ki kell majd szedegetni a programoz?shoz? mert ezt atmeg?n?l el lehet felejteni... VP> ?sszess?g?nem ?n ?gy ?rzem, hogy a primit?v feladatokra tov?bbra is a PIC a VP> gazdas?gos megold?s. mindk?t ?ll?t?soddal vitatkozom. f?leg akkor, ha 0-r?l indulsz. VP> Gondolok itt olyan egyszer? feladatokra, amit VP> jellemz?en a PIC16F84/PIC16F62x-el szok?s megoldani, pl. primit?v riaszt?, VP> sima digit?lis vez?rl?s, vagy amit most szeretn?k csin?lni, egy darab VP> bipol?ris l?ptet?motor chopperes vez?rl?se PIC-enk?nt. Az interneten VP> t?m?nytelen sz?m? m?r elk?sz?lt kapcsol?s van, j?l p?ld?zva a kisebb PIC-ek VP> alapvet?en gazdas?gos volt?t (nagyobb sz?ri?kn?l biztosan). De ez t?nyleg VP> csak kb. 15 I/O-ig ?rv?nyes, ahogy n?zegettem az adatokat... khm... atmeles cuccb?l is annyi van, hogy dun?t lehet vele rekeszteni, az egy m?sik dolog, hogy tudni kell megtal?lni. (ugye, mint amikor legoromb?tod a macrot, holott nem is n?la kell kopogtattni :o) VP> A nagyobb m?ret?, ADC-s PIC-eket val?ban hat?konyan kiv?ltja, b?r jelenleg VP> m?g kicsit dr?g?bb. melyik, hol??? VP> H?zt?ji fejleszt?sekhez, ahol napr?l napra h?zik a k?d, VP> ?jabb ?s ?jabb bemenetek/kimenetek jelennek meg, oda t?nyleg j?l j?n, VP> hiszen sz?pen lehet l?pegetni a nagyobb procik fel?. Sz?riagy?rt?sokra kb. VP> a hordozhat? k?zi vez?rl? kateg?ri?t?l ?ri meg szerintem, ami VP> billenty?zetet, LCD-t, mem?riak?rty?t, stb. vez?rel. Vagy ?gy is VP> fogalmazhatn?k, hogy am?g a processzor k?r?li alkatr?szek ?ra kb. egy VP> szinten van a proci ?r?val, addig PIC; ?????, ezt nem ?rtem! VP> de abban a pillanatban, hogy VP> ?rt?kesebb k?r?t?s ker?l az IC k?r?, m?r ATMEL a hossz? t?von j? alternat?va. :-)))) baker, ez t?k j? ?rvel?s! VP> Ami sz?momra negat?v: Az ATMEL supportja. mi a bajod vele? VP> H?lyagnak, bek?pzelt k?cs?gnek VP> m?r lettem nevezve mag?nban, puszt?n csak az?rt, mert fel mertem magamnak VP> tenni a k?rd?st, hogy melyiket v?lasszam, ?s nem az "Isteni VP> Kinyilatkoztat?s" szerint, gondolkod?s n?lk?l ATMEL-re v?ltottam. h?t, ha ilyen levelet kapt?l, azt szerintem nem a k?rd?sed miatt kaptad, hanem az elhamarkodott t?pus lefik?z?s miatt, pedig ha el?bb k?rdezel, ut?na fik?zol, azt meg?szhattad volna. VP> Egy h?t VP> ut?n tov?bbra is ny?gvenyel?sen tudom ?sszeszedni az inf?kat. nem ?rtem mi?rt? hiszen, pl. ?n is ?rtam Neked, hogy n?zd meg az atmel oldalon(aholszerintem nagyon sz?pen rendbe vannak szedve a doksik), hogy mire van sz?ks?ged, leszedem, fel?rom cd-re, ?s odaadom. ett?l t?bbet.... VP> T?bb negat?v VP> visszajelz?st is hallottam a nehezen ?rthet? doksikr?l. Arnoldnak volt az elej?n (els? napon?) egy ilyen jelleg? fell?ngol?sa, de az?ta mosolyog, ha atmelr?l besz?l?nk. VP> Kicsit neh?zkes VP> eligazodni az ?ppen kaphat? t?pusok k?z?tt, hogy most melyik kifut?, melyik VP> befut?. magad ?rtad, hogy hogyis van ez. az alapj?n nem t?nik neh?zkesnek. egy?bk?nt itt van el?tem egy brossura, nem l?tom bonyolultnak, k?t oldalon, csal?dok szerint k?l?nb?z? szinekkel jel?lve, mell? ?rva, hogy melyikben mib?l mennyi. mi kellhet m?g??? VP> Ami pozit?v: ?ll?t?lag nagyon j? C ford?t? van hozz?. J? k?d k?sz?l, k?nny? VP> bet?lteni a prociba. a bet?lt?s nem a c-t?l f?gg. minden atmeg?ba k?nny? bet?lteni a meg?rt progit, t?k mindegy, hogy milyen nyelen ?rod. ja, ?s nem csak k?nny?, hanem olcs? is. nem kell hozz? programoz? berendez?s, ami esetleg a k?vetkez? t?pusn?l (877 v. 877A) m?r nem m?k?dik. VP> Ingyenesek hozz? a fejleszt?szoftverek, s?t, m?g a VP> prospektusa is kiemeli, hogy szinte mindenhez van hozz? ingyenes verzi?j? VP> megold?s. Csak ?ssze kell guber?lni... VP> Ami engem ?rdekelne, de m?g nem tal?ltam r? v?laszt: az ATMega 16-t?l van VP> JTAG interf?sz, amin kereszt?l programozhat?/debuggolhat? a proci, csakhogy VP> ezt egy soros vonali JTAG interf?sz csin?lja. ?n mostan?ban XILINX-el VP> foglalkozom, van egy nagyon j?l m?k?d? p?rhuzamos portos JTAG k?belem. VP> Megoldhat?, hogy ezzel kezeljem az ATMeg?t? Milyen szoftvert ?s honnan VP> kellene let?ltenem hozz?? Arnold haszn?lja mindk?t t?pushoz auzt a jtag-ot (ha j?l tom). VP> Tov?bb? szeretn?m k?rdezni, hogy valakinek van-e m?r TAPASZTALATA ATmega VP> proci Pascal alatti programoz?s?r?l? tapasztalat nincs, de a program meg van. VP> ?n a PIC-eket speciel Pascal-ban VP> programozom, ?s ?gy magasr?l teszek arra, hogy egyesek szerint nincs VP> PIC-hez j? C ford?t?. Oda a PIC nekem t?k?letes megold?s volt. VP> ?rtelemszer?en nem fogok csak az?rt ?tszokni C-re, hogy haszn?lhassam az VP> "Isteni" ATMeg?t. mintha ?r?nikus lenn?l. az "isteni" atmeg?ra nem KELL ?tszokni, f?leg, ha, mint ?rod, a PIC neked t?k?letes. feljetsd el, nyugodtan az atmelt. VP> A jelen levelemre v?laszul ?rkez? "k?cs?g vagy" kateg?ri?j? ?szrev?telek VP> nem ?rdekelnek, esetleg, ha nem ?gy fogalmazn?l, lehet, hogy kevesebb olyan levelet kapn?l. valahogy ?gy t?nik nekem, hogy kellene az atmega, de valami?rt ?gy ?llsz hozz?, hogy eleve elutas?tod. javaslom, hogy pr?b?ld ki, azut?n ?rj v?lem?nyt, ?gy megint ?gy j?rhatsz, ahogy az els? leveledn?l, vagyis nevets?gess?. VP> ebb?l m?r kaptam eleget. Azt hiszem, nekem is jogom van VP> elmondani a szem?lyes v?lem?nyemet, m?gha az egyeseknek b?ki is a cs?r?t. VP> (?gy vettem ?szre, a PIC vs ATMEL a t?k?letes elektronikai megfelel?je a VP> Windows vs Linux vit?nak.) ez t?k h?lyes?g. ez a k?rd?s val?di ?sz?rvekkel, ?s p?nz?gyi ?rvekkel eld?nthet?. csak az adott projektet kell j?l megit?lni. VP> Ink?bb azt k?rn?m, hogy valaki seg?tsen nekem VP> legyen sz?ves a fenti k?t k?rd?sben. akkor minek ?rod mell? a sok piszk?l?d?s jelleg? k?r?t?st? nem k?telez? atmeg?t haszn?lni, s?t, ink?bb maradj picn?l, ann?l jobb azoknak, aki atmeleznek, nem leszel konkurencia. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From safi at mail.externet.hu Sun Feb 8 17:04:33 2004 From: safi at mail.externet.hu (safi) Date: Sun, 8 Feb 2004 17:04:33 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 References: <3.0.1.16.20040207185119.2137e7de@mail.axelero.hu> Message-ID: <002701c3ee5d$3fa12340$ff48fea9@u8p0h4> >?n a PIC-eket speciel Pascal-ban >programozom, ?s ?gy magasr?l teszek arra, hogy egyesek szerint nincs >PIC-hez j? C ford?t? Szia! Pascal ?rdekelne engem is PIC-hez ?s ATMEL-hez is. safi From oldw at oldw.net Sun Feb 8 17:18:17 2004 From: oldw at oldw.net (=?iso-8859-2?Q?Kolesz=E1r_Tibor?=) Date: Sun, 8 Feb 2004 17:18:17 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Ethernet_chip_n=E1lunk_hol=3F?= Message-ID: <008f01c3ee5f$28d16060$8800030a@OLDWOODOOPC> Hello, Ethernet csatol?st (csak tcp/udp) szeretn?k atmellel csin?lni. Olvastam, hogy a realtek 8019/29-es haszn?lhat?.. Van valakinek tapasztalata? nem ragaszkodom a realtechez, csak be szeretn?m tudni szerezni valahol n?lunk ?s esetleg egy megval?s?tott kapcsol?s is j? volna... Magyar?n, hol kapok, milyet ?s van-e valami p?lda? K?szi T -- Integranet Internet Service Provider Co. - www.integranet.hu GnuPG fingerprint: 189C B343 71A8 C25F 7456 F46F D522 C34C ED7F A574 Kolesz?r Tibor, Director and Senior System Engineer, Debian Developer koleszar at integranet.hu, oldw at debian.org, oldw at oldw.net, http://www.oldw.net From hwsw at famulus.hu Sun Feb 8 17:26:10 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Sun, 8 Feb 2004 17:26:10 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 References: <3.0.1.16.20040207185119.2137e7de@mail.axelero.hu> <002701c3ee5d$3fa12340$ff48fea9@u8p0h4> Message-ID: <195701c3ee60$4418e860$c702a8c0@note> http://users.iafrica.com/r/ra/rainier/pAVR.htm pl. itt, de van tobb is .....a google Pascal AVR keresesre dob vagy 20 oldalnyi talalatot KJ ----- Original Message ----- From: "safi" To: Sent: Sunday, February 08, 2004 5:04 PM Subject: Re: PIC vs ATMEL #2 > > >?n a PIC-eket speciel Pascal-ban > >programozom, ?s ?gy magasr?l teszek arra, hogy egyesek szerint nincs > >PIC-hez j? C ford?t? > > Szia! > Pascal ?rdekelne engem is PIC-hez ?s ATMEL-hez is. > > safi > > > From pyxys1 at westel900.net Sun Feb 8 17:29:40 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Sun, 08 Feb 2004 17:29:40 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_Ethernet_chip_n=E1lunk_hol=3F?= In-Reply-To: <008f01c3ee5f$28d16060$8800030a@OLDWOODOOPC> References: <008f01c3ee5f$28d16060$8800030a@OLDWOODOOPC> Message-ID: <13717599718.20040208172940@westel900.net> szia 2004. febru?r 8., 17:18:17, ?rtad: KT> Hello, KT> Ethernet csatol?st (csak tcp/udp) szeretn?k atmellel csin?lni. Olvastam, KT> hogy KT> a realtek 8019/29-es haszn?lhat?.. Van valakinek tapasztalata? nem KT> ragaszkodom KT> a realtechez, csak be szeretn?m tudni szerezni valahol n?lunk ?s esetleg KT> egy megval?s?tott kapcsol?s is j? volna... Magyar?n, hol kapok, milyet ?s KT> van-e valami p?lda? ?n eddig egy atmeg?val ?s egy iim7010 (vagy iim7100) modullal csin?ltam ilyesmit. ja, ?s bascommal. tcp/ip, udp, pop3, smtp... a www.mcselec.com oldalon az easy tcp/ip -re keress r?, van minta progi, le?r?s, kutyaf?le. a modulr?l annyit, hogy van rajta egy wiznet ic, a m?sik oldalon meg van egy realtek vilamelyik. a viznet az atmel memori?j?ba van ?gyazva, igen egyszer? kezelni. sok sikert -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From pyxys1 at westel900.net Sun Feb 8 17:41:18 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Sun, 08 Feb 2004 17:41:18 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=5B2=5D=3A_Ethernet_chip_n=E1lunk_hol=3F?= In-Reply-To: <13717599718.20040208172940@westel900.net> References: <008f01c3ee5f$28d16060$8800030a@OLDWOODOOPC> <13717599718.20040208172940@westel900.net> Message-ID: <3918297703.20040208174118@westel900.net> Hello pyxys1, 2004. febru?r 8., 17:29:40, ?rtad: p> szia p> 2004. febru?r 8., 17:18:17, ?rtad: KT>> Hello, KT>> Ethernet csatol?st (csak tcp/udp) szeretn?k atmellel csin?lni. Olvastam, KT>> hogy KT>> a realtek 8019/29-es haszn?lhat?.. Van valakinek tapasztalata? nem KT>> ragaszkodom KT>> a realtechez, csak be szeretn?m tudni szerezni valahol n?lunk ?s esetleg KT>> egy megval?s?tott kapcsol?s is j? volna... Magyar?n, hol kapok, milyet ?s KT>> van-e valami p?lda? p> ?n eddig egy atmeg?val ?s egy iim7010 (vagy iim7100) modullal p> csin?ltam ilyesmit. ja, ?s bascommal. tcp/ip, udp, pop3, smtp... p> a www.mcselec.com oldalon az easy tcp/ip -re keress r?, van minta p> progi, le?r?s, kutyaf?le. p> a modulr?l annyit, hogy van rajta egy wiznet ic, a m?sik oldalon meg p> van egy realtek vilamelyik. a viznet az atmel memori?j?ba van ?gyazva, p> igen egyszer? kezelni. p> sok sikert ja, pont a k?rd?sre nem v?laszoltam! ezt a modult n?lunk a macro kft forgalmazza. vmi 9e k?r?l van az ?ra. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From hwsw at famulus.hu Sun Feb 8 17:42:07 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Sun, 8 Feb 2004 17:42:07 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_Ethernet_chip_n=E1lunk_hol=3F?= References: <008f01c3ee5f$28d16060$8800030a@OLDWOODOOPC> <13717599718.20040208172940@westel900.net> Message-ID: <196701c3ee63$17d824c0$c702a8c0@note> http://www.mcselec.com/easy_tcp_ip.htm itt van pontosan....kicsit elbujva KJ ----- Original Message ----- From: "pyxys1" To: "Kolesz?r Tibor" Sent: Sunday, February 08, 2004 5:29 PM Subject: Re: Ethernet chip n?lunk hol? > szia > > 2004. febru?r 8., 17:18:17, ?rtad: > > KT> Hello, > > KT> Ethernet csatol?st (csak tcp/udp) szeretn?k atmellel csin?lni. Olvastam, > KT> hogy > KT> a realtek 8019/29-es haszn?lhat?.. Van valakinek tapasztalata? nem > KT> ragaszkodom > KT> a realtechez, csak be szeretn?m tudni szerezni valahol n?lunk ?s esetleg > KT> egy megval?s?tott kapcsol?s is j? volna... Magyar?n, hol kapok, milyet ?s > KT> van-e valami p?lda? > > ?n eddig egy atmeg?val ?s egy iim7010 (vagy iim7100) modullal > csin?ltam ilyesmit. ja, ?s bascommal. tcp/ip, udp, pop3, smtp... > a www.mcselec.com oldalon az easy tcp/ip -re keress r?, van minta > progi, le?r?s, kutyaf?le. > a modulr?l annyit, hogy van rajta egy wiznet ic, a m?sik oldalon meg > van egy realtek vilamelyik. a viznet az atmel memori?j?ba van ?gyazva, > igen egyszer? kezelni. > sok sikert > > -- > ?dv?zlettel, > pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net > > > From Vajk.Fekete at oracle.com Sun Feb 8 18:29:51 2004 From: Vajk.Fekete at oracle.com (Vajk Fekete) Date: Sun, 08 Feb 2004 18:29:51 +0100 Subject: Forgatonyomatek In-Reply-To: References: Message-ID: <4026720F.807@oracle.com> Hello! Elsore egy nagyon csunyat irtam azokrol, akik beleszolnak, megmondjak mi rossz, de nem mondjak meg a jo valaszt. Szerencsere nem kuldtem el. Aztan a masodikat sem. Most jo kis Kelt sort szopogatok, megnyugodtam. Persze a 2 pi f az a szogsebesseg, de 9 szoval elotte valasztottam 1m erokart, igy a sugar termeszetesen 1m. Kicsit precizebben levezetve: M = F r mivel az ero mindig meroleges a sugarra. F=M/r P=F V V=2 pi f r --------------------------------- P=F 2 pi f r P=(M/r) 2 pi f r mint latjuk a sugar kiesik P=2 pi f M ebbol M=P/(2 pi f) Ez volt SI mertekekkel. M[Nm], P[W], f[1/s] ha a P[Le], akkor P=(P loeroben)*750, ha f[1/p], akkor f=(f 1/p-ben)/60 M=P*750/(2*pi*f/60) M=750*60/(2*pi) * P/f M=7161.97 * P/f ez egy 10-es szorzoval melle esik Kondor Attila megoldasanak, de a N vs. Kp dologgal nem foglalkoztam, mert ahhoz tul fiatal vagyok. Eljen a fizika! vajk Szabados Isv?n wrote: >Vajk Fekete 2004.02.07. 00:52:57 +1h-kor ?rta: > > > >>hangos gondolkodas: >> >>M forgatonyomatek az 1m erokaron M N ero. f fordulatszam (1/s) az 2 pi f >>keruleti sebesseg. Ez P=2 pi f M teljesitmeny. >> >> > >a "2 pi f" az a sz?gsebess?g ?s nem a ker?leti sebess?g ! > > > > >>A lenyeg: M=P/(2 pi f) >> >>a fordulatszam 1/sec-ben, a nyomatek Nm-ben, a teljesitmeny W-ban. >>Vesztesegektol eltekintve, tevedes jogat fenntartva. >> >> >> > > > > > From spee at freemail.hu Sun Feb 8 18:31:59 2004 From: spee at freemail.hu (Petrik Gergely) Date: Sun, 8 Feb 2004 18:31:59 +0100 (CET) Subject: dc motor =?iso-8859-1?q?fordulatsz=E1m_vez=E9rl=E9se?= In-Reply-To: <40241951.1060905@mailbox.hu> Message-ID: On Fri, 6 Feb 2004, Dukai Zoltan wrote: > Petrik Gergely wrote: > > ez csak ketto. azaz, lehet, hogy tobb: a timer1-rol ket 16 > > bites pwm-et lehet parallel futtatni? az iom16.h-t bongeszve > > Hopsz, 16-ost nem tudom. Az A es B felehez a 8-asnak kulon regiszterek > tarotznak, tehat kvazi fuggetlenek.mega8-asban nincs a timer0-n PWM a mega16nal ugyanez a timer1-en van igy, ha jol sejtem. marmint A es B fele annak van, es 16 bites. > visznt beallithatod ugy hogy a Timer0 eloosztasa neked jo legyen, es > beallitod a TOP-ot a timer1-en maskepp. freki meghatarozas. > ELeg sokmindennel lehet ott jatszani :) na ez az. :) minden mindennel osszefugg. sztem ugy fogom megprobalni a 16oson, hogy timer0+timer1A/B a PWM, timer2 meg idozitesekre (ha lehet igy, de majd kiserletezek). az elso "projekt" ugyis vmi szinuszos pwm-es ledvillogtatas lesz, majd egy feten keresztul ugyanigy venti turaztatas. kosz a hozzaszolast. -- G From spee at freemail.hu Sun Feb 8 18:46:55 2004 From: spee at freemail.hu (Petrik Gergely) Date: Sun, 8 Feb 2004 18:46:55 +0100 (CET) Subject: Forgatonyomatek In-Reply-To: <40264359.3080405@syrius.hu> Message-ID: On Sun, 8 Feb 2004, Moczik Gabor wrote: > Vajk Fekete wrote: > > hangos gondolkodas: > > > > M forgatonyomatek az 1m erokaron M N ero. f fordulatszam (1/s) az 2 pi f > > keruleti sebesseg. Ez P=2 pi f M teljesitmeny. > > v=2pi*f*r lenne a keruleti seb, de az r itt mennyi? az r parameter. van M nyomatekod, r-tol fugg (azaz a kerek sugaratol, ha belapul, akkor csokken r, ha jol folfujod, akkor meg no...), mekkora erot jelent ez a kereken (gondolom arrol van szo). szinten r-tol fugg a sebesseg. minel nagyobb r, annal nagyobb lesz a sebeseg, de a nyomatek allando, igy az ero egyre kisebb. ezert kell attetelezest cserelni, ha traktorgumit akarsz tenni a kispolskira. akkor mar mast is cserelni kell, de az mas lapra tartozik. :) -- G From safi at mail.externet.hu Sun Feb 8 19:12:41 2004 From: safi at mail.externet.hu (safi) Date: Sun, 8 Feb 2004 19:12:41 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 References: <3.0.1.16.20040207185119.2137e7de@mail.axelero.hu><002701c3ee5d$3fa12340$ff48fea9@u8p0h4> <195701c3ee60$4418e860$c702a8c0@note> Message-ID: <000b01c3ee6f$24c6e160$ff48fea9@u8p0h4> >Pascal AVR >keresesre dob vagy 20 oldalnyi talalatot M?r keresem is. safi From spee at freemail.hu Sun Feb 8 19:28:46 2004 From: spee at freemail.hu (Petrik Gergely) Date: Sun, 8 Feb 2004 19:28:46 +0100 (CET) Subject: Fourier trafo tekercseles ;)) In-Reply-To: Message-ID: On Sun, 8 Feb 2004, I.R. wrote: > Tisztelt Nagyerdemu! > > Az alabbi elvi kerdest bocsatom szinetek ele. Remelem, az 3 kb-os gif abra atmegy, ha nem, itt van: > http://www.evoran.hu/temp/sin.gif > Adatatvitelrol van szo, radion. > Ha valaki nem ismerne a HDBx modulaciot (1. abra) ez arrol szol, hogy harom szintet kulonboztetek meg, az atlagszintnek megfelel a > 0 logikai szint, a logikai 1-et meg valtakozo polaritassal kuldom. Persze, vannak meg trukkok, hogyan lehet baromi hosszu 0 > sorozatot atvinni, de a kerdesem nem erinti, akit izgat, maganban rakerdezhet. > > Ezt persze nem illik negyszogekkel megoldani, igy pl. a 2. abra szerinti pozitiv fel-szinusz jelenthet egy bitet (ha a negativ kell, akkor > meg a masik felperiodus.) Ennek csak az a baja, hogy a felperiodus igencsak durvan fejezodik be es biztosan lengeseket okoz, a > lecsengest nezve, szinte a negyszognel tartok. > > Ha veszek egy ketszeres frekvenciaju szinuszt, abbol belefer egy teljes periodus. Igaz, hogy a freki duplazodik, de a lagyabb indulas > es a lagyabb leallas erzesem szerint kellemesebb spektrumot eredmenyez. (3.-4. abra) > > A dolgot meg azzal lehet varialni, hogy a kovetkezo bittol fuggoen az atmenet idejere szukseg szerint az eredeti, nem-dupla frekis > szinuszt hasznalom (5. abra, piros reszlet). mivel eddig senki nem valaszolt, majd en lejaratom magam. :) sztem ezek mind nagyon bolcs elgondolasok. a legutolso viszont sztem folosleges bonyolitas (mar ha jelent barmi nehezseget frekit valtani, mivel akarod megcsinalni a jelformakat?). ha egymas utan raksz ket ketszeres frekvenciaju teljes periodust, amilyen a 3-4. abran van, akkor szvsz nem vesztes semmit az 5-hoz kepest. az alapfrekvencias szinusz se hinnem, hogy nagyon rettenetes lenne. a felperiodus utan vagy nullatmenet van, es akkor semmi gond, vagy megallsz nullan, es akkor jonnek a lengesek, amit lehet detektalni megfelelo detektorral. akar negyszogeket is raadhatsz a madzagra, ha megfelelo impulzusvalaszu csatornad van (vagy kieszkozlod, hogy olyanod legyen), es van egy jo detektor a masik oldalon. nem tudom, mennyire vagy jaratos a temaban (en semennyire, csak jo jegyzetem van :). ajanlom figyelmedbe az "inter symbol interference" keresokifejezest, es egy idevago cikket a kapott linkek kozul: http://www.complextoreal.com/ISI.htm nem tudom, mit kell fejleszteni, vagy miert erdekel a kerdes. szvsz akkor van ertelme ilyennel bibelodni, ha adott kapacitaskorlatos csatornad van, es adott sebesseget el kell erned azon a csatornan, ha torik, ha szakad. ha csak a sebesseg adott, akkor sztem valassz olyan csatornat, amin at tudod tolni kinlodas nelkul... -- G From gumo at lucifer.kgt.bme.hu Sun Feb 8 19:50:03 2004 From: gumo at lucifer.kgt.bme.hu (Nagy Endre) Date: Sun, 8 Feb 2004 19:50:03 +0100 (CET) Subject: Frekvencia beallitas (koszonet) In-Reply-To: <021301c3ed8b$7e1135c0$2000a8c0@szena7> References: <021301c3ed8b$7e1135c0$2000a8c0@szena7> Message-ID: > Ne keramia legyen, vagy valamilyen jobb minosegu keramia. (Nezd meg az NPO, 39p az szinte biztosan NPO, ott meg tudtommal nem hasznalnak mast. Az pedig a legjobb keramia. Gumo From progzmaster at freemail.hu Sun Feb 8 20:19:13 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Sun, 08 Feb 2004 20:19:13 +0100 Subject: Forgatonyomatek References: <4026720F.807@oracle.com> Message-ID: <40268BAC.8080405@syrius.hu> Vajk Fekete wrote: > Kicsit precizebben levezetve: > [...] > M=P/(2 pi f) Ahh, igy mar ertheto. Koszonom! -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From progzmaster at freemail.hu Sun Feb 8 20:24:26 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Sun, 08 Feb 2004 20:24:26 +0100 Subject: Tektronix TDS1000/2000 Message-ID: <40268CE9.2030506@syrius.hu> Hi! A Tektronix-nal kaphato TDS1000/2000 szkop csalad tagjai milyen nagysagrendu arakon kaphatok? A www.foldertrade.hu-n nem latok arlistakat... -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From istvan.retaller at evoran.hu Mon Feb 9 05:50:53 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Sun, 08 Feb 2004 20:50:53 -0800 Subject: Fourier trafo tekercseles ;)) In-Reply-To: Message-ID: <08RMFAVSNLGFJITO4YA6ID3WSN2UKGSM.402711ad@Evoran> Id?zve: D?tum: 2/8/2004 10:28:46 AM. Felad?: Petrik Gergely . >kerdes. szvsz akkor van ertelme ilyennel bibelodni, ha adott >kapacitaskorlatos csatornad van, es adott sebesseget el kell >erned azon a csatornan, ha torik, ha szakad. ha csak a >sebesseg adott, akkor sztem valassz olyan csatornat, amin >at tudod tolni kinlodas nelkul... Szia es koszi a valaszt, megnezem a linket. Sajnos, a frekvenciangedelyt erosen betarttatjak es hat minel jobban ki kellene hasznalni a kapott savszelesseget. A jelalak generalasa nem gond, mert ugyis processzor vezerli az adatatvitelt es egy f meg egy 2f frekvenciaju szinuszt mondjuk egy epromban letarolni meg onnan kiporgetni nem gond. Csak az a kerdes, lehet-e nyerni a dolgon, erdemes-e... Udv, RI From vomberg at chemotron.hu Sun Feb 8 20:43:55 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Sun, 08 Feb 2004 20:43:55 +0100 Subject: Tektronix TDS1000/2000 In-Reply-To: <40268CE9.2030506@syrius.hu> References: <40268CE9.2030506@syrius.hu> Message-ID: <1076269435.577.7.camel@otthon> K?ny?rg?m! H?vd fel ?ket!!!! nekem is bemondt?k telefonon az ?rakat, de az egy ?ve volt ?s nem eml?kszem r?juk. I. 2004-02-08, v keltez?ssel 20:24-kor Moczik Gabor ezt ?rta: > A Tektronix-nal kaphato TDS1000/2000 szkop csalad tagjai milyen nagysagrendu > arakon kaphatok? A www.foldertrade.hu-n nem latok arlistakat... -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From gumo at lucifer.kgt.bme.hu Sun Feb 8 20:49:11 2004 From: gumo at lucifer.kgt.bme.hu (Nagy Endre) Date: Sun, 8 Feb 2004 20:49:11 +0100 (CET) Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: <3.0.1.16.20040207185119.2137e7de@mail.axelero.hu> References: <3.0.1.16.20040207185119.2137e7de@mail.axelero.hu> Message-ID: > Az ATMEL t?puscsal?dja 3 csoportb?l ?ll: TINY; CLASSIC (AT90S...) ?s a MEGA. > Ez ?sszesen 25 k?l?nb?z? t?pust jelent, melyet tov?bb n?vel a k?l?nb?z? > sebess?g? v?ltozatok, ill. tokoz?si vari?nsok sz?ma. CSAKHOGY: A classic gyakorlatilag nincs mar, a tiny a legkoltsegerzekenyebb dolgokba valo, a megak a mostansag ajanlottak. > A 25 t?pusb?l 8 t?pust m?r nem aj?nlj?k ?j fejleszt?shez, val?sz?n?leg meg > fog sz?nni a gy?rt?sa. Jellemz?en a TINY ?s CLASSIC t?pusokr?l van sz?. Emiatt nem kell panikba esni: pl. AT90S8515 helyett beteszel egy ATmega8515-ot, es beallitod a kompatibilitasi fuse bitet, ha akarod. Ugyeltek ra, hogy ne legyen ebbol fakado hatrany. Ha lenne, akkor is minimalis, mert konnyeden at lehet javitani barmelyik nagyobb procijukra a kodot, nem kell bitet faragni. (En pl. C-ben csak a fuse bitek nagyobb szamat tapasztaltam programletolteskor, mikor attertem a megakra.) > Tov?bbi 8 t?pusb?l 2004 els? negyed?v?ben m?g csak mintap?ld?nyok l?teznek, > teh?t ezekkel sem megyek per pillanat semmire. Maradt teh?t 25-b?l 9 (!) > lehets?ges t?pus. Boven eleg, betakarja az igenyeket. > ATTINY 2313-at aj?nlja helyette, ami jelenleg m?g nem kaphat?. Kaphat? > ugyan az MSC-n?l egy AT90S2313-as t?pus, mind?ssze 500 Ft-?rt, azonban erre > azt ?rja az adatlap, hogy nem aj?nlott ?j feljeszt?shez, az ATTINY2313 > t?pus? ?j t?pus meg m?g sehol. A k?r bez?rult! (Megjegyzem, ez a t?pus Ha megjelenik, akkor 1 fuse bit, es maris kompatibilis a regivel. Sot gyorsabb es olcsobb is. > A nagyobb m?ret?, ADC-s PIC-eket val?ban hat?konyan kiv?ltja, b?r jelenleg > m?g kicsit dr?g?bb. H?zt?ji fejleszt?sekhez, ahol napr?l napra h?zik a k?d, Szerintem olcsobb. Hacsak nem a RET-ben veszed 4-5-szoros aron, mint en a legelso peldanyt. De az MSC-nel tenyleg szemtelenul olcso, es a kiszolgalas/support is maximalisan korrekt. > Ami sz?momra negat?v: Az ATMEL supportja. H?lyagnak, bek?pzelt k?cs?gnek > m?r lettem nevezve mag?nban, puszt?n csak az?rt, mert fel mertem magamnak > tenni a k?rd?st, hogy melyiket v?lasszam, ?s nem az "Isteni > Kinyilatkoztat?s" szerint, gondolkod?s n?lk?l ATMEL-re v?ltottam. Egy h?t Erzelmi alapon nyilvan nem szabad donteni. De probald ki magad is az Atmelt, szerintem nem fogsz csalodni. > ut?n tov?bbra is ny?gvenyel?sen tudom ?sszeszedni az inf?kat. T?bb negat?v > visszajelz?st is hallottam a nehezen ?rthet? doksikr?l. Kicsit neh?zkes Kicsit kusza, de melyik nem... Hasznalhato ettol fuggetlenul. > befut?. Ahogy lefik?zt?k a PIC-et a k?l?nb?z? rev?zi?k/verzi?k sz?m?t > illet?en, ugyanez megtal?lhat? az ATMEL-n?l, el?g csak a TINY ?s CLASSIC > csal?d k?r?li kavarod?s?ra gondolnom, vagy a 2313-as t?pussz?m kett?ss?g?re Szerintem nincs kavarodas, meg ha kivulrol annak is tunik. A tipusszam kettossege pl. egy 100%-ig kompatibilis utodot jelol. > c?loznom. Term?szetesen a MEGA szeri?ra ez m?r nem igaz, ott sz?pen l?tszik > az ?tgondolt t?puscsal?d-kidolgoz?s! Igen, az tenyleg tankonyvi pelda lehetne. > Ami pozit?v: ?ll?t?lag nagyon j? C ford?t? van hozz?. J? k?d k?sz?l, k?nny? Hat igen, pl. a gcc -O2 engem szenne gyalaz assembly-ben. Lenne mit tanulni tole, de inkabb leszoktam nagyon gyorsan az ASM-rol. C-ben nevetsegesen gyorsan es kenyelmesen lehet programozni meg az olyan dolgokat is, amire megeskudne az ember, hogy muszaj gepi kodban. De nem... > ?rtelemszer?en nem fogok csak az?rt ?tszokni C-re, hogy haszn?lhassam az > "Isteni" ATMeg?t. Esetleg egy p2c a Makefile-ba? De mintha a gcc-hez is lenne Pascal tamogatas. Gumo From progzmaster at freemail.hu Sun Feb 8 20:55:14 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Sun, 08 Feb 2004 20:55:14 +0100 Subject: Tektronix TDS1000/2000 References: <40268CE9.2030506@syrius.hu> <1076269435.577.7.camel@otthon> Message-ID: <40269420.7000500@syrius.hu> Vomberg Istv?n wrote: > K?ny?rg?m! H?vd fel ?ket!!!! > > nekem is bemondt?k telefonon az ?rakat, de az egy ?ve volt ?s nem > eml?kszem r?juk. Az email olcsobb :-) Most egyebkent is hiaba hivnam. Kb-ra sem emlexel? Csak nagysagrend kellene, hogy eldontsem: meg tudom fizetni vagy sem. -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From progzmaster at freemail.hu Sun Feb 8 21:00:53 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Sun, 08 Feb 2004 21:00:53 +0100 Subject: Leptetomotor Message-ID: <40269572.1060206@syrius.hu> Hi! Van egy Fujitsu leptetomotorom, ozonviz elotti A3-as matrix nyomiban volt. Mindegy. 12V/1.45A 1.8fok van rairva. Kiserletek alapjan 12V-rol 300Hz-el leptetve meg muxik, de mar kicsi a nyomatek. Arra gondoltam, hogy ha a lepteto freki novelesevel novelnem a tapfeszt is, hogy a tekercs aram allando 1.5A legyen, akkor joval nagyobb frekin is adna nyomatekot. Van valami elvi hatar amit nem tudok tullepni? Vagyez nem jo igy? -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From arno at freemail.hu Sun Feb 8 20:49:54 2004 From: arno at freemail.hu (=?ISO-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Sun, 8 Feb 2004 20:49:54 +0100 Subject: Fourier trafo tekercseles ;)) References: <08RMFAVSNLGFJITO4YA6ID3WSN2UKGSM.402711ad@Evoran> Message-ID: <02a101c3ee7e$ec45e740$2000a8c0@szena7> Nezd meg a VMSK modulaciot. (Very Minimal Shift Keying) Majd k?sd fel a gaty?t. :) J?p?r ?ve olvastam r?la, akkor m?g nem t?nt realisztikusnak a haszn?lata. Digit jelfeldolgoz?s t?rh?d?t?s?val van manaps?g el?g nagy l?tjogosults?ga. H?tha az?ta van c?l-IC , FPGA Core, stb. Arnold ----- Original Message ----- From: "I.R." To: Sent: Monday, February 09, 2004 5:50 AM Subject: Re: Fourier trafo tekercseles ;)) > Id?zve: D?tum: 2/8/2004 10:28:46 AM. Felad?: Petrik Gergely . > > >kerdes. szvsz akkor van ertelme ilyennel bibelodni, ha adott > >kapacitaskorlatos csatornad van, es adott sebesseget el kell > >erned azon a csatornan, ha torik, ha szakad. ha csak a > >sebesseg adott, akkor sztem valassz olyan csatornat, amin > >at tudod tolni kinlodas nelkul... > > Szia es koszi a valaszt, megnezem a linket. > Sajnos, a frekvenciangedelyt erosen betarttatjak es hat minel jobban ki kellene hasznalni a kapott savszelesseget. > A jelalak generalasa nem gond, mert ugyis processzor vezerli az adatatvitelt es egy f meg egy 2f frekvenciaju szinuszt > mondjuk egy epromban letarolni meg onnan kiporgetni nem gond. > Csak az a kerdes, lehet-e nyerni a dolgon, erdemes-e... > Udv, RI > > > > > > > > From arno at freemail.hu Sun Feb 8 20:53:02 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Sun, 8 Feb 2004 20:53:02 +0100 Subject: Tektronix TDS1000/2000 References: <40268CE9.2030506@syrius.hu> <1076269435.577.7.camel@otthon> Message-ID: <02a201c3ee7e$ec99d3a0$2000a8c0@szena7> :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))) :((( Ja, miel?tt megk?rdezn? valaki, a telefonsz?m szerintem a www.matav.hu oldalon megtalalhato. Ha esetleg a www.foldertrade.hu nem jonne be. ;) Arnold ----- Original Message ----- From: "Vomberg Istv?n" To: "Elektro" Sent: Sunday, February 08, 2004 8:43 PM Subject: Re: Tektronix TDS1000/2000 > K?ny?rg?m! H?vd fel ?ket!!!! > > nekem is bemondt?k telefonon az ?rakat, de az egy ?ve volt ?s nem > eml?kszem r?juk. > > I. > > 2004-02-08, v keltez?ssel 20:24-kor Moczik Gabor ezt ?rta: > > A Tektronix-nal kaphato TDS1000/2000 szkop csalad tagjai milyen nagysagrendu > > arakon kaphatok? A www.foldertrade.hu-n nem latok arlistakat... > -- > Vomberg Istv?n > Chemotron Inc. www.chemotron.hu > > > > > From hwsw at famulus.hu Sun Feb 8 21:16:38 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Sun, 8 Feb 2004 21:16:38 +0100 Subject: Leptetomotor References: <40269572.1060206@syrius.hu> Message-ID: <027901c3ee80$85a14870$c702a8c0@note> A 1,5 Amper.... Amit szeretnel arra vannak kesz IC-k pl. http://www.tecel.com/data/l297.pdf Ami azt csinalja, hogy radodsz sokszor 10 V-t igy jo nagy lesz az aram felfutas meredeksege aztan az aram limitnel lekapja-visszateszia feszkot tartva azaz aram limitet. A talan csak 3,5 V-os mocik igy mennek kb. 70 Volt-rol egy habvago gepen. Mivel magaban az IC-k csak <40-50 V-ig birjak altalaban nekunk Arnold tett hozza egy vegfokot anno a 297-hez a hozzatartozo 298-helyett..... KJ ----- Original Message ----- From: "Moczik Gabor" To: Sent: Sunday, February 08, 2004 9:00 PM Subject: Leptetomotor > Hi! > > Van egy Fujitsu leptetomotorom, ozonviz elotti A3-as matrix nyomiban volt. > Mindegy. 12V/1.45A 1.8fok van rairva. Kiserletek alapjan 12V-rol 300Hz-el > leptetve meg muxik, de mar kicsi a nyomatek. > > Arra gondoltam, hogy ha a lepteto freki novelesevel novelnem a tapfeszt is, > hogy a tekercs aram allando 1.5A legyen, akkor joval nagyobb frekin is adna > nyomatekot. > > Van valami elvi hatar amit nem tudok tullepni? > > Vagyez nem jo igy? > > -- > ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) > ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) > ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) > ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) > > From vomberg at chemotron.hu Sun Feb 8 21:18:15 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Sun, 08 Feb 2004 21:18:15 +0100 Subject: Tektronix TDS1000/2000 In-Reply-To: <40269420.7000500@syrius.hu> References: <40268CE9.2030506@syrius.hu> <1076269435.577.7.camel@otthon> <40269420.7000500@syrius.hu> Message-ID: <1076271495.577.10.camel@otthon> 300ezert?l indulnak, de erre ne vegy?l m?rget. Holnap reggelig m?r csak egyet kell aludni.:-) Istv?n 2004-02-08, v keltez?ssel 20:55-kor Moczik Gabor ezt ?rta: > Az email olcsobb :-) > Most egyebkent is hiaba hivnam. > Kb-ra sem emlexel? Csak nagysagrend kellene, hogy eldontsem: meg tudom > fizetni vagy sem. -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From Vajk.Fekete at oracle.com Sun Feb 8 21:21:22 2004 From: Vajk.Fekete at oracle.com (Vajk Fekete) Date: Sun, 08 Feb 2004 21:21:22 +0100 Subject: Leptetomotor In-Reply-To: <40269572.1060206@syrius.hu> References: <40269572.1060206@syrius.hu> Message-ID: <40269A42.3060002@oracle.com> hello! Keress ra neten a stepper torque curve ra, meg a chopper stepped drive-ra. pl: http://www.robotics.com/md2atc.gif Amit en tudok: 1. a leptetomotor nyomateka a fordulatszam novelesevel nagyon gyorsan csokken. (gyorsabban mint az allando teljesitmenybol, es a multkori kepletbol gondolnad.) 2. a motor tekercsenek a fo parametere az aram. a megadott aramnal tuti nem fog leegni, bar az uzemi homerseklet altalaban 60-70 fok. a megadott aramnal a forgoreszt sem fogod tuti atmagnesezni. 3. a nyomatek novelesenek (nagy fordulatnal) a modja, az aramgeneratoros meghajtas. ha siman kapcsolgatod ra a 12V-ot, 300Hz nel meg a csucs aram sem lesz meg a nevleges, nem hogy az atlag. Az egyszeru modszer: a motorod tekercsek kb 8.3ohm. veszel mondjuk 24 V-ot, meg egy halom 8 ohm 20W ellenallast. minden tekercsnek egy ellenallas, es hajra. abban a pillanatban, amikor a tekercs megkapja a feszt jo nagy lesz az impedanciaja, magara huzza a 24V-ot, es jo meredeken megy fel az aram. Utanna amikor mar felmagnesezodott, a kulso ellenallas biztositja, hogy a nevlegesnel ne folyhasson nagyobb aram. Ez LR drivenak kell keresni. A kapcsolouzemu aramgeneratoros leptetomotor meghajtokat hivjak chopper drivenak. Ja, es keress meg ra a linistepper szora is, egy pices aramgeneratoros meghajto unipolaris motorokhoz. vajk Moczik Gabor wrote: > Hi! > > Van egy Fujitsu leptetomotorom, ozonviz elotti A3-as matrix nyomiban > volt. Mindegy. 12V/1.45A 1.8fok van rairva. Kiserletek alapjan 12V-rol > 300Hz-el leptetve meg muxik, de mar kicsi a nyomatek. > > Arra gondoltam, hogy ha a lepteto freki novelesevel novelnem a > tapfeszt is, hogy a tekercs aram allando 1.5A legyen, akkor joval > nagyobb frekin is adna nyomatekot. > > Van valami elvi hatar amit nem tudok tullepni? > > Vagyez nem jo igy? > From arno at freemail.hu Sun Feb 8 21:17:41 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Sun, 8 Feb 2004 21:17:41 +0100 Subject: Tektronix TDS1000/2000 References: <40268CE9.2030506@syrius.hu> <1076269435.577.7.camel@otthon> <40269420.7000500@syrius.hu> Message-ID: <02ea01c3ee80$b5324120$2000a8c0@szena7> Most bazi?nz? leszek: Az emil olcs?bb neked, de a sok "felesleges" level meg id? m?soknak. Mondjuk az az ?n bajom, hogy fel vagyok iratkozva a list?ra. :)))) De m?r lehet, hogy nem sok?ig. Iszonyatosan a b?ka segge alatt van a lista. Az ok?, hogy van 1-2 nem ide val? t?ma. Nekem az m?g tetszik is...Sz?lesedik a l?t?k?r?m. Lehet hasonsz?r? emberekkel eszmecser?lni. Sz?r?re lehet tenni, ha nem tetszik. De hogy emberek minden apr? k?rd?s?kre innen akarj?k megkapni a v?laszt az nonszensz...Otszaz levelvaltas a let?lt?si probl?m?kra, a google.com cimet nem k?pesek megjegyezni emberek stb. Puszt?n az?rt mert kegyetlen?l k?nyelmesek... Akinek nem inge nem veszi mag?ra. De ugyis a falnak besz?lek... L?tom az internet v?g?t.... :) A sok szem?t k?z?l majd nem lehet megtalal?lni az ?rdemi inf?t. Hajr?!!!! Kezdj?k el mi! Ez a lev?l sem szolg?l m?s c?lt igaz?b?l. Arnold ----- Original Message ----- From: "Moczik Gabor" To: Sent: Sunday, February 08, 2004 8:55 PM Subject: Re: Tektronix TDS1000/2000 > Vomberg Istv?n wrote: > > K?ny?rg?m! H?vd fel ?ket!!!! > > > > nekem is bemondt?k telefonon az ?rakat, de az egy ?ve volt ?s nem > > eml?kszem r?juk. > > Az email olcsobb :-) > Most egyebkent is hiaba hivnam. > Kb-ra sem emlexel? Csak nagysagrend kellene, hogy eldontsem: meg tudom > fizetni vagy sem. > > -- > ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) > ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) > ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) > ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) > > > > > From vomberg at chemotron.hu Sun Feb 8 22:05:09 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Sun, 08 Feb 2004 22:05:09 +0100 Subject: Leptetomotor In-Reply-To: <40269A42.3060002@oracle.com> References: <40269572.1060206@syrius.hu> <40269A42.3060002@oracle.com> Message-ID: <1076274309.580.15.camel@otthon> Bocs, ha m?r ennyire otthon vagy l?ptet?motorban.... 5 (?t) f?zis? l?ptet?motorhoz nem tudsz meghajt? IC-r?l? Maga a h?drendszer is el?g lenne, mint a 298-as a k?tf?zis?n?l, mert az ?gy nek?nk vagy 80-90 alkatr?szb?l ?p?l fel. A 10 Ohmos teljes?tm?nyellen?laltokat ?gy sem tudjuk megsp?rolni, de a sok apr?l?k elt?nne t?n.... A vez?rl?se kev?sb? gond, az kij?n egy EPROM t?bl?b?l, teh?t a 297-es megfelel?je m?r nem izgalmas, de a maghajt? hidak..... brrrrr. Istv?n -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From norbimagan at vnet.hu Sun Feb 8 21:40:34 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Sun, 8 Feb 2004 21:40:34 +0100 Subject: Vinyo helyreallitas, Lista archivum In-Reply-To: <08c201c3edd9$f6ed7870$363afea9@csifi04kxje1mf> Message-ID: <000e01c3ee83$ce03fc40$02000003@hu.vnet.hu> Szia Csiffy! Ilyen szorult helyzetben nalam 3progi szokott segiteni: 1., ghost, amivel bit-bit copy szinten egy masik HDD-re atklonozod az adatokat, s a tovabbiakban azon probalod meg a helyreallitast. 2., EASY RECOVERY PRO ez egy jo kis helyreallitoprogram. 3., TIRAMISU ez egy masik jo kis helyreallito progi Mindezen foldi javakat, illetve szamos egyeb hasznos utilt, mint PQMAGIC81, stb... egyben tartalmazza a HIREN's bootcd. :)))) Profi eszkoz! Szamos helyen kinnt van a neten. Pl. innen is letoltheted az ISO-image-et, amit kiirva megvan a mindenthato SOS-cd-d. Gyakorlatilag mindent tud, amire szukseged van, erdemes megnezni: http://www.bestfilez.net/forums/index.php?showtopic=3862 Egyeb progik, ujabb verziok is beleberhelhetok, ha pl. a WINISO-val belebarkacsolsz az IMAGE-be a kiiras elott... Udv.: Norbi. -----Original Message----- From: elektro-bounces at tesla.hu [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf Of Csiffary Zsolt Sent: Sunday, February 08, 2004 1:25 AM To: elektro at tesla.hu Subject: Vinyo helyreallitas, Lista archivum Sziasztok! Elszallt egy vinyom, persze rajta volt minden cuccom. Azt sem tudom honnan kezdjem ujra. Van valaki aki vinyo helyreallitassal tudna segiteni nekem? Egy regi mentes van az egyik vinyon, feldugtam XP ala de nem ismerte fel. Elindult a karbantartasi modul azota a mappa nem is latszik. Vissza lehet ezt meg valahogy hozni? Mi a lista feliratkozasi es az archivum cime? Legalabb a levelekbol nahany dolgot vissza tudok menteni... Udv, Zsolt From progzmaster at freemail.hu Sun Feb 8 22:27:51 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Sun, 08 Feb 2004 22:27:51 +0100 Subject: 25kW Message-ID: <4026A9D6.3040101@syrius.hu> Hi! Ha ugy dontok, hogy a 25kW-os motor muterhelest egy 3fazisu 230V-os generatorral oldom meg, akkor: csillag-ba kotve 3x230V fazisfeszultseg a csillagponthoz kepest, es 3db 6.363ohm-os ellenallassal terhelve a harom fazist a csillagponthoz kepest kb. 36A aram folyik fazisonkent (ha nem szamoltam el). Amit problemanak erzek: Ez van a nevleges fordulatszamon max terhelesnel. Ha kisebb fordulaton akarok terhelni, akkor kisebb a fesz->a 25kW-hoz nagyobb aram kell->negyzetesen kisebb terheloellenallas, es egy mellekhatas hogy a generator tekercselese nem koteles elbirni a nagyobb aramot. Workaround lenne nagyobb generatort alkalmazni, de az meg mar monumentalis meretekhez es koltsegekhez vezetne... Szerintetek meg lehet ezt hazilag csinalni? -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From gyapo at axelero.hu Sat Feb 7 09:51:09 2004 From: gyapo at axelero.hu (Gyapai Jozsef) Date: Sat, 07 Feb 2004 09:51:09 +0100 Subject: 18F6720 tesztpanel In-Reply-To: <688168395.20040206191257@freestart.hu> Message-ID: <5.1.0.14.2.20040207094853.0250a440@mail.axelero.hu> > beultetem. Hozott anyag, 500Ft/db. Csak listatagoknak. > A dokuja felkerul meg a het vegen a honlapomra. A gerberek is > letolthetok lesznek,. Egyaltalan nem gondoltam, hogy nekem pic panel kellene, csak orulok hogy ilyen is van. Terv nyilvanos, munka normal aron, semmi kodosites, alkudozas, titkolozas. Ezt szeretem. Nem a titkot kell eladni, hanem a tudast es a munkat. Majd ird meg a cimet, hatha megis veszek en is. Udv.: gyapo at axelero.hu From gyapo at axelero.hu Sat Feb 7 10:41:41 2004 From: gyapo at axelero.hu (Gyapai Jozsef) Date: Sat, 07 Feb 2004 10:41:41 +0100 Subject: RS232 - RS485 - 196 m In-Reply-To: <001701c3ecf0$22e14280$ff48fea9@u8p0h4> References: Message-ID: <5.1.0.14.2.20040207104047.00bdd670@mail.axelero.hu> >H?t ?Ilyen t?von RS232 esetleg 110 Baud-al, de RS485-el "tekerhetsz" ak?r >110KBaud-al is. Lehet errol valami kozelebbit megtudni. Ugy ertem elektromos szempontbol. Az rs232 talan +-12 V-ot visz a vezeteken, az rs485 mit? Mitol lesz ennyivel gyorsabb? Udv.: gyapo at axelero.hu From bolac at intranet.hu Sun Feb 8 22:27:11 2004 From: bolac at intranet.hu (B.laci) Date: Sun, 8 Feb 2004 22:27:11 +0100 Subject: Tektronix TDS1000/2000 References: <40268CE9.2030506@syrius.hu> Message-ID: <008901c3ee8a$7a5cb760$6379fea9@vodafone.net> 400-500e k?z?tt!! ----- Original Message ----- From: "Moczik Gabor" To: Sent: Sunday, February 08, 2004 8:24 PM Subject: Tektronix TDS1000/2000 > Hi! > > A Tektronix-nal kaphato TDS1000/2000 szkop csalad tagjai milyen nagysagrendu > arakon kaphatok? A www.foldertrade.hu-n nem latok arlistakat... > > -- > ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) > ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) > ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) > ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) > > From info at vfx.hu Sun Feb 8 22:39:01 2004 From: info at vfx.hu (VFX) Date: Sun, 08 Feb 2004 22:39:01 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 References: <3.0.1.16.20040207185119.2137e7de@mail.axelero.hu> Message-ID: <4026AC75.BE9F76F3@vfx.hu> Hali! [...] > ut?n tov?bbra is ny?gvenyel?sen tudom ?sszeszedni az inf?kat. T?bb negat?v > visszajelz?st is hallottam a nehezen ?rthet? doksikr?l. Kicsit neh?zkes Az atmel vagy az avrfreaks oldalakaon szerintem minden megtalalhato, amire szukseg lehet. Mind HW mind SW oldalrol. > eligazodni az ?ppen kaphat? t?pusok k?z?tt, hogy most melyik kifut?, melyik > befut?. Ahogy lefik?zt?k a PIC-et a k?l?nb?z? rev?zi?k/verzi?k sz?m?t > illet?en, ugyanez megtal?lhat? az ATMEL-n?l, el?g csak a TINY ?s CLASSIC > csal?d k?r?li kavarod?s?ra gondolnom, vagy a 2313-as t?pussz?m kett?ss?g?re > c?loznom. Term?szetesen a MEGA szeri?ra ez m?r nem igaz, ott sz?pen l?tszik > az ?tgondolt t?puscsal?d-kidolgoz?s! a 2313 ides-tova 8-9 eve gyartjak (ill gyartottak) valtozatlan formaban. Akkoriban ez volt a csucs szeria, de manapsag, a procik alja lett, igy besulyedt a tynik koze :) > Ami engem ?rdekelne, de m?g nem tal?ltam r? v?laszt: az ATMega 16-t?l van > JTAG interf?sz, amin kereszt?l programozhat?/debuggolhat? a proci, csakhogy > ezt egy soros vonali JTAG interf?sz csin?lja. ?n mostan?ban XILINX-el > foglalkozom, van egy nagyon j?l m?k?d? p?rhuzamos portos JTAG k?belem. > Megoldhat?, hogy ezzel kezeljem az ATMeg?t? Milyen szoftvert ?s honnan > kellene let?ltenem hozz?? A xilix letolto kabele jo az ATmegahoz is, ha a Lattice ispVM JTAG letoltovel tolod le a progit az ICbe. (de lehet, hogy egy labat plusban be kell kotni, merta Lattice/Xilinx letolto kabel teljesen azonos, csak a Lattice vagy Xilinx 1 labbal tobbet hasznal kabel azonositasra). De ha nagyon nem megy fogsz 5 szal kabelt es rakotod az LPT portra, a masik felet meg a megara, minden fele IC, meghajto nelkul - a sima LPTportrol hasznalhatod a JTAGot letoltesre. UDV. VFX. http://www.vfx.hu From vomberg at chemotron.hu Sun Feb 8 22:52:30 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Sun, 08 Feb 2004 22:52:30 +0100 Subject: RS232 - RS485 - 196 m In-Reply-To: <5.1.0.14.2.20040207104047.00bdd670@mail.axelero.hu> References: <5.1.0.14.2.20040207104047.00bdd670@mail.axelero.hu> Message-ID: <1076277149.579.20.camel@otthon> Polarit?st v?lt, de f?ldf?ggetlen diff. jellel. 2-5 V k?r?li a szintk?l?nbs?g. Keresd az analog.com oldalon az AD485 adatlapj?t, illetve a Texas 75176-ost. Ezek TTL/485 illeszt?k. M?rmint a TTL szint? RS232 jel, azaz a Tx,Rx l?b a procin. Istv?n 2004-02-07, szo keltez?ssel 10:41-kor Gyapai Jozsef ezt ?rta: > >H?t ?Ilyen t?von RS232 esetleg 110 Baud-al, de RS485-el "tekerhetsz" ak?r > >110KBaud-al is. > > Lehet errol valami kozelebbit megtudni. Ugy ertem elektromos szempontbol. > Az rs232 talan +-12 V-ot visz a vezeteken, az rs485 mit? Mitol lesz > ennyivel gyorsabb? -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From progzmaster at freemail.hu Sun Feb 8 22:53:39 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Sun, 08 Feb 2004 22:53:39 +0100 Subject: Leptetomotor References: <40269572.1060206@syrius.hu> <40269A42.3060002@oracle.com> <1076274309.580.15.camel@otthon> Message-ID: <4026AFE2.2080505@syrius.hu> Vomberg Istv?n wrote: > Bocs, ha m?r ennyire otthon vagy l?ptet?motorban.... > > 5 (?t) f?zis? l?ptet?motorhoz nem tudsz meghajt? IC-r?l? > Maga a h?drendszer is el?g lenne, mint a 298-as a k?tf?zis?n?l, mert az > ?gy nek?nk vagy 80-90 alkatr?szb?l ?p?l fel. A 10 Ohmos > teljes?tm?nyellen?laltokat ?gy sem tudjuk megsp?rolni, de a sok apr?l?k > elt?nne t?n.... 3db L298 nem jo? Persze ha eleg az arama. Nem tudom milyen kivezetesek vannak, de ha lehet kozositgetni, akkor kevesebb is eleg lehet. Pl. az en motorom 4 fazisu, 6 kivezeteses. Van 2 kozos vezetek, es mind a kettore 2-2 fazis. Ezt okosan bekotve bipolaris motort lehet csinalni, es egy db L298 meghajtja. -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From progzmaster at freemail.hu Sun Feb 8 22:59:36 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Sun, 08 Feb 2004 22:59:36 +0100 Subject: Leptetomotor References: <40269572.1060206@syrius.hu> <027901c3ee80$85a14870$c702a8c0@note> Message-ID: <4026B145.3010507@syrius.hu> hwsw famulus wrote: > Amit szeretnel arra vannak kesz IC-k pl. Ahh, megint semmit nem kell feltalalnom... > http://www.tecel.com/data/l297.pdf > > Ami azt csinalja, hogy radodsz sokszor 10 V-t > igy jo nagy lesz az aram felfutas meredeksege aztan az aram limitnel > lekapja-visszateszia feszkot tartva azaz aram limitet. Ez az. Ez tuti lesz. > Mivel magaban az IC-k csak <40-50 V-ig birjak altalaban > nekunk Arnold tett hozza egy vegfokot anno a 297-hez > a hozzatartozo 298-helyett..... Az L297 ugy latom csak 10V-ig birja, de az ugy is csak logikai jelet ad. Szoval olyan vegfokot kell tenni hozza, ami a kapcsolofrekit is atviszi, mivel azon keresztul szabalyozza a tapfeszt? Akkor a max fordulatszam hatara az esszeruen kivitelezheto tapfeszben van? Meg egy kerdes: Ha half step uzemmodot hasznalok, annak van valami mellekhatasa, pl. kisebb tarto/lepteto nyomatek, etc? -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From info at vfx.hu Sun Feb 8 23:02:14 2004 From: info at vfx.hu (VFX) Date: Sun, 08 Feb 2004 23:02:14 +0100 Subject: Ethernet chip =?iso-8859-1?q?n=E1lunk?=hol? References: <008f01c3ee5f$28d16060$8800030a@OLDWOODOOPC> Message-ID: <4026B1E6.90AD7B28@vfx.hu> Hali! Kolesz?r Tibor wrote: > > Hello, > > Ethernet csatol?st (csak tcp/udp) szeretn?k atmellel csin?lni. Olvastam, > hogy > a realtek 8019/29-es haszn?lhat?.. Van valakinek tapasztalata? nem > ragaszkodom > a realtechez, csak be szeretn?m tudni szerezni valahol n?lunk ?s esetleg > egy megval?s?tott kapcsol?s is j? volna... Magyar?n, hol kapok, milyet ?s > van-e valami p?lda? A Realtek 8029 is jo ha van PCI buszod :), de ha nincs akkor inkabb az RTL8019AS. Beszerzes a ChipCad van Realtek, SMSC es meg egy masik gyarto, de mar elfelejtettem :(. Az RTL8019AS-sel van tapasztalatom. Konnyen programozhato, rengeteg forras es segedlet van a Neten. kicsit butabb, mint a tobbi, de jol muxik, es olcso! Az SMSc LAN91C111-e egesz jo (lennem ha sikerult volna megmozditanom) viszont az 10/100-as, tehat eleg progos tipus. Cserebe viszont szereti 16 bites adatbuszt. Ha 8 biten akarod hasznalni az egy kicsit maceras, de nem lehetetlen. A Cirrus (csak meg ven a neve) CS8900 szinten "csak" 10Mbites. Ezt meg nem hasznaltam, de a van hozza pelda kapcsolas es forras is rengeteg. UDV. VFX. http://www.vfx.hu From halaszfm at mail.axelero.hu Sun Feb 8 23:02:50 2004 From: halaszfm at mail.axelero.hu (=?ISO-8859-2?Q?Hal=E1sz_Ferenc?=) Date: Sun, 08 Feb 2004 23:02:50 +0100 Subject: 25kW In-Reply-To: <4026A9D6.3040101@syrius.hu> References: <4026A9D6.3040101@syrius.hu> Message-ID: <4026B20A.4080605@mail.axelero.hu> Moczik Gabor ?rta: --- > Amit problemanak erzek: > Ez van a nevleges fordulatszamon max terhelesnel. Ha kisebb fordulaton > akarok terhelni, akkor kisebb a fesz->a 25kW-hoz nagyobb aram > kell->negyzetesen kisebb terheloellenallas, es egy mellekhatas hogy a > generator tekercselese nem koteles elbirni a nagyobb aramot. Workaround > lenne nagyobb generatort alkalmazni, de az meg mar monumentalis > meretekhez es koltsegekhez vezetne... > > > Szerintetek meg lehet ezt hazilag csinalni? Kozeledsz a megoldashoz. Vegul egy _csuszogyurus_ gepet veszel majd, a forgoreszt egyennel meggerjeszted, a gerjesztoarammal tetszolege- sen allithatod a leadott teljesitmenyt. Na? Fog ez menni! A kocsi egyik hajtott kereket lefogatod, a masik duplafordulattal akar majd forogni (a difi miatt). Ahhoz kapcsolod a generatort. Igy a sebessegvaltot is hasznalhatod. (Bar lehet, hogy hagyhatod a legmagasabb fokozaton, mert a gerjesztoarammal mindent be tudsz alli- tani. Mindenesetre me'g egy "szabadsagi fok", ha "kvant?lt" is.) HF. From info at vfx.hu Sun Feb 8 23:06:56 2004 From: info at vfx.hu (VFX) Date: Sun, 08 Feb 2004 23:06:56 +0100 Subject: ki hozza a Linear Tech. cuccokat? Message-ID: <4026B300.7068CF3@vfx.hu> Hali! Ki hozza be Mo.-ra a Linear Technologi IC-it, ugy 10-20, maximum egy csonyi mennyisegben is? UDV. VFX. http://www.vfx.hu From progzmaster at freemail.hu Sun Feb 8 23:29:37 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Sun, 08 Feb 2004 23:29:37 +0100 Subject: 25kW References: <4026A9D6.3040101@syrius.hu> <4026B20A.4080605@mail.axelero.hu> Message-ID: <4026B84F.3070603@syrius.hu> Hal?sz Ferenc wrote: > Kozeledsz a megoldashoz. Vegul egy _csuszogyurus_ gepet veszel majd, > a forgoreszt egyennel meggerjeszted, a gerjesztoarammal tetszolege- > sen allithatod a leadott teljesitmenyt. Na? Fog ez menni! Most felvidultam :-) Azt hittem elkeserito valasz fog jonni. Szoval hogyisvanez: Ugye a forgoreszt egyenfesszel gerjesztem, es az alloresz 3fazisu tekercselesen veszem le az aramot. Ha leveszem a gerjesztest nyilvan nem lesz energiatermeles. De ha a nevleges fordulatszam modnjuk 3000 RPM, es en 500 RPM-en akarok terhelni, akkor a gerjesztoarammal el tudom erni hogy a kimenet 230V legyen fazisonkent? A gerjesztoteljesitmenyt a halozatbol kell beleinvesztalnom, vagy a termelt energia egy reszet visszavezetve ontaplalo is lehet? > A kocsi egyik hajtott kereket lefogatod, a masik duplafordulattal > akar majd forogni (a difi miatt). Ahhoz kapcsolod a generatort. Igazabol ugy dontottem, kiveszem a motort, es a fotengelyt terhelem. Ott legalabb van fordulatszam, meg kisebbek a nyomatekok, mint a kereknel. Ugyis 4-esben is jelentos lassitoattetel van meg. (egyebkent pont ma delutan erkezett meg a roncsautom amiben a motor hibatlan, szumma 50ezerert :-)) -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From progzmaster at freemail.hu Sun Feb 8 23:30:58 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Sun, 08 Feb 2004 23:30:58 +0100 Subject: ki hozza a Linear Tech. cuccokat? References: <4026B300.7068CF3@vfx.hu> Message-ID: <4026B8A0.6000408@syrius.hu> VFX wrote: > Hali! > > Ki hozza be Mo.-ra a Linear Technologi IC-it, ugy 10-20, maximum egy > csonyi mennyisegben is? Attol fugg mi kell. Lehet hogy a RET-nel is kapsz ezt-azt, igaz jo dragan, de 1db-ot is. -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From arno at freemail.hu Sun Feb 8 23:29:56 2004 From: arno at freemail.hu (=?ISO-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Sun, 8 Feb 2004 23:29:56 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 References: <3.0.1.16.20040207185119.2137e7de@mail.axelero.hu> <4026AC75.BE9F76F3@vfx.hu> Message-ID: <009b01c3ee93$2b68d680$2000a8c0@szena7> Xilinx JTAG k?belhez parancssoros Atmega progiz? progi: (ezt jolmegaszondtam) http://www.case2000.com/ocd.html ispVM-n?l kisebb, ?s ha minden igaz, akkor el?g sok eszk?zt t?mogat: Xilinx, Lattice, Atmega, Altera Ha esetleg valakit ?rdekel, akkor van felesleges Xilinx let?ltok?bel ny?kom elad? p?r db. SUBD25 h?zba bele van sz?pen szabva, k?toldal, l?tstop, smd. 1000Ft/db am?g a k?szlet tart. :) Arnold ----- Original Message ----- From: "VFX" To: Sent: Sunday, February 08, 2004 10:39 PM Subject: Re: PIC vs ATMEL #2 > A xilix letolto kabele jo az ATmegahoz is, ha a Lattice ispVM JTAG > letoltovel tolod le a progit az ICbe. (de lehet, hogy egy labat plusban > be kell kotni, merta Lattice/Xilinx letolto kabel teljesen azonos, csak > a Lattice vagy Xilinx 1 labbal tobbet hasznal kabel azonositasra). De ha > nagyon nem megy fogsz 5 szal kabelt es rakotod az LPT portra, a masik > felet meg a megara, minden fele IC, meghajto nelkul - a sima LPTportrol > hasznalhatod a JTAGot letoltesre. > > > UDV. VFX. > http://www.vfx.hu > > > > > From arno at freemail.hu Sun Feb 8 23:30:22 2004 From: arno at freemail.hu (=?ISO-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Sun, 8 Feb 2004 23:30:22 +0100 Subject: ki hozza a Linear Tech. cuccokat? References: <4026B300.7068CF3@vfx.hu> Message-ID: <009c01c3ee93$2f77f620$2000a8c0@szena7> Chipcad hozta, most nem tudom hozza-e m?g. Arnold ----- Original Message ----- From: "VFX" To: "elektro" Sent: Sunday, February 08, 2004 11:06 PM Subject: ki hozza a Linear Tech. cuccokat? > Hali! > > Ki hozza be Mo.-ra a Linear Technologi IC-it, ugy 10-20, maximum egy > csonyi mennyisegben is? > > UDV. VFX. > http://www.vfx.hu > > > > > From progzmaster at freemail.hu Sun Feb 8 23:49:38 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Sun, 08 Feb 2004 23:49:38 +0100 Subject: Leptetomotor References: <40269572.1060206@syrius.hu> <40269A42.3060002@oracle.com> <1076274309.580.15.camel@otthon> <4026AFE2.2080505@syrius.hu> Message-ID: <4026BD00.5020207@syrius.hu> Moczik Gabor wrote: >> 5 (?t) f?zis? l?ptet?motorhoz nem tudsz meghajt? IC-r?l? > > 3db L298 nem jo? Persze ha eleg az arama. > Nem tudom milyen kivezetesek vannak, de ha lehet kozositgetni, akkor > kevesebb is eleg lehet. Most kutatok en is: ULN2003: 7db darlington, 95V/0.5A, Ivezerlo=25mA UCN5804: Unipolaris motor vezerlo es meghajto, 50V/1.5A 5-phase stepper motor ICs: http://www.allegromicro.com/skncatlg/stepper/si-7502.pdf Ilyen 5fazisu meghajtokat nem tudom hol lehet Mo-n beszerezni, szerintem jobban jarsz tobb db kevesebb fazisuval. -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From progzmaster at freemail.hu Mon Feb 9 00:00:42 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Mon, 09 Feb 2004 00:00:42 +0100 Subject: ki hozza a Linear Tech. cuccokat? References: <4026B300.7068CF3@vfx.hu> <009c01c3ee93$2f77f620$2000a8c0@szena7> Message-ID: <4026BF98.5020503@syrius.hu> F?zesi Arnold wrote: > Chipcad hozta, most nem tudom hozza-e m?g. Hozza, de csak kb 20 fele tipus van nekik. -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From frobi at fandf2000.hu Mon Feb 9 00:13:04 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Mon, 9 Feb 2004 00:13:04 +0100 Subject: Leto References: <401D7347.8090109@syrius.hu> <00e401c3edb3$e2cb2980$8100a8c0@IZEF> <40262A93.7010608@mailbox.hu> Message-ID: <008301c3ee99$1b044ee0$6b00a8c0@IZEF> affene pont a nyilv?nval? dolgot nem n?ztem meg h?t e van minden esetre k?szi megt?rt?nt a csere FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Dukai Zoltan" To: Sent: Sunday, February 08, 2004 1:24 PM Subject: Re: Leto Nem vagyok Leto, de minden level fejleceben ott van: List-Id: Elektro levlista List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Fekete R?bert wrote: > Hi > Leto l?gyszives meg?rni nekelm mag?nba a list?r?l le ?s fel iratkoz?s > lehet?s?g?t > emilc?mem v?ltozik > k?szi! > > FRob > > "Minden megoldhat? legal?bb egyszer > ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." > > www.fandf2000.hu > > > From frobesz at axelero.hu Mon Feb 9 00:18:25 2004 From: frobesz at axelero.hu (=?iso-8859-1?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Mon, 9 Feb 2004 00:18:25 +0100 Subject: =?iso-8859-1?q?Re=3A_OT=3A_asus_2moncsis_k=E1rtya?= References: <00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note><00b001c3e97a$6481dca0$c702a8c0@note><5.1.0.14.2.20040202134705.00a2daf0@mail.axelero.hu><212166593.20040202211428@westel900.net><00c001c3edac$0a089bc0$8100a8c0@IZEF> <9012671031.20040208160731@westel900.net> Message-ID: <00dd01c3ee99$da37c1c0$6b00a8c0@IZEF> k?sz v?g?l 2 ?r?s k?zd?s ut?n siker?lt megoldani (r?hagyni) csak 1 dolgot nem ?rtek mi a fen??rt j?n az s-vdeo kimenetbol fekete feh?r k?p?? FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "pyxys1" To: "Fekete R?bert" Sent: Sunday, February 08, 2004 4:07 PM Subject: Re: OT: asus 2moncsis k?rtya Hello Fekete, 2004. febru?r 7., 19:56:01, ?rtad: FR> Szia mindenki FR> 2 moncsis vid?k?rty?hoz kellne prog FR> olyan hogy a vide? kimeneten tudja vele vid?t n?zni FR> k?szke FR> FRob nem kell hozz? prog. a driver tudja. a be?ll?t?sokn?l (ha j?l van fel inst) lesz k?t monitor, egy a rendes monitor, m?sik meg a m?sik monitor, ami jelen esetben a tv kimenet. szal, ha r?n?zel, ott k?t kock?nak kell lennie, 1 ?s 2 es monitor. vannak k?rty?k, amik egyszerre tudnak k?pet megjelen?teni (s?t van, mi egyszerre k?t k?l?nb?z?t), meg van ami kapcsolhat?, hogy ez, vagy az. a lej?tsz?shoz meg a szok?sos progik. ha g?p el?tt vagy, yahooval meg mutatom a be?ll?t?st. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From R.Cseh at Richter.hu Mon Feb 9 07:47:12 2004 From: R.Cseh at Richter.hu (=?iso-8859-2?Q?Cseh_R=F3bert?=) Date: Mon, 9 Feb 2004 07:47:12 +0100 Subject: PIC-ATMega Message-ID: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6300@HUBPMX04.hungary.richter> pyxys1 wrote: > CR> Ha nagyon alapdolog lenne, mindjatok k?nyvet amib?l az alapokat > CR> ?rdemes elkezdeni (ASM m?g messze van:( ). > > picbasic pro help bascom avr help. **PIC datasheet :-) **De en inkabb C-ben nyomatnam, ha az ASM meg messze van :-) **Vagy az is messze van? H?t egyenl?re az is, de az?rt kezdem tanulgatni.... Nagyon alapszintre is kell a C illtve az ASM? ATMega lenne a kiszemelt ?ldozat. PIChez k?pes el?ny-h?tr?ny: Mi a PIC el?nye: - r?gebbi konstrukci?, ?gy t?bb mintaalkalmaz?s, tutori?l lelhet? fel - jobban beszerezhet? ("sarki f?szeres") - SMD ill DIPben is van - Basicb?l az alapprogram j?, a hibakezel?s nem:( ATMega el?nye: - ?r - sokminden van benne, ami egy PIC eset?n keresg?l?st jelent, hogy melyik is kell nekem... - ATMega16/32 cser?lhet? ugyan?gy (eml?keim szerint a 64/128) - Fesz?lts?gf?ggetlen 3.3...5.5V m?k?d?s - Nagyobb MIPS (1utasitas/1clock) - k?nnyen programozhat? - nagyobb bels? RAM/EEPROM/Flash - Basicb?l j?l programozhat? PIC h?tr?nya: - ?r - programoz?s?hoz ki kell venni a foglalatb?l az ISP programoz?s bonyolultabb. - programoz? "bonyolultabb" - 0-r?l kezdve logik?tlanabbnak t?nik (Basicban programozva) ATMega h?tr?ny: - beszerezhet?s?g, igaz ujabb fejleszt?snek t?nik (Bp-n lakom ,?gy kev?sb? h?z?s) - kev?s tutorial, mintaalkalmaz?s/?ramk?r van hozz? (amolyan "Getting starting") H?rtelen ezek jutottak eszembe. Igaz m?g csak pap?ralapon dolgozom vel?k. De az?rt k?v?ncsi lenn?k egy "LEDvillogtat?" Basicban ?rva ?s leford?tva melyik eset?n mennyi Flasht jelent.... Robi From gylab at freestart.hu Mon Feb 9 07:51:12 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Mon, 9 Feb 2004 07:51:12 +0100 Subject: 18F6720 tesztpanel In-Reply-To: <006601c3eda5$fa125cc0$2000a8c0@szena7> References: <688168395.20040206191257@freestart.hu> <006601c3eda5$fa125cc0$2000a8c0@szena7> Message-ID: <1158043457.20040209075112@freestart.hu> Hello F?zesi, Saturday, February 7, 2004, 7:12:32 PM-kor irtad: F?zesi> Ezt hogy erted, hogy nem bizik benned??????? F?zesi> Csinalsz valamit, ?s ha nem anyagarban akarod eladni, az mar bun??? F?zesi> Vagy nem ertem a Satronikhoz mi masert fordulna az ember... Kaptam egy-ket rosszizu megjegyzest. Egyebkent anyagar. -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From gylab at freestart.hu Mon Feb 9 07:56:59 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Mon, 9 Feb 2004 07:56:59 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: <3.0.1.16.20040207185119.2137e7de@mail.axelero.hu> References: <3.0.1.16.20040207185119.2137e7de@mail.axelero.hu> Message-ID: <918400522.20040209075659@freestart.hu> Hello Varsanyi, Saturday, February 7, 2004, 7:51:19 PM-kor irtad: Varsanyi> Ami engem ?rdekelne, de m?g nem tal?ltam r? Varsanyi> v?laszt: az ATMega 16-t?l van Varsanyi> JTAG interf?sz, amin kereszt?l Varsanyi> programozhat?/debuggolhat? a proci, csakhogy Varsanyi> ezt egy soros vonali JTAG interf?sz csin?lja. ?n mostan?ban XILINX-el Varsanyi> foglalkozom, van egy nagyon j?l m?k?d? p?rhuzamos portos JTAG k?belem. Varsanyi> Megoldhat?, hogy ezzel kezeljem az ATMeg?t? Varsanyi> Milyen szoftvert ?s honnan Varsanyi> kellene let?ltenem hozz?? Ezt en is kerdezem. Ezek szerint te mar talaltal debuggert hozza? En egy forrasszintu debuggert keresek hozza. Amig nincs, addig tul nagy tobbletmunkat jelent. -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From gylab at freestart.hu Mon Feb 9 08:00:18 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Mon, 9 Feb 2004 08:00:18 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: <40264B27.4090007@mailbox.hu> References: <3.0.1.16.20040207185119.2137e7de@mail.axelero.hu> <40264B27.4090007@mailbox.hu> Message-ID: <706691790.20040209080018@freestart.hu> Hello Dukai, Sunday, February 8, 2004, 3:43:51 PM-kor irtad: Dukai> Viszont hogy ertelmeset is kerdezzek: Dukai> Evfolyamtarsak mindenaron 16F84-el akarnak megoldani egy 32x5-os LEDes Dukai> kijelzot. NEten talaltak sok egyszeru programozo tervet, el is Dukai> keszitettek, de 3-4 programozas utan a PIC kifekszik. Programozo Dukai> feszultseguk jo, a kapcsolas is allitolag mert mar szetszedtek, ujra Dukai> osszeraktak 10x... Valamit elkefeltek. Nekem 3 programozom is mukodik, mindegyiket a gyari programozasi specifikacio alapjan csinaltam. Ebbol 2 az ICPROG programmal megy, egy pedig sajat programmal egy PIC-ben, ez utobbi PC nelkul mukodik. Egyebkent kivaloan. -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From gylab at freestart.hu Mon Feb 9 08:05:51 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Mon, 9 Feb 2004 08:05:51 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: <5404GAYSC851PNUS07LKHE1V1TXR4Y76.4026d282@Evoran> References: <3.0.1.16.20040207185119.2137e7de@mail.axelero.hu> <5404GAYSC851PNUS07LKHE1V1TXR4Y76.4026d282@Evoran> Message-ID: <969705407.20040209080551@freestart.hu> Egy megjegyzes: PIC12F629-I/SN SOIC 100 50 265 Ft 257 Ft 242 Ft Ennek is van atmel alternativaja? Engem erdekel! -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From R.Cseh at Richter.hu Mon Feb 9 08:04:15 2004 From: R.Cseh at Richter.hu (=?iso-8859-2?Q?Cseh_R=F3bert?=) Date: Mon, 9 Feb 2004 08:04:15 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?RE=3A_OT=3A_asus_2moncsis_k=E1rtya?= Message-ID: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6301@HUBPMX04.hungary.richter> Pl.: - A videokartyaban a Videokimenet van csak ?s az SVHS szinjel kimaradt. - PAL jel helyett NTSC vagy valamleiyk t?volabbi PAL van bedr?tozva... - A kodekben grayscale bekapcsolva:) (?n m?r elj?tszottam...) M?s a videok?rty?ba men? k?bel, mint a hozz?adott... K?rd?s: Az NVIDIA illetve ATI Svideo->Composite k?beleknek mi a bek?t?se? Az Svideo->Composite ?talak?t?rajz megvan, de a k?rty?k l?bkioszt?sa nincs meg:( Most meg k?rnek t?lem ilyen k?belt... Robi -----Original Message----- From: Fekete R?bert Sent: Monday, February 09, 2004 12:18 AM To: elektro at tesla.hu Subject: Re: OT: asus 2moncsis k?rtya k?sz v?g?l 2 ?r?s k?zd?s ut?n siker?lt megoldani (r?hagyni) csak 1 dolgot nem ?rtek mi a fen??rt j?n az s-vdeo kimenetbol fekete feh?r k?p?? FRob From gylab at freestart.hu Mon Feb 9 08:10:09 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Mon, 9 Feb 2004 08:10:09 +0100 Subject: ki hozza a Linear Tech. cuccokat? In-Reply-To: <4026B300.7068CF3@vfx.hu> References: <4026B300.7068CF3@vfx.hu> Message-ID: <11510045114.20040209081009@freestart.hu> Hello VFX, Sunday, February 8, 2004, 11:06:56 PM-kor irtad: VFX> Hali! VFX> Ki hozza be Mo.-ra a Linear Technologi IC-it, ugy 10-20, maximum egy VFX> csonyi mennyisegben is? Sajnos cirka senki. En ket eve hajtok lt1148hvcs-t, es _senki_ nem tud hozni. Egyebkent az Eurodis hozott nekem hasonlot, kar, hogy nem jo semmire. -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From bamer at kay.tmit.bme.hu Mon Feb 9 08:53:46 2004 From: bamer at kay.tmit.bme.hu (Bamer Balazs) Date: Mon, 9 Feb 2004 08:53:46 +0100 (CET) Subject: gps+km_ora In-Reply-To: References: <85183193968.20040207004445@westel900.net> Message-ID: Szervusz Gumo! > > motrovez?rl?sbe, ?s mondjuk helyettem adjon, vagy vegyen el g?zt. > > te ezt vet?tetted el?re, ?s ennek tapsikolsz. k?v?nom, hogy ha m?gis > > lesz ilyen, akkor neked legyen el?sz?r. > > Azt szerintem Bamer Balazs irta. Az en otletem nem a beavatkozas, hanem sebesseghatar-tullepes eseten szamlazas volt (a beavatkozosat megleltem a neten, linket kuldtem rola). Mindenkinek jobb a fizetos... szia: Balazs From frobi at fandf2000.hu Mon Feb 9 08:55:55 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Mon, 9 Feb 2004 08:55:55 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_OT=3A_asus_2moncsis_k=E1rtya?= References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6301@HUBPMX04.hungary.richter> Message-ID: <002901c3eee2$25a53730$c800a8c0@lapi> tal?n itt n?zz sz?t http://www.hardwarebook.net/ h?t ha..... FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Cseh R?bert" To: Sent: Monday, February 09, 2004 8:04 AM Subject: RE: OT: asus 2moncsis k?rtya Pl.: - A videokartyaban a Videokimenet van csak ?s az SVHS szinjel kimaradt. - PAL jel helyett NTSC vagy valamleiyk t?volabbi PAL van bedr?tozva... - A kodekben grayscale bekapcsolva:) (?n m?r elj?tszottam...) M?s a videok?rty?ba men? k?bel, mint a hozz?adott... K?rd?s: Az NVIDIA illetve ATI Svideo->Composite k?beleknek mi a bek?t?se? Az Svideo->Composite ?talak?t?rajz megvan, de a k?rty?k l?bkioszt?sa nincs meg:( Most meg k?rnek t?lem ilyen k?belt... Robi -----Original Message----- From: Fekete R?bert Sent: Monday, February 09, 2004 12:18 AM To: elektro at tesla.hu Subject: Re: OT: asus 2moncsis k?rtya k?sz v?g?l 2 ?r?s k?zd?s ut?n siker?lt megoldani (r?hagyni) csak 1 dolgot nem ?rtek mi a fen??rt j?n az s-vdeo kimenetbol fekete feh?r k?p?? FRob From vomberg at chemotron.hu Mon Feb 9 09:26:06 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Mon, 09 Feb 2004 09:26:06 +0100 Subject: Leptetomotor In-Reply-To: <4026BD00.5020207@syrius.hu> References: <40269572.1060206@syrius.hu> <40269A42.3060002@oracle.com> <1076274309.580.15.camel@otthon> <4026AFE2.2080505@syrius.hu> <4026BD00.5020207@syrius.hu> Message-ID: <1076315165.7776.16.camel@otthon> Egyel?re m?lys?ges ?s h?l?s h?dolatomat k?ld?m, b?ng?szem a doksikat. Ha ez j? nekem ?s be tudom szerezni, akkor nekem am?gy is kell vagy 15-20 darab, az esetben term?szetesen tudok t?bbet is venni ha kell neked is. Istv?n 2004-02-08, v keltez?ssel 23:49-kor Moczik Gabor ezt ?rta: > Most kutatok en is: > ULN2003: 7db darlington, 95V/0.5A, Ivezerlo=25mA > UCN5804: Unipolaris motor vezerlo es meghajto, 50V/1.5A > 5-phase stepper motor ICs: > http://www.allegromicro.com/skncatlg/stepper/si-7502.pdf > > Ilyen 5fazisu meghajtokat nem tudom hol lehet Mo-n beszerezni, szerintem > jobban jarsz tobb db kevesebb fazisuval. -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From szigi at ik.bme.hu Mon Feb 9 09:38:49 2004 From: szigi at ik.bme.hu (SZIGETI Szabolcs) Date: Mon, 9 Feb 2004 09:38:49 +0100 Subject: PIC vs. Atmel References: <4022CD06.7549.78890E@localhost> <4023D08F.17970.767DF@localhost> <4023C4A8.7070204@mailbox.hu> <187165605953.20040206195137@westel900.net> <4023E947.3050306@mailbox.hu> <173168660031.20040206204231@westel900.net> Message-ID: <00b501c3eee8$23e48cb0$d300000a@ik.bme.hu> > eszembe sem jutott k?t?szk?dni! egyszer l?ttam VF-n?l egy motorola > procit dip64-es tokban, aszittem, hogy... Hali! Otthon van egy marek moto 68000 procim, dip64 tokozasu. Impressziv joszag, az biztos. Melette a PGA tokozasu nagyon gyikul nez ki :-) Szabolcs From gumo at lucifer.kgt.bme.hu Mon Feb 9 09:39:46 2004 From: gumo at lucifer.kgt.bme.hu (Nagy Endre) Date: Mon, 9 Feb 2004 09:39:46 +0100 (CET) Subject: ki hozza a Linear Tech. cuccokat? In-Reply-To: <4026B300.7068CF3@vfx.hu> References: <4026B300.7068CF3@vfx.hu> Message-ID: > Ki hozza be Mo.-ra a Linear Technologi IC-it, ugy 10-20, maximum egy > csonyi mennyisegben is? A homepage-ukon minden IC-nel van egy Buy Online gomb. 500 darabig lehet azt hasznalni. Amugy a RET, a Kontha es a Chipcad tart nehany tipust, a tobbiek meg kevesebbet. Gumo From Vajk.Fekete at oracle.com Mon Feb 9 09:47:39 2004 From: Vajk.Fekete at oracle.com (Vajk Fekete) Date: Mon, 09 Feb 2004 09:47:39 +0100 Subject: Leptetomotor In-Reply-To: <1076315165.7776.16.camel@otthon> References: <40269572.1060206@syrius.hu> <40269A42.3060002@oracle.com> <1076274309.580.15.camel@otthon> <4026AFE2.2080505@syrius.hu> <4026BD00.5020207@syrius.hu> <1076315165.7776.16.camel@otthon> Message-ID: <4027492B.1090201@oracle.com> hi, volt itt szo mindenfele fazisu leptetomotorokrol. a mezei motorok mind 2 fazisuak! lehetnek 4-5-6 vagy 8 drotosak. a 4 drotosnak van ket tekercse, es megkapod mind a negy veget. ezt hivjak bipolarisnak is, a hajtasahoz ket teljes hid kell, egy per tekercs. mindket tekercset kell tudnod mindket iranyba gerjeszteni. az 5 es 6 drotosnak is ket tekercse van, de van nekik kozepleagazasuk. (felfoghatod ugy is, hogy negy tekercs van, de paronkent sorba vannak kotve, es csak a kozepe kihozva). az 5 drotosnak a ket kozepleagazasa egyben van kihozva, a 6 drotosnak kulon. ezeket unipolarisnak is hivjak, azert jo, mert nem kellenek a hidak a hajtasahoz, a kozepleagazasokat tapra kotod, es a maradek negyet a megfelelo sorrendben foldre huzod. ez meg mindig ketfazisu, mert a tekercspar mechanikailag ugyanaz, csak azer ket tekercs, hogy ne kelljen megforditani az aramiranyt, hanem vagy ezt vagy azt gerjeszted. az irodalom szerint az unipolaris nem fog olyan gyorsan porogni, mert a kikapcsolt tekercsbol az energianak magatol kell eltunni, mig a bipolarisnal a meghajto tolja bele forditva. a 6 drotos motort is lehet bipolaris meghajtoval hasznalni, vagy a fel tekercseket hasznalva (ekkor ket tekercsveg bekotetlen), vagy az egesz tekercseket hasznalva (ekkor a kozepleagazasok bekotetlenek). a fel tekercsnel ugye kisebb az induktivitas, konnyebb felmenni a frekivel, az egesz tekercs hasznalatanal meg azonos aramnal nagyobb a gerjesztes, mert tobb menetet hasznalsz. a 8 drotosnak is ket tekercse van, csak a kozepenel mind a ket vege ki van hozva. megfelelo osszekotogetessel ugyanaz lesz belole mint a 6 drotos, ekkor unipolaris meghajtoval hasznalhato. ha a fel tekercseket sorbakotod, akkor ugye kisebb arammal hajthatod, ha parhuzamosan, akkor ketszer nagyobb aramu meghajto kell, cserebe a kisebb induktivitas miatt no a nyomatek nagyobb fordulatszamokon. ugyanez a mese megvan az 5 fazisu motorokra is. olyanokat meg nem nagyon lattam. gondolom az alap a 10 drotos lenne, amikor az 5 tekercs minden vege ki van hozva, vagy esetleg 6 drot, amikor csillagba vannak kotve? ha az utobbi, akkor valoszinuleg csak 5 tranyo kell az unipolaris meghajtashoz. de ez a fentiekkel ellentetben csak talalgatas. vajk Vomberg Istv?n wrote: >Egyel?re m?lys?ges ?s h?l?s h?dolatomat k?ld?m, b?ng?szem a doksikat. > >Ha ez j? nekem ?s be tudom szerezni, akkor nekem am?gy is kell vagy >15-20 darab, az esetben term?szetesen tudok t?bbet is venni ha kell >neked is. > >Istv?n > >2004-02-08, v keltez?ssel 23:49-kor Moczik Gabor ezt ?rta: > > >>Most kutatok en is: >>ULN2003: 7db darlington, 95V/0.5A, Ivezerlo=25mA >>UCN5804: Unipolaris motor vezerlo es meghajto, 50V/1.5A >>5-phase stepper motor ICs: >>http://www.allegromicro.com/skncatlg/stepper/si-7502.pdf >> >>Ilyen 5fazisu meghajtokat nem tudom hol lehet Mo-n beszerezni, szerintem >>jobban jarsz tobb db kevesebb fazisuval. >> >> From daemon82 at mailbox.hu Mon Feb 9 09:59:44 2004 From: daemon82 at mailbox.hu (Dukai Zoltan) Date: Mon, 09 Feb 2004 09:59:44 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: <969705407.20040209080551@freestart.hu> References: <3.0.1.16.20040207185119.2137e7de@mail.axelero.hu> <5404GAYSC851PNUS07LKHE1V1TXR4Y76.4026d282@Evoran> <969705407.20040209080551@freestart.hu> Message-ID: <40274C00.9070007@mailbox.hu> ATtiny12 - 300Ft Gyorgy Varga wrote: > Egy megjegyzes: > PIC12F629-I/SN SOIC 100 50 265 Ft 257 Ft 242 Ft > > Ennek is van atmel alternativaja? Engem erdekel! > > -- > ?dv, > Gyorgy Varga > GyLAB BT. > > > . > From nandi at freemail.hu Mon Feb 9 10:42:58 2004 From: nandi at freemail.hu (Nandor Szabo) Date: Mon, 9 Feb 2004 10:42:58 +0100 Subject: Fourier trafo tekercseles ;)) In-Reply-To: References: Message-ID: <165245872816.20040209104258@freemail.hu> IR> Tisztelt Nagyerdemu! IR> Az alabbi elvi kerdest bocsatom szinetek ele. Remelem, az 3 kb-os gif abra atmegy, ha nem, itt van: IR> http://www.evoran.hu/temp/sin.gif IR> Adatatvitelrol van szo, radion. IR> Ha valaki nem ismerne a HDBx modulaciot (1. abra) ez arrol szol, hogy harom szintet kulonboztetek meg, az atlagszintnek megfelel a IR> 0 logikai szint, a logikai 1-et meg valtakozo polaritassal kuldom. Persze, vannak meg trukkok, hogyan lehet baromi hosszu 0 IR> sorozatot atvinni, de a kerdesem nem erinti, akit izgat, maganban rakerdezhet. IR> Ezt persze nem illik negyszogekkel megoldani, igy pl. a 2. abra szerinti pozitiv fel-szinusz jelenthet egy bitet (ha a negativ kell, akkor IR> meg a masik felperiodus.) Ennek csak az a baja, hogy a felperiodus igencsak durvan fejezodik be es biztosan lengeseket okoz, a IR> lecsengest nezve, szinte a negyszognel tartok. IR> Ha veszek egy ketszeres frekvenciaju szinuszt, abbol belefer egy teljes periodus. Igaz, hogy a freki duplazodik, de a lagyabb indulas IR> es a lagyabb leallas erzesem szerint kellemesebb spektrumot eredmenyez. (3.-4. abra) IR> A dolgot meg azzal lehet varialni, hogy a kovetkezo bittol fuggoen az atmenet idejere szukseg szerint az eredeti, nem-dupla frekis IR> szinuszt hasznalom (5. abra, piros reszlet). IR> Velemeny? IR> Udv, RI Hello! Lehet, hogy nem segit rajtad, de itt talalsz egy jo kis oktatoprogramot a lulonbozo modulaciokrol. Alul meg a spektralis eloszlast is mutatja. Remelem tudod hasznalni. ftp://www.gdf-ri.hu/pub/gdf/targy/kommeszk/Sinus.zip Udv:Nandi nandi at freemail.hu From pyxys1 at westel900.net Mon Feb 9 12:03:22 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Mon, 09 Feb 2004 12:03:22 +0100 Subject: erdekes In-Reply-To: <165245872816.20040209104258@freemail.hu> References: <165245872816.20040209104258@freemail.hu> Message-ID: <5284422250.20040209120322@westel900.net> sziasztok megint discovery... vonatok. canadian pacific. 2km(!!!) hossz? a szerelv?ny, 3 mozdony + 1xx vagon, 14ezer tonna sz?ll?tm?ny. mutattak egy olyan alagutat, hogy a hegy egyik oldal?n a vonat be, majd a hegyen bel?l 180fokos kanyar ?s saj?t maga alatt 17m-el j?n ki. t?k j?l n?zett ki, mintha k?t vonat lenne. a m?sik a g?z mozdony. 5000LE g?zmozdony, ?s 160-al is tud menni... eddig azt hittem, hogy ezek lusta g?pek. kicsit fel?lb?r?lom magam:-)) -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From bamer at kay.tmit.bme.hu Mon Feb 9 12:17:23 2004 From: bamer at kay.tmit.bme.hu (Bamer Balazs) Date: Mon, 9 Feb 2004 12:17:23 +0100 (CET) Subject: erdekes In-Reply-To: <5284422250.20040209120322@westel900.net> References: <5284422250.20040209120322@westel900.net> Message-ID: Szervusz Pyxys1! > a m?sik a g?z mozdony. 5000LE g?zmozdony, ?s 160-al is tud menni... > eddig azt hittem, hogy ezek lusta g?pek. Voltam a 150 eves a MAV vasuttorteneti bemutaton egy kisebb pesti rendezopalyaudvaron. Ott ertettem meg, hogy par evtizede miert akart a fel orszag masiniszta lenni tizeves koraban. Hihetetlen impozansak ezek a gepek. Kulonosen, amikor inditaskor raadjak a teljes gozt, es helyben forog a harom masfel meteres kerekpar. szia: Balazs From R.Cseh at Richter.hu Mon Feb 9 12:42:24 2004 From: R.Cseh at Richter.hu (=?iso-8859-2?Q?Cseh_R=F3bert?=) Date: Mon, 9 Feb 2004 12:42:24 +0100 Subject: Forrasztopaka Message-ID: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6304@HUBPMX04.hungary.richter> Sziasztok! Forrasztopaka beszerzesen gondolkodom, a keret nem vegtelen. Mit javasoltok? Igenyek, tervek: - uprocesszoros alkalmazasok, - SMD forrasztas - 220Vrol levalasztott - beszerezheto - hofokszabalyzos - tertelekhegy legyen, ne egybol pakat is kelljen cserelni. Amit kineztem: - Conradnal 30W-os forrasztoallomas, 12V, pakahegy (veso alaku) pakatarto+szivacs, integralt biztonsagi trafo, 200...450 fokos tartomany(+/- 5..10%) - 14eFt - tartlek hegy+paka 400+2800 Ft - mikro forrasztopaka (tu"paka) 12V-s 1700 Ft+hegy(600ft) Milyen buktato lehet? Mit ajanlotok? Hobbi szinten hasznalom az elektronikat, most pillanatpaka amivel dolgozom (ezt azert nem mernem mikroprocesszoros kornyezetben nagyon hasznalni. Koszonom, Robi From szigi at ik.bme.hu Mon Feb 9 12:45:27 2004 From: szigi at ik.bme.hu (SZIGETI Szabolcs) Date: Mon, 9 Feb 2004 12:45:27 +0100 Subject: erdekes References: <165245872816.20040209104258@freemail.hu> <5284422250.20040209120322@westel900.net> Message-ID: <002301c3ef02$363d35a0$d300000a@ik.bme.hu> > a m?sik a g?z mozdony. 5000LE g?zmozdony, ?s 160-al is tud menni... > eddig azt hittem, hogy ezek lusta g?pek. > kicsit fel?lb?r?lom magam:-)) Hali! Ha kim?sz a M?v vas?tt?rt?neti parkj?ba, akkor m?g vezethetsz is ilyet (igaz, kisebbet). Ny?ron mentem egy k?rt egy g?z?ssel, abszol?t kir?ly dolog. F?leg, hogy mondta a masiniszta, hogy kb 5 ?ra, am?g felf?tik a mozdonyt, ?s napi 1,5 ?ra karbantart?st ig?nyel. Sz?val nem a siet?s emberek sportja. De rettent? impoz?ns g?pek. F?leg, ha megn?zed a 424-est, aminek a szerkocsija akkora, mint a t?bbi mozdony. Szabolcs From guriga at sch.bme.hu Mon Feb 9 12:50:49 2004 From: guriga at sch.bme.hu (Metzing Viktor) Date: Mon, 9 Feb 2004 12:50:49 +0100 (CET) Subject: Forrasztopaka In-Reply-To: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6304@HUBPMX04.hungary.richter> References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6304@HUBPMX04.hungary.richter> Message-ID: On Mon, 9 Feb 2004, Cseh R?bert wrote: > - Conradnal 30W-os forrasztoallomas, 12V, pakahegy (veso alaku) pakatarto+szivacs, > integralt biztonsagi trafo, 200...450 fokos tartomany(+/- 5..10%) - 14eFt > > Milyen buktato lehet? Mit ajanlotok? Hi, Esetleg az a 30W. Nekem egy 25W-os Weller-em volt (van) es azzal egyszeruen nem lehet egy komolyabb alkatreszt (pl. teljesitmeny tranzisztor) normalisan beforrasztani. Aztan vettem egy 80W-ost es azzal minden siman megy. Otod raszteres SMD is. Mondjuk ez ment a kicsivel is, de a naggyal jobb csinalni es szebb lesz a vegeredmeny. Udv, Viktor From pyxys1 at westel900.net Mon Feb 9 13:01:11 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Mon, 09 Feb 2004 13:01:11 +0100 Subject: Forrasztopaka In-Reply-To: References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6304@HUBPMX04.hungary.richter> Message-ID: <9987891562.20040209130111@westel900.net> Hello Metzing, 2004. febru?r 9., 12:50:49, ?rtad: MV> On Mon, 9 Feb 2004, Cseh R?bert wrote: >> - Conradnal 30W-os forrasztoallomas, 12V, pakahegy (veso alaku) pakatarto+szivacs, >> integralt biztonsagi trafo, 200...450 fokos tartomany(+/- 5..10%) - 14eFt >> >> Milyen buktato lehet? Mit ajanlotok? szerintem kicsi a 30W. ?n is a conradban vettem (betojt a r?gi p?k?m ?s a conrad volt a legk?zelebb) ez egy voltcraft ls50 (gondolm az 50 az 50W). a conr?dos cuccokt?l elt?r?en, ez most nem gagyi, mindenf?le hegyek vannak hozz? ?s szeretem is haszn?lni. 29.9e volt, hogy mennyire dr?ga nem tom, mert nem n?ztem sz?t miel?tt vettem, mert kellett azonal el?tt kicsivel. de nem b?ntam meg. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From ztibi at zalaszam.hu Mon Feb 9 13:44:05 2004 From: ztibi at zalaszam.hu (Zalai Tibor) Date: Mon, 9 Feb 2004 13:44:05 +0100 Subject: papir maratas References: <2AA8286E7537@phys.szote.u-szeged.hu> Message-ID: <00a401c3ef0a$93e18e10$a901a8c0@monicompnns9j1> From: Bodosi Balazs Subject: Re: papir maratas > Akkor viszont enyh?n s?savas meleg v?z, az a rezet nem b ntja, de t n > hidroliz lja a cellul?zt ?s sz?tm lik. >Szerintem a cel nem a kemiai bontas, hat igazabol az volna a jo > hanem a szalak szetcincalasa. >Gondolom, hogy a lezerrel papirra kinyomtatottrol beszelunk. Pontosan >En ugy szoktam, hogy forro vizben megaztatom, a papir ilyenkor >megduzzad es retegeire hasad reszben. Aztan a felso reteget >ovatosan lehuzom, csak egy hartyavekony marad, amibe a festek >beleragadt. Aztan ezt finom mozdulatokkal NEDVES (nem vizes) >kornyezetben ledorzsolom. A vegen ha megszarad, akkor kifeheredve >atszik, hogy hol van meg papir. Nehany szal egyebkent igy is, ugy is >benne marad. En pontosan igy csinalom, csak az a bibi, amikor belemeritem a vizbe, a papir megpuposodik ?s a _v?konyabb csikokat viszi mag?val..._ Probaltam sima irogep papirt,(3 felevel) sosavval megdolgozni. Az eredmeny egeszen eltero lett a papir tipusatol fuggoen. Kb fel percig pezsgett, altalaban jol oldja/(marja?), csak a festek nagyon beivodik, a rostok kikerulnek a festekbol es a csikok nagyon porozusak lettek. A legjobb az lett, amikor a papir egyik fele volt csak fenyes. >De paran irtak itt olyan papirrol, ami nem is ragad bele a festekbe, >talan azzal kellene megprobalni. Igen csak azt meg nem igazan szereti a lezernyomi. Ontapados tapeta hordozojaval probaltam, helyenkent kezzel el lehet maszatolni a csikokat, vasalaskor meg savok elterulnek es osszefolynak. Lehet hogy nagyon meg lett nyomva a vasaloval... Keresgelek tovabb..Ztibi From jhidvegi at freestart.hu Mon Feb 9 14:07:40 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Mon, 9 Feb 2004 14:07:40 +0100 Subject: erdekes References: <5284422250.20040209120322@westel900.net> Message-ID: <001601c3ef0f$aef8e180$142208c3@jocco> >Voltam a 150 eves a MAV vasuttorteneti bemutaton egy kisebb pesti >rendezopalyaudvaron. Ott ertettem meg, hogy par evtizede miert akart a fel >orszag masiniszta lenni tizeves koraban. Hihetetlen impozansak ezek a >gepek. Kulonosen, amikor inditaskor raadjak a teljes gozt, es helyben >forog a harom masfel meteres kerekpar. Igen, minden pontosan igy volt, ahogy irod. Anno a Ganz Mavagban voltam ipartanhallgato :), azaz szakkozepeskent ott volt a gyakorlati okitas. Egyik sraccal akartunk csinalni egy kis gozgepet. Sokmindent meg is csinaltunk belole eppen a 424-es gozmozdony mintajara, de joval mielott kesz lettunk volna, befejeztuk az iskolat. :-) (A sebessegrol: csakis a teljesitmenyen mulik a dolog. Nem is ertem, sokan miert istenitik annyira a kulonfele automotorok nyomatekat, amikor nem ez a lenyeg, hanem a teljesitmeny. Na meg az, hogy mekkora fordulatszam-atfogasi tartomanyon van a nevlegeshez kepest nem tul kicsi nyomateka a motornak. A tobbi a sebvalto dolga. Na jo, gozmozdonynal mas az abra, ott a loketszam nem lehet tul nagy, viszont a kerek atmerovel el lehet jatszani. :-) Egy 2m atmeroju kereknek eleg masodpercenkent 7-et fordulnia a 160km/o sebesseghez. De nem uldogelnek a kerek peremen szivesen! Ott kozel 200g a centripetalis gyorsulas. :-) Huazannyat, mennyi lehet az igenybevetele egy 4-500-zal meno mai vonat kerekenek! Az meg kisebb is atmeroben joval.) hjozsi From jhidvegi at freestart.hu Mon Feb 9 14:20:59 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Mon, 9 Feb 2004 14:20:59 +0100 Subject: papir maratas References: <2AA8286E7537@phys.szote.u-szeged.hu> <00a401c3ef0a$93e18e10$a901a8c0@monicompnns9j1> Message-ID: <001701c3ef0f$b003e8e0$142208c3@jocco> > Keresgelek tovabb..Ztibi Csak ugy a partszelrol: Ha mar ugyis barkacs, nem lenne megis jobb, ha megprobalnad a P20-at? Ha mar ugyis van lezernyomtatod, lehet venni viztiszta lezerfoliat, meg sokan pauszt hasznalnak, a film lenyomtatasatol szamitott fel-1 oran belul ott van a reprodukalhato nyak. Lefujas utani szaradas a fel ora, de vannak - ahogy tobben emlitettek - elore lakkozott nyakok is. A fotozas kezdetetol szamitva 6 perc mulva mar van marathato nyakod. Ebbol 3-4 perc a levilagitas, 2 perc alatt jon elo a lugban. Szinte mindig jo. Az elohivashoz hasznalatos lug rengeteg ideig felhasznalhato, nemigen kell surun ujra kotyvasztani, beloni. A kapott film miatt egy jolsikerult nyak megismetelheto barmikor. (Az atlatszatlansag elosegitesere 2 filmet ossze szoktam tuzogeppel rakni, de egyszerre nyomtatom, szoval egy A4-es lapra lenyomok tobb nyakfilmet, es valogatok kozuluk, melyik ketto-harom a legegyformabb, de csak azert, mert a nyomtatom nem igazan jo feketet tud nyomni.) Ezek utan erdemes szorakozni a papirral ennyit? Meg minden nyakhoz ujat nyomtatni? Nem beszelve a vasalasrol, annak a roppant kenyes dolgairol. hjozsi From elektrossokk at freemail.hu Mon Feb 9 14:32:52 2004 From: elektrossokk at freemail.hu (elektrosokk) Date: Mon, 9 Feb 2004 14:32:52 +0100 Subject: Villanybojler In-Reply-To: <40264052.5030301@syrius.hu> References: <401E5D05.6090708@freemail.hu> <009901c3e9a0$8eaac020$162208c3@jocco> <018201c3eb1a$26934a90$d300000a@ik.bme.hu> <1335575678.20040208100707@freemail.hu> <40264052.5030301@syrius.hu> Message-ID: <1217807253.20040209143252@freemail.hu> Szabolcs, 2004. febru?r 4., 13:26:44, ?rta: SS> OT, de en lattam egy hazat, ahol felrobbant a bojler. Jo sok eve, SS> nagymamameknal volt, a haz kozepe eltunt, a butorok meg a lecsukott redonyon SS> keresztul kimentek az udvarra a megmaradt szobakbol. Szerencsere nem voltak SS> otthon a lakok, amikor tortent. Nagyon durva volt. En azota felek a SS> villanybojlerektol :-). SS> SZabolcs MG> elektrosokk wrote: >> Nem ketelkedem, de szerintem ez tipikus gazrobbanas,egy villanybojler >> erre keptelen, biztosan valamelyik szomszeddal tortent es o meg >> ijedteben arra sem emlekezett, hogy milye VOLT, vagy amikor meglatta a >> romok kozott a szinten gallyra ment villanybojlert, arra tippelt. Persze tevedhetek en is G?bor, 2004. febru?r 8., 14:57:38, ?rta: MG> Ha sima _folyadek_ robbant fel valamit tulnyomas miatt, akkor valoban nem, MG> mert a folyadek nem nyomhato ossze, es ha szetreped a tartaly, azonnal MG> leesik a nyomas, es kifolyik az anyag. De ha elparolog a viz, es goz lesz, MG> akkor mar osszenyomhato, es robbanas utan sokszorosara tagul ki! MG> Mondjuk ez szerintem ugy nez ki, hogy melegited a vizet, no a nyomas, MG> felmegy 130 fokra is, es meg nem forr, mert nagy a nyomas. Aztan a MG> tartalynak elege lesz, kipukkad, leesik a nyomas, a 130fok marad es legkori MG> nyomason 130fokon mar goznek kell lennie, gyorsan atalakul es mar robban is. MG> De en is tevedhetek :-) Most mar csak egyet szeretnek tudni: ki robbant fel? A szomszed lakasa, vagy a Nagymamaek? Feri -- ?dv?zlettel, elektrosokk mailto:elektrossokk at freemail.hu From csotibi at freemail.hu Mon Feb 9 14:41:16 2004 From: csotibi at freemail.hu (Tibike) Date: Mon, 9 Feb 2004 14:41:16 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: <3.0.1.16.20040207185119.2137e7de@mail.axelero.hu> References: <3.0.1.16.20040207185119.2137e7de@mail.axelero.hu> Message-ID: <6819163088.20040209144116@freemail.hu> Sziasztok! Nem akartam belesz?lni, mert nem... De m?gis megteszem. 1. A Mega8 megfelel?je az F873, a Mega16-? pedig az F877. A be?rhat? utas?t?sok sz?ma ?s a nagyj?b?li portl?bak mennyis?ge szerint. 2. A megl?v? cum?inkban marad a PIC, az "ujjgyakorlat" szint? egy-k?t ?ttervez?sben szint?n. Az ?j fejleszt?s?nk viszont Atmelre k?sz?l. Eleg?nk lett a bank/page/stack bulib?l, b?r m?r j?l megszoktuk egym?st. Nem tudom, gy?gy?r-e a PIC-t?bornak, de az?rt az Atmel is tartogat p?r apr? meglepet?st, nem csak pozit?vat... Mi ASM-ben nyomulunk, mert szeretj?k tudni hol van valaminek az eleje-v?ge, ?gy nem is meglep?, ha belefutunk ebbe-abba. ?gy kell nek?nk :-)) 3. Nem tudom, ?zleti titok-e, de az?rt kifecsegem: mi voltunk, akik m?g a "piacra ker?l?s" el?tt ?lesben haszn?lhattuk az AVR-Stamp-ot. A progit Pyxys1-?k ?rt?k, nek?nk csak bele kellett t?lteni. Csont n?lk?l ment minden, mint az ?lom. 4. Aki jobbat akar, az haszn?ljon jobbat. Ott vannak a Cypress cuccai, ott van az Analog Devices ADuC csal?dja, vagy ott a Cygnal - most m?r ?j tulajdonosn?l. ?s ezek csak kiragadott p?ld?k a 8 bites vil?gb?l. Egy?ltal?n nem biztos, hogy jobbak. M?sok. 5. Ez nem politikai munka, amit mi itt v?gz?nk, nem is fizetik olyan cefet j?l. Ez?rt ink?bb a korrekt v?lem?nyeket tolj?tok a list?ra, az any?z?s st?lust hagyjuk meg nagyjainknak. Az az ? szintj?k - sajnos. De ez m?r er?sen OFF. K?szi, hogy elolvast?tok! -- ?dv?zlettel: Tibike mailto:csotibi at freemail.hu From fpal at corecomp.hu Mon Feb 9 14:44:09 2004 From: fpal at corecomp.hu (fpal at corecomp.hu) Date: Mon, 9 Feb 2004 14:44:09 +0100 (CET) Subject: papir maratas In-Reply-To: <001701c3ef0f$b003e8e0$142208c3@jocco> Message-ID: On Mon, 9 Feb 2004, jhidvegi wrote: > > Keresgelek tovabb..Ztibi > > Csak ugy a partszelrol: > Ha mar ugyis barkacs, nem lenne megis jobb, ha megprobalnad a P20-at? Joska, teljesen igazad van. MAr 2 db-nal P20-at hasznalnek. De pl. nekem hetvegi kutyzonek, gyors, keves lottyot igenylo, de azert kielegito minoseg a celom. A munyomopapiros megoldast, ujsagbol kimasolva, mar hasznaltam. Egesz jo lett, de a technologia finomitasat kivancsian varom. F. From elektrossokk at freemail.hu Mon Feb 9 14:47:04 2004 From: elektrossokk at freemail.hu (elektrosokk) Date: Mon, 9 Feb 2004 14:47:04 +0100 Subject: Mitsubishi Mouse SOS!!! Message-ID: <628659448.20040209144704@freemail.hu> Hi! Problemam a kovetkezo: gyakorlatilag a nap 24 orajaban hasznalt kombi munka kocsimba bekoltozott egy? eger.Feszekepitesre me'g csak az esokabatomat es a kocsi vastagabb zajcsokkento szovetanyagat hasznalta, de felek, hogy idovel atter a vezetekek es a karpit ragasara is.Eddig csak egyszer lattam egy pillanatra, de a nyomok alapjan mar az egesz kocsit birtokba vette, raadasul a meretei esetleges leendo szaporulatot is sejtetnek. A kocsi folyamatos hasznalata miatt egerfogo nem nyero, alul a feneken kivettem a gumidugot, de nem tavozik.Raadasul lehet, hogy hosszu tavra, a kocsi uregeibe is bespejzolt a csomagterben felejtett kutyakajabol.Meregtol felek, mar arra gondoltam, hogy elarasztom a kocsit a kipufogogazzal, aztan talan csak beledoglik, esetleg lelep, de akkor meg szagolhatom aztan napokig a fust, meg az eger szagat. Meg kerdes, hogy ezek a mai kipufogogazok egyaltalan artanak-e meg? Azt hallottam, hogy a patkanyokat el lehet uzni eros, kellemetlen, folyamatos zajjal, no de az egerek, meg a szomszed... ? Talan valami magas, emberi ful altal mar nem erzekelheto freki? Nagyon varom a KOMOLY segitokesz tanacsaitokat! Feri -- Udvozlettel, elektrosokk mailto:elektrossokk at freemail.hu From trebi at algoritmic.hu Mon Feb 9 15:02:36 2004 From: trebi at algoritmic.hu (Trebitsch) Date: Mon, 9 Feb 2004 15:02:36 +0100 Subject: Mitsubishi Mouse SOS!!! References: <628659448.20040209144704@freemail.hu> Message-ID: <00d101c3ef15$6e94c0e0$0301a8c0@agabigepe> Tok komolyan: tegyel be ejszakara egy macskat, majd az megfogja. Trebitsch ----- Original Message ----- From: "elektrosokk" To: Sent: Monday, February 09, 2004 2:47 PM Subject: Mitsubishi Mouse SOS!!! > Hi! > > Problemam a kovetkezo: gyakorlatilag a nap 24 orajaban hasznalt kombi > munka kocsimba bekoltozott egy? eger.Feszekepitesre me'g csak az > Nagyon varom a KOMOLY segitokesz tanacsaitokat! > > Feri From bagameri at freestart.hu Mon Feb 9 15:01:00 2004 From: bagameri at freestart.hu (bela) Date: Mon, 09 Feb 2004 15:01:00 +0100 Subject: Forrasztopaka In-Reply-To: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6304@HUBPMX04.hungary.richter> References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6304@HUBPMX04.hungary.richter> Message-ID: <4027929C.3000808@freestart.hu> > Forrasztopaka beszerzesen gondolkodom, a keret nem vegtelen. Mit > javasoltok? ?n ?vek ?ta haszn?lok Pusk?s gy?rtm?ny?, de a r?gi pattog?s Wellerrel kompatibilis p?k?t. Ha hegy kell: Weller. Ha a kapcsol? adja meg mag?t: Weller. Teljesen el?gedett vagyok vele, ?s nem hobbib?l haszn?lom. Kapni csak a Pusk?s sz?vetkezet saj?t boltj?ban lehet, ha j?l tudom. 24V-os traf?t meg valahonnam szerzel hozz?. (Ugyanott azt is kapsz) -- ?dv?zlettel: Istv?nfi B?la istvanfibela at axelero.hu ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From zriba at publicis.hu Mon Feb 9 15:42:51 2004 From: zriba at publicis.hu (=?ISO-8859-1?Q?Riba_Zolt=E1n?=) Date: Mon, 9 Feb 2004 15:42:51 +0100 Subject: Forrasztopaka In-Reply-To: <4027929C.3000808@freestart.hu> References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6304@HUBPMX04.hungary.richter> <4027929C.3000808@freestart.hu> Message-ID: <3CBE1182-5B0E-11D8-877E-003065C00E82@publicis.hu> > Szia, > > Kapni csak a Pusk?s sz?vetkezet saj?t boltj?ban lehet, ha j?l tudom. > Hol is van ez a bolt? K?szi : Riba Zolt?n From guriga at sch.bme.hu Mon Feb 9 15:50:46 2004 From: guriga at sch.bme.hu (Metzing Viktor) Date: Mon, 9 Feb 2004 15:50:46 +0100 (CET) Subject: Forrasztopaka In-Reply-To: <3CBE1182-5B0E-11D8-877E-003065C00E82@publicis.hu> References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6304@HUBPMX04.hungary.richter> <3CBE1182-5B0E-11D8-877E-003065C00E82@publicis.hu> Message-ID: Hi, > > Kapni csak a Pusk?s sz?vetkezet saj?t boltj?ban lehet, ha j?l tudom. > > > > Hol is van ez a bolt? XIII. ker. Topolya u. 4-8 telefon: 329-6250 Udv, Viktor From zriba at publicis.hu Mon Feb 9 16:01:44 2004 From: zriba at publicis.hu (=?ISO-8859-1?Q?Riba_Zolt=E1n?=) Date: Mon, 9 Feb 2004 16:01:44 +0100 Subject: Forrasztopaka In-Reply-To: References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6304@HUBPMX04.hungary.richter> <3CBE1182-5B0E-11D8-877E-003065C00E82@publicis.hu> Message-ID: K?szi... On Feb 9, 2004, at 3:50 PM, Metzing Viktor wrote: > Hi, > >>> Kapni csak a Pusk?s sz?vetkezet saj?t boltj?ban lehet, ha j?l tudom. >>> >> >> Hol is van ez a bolt? > > XIII. ker. Topolya u. 4-8 > telefon: 329-6250 > > Udv, > Viktor > From kollega at sch.bme.hu Mon Feb 9 16:09:03 2004 From: kollega at sch.bme.hu (=?iso-8859-2?Q?Moln=E1r_G=E1bor?=) Date: Mon, 9 Feb 2004 16:09:03 +0100 Subject: Forrasztopaka References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6304@HUBPMX04.hungary.richter> <4027929C.3000808@freestart.hu> Message-ID: <001f01c3ef1e$a85cb090$f0d54298@daralo> > > > Forrasztopaka beszerzesen gondolkodom, a keret nem vegtelen. Mit > > javasoltok? > En egy WHS40-es Weller pakat hasznalok. Teljesitmenye 40W, nem volt vele gondom nagyobb alkatreszek forrasztasanal sem, van rajta hofokszabalyozo is. Hatranyakent emlitheto, hogy ketfele hegy (egy 2mm-es lapos illetve 0.4mm-es hegyes) van csak hozza, illetve az, hogy tobb oras hasznalat utan atmelegszik. Ennek ellenere szerintem otthoni hasznalatra megfelel, akar SMD-hez is (negyedraszter + 0603 siman ment vele). Raadasul az ara is baratsagos, en 18000Ft-ert vettem 1 eve, a kovetkezo Weller tobb mint ketszer ennyi. Gabor From szigi at ik.bme.hu Mon Feb 9 16:25:52 2004 From: szigi at ik.bme.hu (SZIGETI Szabolcs) Date: Mon, 9 Feb 2004 16:25:52 +0100 Subject: Forrasztopaka References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6304@HUBPMX04.hungary.richter> <4027929C.3000808@freestart.hu> Message-ID: <014f01c3ef21$00d4c850$d300000a@ik.bme.hu> > ?n ?vek ?ta haszn?lok Pusk?s gy?rtm?ny?, de a r?gi pattog?s > Wellerrel kompatibilis p?k?t. > Ha hegy kell: Weller. > Ha a kapcsol? adja meg mag?t: Weller. Hali! Nekem is van vagy 15 ?ve egy ilyen, teljesen j?, a kapcsol? az t?nyleg necces, miut?n egy csom?szor felizzott narancss?rg?ra a p?ka, ezek ut?n a vezet?k?t kicser?ltem h?romer?re, ?s a kapcsol? nem k?zvetlen?l kapcsolgatja a f?t?st a kis vacak r?zlemezzel, hanem egy triakon kereszt?l. Az?ta semmi baja, atombiztosan megy. Szabolcs From leto at irisz.hu Mon Feb 9 16:53:31 2004 From: leto at irisz.hu (Leto Tokarev) Date: Mon, 9 Feb 2004 15:53:31 +0000 ( ) Subject: idojaras / aramkimaradas Message-ID: Udv! Mitol lehetnek a mai 1-2 masodperces aramszunetek Bp-en? Sok keruletbol visszahallom, hogy kimarad az aram 5-10 percenkent rovid idokre. Ugy veszem eszre, osszefugg a vihar erossegevel. De mi lehet? Azert szoktak lenni komolyabb viharok is! Leto From pyxys1 at westel900.net Mon Feb 9 16:54:10 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Mon, 09 Feb 2004 16:54:10 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: <6819163088.20040209144116@freemail.hu> References: <3.0.1.16.20040207185119.2137e7de@mail.axelero.hu> <6819163088.20040209144116@freemail.hu> Message-ID: <130101870203.20040209165410@westel900.net> Hello Tibike, 2004. febru?r 9., 14:41:16, ?rtad: T> Sziasztok! T> Nem akartam belesz?lni, mert nem... De m?gis megteszem. T> 1. T> A Mega8 megfelel?je az F873, a Mega16-? pedig az F877. A be?rhat? T> utas?t?sok sz?ma ?s a nagyj?b?li portl?bak mennyis?ge szerint. most nem k?t?zk?d?s k?pen, de a mega16 az 16k, a 877, az meg 8k. szerintem a mega8 ~= f877. de nem fontos, t?nyleg, csak ?gy ?rk?lok. T> 2. T> A megl?v? cum?inkban marad a PIC, az "ujjgyakorlat" szint? egy-k?t T> ?ttervez?sben szint?n. Az ?j fejleszt?s?nk viszont Atmelre k?sz?l. T> Eleg?nk lett a bank/page/stack bulib?l, b?r m?r j?l megszoktuk egym?st. T> Nem tudom, gy?gy?r-e a PIC-t?bornak, de az?rt az Atmel is tartogat p?r T> apr? meglepet?st, nem csak pozit?vat... Mi ASM-ben nyomulunk, mert T> szeretj?k tudni hol van valaminek az eleje-v?ge, ?gy nem is meglep?, T> ha belefutunk ebbe-abba. ?gy kell nek?nk :-)) Te is fiam Brutus?! :-) T> 3. T> Nem tudom, ?zleti titok-e, de az?rt kifecsegem: mi voltunk, akik m?g a T> "piacra ker?l?s" el?tt ?lesben haszn?lhattuk az AVR-Stamp-ot. A progit T> Pyxys1-?k ?rt?k, nek?nk csak bele kellett t?lteni. Csont n?lk?l ment T> minden, mint az ?lom. bakker, lebuktunk. ajaj. T> 4. T> Aki jobbat akar, az haszn?ljon jobbat. Ott vannak a Cypress cuccai, T> ott van az Analog Devices ADuC csal?dja, vagy ott a Cygnal - most m?r T> ?j tulajdonosn?l. ?s ezek csak kiragadott p?ld?k a 8 bites vil?gb?l. T> Egy?ltal?n nem biztos, hogy jobbak. M?sok. csak, hogy nehogy megs?rt?djenek, hitachi, arm, renesas, ti. a t?bbiek megs?rt?dhetnek, akkor sem jut eszembe:-) T> 5. T> Ez nem politikai munka, amit mi itt v?gz?nk, nem is fizetik olyan T> cefet j?l. Ez?rt ink?bb a korrekt v?lem?nyeket tolj?tok a list?ra, az T> any?z?s st?lust hagyjuk meg nagyjainknak. Az az ? szintj?k - sajnos. T> De ez m?r er?sen OFF. ?h?m. T> K?szi, hogy elolvast?tok! ugyan m?r, T?ged mindig:-)) -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From gylab at freestart.hu Mon Feb 9 17:06:52 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Mon, 9 Feb 2004 17:06:52 +0100 Subject: ki hozza a Linear Tech. cuccokat? In-Reply-To: References: <4026B300.7068CF3@vfx.hu> Message-ID: <51416521.20040209170652@freestart.hu> Hello Nagy, Monday, February 9, 2004, 9:39:46 AM-kor irtad: >> Ki hozza be Mo.-ra a Linear Technologi IC-it, ugy 10-20, maximum egy >> csonyi mennyisegben is? Nagy> A homepage-ukon minden IC-nel van egy Buy Online gomb. 500 darabig lehet Nagy> azt hasznalni. Amugy a RET, a Kontha es a Chipcad tart nehany tipust, a Az is ott van, hogy mely orszagokba mukodik. Kis hazankban nem. -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From gylab at freestart.hu Mon Feb 9 17:18:19 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Mon, 9 Feb 2004 17:18:19 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: <40274C00.9070007@mailbox.hu> References: <3.0.1.16.20040207185119.2137e7de@mail.axelero.hu> <5404GAYSC851PNUS07LKHE1V1TXR4Y76.4026d282@Evoran> <969705407.20040209080551@freestart.hu> <40274C00.9070007@mailbox.hu> Message-ID: <243420520.20040209171819@freestart.hu> Hello Dukai, Monday, February 9, 2004, 9:59:44 AM-kor irtad: Dukai> ATtiny12 - 300Ft Most hogy mondod, raneztem az MSC-re: ATTINY12L-4SI (SOP8) 240 Ft Meg jobb. Na szoval mivel lehet ezt debuggolni? -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From hg1dfb at freemail.hu Mon Feb 9 17:20:25 2004 From: hg1dfb at freemail.hu (Biro Tamas) Date: Mon, 09 Feb 2004 17:20:25 +0100 (CET) Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: Message-ID: <200402091620.i19GKMjN090296@fe01.axelero.hu> Hi! On Mon, 9 Feb 2004 15:53:31 +0000 ( ), Leto Tokarev wrote: > Mitol lehetnek a mai 1-2 masodperces aramszunetek Bp-en? Sok keruletbol >visszahallom, hogy kimarad az aram 5-10 percenkent rovid idokre. >Ugy veszem eszre, osszefugg a vihar erossegevel. >De mi lehet? Azert szoktak lenni komolyabb viharok is! - csak sejteni tudom, mar nem dolgozom a szakmaban a nagyfesz. vezetekeken keletkezo tularam/tulfesz miatt van, ami miatt a tularam vedelmi eszkozok automatikusan mukodesbe lepnek, majd vissza is kapcsolnak. |--------------------------------------------------------| Biro Tamas, HG1DFB -= Member of Hungarian Team OS/2 =- #os2hun http://os2.rulez.org http://www.tami.hu From oldradio at fw.hu Mon Feb 9 16:26:28 2004 From: oldradio at fw.hu (Beka) Date: Mon, 9 Feb 2004 16:26:28 +0100 Subject: idojaras / aramkimaradas References: Message-ID: <01ce01c3ef21$17735720$cc19b651@beka> Hello Leto ! > Mitol lehetnek a mai 1-2 masodperces aramszunetek Bp-en? Nem tudom , de nalunk nem ennyire hosszuak. Joval masodperc alatt vannak. Mondhatni latszik amint egy pillanatra elalszik a villany. Szerencsere semelyik gepet nem erdekli. (nincs UPS-em) Cserebe nem kotott a jelenseg az idojarashoz. Barmikor hunyorog a csillar mikor eszebe jut. Nem a lakas drotjai a gyengek. Geza From arno at externet.hu Mon Feb 9 17:23:17 2004 From: arno at externet.hu (Fuzesi Arnold) Date: Mon, 9 Feb 2004 17:23:17 +0100 Subject: =?iso-8859-1?q?A_T_M_E_L_kezdo_inf=F3k?= References: <3.0.1.16.20040207185119.2137e7de@mail.axelero.hu> <918400522.20040209075659@freestart.hu> Message-ID: <011701c3ef29$13b78e00$2000a8c0@szena7> Pr?b?ltam egybeszedni, mert minden f?l ?r?ban ?t lev?l j?n a t?m?ban, ?s uncsi m?r kicsit... Programozo hw-ek: ------------------- Ponyprog-hoz aj?nlott SPI k?bel - SPI (www.google.com) Xilinx JTAG let?lto k?bel - JTAG (Van elad? felesleges ny?kom p?r db - 1000Ft-?rt. ) (www.xilinx.com) JTAG-ICE - JTAG (canet ftp -n ) VFX f?le ultra egyszeru k?bel- JTAG ( www.vfx.hu tal?n.) Programozo sw-ek. ------------------- Ponyprog www.google.com Xilinx JTAG k?belhez val? progi: http://www.case2000.com/ocd.html JTAG-ICE-hoz val? parancssoros progi (canet ftp-n. ) VFX k?belhez progi: Lattice ispVM system - www.latticesemi.com JTAG Debugerek: (JTAG-ICE hardver sz?ks?ges) ------------------- AVR Studio - ASM,GCC, IAR, BASCOM, Codevision ford?tokkal egy?tt tud muk?dni, ha j?l tudom. Tal?n forrasszintu debugot is tud. IAR C-SPY - IAR simulator/forrasszintu debuger progija. (ASM/C) SPI Debugerek: --------------- BASCOM - SPI debug, ?ltala let?lt?tt monitorporgival Forditok: --------- AVRSTUDIO - ASM (www.atmel.com) IAR Embedded Workbench - C/ASM (www.iar.com illetve canet ftp-n az okos?t?s) GCC - C (GCC ASM-je csak orulteknek) (www.google.com vagy www.avrfreaks.net) Codevision - C (www.google.com) BASCOM - BASIC (www.google.com, de asszem vmi www.mcselec.com) Az ?sszes felsorolt cucc k?z?l szvsz k?t igaz?n j? v?laszt?s van: -BASCOM. Norm?lis IDE, programozni, debugolni (csak sw debug) lehet belole.Rengeteg k?nyvt?ri modul. -IAR Embedded Workbench. Nagyon t?k?s assembler. Nagyon t?k?s C ford?t?. K?nyelmes IDE. Kicsit lass?, de remek?l haszn?lhat?, el?g komoly simulator/JTAG debuger. (Felt?teles Breakpoint, Termin?l I/O, stb stb stb) Mindenbol a legjobb tulk?ppen ez ut?bbi, ?s r?ad?sul egybeintegr?lva. Atmel-hez minden doksi megtal?lhat? a www.atmel.com cimen. Ism?tlem M I N D E N!!!!!!! T?bbek k?z?tt a JTAG szoftverek egy r?sz?hez sz?ks?ges hex->svf konverter progi is, illetve az atmega BDSL leir? file-ja. Mintakapcsol?sok, sok apr? nyal?nks?g, forr?sk?dok, libek, seg?dprogik: www.avrfreaks.net ASM cuccok j?r?szt: www.vfx.hu ftp el?rhetos?ge: elektro.canet.hu huszonegyes port. (az?rt nem ?rtam ki, hogy keresoprogik ?ltal idejutott k?lf?ldiek ne nagyon rohamozz?k meg) l: elektro p: ElektrO Arnold From hwsw at famulus.hu Mon Feb 9 17:27:35 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Mon, 9 Feb 2004 17:27:35 +0100 Subject: idojaras / aramkimaradas References: Message-ID: <023801c3ef29$a1b7f0f0$c702a8c0@note> > > Mitol lehetnek a mai 1-2 masodperces aramszunetek Bp-en? Sok keruletbol > visszahallom, hogy kimarad az aram 5-10 percenkent rovid idokre. > Ugy veszem eszre, osszefugg a vihar erossegevel. > De mi lehet? Azert szoktak lenni komolyabb viharok is! > Leto A porcealan szigetelok repedese az ok. A repedesbe bekuszik a viz, zarlat....vedelem leold A zarlat persze kiszaritotta a repedest ezert a vedelem szepen visszajon Ido telik, megint bekuszik a viz, megint zarlat...megint leold, megint visszajon Panaszkodni kell a ..M?SZ-nak, magasabb szinten es kicsereltetik a szigeteloket. mert a dolog a trafoikat is veszelyezteti. A helyieknek viszont hiaba panaszkodik az emberfia, pedig latjak a monitoringban ok is, hogy tul sok a leoldas, de magasrol... Az elfogadhato ertek a D?M?SZ szerint egy-ket orankent egy ilyen leoldas egy hevesebb viharban. En egy 20kV-os tavvezetek trafojan logok lassan 15 eve Itt ugy 3 ev korulbelul a nyugalom, aztan kezdodnek az ilyen leoldasok. Ugatas, szigetelo cserek...ujabb 3 ev nyugalom KJ From arno at freemail.hu Mon Feb 9 17:29:48 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Mon, 9 Feb 2004 17:29:48 +0100 Subject: Forrasztopaka References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6304@HUBPMX04.hungary.richter> <4027929C.3000808@freestart.hu> Message-ID: <016301c3ef2a$39d60ca0$2000a8c0@szena7> Detto, maxim?lisan egyet?rtek!!! SMD TQFP 208-as tokt?l kezdve a badogdobozig mindent ezzel forrasztok. Ugyan azzal a sz?les bat?r heggyel. (Aki l?tta hogy dolgozok szerintem nem mondja, hogy nem lehet min?s?gi munk?t csin?lni ezzel a cuccal ) N?ha igaz j? lenne, ha lehetne szab?lyozni a h?m?rs?klet?t, de nem l?tk?rd?s. Arnold ----- Original Message ----- From: "bela" To: Sent: Monday, February 09, 2004 3:01 PM Subject: Re: Forrasztopaka > > > Forrasztopaka beszerzesen gondolkodom, a keret nem vegtelen. Mit > > javasoltok? > > ?n ?vek ?ta haszn?lok Pusk?s gy?rtm?ny?, de a r?gi pattog?s > Wellerrel kompatibilis p?k?t. > Ha hegy kell: Weller. > Ha a kapcsol? adja meg mag?t: Weller. > > Teljesen el?gedett vagyok vele, ?s nem hobbib?l haszn?lom. > > Kapni csak a Pusk?s sz?vetkezet saj?t boltj?ban lehet, ha j?l tudom. > > 24V-os traf?t meg valahonnam szerzel hozz?. (Ugyanott azt is kapsz) > > -- > ?dv?zlettel: > Istv?nfi B?la > istvanfibela at axelero.hu > > > > ____________________________________________________________________ > Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. > Probald ki most! http://www.freestart.hu > > > > > From arno at freemail.hu Mon Feb 9 17:31:47 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Mon, 9 Feb 2004 17:31:47 +0100 Subject: idojaras / aramkimaradas References: Message-ID: <016401c3ef2a$3a3320c0$2000a8c0@szena7> ?sszez?rja a sz?l a dr?tokat a p?zn?kon... Itt is villog rendesen. Be is tettem az akkut a laptopba gyorsan :) Arnold ----- Original Message ----- From: "Leto Tokarev" To: Sent: Monday, February 09, 2004 4:53 PM Subject: idojaras / aramkimaradas > Udv! > > > Mitol lehetnek a mai 1-2 masodperces aramszunetek Bp-en? Sok keruletbol > visszahallom, hogy kimarad az aram 5-10 percenkent rovid idokre. > Ugy veszem eszre, osszefugg a vihar erossegevel. > De mi lehet? Azert szoktak lenni komolyabb viharok is! > > > > Leto > > > > > From daemon82 at mailbox.hu Mon Feb 9 17:37:08 2004 From: daemon82 at mailbox.hu (Dukai Zoltan) Date: Mon, 09 Feb 2004 17:37:08 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: <243420520.20040209171819@freestart.hu> References: <3.0.1.16.20040207185119.2137e7de@mail.axelero.hu> <5404GAYSC851PNUS07LKHE1V1TXR4Y76.4026d282@Evoran> <969705407.20040209080551@freestart.hu> <40274C00.9070007@mailbox.hu> <243420520.20040209171819@freestart.hu> Message-ID: <4027B734.2080607@mailbox.hu> Nemtudom... van egy ilyenek, multkor rendeltem, de meg nem hasznaltam el. Viszont AVR studio tudja szimulalni. Gyorgy Varga wrote: > Hello Dukai, > > Monday, February 9, 2004, 9:59:44 AM-kor irtad: > > Dukai> ATtiny12 - 300Ft > > Most hogy mondod, raneztem az MSC-re: > > ATTINY12L-4SI (SOP8) 240 Ft > Meg jobb. > Na szoval mivel lehet ezt debuggolni? > -- > ?dv, > Gyorgy Varga > GyLAB BT. > > > . > From progzmaster at freemail.hu Mon Feb 9 17:47:55 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Mon, 09 Feb 2004 17:47:55 +0100 Subject: Forrasztopaka References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6304@HUBPMX04.hungary.richter> <4027929C.3000808@freestart.hu> <016301c3ef2a$39d60ca0$2000a8c0@szena7> Message-ID: <4027B9B9.3000808@syrius.hu> F?zesi Arnold wrote: > Detto, maxim?lisan egyet?rtek!!! > SMD TQFP 208-as tokt?l kezdve a badogdobozig mindent ezzel forrasztok. En csak a nyavajas kapcsolojara vagyok allergias, miutan a munkahelyen (meg mostanaban itthon is) mindig javitani kell. Kitalaltam (ahogy nezem nem en egyedul), hogy egy tranyot rakok a pakaba, es az kapcsolja a futoszalat. Igy mar hasznalhatobb. Nekem mondjuk idonkent keves a teljesitmenye, 7-8-as heggyel is nehez olyan panelbe forrasztani, amin 8mm-es vezetosav vastagon le van onozva mert 10A-ek folynak rajta... Vagy pl. hutobordara szerelt tranyo kozepso labat is bazi nehez kiforrasztani (nem mindig van ugyanis lehetoseg levenni a bordat). -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From vf at elte.hu Mon Feb 9 15:59:19 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Mon, 09 Feb 2004 16:59:19 +0200 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: <3.0.1.16.20040207185119.2137e7de@mail.axelero.hu> Message-ID: Thus spake Varsanyi Peter : > A 25 t?pusb?l 8 t?pust m?r nem aj?nlj?k ?j fejleszt?shez, val?sz?n?leg meg > fog sz?nni a gy?rt?sa. Jellemz?en a TINY ?s CLASSIC t?pusokr?l van sz?. > Tov?bbi 8 t?pusb?l 2004 els? negyed?v?ben m?g csak mintap?ld?nyok l?teznek, > teh?t ezekkel sem megyek per pillanat semmire. Maradt teh?t 25-b?l 9 (!) > lehets?ges t?pus. Es? Kepzeld el, meg az L-es verziok is meg fognak szunni, mert ugyanaz az ic fog menni 5V-on max 16MHz orajellel, 3.3V-on max 8MHz orajellel, vagy 1.8V-on max 1MHz orajellel, amikor is super low power kategoriaju lesz a fogyasztasa. Tehat lehet hogy osszesen nehany tipus marad. (Az orajelek termeszetesen valoszinuleg valtozni fognak) Mexoktatok hogy PIC-bol van tobb szaz tipus, mi? Es nehez elkepzelni hogy mashogy is lehet csinalni? Meg kene erteni, hogy az AVR nem valami ujabb fajta PIC, hanem egy teljesen mas stilusu eszkoz. > ugyan az MSC-n?l egy AT90S2313-as t?pus, mind?ssze 500 Ft-?rt, azonban erre > azt ?rja az adatlap, hogy nem aj?nlott ?j feljeszt?shez, az ATTINY2313 > t?pus? ?j t?pus meg m?g sehol. A k?r bez?rult! (Megjegyzem, ez a t?pus > lenne az egyetlen alternat?va az ?ltalam kin?zett primit?v projektekre.) A ketto ugyanaz, lehet is kapni, de miert nem jo helyette a kovetkezo legkisebb tipus, pl egy ATmega8? Az is 500Ft alatt van, legalabbis amikor utoljara vettunk (igaz tobb csovel) akkor talan 476Ft+AFA volt az ipari verzio. Mostanaban viszont nehez beszerezni, mert iszonyatos tulrendeles van belole, mindenki ter at az AVR-re... Mi jol bespajzoltunk, ugyhogy korlatozott szamban szoktam is eladogatni a kornyezetemben, ha eppen nem lehet beszerezni. > jelenleg "csak" az ATMega8/16/32/64/128 sz?ria el?rhet?, meg m?g 4 t?pus, > viszont ezek t?nyleg t?bbet tudnak a PIC fels?bb oszt?ly? tagjain?l. ?rban > kicsit er?sebb, b?r ez nem v?szes. Az ATMega8 kaphat? egyed?l Ugy erted dragabb? Ezt reszletezned? Mit hasonlitottal ossze mivel? Valoszinuleg sulyos tevedes lehet a hatterben... > ?sszess?g?nem ?n ?gy ?rzem, hogy a primit?v feladatokra tov?bbra is a PIC a > gazdas?gos megold?s. Gondolok itt olyan egyszer? feladatokra, amit > jellemz?en a PIC16F84/PIC16F62x-el szok?s megoldani, pl. primit?v riaszt?, ??? A 16F84 amikor utoljara vettem, ezres korul volt. 2k flash, 2.5MIPS sebesseg, stb... ATmega8 fele arbol megvan, 8k flash, 16MIPS, hardver szorzas, 10bit ADC, millio egyeb periferia stb... Es akkor az assembly programozasarol meg nem is beszeltunk, mert azt meg nem probaltad. Hogy a francba jott ki, hogy a 16F84 gazdasagosabb? > Ami sz?momra negat?v: Az ATMEL supportja. H?lyagnak, bek?pzelt k?cs?gnek > m?r lettem nevezve mag?nban, puszt?n csak az?rt, mert fel mertem magamnak > tenni a k?rd?st, hogy melyiket v?lasszam, ?s nem az "Isteni A holyagot en irtam, de a masik is nagyon talalo :) Termeszetesen nem a kerdesnek szolt, hanem a tobb kilobajt frocsogesnek, hogy mennyire nem veszik semmibe a fejlesztoket, meg kulon a kedvedert nem irnak ingyen cd-t neked, meg milyen jo a PIC support, egybol kuldtek a cd-t, stb... Gondolom te a Metro-ban is csak akkor veszel 10 deka turot, ha kuldenek elotte adatlapot, meg ingyen szakacskonyvet, meg free sample turoscsuszat?? A hab a tortan, hogy a Macro-t kerdezted AVR support ugyben :) Megmosolyogtato ez a naivitas :)) (Foleg azok utan hogy a listan az egyik legnpszerubb tema, rengetegszer elhangzott minden szukseges info) Sajnos az AVR szallitas mostanaban neha ugy mukodik, hogy ha te kapsz, akkor valaki masnak nem jut. Raktaron nincs egy sem, ellenben van megrendeles 100000db-ra. Altalaban nem a jol fizeto, regi ugyfel nagy multicegek szoktak hoppon maradni. Ha a kereskedo esetleg le tud csipni neked nehany darabot, akkor kb szivesseget tett... Az oka pedig az, hogy az AVR eladasok az utobbi idoben exponencialis gorbet kovetnek, magyarul akinek esze van, ezt hasznalja. > ut?n tov?bbra is ny?gvenyel?sen tudom ?sszeszedni az inf?kat. T?bb negat?v > visszajelz?st is hallottam a nehezen ?rthet? doksikr?l. Kicsit neh?zkes En csak egyet hallottam, azzal sem ertek egyet... Mindenki mas tokeletesen tudja hasznalni az Atmel doksikat. Sot szerintem boven atlagon feluli a minoseguk, pl mukodnek a linkek a pdf-ben, egy kattintas a cimszora, es maris a megfelelo fejezetnel vagy, nem kell lapozgatni, tartalomjegyzekben keresni, stb... > eligazodni az ?ppen kaphat? t?pusok k?z?tt, hogy most melyik kifut?, melyik > befut?. Ahogy lefik?zt?k a PIC-et a k?l?nb?z? rev?zi?k/verzi?k sz?m?t > illet?en, ugyanez megtal?lhat? az ATMEL-n?l, el?g csak a TINY ?s CLASSIC > csal?d k?r?li kavarod?s?ra gondolnom, vagy a 2313-as t?pussz?m kett?ss?g?re > c?loznom. Term?szetesen a MEGA szeri?ra ez m?r nem igaz, ott sz?pen l?tszik > az ?tgondolt t?puscsal?d-kidolgoz?s! :))) Nincsenek reviziok. Illetve lehet hogy voltak, talalkozott mar valaki ujabb es regebbi AVR procikkal, melyek mashogy mukodtek vagy hibasak voltak? Nem jellemzo. Egyebkent: 90S kifuto, mega/tiny lesz kesobb is. A 2313 egy regi proc, de rengetegen hasznaljak (tobbek kozott en is), ezert 'atemeltek' a tiny sorozatba. (A megaba megsem tehettek :) A neve valtozott, de kompatibilis a regivel. (Specialisan ennek az a jelentosege, hogy labkompatibilis az AT89C2051 es 4051 procikkal, igy az atteres megkonnyitese erdekeben jo hogy lesz kesobb is. Valamint a fogyasztasa is kisebb mint pl egy mega8-nak) > Ami engem ?rdekelne, de m?g nem tal?ltam r? v?laszt: az ATMega 16-t?l van > JTAG interf?sz, amin kereszt?l programozhat?/debuggolhat? a proci, csakhogy > ezt egy soros vonali JTAG interf?sz csin?lja. ?n mostan?ban XILINX-el > foglalkozom, van egy nagyon j?l m?k?d? p?rhuzamos portos JTAG k?belem. > Megoldhat?, hogy ezzel kezeljem az ATMeg?t? Milyen szoftvert ?s honnan > kellene let?ltenem hozz?? Barmilyen parhuzamos portos JTAG letolto, ami tamogatja az ismeretlen eszkozokhoz a bitszinten leirt kommunikaciot. A debuggolas viszont csak az eredeti soros portos kabellel fog menni. (illetve az azzal kompatibilis utanepitett verziokkal) Ugyanis a debugger (talan nem veletlenul) csak azt tamogatja. De miert kell feltetlenul a JTAG? Sokkal egyszerubb a sima Atmel ISP programozas, amit pl a Ponyprog is tamogat. A JTAG-hoz egyreszt konvertalni kell a fajlt, masreszt az ADC labakat hasznalja, igy az ADC 4 csatornaja kilove, vagy legalabbis rosszabb minosegu lesz, vagy feleslegesen bonyolult lesz a hardver. Valamint ha a JTAG be van kapcsolva, a sleep modokban is fogyaszt nemi naftat, igy az elemes kutyuket el is felejtheted. (Ketsegtelen hogy neha hasznos lehet az OCD, de az igazi programozok priman elvannak egy debug leddel is :) A sima digitalis portlabakat sokkal egyszerubb illeszteni. Ugy kell csinalni a hardvert, hogy az ISP labak vagy logikai kimenetkent, vagy bemenetkent mukodjenek, ne hajtsanak meg valami nagyobb aramot igenylo periferiat. (Ez altalaban teljesul, mert az USART-ra maximum egy 232/485 transceiver szokott menni) Ha bemenet, akkor a labat eredetileg meghajto aramkorrel sorba kell kotni ~1k ellenallast. Ez normal mukodes kozben nem befolyasol semmit, de lehetove teszi hogy programozas kozben a PC ra tudja kenyszeriteni a megfelelo jelet a labra rovidzar nelkul. Tehat egyszerubb a programozas menete, es 1-2 ellenallason kivul semmifele pluszkoltseggel nem jar a programozo csatlakozas kiepitese. A neten lehet talalni projecteket, ahol erre a celra egy kulon analog kapcsolot hasznalnak/pocsekolnak. Az is jo, ha valaki szereti szandekosan elbonyolitani az eletet... Szerintem eleg lame megoldas. > "Isteni" ATMeg?t. Nem isteni. Ez sem tokeletes, de a 8 bites kategoriaban a tudomany es technika jelenlegi allasa szerint ez a legkevesbe tokeletlen. Ha tudsz jobbat, szolj... A PIC pedig egyertelmuen a lexarabb 8 bites proci, ami valaha letezett. Na jo talan a 8051 meg alatesz :) Egyebkent, ahogy masok mar ravilagitottak, lassacskan a 16/32 bites vezerlok is olyan aron lesznek, hogy a tobbletkoltseg elhanyagolhato lesz. 1-2 gagyibb 16 bites mikrovezerlot meg le tud nyomni az AVR, de a 32 bitesekkel szemben eselye sincs. Kivancsi vagyok, azt mennyi ido alatt fogjatok megerteni, hogy egy ARM, vagy SH, esetleg Coldfire szinten jobb a PIC-nel... Van egy olyan erzesem, hogy honapokig fog tartani :( Aki nem tud lepest tartani a technika fejlodesevel, jobb ha az elektronika helyett inkabb mezogazdasaggal foglalkozik. > nem ?rdekelnek, ebb?l m?r kaptam eleget. Azt hiszem, nekem is jogom van > elmondani a szem?lyes v?lem?nyemet, m?gha az egyeseknek b?ki is a cs?r?t. > (?gy vettem ?szre, a PIC vs ATMEL a t?k?letes elektronikai megfelel?je a > Windows vs Linux vit?nak.) Ink?bb azt k?rn?m, hogy valaki seg?tsen nekem > legyen sz?ves a fenti k?t k?rd?sben. Pascalban nem tudok segiteni, pedig en is szeretem a pascalt. De nem mikrovezerlon. Most is csak azert c-zek, mert talaltam kesz c forrast egy problemara, ha lefutna, csak tartanom kene a markom a zsetonert :) De a pascal-c konverziora meg van is valami kis progi, unixokhoz szoktak adni. A hello world szintu progikhoz szerintem eleg nehany #define, es mar fordul is... A fenti levelet tekintsetek hivatalos irasnak az AVR Stamp team-tol :) Egyeb kerdesekre szivesen valaszolok maganban, a listan sajnos nem nagyon. > Pepe -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "A kulturalt ember nem szemetel. A tobbieknek meg tilos!" From vf at elte.hu Mon Feb 9 14:08:02 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Mon, 09 Feb 2004 15:08:02 +0200 Subject: FAT In-Reply-To: <021201c3ed8b$7db421a0$2000a8c0@szena7> Message-ID: Thus spake F?zesi Arnold : > Ha nem akarsz torolni-letrehozni-modositani(hosszban) file-okat, csak irni a > CF-re, akkor nagyon keves memoria eleg. > Akkor ugyanis teszel egy bejegyzest a FAT-be, ?s irsz amig fer. Akkor jo. Maximum appendelni akarok egy fajlhoz, de az meg nem gond ha jol sejtem. Egyeb trukk nem lesz. Esetleg egy kis embedded scandisk ;) > Arnold -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ Ha Murphy torvenye tevesnek bizonyulhat, akkor fog is. From vf at elte.hu Mon Feb 9 14:06:33 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Mon, 09 Feb 2004 15:06:33 +0200 Subject: AVR C kerdesek In-Reply-To: <02fc01c3ed8d$98477f60$2000a8c0@szena7> Message-ID: Thus spake F?zesi Arnold : > Talan nem jo IAR LIB-et hasznalsz. > Talan az atmega128-hoz nem hasznalhato olyan lib, ami tamogatja a > longlong-ot. > Csak ugy altalaban tudja ezt az IAR, atmega specifikusan nem. > Talan erdemes lenne az EC++ lib-et hasznalni az ANSI helyett. > Sok a talan. Akkor meg kuzdok... Elvileg mennie kene, mert a doksiban azt irja hogy tamogatja... Kulon az AVR verzioban is. > Segitenek, ha latnam mivel kuzdesz. Az AVRLIB ATA/FAT/IDE modulok leforditasa. Egyebkent a definicion kivul nem nagyon talalkoztam ilyen tipusok hasznalataval :)) Kitorlom akkor mar fordul. A kovetkezo gond az outp es inp fuggvenyek, azt megcsinaltam a prepocesszorral. Amit viszont mar nem tudtam, a PIN es DDR fuggvenyek. Pl a DDRC-t igy allitjak: outp(akarmi,DDR(PORTC)) Ezeket inkabb kijavitottam kezzel. Tehat most muxik, de hogy a long long miert nem tetszik neki, fogalmam sincs... > Arnold -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ Ha Murphy torvenye tevesnek bizonyulhat, akkor fog is. From vf at elte.hu Mon Feb 9 14:01:39 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Mon, 09 Feb 2004 15:01:39 +0200 Subject: FAT In-Reply-To: <003501c3ee45$0a78aa20$8800030a@OLDWOODOOPC> Message-ID: Thus spake Kolesz?r Tibor : > Nem el?g sztem... nek?nk 4k volt de ha mast is akarunk csinalni > CF ?r?solvas?son k?v?l, kell external ram ATmega128. Csak CF kezeles kell, a tobbi jelentektelen. Atneztem a forrasokat, lehet hogy eleg lesz... Bufferekre 2x512 + 1x256 byte megy csak el ha jol latom. Hogy kezeltetek a CF-et? True ATA vagy PCMCIA modban? Ugy tunik PCMCIA modban megy 8 biten is, es ugy sokkal egyszerubb az illesztes. (kozvetlenul mehet a kulso memoria buszra) A forras viszont ATA modban kezeli, mennyiben mas a protokoll a ket modban? (azon kivul hogy az interface teljesen) > t -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Nyugodt lelkiismerettel csak ket dolgot igerhetek: fut es fat ;)" From progzmaster at freemail.hu Mon Feb 9 17:54:05 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Mon, 09 Feb 2004 17:54:05 +0100 Subject: Leptetomotor References: <40269572.1060206@syrius.hu> <40269A42.3060002@oracle.com> <1076274309.580.15.camel@otthon> <4026AFE2.2080505@syrius.hu> <4026BD00.5020207@syrius.hu> <1076315165.7776.16.camel@otthon> Message-ID: <4027BB2B.50401@syrius.hu> Vomberg Istv?n wrote: > Egyel?re m?lys?ges ?s h?l?s h?dolatomat k?ld?m, b?ng?szem a doksikat. > > Ha ez j? nekem ?s be tudom szerezni, akkor nekem am?gy is kell vagy > 15-20 darab, az esetben term?szetesen tudok t?bbet is venni ha kell > neked is. 5fazisura nincs szuksegem, de azert kosz. Nekem valami olyan kene, amivel 2fazisu 6kivezetesest tudok hajtani, es kimegy legalabb 80-100V-ig, 2A-t bir. L298 jo lenne, ha birna 100V-ot... Vegul is FET-ekbol meg meghajtokbol is ossze tudom rakni, de hatha van keszen! > > Istv?n > > 2004-02-08, v keltez?ssel 23:49-kor Moczik Gabor ezt ?rta: > >>Most kutatok en is: >>ULN2003: 7db darlington, 95V/0.5A, Ivezerlo=25mA >>UCN5804: Unipolaris motor vezerlo es meghajto, 50V/1.5A >>5-phase stepper motor ICs: >>http://www.allegromicro.com/skncatlg/stepper/si-7502.pdf >> >>Ilyen 5fazisu meghajtokat nem tudom hol lehet Mo-n beszerezni, szerintem >>jobban jarsz tobb db kevesebb fazisuval. > -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From jhidvegi at freestart.hu Mon Feb 9 18:05:57 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Mon, 9 Feb 2004 18:05:57 +0100 Subject: Mitsubishi Mouse SOS!!! References: <628659448.20040209144704@freemail.hu> Message-ID: <004d01c3ef30$6947fce0$142208c3@jocco> Baromi jo a subect! :-) Esetleg meg a "mobil" szot valahova be kellett volna tuszkolni. :-) Tenyleg nem all a kocsi egy par orat se? Mert ha igen, akkor az egerfogo a nyero megis. Ugyanis minden mas esetben, amikor barmilyen modszerrel pusztitod el, ott fog szegenyke megfonnyadni.... Az eluzes csak nyitott allapotu autoval lenne lehetseges, az is nyugalomban. Nem hinnem, hogy menet kozben ki fog ugrani. :-) Hangok? Lehet, hogy igen eroteljes utesektol ugy betojik, hogy elrohan a francba, amit egerutat lat. :-) De alaposan ki kellene pakolni, hogy csak az ures kaszni maradjon, aztan lehet dongetni, persze ugy, hogy ne karosodjon sehol a lemez, festek. Ha a folyamatos, esetleg modulalt ultrahangot valasztod, kivancsian varom az eredmenyt. De ne otthon probald, mert akkor a garazs, lakas, muhely... lesz az aldozat. hjozsi From jhidvegi at freestart.hu Mon Feb 9 18:14:28 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Mon, 9 Feb 2004 18:14:28 +0100 Subject: idojaras / aramkimaradas References: Message-ID: <004e01c3ef30$6b472840$142208c3@jocco> > Mitol lehetnek a mai 1-2 masodperces aramszunetek Bp-en? Sok keruletbol > visszahallom, hogy kimarad az aram 5-10 percenkent rovid idokre. > Ugy veszem eszre, osszefugg a vihar erossegevel. > De mi lehet? Azert szoktak lenni komolyabb viharok is! Azert a tegnapi vihar itt delbudan igen kemeny volt! Olyan allatnagyokat dorrent az eg, hogy neha ablakbetorestol tartottam. A kornyekbeli autok riasztoi rendre uvoltoztek. A hangok nemelykor kevesebb, mint 1 mp alatt ertek ide ugy, hogy font villant, nem valahol a kozelben fuggolegesen. Szoval alacsonyan is cikaztak vizszintesen is. Ugy kezdodott a vihar, hogy a jegeso bekopogott az ajton. :-) Mindezek ellenere az aramkimaradasok nem emiatt vannak. Az utobbi idoben szinte naponta van valami par masodperces/perces aramkimaradas. Valszleg sok kisebb-nagyobb meloja van a kornyeken az aramszolgaltatonak, epitkezeseket kotnek be, nem tom, csak mar kezd zavarni. Amikor nekem kotottek be aramot a kozelmultban, akkor nem kapcsoltak ki semmit. Esett az eso, a pofa felmaszott az oszlopra siman, es fesz alatt bekototte a madzagokat. Ezert aztan nem igazan ertem, miert van tenyleg annyi aramszunet. A tegnapi vihar kapcsan pl nem volt egyaltalan. hjozsi From hwsw at famulus.hu Mon Feb 9 18:40:43 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Mon, 9 Feb 2004 18:40:43 +0100 Subject: Leptetomotor References: <40269572.1060206@syrius.hu> <40269A42.3060002@oracle.com><1076274309.580.15.camel@otthon> <4026AFE2.2080505@syrius.hu><4026BD00.5020207@syrius.hu> <1076315165.7776.16.camel@otthon> <4027BB2B.50401@syrius.hu> Message-ID: <027601c3ef33$d85426b0$c702a8c0@note> > Nekem valami olyan kene, amivel 2fazisu 6kivezetesest tudok hajtani, es > kimegy legalabb 80-100V-ig, 2A-t bir. L298 jo lenne, ha birna 100V-ot... > Vegul is FET-ekbol meg meghajtokbol is ossze tudom rakni, de hatha van keszen! > ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) Mi nem talaltunk anno olyat ami 50+ V-rol ment volna, (vagy csak mocsok dragan) KJ From szigi at ik.bme.hu Mon Feb 9 18:43:34 2004 From: szigi at ik.bme.hu (SZIGETI Szabolcs) Date: Mon, 9 Feb 2004 18:43:34 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 References: <3.0.1.16.20040207185119.2137e7de@mail.axelero.hu><4026AC75.BE9F76F3@vfx.hu> <009b01c3ee93$2b68d680$2000a8c0@szena7> Message-ID: <007501c3ef34$3dc0cfd0$d300000a@ik.bme.hu> Hali! > Ha esetleg valakit ?rdekel, akkor van felesleges Xilinx let?ltok?bel ny?kom > elad? p?r db. > SUBD25 h?zba bele van sz?pen szabva, k?toldal, l?tstop, smd. > 1000Ft/db am?g a k?szlet tart. :) Engem ?rdekelne! Hogyan lehet hozz?jutni? Szabolcs From szigi at ik.bme.hu Mon Feb 9 18:46:08 2004 From: szigi at ik.bme.hu (SZIGETI Szabolcs) Date: Mon, 9 Feb 2004 18:46:08 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 References: <3.0.1.16.20040207185119.2137e7de@mail.axelero.hu><4026AC75.BE9F76F3@vfx.hu><009b01c3ee93$2b68d680$2000a8c0@szena7> <007501c3ef34$3dc0cfd0$d300000a@ik.bme.hu> Message-ID: <008501c3ef34$99293ba0$d300000a@ik.bme.hu> > > Engem ?rdekelne! Hogyan lehet hozz?jutni? > > Szabolcs Arghhhh! Most sz?zszor le?rom, hogy "Nem nyomom a reply-to-t automatikusan, amikor mag?nban akarok ?rni!" Bocs mindenkitol. Szabolcs From sygma at tesla.hu Mon Feb 9 19:00:47 2004 From: sygma at tesla.hu (=?ISO-8859-1?Q?Szima_G=E1bor?=) Date: Mon, 9 Feb 2004 19:00:47 +0100 (CET) Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: References: Message-ID: On Mon, 9 Feb 2004, Leto Tokarev wrote: > De mi lehet? Azert szoktak lenni komolyabb viharok is! Egy-egy komolyabb vihar szokott lenni, de nem allando "viharallapot" :) Ma alig mertem kimenni. Akkora szel van most is, hogy azt sasoltam, vajon mi dol ram az utcan.. Tegnap meg elvert a jeg.. Akkora dirr-dorr volt egy oran keresztul, hogy nyaron is ritkan latni olyat. -Sygma From istvan.retaller at evoran.hu Tue Feb 10 04:25:26 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Mon, 09 Feb 2004 19:25:26 -0800 Subject: Fourier trafo tekercseles ;)) In-Reply-To: <02a101c3ee7e$ec45e740$2000a8c0@szena7> Message-ID: Id?zve: D?tum: 2/8/2004 11:49:54 AM. Felad?: F?zesi Arnold . >Nezd meg a VMSK modulaciot. (Very Minimal Shift Keying) >Majd k?sd fel a gaty?t. :) > >J?p?r ?ve olvastam r?la, akkor m?g nem t?nt realisztikusnak a haszn?lata. >Digit jelfeldolgoz?s t?rh?d?t?s?val van manaps?g el?g nagy l?tjogosults?ga. >H?tha az?ta van c?l-IC , FPGA Core, stb. > Szia, Arnold! En regebben azon otlottem, hogy 1000 Bd atlagsebesseg mellett viszek at negyszeres infot a kovetkezo alapon: Veszek egy 1 ms periodusideju szinuszt. Aztan egy 10%-kal hosszabbat, azaz 1.1msec aztan erre is 10%, azaz 1.21ms. Csinalok rovidebb, 0.9ms, stb idejueket is, osszesen 16 db-os szinuszkeszletet. Ez ugye 16 fele, 4 biten leirhato mennyisegu szimbolum. Aztan eleg a 16 kozul egyet elkuldenem, ezzel 4 bitnyi info megy at. Minden szep, szinuszos jelekkel, atlaga 1 ms. Ahogy Moricka elkepzelte :))) Eleg egy kis zaj es oda az egesz. Megint az derult ki, hogy a jo oreg Shannon-nak igaza volt :-(( Udv, RI From istvan.retaller at evoran.hu Tue Feb 10 04:32:26 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Mon, 09 Feb 2004 19:32:26 -0800 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: <40274C00.9070007@mailbox.hu> Message-ID: MSC-nel csak 240Ft. RI Id?zve: D?tum: 2/9/2004 12:59:44 AM. Felad?: Dukai Zoltan . >ATtiny12 - 300Ft > > >Gyorgy Varga wrote: >> Egy megjegyzes: >> PIC12F629-I/SN SOIC 100 50 265 Ft 257 Ft 242 Ft >> >> Ennek is van atmel alternativaja? Engem erdekel! >> From istvan.retaller at evoran.hu Tue Feb 10 04:34:15 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Mon, 09 Feb 2004 19:34:15 -0800 Subject: Fourier trafo tekercseles ;)) In-Reply-To: <165245872816.20040209104258@freemail.hu> Message-ID: Id?zve: D?tum: 2/9/2004 1:42:58 AM. Felad?: Nandor Szabo . >Hello! > > >Lehet, hogy nem segit rajtad, de itt talalsz egy jo kis oktatoprogramot >a lulonbozo modulaciokrol. Alul meg a spektralis eloszlast is mutatja. >Remelem tudod hasznalni. ftp://www.gdf-ri.hu/pub/gdf/targy/kommeszk/Sinus.zip > Szia, Nandi! Persze, minden infot megnezek, koszi. Udv, RI From istvan.retaller at evoran.hu Tue Feb 10 04:39:44 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Mon, 09 Feb 2004 19:39:44 -0800 Subject: Fourier trafo tekercseles ;)) In-Reply-To: <165245872816.20040209104258@freemail.hu> Message-ID: Id?zve: D?tum: 2/9/2004 1:42:58 AM. Felad?: Nandor Szabo . >Remelem tudod hasznalni. ftp://www.gdf-ri.hu/pub/gdf/targy/kommeszk/Sinus.zip Ez nagyon jopofa, nezzetek meg es koszonjetek meg Nandinak. RI From arno at externet.hu Mon Feb 9 19:36:02 2004 From: arno at externet.hu (Fuzesi Arnold) Date: Mon, 9 Feb 2004 19:36:02 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?C_k=E9rd=E9s?= Message-ID: <022301c3ef3b$d4ab2240$2000a8c0@szena7> Scanf m?k?d?s?t ismeri valaki behat?an? Ami itthon van doksim, meg amit a neten tal?ltam, abban valahogy erre nem t?rnek ki. A form?tumstringben a * karakter ?rdekelne nagyon. "123 5" string jon be. scanf("%***%3u",&temp); ?rt?keli ki. A fentinek kellene m?k?dnie, ha az 5-?t akarom beolvasni 3 helyi?rt?ken, ?s az 123-at el akarom dobni? Arnold From zulu at primposta.hu Mon Feb 9 19:46:05 2004 From: zulu at primposta.hu (zulu) Date: Mon, 9 Feb 2004 19:46:05 +0100 Subject: erdekes In-Reply-To: References: <5284422250.20040209120322@westel900.net> Message-ID: <200402091908.04244.zulu@primposta.hu> Gyermekkorormban vasutas keresztap?m elvitt "1 k?rre" az Eger-Putnoki j?raton. Mes?be ill? ?lm?ny volt a k?rnyezet is ?s a mozdony bel?lr?l. Az egri PU-r?l igen meredek ?t vezetett a v?r mellett felfel? ?s gond n?lk?l vette a kanyart a telet?m?tt tehervagonokkal. -zulu > Voltam a 150 eves a MAV vasuttorteneti bemutaton egy kisebb pesti > rendezopalyaudvaron. Ott ertettem meg, hogy par evtizede miert akart a fel > orszag masiniszta lenni tizeves koraban. Hihetetlen impozansak ezek a > gepek. Kulonosen, amikor inditaskor raadjak a teljes gozt, es helyben > forog a harom masfel meteres kerekpar. > > szia: Balazs From progzmaster at freemail.hu Mon Feb 9 19:52:35 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Mon, 09 Feb 2004 19:52:35 +0100 Subject: 25kW References: <4026A9D6.3040101@syrius.hu> <4026B20A.4080605@mail.axelero.hu> <4026B84F.3070603@syrius.hu> Message-ID: <4027D6F1.9070803@syrius.hu> Moczik Gabor wrote: > Hal?sz Ferenc wrote: > >> Kozeledsz a megoldashoz. Vegul egy _csuszogyurus_ gepet veszel majd, >> a forgoreszt egyennel meggerjeszted, a gerjesztoarammal tetszolege- >> sen allithatod a leadott teljesitmenyt. Na? Fog ez menni! > > > Most felvidultam :-) > Azt hittem elkeserito valasz fog jonni. Szoval hogyisvanez: > Ugye a forgoreszt egyenfesszel gerjesztem, es az alloresz 3fazisu > tekercselesen veszem le az aramot. > Ha leveszem a gerjesztest nyilvan nem lesz energiatermeles. De ha a > nevleges fordulatszam modnjuk 3000 RPM, es en 500 RPM-en akarok > terhelni, akkor a gerjesztoarammal el tudom erni hogy a kimenet 230V > legyen fazisonkent? > A gerjesztoteljesitmenyt a halozatbol kell beleinvesztalnom, vagy a > termelt energia egy reszet visszavezetve ontaplalo is lehet? Na, mondjatok valamit, megol a kivancsisag hogyan is fog ez mukodni! :-) -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From andras_tantos at yahoo.com Mon Feb 9 19:54:47 2004 From: andras_tantos at yahoo.com (Andras Tantos) Date: Mon, 9 Feb 2004 10:54:47 -0800 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_C_k=E9rd=E9s?= References: <022301c3ef3b$d4ab2240$2000a8c0@szena7> Message-ID: <000a01c3ef3e$312c8d40$a6963b9d@redmond.corp.microsoft.com> ----- Original Message ----- From: "Fuzesi Arnold" To: ; Sent: Monday, February 09, 2004 10:36 AM Subject: C k?rd?s > Scanf m?k?d?s?t ismeri valaki behat?an? > Ami itthon van doksim, meg amit a neten tal?ltam, abban valahogy erre nem > t?rnek ki. > > A form?tumstringben a * karakter ?rdekelne nagyon. > > "123 5" string jon be. > scanf("%***%3u",&temp); ?rt?keli ki. > > A fentinek kellene m?k?dnie, ha az 5-?t akarom beolvasni 3 helyi?rt?ken, ?s > az 123-at el akarom dobni? > > > Arnold > Az MSDN szerint (Amugy az elso talalat a Google-ben.): An asterisk (*) following the percent sign suppresses assignment of the next input field, which is interpreted as a field of the specified type. The field is scanned but not stored. http://msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/library/en-us/vclib/html/_crt_format_specification_fields_.2d_.scanf_and_wscanf_functions.asp: A %*** gyanus nekem. Szerintem igy lenne jo: "%*u %u". Udv, Tantos Andras http://andras.tantos.homedns.org From progzmaster at freemail.hu Mon Feb 9 19:54:58 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Mon, 09 Feb 2004 19:54:58 +0100 Subject: erdekes References: <5284422250.20040209120322@westel900.net> <200402091908.04244.zulu@primposta.hu> Message-ID: <4027D781.7070807@syrius.hu> zulu wrote: > Gyermekkorormban vasutas keresztap?m elvitt "1 k?rre" az Eger-Putnoki j?raton. > Mes?be ill? ?lm?ny volt a k?rnyezet is ?s a mozdony bel?lr?l. Az egri PU-r?l > igen meredek ?t vezetett a v?r mellett felfel? ?s gond n?lk?l vette a kanyart > a telet?m?tt tehervagonokkal. Hany paripa hajt egy ilyen gozost? -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From pyxys1 at westel900.net Mon Feb 9 19:57:59 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Mon, 09 Feb 2004 19:57:59 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: References: Message-ID: <71112899421.20040209195759@westel900.net> Hello VF, 2004. febru?r 9., 15:59:19, ?rtad: V> hogy mennyire nem veszik semmibe a fejlesztoket, meg kulon a kedvedert V> nem irnak ingyen cd-t neked, meg milyen jo a PIC support, egybol kuldtek V> a cd-t, stb... ?n felaj?nlottam... de ha nem, h?t nem. V> Sajnos az AVR szallitas mostanaban neha ugy mukodik, hogy ha te kapsz, V> akkor valaki masnak nem jut. Raktaron nincs egy sem, ellenben van V> megrendeles 100000db-ra. khm... kis pontos?t?s. m?ltkor r?k?rdeztem, hogy most hogyis van ez, Kosik Laci megn?zte ezeket a megrendel?seket. csak az msc-n?l berendelt mennyis?g 1.7xx.xxx. darab, azaz egymilli?h?tsz?z valamennyi ezer a gy?r visszaigazolt az ?vv?g?ig 1.6xx milli?t. nem gy?zi a gy?r gy?rtani a mega8-akat. :-)) V> Altalaban nem a jol fizeto, regi ugyfel nagy V> multicegek szoktak hoppon maradni. Ha a kereskedo esetleg le tud csipni V> neked nehany darabot, akkor kb szivesseget tett... de egy kicsit elvagyok t?jolva. illetve csod?lkozom. ugye ismerked?sr?l van sz?, nem m?ris egy sorozatgy?rt?sr?l. namost, ha ezt veszem, akkor mi?rt nem lehet venni egy atmega32, 64, 128-at? megismerni meg lehet ezekb?l is, s?t. mert ugye ismerked?nk. vagy olyan borzalmas egy imerked?sre 1000.- helyet 2500.- at kiadni? ha m?r megy minden, van megrendel?s ?s lehet eladni a cuccot tonnasz?mra, ott ?rtem a sz?jh?z?st, de ?gy... V> Ugyanis a debugger (talan nem veletlenul) csak azt tamogatja. V> De miert kell feltetlenul a JTAG? Sokkal egyszerubb a sima Atmel ISP ezt egy?bk?nt m?r ?n is akartam k?rdezni, hogy mi?rt ilyen sl?ger a jtag. ?n debuggol?sra egy termin?lemul?tort ?s egy-k?t ledet szoktam haszn?lni. szal, a jtag haszn?lat?nak elv?r?sa olyan, mintha nem tudn?nk, hogy mi is t?rt?nik a prociban... de h?t a program? (most ez?rt biztosan kapok a fejemre:-) ) V> A fenti levelet tekintsetek hivatalos irasnak az AVR Stamp team-tol :) :-)))))) -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From pyxys1 at westel900.net Mon Feb 9 20:02:37 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Mon, 09 Feb 2004 20:02:37 +0100 Subject: erdekes In-Reply-To: <200402091908.04244.zulu@primposta.hu> References: <5284422250.20040209120322@westel900.net> <200402091908.04244.zulu@primposta.hu> Message-ID: <79113177062.20040209200237@westel900.net> Hello zulu, 2004. febru?r 9., 19:46:05, ?rtad: z> Gyermekkorormban vasutas keresztap?m elvitt "1 k?rre" az Eger-Putnoki j?raton. z> Mes?be ill? ?lm?ny volt a k?rnyezet is ?s a mozdony bel?lr?l. Az egri PU-r?l z> igen meredek ?t vezetett a v?r mellett felfel? ?s gond n?lk?l vette a kanyart z> a telet?m?tt tehervagonokkal. z> -zulu ismerem a k?rny?ket. j?rtam oda k?z?psuliba, gmsz, ha mond vmit. de r?gen volt... j? volt. koll?gium, h?tv?gi vonatoz?s. nem vagyok vasut fun, (s?t, a m?v-t?l rendesen ki is r?z a hideg) de a "vasak" val?ban impoz?nsak. f?leg a villanyosak. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From elektrolev at dpg.hu Mon Feb 9 18:39:08 2004 From: elektrolev at dpg.hu (Kondor Attila) Date: Mon, 9 Feb 2004 18:39:08 +0100 Subject: Pic 16F874 rs232 Message-ID: F?zesi Arnold 2004.02.07. 16:02:17 +1h-kor ?rta: >........... > Elso korben az OERR bit nem kezelesere gyanakodnek. > CREN=0; > CREN=1;-el tudod torolni, ha overrun volt. > ........ > (Es nem hibaturore (=timeout) van megcsinalva) > > Arnold > Amint bizonyara eszrevetted egy kesobbi levelben, kezelem az OERR-t, de Pilaszy Gyuri megoldasa jobb. Nehany napot kihagytam es most mar az ST232-re gyanakszom, mert a pic-rol levalasztva es visszahurkolva folyamatosan 55 ms-kent irva es olvasva egy ido utan nem egyezett. Csere utan mar joideje hiba nelkul megy a loop back test. Ha a gondokat sikerult felszamolnom a tanulsagokat kozzeteszem. udv ka ---- From elektrolev at dpg.hu Mon Feb 9 18:53:13 2004 From: elektrolev at dpg.hu (Kondor Attila) Date: Mon, 9 Feb 2004 18:53:13 +0100 Subject: Forgatonyomatek Message-ID: Moczik Gabor 2004.02.08. 14:53:00 +1h-kor ?rta: > Kondor Attila wrote: >>.......... > > M=716.2 * N / n [mkp] > > N [LE] > > n [1/p] > >............. > Hogy is jon ez ki? > > Mondjuk vezessuk le inkabb Si egysegekben, mondjuk a fordulatszamnal jo az > 1/min vagy 1/s is, mindketto hasznalhato. Most nem az a gond hogy a LE-t nem > tudom W-ra szamitani, de a constans hogy jon ki? Valamikor nagyon regen megtanultam es a fejemben van. Most nincs idom utan gondolni vagy nezni, de regebbi gepesz kezi konyvekben biztos megtalalod. udv ka ---- From elektrolev at dpg.hu Mon Feb 9 19:12:16 2004 From: elektrolev at dpg.hu (Kondor Attila) Date: Mon, 9 Feb 2004 19:12:16 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 Message-ID: Varsanyi Peter 2004.02.07. 18:51:19-kor ?rta: >..................... > ?sszess?g?nem ?n ?gy ?rzem, hogy a primit?v feladatokra tov?bbra is a PIC a > gazdas?gos megold?s. Gondolok itt olyan egyszer? feladatokra, amit > jellemz?en a PIC16F84/PIC16F62x-el szok?s megoldani, pl. primit?v riaszt?, > sima digit?lis vez?rl?s, vagy amit most szeretn?k csin?lni, egy darab > bipol?ris l?ptet?motor chopperes vez?rl?se PIC-enk?nt. Az interneten > t?m?nytelen sz?m? m?r elk?sz?lt kapcsol?s van, j?l p?ld?zva a kisebb PIC-ek > alapvet?en gazdas?gos volt?t (nagyobb sz?ri?kn?l biztosan). De ez t?nyleg > csak kb. 15 I/O-ig ?rv?nyes, ahogy n?zegettem az adatokat... > .................... > Pepe Tanulsagkeppen meselem el. Regen amikor meg ICD nem volt, ablakos 16C62-vel elkeszitettem egy munkat. Amikor minden jo volt megvettem az egyszer irhatokat es egy tartalek ablakosat is. Az ablakosba benezve egeszen mas volt a chip, valoszinuleg technologiat valtottak. Ez meg nem lett volna baj, de a korabbiban jol mukodo master spi az ujakban nem mukodott. Kenytelen voltam sw-ben megirni, ami persze nem olyan gyors es egy csomo plusz munka volt. Tehat a pic tenyleg csak egyszeru feladatokra jo, de minek keverni az Atmellel, ha azzal is megoldhato. udv ka ---- From elektrolev at dpg.hu Mon Feb 9 20:09:45 2004 From: elektrolev at dpg.hu (Kondor Attila) Date: Mon, 9 Feb 2004 20:09:45 +0100 Subject: Forrasztopaka Message-ID: Cseh R?bert 2004.02.09. 12:42:24 +1h-kor ?rta: > Sziasztok! > > Forrasztopaka beszerzesen gondolkodom, a keret nem vegtelen. Mit javasoltok? > ................. > Koszonom, Robi Weller Lotstation WS 81 80 W, hofokszab., konnyen cserelheto pakacsucs 3...4 db pakacsucs hozza izmos, vekony hegyes, homoru vegu smd ic-hez, esetleg meg altalanos celra izmosabb hegyes. Jozsef Attila szinhaz mogott paka szakbolt (most nem jut eszembe a neve) udv ka ---- From andras at sdktech.com Mon Feb 9 20:23:39 2004 From: andras at sdktech.com (=?iso-8859-1?Q?Kov=E1cs_Andr=E1s?=) Date: Mon, 9 Feb 2004 20:23:39 +0100 Subject: kamera chipset kerdes In-Reply-To: <000d01c3ebad$1433bb30$3200a8c0@bors> Message-ID: <000001c3ef42$3ac19130$03010a0a@pelesoft.hu> Hello! Tantos Andras irta: > Nem kis project az se, amit te tuztel ki magad ele. Nem, raadasul mostanaban meg joval kisebbeket sem sikerul befejeznem. > ARM ugyben tobben is vagyunk mar a listan akiknek van nemi tapasztalata, abban biztos tudunk segiteni. Szukseg is lesz ra, elore is koszonom. > A CPLD es az SDRAM egyutt kicsit meredeken hangzik, bar semmi sem lehetetlen. En a magam kutyujeben > szinkron SRAM-ot es FPGA-t szeretnek hasznalni. Hat meg nem probaltam, csak biztam benne, hogy nem annyira bonyolult az SDRAM. Mindenesetre ar, sebesseg, meret szempontbol ez lenne a megfelelo. Sajnos egyre jobban bonyolodik ez az egesz, ahogy egyre jobban belegondolok. A 48MHz is huzos, a tobb Mbyte memoria is. Lehet, hogy FPGA lesz CPLD helyett, legalabb azt is megtanulom. Te VHDL-ben vagy ABEL-ben szoktad irni ezekre a programokat? En most eletem elso, de azert elegge bonyolult CPLD programjat ABEL-ben irtam. Hamar elkezdett mukodni, de aztan jo sokat kuzdottem vele mire minden hibat kiirtottam belole. Pedig csak ket oldal volt az egesz, jo ritkasan irva. Tanulsagos volt. Sajnos mar csak nagyon halovanyan emlekszem a VHDL tanulmanyaimra, de az az erzesem, hogy nem ez oldana meg a problemat. > Az USB pen-drive is nehez ugy, mert ahhoz meg USB host kontrollert kell csinalnod (bar a cypress-nek > van ehhez cel-IC-je). Nem is a host-tol felek en igazan, hanem, hogy azt a file-rendszert kezelni kell valahogy. A cypress IC adatlapjat lattam mar, azt hiszem. Szimpatikus volt es ha jol emlekszem lehet is kapni nalunk. > Miert nem valami egyszerubb FLASH memoriat valasztasz (Secure-Digital, vagy CF)? Mert pen-drive-kent is szeretnem hasznalni, ami barhol mukodik, nem csak ott ahol van hozza olvaso. Mindenesetre ezt a reszt hagyom utoljara. Udv! Kovacs Andras From vomberg at chemotron.hu Mon Feb 9 20:30:11 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Mon, 09 Feb 2004 20:30:11 +0100 Subject: Leptetomotor In-Reply-To: <4027492B.1090201@oracle.com> References: <40269572.1060206@syrius.hu> <40269A42.3060002@oracle.com> <1076274309.580.15.camel@otthon> <4026AFE2.2080505@syrius.hu> <4026BD00.5020207@syrius.hu> <1076315165.7776.16.camel@otthon> <4027492B.1090201@oracle.com> Message-ID: <1076355011.7775.46.camel@otthon> 10 dr?t?s, de val?j?ban 5 bittel vez?relj?k, a tekercsv?gek ?rtelemszer?en ?sszef?ggenek. Csak ugye a meghajt?k.... M?r ?tletelt?nk azon, hogy 2.5 darab 298-as, de az olyan cs????nya megold?s. Istv?n 2004-02-09, h keltez?ssel 09:47-kor Vajk Fekete ezt ?rta: > ugyanez a mese megvan az 5 fazisu motorokra is. olyanokat meg nem nagyon > lattam. gondolom az alap a 10 drotos lenne, amikor az 5 tekercs minden > vege ki van hozva, vagy esetleg 6 drot, amikor csillagba vannak kotve? > ha az utobbi, akkor valoszinuleg csak 5 tranyo kell az unipolaris > meghajtashoz. de ez a fentiekkel ellentetben csak talalgatas. -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From bagameri at freestart.hu Mon Feb 9 20:55:44 2004 From: bagameri at freestart.hu (bela) Date: Mon, 09 Feb 2004 20:55:44 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: <130101870203.20040209165410@westel900.net> References: <3.0.1.16.20040207185119.2137e7de@mail.axelero.hu> <6819163088.20040209144116@freemail.hu> <130101870203.20040209165410@westel900.net> Message-ID: <4027E5C0.6070004@freestart.hu> > most nem k?t?zk?d?s k?pen, de a mega16 az 16k, a 877, az meg 8k. > szerintem a mega8 ~= f877. de nem fontos, t?nyleg, csak ?gy > ?rk?lok. Bocs, nem k?t?zk?d?s k?ppen, de a mega16 az t?nyleg 16kbyte, viszont 8192db utas?t?s f?r bele legfeljebb. (Ha tudsz olyan programot ?rni, amiben nincs 32 bites utas?t?s - de ?gyse tudsz, elm?leti a hat?r) Az F877 meg k?ztudom?s?, hogy 8k?14bit, legfeljebb 8192 utas?t?s f?rhet el benne. (Ha tudsz olyan programot ?rni, amiben nincs 2 szavas utas?t?s - de ?gyse tudsz, elm?leti a hat?r) Szerintem meg a mega8 az sacc/kb ~F873. De nem fontos, t?nyleg, csak ?gy ?rogatok ?ssze - vissza. -- ?dv?zlettel: Istv?nfi B?la istvanfibela at axelero.hu ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From Vajk.Fekete at oracle.com Mon Feb 9 20:51:08 2004 From: Vajk.Fekete at oracle.com (Vajk Fekete) Date: Mon, 09 Feb 2004 20:51:08 +0100 Subject: Leptetomotor In-Reply-To: <4027BB2B.50401@syrius.hu> References: <40269572.1060206@syrius.hu> <40269A42.3060002@oracle.com> <1076274309.580.15.camel@otthon> <4026AFE2.2080505@syrius.hu> <4026BD00.5020207@syrius.hu> <1076315165.7776.16.camel@otthon> <4027BB2B.50401@syrius.hu> Message-ID: <4027E4AC.2000900@oracle.com> mar bocs, de nem kocsiba lesz? hol veszel ott 100V-ot? sokkal olcsobb lenne szerintem szerezni kisebb feszultsegu (tekercsellenallasu) motort. mekkora gyorsulast/fordulatszamot kell tudjon a motor? mekkora nyomatekot? vajk Moczik Gabor wrote: > Vomberg Istv?n wrote: > >> Egyel?re m?lys?ges ?s h?l?s h?dolatomat k?ld?m, b?ng?szem a doksikat. >> >> Ha ez j? nekem ?s be tudom szerezni, akkor nekem am?gy is kell vagy >> 15-20 darab, az esetben term?szetesen tudok t?bbet is venni ha kell >> neked is. > > > 5fazisura nincs szuksegem, de azert kosz. > Nekem valami olyan kene, amivel 2fazisu 6kivezetesest tudok hajtani, > es kimegy legalabb 80-100V-ig, 2A-t bir. L298 jo lenne, ha birna > 100V-ot... > Vegul is FET-ekbol meg meghajtokbol is ossze tudom rakni, de hatha van > keszen! > >> >> Istv?n >> >> 2004-02-08, v keltez?ssel 23:49-kor Moczik Gabor ezt ?rta: >> >>> Most kutatok en is: >>> ULN2003: 7db darlington, 95V/0.5A, Ivezerlo=25mA >>> UCN5804: Unipolaris motor vezerlo es meghajto, 50V/1.5A >>> 5-phase stepper motor ICs: >>> http://www.allegromicro.com/skncatlg/stepper/si-7502.pdf >>> >>> Ilyen 5fazisu meghajtokat nem tudom hol lehet Mo-n beszerezni, >>> szerintem jobban jarsz tobb db kevesebb fazisuval. >> >> > > From frobi at fandf2000.hu Mon Feb 9 20:58:29 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Mon, 9 Feb 2004 20:58:29 +0100 Subject: OT: MySQL References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6301@HUBPMX04.hungary.richter> Message-ID: <019001c3ef47$16c631f0$6b00a8c0@IZEF> m?r megint OT bocska azokt?l akiket zavar keresek olyan emberk?ket akik tudn?nak nekem seg?teni MySQL adatb?zis moci be?ll?t?s?ban esetelg a win-es v?ltozatot (gondolom nincs sok elt?r?s a linuxos ?s a wines k?z?tt) ?s ha van olyan "elvetem?lt" aki win alatt ?r hozz? progit ?t is nagyon v?rn?m egy k?t k?rd?s ere?ig mag?nban hogy ne terhelj?k a list?t ilyenekkel FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu From bamer at kay.tmit.bme.hu Mon Feb 9 21:00:44 2004 From: bamer at kay.tmit.bme.hu (Bamer Balazs) Date: Mon, 9 Feb 2004 21:00:44 +0100 (CET) Subject: Mitsubishi Mouse SOS!!! In-Reply-To: <628659448.20040209144704@freemail.hu> References: <628659448.20040209144704@freemail.hu> Message-ID: Szervusz Feri! > Problemam a kovetkezo: gyakorlatilag a nap 24 orajaban hasznalt kombi > munka kocsimba bekoltozott egy? eger.Feszekepitesre me'g csak az Unokatesom opel kombijaval tortent ugyanez, raadasul a lagyabb reszekbe vette be magat (kabelcsatorna, futes) es 6astalan volt 200W zene, max futes 35 fokos nyarban. Minden ajtot kinyitott, es ugyhagyta nyugiban fel napra. Az eger kimaszott, mert rajott, hogy nincs gaz es kivul megiscsak jobb. szia: Balazs From pyxys1 at westel900.net Mon Feb 9 21:05:37 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Mon, 09 Feb 2004 21:05:37 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: <4027E5C0.6070004@freestart.hu> References: <3.0.1.16.20040207185119.2137e7de@mail.axelero.hu> <6819163088.20040209144116@freemail.hu> <130101870203.20040209165410@westel900.net> <4027E5C0.6070004@freestart.hu> Message-ID: <116116957484.20040209210537@westel900.net> Hello bela, 2004. febru?r 9., 20:55:44, ?rtad: >> most nem k?t?zk?d?s k?pen, de a mega16 az 16k, a 877, az meg 8k. >> szerintem a mega8 ~= f877. de nem fontos, t?nyleg, csak ?gy >> ?rk?lok. b> Bocs, nem k?t?zk?d?s k?ppen, de a mega16 az t?nyleg 16kbyte, viszont b> 8192db utas?t?s f?r bele legfeljebb. (Ha tudsz olyan programot ?rni, b> amiben nincs 32 bites utas?t?s - de ?gyse tudsz, elm?leti a hat?r) b> Az F877 meg k?ztudom?s?, hogy 8k?14bit, legfeljebb 8192 utas?t?s b> f?rhet el benne. (Ha tudsz olyan programot ?rni, amiben nincs 2 b> szavas utas?t?s - de ?gyse tudsz, elm?leti a hat?r) b> Szerintem meg a mega8 az sacc/kb ~F873. b> De nem fontos, t?nyleg, csak ?gy ?rogatok ?ssze - vissza. ?gy legyen. ezen m?r csak nem vesz?nk ?ssze. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From Vajk.Fekete at oracle.com Mon Feb 9 21:18:12 2004 From: Vajk.Fekete at oracle.com (Vajk Fekete) Date: Mon, 09 Feb 2004 21:18:12 +0100 Subject: Leptetomotor In-Reply-To: <1076355011.7775.46.camel@otthon> References: <40269572.1060206@syrius.hu> <40269A42.3060002@oracle.com> <1076274309.580.15.camel@otthon> <4026AFE2.2080505@syrius.hu> <4026BD00.5020207@syrius.hu> <1076315165.7776.16.camel@otthon> <4027492B.1090201@oracle.com> <1076355011.7775.46.camel@otthon> Message-ID: <4027EB04.5080405@oracle.com> hi! azt mondod, hogy 5 tekercs, es mindnek ki van hozva mindket vege, es most ugy hasznaljatok, hogy minden tekercs egyik vege ossze van kotve, es a vegen 6 pontod van? Akkor csak 6 nagy fet kell nem? meg 5 telj ellenallas, vagy 5 db meroellenallas, meg 5 db komparator, meg meg egy kis biszbasz hogy meglegyen az 5 db chopper. Esetleg hagyomanyos linearis (disszipativ) aramgenerator kapcsolas? ha elfer a hotermeles? megnezted mar a 298 arat? ha jol emlekszem valami 4000Ft korul van! vajk Vomberg Istv?n wrote: >10 dr?t?s, de val?j?ban 5 bittel vez?relj?k, a tekercsv?gek >?rtelemszer?en ?sszef?ggenek. Csak ugye a meghajt?k.... M?r ?tletelt?nk >azon, hogy 2.5 darab 298-as, de az olyan cs????nya megold?s. > >Istv?n > >2004-02-09, h keltez?ssel 09:47-kor Vajk Fekete ezt ?rta: > > >>ugyanez a mese megvan az 5 fazisu motorokra is. olyanokat meg nem nagyon >>lattam. gondolom az alap a 10 drotos lenne, amikor az 5 tekercs minden >>vege ki van hozva, vagy esetleg 6 drot, amikor csillagba vannak kotve? >>ha az utobbi, akkor valoszinuleg csak 5 tranyo kell az unipolaris >>meghajtashoz. de ez a fentiekkel ellentetben csak talalgatas. >> >> > > > From norbimagan at vnet.hu Mon Feb 9 20:27:40 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Mon, 9 Feb 2004 20:27:40 +0100 Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: <023801c3ef29$a1b7f0f0$c702a8c0@note> Message-ID: <000401c3ef42$cb29cc60$02000003@hu.vnet.hu> Szia! >En egy 20kV-os tavvezetek trafojan logok lassan 15 eve >Itt ugy 3 ev korulbelul a nyugalom, aztan kezdodnek az ilyen leoldasok. >Ugatas, szigetelo cserek...ujabb 3 ev nyugalom >KJ S nem zsibbadt meg el a labad? Nekunk anno fel ora mulva mar az oszlop tetejen reszketni kezdett a vegtagunk... Bocs, de ezt nem tudtam kihagyni.... :))))) Egyebkent komolyra forditva: Itt (Hmvasarhelyen) delutan 5-korul a fejunk felett egesz piros szinu felhok voltak, m?g deli iranyban kb. 50km-re toluk sotetek, feketek. Amikor ilyet lattam, mindig volt irtozatos csimbum utana, mert ellentetes toltesu felhozettomegeket jelez. Este ez be is igazolodott. Szerencsere a kozvetlen kozelben csak egyetlen villamlas volt, de az rendeset muzsikalt. Ha esetleg valaki tudna azt is, mitol piros az egyik, s mitol fekete a masik, az jo lenne. Erdekelne a szinhez tartozo polaritas is persze... Ha nem a talajhoz kepest van toltes, akkor az ellentetes polaritasuak vonzasa miatt nehez is lenne elkerulni a csinnadrattat... Udv.: Norbi. From jhidvegi at freestart.hu Mon Feb 9 21:29:47 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Mon, 9 Feb 2004 21:29:47 +0100 Subject: Forgatonyomatek References: Message-ID: <009f01c3ef4b$90d57600$142208c3@jocco> > > M=716.2 * N / n [mkp] > > N [LE] > > n [1/p] > >............. > Hogy is jon ez ki? > > Mondjuk vezessuk le inkabb Si egysegekben, mondjuk a fordulatszamnal jo az > 1/min vagy 1/s is, mindketto hasznalhato. Most nem az a gond hogy a LE-t nem > tudom W-ra szamitani, de a constans hogy jon ki? De, a LE atszamitasan mulik. 1LE=736W. Az SI-ben felirt kepletben M=P/omega lenne, ahol az M nyomatek Nm-ben volna, P teljesitmeny W-ban, omega=2pi*f, ahol f 1/s-ban a fordulatszam. Innen mar csak behelyettesitgetesek. Me'g annyi kell bele, hogy 1 perc = 60 masodperc. :-) Kulonben nagy szolgalatot tett, aki kitalalta, hogy SI-ben szamoljunk. Valami iszonyat kavar volt mindig ezekkel a kulonfele valtoszamokkal. Rettento sok agyteruletet lefoglaltak a barom, egymashoz nem illo mertekegysegek. Es ugy beleragadnak az ember agyaba, mint legy a ragacsba. Mar csakis SI-ben szamolok mindent, de egy acelhuzal szakitoszilardsagat meg mindig csak kp/mm2-ben "erzem". Meg a nyomast is csak kp/cm2-ben, nem pascal-ban. A meterkilopond is jobban erezheto, de ez mondjuk ertheto, mert a kilopond az a kilogramm tomeg foldi sulya. Vajon hogy van ez azokban az orszagokban, ahol meg vadabb mertekegysegeket szoktak meg oreg szakik? Ettol robban fel az ursiklo, ugye? De nem olyan tartos a kooor, kihalassal elmulik. hjozsi From zulu at primposta.hu Mon Feb 9 21:29:08 2004 From: zulu at primposta.hu (zulu) Date: Mon, 9 Feb 2004 21:29:08 +0100 Subject: erdekes In-Reply-To: <4027D781.7070807@syrius.hu> References: <200402091908.04244.zulu@primposta.hu> <4027D781.7070807@syrius.hu> Message-ID: <200402092128.18882.zulu@primposta.hu> Szia G?bor! Neh?z a k?rd?s, mert a g?z?s?k cirka cirka 10% 6?sfokkal m?k?dnek, ?gy amit itt olvastam 5000LE-r?l 1 kicsit meredeknek t?nik (ha ez vontat?si teljes?tm?ny), mert az 50eLE, azaz 36,8MW (!!!) kaz?nteljes?tm?nynek felelne meg. Ez m?r termonukle?ris reakci?t induk?lna 1 mozdony m?ret? kaz?nban, patakban folyna a vas :-)) Asszem a s?g?romat megk?rdezem err?l, ? vasutas. -zulu > Hany paripa hajt egy ilyen gozost? From vomberg at chemotron.hu Mon Feb 9 21:39:54 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Mon, 09 Feb 2004 21:39:54 +0100 Subject: Leptetomotor In-Reply-To: <4027EB04.5080405@oracle.com> References: <40269572.1060206@syrius.hu> <40269A42.3060002@oracle.com> <1076274309.580.15.camel@otthon> <4026AFE2.2080505@syrius.hu> <4026BD00.5020207@syrius.hu> <1076315165.7776.16.camel@otthon> <4027492B.1090201@oracle.com> <1076355011.7775.46.camel@otthon> <4027EB04.5080405@oracle.com> Message-ID: <1076359193.7775.56.camel@otthon> 2004-02-09, h keltez?ssel 21:18-kor Vajk Fekete ezt ?rta: > azt mondod, hogy 5 tekercs, es mindnek ki van hozva mindket vege, es > most ugy hasznaljatok, hogy minden tekercs egyik vege ossze van kotve, > es a vegen 6 pontod van? Nem. Nem csillagban van, hanem egym?s mell?. ?gy viszont kell a 10 FET meg a 10 ellen?llat. H?t azt termel becs?lettel, bazi nagy h?t?bord?n van minden. Csak van majd 100 alkatr?sz a panelon csak ehhez a cucchoz. Ha 20ezer?rt lenne komplett meghajt?, akkor a szerel?sen megsp?roln?nk az ?r?t. I. -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From arno at freemail.hu Mon Feb 9 21:19:16 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Mon, 9 Feb 2004 21:19:16 +0100 Subject: Pic 16F874 rs232 References: Message-ID: <02fb01c3ef4c$ae4f6e60$2000a8c0@szena7> M?gegyszer: OERR-t vagy f?programb?l, vagy Rxint-b?l kezelitek. Ez egyik sem igaz?n j? megold?s. F?program le tud halni egy k?ls? esem?nyre v?r?s miatt. Aminek be(nem)k?vetkez?se mondjuk f?gg a sorosporton bej?v? adatt?l. (Deadlock lesz, ha nem timeout-os minden esem?nyrev?r?s a f?programban) Az RX megszakitas meg nem t?rt?nik meg ha OERR 1-be ?llt. Ez?rt szerintem az egyetlen korrekt megold?s valamelyik Timer IT-b?l kezelni az OERR bitet. Ez mindig lefut, nem ?rdekli a f?program hol "kob?szol". Ha hiba volt, akkor reseteli a sorosportot. ?s minden megy tov?bb. Annyi h?tr?nya van, hogy a hibakezel?s nem r?gt?n t?rt?nik meg, de legal?bb j?solhat? a "worst-case" v?laszid?. Mivel el?g durva hiba az OERR, el?bbi m?lt?nyolhat?. Mondjuk ha f?programba van bet?ve akkor sem mindig r?gt?n t?rt?nik meg. ?s nem is j?solhat? a v?laszid?. Arnold ----- Original Message ----- From: "Kondor Attila" To: Sent: Monday, February 09, 2004 6:39 PM Subject: Re: Pic 16F874 rs232 F?zesi Arnold 2004.02.07. 16:02:17 +1h-kor ?rta: >........... > Elso korben az OERR bit nem kezelesere gyanakodnek. > CREN=0; > CREN=1;-el tudod torolni, ha overrun volt. > ........ > (Es nem hibaturore (=timeout) van megcsinalva) > > Arnold > Amint bizonyara eszrevetted egy kesobbi levelben, kezelem az OERR-t, de Pilaszy Gyuri megoldasa jobb. Nehany napot kihagytam es most mar az ST232-re gyanakszom, mert a pic-rol levalasztva es visszahurkolva folyamatosan 55 ms-kent irva es olvasva egy ido utan nem egyezett. Csere utan mar joideje hiba nelkul megy a loop back test. Ha a gondokat sikerult felszamolnom a tanulsagokat kozzeteszem. udv ka ---- From arno at freemail.hu Mon Feb 9 21:38:22 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Mon, 9 Feb 2004 21:38:22 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 References: <71112899421.20040209195759@westel900.net> Message-ID: <02fe01c3ef4c$af081000$2000a8c0@szena7> ----- Original Message ----- From: "pyxys1" To: "VF" Sent: Monday, February 09, 2004 7:57 PM Subject: Re[2]: PIC vs ATMEL #2 > > V> Ugyanis a debugger (talan nem veletlenul) csak azt tamogatja. > V> De miert kell feltetlenul a JTAG? Sokkal egyszerubb a sima Atmel ISP > > ezt egy?bk?nt m?r ?n is akartam k?rdezni, hogy mi?rt ilyen sl?ger a > jtag. ?n debuggol?sra egy termin?lemul?tort ?s egy-k?t ledet szoktam > haszn?lni. szal, a jtag haszn?lat?nak elv?r?sa olyan, mintha nem > tudn?nk, hogy mi is t?rt?nik a prociban... de h?t a program? > (most ez?rt biztosan kapok a fejemre:-) ) :-) Tegy?k fel n?ha hib?zik/lefagy a k?ty?. Fene tudja hol. Ha JTAG fel?gyelete alatt fut, akkor meg?ll?tom a prg fut?st, ?s sim?n l?tszik hova van beakadva. Ide ugye nem lehet tenni LED villogtat?st, mert ha tudn?nk, hogy ide kell tenni, akkor tudn?nk, hogy itt a hiba. :) Fogom ha valahol valamire kivancsi vagyok, akkor odateszek egy (felteteles) breakpointot, ?s ha odaert a prg megn?zhetem ak?r melyik regisztert/v?ltoz?t. Modosithatom az eeprom-ot, flasht. Nem lassitja/befoly?solja a prg fut?s?t stb. Illetve nem kell telepakolni debug kiirasokkal a sw-t!!!!!!!!!!!!!!!!! Foleg, ha nem tudjuk hol a hiba, akkor eleg macera tud lenni. Debugkiiras betesz fordit, letolt, tesztel,debugkiiras betesz fordit, letolt, tesztel. Kozben sziv amiatt mert a debugban is hiba van. Meg amiatt mert a debug beleszol a prg futasba. (Lassitja, ami egy hw kezel?sn?l bekavarhat) Ki kell probalni, ?s akkor l?tja az ember! Pl az elobb is im?dtam. Program folyamatosan ujraindult! Egy tombbe (LCD kimeno buffer) akartam betenni egy valtozot, meg egy stringet, meg egy valtozot. myprintf(LCD, "%d,%s,%d",valtozo_egy, valtozo_ketto); //hibas myprintf(LCD, "%d,%s,%d",valtozo_egy, string, valtozo_ketto); //korrekt De a string elmaradt veletlen figyelmetlensegbol. A string a C-ben a 0x00 karakterig tart. A program meg a string helyere a masodik valtozot tette be, ?s egesz addig pakolta, amig nem talalt 0 karaktert a memoriaban. A buffert meg tulirta, ?s szepen belenyult a rendszerteruletbe. Pillanatok alatt kiderult, hogy hol indul ujra a progi. Szepen leptettem a programot, ?s hupsz! :))) Arnold From arno at externet.hu Mon Feb 9 21:47:22 2004 From: arno at externet.hu (Fuzesi Arnold) Date: Mon, 9 Feb 2004 21:47:22 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_C_k=E9rd=E9s?= References: <022301c3ef3b$d4ab2240$2000a8c0@szena7> <1057302510.3071.1076356516@chipcad.hu> Message-ID: <034701c3ef4d$efdd8be0$2000a8c0@szena7> ----- Original Message ----- From: "Andras Tantos" To: "ChipCAD levelezo lista" Sent: Monday, February 09, 2004 7:54 PM Subject: Re: C k?rd?s > Az MSDN szerint (Amugy az elso talalat a Google-ben.): Talalni talaltam ezret, csak mint kider?lt sim?n f?lre?rtettem mindet :))) Sehol nem volt egy korrekt example, amiben haszn?lta volna a *-ot. :( > An asterisk (*) following the percent sign suppresses assignment of the next > input field, which is interpreted as a field of the specified type. The > field is scanned but not stored. > > > http://msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/library/en-us/vclib/html/_crt_format_specification_fields_.2d_.scanf_and_wscanf_functions.asp: > > A %*** gyanus nekem. Szerintem igy lenne jo: "%*u %u". Pontosan! K?sz! Arnold From lbalogh at mediavox.hu Mon Feb 9 21:51:45 2004 From: lbalogh at mediavox.hu (Balogh Laszlo) Date: Mon, 09 Feb 2004 21:51:45 +0100 Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: <000401c3ef42$cb29cc60$02000003@hu.vnet.hu> References: <023801c3ef29$a1b7f0f0$c702a8c0@note> <000401c3ef42$cb29cc60$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: <1693094511.20040209215145@mediavox.hu> n> Egyebkent komolyra forditva: Itt (Hmvasarhelyen) delutan 5-korul a n> fejunk felett egesz piros szinu felhok voltak, m?g deli iranyban kb. n> 50km-re toluk sotetek, feketek. Amikor ilyet lattam, mindig volt n> irtozatos csimbum utana, mert ellentetes toltesu felhozettomegeket n> jelez. Este ez be is igazolodott. Szerencsere a kozvetlen kozelben csak n> egyetlen villamlas volt, de az rendeset muzsikalt. Hmmmm, lehet higy nalad arrafele ilyen szigetelesu a felho. Azaz mar elevel egy joooonagy vastag kabelen megy a delej.... :)))) Piros a plusz, fekete a minusz. :))))))) Amugy itt Isaszegen is lesett az egbolt. Nalunk ket villam csapott le kozvetlen kozelben, az egyik a kocsimtol kb 2-3 m-re amit pont az ablakbol lattam is (ott logtam es lestem hogy most mi is van kinnt, hiszen nincs is nyar.. vagy megis?....:) No mondanom se kell, kb fel ora kellett mig ujra latni kezdtem, a villanaskor nemcsakhogy elvakultam, de fajt is a szemem eleg sokaig, de most mar minden ok, maradanado nyomot (az ijedtsegen kivul) nem hagyott. A kocsi is rendben, bar a riasztom egesz nap hulyeskedett, es a radio is a kocsiban alig volt hajlando bekapcsolni ma reggel. Udv Laci From acsehi at chello.hu Mon Feb 9 21:56:37 2004 From: acsehi at chello.hu (acsehi at chello.hu) Date: Mon, 09 Feb 2004 21:56:37 +0100 Subject: Forrasztopaka In-Reply-To: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6304@HUBPMX04.hungary.richter> Message-ID: <40280215.8273.741C2E@localhost> On 9 Feb 2004 at 12:42, Cseh R?bert wrote: > Sziasztok! > > Forrasztopaka beszerzesen gondolkodom, a keret nem vegtelen. Mit javasoltok? > > Igenyek, tervek: > - uprocesszoros alkalmazasok, > - SMD forrasztas > - 220Vrol levalasztott > - beszerezheto > - hofokszabalyzos > - tertelekhegy legyen, ne egybol pakat is kelljen cserelni. Nekem Fahrenheit pakam van, most vettem nemreg, 10 eHUF volt rablassal, a nagy Skala mellett, a pinceben. Ez azert erdekes, mert a nagykerben meg ugyanez 10+AFA. Nade mind1. En hasznalom, nem egy Weller, de a hegycseres modszerrel ellentetben egy csavarintas a gombon, es maris forrobb a hegy. Van hozza, ha jol emlexem, 0.3 mm-es hegy is. Letezik ESD (anti-sztatikus) kivitelben is, egyebkent meg egy Hakko paka koppintasa. A hozzaadott tartoban a szivacstarto kicsit (kicsit?) gagyi, de ennyi az osszes. Asszem 24 Volt, es 50 W. Ajanlottak Wellert, de az magyar utangyartott trafoval lett volna 25+AFA. Ez azert baratsagosabb. Bye: Acsehi From jhidvegi at freestart.hu Mon Feb 9 22:01:54 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Mon, 9 Feb 2004 22:01:54 +0100 Subject: idojaras / aramkimaradas References: <000401c3ef42$cb29cc60$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: <00b201c3ef50$0e3ce5c0$142208c3@jocco> >S nem zsibbadt meg el a labad? Nekunk anno fel ora mulva mar az oszlop >tetejen reszketni kezdett a vegtagunk... Asszem felreertetted! Nem KJ maszott fel az oszlopra, csak o csesztette a megfelelo ceget, hogy csereljenek szigetelot, mert nem oke a folytonos aramkimaradas. :-) >Egyebkent komolyra forditva: Itt (Hmvasarhelyen) delutan 5-korul a >fejunk felett egesz piros szinu felhok voltak, m?g deli iranyban kb. >50km-re toluk sotetek, feketek. Amikor ilyet lattam, mindig volt >irtozatos csimbum utana, mert ellentetes toltesu felhozettomegeket >jelez. Este ez be is igazolodott. Szerencsere a kozvetlen kozelben csak >egyetlen villamlas volt, de az rendeset muzsikalt. Asszem itt valami kozkeletul felreertest sikerult - hat mondjuk - tetten erni. Szo sincs rola, hogy kulonbozo toltesu felhok kulonbozo szinuek meg ilyesmi. A felhok szinet az szabja meg, hogy milyen szinu feny eri oket, es honnan latod az adott felhot. Ezesetben: ha a nap lemenni keszul, es voros feny jon az eg aljarol, akkor az ezzel megvilagitott felho ilyennek fog latszani, amennyiben a megvilagitott reszet latod. Az a felho latszik eleg feketenek, ami jo marha vastag, es a feny hatulrol jon. Ha onnan, ahonnan nezed, akkor fehernek latszik, ha magasan van a nap, es jol ra tud vilagitani. (Ritkan van ilyen, mert ha tok fekete felhok jonnek, akkor mar nemigen latszik a nap.) A masik erdekesseg, hogy nem is olyan fekete az a felho, csak akkor, ha vannak meg aranylag vilagos reszek az egen. Ha az egesz egboltot ilyen felho boritja, akkor tudjuk, hogy dzsuva ido van, egesz nap esik, es nappal is villanyt kell gyujtani, es tele van a hociponk a hetek ota tarto szar idovel. :-) De nezzuk egy kicsit azt a toltest! Nem a felhoben van csak ugy a toltes, hanem attol keletkezik, hogy a vizcseppek es a levego kozott letrejon az a bizonyos toltesmegosztas, ami sok mas anyag talalkozasanal letrejon. De a viz tud masvalamit is: a cseppek egyesulni tudnak, ami miatt egyre nagyobb lesz a relativ feluletuk, raadasul le is tudnak esni, es elszallitanak igy tolteseket a keletkezesuk helyerol. Ez a nagyfoku toltes-szetvalasztas tehat gravitacios hatasra jon letre, es persze a nap energiajabol taplalkozik, amennyiben a nap juttatja fel a vizet magasra parologtatassal tobbnyire. Es ugye ez a szetvalasztas km-es nagysagrendu, es az esocseppek rengeteg toltest elvisznek, mert sokan vannak, nagyon sokan. Meg lehet figyelni, hogy a villamlast mindig kiseri eso. Minel nagyobb a zuhe, annal intenzivebb a toltes szetvalasztas, annal nagyobb a villamlas intenzitasa. Az egen szep nyugodtan, esot nem okozoan uszo felhok kozott nem jon letre villamlas. Neha eszreveheto a felho oszlasa. Figyeled a felho szelet, es latod, hogy szep lassan eltunik, mintegy feloldodik. Azaz elparolognak a vizcseppek, ezzel a toltesmegoszlas is megszunik. Fura anyag a viz. Mert ugye a ket H ion nem atellenben van az O ket oldalan, hanem szoget zar be (emlekeim szerint 105 fok, de nem biztos). Emiatt ez egy polaros molekula. Oldatokban levo ionok pl nem magukban rohangalnak, hanem korulveszi oket egy ilyen polaros molekula burok, aztan megegy, olykor egy harmadik is, ami nagymertekben lelassitja a mozgekonysagukat, es ezt meg is tudjak merni. A levegoben nem pontosan tudom, mi tortenik, de ott is van egy ilyesmire visszavezetheto dolog. Az apro vizcsepp feluleten statisztikusan rendezettebbek a molekulak, de nem tudom, merre allnak szivesebben, tehat hogy kifele az oxigen van-e tobbsegeben, vagy a hidrogen. Mindenesetre elegendo ez a jelenseg ahhoz, hogy a levegobol toltesek ragadjanak az apro vizcsepphez, es ott is maradjanak aztan. Es itt jon a felulet relativ nagysaga. Egy jo nagy vizcsepp terfogatahoz kepest a felulete paranyi ahhoz kepest, mint amikor meg mikroszkopikus cseppekbol allt az ot alkoto viz. Azoknak a cseppeknek az osszfelulete hatalmas volt, es ezzel a felulettel fugg ossze, hogy a rajta levo polaros molekulak mennyi toltest tudtak osszeszedni. hjozsi From jhidvegi at freestart.hu Mon Feb 9 22:08:01 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Mon, 9 Feb 2004 22:08:01 +0100 Subject: erdekes References: <200402091908.04244.zulu@primposta.hu> <4027D781.7070807@syrius.hu> <200402092128.18882.zulu@primposta.hu> Message-ID: <00c501c3ef51$2c2c5c40$142208c3@jocco> >Neh?z a k?rd?s, mert a g?z?s?k cirka cirka 10% 6?sfokkal m?k?dnek, ?gy amit >itt olvastam 5000LE-r?l 1 kicsit meredeknek t?nik (ha ez vontat?si >teljes?tm?ny), mert az 50eLE, azaz 36,8MW (!!!) kaz?nteljes?tm?nynek felelne Nem ugy kell-e inkabb erteni ezt, hogy a kazanban felhalmozodott energiat a dugattyus gozgep ilyen teljesitmennyel tudja leszopni, amig persze az tudja ezt a gozmennyiseget biztositani? Amugy a V63-as mozdonynak van ekkora teljesitmenye tudtommal, vagy inkabb 5MW? Nem emlexem, de valaki mar leirta itt a listan a pontos szamot. Kerdes, hogy akarmelyik is, mennyi vontatmannyal tud 160-nal menni? hjozsi From sygma at tesla.hu Mon Feb 9 22:20:49 2004 From: sygma at tesla.hu (=?ISO-8859-1?Q?Szima_G=E1bor?=) Date: Mon, 9 Feb 2004 22:20:49 +0100 (CET) Subject: erdekes In-Reply-To: <00c501c3ef51$2c2c5c40$142208c3@jocco> References: <200402091908.04244.zulu@primposta.hu> <4027D781.7070807@syrius.hu> <200402092128.18882.zulu@primposta.hu> <00c501c3ef51$2c2c5c40$142208c3@jocco> Message-ID: On Mon, 9 Feb 2004, jhidvegi wrote: > Amugy a V63-as mozdonynak van ekkora teljesitmenye tudtommal, vagy inkabb 5MW? 8 MW A "Szergej" (M62) 5 MW. -Sygma From pyxys1 at westel900.net Mon Feb 9 22:21:21 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Mon, 09 Feb 2004 22:21:21 +0100 Subject: erdekes In-Reply-To: <200402092128.18882.zulu@primposta.hu> References: <200402091908.04244.zulu@primposta.hu> <4027D781.7070807@syrius.hu> <200402092128.18882.zulu@primposta.hu> Message-ID: <50121501125.20040209222121@westel900.net> Hello zulu, 2004. febru?r 9., 21:29:08, ?rtad: z> Szia G?bor! z> Neh?z a k?rd?s, mert a g?z?s?k cirka cirka 10% 6?sfokkal m?k?dnek, ?gy amit z> itt olvastam 5000LE-r?l 1 kicsit meredeknek t?nik (ha ez vontat?si z> teljes?tm?ny), mert az 50eLE, azaz 36,8MW (!!!) kaz?nteljes?tm?nynek felelne z> meg. 614-es nek mondt?k a t?pust, nekem ez nem mond semmit, de aki ?rt hozz?... z> Ez m?r termonukle?ris reakci?t induk?lna 1 mozdony m?ret? kaz?nban, z> patakban folyna a vas :-)) Asszem a s?g?romat megk?rdezem err?l, ? vasutas. z> -zulu >> Hany paripa hajt egy ilyen gozost? -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From pyxys1 at westel900.net Mon Feb 9 22:30:57 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Mon, 09 Feb 2004 22:30:57 +0100 Subject: erdekes In-Reply-To: <00c501c3ef51$2c2c5c40$142208c3@jocco> References: <200402091908.04244.zulu@primposta.hu> <4027D781.7070807@syrius.hu> <200402092128.18882.zulu@primposta.hu> <00c501c3ef51$2c2c5c40$142208c3@jocco> Message-ID: <19122076921.20040209223057@westel900.net> Hello jhidvegi, 2004. febru?r 9., 22:08:01, ?rtad: j> Nem ugy kell-e inkabb erteni ezt, hogy a kazanban felhalmozodott energiat a j> dugattyus gozgep ilyen teljesitmennyel tudja leszopni, amig persze az tudja ezt j> a gozmennyiseget biztositani? j> Amugy a V63-as mozdonynak van ekkora teljesitmenye tudtommal, vagy inkabb 5MW? j> Nem emlexem, de valaki mar leirta itt a listan a pontos szamot. Kerdes, hogy j> akarmelyik is, mennyi vontatmannyal tud 160-nal menni? j> hjozsi a g?z?sr?l nem tudtam t?bbet megjegyezni, csak a 160, meg az 5e LE. :-( de a m?sik, diesel mozdonyok, azokra eml?kszem, hogy 2km a cucc ami m?g?tte van, h?rom mozdony viszi ?s 14e tonna a rakom?ny. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From hwsw at famulus.hu Mon Feb 9 22:37:36 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Mon, 9 Feb 2004 22:37:36 +0100 Subject: erdekes References: <200402091908.04244.zulu@primposta.hu> <4027D781.7070807@syrius.hu> <200402092128.18882.zulu@primposta.hu> Message-ID: <037a01c3ef54$f0807e70$c702a8c0@note> ----- Original Message ----- From: "zulu" To: Sent: Monday, February 09, 2004 9:29 PM Subject: Re: erdekes Szia G?bor! Neh?z a k?rd?s, mert a g?z?s?k cirka cirka 10% 6?sfokkal m?k?dnek, ?gy amit itt olvastam 5000LE-r?l 1 kicsit meredeknek t?nik (ha ez vontat?si teljes?tm?ny), mert az 50eLE, azaz 36,8MW (!!!) kaz?nteljes?tm?nynek felelne meg. Ez m?r termonukle?ris reakci?t induk?lna 1 mozdony m?ret? kaz?nban, patakban folyna a vas :-)) Asszem a s?g?romat megk?rdezem err?l, ? vasutas. -zulu > Hany paripa hajt egy ilyen gozost? Mire vetitve 10% az a kerdes. A gozre vagy a tuzeloanyag eges teljesitmenyere ? Az utobbi joresze a kornyezetbe tavozik.... A hires 424-es valami 1200 LE volt olvasmany emlekeim szerint. A GANZ fovanali express tirisztorosai kozott pedig holmi 4000 LE remlik Ugyhogy az 5000 LE-t nem tartom elkepzelhetetlennek bar biztos komoly tuz es kazannyomas kell hozza..... KJ From progzmaster at freemail.hu Mon Feb 9 22:54:04 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Mon, 09 Feb 2004 22:54:04 +0100 Subject: Leptetomotor References: <40269572.1060206@syrius.hu> <40269A42.3060002@oracle.com> <1076274309.580.15.camel@otthon> <4026AFE2.2080505@syrius.hu> <4026BD00.5020207@syrius.hu> <1076315165.7776.16.camel@otthon> <4027BB2B.50401@syrius.hu> <4027E4AC.2000900@oracle.com> Message-ID: <40280171.8080308@syrius.hu> Vajk Fekete wrote: > mar bocs, de nem kocsiba lesz? hol veszel ott 100V-ot? sokkal olcsobb Nem. > lenne szerintem szerezni kisebb feszultsegu (tekercsellenallasu) motort. > mekkora gyorsulast/fordulatszamot kell tudjon a motor? mekkora nyomatekot? Tekercselogep traverz szerkezetenek elotolo motorja lesz, es vastagabb huzal tekerese eseten bazi lassan telne meg egy 1-2ezer menetes tekercs, meg ugye vastag huzal fesziti a traverz-t is, igy kell valami nyomatek is. Vegul is egyszer kiszamoltam az RPM-et, de minel nagyobb annal jobb, igaz ez a nyomatekra is. Majd tesztelem L297/298 parossal kolonfele tapfeszekkel aztan beszamolok az eredmenyrol! -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From topybear at chello.hu Mon Feb 9 23:05:48 2004 From: topybear at chello.hu (Topybear) Date: Mon, 09 Feb 2004 23:05:48 +0100 Subject: erdekes In-Reply-To: <037a01c3ef54$f0807e70$c702a8c0@note> References: <200402091908.04244.zulu@primposta.hu> <4027D781.7070807@syrius.hu> <200402092128.18882.zulu@primposta.hu> Message-ID: <5.2.0.9.2.20040209230331.016a6c48@pop.chello.hu> > >A hires 424-es valami 1200 LE volt olvasmany emlekeim szerint. "A k?t h?bor? k?z?tt ?p?lt gozmozdonyok teljes?tm?nye vetekedett a mai mozdonyok?val. A hazai fovonali mindenes mozdonyunk, a 424-es teljes?tm?nye 1470 kW volt, 90 km/?ra enged?lyezett legnagyobb sebess?ggel. Szint?n magyar g?p volt az 1914-ben k?sz?lt 601-es, amely 2100 kW-os teljes?tm?ny?vel Eur?pa legerosebb gozmozdonya volt. A szerkocsis, neh?z hegyimozdony hat hajtott ker?kp?rral k?sz?lt. A kaz?nj?ban fejlesztett goz elosz?r a h?ts? h?rom ker?kp?rt hajt? gozg?p k?t nagynyom?s? henger?be, majd innen az elso h?rom ker?kp?rt hajt? gozg?p k?t kisnyom?s? henger?be ?ramlott. A mozdony fok?nt a Din?ri-hegys?gen ?t vezeto utakon teljes?tett szolg?latot. K?z?l?k n?h?nyan a mai mozdonyokat is megsz?gyen?to sebess?gre voltak k?pesek. 1935-ben ?p?lt Angli?ban egy 3 meghajtott tengellyel b?r? szerkocsis gozmozdony. A pr?bamenetek sor?n ?tl?pte a 200 km/?ra sebess?get. Hazai rekorder a 242-es mozdony, ma P?sp?klad?nyon ?lldog?l. Ez a mozdony 152 km/?r?s cs?cssebess?get ?rt el egy pr?bamenet sor?n. Mindkettot ?ramvonalas burkolattal k?sz?tett?k, ?gy kev?sb? hasonl?tottak a klasszikus gozmozdonyform?hoz." Topy From jhidvegi at freestart.hu Mon Feb 9 23:04:46 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Mon, 9 Feb 2004 23:04:46 +0100 Subject: erdekes References: <200402091908.04244.zulu@primposta.hu><4027D781.7070807@syrius.hu> <200402092128.18882.zulu@primposta.hu><00c501c3ef51$2c2c5c40$142208c3@jocco> Message-ID: <001001c3ef58$dd5fa7e0$342208c3@jocco> > > Amugy a V63-as mozdonynak van ekkora teljesitmenye tudtommal, vagy inkabb 5MW? > > 8 MW > > A "Szergej" (M62) 5 MW. Neeeem, ez biztosan nem oke. A V43 az 3000LE (2,2MW) vagy 3MW, a szergej kb ugyanitt van, A V63 a tirisztoros mozdony, az vagy 5000LE (3,68MW) vagy 5MW, de semmikeppen nem 8MW. Kulonben ez valami trafo vagy egyeniranyito korlat. A V43-ban van egy lob..szo nagy, sokmegcsapolasos trafo, meg egy halom Anod gyartmanyu diodabol allo egyfazisu hid. Ezek valamelyike a korlat, mert a 2 motor, ami odalenn van, valami 1500A 1800V vagy forditva, az pedig osszesen 5,4MW lenne. (Ezeket magam olvastam le az adattablajukrol, bar lehet, hogy rosszul emlexem, mert meg tanulo voltam.) De az Anodban dolgoztam, es az az egyeniranyito (fouzeminek hivtak) nem hinnem, hogy tudott volna 3000 vagy 3600A-t. Megkerdezem egy regebben ott dolgozott ismerosomtol, talan meg tudja mondani, mennyi 250A-es dioda volt benne. Na meg feszre is asszem 1200V-osak voltak azok a diofak. hjozsi From kingkey at axelero.hu Mon Feb 9 23:11:42 2004 From: kingkey at axelero.hu (=?iso-8859-2?Q?Kir=E1ly_Gyula?=) Date: Mon, 9 Feb 2004 23:11:42 +0100 Subject: 25kW References: <4026A9D6.3040101@syrius.hu> <4026B20A.4080605@mail.axelero.hu><4026B84F.3070603@syrius.hu> <4027D6F1.9070803@syrius.hu> Message-ID: <002501c3ef59$ce5c7740$a1bdec91@win98> Na, mondjatok valamit, megol a kivancsisag hogyan is fog ez mukodni! :-) ?dv! Pontosan ugyan?gy, mint b?rmelyik aut?ban m?k?d? h?romf?zis? gener?tor, csak a "teljes?tm?ny-oldalon" nem kell egyenir?ny?tani, csak a gerjeszt?shez kell DC. Az meg j?het a gener?torb?l is, k?v?lr?l is , de a gyorsabb felgerjed?shez am?gy sem ?rt seg?dt?p. ( Aut?ban akksi ) Gyula -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From halaszfm at mail.axelero.hu Mon Feb 9 23:15:53 2004 From: halaszfm at mail.axelero.hu (=?ISO-8859-2?Q?Hal=E1sz_Ferenc?=) Date: Mon, 09 Feb 2004 23:15:53 +0100 Subject: 25kW In-Reply-To: <4027D6F1.9070803@syrius.hu> References: <4026A9D6.3040101@syrius.hu> <4026B20A.4080605@mail.axelero.hu> <4026B84F.3070603@syrius.hu> <4027D6F1.9070803@syrius.hu> Message-ID: <40280699.2040109@mail.axelero.hu> Moczik Gabor ?rta: ---- >> A gerjesztoteljesitmenyt a halozatbol kell beleinvesztalnom, vagy a >> termelt energia egy reszet visszavezetve ontaplalo is lehet? A gerjesztoteljesitmeny - szerintem - elhanyagolhatoan kicsi, nem erdemes "visszavezetesen" spekulalni. > > > Na, mondjatok valamit, megol a kivancsisag hogyan is fog ez mukodni! :-) > Ha 3000 RPM helyett 500-on akarsz teljesitmenyt merni, goindolj arra is, hogy a kocsid _nem_500-on_tudja_ a gyarilag megadott teljesitmenyt, hanem magasabbon. Ha "eleve" beteszel egy gyorsito attetelt, kisebb gerjesztessel is kijon a feszultseg a gen.-bol. (Ha nem akarod visszataplalni ugysem a halozatba, akkor a frekvencia nyugodtan lehet sokkal nagyobb is, mint az 50 gerc.) (Borzaszto,hogy mindig csak en irom erre itt a hulyesegeimet! ;-) ) Udv: HFeri From sygma at tesla.hu Mon Feb 9 23:33:27 2004 From: sygma at tesla.hu (=?ISO-8859-1?Q?Szima_G=E1bor?=) Date: Mon, 9 Feb 2004 23:33:27 +0100 (CET) Subject: erdekes In-Reply-To: <001001c3ef58$dd5fa7e0$342208c3@jocco> References: <200402091908.04244.zulu@primposta.hu><4027D781.7070807@syrius.hu> <200402092128.18882.zulu@primposta.hu><00c501c3ef51$2c2c5c40$142208c3@jocco> <001001c3ef58$dd5fa7e0$342208c3@jocco> Message-ID: On Mon, 9 Feb 2004, jhidvegi wrote: > A V43 az 3000LE (2,2MW) vagy 3MW, a szergej kb ugyanitt van, A V63 a tirisztoros > mozdony, az vagy 5000LE (3,68MW) vagy 5MW, de semmikeppen nem 8MW. Valoban; http://v63.kucu.hu/htm/tech2-altadat.html N?vleges teljes?tm?ny: 3.6 MW http://www2.chem.elte.hu/gigant_club/Techdata_HUN/diesel_lista.html M62 (Szergej): Teljesitmey: 1.472 MW http://hampage.hu/kozlekedes/mozdonyok.html http://www.zpok.hu/fjoo/nohab_m.htm WOW :) http://v63.kucu.hu/htm/hangok.html "V63 ablakt?rl? indul (43 kB)" "V63 ?ramszed? felenged?s (153 kB)" -Sygma From vf at elte.hu Mon Feb 9 22:15:29 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Mon, 09 Feb 2004 23:15:29 +0200 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: <71112899421.20040209195759@westel900.net> Message-ID: Thus spake pyxys1 : > Hello VF, Hi! > khm... kis pontos?t?s. m?ltkor r?k?rdeztem, hogy most hogyis van ez, > Kosik Laci megn?zte ezeket a megrendel?seket. csak az msc-n?l > berendelt mennyis?g 1.7xx.xxx. darab, azaz egymilli?h?tsz?z valamennyi > ezer a gy?r visszaigazolt az ?vv?g?ig 1.6xx milli?t. > nem gy?zi a gy?r gy?rtani a mega8-akat. :-)) Atyauristen... Most meglepodtem. Mi a fenet csinalnak ennyi procival? Lehet hogy a PIC-bol adtak el a legtobbet, de az AVR eladasok nonek a legdinamikusabban. Ha ez igy megy tovabb, a Microchip lehuzhatja a redonyt :)) >> Altalaban nem a jol fizeto, regi ugyfel nagy >> multicegek szoktak hoppon maradni. Ha a kereskedo esetleg le tud csipni >> neked nehany darabot, akkor kb szivesseget tett... > > de egy kicsit elvagyok t?jolva. illetve csod?lkozom. > ugye ismerked?sr?l van sz?, nem m?ris egy sorozatgy?rt?sr?l. namost, > ha ezt veszem, akkor mi?rt nem lehet venni egy atmega32, 64, 128-at? > megismerni meg lehet ezekb?l is, s?t. mert ugye ismerked?nk. > vagy olyan borzalmas egy imerked?sre 1000.- helyet 2500.- at kiadni? > ha m?r megy minden, van megrendel?s ?s lehet eladni a cuccot > tonnasz?mra, ott ?rtem a sz?jh?z?st, de ?gy... Azert az MSC nem az a tipikus kisker. Es mostanaban van ez a problema, hogy nem tudnak eleg ic-t gyartani. Nem is mindig lehet kapni naluk. Ha pedig kell 1 ic, egy csovel kell elemelni, az pedig valahol hianyozni fog. Komolyan az volt, hogy a Kosik egy masik megrendelonek elokeszitett szallitmanybol emelt el a mi kedvunkert egy nehany cso mega8-at. (Tavaly tavasz kornyeken volt) Szerencsere a kollegam eleg nagy megrendeloje. Ha valaki beesik az utcarol, tuti hogy neki nincs mega8. Remelhetoleg ez valtozni fog, mert a mega8 nagyon slagergyanus ic, szegeny Atmel azt is gyarthatja majd 10+ evig :) >> Ugyanis a debugger (talan nem veletlenul) csak azt tamogatja. >> De miert kell feltetlenul a JTAG? Sokkal egyszerubb a sima Atmel ISP > > ezt egy?bk?nt m?r ?n is akartam k?rdezni, hogy mi?rt ilyen sl?ger a > jtag. ?n debuggol?sra egy termin?lemul?tort ?s egy-k?t ledet szoktam > haszn?lni. szal, a jtag haszn?lat?nak elv?r?sa olyan, mintha nem > tudn?nk, hogy mi is t?rt?nik a prociban... de h?t a program? > (most ez?rt biztosan kapok a fejemre:-) ) A programozashoz biztos semmi ertelme, sokkal korulmenyesebb mint az ISP. Debugolni pedig szerintem mashogy is lehet. Ki lehet iratni lcd-re, ki lehet kuldeni az USART-ra, ledet lehet villantani. A hardverfuggo reszeket JTAG-gal sem lehet leptetni, mert lassu. A hardvertol nem fuggo feldolgozas pedig lefut a szimulatorban is, le sem kell tolteni, sokkal gyorsabb... (A hol akadt ki cimu problemara valoban jo lehet a JTAG, de lassuk be hogy ez eleg nagy lamerseg (bocsi Arnold :), es azert meg lehet talalni mashogy is, viszonylag rovid ido alatt) Nem azt mondom, hogy nincs ertelme, csak azt, hogy a hasznossagi mutatoja lenyegesen alacsonyabb mint egyes listatagok szerint. Masreszt a szukseges hardver (JTAG-ICE) bonyolult/draga, es elfoglalja az ADC labakat is. Egyebkent az a teny, hogy az ADC labakat elfoglalja, azt sugallja, hogy az Atmel sem igazan tamogatja kesz termekben a hasznalatat, maximum a fejleszteshez hasznalt 'deszkamodelleken'. Olyat pedig csak a sotet PIC-es idokben csinalt az ember, az AVR procikkal mar elsore illik mukodnie mindennek :) > pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Vetkezz csak, gyonni raersz kesobb is..." From andras at sdktech.com Mon Feb 9 23:35:31 2004 From: andras at sdktech.com (=?iso-8859-1?Q?Kov=E1cs_Andr=E1s?=) Date: Mon, 9 Feb 2004 23:35:31 +0100 Subject: Watchdog IC-t keresek In-Reply-To: <40280699.2040109@mail.axelero.hu> Message-ID: <000f01c3ef5d$07eb6450$03010a0a@pelesoft.hu> Sziasztok! Egy mar meglevo szerkezetbe kellene utolag watchdogot epitenem. Pontosabban 6 db. ilyen cucc van mar keszen. Tudna esetleg valaki egy keves kulso alkatreszt igenylo jofele IC-t ajanlani? Koszonet! Andras From hwsw at famulus.hu Mon Feb 9 23:46:38 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Mon, 9 Feb 2004 23:46:38 +0100 Subject: erdekes References: <200402091908.04244.zulu@primposta.hu><4027D781.7070807@syrius.hu><200402092128.18882.zulu@primposta.hu><00c501c3ef51$2c2c5c40$142208c3@jocco> <001001c3ef58$dd5fa7e0$342208c3@jocco> Message-ID: <03d501c3ef5e$c90d4440$c702a8c0@note> > A V43 az 3000LE (2,2MW) vagy 3MW, a szergej kb ugyanitt van, A V63 a tirisztoros > mozdony, az vagy 5000LE (3,68MW) vagy 5MW, de semmikeppen nem 8MW. > hjozsi Ezek szerint anno a M?V-nal lakott talan egy paks-blokknyi energiat termelo gozos, ma meg akar egy teljes paks-blokk is csak a vontatast biztositja a sineken..... Eltunodve a nagysagrendeken belegondoltam, hogy egy ilyen 424-es egy nagyobb falut siman kiszolgalna villannyal Aztan rajottem, hogy nalunk ithon a legnagyobb fogyaszto a TV!!! haviszinten. Egymaga tobbet eszik mint az osszes lampatest (enregiatakarekos izek) Az asszony megis a villanyt kapcsolgatja le es nem TV-t A TV az megy orakig ha kell, ha nem ..... Ugyhogy a kovetkezo nyilvan LCD-s kellene legyen egy mozgas erzekelovel mert annak gyorsan visszajon a kepe...... Ezek a mai 70-80 centis 100Hz-esek vajon tudnak olyan sleep uzemmodot mint a monitorok pl. amit lehetne vezerelni egy mozgas detektorral? KJ From gylab at freestart.hu Mon Feb 9 23:57:06 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Mon, 9 Feb 2004 23:57:06 +0100 Subject: Watchdog IC-t keresek In-Reply-To: <000f01c3ef5d$07eb6450$03010a0a@pelesoft.hu> References: <40280699.2040109@mail.axelero.hu> <000f01c3ef5d$07eb6450$03010a0a@pelesoft.hu> Message-ID: <1479242143.20040209235706@freestart.hu> Hello Kov?cs, Monday, February 9, 2004, 11:35:31 PM-kor irtad: Kov?cs> Sziasztok! Kov?cs> Egy mar meglevo szerkezetbe kellene utolag watchdogot epitenem. Kov?cs> Pontosabban 6 db. ilyen cucc Kov?cs> van mar keszen. Kov?cs> Tudna esetleg valaki egy keves kulso alkatreszt igenylo jofele IC-t Kov?cs> ajanlani? 12f629. Bar tobben megkoveznek miatta... :) Pici (8 lab), nem kell kulso alkatresz. -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From sygma at tesla.hu Mon Feb 9 23:56:11 2004 From: sygma at tesla.hu (=?ISO-8859-1?Q?Szima_G=E1bor?=) Date: Mon, 9 Feb 2004 23:56:11 +0100 (CET) Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: References: Message-ID: On Mon, 9 Feb 2004, VF wrote: > Ha valaki beesik az utcarol, tuti hogy neki nincs mega8. Kerni kell sample-t. :) > Debugolni pedig szerintem mashogy is lehet. Ki lehet iratni lcd-re, > ki lehet kuldeni az USART-ra, ledet lehet villantani. > A hardverfuggo reszeket JTAG-gal sem lehet leptetni, mert lassu. Ezt hivjak paraszt-debugnak. Rendkivul hatekony real-time modszer. -Sygma From sygma at tesla.hu Tue Feb 10 00:21:51 2004 From: sygma at tesla.hu (=?ISO-8859-1?Q?Szima_G=E1bor?=) Date: Tue, 10 Feb 2004 00:21:51 +0100 (CET) Subject: erdekes In-Reply-To: <03d501c3ef5e$c90d4440$c702a8c0@note> References: <200402091908.04244.zulu@primposta.hu><4027D781.7070807@syrius.hu><200402092128.18882.zulu@primposta.hu><00c501c3ef51$2c2c5c40$142208c3@jocco> <03d501c3ef5e$c90d4440$c702a8c0@note> Message-ID: On Mon, 9 Feb 2004, hwsw famulus wrote: > Az asszony megis a villanyt kapcsolgatja le es nem TV-t > A TV az megy orakig ha kell, ha nem ..... Megoldas: VCR mint tuner + erosito. Lenyegesen kevesebbet fogyaszt, de a hatterzaj ugyanugy megvan. > Ezek a mai 70-80 centis 100Hz-esek vajon tudnak olyan > sleep uzemmodot mint a monitorok pl. > amit lehetne vezerelni egy mozgas detektorral? Nem nagyon, de nem is "kovetelmeny" ugy, mint egy monitor eseteben. Profibb CRT monitoroknal (SGI, IBM munkaallomasoknal) lattam olyat, hogy sleep uzemmodban meghagyta a futest.. Keveset fogyasztott, de ha kellett akkor pillanatok alatt kepet tudott generalni. -Sygma From ple at freemail.hu Mon Feb 9 23:44:45 2004 From: ple at freemail.hu (Gonosz) Date: Mon, 9 Feb 2004 23:44:45 +0100 Subject: Forrasztopaka In-Reply-To: <014f01c3ef21$00d4c850$d300000a@ik.bme.hu> References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6304@HUBPMX04.hungary.richter><4027929C.3000808@freestart.hu> <014f01c3ef21$00d4c850$d300000a@ik.bme.hu> Message-ID: <1833537951.20040209234445@freemail.hu> Hali! ?n 1x ?ve ugyanazt az Ersa-t haszn?lom (igaz nem annyit mint itt a list?n a legt?bben). Ersa multitip 230 15W(52W) van r??rva, t?nyleg ez mit takarhat? Anno az olcs?bb r?zhegy hamar (p?r h?nap) el?gett, de az ?j spec bevonat? hegy az?ta tart. Szereztem hozz? pluszba m?g a MOM le?p?t?sekor p?thegyeket cs?csosat is stb, de azt csak SMD-hez haszn?lom :). Nem is tudom mi van most a c?ggel. B?dogdobozokhoz nem a legjobb, b?r moncsikban az ?rny?kol?st szoktam vele forrasztgtani. ?dv. Gonosz ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From ple at freemail.hu Tue Feb 10 00:46:10 2004 From: ple at freemail.hu (Gonosz) Date: Tue, 10 Feb 2004 00:46:10 +0100 Subject: erdekes In-Reply-To: <5284422250.20040209120322@westel900.net> References: <165245872816.20040209104258@freemail.hu><5284422250.20040209120322@westel900.net> Message-ID: <397222780.20040210004610@freemail.hu> Hali! p> sziasztok p> megint discovery... p> vonatok. p> canadian pacific. 2km(!!!) hossz? a szerelv?ny, 3 mozdony + 1xx vagon, 14ezer p> tonna sz?ll?tm?ny. mutattak egy olyan alagutat, hogy a hegy egyik p> oldal?n a vonat be, majd a hegyen bel?l 180fokos kanyar ?s saj?t maga p> alatt 17m-el j?n ki. t?k j?l n?zett ki, mintha k?t vonat lenne. p> a m?sik a g?z mozdony. 5000LE g?zmozdony, ?s 160-al is tud menni... p> eddig azt hittem, hogy ezek lusta g?pek. p> kicsit fel?lb?r?lom magam:-)) Union Pacific 4-8-8-4 Big Boy (1941) max 128km/h 6290LE. Szerkocsival (ami 7 tengelyes) 40m hossz?. A kaz?nra aszondja, hogy 21kg/cm2 nyom?st b?rt, ha ez mond vmit. T?mege 548t, von?er? 61460kg. A vil?g leggyorsabb g?zmozdonya ped?g az angol A4 Mallard 4-6-2 (1937) max sebess?ge 202km/h. Sz?lcsatorn?t haszn?ltak az ?ramvonalas burkolat kialak?t?s?n?l. De a n?metek sem sokkal maradtak le, 1936-ban 199km/h-t ?rtek el egy hasonl? ?ramvonalas konstrukci?val. Meg volt m?g p?r hasonl? futurisztikus diz?jnal ell?tott g?p ;). ?dv. Gonosz ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From victorhu at langsfeld.hu Tue Feb 10 08:14:37 2004 From: victorhu at langsfeld.hu (victorhu at langsfeld.hu) Date: Tue, 10 Feb 2004 08:14:37 +0100 Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: <000401c3ef42$cb29cc60$02000003@hu.vnet.hu> charset="iso-8859-2" References: <023801c3ef29$a1b7f0f0$c702a8c0@note> Message-ID: <402892ED.13883.2F21A2B@localhost> Sziasztok! On 9 Feb 2004 at 20:27, norbimagan wrote: > Ha esetleg valaki tudna azt is, mitol piros az egyik, s mitol fekete a > masik, az jo lenne. Erdekelne a szinhez tartozo polaritas is persze... Szerintem a pirosat alulrol megsuti a lenyugvo nap, a feketet meg eltakarja egy masik felho. Nem hiszem, hogy "anyagaban lenne szinezve", mint ahogy valoszinuleg a toltesevel sincs osszefuggesben. Udv szepygab victorhu at langsfeld.hu From Vajk.Fekete at oracle.com Tue Feb 10 08:36:46 2004 From: Vajk.Fekete at oracle.com (Vajk Fekete) Date: Tue, 10 Feb 2004 08:36:46 +0100 Subject: Forgatonyomatek In-Reply-To: <009f01c3ef4b$90d57600$142208c3@jocco> References: <009f01c3ef4b$90d57600$142208c3@jocco> Message-ID: <40288A0E.7020900@oracle.com> en mindig rohogok, amikor az amerikai doksikban az van, hogy vagjuk le 33/64 hosszura a cuccot, legyunk bele egy 1/4-32 csavart, stb. mar a 3/8 os vizvezetekcucc is idegesito. vajk jhidvegi wrote: >Kulonben nagy szolgalatot tett, aki kitalalta, hogy SI-ben szamoljunk. Valami >iszonyat kavar volt mindig ezekkel a kulonfele valtoszamokkal. Rettento sok >agyteruletet lefoglaltak a barom, egymashoz nem illo mertekegysegek. Es ugy >beleragadnak az ember agyaba, mint legy a ragacsba. Mar csakis SI-ben szamolok >mindent, de egy acelhuzal szakitoszilardsagat meg mindig csak kp/mm2-ben >"erzem". Meg a nyomast is csak kp/cm2-ben, nem pascal-ban. A meterkilopond is >jobban erezheto, de ez mondjuk ertheto, mert a kilopond az a kilogramm tomeg >foldi sulya. >Vajon hogy van ez azokban az orszagokban, ahol meg vadabb mertekegysegeket >szoktak meg oreg szakik? Ettol robban fel az ursiklo, ugye? >De nem olyan tartos a kooor, kihalassal elmulik. > >hjozsi > > > From hwsw at famulus.hu Tue Feb 10 08:51:35 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Tue, 10 Feb 2004 08:51:35 +0100 Subject: erdekes References: <200402091908.04244.zulu@primposta.hu><4027D781.7070807@syrius.hu><200402092128.18882.zulu@primposta.hu><00c501c3ef51$2c2c5c40$142208c3@jocco><03d501c3ef5e$c90d4440$c702a8c0@note> Message-ID: <000901c3efaa$b858ec20$c702a8c0@note> > Profibb CRT monitoroknal (SGI, IBM munkaallomasoknal) lattam olyat, hogy > sleep uzemmodban meghagyta a futest.. Keveset fogyasztott, de ha kellett > akkor pillanatok alatt kepet tudott generalni. > -Sygma Erre mertem gondolni. Sot hangja megvan asszony hallja, aztan atmegy a boltiv alatt (a nappaliba ugye) akkor hipp-hopp a kep is elojon...... Kimegy akkor visszabutul csak hangra. Vajon bonyilult dolog lenne egy ilyen technikat utolag csatlakoztatni? KJ From vomberg at chemotron.hu Tue Feb 10 08:56:53 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Tue, 10 Feb 2004 08:56:53 +0100 Subject: erdekes In-Reply-To: <03d501c3ef5e$c90d4440$c702a8c0@note> References: <200402091908.04244.zulu@primposta.hu><4027D781.7070807@syrius.hu> <200402092128.18882.zulu@primposta.hu> <00c501c3ef51$2c2c5c40$142208c3@jocco> <001001c3ef58$dd5fa7e0$342208c3@jocco> <03d501c3ef5e$c90d4440$c702a8c0@note> Message-ID: <1076399813.7776.88.camel@otthon> 2004-02-09, h keltez?ssel 23:46-kor hwsw famulus ezt ?rta: > Ezek szerint anno a M?V-nal lakott talan egy paks-blokknyi energiat termelo > gozos, > ma meg akar egy teljes paks-blokk is csak a vontatast biztositja a > sineken..... Az?rt v?rj?l ?m! Paks ?jjel nappal ?zemel, a g?zmozdonyok meg relat?ve keveset. A t?bbi mozdony is. Hi?ba __?ll__ 50 mozdony a kocsisz?nben, ha ?ppen nem dolgozik, nem "termel" energi?t. > Eltunodve a nagysagrendeken belegondoltam, hogy > egy ilyen 424-es egy nagyobb falut siman kiszolgalna villannyal Ja. Csak te nem tudn?d kiszolg?lni f?val meg v?zzel.:-))) > Aztan rajottem, hogy nalunk ithon a legnagyobb fogyaszto a TV!!! > haviszinten. A TV n?z? csal?dokn?l ez ?gy igaz. F?leg a stand-by ?llapot csal?ka, video, TV, sz?m?t?g?p.... t?bb sz?z vattra kij?het a sok vacak a h?ztart?sban. > Ezek a mai 70-80 centis 100Hz-esek vajon tudnak olyan > sleep uzemmodot mint a monitorok pl. > amit lehetne vezerelni egy mozgas detektorral? Mondom, rohadt sokat zab?l a stand-by is. M?rd meg. I. -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From gyapo at axelero.hu Tue Feb 10 09:00:34 2004 From: gyapo at axelero.hu (Gyapai Jozsef) Date: Tue, 10 Feb 2004 09:00:34 +0100 Subject: erdekes In-Reply-To: <03d501c3ef5e$c90d4440$c702a8c0@note> References: <200402091908.04244.zulu@primposta.hu> <4027D781.7070807@syrius.hu> <200402092128.18882.zulu@primposta.hu> <00c501c3ef51$2c2c5c40$142208c3@jocco> <001001c3ef58$dd5fa7e0$342208c3@jocco> Message-ID: <5.1.0.14.2.20040210085845.009fd190@mail.axelero.hu> >Ugyhogy a kovetkezo nyilvan LCD-s kellene legyen egy mozgas erzekelovel >mert annak gyorsan visszajon a kepe...... > >Ezek a mai 70-80 centis 100Hz-esek vajon tudnak olyan >sleep uzemmodot mint a monitorok pl. >amit lehetne vezerelni egy mozgas detektorral? Jo otlet, meg kellene csinalni. Szerintem a hagyomanyos kepcsovesnel se tobb par masodpercnel a kep megjelenese. Nade mit nyernenk vele a kikapcsolashoz kepest? Alkalmankent csak par masodpercet. Vagy az elettartamban jelentos lenne a kulonbseg? Udv.: gyapo at axelero.hu From jhidvegi at freestart.hu Tue Feb 10 09:24:01 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Tue, 10 Feb 2004 09:24:01 +0100 Subject: Forgatonyomatek References: <009f01c3ef4b$90d57600$142208c3@jocco> <40288A0E.7020900@oracle.com> Message-ID: <001401c3efb0$887bc080$252208c3@jocco> > en mindig rohogok, amikor az amerikai doksikban az van, hogy vagjuk le > 33/64 hosszura a cuccot, legyunk bele egy 1/4-32 csavart, stb. mar a 3/8 > os vizvezetekcucc is idegesito. > > vajk Hat igen. De legalabb az adott meretet meg lehetne merni! Marmar ranezesre meg tudom mondani, mekkora egy csomenet, mert akkora kulonbsegek vannak koztuk, marmint a jaratos menetek kozott (3/8, 1/2, 3/4, 1, 1,5...), meg hogy a cso belso atmeroje ennyi am, nem pedig a ra vagott menet, de ez is csak kb. Szoval tehetnek egy szivesseget. Es nem ertem, hogy legalabb nalunk miert nem ternek at a csovek tekinteteben is vmi metrikus formara, vagy legalabbis ilyen megjelolesre. Vagyis tudom: a viz-gazszerelok 10 evig legalabb ossze lennenek zavarodva. :-) Pedig fejlodnek piszkosul ok is. Gazcsovet gyakran szerelnek ugy, hogy semmi menet, speci rezcso es fitting, majd egy akkus markolopressel odanyomnak, es kesz is. hjozsi From jhidvegi at freestart.hu Tue Feb 10 09:29:48 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Tue, 10 Feb 2004 09:29:48 +0100 Subject: erdekes References: <200402091908.04244.zulu@primposta.hu><4027D781.7070807@syrius.hu><200402092128.18882.zulu@primposta.hu><00c501c3ef51$2c2c5c40$142208c3@jocco><03d501c3ef5e$c90d4440$c702a8c0@note> <000901c3efaa$b858ec20$c702a8c0@note> Message-ID: <001501c3efb0$89a9e040$252208c3@jocco> > Erre mertem gondolni. > Sot hangja megvan asszony hallja, aztan atmegy a boltiv alatt > (a nappaliba ugye) akkor hipp-hopp a kep is elojon...... > Kimegy akkor visszabutul csak hangra. Egyben allando mozgasra is keszteti a nezot (asszonyt). Mert mondjuk egy infra, radar vagy barmi mas mozgaserzekelo hamar ugy fogja talalni, hogy nincs ott senki, amikor meredten elkezdni valoban nezni a soronkovetkezo reszt a brazil sorozatbol. :-) Esetleg vmi konnyezes-erzekelo segithet? :) Nekem tetszett vmelyik rendorsegi hirben, hogy embercsempeszeket ugy buktattak le, hogy a kamion raktereben CO2 tartalmat mertek. (ez is alkalmas lehet TV-nezes erzekelesre :-) ). Csak nem kellett volna elmondani. Ha embercsempesz lennek, minden emberke kezebe nyomnek egy bogre natronlugot meg bele egy muanyag kanalat, es abba kell lelegeznie, es halkan kavargatnia. :-) Persze lehet, hogy akkor meg idovel tul alacsony lenne a kamionban a CO2, es azt mernek ki. hjozsi From daemon82 at mailbox.hu Tue Feb 10 09:52:46 2004 From: daemon82 at mailbox.hu (Dukai Zoltan) Date: Tue, 10 Feb 2004 09:52:46 +0100 Subject: Forrasztopaka In-Reply-To: <1833537951.20040209234445@freemail.hu> References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6304@HUBPMX04.hungary.richter><4027929C.3000808@freestart.hu> <014f01c3ef21$00d4c850$d300000a@ik.bme.hu> <1833537951.20040209234445@freemail.hu> Message-ID: <40289BDE.1060301@mailbox.hu> A ceg letezik. En kb ket honapja vettem egy Ersa multitip C25-ot ez 25W(115W) Ez azt jelenti szerintem hogy hideginditaskor 115W-al futi magat (jo gyorsan be is melegszik!) kesobb pedig mivel PTC-s a betetje, csak 15W-al fut. De tul magas homersekletre felutotte magat... iszonyatosra. Keszitettem egy Triakos hasogatot, amit ugy lottem be hogy az allvanyon 300 fokra all be, ha kezbeveszem akor megy feljebb (elnyeli az allvany.) Van rajta egy direkt fokozat is, azzal en is siman vettem le a monitor arnyekolast :) Gonosz wrote: > Hali! > > ?n 1x ?ve ugyanazt az Ersa-t haszn?lom (igaz nem annyit mint itt a list?n a > legt?bben). Ersa multitip 230 15W(52W) van r??rva, t?nyleg ez mit takarhat? > Anno az olcs?bb r?zhegy hamar (p?r h?nap) el?gett, de az ?j spec bevonat? > hegy az?ta tart. Szereztem hozz? pluszba m?g a MOM le?p?t?sekor p?thegyeket > cs?csosat is stb, de azt csak SMD-hez haszn?lom :). Nem is tudom mi van > most a c?ggel. B?dogdobozokhoz nem a legjobb, b?r moncsikban az ?rny?kol?st > szoktam vele forrasztgtani. > > > > ?dv. Gonosz > > > ____________________________________________________________________ > Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. > Probald ki most! http://www.freestart.hu > > > . > From silverst at axelero.hu Tue Feb 10 09:55:11 2004 From: silverst at axelero.hu (Erdos Zoltan) Date: Tue, 10 Feb 2004 09:55:11 +0100 Subject: Watchdog IC-t keresek In-Reply-To: <1479242143.20040209235706@freestart.hu> References: <40280699.2040109@mail.axelero.hu> <000f01c3ef5d$07eb6450$03010a0a@pelesoft.hu> <1479242143.20040209235706@freestart.hu> Message-ID: <40289C6F.6000107@axelero.hu> Inkabb egy ujraindithato monostabil, hosszu idozitessel... egyetlen trigger lab eleg.. a kimenet meg a reset-re.. Pedig egyebkent 'digitalis' vagyok..8-)) Gyorgy Varga wrote: >Hello Kov?cs, > >Monday, February 9, 2004, 11:35:31 PM-kor irtad: > >Kov?cs> Sziasztok! > >Kov?cs> Egy mar meglevo szerkezetbe kellene utolag watchdogot epitenem. >Kov?cs> Pontosabban 6 db. ilyen cucc >Kov?cs> van mar keszen. >Kov?cs> Tudna esetleg valaki egy keves kulso alkatreszt igenylo jofele IC-t >Kov?cs> ajanlani? > >12f629. Bar tobben megkoveznek miatta... :) >Pici (8 lab), nem kell kulso alkatresz. > > From gumo at lucifer.kgt.bme.hu Tue Feb 10 10:47:19 2004 From: gumo at lucifer.kgt.bme.hu (Nagy Endre) Date: Tue, 10 Feb 2004 10:47:19 +0100 (CET) Subject: erdekes In-Reply-To: <03d501c3ef5e$c90d4440$c702a8c0@note> References: <200402091908.04244.zulu@primposta.hu><4027D781.7070807@syrius.hu><200402092128.18882.zulu@primposta.hu><00c501c3ef51$2c2c5c40$142208c3@jocco> <03d501c3ef5e$c90d4440$c702a8c0@note> Message-ID: > > mozdony, az vagy 5000LE (3,68MW) vagy 5MW, de semmikeppen nem 8MW. > > hjozsi > > Ezek szerint anno a M?V-nal lakott talan egy paks-blokknyi energiat termelo > gozos, > ma meg akar egy teljes paks-blokk is csak a vontatast biztositja a > sineken..... Pakson 1 blokk 440MW. Gumo From gylab at freestart.hu Tue Feb 10 10:55:20 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Tue, 10 Feb 2004 10:55:20 +0100 Subject: Watchdog IC-t keresek In-Reply-To: <40289C6F.6000107@axelero.hu> References: <40280699.2040109@mail.axelero.hu> <000f01c3ef5d$07eb6450$03010a0a@pelesoft.hu> <1479242143.20040209235706@freestart.hu> <40289C6F.6000107@axelero.hu> Message-ID: <273364400.20040210105520@freestart.hu> Hello Erdos, Tuesday, February 10, 2004, 9:55:11 AM-kor irtad: Erdos> Inkabb egy ujraindithato monostabil, hosszu idozitessel... egyetlen Erdos> trigger lab eleg.. a kimenet meg a reset-re.. Erdos> Pedig egyebkent 'digitalis' vagyok..8-)) Ahhoz kell 2 ellenallas, egy jo nagy kondi. Raadasul csak 16 labut talaltam. A 12F6xx csak 8 lab, es nincs kulso alk. -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From nandi at freemail.hu Tue Feb 10 11:04:26 2004 From: nandi at freemail.hu (Nandor Szabo) Date: Tue, 10 Feb 2004 11:04:26 +0100 Subject: Fourier trafo tekercseles ;)) In-Reply-To: References: Message-ID: <136333560905.20040210110426@freemail.hu> IR> Id?zve: D?tum: 2/9/2004 1:42:58 AM. Felad?: Nandor Szabo . >>Remelem tudod hasznalni. ftp://www.gdf-ri.hu/pub/gdf/targy/kommeszk/Sinus.zip IR> Ez nagyon jopofa, nezzetek meg es koszonjetek meg Nandinak. IR> RI Hello RI! Mielott valaki plagiz?l?ssal v?dolna: ?n csak r?mutattam erre a linkre, de nem az en munk?m. ?n is csak tal?ltam az interneten. Udv:Nandi nandi at freemail.hu From pyxys1 at westel900.net Tue Feb 10 02:28:39 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Tue, 10 Feb 2004 02:28:39 +0100 Subject: erdekes In-Reply-To: <397222780.20040210004610@freemail.hu> References: <165245872816.20040209104258@freemail.hu> <5284422250.20040209120322@westel900.net> <397222780.20040210004610@freemail.hu> Message-ID: <9136338640.20040210022839@westel900.net> Hello Gonosz, 2004. febru?r 10., 0:46:10, ?rtad: G> Union Pacific 4-8-8-4 Big Boy (1941) max 128km/h 6290LE. Szerkocsival (ami G> 7 tengelyes) 40m hossz?. A kaz?nra aszondja, hogy 21kg/cm2 nyom?st b?rt, ha G> ez mond vmit. T?mege 548t, von?er? 61460kg. G> A vil?g leggyorsabb g?zmozdonya ped?g az angol A4 Mallard 4-6-2 (1937) max G> sebess?ge 202km/h. Sz?lcsatorn?t haszn?ltak az ?ramvonalas burkolat G> kialak?t?s?n?l. De a n?metek sem sokkal maradtak le, 1936-ban 199km/h-t G> ?rtek el egy hasonl? ?ramvonalas konstrukci?val. Meg volt m?g p?r hasonl? G> futurisztikus diz?jnal ell?tott g?p ;). baker! ami?ta l?ttam a filmet, meg ?rtok mindenf?le sz?mokat, meg ?veket, eccer?en nem tal?lom az ?llamat, mert leesett, kopant kett?t ?s csak ?mulok-b?mulok, hogy mik vannak... f?leg a pakssal ?sszehasonl?t?s k?lintott fejbe, az?rt ez el?g durva, hogy aodtt egy ilyen g?zg?pes kaz?nos (nekem meglehet?sen idegen) vasdarab ?s annyi energi?t termel, hogy paks a bazi nagy alapter?let?vel, potenci?lis vesz?lyforr?s?val, laz?n pironghat. (k?rem nem ?gy ?rteni, hogy atomenergia ellenes vagyok. nem vagyok ellene, igaz mellette sem tulzottan) ?s err?l nem is akarok vit?zni. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From pyxys1 at westel900.net Tue Feb 10 02:16:47 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Tue, 10 Feb 2004 02:16:47 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: References: Message-ID: <77135627187.20040210021647@westel900.net> Hello VF, 2004. febru?r 9., 22:15:29, ?rtad: >> khm... kis pontos?t?s. m?ltkor r?k?rdeztem, hogy most hogyis van ez, >> Kosik Laci megn?zte ezeket a megrendel?seket. csak az msc-n?l >> berendelt mennyis?g 1.7xx.xxx. darab, azaz egymilli?h?tsz?z valamennyi >> ezer a gy?r visszaigazolt az ?vv?g?ig 1.6xx milli?t. >> nem gy?zi a gy?r gy?rtani a mega8-akat. :-)) V> Atyauristen... Most meglepodtem. Mi a fenet csinalnak ennyi procival? ?n is, mikor l?ttam a sz?mokat... meg egyk?t megrendel?t. (ezt nyilv?n nem fejthetem ki jobban) gondoltam is magamban, hogy de j? lenne, ha eccer nekem is ?gy kellene mennem az msc-be, hogy 15e darabot kellene rendelnem. V> Lehet hogy a PIC-bol adtak el a legtobbet, de az AVR eladasok nonek V> a legdinamikusabban. Ha ez igy megy tovabb, a Microchip lehuzhatja a V> redonyt :)) am?g err?l nem besz?lgett?nk egy sort, ?n is megvoltam gy?z?dve r?la, hogy a microchip adja el a legt?bb mikrovez?rl?t. azt?n kider?lt, hogy ez egy?ltal?n nincs ?gy, s?t, olyannyira nincs ?gy, hogy az els? 3 helyen m?s gy?rt? ?ll. ha j?l eml?kszem a sorrendre, akkor renesas(eddig a hitachi volt a mayer, de most, hogy egyes?ltek, utcahosszra veri a m?sodik helyezettet is), atmel, siemens, motorola, microchip. r?vid az eszem, ?gyhogy ne vegyetek r? m?rget, de sz?vesen elk?rem a statisztik?kat, ha tal?lkozom vele megint. >> vagy olyan borzalmas egy imerked?sre 1000.- helyet 2500.- at kiadni? >> ha m?r megy minden, van megrendel?s ?s lehet eladni a cuccot >> tonnasz?mra, ott ?rtem a sz?jh?z?st, de ?gy... V> Azert az MSC nem az a tipikus kisker. olyannyira nem kisker, hogy nagyker.:-)) m?s sz?val authoriz?lt distributor. (nem ?gy mint a meghurcolt macro. (m?g van n?hny napjuk, ?s ha nem ?rkezik meg a megrendelt rtc-m, akkor ?n is fogok ugatni. azt ?rt?k a rendel?s visszaigazol?sra, hogy sz?ll?t?si hat?rid?: amikor sz?ll?tj?k :-OOO, na mindegy, majd megl?tjuk...)) az, hogy mi (tapsif?lesek) hozz?juthatunk 1-1 darab ichez, az csak azon m?lik, hogy Kosik Lacinak van annyi s?tnival?ja, miszerint, hogy ha mi nem fejleszten?nk, akkor kevesebb lenne nagy megrendel? is. ezt a konkurenci?n?l (legal?bbis r?gebben ?n ezt tapasztaltam) sz?vesen elfelejtett?k, ?s hat?rozottan rossz?l ?reztem magam, mikor 3db 877-st vettem csak. a kisker probl?ma egy?bk?nt annyira elhatalmasodott msc-n?l, hogy hamarosan valamilyen form?ban lesz kiskereskedelem is, mert nyilv?nval?an nem b?rja a k?t msc-s a (pl. ?ltalam is felkorb?csolt) rohamot. (majd a jutal?kr?l m?g besz?lnem kell vel?k:-) ). nem erre rendezkedtek be, nem ?gy van megszervezve az iroda, a sz?ml?zasi rendszer nem ?gy van kialak?tva, stb. na, most m? j? tele a r?p?m ezzel a t?mak?rrel, javaslom mindenkinek, hogy csin?ljon amit akar, :-) de arra k?rem a publikumot, hogy olyankor fik?zzon, illetve sz?ljon j?t egy uC, vagy egy?bb m?s k?ty? (ide ?rtem pl. az aut?kat is) kapcs?n, ha m?r pr?b?lta. ez fontos lenne, mert valahogy nem j?l veszi ki mag?t, ha olyanr?l besz?l vki, amir?l k?s?bb kider?l, hogy semmi fogalma nincs, csak "mindenki ezt mondja"... -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From pyxys1 at westel900.net Tue Feb 10 11:24:03 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Tue, 10 Feb 2004 11:24:03 +0100 Subject: volt erdekes, most mozgotv In-Reply-To: <001501c3efb0$89a9e040$252208c3@jocco> References: <200402091908.04244.zulu@primposta.hu> <4027D781.7070807@syrius.hu> <200402092128.18882.zulu@primposta.hu> <00c501c3ef51$2c2c5c40$142208c3@jocco> <03d501c3ef5e$c90d4440$c702a8c0@note> <000901c3efaa$b858ec20$c702a8c0@note> <001501c3efb0$89a9e040$252208c3@jocco> Message-ID: <8112765406.20040210112403@westel900.net> j? pofa ez a mozg?s?rz?kel?s tv (b?r n?lunk szerencs?re nem n?zi senki az "ilyesmi" m?sorokat, de m?szaki szempontb?l nem lenne g?z a kapcsolgat?s? ezt m?r egy?bk?nt is akartam k?rdezni, hogy nem baj-e az lcd monitoroknak az ?lland? ki be kapcsolgat?s. mert ugyeb?r a k?perny? v?d?(ami nincs, helyette az 5perc ut?ni kikapcs) az el?g sokszor kikapcsolja a monitort. ?gy hallottam, hogy f?li?nak nem tesz j?t, ha kapcsolgatj?k... vagy nem is EL van benne? -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From ghid at netposta.net Tue Feb 10 11:41:14 2004 From: ghid at netposta.net (ghid at netposta.net) Date: Tue, 10 Feb 2004 11:41:14 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 Message-ID: > j?t egy uC, vagy egy?bb m?s k?ty? (ide ?rtem pl. az aut?kat is) kapcs?n, > ha m?r pr?b?lta. ez fontos lenne, mert valahogy nem j?l veszi ki mag?t, > ha olyanr?l besz?l vki, amirõl k?s?bb kider?l, hogy semmi fogalma > nincs, csak "mindenki ezt mondja"... Nem birtad megallni, hogy ne tegy meg egy megjegyzest, ugye ? :-)) Pedig mar radhagytam... (Valojaban vagy a freemail, vagy Leto moderalta ki a levelet...:-) ) Nem baj, az a lenyeg hogy te ugy tudjad, hogy jobban tudod... (Tovabbi becsmerleseket maganban fogadom...) From R.Cseh at Richter.hu Tue Feb 10 12:08:54 2004 From: R.Cseh at Richter.hu (=?iso-8859-2?Q?Cseh_R=F3bert?=) Date: Tue, 10 Feb 2004 12:08:54 +0100 Subject: ATMega Basic fordito Message-ID: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC630D@HUBPMX04.hungary.richter> Sziasztok! Na itt vagyok pr?ba el?tt:). De belefutottam a k?vetkez?be: Ir?dik a k?d, a BASCOM meg limites:( Legal?bbis valami 2k k?dlimitet l?ttam. H?t ez el?g szer?ny. C-t meg lehet valamib?l norm?lisan tanulni? Basicban meg m?r a 1X ?vemmel nagyon otthon vagyok. Igaz?ndib?l valami basic ford?t? lenne az igazi. ASM el?g messze van m?g... T?lleg az a limit mikor mer?l ki? ATMega16 csak kb 1/8ad?t tudn?m ?gy kihaszn?lni... K?sz?n?m, Robi U.i.: Ne k?vezzetek meg, otthon saj?t hobbic?lra tanulom - szakm?m sem ez... From istvan.retaller at evoran.hu Tue Feb 10 12:12:05 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (Istvan Retaller) Date: Tue, 10 Feb 2004 12:12:05 +0100 Subject: ugrokod In-Reply-To: <000d01c3e658$9b51b680$0da4ec91@itthon1> Message-ID: <41KISQICOI6PLXU4Y3Y86316ZFA4YJE.4028bc85@RetallerPC> Sziasztok! Nezegetem ezt a Keeloq adatlapot es ugy tunik, a 64 bites eepromban tarolt kulccsal valami nem-publikus dolgot muvel, hogy ne lehessen sajat vevorutint irni a Keeloq adok vetelere. Igaz ez? Sehol nem lattam forrast, mi az az algoritmus, amit ezzel a 64 bittel muvel. A crc kepzes mindenhol le van irva, de a lenyeg sehol. Ha valaki biztosat tud akar megerosites, akar cafolat oldalrol, ne kimeljen. Udv, RI From BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu Tue Feb 10 12:16:11 2004 From: BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu (Bodosi Balazs) Date: Tue, 10 Feb 2004 12:16:11 MET Subject: volt erdekes, most mozgotv Message-ID: <2AF29A023D4B@phys.szote.u-szeged.hu> > ezt m?r egy?bk?nt is akartam k?rdezni, hogy nem baj-e az lcd > monitoroknak az ?lland? ki be kapcsolgat?s. mert ugyeb?r a k?perny > v?d (ami nincs, helyette az 5perc ut?ni kikapcs) az el?g sokszor > kikapcsolja a monitort. ?gy hallottam, hogy f?li?nak nem tesz j?t, ha > kapcsolgatj?k... vagy nem is EL van benne? Nem bizony. Fenycso es transzverter. A 15-osokben altalaban 1, a 17- esekben mar ket fenycso is lehet. Udv: BBalazs http://www.phys.szote.u-szeged.hu/bbalazs/bbalazs.htm From pyxys1 at westel900.net Tue Feb 10 12:17:35 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Tue, 10 Feb 2004 12:17:35 +0100 Subject: ATMega Basic fordito In-Reply-To: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC630D@HUBPMX04.hungary.richter> References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC630D@HUBPMX04.hungary.richter> Message-ID: <3715976609.20040210121735@westel900.net> Hello Cseh, 2004. febru?r 10., 12:08:54, ?rtad: CR> Sziasztok! CR> Na itt vagyok pr?ba el?tt:). De belefutottam a k?vetkez?be: CR> Ir?dik a k?d, a BASCOM meg limites:( Legal?bbis valami 2k k?dlimitet l?ttam. H?t ez el?g szer?ny. C-t meg lehet valamib?l norm?lisan tanulni? Basicban meg m?r a 1X ?vemmel nagyon otthon vagyok. CR> Igaz?ndib?l valami basic ford?t? lenne az igazi. ASM el?g messze van m?g... CR> T?lleg az a limit mikor mer?l ki? ATMega16 csak kb 1/8ad?t tudn?m ?gy kihaszn?lni... CR> K?sz?n?m, Robi CR> U.i.: Ne k?vezzetek meg, otthon saj?t hobbic?lra tanulom - szakm?m sem ez... szerintem ?rdemes megvenni. 2xe forint, de m?g soha nem vettem ilyen hat?konyan kihaszn?lhat? dolgot. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From pyxys1 at westel900.net Tue Feb 10 12:19:01 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Tue, 10 Feb 2004 12:19:01 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: References: Message-ID: <15616063140.20040210121901@westel900.net> Hello ghid, 2004. febru?r 10., 11:41:14, ?rtad: >> j?t egy uC, vagy egy?bb m?s k?ty? (ide ?rtem pl. az aut?kat is) gnn> kapcs?n, >> ha m?r pr?b?lta. ez fontos lenne, mert valahogy nem j?l veszi ki gnn> mag?t, >> ha olyanr?l besz?l vki, amirõl k?s?bb kider?l, hogy semmi fogalma >> nincs, csak "mindenki ezt mondja"... gnn> Nem birtad megallni, hogy ne tegy meg egy megjegyzest, ugye ? :-)) k?sz?n?m megjegyz?sed, ?s rem?lem ebben is tal?lsz valami kivetni val?t. gnn> Pedig mar radhagytam... gnn> (Valojaban vagy a freemail, vagy Leto moderalta ki a levelet...:-) ) gnn> Nem baj, az a lenyeg hogy te ugy tudjad, hogy jobban tudod... ?n pr?b?ltam, amikr?l besz?lek. ?s te? -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From pyxys1 at westel900.net Tue Feb 10 12:19:59 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Tue, 10 Feb 2004 12:19:59 +0100 Subject: volt erdekes, most mozgotv In-Reply-To: <2AF29A023D4B@phys.szote.u-szeged.hu> References: <2AF29A023D4B@phys.szote.u-szeged.hu> Message-ID: <11316120906.20040210121959@westel900.net> Hello Bodosi, 2004. febru?r 10., 12:16:11, ?rtad: BB> Nem bizony. Fenycso es transzverter. A 15-osokben altalaban 1, a 17- BB> esekben mar ket fenycso is lehet. BB> Udv: BB> BBalazs na ?, de most akkor szabad kapcsolgatni, vagy nem? :-) -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From hapci_ at freemail.hu Tue Feb 10 12:29:27 2004 From: hapci_ at freemail.hu (Hapci) Date: Tue, 10 Feb 2004 12:29:27 +0100 Subject: volt erdekes, most mozgotv References: <200402091908.04244.zulu@primposta.hu> <4027D781.7070807@syrius.hu> <200402092128.18882.zulu@primposta.hu> <00c501c3ef51$2c2c5c40$142208c3@jocco> <03d501c3ef5e$c90d4440$c702a8c0@note> <000901c3efaa$b858ec20$c702a8c0@note> <001501c3efb0$89a9e040$252208c3@jocco> <8112765406.20040210112403@westel900.net> Message-ID: <00d501c3efc9$28d50560$b815120a@bsaftpzu3igjmx> Neoncso. De valszeg nem olyan nagy gond a kapcsolgat?s mert gondolom nem futosz?llal kapcsol hanem nagyfesszel. ?dv Hapci ----- Original Message ----- From: "pyxys1" To: "jhidvegi" Sent: Tuesday, February 10, 2004 11:24 AM Subject: volt erdekes, most mozgotv > j? pofa ez a mozg?s?rz?kel?s tv (b?r n?lunk szerencs?re nem n?zi senki > az "ilyesmi" m?sorokat, de m?szaki szempontb?l nem lenne g?z a > kapcsolgat?s? > ezt m?r egy?bk?nt is akartam k?rdezni, hogy nem baj-e az lcd > monitoroknak az ?lland? ki be kapcsolgat?s. mert ugyeb?r a k?perny? > v?d?(ami nincs, helyette az 5perc ut?ni kikapcs) az el?g sokszor > kikapcsolja a monitort. ?gy hallottam, hogy f?li?nak nem tesz j?t, ha > kapcsolgatj?k... vagy nem is EL van benne? > > -- > ?dv?zlettel, > pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net > > > > > From ghid at netposta.net Tue Feb 10 12:39:01 2004 From: ghid at netposta.net (ghid at netposta.net) Date: Tue, 10 Feb 2004 12:39:01 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 Message-ID: > ?n pr?b?ltam, amikr?l besz?lek. ?s te? Amit _en_ leirtam az is tapasztalatbol szuletett... ( Nem az, amit nekem probaltal tulajdonitani !! ) A tobbit csak maganban. From arno at freemail.hu Tue Feb 10 12:47:07 2004 From: arno at freemail.hu (=?ISO-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Tue, 10 Feb 2004 12:47:07 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 References: Message-ID: <009001c3efcb$f1a49300$2000a8c0@szena7> Meselek nektek egy tortenetet: Egyszer volt, hol nem volt.... :)) Az az emberek nagy reszenek a baja, hogy rettento gyopes. Foleg igaz ez az elektronikaval foglalkozokra. Ott mar huszoneves korban megfigyelheto ez a jelenseg. Nem igen valtanak ujabb/jobb dolgokra. Kotik az ebet a karohoz, asm-ben programoznak, led-el debugolnak, vacakolnak azon, hogy halalra optimalizalt kodot tegyenek be a rendszerukbe. Legyen az uC/CPLD/akarmi. Holott a technika rohamosan fejlodik. Lassan JAVA futtatasra kepes uC-ek is szep szammal kaphatoak lesznek a piacon. Ha eljon ez az ido, akkor meg lesz eszve mindenkire reggelire, aki nem k?veti... :) JAVA-ban egy titkositastol kezdve egy TCP/IP kommunikacioig minden par mozdulat. Akar egy GUI is mehet normalis uC-ekre secperc. Mitobb FPGA-ra is lehet JAVA-ban fejleszteni. Probaltam, muk?d?tt, eg?sz j? a k?d is. Csakh?t gyerekcipoben j?r m?g. Atmel a kis 8 bites uC-ere is ratette a JTAG-et, talan nem veletlenul. Sorolhatnam meg reggelig, de nem teszem meg. Nekem ez igy jo, mert sokkal gyorsabban, kenyelmesebben dolgozok. Konkurrencia meg izzadjon. :) Marad mellette idom arra is, hogy eljek. Nem asm kod, ?s led villogtatas korul forog az eletem, nem ezzel kelek, nem ezzel fekszem. Tized annyi ideig tart megcsinalnom azt, amit a listatagok jelentos reszenek. (Effektiv munkavegzesi idot nezzuk!) Nem azert mert zseni vagyok, hanem mert kepes vagyok kompromisszumokra, es a feladathoz megfelelo eszkozt hasznalom. Tovabb? t?bb idom marad a sw tesztel?s?re, a k?nyelmi dolgok belerak?s?ra. Illetve ami fontos: ?j dolgok megismer?s?re alig kell t?bb idot ford?tani, mintha a cuccot a r?gi j?l bev?lt megold?sokkal csin?ln?m meg. Igyaztan azt mondom: Gyerekek: A JTAG __NEM__ __JO__ __SEMMIRE___!!!!!! Ne hasznaljatok, mert sokkal egyszerubb led-el debugolni!!! En debugoltam 9 evet intenziven.(Azota foglalkozom uC-ekkel) Talan nalad valamelyest objektivebb kepem van a dologrol, hogy mekkora a kulonbseg a soros port, ?s a JTAG k?z?tt. Merthogy mindkettot haszn?lom/tam, ellenben veled. Tehat ha Neked nem tetszik, akkor ne hasznald! De azt az orden?r? nagy baroms?got, hogy a JTAG nem sokkal jobb a t?bbi debugn?l ne terjeszd! Van az a mond?s, hogy "avatott kezekben...." Avatott kezekben egy PIC-el is porig lehet al?zni egy Atmega-t... Egyr?szt a kezdoket bizonytalan?tod el, akik most pr?b?lgatj?k a sz?rnyaikat, m?sr?szt a n?lad idosebb fejlesztokben eros?ted meg a hitet, hogy "j? az a r?gi DOS-os editor", meg a parancssoros assembler... De mint mondtam nekem ez j?, kevesebb a konkurrencia, nem is tudom mi?rt j?rtatom a sz?mat... :)) Arnold ----- Original Message ----- From: "VF" To: Sent: Monday, February 09, 2004 10:15 PM Subject: Re: PIC vs ATMEL #2 > A programozashoz biztos semmi ertelme, sokkal korulmenyesebb mint az ISP. > Debugolni pedig szerintem mashogy is lehet. Ki lehet iratni lcd-re, > ki lehet kuldeni az USART-ra, ledet lehet villantani. > A hardverfuggo reszeket JTAG-gal sem lehet leptetni, mert lassu. > A hardvertol nem fuggo feldolgozas pedig lefut a szimulatorban is, > le sem kell tolteni, sokkal gyorsabb... > (A hol akadt ki cimu problemara valoban jo lehet a JTAG, de lassuk be > hogy ez eleg nagy lamerseg (bocsi Arnold :), es azert meg lehet talalni > mashogy is, viszonylag rovid ido alatt) > Nem azt mondom, hogy nincs ertelme, csak azt, hogy a hasznossagi > mutatoja lenyegesen alacsonyabb mint egyes listatagok szerint. > Masreszt a szukseges hardver (JTAG-ICE) bonyolult/draga, es elfoglalja > az ADC labakat is. Egyebkent az a teny, hogy az ADC labakat elfoglalja, > azt sugallja, hogy az Atmel sem igazan tamogatja kesz termekben a > hasznalatat, maximum a fejleszteshez hasznalt 'deszkamodelleken'. > Olyat pedig csak a sotet PIC-es idokben csinalt az ember, az AVR > procikkal mar elsore illik mukodnie mindennek :) From arno at freemail.hu Tue Feb 10 12:53:24 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Tue, 10 Feb 2004 12:53:24 +0100 Subject: ATMega Basic fordito References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC630D@HUBPMX04.hungary.richter> Message-ID: <00c601c3efcc$80bde000$2000a8c0@szena7> Peth?: ABC Arnold ----- Original Message ----- From: "Cseh R?bert" To: Sent: Tuesday, February 10, 2004 12:08 PM Subject: ATMega Basic fordito Ir?dik a k?d, a BASCOM meg limites:( Legal?bbis valami 2k k?dlimitet l?ttam. H?t ez el?g szer?ny. C-t meg lehet valamib?l norm?lisan tanulni? Basicban meg m?r a 1X ?vemmel nagyon otthon vagyok. Igaz?ndib?l valami basic ford?t? From BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu Tue Feb 10 13:07:23 2004 From: BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu (Bodosi Balazs) Date: Tue, 10 Feb 2004 13:07:23 MET Subject: volt erdekes, most mozgotv Message-ID: <2AF374016328@phys.szote.u-szeged.hu> > na ?, de most akkor szabad kapcsolgatni, vagy nem? :-) Ezeknek a csoveknek altalaban 2 ev (15e ora) az elettartama, illetoleg az az ido, amikor a fenyero a felere csokken. De ez ugy ertendo, hogy allandoan be van kapcsolva. En nem kapcsolom ki otthon az enyemet. A be- kikapcsolas altalaban a kapcsolotranyot (FET-et?) nyirja ki. Udv: BBalazs http://www.phys.szote.u-szeged.hu/bbalazs/bbalazs.htm From jhidvegi at freestart.hu Tue Feb 10 13:09:40 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Tue, 10 Feb 2004 13:09:40 +0100 Subject: erdekes References: <165245872816.20040209104258@freemail.hu> <5284422250.20040209120322@westel900.net> <397222780.20040210004610@freemail.hu> <9136338640.20040210022839@westel900.net> Message-ID: <002201c3efcf$3748ea20$172208c3@jocco> > f?leg a pakssal ?sszehasonl?t?s k?lintott fejbe, az?rt ez el?g durva, > hogy aodtt egy ilyen g?zg?pes kaz?nos (nekem meglehet?sen idegen) > vasdarab ?s annyi energi?t termel, hogy paks a bazi nagy > alapter?let?vel, potenci?lis vesz?lyforr?s?val, laz?n pironghat. Azert nemegeszen stimmel ez igy. 1. A mozdony a kb 100-szor kisebb teljesitmenyet nem tudja folyamatosan nyujtani, valamint egy szenbanyat kell utana kotni, foleg 100 mozdonynak. 2. Az eromu joval jobb hatasfoku rendszer. 3. Az eromu minden jarulekos cumot tartalmaz, ami a folyamatos energiatermeleshez kell. A keritestol az oltozokon at, a konyha, a trafoallomas, a villamos energiaatalakito rendszer, raktarak, irodak, belso uthalozat stb, minden, ami kell, ott van. A mozdonyokhoz is tartozik ilyesmi, nalunk ugy hivjak, hogy MAV. :-) 4. A paksi eromu sok tobb ilyen 440MW-os blokkot tartalmaz, nem csak 1 db, kb 100 mozdonynak megfelelot. 5. joval kisebb a szennyezes kibocsatasa, mint a mozdonyoknak (fajlagosan is). 6. meg van oldva a hulladekho hasznositasa is, es az eromu teruleten az ehhez szukseges berendezesek is ott vannak. 7. meg van oldva az is, hogy az energiarendszerrel kommunikaljon, azzal egyutt tudjon mukodni, mindenfele szabalyozo rendszer van beepitve. Na meg a biztonsagi rendszerek. Szinte biztos vagyok benne, hogy 400 mozdony egyideju fullra jaratasa rengeteg bajjal jarna, ossze se merheto talan a biztonsag egy ilyen modern rendszerekkel megspekelt atomeromuevel. A fullra jaratas miatt talan evente tobb kazanrobbanas is tortenne. :-) Szoval nem olyan szar az eromu es annak a helykihasznalasa! Ezekrol a dolgokrol eszembe jutnak olyanok, hogy pl milyen jol lehet hegeszteni egy 42V-os 1-2 kVA-es trafoval, minek az a bazi 150 kilos hegesztogep? (az is trafos). Hat probaljon meg valaki folyamatosan es minosegit hegeszteni azzal a trafoval! Vagy, egy sulyemelo felrant a foldrol 250 kilot barmikor. Minek a 2,5 tonnat emelni tudo, 15 tonnas darusauto, sokkal konnyebb 10 sulyemelo, es meg nem is olyan budos. :-) Meg masra is hasznalhato. :-) Es ilyen peldakat lehetne szazaval koholni. :-) hjozsi From hwsw at famulus.hu Tue Feb 10 13:16:28 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Tue, 10 Feb 2004 13:16:28 +0100 Subject: volt erdekes, most mozgotv References: <2AF29A023D4B@phys.szote.u-szeged.hu> Message-ID: <018601c3efcf$b7803f90$c702a8c0@note> > Nem bizony. Fenycso es transzverter. A 15-osokben altalaban 1, a 17- > esekben mar ket fenycso is lehet. > Udv: > BBalazs A jobbakban olykor 6 darab is van.... KJ From BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu Tue Feb 10 13:22:38 2004 From: BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu (Bodosi Balazs) Date: Tue, 10 Feb 2004 13:22:38 MET Subject: volt erdekes, most mozgotv Message-ID: <2AF3B5652545@phys.szote.u-szeged.hu> > A jobbakban olykor 6 darab is van.... Igen, de hova fernek el? Ezt mar mas is mondta, de nehezen tudom elkepzelni, ahhoz mar valami extra prizmarendszer kell, hogy biztositani tudja az egyenletes fenyerot, nem? Udv: BBalazs http://www.phys.szote.u-szeged.hu/bbalazs/bbalazs.htm From jhidvegi at freestart.hu Tue Feb 10 13:21:02 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Tue, 10 Feb 2004 13:21:02 +0100 Subject: volt erdekes, most mozgotv References: <2AF374016328@phys.szote.u-szeged.hu> Message-ID: <002701c3efd0$73aa9120$172208c3@jocco> > En nem kapcsolom ki otthon az enyemet. A be- kikapcsolas altalaban a > kapcsolotranyot (FET-et?) nyirja ki. > Udv: > BBalazs Ez komoly? Le vagyok dobbenve! Ezekkel a fetekkel masodpercenkent 100ezres nagysagrendu kapcsolast lehet csinalni, ezt kivaloan turik eveken at. Ki lehet szamolni, hanyszor kell a szerencsetlennek ki-bekapcsolnia. Es mindegy, hogy bipolaris tranyo vagy fet. Ha valoban igy van, ahogy irod, akkor ott valami aramkori meretezesi gondnak kell lennie. Ha mondjuk nem a sok kapcsolasrol van szo, mert eleve valamilyen kapcsitap fetjerol beszelunk, akkor a bekapcsolasi folyamatok nincsenek kezben tartva. Ezekkel en is sokat szivtam az elso ilyen jellegu tapegysegeknel. hjozsi From qasy at freemail.hu Tue Feb 10 11:53:36 2004 From: qasy at freemail.hu (Qasy) Date: Tue, 10 Feb 2004 11:53:36 +0100 (CET) Subject: OT:PII alaplap+proci Message-ID: Hello, Nincs veletlen valakinek elfekvo PII-es alaplapja es procija,amitol megvalna,ellenszolgaltatasert?....a gepemben ezek megpusztultak. q From elektrossokk at freemail.hu Tue Feb 10 13:41:19 2004 From: elektrossokk at freemail.hu (elektrosokk) Date: Tue, 10 Feb 2004 13:41:19 +0100 Subject: Mitsubishi Mouse SOS!!! In-Reply-To: References: <628659448.20040209144704@freemail.hu> Message-ID: <5811209923.20040210134119@freemail.hu> Hello Balazs, 2004. febru?r 9., 21:00:44, ?rtad: BB> Szervusz Feri! >>> Problemam a kovetkezo: gyakorlatilag a nap 24 orajaban hasznalt kombi >>> munka kocsimba bekoltozott egy? eger.Feszekepitesre me'g csak az BB> Unokatesom opel kombijaval tortent ugyanez, raadasul a lagyabb reszekbe BB> vette be magat (kabelcsatorna, futes) es 6astalan volt 200W zene, max BB> futes 35 fokos nyarban. Minden ajtot kinyitott, es ugyhagyta nyugiban fel BB> napra. Az eger kimaszott, mert rajott, hogy nincs gaz es kivul megiscsak BB> jobb. BB> szia: Balazs >>Tok komolyan: tegyel be ejszakara egy macskat, majd az megfogja. >> >>Trebitsch > > >>Tenyleg nem all a kocsi egy par orat se? Mert ha igen, akkor az egerfogo a nyero >>megis. Ugyanis minden mas esetben, amikor barmilyen modszerrel pusztitod el, ott fog szegenyke megfonnyadni.... >>Az eluzes csak nyitott allapotu autoval lenne lehetseges, az is nyugalomban. Nem >>hinnem, hogy menet kozben ki fog ugrani. :-) >> >>Hangok? Lehet, hogy igen eroteljes utesektol ugy betojik, hogy elrohan a francba, amit egerutat lat. :-) De alaposan ki kellene pakolni, hogy csak az >>ures kaszni maradjon, aztan lehet dongetni, persze ugy, hogy ne karosodjon sehol >>a lemez, festek. >> >>Ha a folyamatos, esetleg modulalt ultrahangot valasztod, kivancsian varom az >>eredmenyt. De ne otthon probald, mert akkor a garazs, lakas, muhely... lesz az >>aldozat. >> >>hjozsi Mindenkinek koszonom a segitokesz tanacsokat! Macska nem jott be, mert az csak otthon van, en meg mostanaban melo mellett csak 2-3 naponta par orara jutok haza, raadasul ez egy lusta kandur, az anyja /Ge'zenguz/ volt jo egereszo, de ket eve elhunyt ;(. Balazs irja, hogy az egerek zenekedvelok, akkor az is storno, mint ?rtam, a csomagterben alul /a kidobott feszke mellett/ kivettem a gumidugot, tehat kimehetne barmikor ha akar, de most nem nyar van es lehet, hogy hulye lenne kimenni az iteletidobe, mikor a szinte folyamatosan hasznalt autoban kellemesebb, raadasul lehet, hogy a kiragott kutyakajas zacskobol is bespajzolt. A kocsi tulfutesere en is gondoltam, de most telen felek ez nem jon ossze annyira, hogy a buvohelye'n is elviselhetetlen legyen a ho"se'g. Valami kellemetlen zajt megprobalok krealni, meg az egerfogot is bevetem, csak nehogy engem fogjon meg :-). Feri -- ?dv?zlettel, elektrosokk mailto:elektrossokk at freemail.hu From hwsw at famulus.hu Tue Feb 10 13:47:36 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Tue, 10 Feb 2004 13:47:36 +0100 Subject: volt erdekes, most mozgotv References: <2AF3B5652545@phys.szote.u-szeged.hu> Message-ID: <01cc01c3efd4$129118b0$c702a8c0@note> Nem szedtem meg szet egyet sem, de szerintem valami fenyszoro folia lesz az inkabb.... KJ > > A jobbakban olykor 6 darab is van.... > > Igen, de hova fernek el? Ezt mar mas is mondta, de nehezen tudom > elkepzelni, ahhoz mar valami extra prizmarendszer kell, hogy > biztositani tudja az egyenletes fenyerot, nem? > Udv: > BBalazs > > http://www.phys.szote.u-szeged.hu/bbalazs/bbalazs.htm > > > From BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu Tue Feb 10 14:06:54 2004 From: BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu (Bodosi Balazs) Date: Tue, 10 Feb 2004 14:06:54 MET Subject: Mitsubishi Mouse SOS!!! Message-ID: <2AF471DB4CEB@phys.szote.u-szeged.hu> > Valami kellemetlen zajt megprobalok krealni, meg az egerfogot is > bevetem, csak nehogy engem fogjon meg :-). Nem jo a kellemetlen zaj, arra csak jobban lapul. Az egermereg jo, mert megdogleni kijonnek (agyi zavart is okoz), csak ez hosszabb ideig tart. A multkor fenyes nappal utottem agyon egy lathatoan mergezett csatornapatkanyt, mar alig kolbaszolt es nem mutatott felelmet a lengetett jobb labam lattan, ez lett a veszte... Udv: BBalazs http://www.phys.szote.u-szeged.hu/bbalazs/bbalazs.htm From BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu Tue Feb 10 14:12:26 2004 From: BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu (Bodosi Balazs) Date: Tue, 10 Feb 2004 14:12:26 MET Subject: volt erdekes, most mozgotv Message-ID: <2AF489C3081D@phys.szote.u-szeged.hu> > Ez komoly? Le vagyok dobbenve! > Ezekkel a fetekkel masodpercenkent 100ezres nagysagrendu kapcsolast Ez tapasztalat, megmagyarazni nem tudom. Oszinten, nem is gondolkodtam meg rajta. Talan az lehet, hogy az elso loket a trafoba valahogy kulonleges (vagy az utolso, osszeomlo mezo, de ezt sohasem fogom megtudni, eziranti eredendo kivancsisagi hiany kovetkezteben :) > Ha valoban igy van, ahogy irod, akkor ott valami aramkori meretezesi gondnak > kell lennie. Tapasztalatok alapjan az is van dogivel. A multkor egy notebook (nem is olcso fajta) fenycsomeghajto kis aramkoren lattam egy magat leforrasztott alkatreszt, ott a nagyfesz szigetelesere hasznalt muanyag 'kabatot' huztak ra kicsit jobban a tobbi alkatreszre is es egy nyari hosszabb uzemet mar nem birt ki... Udv: BBalazs http://www.phys.szote.u-szeged.hu/bbalazs/bbalazs.htm From gyapo at axelero.hu Tue Feb 10 13:53:21 2004 From: gyapo at axelero.hu (Gyapai Jozsef) Date: Tue, 10 Feb 2004 13:53:21 +0100 Subject: volt erdekes, most mozgotv In-Reply-To: <01cc01c3efd4$129118b0$c702a8c0@note> References: <2AF3B5652545@phys.szote.u-szeged.hu> Message-ID: <5.1.0.14.2.20040210135130.00a19640@mail.axelero.hu> >Nem szedtem meg szet egyet sem, de szerintem >valami fenyszoro folia lesz az inkabb.... Scanner diafeltetben halvanyan latszanak is a csovek. Persze olcso scanner. Minden menet megkezdese elott kb. fel masodpercre kikapcsolja a csovet, majd be es akkor indul. Szoval beepitettek a rovid elettartamot? :-) Udv.: gyapo at axelero.hu From arno at externet.hu Tue Feb 10 14:21:14 2004 From: arno at externet.hu (Fuzesi Arnold) Date: Tue, 10 Feb 2004 14:21:14 +0100 Subject: =?utf-8?q?Ipari_PC_elad=C3=B3?= Message-ID: <00fd01c3efd8$da121b60$2000a8c0@szena7> Sziasztok! ?rdekel valakit? Van 4-5db elad?, 50e Ft k?rny?k?n. (Pontos ?rat hirtelen nem tom.) Van szla is r?la ha kell. Dual ethernet van rajta. Router-nek, tuzfalnak kiv?ll? kis linux-al. Esetleg ha valaki tud r? vev?t ak?r m?g j?l is j?rhat... x % az ?v?! Az ?r mag?banfoglal 16Mbyte DiskonChip-et. General Specifications ? Embedded CPU + Chipset : ZFx86 Failsafe 586 32-bit CPU core operating at 133, 100, 66 and 33 MHz with 32-bit 33MHz PCI rev 2.1 compliant ioNorthbridgel? and inSouthbridgel? FailSafe internal Boot ROM that allows execution of multiple instruction sets: DRAM clear, Flash erase, executable load and run, Provides permanent and fail-safe mechanism ? External BIOS : Phoenix Embedded PC BIOS with RS-232 console redirection for headless BIOS access ? DRAM Memory : 32 MB Synchronous DRAM on board ? Bus Interfaces : ISA bus - 8.3 MHz (PC/104) PCI 32 bit 33MHz rev. 2.1 compliant (internal) ? Enhanced IDE : supports two ports and up to four ATAPI devices with Ultra DMA (ATA-4) support two 44-pin IDE connector for 2.5" (laptop-size) HDD/Flash IDE drive including power ? Watchdog Timer : Embedded application Dual Watchdog Timer (WDT) with SW and HW control of the WDT event 16 bit counter primary watch- dog connected to SW IRQ/NMI/SMI reset by Watch Dog Timer Input (WDI). Second 8 bit counter output connected to H/W reset line enabled by primary counter output ? Real-time Clock : Built-in chipset with lithium battery backup for 10 years of data retention. ? Digital I/O : 16-bit GPIO, 8 independent GPI and 8 independent GPO programamble by software. Dual Network Controller Chipset : Dual RTL8139C, 10/100 Mbps, autoswitching Connector : two 10-pin onboard headers High Speed Multi I/O ? Serial Ports : three high speed RS-232C ports (COM1/3/4) and one jumper selectable RS-232C/422/485 (COM2) with 16C550 compatible UART and 16 byte FIFO, all provide jumper selecable +5V/+12V DC power ? USB : 2 ports USB 1.1 and OpenHCL compl. ? Floppy Disk Drive Interface : supports ome 3?" floppy disk drive ? Bi-directional Parallel Port : supports SPP, EPP and ECP mode.BIOS enabled/disabled ? Keyboard and Mouse Connectors : onboard 10-pin mini header for AT Keyboard and PS2 Mouse Arnold From abraham at plus7.hu Tue Feb 10 14:34:34 2004 From: abraham at plus7.hu (=?iso-8859-2?B?wWJyYWjhbSBH4WJvcg==?=) Date: Tue, 10 Feb 2004 14:34:34 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?RE=3A_Ipari_PC_elad=F3?= In-Reply-To: <00fd01c3efd8$da121b60$2000a8c0@szena7> Message-ID: Szia! Gyarto, tipusszam ? Proci ? Ipari haz is van hozza ? Tap ? Gabor ------------------------------------------------------------------------ ?brah?m G?bor 7+ Sz?m?t?g?p H?l?zati Kft. Tel : (06-1) 248-3214 1118, Budapest, Homor?d u. 17. Fax : (06-1) 248-3216 > ?rdekel valakit? Van 4-5db elad?, 50e Ft k?rny?k?n. > (Pontos ?rat hirtelen nem tom.) > Van szla is r?la ha kell. > Dual ethernet van rajta. Router-nek, tuzfalnak kiv?ll? kis linux-al. > Esetleg ha valaki tud r? vev?t ak?r m?g j?l is j?rhat... x % az ?v?! > Az ?r mag?banfoglal 16Mbyte DiskonChip-et. > From detre at ludens.elte.hu Tue Feb 10 14:36:09 2004 From: detre at ludens.elte.hu (Detre Ors Hunor) Date: Tue, 10 Feb 2004 14:36:09 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 References: <15616063140.20040210121901@westel900.net> Message-ID: <014401c3efdb$0f8274f0$65a06fc3@zercsokjanos> Ugyan relat?ve ?j vagyok a list?n, ?s illene csendben maradnom... Mostan?ban sok az any?z?sba ?tmen? e-mail. A lista leveleinek 40-50%-ez. (A marad?kb?l 40% meg offtopic) Erre val? a lista? :-( Nem! K?NY?RG?M! K?NY?RG?M! K?NY?RG?M! KER?LJ?K AZ ILYEN FLAMEK-ET! MAG?NBAN FOLYTASS?K AZ ILLET?KESEK! Tudom sok embert a listatagok el?tti b?szkes?g hajt! De b?lcsen pr?b?lja meg mag?nlevelez?sbe terelni mindeki az ilyen 2 emberes flame-ket! Napi 50-60 ilyen lev?l m?r sok! Nem a list?ra tartozik! Gondolkoztam m?r, hogy leiratkozom a list?r?l, ?s ha k?rd?sem van, akkor feliratkozom. Ezt szeretn?m elker?lni, mert alapvet?en kedvelem ezt a list?t, j? probl?m?k szoktak felmer?lni n?ha. Ellenv?lem?nyek, meger?s?t?sek -> Mag?nban fogadom! :-) K?sz?n?m, hogy meghallgattatok. ?dv.: ?rs From johnny at innomedesztergom.hu Tue Feb 10 13:47:01 2004 From: johnny at innomedesztergom.hu (=?iso-8859-2?Q?Milleschich_J=E1nos?=) Date: Tue, 10 Feb 2004 14:47:01 +0200 Subject: Mitsubishi Mouse SOS!!! References: <2AF471DB4CEB@phys.szote.u-szeged.hu> Message-ID: <00fc01c3efd3$faa48610$6100a8c0@johnny> ?dv Mindenkinek! H?t az a helyzet, hogy szerintem is a macska a nyer?, de nem holmi puccos v?rosi fajta, hanem olyasfajta, amelyiknek a mam?ja el?g led?r term?sazet? volt, ?gy sok g?nt gy?jt?tt be a k?ly?k. A Macskafog? c?m? filmben lehet l?tni "publikus" macsekokat, amelyekhez hasonl?kr?l besz?lek. Ha a "matska" nem, akkor van m?g egy biztos m?dszer, ez pedig a ragaszt?. ?n a lak?sban k?zd?ttem eggyel. Ez bej?tt. R? kell kenni egy lapra, amerre j?r, ?s ennyi. Nem tudom mia neve, mert most a c?gn?ll vagyok, de tubusban kaphat?, ?s egy "patk?ni" van rajta. Ha nincs sok kaj?ja, akkor m?g egy "tuti m??ccer", fel?ll?tasz egy f?lbet?r?tt di?t, ennek a h?j?ra r?teszel egy ed?nyt. A di? bel?nek az ed?ny k?zepe fel? kell n?znie. A SZOFTVER: j?n az eg?r, meg?rzi a di?t, (ennek nem b?r ellen?llni) elkezdi piszk?lni a belsej?t, di?h?jon ed?ny megcs?szik, cs?r?mp?l?s, eg?r szalad k?rbe az ed?nyben (bel?l ), ezt akartuk el?rni:-))) EZ T?NYLEG A LEGBIZTOSABB. ?dv J?nos From pyxys1 at westel900.net Tue Feb 10 14:50:54 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Tue, 10 Feb 2004 14:50:54 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: <009001c3efcb$f1a49300$2000a8c0@szena7> References: <009001c3efcb$f1a49300$2000a8c0@szena7> Message-ID: <8025176265.20040210145054@westel900.net> Hello F?zesi, 2004. febru?r 10., 12:47:07, ?rtad: FA> Meselek nektek egy tortenetet: FA> Egyszer volt, hol nem volt.... :)) jaj fij?g! hogy fogok ?gy egy?tt dolgozni mindkett?t?kkel, ha egym?snak estek? -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From pyxys1 at westel900.net Tue Feb 10 14:53:10 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Tue, 10 Feb 2004 14:53:10 +0100 Subject: volt erdekes, most mozgotv In-Reply-To: <2AF374016328@phys.szote.u-szeged.hu> References: <2AF374016328@phys.szote.u-szeged.hu> Message-ID: <12125312406.20040210145310@westel900.net> Hello Bodosi, 2004. febru?r 10., 13:07:23, ?rtad: >> na ?, de most akkor szabad kapcsolgatni, vagy nem? :-) BB> Ezeknek a csoveknek altalaban 2 ev (15e ora) az elettartama, illetoleg BB> az az ido, amikor a fenyero a felere csokken. De ez ugy ertendo, hogy BB> allandoan be van kapcsolva. BB> En nem kapcsolom ki otthon az enyemet. A be- kikapcsolas altalaban a BB> kapcsolotranyot (FET-et?) nyirja ki. BB> Udv: BB> BBalazs BB> http://www.phys.szote.u-szeged.hu/bbalazs/bbalazs.htm ?s ?jjel mi van? nekem itt vil?g?t 2 lcd, ?gy vil?g?tanak, hogy csak na. erre tal?ltam ki, hogy a g?p majd j?l kapcsolja ki, ha 5 percig iz?.. Te hogyan haszn?lod, ha nem kapcsolod ki? -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From pyxys1 at westel900.net Tue Feb 10 15:00:48 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Tue, 10 Feb 2004 15:00:48 +0100 Subject: erdekes In-Reply-To: <002201c3efcf$3748ea20$172208c3@jocco> References: <165245872816.20040209104258@freemail.hu> <5284422250.20040209120322@westel900.net> <397222780.20040210004610@freemail.hu> <9136338640.20040210022839@westel900.net> <002201c3efcf$3748ea20$172208c3@jocco> Message-ID: <2325769812.20040210150048@westel900.net> Hello jhidvegi, 2004. febru?r 10., 13:09:40, ?rtad: j> Szoval nem olyan szar az eromu es annak a helykihasznalasa! jaj, ne ?rts f?lre, semmi bajom pakssal, csak az ?sszehasonl?t?s volt mellbev?g?. nekem ezek a teljes?tm?nek olyan vadak, olyan m?t?kben messz ?llnalk t?lem, mint bill gates vagyona a p?mnzt?rc?mhoz. (na rem?lem ebbe sem k?t bele senki) j> Ezekrol a dolgokrol eszembe jutnak olyanok, hogy pl milyen jol lehet hegeszteni j> egy 42V-os 1-2 kVA-es trafoval, minek az a bazi 150 kilos hegesztogep? (az is j> trafos). Hat probaljon meg valaki folyamatosan es minosegit hegeszteni azzal a j> trafoval! j> Vagy, egy sulyemelo felrant a foldrol 250 kilot barmikor. Minek a 2,5 tonnat j> emelni tudo, 15 tonnas darusauto, sokkal konnyebb 10 sulyemelo, es meg nem is j> olyan budos. :-) Meg masra is hasznalhato. :-) na v?j?r, az? 10 s?lyemel? munka k?zben nem tuti, hogy nem b?d?sebb, mit egy daru. (volt a cimbor?m aut?szerel? m?hyel?ben egy muki, annak olyan szaga volt nap v?g?re, f?leg l?bra er?s?tett, hogy ink?bb a daru, mint egy ilyen s?lyemel?:-)) ) (helyesebb az izzads?gszag?, az nem b?nt?, mert szaga csak a ...-nak van. mondj?k.) j> Es ilyen peldakat lehetne szazaval koholni. :-) j?vann?, csak ?muldozom, b?muldozom, ezeken a (nekem) csod?kon. ?n m?r izgulok, hogy vmi nem j?, ha egy k?ty?m megk?zel?ti az 1A-s ?ramfelv?telt, ti meg j?tt?k itt nekem megwattokkal. :-) j> hjozsi -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From pyxys1 at westel900.net Tue Feb 10 15:02:24 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Tue, 10 Feb 2004 15:02:24 +0100 Subject: volt erdekes, most mozgotv In-Reply-To: <018601c3efcf$b7803f90$c702a8c0@note> References: <2AF29A023D4B@phys.szote.u-szeged.hu> <018601c3efcf$b7803f90$c702a8c0@note> Message-ID: <15825866343.20040210150224@westel900.net> Hello hwsw, 2004. febru?r 10., 13:16:28, ?rtad: >> Nem bizony. Fenycso es transzverter. A 15-osokben altalaban 1, a 17- >> esekben mar ket fenycso is lehet. >> Udv: >> BBalazs hf> A jobbakban olykor 6 darab is van.... hf> KJ 6 darab??? ?s hol vannak? mert kett?t, max 4 -e m?g eltudn?k k?pzelni k?rben, de m?g?tte?! olyan lapos, hogy akkor nagyon v?konynak kellene lennie a cs?nek, akkor meg a f?nyeloszt?st hogyan csin?lj?k? -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu Tue Feb 10 15:04:51 2004 From: BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu (Bodosi Balazs) Date: Tue, 10 Feb 2004 15:04:51 MET Subject: volt erdekes, most mozgotv Message-ID: <2AF56962454A@phys.szote.u-szeged.hu> > ?s ?jjel mi van? nekem itt vil?g?t 2 lcd, ?gy vil?g?tanak, hogy csak > na. erre tal?ltam ki, hogy a g?p majd j?l kapcsolja ki, ha 5 percig > iz?.. > Te hogyan haszn?lod, ha nem kapcsolod ki? Publikus szamitogepes szokasaim: Hazaerek kb 5-kor, gep bekapcs, monitor bekapcs magatol. Kicsi szorakozas rajta, aztan gyerek rajzfilmet nez, aztan szunet, aztan miutan elaludt, en rajta dolgoz kb ejfelig. Utana gep kikapcsol, erre monitor is kikapcsol magatol. A gep hol w98, hol XP, ritkan DOS. Az oprendszerben beallitva, hogy nincs semmi standby, sleep, doze, stepdown, itten keremszepen nincsen lustalkodas! A monitorban nincs sleep. Ha esetleg varhatoan 6 oranal hosszabban fog konvertalni valami filmet, akkor egyszeruen monitor kikapcs. De egyebkent nem ertem a kerdest... :)) Ha dolgozom rajta, a gep be van kapcsolva, ha alszom, akkor pedig ki. Udv: BBalazs http://www.phys.szote.u-szeged.hu/bbalazs/bbalazs.htm From tmc at chello.hu Tue Feb 10 15:04:57 2004 From: tmc at chello.hu (tmc) Date: Tue, 10 Feb 2004 15:04:57 +0100 Subject: volt erdekes, most mozgotv (vautas) References: <2AF374016328@phys.szote.u-szeged.hu> <12125312406.20040210145310@westel900.net> Message-ID: <005a01c3efde$de1b11c0$0202a8c0@chello.hu> Hi! Leven, mint vasutas es mint volt mozdonyreszortos, szivesen valaszolok a tovabbiakban felmerulo kerdesekre, nehogy megvalaszolatlan kerdesek maradjanak. Udvozlettel TMC From pyxys1 at westel900.net Tue Feb 10 15:05:19 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Tue, 10 Feb 2004 15:05:19 +0100 Subject: Spam Alert: Re: Mitsubishi Mouse SOS!!! In-Reply-To: <5811209923.20040210134119@freemail.hu> References: <628659448.20040209144704@freemail.hu> <5811209923.20040210134119@freemail.hu> Message-ID: <026041359.20040210150519@westel900.net> esetleg vmi ultrahang? a conrad katal?gusban vannak meny?t zavarg?sz? cuccok (eddig nem ?rtettem mire j?), esetleg azoknak a param?tereit megn?zni... tal?n hasonl? a lelkivil?guk az egeekne, mint a meny?teknek. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From pyxys1 at westel900.net Tue Feb 10 15:11:13 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Tue, 10 Feb 2004 15:11:13 +0100 Subject: volt erdekes, most mozgotv In-Reply-To: <2AF56962454A@phys.szote.u-szeged.hu> References: <2AF56962454A@phys.szote.u-szeged.hu> Message-ID: <6126394796.20040210151113@westel900.net> Hello Bodosi, 2004. febru?r 10., 15:04:51, ?rtad: >> ?s ?jjel mi van? nekem itt vil?g?t 2 lcd, ?gy vil?g?tanak, hogy csak >> na. erre tal?ltam ki, hogy a g?p majd j?l kapcsolja ki, ha 5 percig >> iz?.. >> Te hogyan haszn?lod, ha nem kapcsolod ki? BB> Publikus szamitogepes szokasaim: Hazaerek kb 5-kor, gep bekapcs, BB> monitor bekapcs magatol. Kicsi szorakozas rajta, aztan gyerek BB> rajzfilmet nez, aztan szunet, aztan miutan elaludt, en rajta dolgoz BB> kb ejfelig. Utana gep kikapcsol, erre monitor is kikapcsol magatol. A BB> gep hol w98, hol XP, ritkan DOS. Az oprendszerben beallitva, hogy BB> nincs semmi standby, sleep, doze, stepdown, itten keremszepen nincsen BB> lustalkodas! A monitorban nincs sleep. Ha esetleg varhatoan 6 oranal BB> hosszabban fog konvertalni valami filmet, akkor egyszeruen monitor BB> kikapcs. De egyebkent nem ertem a kerdest... :)) Ha dolgozom rajta, a BB> gep be van kapcsolva, ha alszom, akkor pedig ki. BB> Udv: BB> BBalazs BB> http://www.phys.szote.u-szeged.hu/bbalazs/bbalazs.htm ? iz?, akkor f?lreolvastam vmit, ?gy ?rtelmeztem a (valamielyik el?bbi leveled), hogy nem kapcsolod ki. ez?rt nem ?rtettem. n?lam az a g?z, hogy ?jjel-nappal mennek a g?pek, nem szoktam kikapcsolni... -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From varga at gyogyinfok.hu Tue Feb 10 15:16:26 2004 From: varga at gyogyinfok.hu (Varga Tibor) Date: Tue, 10 Feb 2004 15:16:26 +0100 Subject: Esemeny rogzito References: <628659448.20040209144704@freemail.hu> <5811209923.20040210134119@freemail.hu> <026041359.20040210150519@westel900.net> Message-ID: <4028E7BA.4080909@gyogyinfok.hu> Sziasztok ! Na nem az esemeny utani tabletta miatt ! :-) Szennyes a fantaziad ! :-) Szukseg lenne egy olyan ketyerere, ami rogziti mondjuk egy mikorkapcsolo allapotanak valtozasait. Vagyis egy kijelzon le lehessen olvasni, hogy esemeny tortent: 2004.02.09. 10:02 -kor 2004.02.09. 20:14 -kor ... Talakozott valaki ilyen tudasu ketyerevel ? Elore is koszonom a segitseget ! Udv. Tibi From daemon82 at mailbox.hu Tue Feb 10 15:26:01 2004 From: daemon82 at mailbox.hu (Dukai Zoltan) Date: Tue, 10 Feb 2004 15:26:01 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: <009001c3efcb$f1a49300$2000a8c0@szena7> References: <009001c3efcb$f1a49300$2000a8c0@szena7> Message-ID: <4028E9F9.3090403@mailbox.hu> Es ez a JTAG, mondjuk valamilyen regiszter erteket szeretnek nyomonkovetni, mint PLC-knel, akkor mennyi ideore allitja le a procit a JTAG-on keresztuli kiolvasas? ha sorosan tortenik akkor minimum annyi clock ahany bitet olvasol ki, nem? From pyxys1 at westel900.net Tue Feb 10 15:24:10 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Tue, 10 Feb 2004 15:24:10 +0100 Subject: Esemeny rogzito In-Reply-To: <4028E7BA.4080909@gyogyinfok.hu> References: <628659448.20040209144704@freemail.hu> <5811209923.20040210134119@freemail.hu> <026041359.20040210150519@westel900.net> <4028E7BA.4080909@gyogyinfok.hu> Message-ID: <13227172406.20040210152410@westel900.net> Hello Varga, 2004. febru?r 10., 15:16:26, ?rtad: VT> Sziasztok ! VT> Na nem az esemeny utani tabletta miatt ! :-) VT> Szennyes a fantaziad ! :-) VT> Szukseg lenne egy olyan ketyerere, ami rogziti mondjuk VT> egy mikorkapcsolo allapotanak valtozasait. VT> Vagyis egy kijelzon le lehessen olvasni, hogy esemeny tortent: VT> 2004.02.09. 10:02 -kor VT> 2004.02.09. 20:14 -kor ... VT> Talakozott valaki ilyen tudasu ketyerevel ? VT> Elore is koszonom a segitseget ! VT> Udv. Tibi kiss? az az ?rz?sem, hogy lemaradtam valamir?l. kev?s az input adat:-) els? filhallasra eztet megoldanyi nem nagy t?rt?net, de h?t j?v?na t?bbet tunnyi r?la... -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From vf at elte.hu Tue Feb 10 14:32:15 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Tue, 10 Feb 2004 15:32:15 +0200 Subject: smartcard Message-ID: Hi! Foglalkozott valaki smartcardokkal? Hogy lehet hogy egy Schlumberger Cryptoflex 4k nem 9600 baudon akar kommunikalni reset utan? Valami 32k koruli sebesseggel megy, probalkozasos modszerrel belove. Nem ertem. -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Vetkezz csak, gyonni raersz kesobb is..." From vf at elte.hu Tue Feb 10 14:30:53 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Tue, 10 Feb 2004 15:30:53 +0200 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: <009001c3efcb$f1a49300$2000a8c0@szena7> Message-ID: Thus spake F?zesi Arnold : > Foleg igaz ez az elektronikaval foglalkozokra. Ott mar huszoneves korban > megfigyelheto ez a jelenseg. Van egy masik jelenseg is. Mindenhol a C/Java-t tanitjak, az asm-et kezdik elfelejteni. Sot, egyetemet vegzett okos emberek egyenesen felnek tole. > Nem igen valtanak ujabb/jobb dolgokra. > Kotik az ebet a karohoz, asm-ben programoznak, led-el debugolnak, vacakolnak > azon, hogy halalra optimalizalt > kodot tegyenek be a rendszerukbe. Legyen az uC/CPLD/akarmi. En nagyon orulok hogy vannak ezek az uj eszkozok. De meseljetek el, hogy a feljebb gondolom nekem cimzett gyepesseget hogyan kerulnetek ki! Milyen kompromisszumot ajanlotok? Pl: Adott tobb 10000 sor Z80 asm forras. Mar sokan probaltak atirni C-be, eredmenytelenul, mert nem pont ugyanugy mukodott az algoritmus. A teszteleshez korulbelul 2000db 128k-s adatcsomagon kell vegigfuttatni a progit, egyen sem szabad megbuknia. Akkor nagy baj valoszinuleg nincs. A C eddig legalabb nehany adatcsomagon rosszul mukodott, a hibat sohasem talaltak meg. A Z80 asm nagyon konnyen atfordithato AVR-re, es ez kb minden 8 bites procirol elmondhato. Ebben verhetetlen az AVR. Gyakorlatilag csak egy z80.h fajlt kell includolni a Z80 forras ele, amit elotte egy nehany soros LISP progi feldolgozott. (Egyetlen cimzesmodot kell csak korrigalnia, sztring- peratorok hianyaban a makro-assemblerek nem tudjak kozvetlenul ertelmezni) 16/32 bites procikra is at lehetne forditani, sot, akar C-be is. A hatekonysag elkepzelheto... Pl 32 bites osszeadast a 32 bites proci 8 bitenkent csinalna, kozben esetleg 10-20 ciklus elmenne a flagek emulacioja miatt, magyarul semmivel sem tudna tobbet mint egy olcso 8 bites proci, csak modernebb lenne, es lassabb :) Hasznaljak JAVA procit? Pl: Asm-ben optimalizalt digitalis szuro. Biztos lehetne C-ben is, de minek? Atmel honlaprol letolt az AVR335 appnote, kicsit kijavit, mukodik. A koefficiensek kiszamitasaval, buffer-kezeles modositasaval, tesztelessel egyutt talan 2 ora. Kesobb atirtam 24 bites koefficiensek es nodeok kezelesere, valamint a koefficiensek skalazasat rabiztam a C forditora, ez talan meg egy ora. (Ez az egy C forras van a projectben, abban sincs egyetlen futtathato sor sem :) Irhattam volna C-ben is, de akkor ezen a procin egyaltalan nem ment volna (ez tuti), dragabb procit kene megvetetni a felhasznaloval, valamint a keszulekben mondjuk ketszer gyakrabban cserelni elemet a nagyobb fogyasztas miatt. (Ez majd akkor lesz elhanyagolhato, ha a keszulekben nem a proci fogja a legtobbet fogyasztani. Erre csak akkor lenne esely, ha hattervilagitasos lcd-t hasznalnek :) Lehet hogy nekem 1 oraval tobb munka, de utana felhasznalok ezreinek nehany ezressel olcsobb a kutyu, havonta par szazassal az uzemeltetes. (Es ebbol termeszetesen leesik nekem is nemi apro, ha mas okbol nem, hat az alacsonyabb ar miatti magasabb eladasokbol eredo reszesedes) Egyaltalan nem vagyok hive a gagyi gyartasnak. Pl: FPGA-val valoban bonyolultabb aramkoroket lehet megvalositani. Aztan jon a szivas, hogy nem konfigolodik fel eleg gyorsan, hogy a PCI vagy egyeb idoben meglassa. A Verilog-ot elfelejtetted, a VHDL nem tetszik mert sokat kell gepelni, a C->Verilog konverter nem ingyenes, szar kodot general, es nem is mukodik. Ha esetleg mukodik a kutyu, az FPGA progit barmikor barki ellophatja, semmi lehetoseged megvedeni az IP-d. Bajban leszel az idozitesekkel, gusztustalan modon kezzel kell routolnod az FPGA-t, stb.. A korszerutlen, draga CPLD-t viszont Abel-ben lehet programozni, amiben meg sokkal kevesebbet kell gepelni, mint C/Verilog/VHDL/whatever-ben. Az idozites garantalt mielott egyetlen sort is irtal volna. Ahogy kap tapot, mukodik, a progi nem olvashato ki, masolhatatlan. En tudom hogy az FPGA modernebb, de ha vacak, akkor vacak, hasznalom az elavult technikat, legfeljebb kicsit optimalizalok, meg mindig nagyobb elmeny igy valami korrekt cuccot alkotni, mint ganyolni egy modernebb technikat... > Nekem ez igy jo, mert sokkal gyorsabban, kenyelmesebben dolgozok. > Konkurrencia meg izzadjon. :) En is szeretnek ugy dolgozni. Sajnos ezen a szinten mar elvarjak, hogy a kutyu ne csak mukodjon, hanem hatekony is legyen. > Marad mellette idom arra is, hogy eljek. Nem asm kod, ?s led villogtatas > korul forog az eletem, nem ezzel kelek, nem > ezzel fekszem. Tized annyi ideig tart megcsinalnom azt, amit a listatagok > jelentos reszenek. Sajnalatos dolog, hogy nem ertesz elegge az asm-hez. Akkor nem talalnad neheznek. A JTAG debug akkor segit, amikor valami hatalmas lamerseget csinalsz, es fogalmad sincs hol a hiba. Ha apro, jol attekintheto, sajat hibakezelessel rendelkezo egyszeru reszletekbol (makro/szubrutin/egyeb) epitkezve haladsz felfele, vagy nem lesz hiba, vagy pontosan tudni fogod hogy hol. (Tipikusan az utoljara modositott modulban :) Megjegyeznem, hogy igy olyan hibakat is le tudok (es le is kell) kezelni, melyek az idovel kapcsolatosak, debug modban megallitva a progit nem kezelhetok. Termeszetesen ha valaki szereti gyorsan osszecsapni a programot, kozben atnezes nelkul felhasznalva egy csomo ismeretlen kodot, azzal konnyen elofordulhat, hogy fogalma sincs hol a hiba, es ilyenkor csak a JTAG debugger segithet. > Nem azert mert zseni vagyok, hanem mert kepes vagyok kompromisszumokra, es a > feladathoz megfelelo eszkozt hasznalom. En is kepes vagyok. A megrendelo es a vevok nem... Pedig milyen jo lenne azt mondani, hogy ez a ket borond az akku, a szellozot pedig ne takarjak le, mert felrobban az egesz, es akkor hasznalhatnek tetszoleges teljesitmenyu, akarmilyen nyelven elegendo sebessegu procit. > Tovabb? t?bb idom marad a sw tesztel?s?re, a k?nyelmi dolgok belerak?s?ra. > Illetve ami fontos: ?j dolgok megismer?s?re alig kell t?bb idot ford?tani, > mintha a cuccot a r?gi j?l bev?lt > megold?sokkal csin?ln?m meg. Ez a Java, C, vagy Verilog nyelvek egyedulallo, asm-ben nem ismert specialis tulajdonsaga? > Igyaztan azt mondom: Gyerekek: A JTAG __NEM__ __JO__ __SEMMIRE___!!!!!! > Ne hasznaljatok, mert sokkal egyszerubb led-el debugolni!!! Azzal nem, az igaz, de mit szolsz az lcd-re kiiratashoz, USART-on debug uzenetek kuldesehez? Secialisan egy olyan hardveren, mely a JTAG port labait AD bemenetkent hasznalja, igy normal mukodes kozben a JTAG nem is lenne hasznalhato? Te biztos valami nagyobb teljesitmenyu, dragabb procit javasolnal. Sajnos nekem termeket kell fejlesztenem, a leheto legolcsobban. A fejlesztes koltsege viszont gyakorlatilag nem szamit. > Talan nalad valamelyest objektivebb kepem van a dologrol, hogy mekkora a > kulonbseg a soros port, ?s > a JTAG k?z?tt. Merthogy mindkettot haszn?lom/tam, ellenben veled. Mint emlitettem, az amatorkodeshez biztos jo, nekem eselyem sincs hogy hasznalni tudjam. Egyreszt a hardver okok miatt, masreszt mert egy valos idoben mukodo kutyurol van szo, ha leallitom, lelassitom, kiesik az idoablakbol, mar nem mukodik. Egy byte kiirasa a sorosra 2-3 ciklus, az belefer. > De azt az orden?r? nagy baroms?got, hogy a JTAG nem sokkal jobb a t?bbi > debugn?l ne terjeszd! Halljuk mar az elonyeit!! Megegyszer: ha nem hardver-specifikus programresz vizsgalata szukseges, mivel tud tobbet mint a szimulator? Semmivel. Csak feleslegesen korulmenyesebb. Ha pedig hw-specifikus, kritikus idozitesekkel mukodo progirol van szo, nem tudod leallitani, tehat nem hasznalhato. Ennyi. Halljuk a te erveidet is! > Avatott kezekben egy PIC-el is porig lehet al?zni egy Atmega-t... Termeszetesen. Pl az AVR-t C-ben vagy Java-ban programozod, a PIC-et assemblerben, ugyesen optimalizalva. Az eredmeny nem ketseges. Csinalhatunk olyan versenyt is, hogy adott koltsegbol kell tervezni ugyanolyan tudasu kutyut. En ugy valasztanek, hogy az anyagkoltseg plusz fejlesztesi koltseg osztva a varhato darabszammal olcsobb eszkozt valasszak mint a konkurrencia. Persze lehet ugy is, hogy a legkisebb fejlesztesi koltseggel megvalosithato termek, de ha az lenyegesen dragabb mint a masik, vagy gyengebb parameterekkel rendelkezik, nem fogod tudni eladni. Ez itt a problema... Nyilvan onceluan senki sem fog asm-ben optimalizalgatni, ha nincs semmi ertelme... > Egyr?szt a kezdoket bizonytalan?tod el, akik most pr?b?lgatj?k a > sz?rnyaikat, m?sr?szt a n?lad > idosebb fejlesztokben eros?ted meg a hitet, hogy "j? az a r?gi DOS-os > editor", > meg a parancssoros assembler... Ugye tudod hogy hulyeseget irtal? Ugyanazt a forditot hasznaljuk mind a ketten... Szo sincs parancssorrol. Pontosabban a te JTAG/ISP letoltod parancssoros, az enyem nem. Inkabb teged kernelek meg ra hogy legy szives ne terjeszd, hogy az asm fapados, meg regi, meg gagyi stb... Nem igaz. Irtal mar objektumorientalt asm progikat? Programoztal GUI-t? Ha akarod, mutathatok egy parat amit en kovettem el. Nem szivesen csinaltam volna C-ben, mert szerintem ugyanolyan korulmenyes mint szerinted a Verilog/VHDL. Csak erteni kell hozza. Sajna ezt sehol sem tanitjak. Pontosabban az ELTE-n volt egy ilyen speci, de a legtobbet magamtol kellett megtanulnom. > De mint mondtam nekem ez j?, kevesebb a konkurrencia, nem is tudom mi?rt > j?rtatom a sz?mat... :)) Ha erdekel, szivesen megmutatom az en munkamat, ha meg tudod csinalni elegansabban, magas szintu nyelvben, sokat kereshetnel vele. Csak nehogy az legyen, mint a masik listataggal, akinek felajanlottam, hogy tole fogok INA-t venni, ha olcsobban vagy nem sokkal dragabban (megis csak magyar termek, szivesen megtamogattam volna egy kicsit) adja a sajat aramkoret mint az Analog az AD623-at. Azota sem jelentkezett... Csak a levegobe beszelt. Vajon te is? > Arnold -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "A lamerek egyik fo ismertetojele, hogy maniakusan felnek a virusoktol" From belemer at axel.hu Tue Feb 10 15:31:01 2004 From: belemer at axel.hu (Balazs E) Date: Tue, 10 Feb 2004 15:31:01 +0100 Subject: 1 wire busz vezetek hossz mennyi? In-Reply-To: <13717599718.20040208172940@westel900.net> References: <008f01c3ee5f$28d16060$8800030a@OLDWOODOOPC> <13717599718.20040208172940@westel900.net> Message-ID: <1813445158.20040210153101@axel.hu> Sziasztok Kellene homersekletet mernem ki is neztem a dallas 1 wire buszos to-92-es homeroit. De sehol nem talalom hogy milyen hosszu lehet a busz. 10-15 homersekletet kellene mernem ugy kb 20 meteren belul. van valakinek tapasztalata?? -- Balazs mailto:belemer at axel.hu From BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu Tue Feb 10 15:41:48 2004 From: BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu (Bodosi Balazs) Date: Tue, 10 Feb 2004 15:41:48 MET Subject: volt erdekes, most mozgotv Message-ID: <2AF606E874C3@phys.szote.u-szeged.hu> > iz?, akkor f?lreolvastam vmit, ?gy ?rtelmeztem a (valamielyik el?bbi > leveled), hogy nem kapcsolod ki. ez?rt nem ?rtettem. > n?lam az a g?z, hogy ?jjel-nappal mennek a g?pek, nem szoktam > kikapcsolni... Igy is irtam, hogy nem kapcsolom ki (amig dolgozom). OK, elbeszeltunk egymas mellett, illetve en voltam felreertheto. :)) Akkor nalad bekapcsolhato a standby. Egyebkent a vita szerintem tullihegett, ipari alkalmazasban nem eleg az elettartama, otthoni felhasznalasra meg valoszinuleg mindegy, hogy kikapcsoljuk-e vagy sem... Udv: BBalazs http://www.phys.szote.u-szeged.hu/bbalazs/bbalazs.htm From gylab at freestart.hu Tue Feb 10 16:00:41 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Tue, 10 Feb 2004 16:00:41 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: <009001c3efcb$f1a49300$2000a8c0@szena7> References: <009001c3efcb$f1a49300$2000a8c0@szena7> Message-ID: <642453720.20040210160041@freestart.hu> Hello F?zesi, Tuesday, February 10, 2004, 12:47:07 PM-kor irtad: F?zesi> En debugoltam 9 evet intenziven.(Azota foglalkozom uC-ekkel) F?zesi> Talan nalad valamelyest objektivebb kepem van a dologrol, hogy mekkora a F?zesi> kulonbseg a soros port, ?s F?zesi> a JTAG k?z?tt. Merthogy mindkettot haszn?lom/tam, ellenben veled. Csak azt mondd meg legy szives, hogy milyen forrasszintu debuggert hasznalsz az atmega-hoz? JTAG-ost szeretnek. Ha megvan, veszek egy procit, az uj munkamhoz jobban jon, mint a PIC, es mondok egy viszonylag objektiv velemenyt is. Mellesleg en mar igen-nagyon regota debuggerrel dolgozom, addig nincs is atmel, amig nincsen hozza debuggerem. Az eddig altalam debuggerrel hasznalt procik: 80186,80386ex,68048,68360,picek. Ja es mindegyiket C, es ASM-ben hasznaltam. Ezek utan azt hiszem lesz mivel osszehasonlitani. Egyebkent soros porti debugger csak a 80386-hoz volt, sokat kinlodtam vele. Legjobb eddig a 68k BDM-je volt. Az nem jtag, de nagyon hasonlit hozza. Azon keresztul lehetett a procin logo flash-t is irni! -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From gylab at freestart.hu Tue Feb 10 16:11:32 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Tue, 10 Feb 2004 16:11:32 +0100 Subject: Esemeny rogzito In-Reply-To: <4028E7BA.4080909@gyogyinfok.hu> References: <628659448.20040209144704@freemail.hu> <5811209923.20040210134119@freemail.hu> <026041359.20040210150519@westel900.net> <4028E7BA.4080909@gyogyinfok.hu> Message-ID: <1109292166.20040210161132@freestart.hu> Hello Varga, Tuesday, February 10, 2004, 3:16:26 PM-kor irtad: Varga> Vagyis egy kijelzon le lehessen olvasni, hogy esemeny tortent: Varga> 2004.02.09. 10:02 -kor Varga> 2004.02.09. 20:14 -kor ... Varga> Talakozott valaki ilyen tudasu ketyerevel ? Hasonlot csinaltam. Csak soros vonali, nem kijelzos. 512kByte EEPROM, vagy max 128MB smart flash. -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From jhidvegi at freestart.hu Tue Feb 10 16:11:19 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Tue, 10 Feb 2004 16:11:19 +0100 Subject: erdekes References: <165245872816.20040209104258@freemail.hu> <5284422250.20040209120322@westel900.net> <397222780.20040210004610@freemail.hu> <9136338640.20040210022839@westel900.net> <002201c3efcf$3748ea20$172208c3@jocco> <2325769812.20040210150048@westel900.net> Message-ID: <006c01c3efe8$e230b580$172208c3@jocco> > jaj, ne ?rts f?lre, semmi bajom pakssal, csak az ?sszehasonl?t?s volt Jojo, csak tamadtak gondolataim, azokat vestem le ide. Nem akartalak en piszkalni vele! Remelem, nem is ugy vetted. > na v?j?r, az? 10 s?lyemel? munka k?zben nem tuti, hogy nem b?d?sebb, > mit egy daru. (volt a cimbor?m aut?szerel? m?hyel?ben egy muki, :-) Na igen! De nekem rogton az orromba kuszot az a jo kis ifa szag, amit akkor ereztem egy idoben, amikor rendszeresen daruztattam. Ennel rosszabb talan egy rosszul megoldott szelloztetesu elox uzemben levegot venni, amikor a forro natronlugbol kiemel a daru, es a lug aerosol szinte lathato a levegoben. Volt mar, hogy szaladtam kifele, pedig en es a szaladas... Na szal az ifa iszonyat tud lenni. Ma mar az a ceg is jobb daruskocsikat szerzett be, de ma mar keveset daruztatok, mert olyan konstrukciot sikerult elkovetni, amit magam utanfutoval el tudok szallitani, halistennek. > j?vann?, csak ?muldozom, b?muldozom, ezeken a (nekem) csod?kon. > ?n m?r izgulok, hogy vmi nem j?, ha egy k?ty?m megk?zel?ti az 1A-s > ?ramfelv?telt, ti meg j?tt?k itt nekem megwattokkal. :-) Aaaa, csak a szank jar! :-) hjozsi From ghid at freemail.hu Mon Feb 9 10:37:21 2004 From: ghid at freemail.hu (ghid) Date: Mon, 9 Feb 2004 10:37:21 +0100 (CET) Subject: gps+km_ora Message-ID: g>> De tudod mit igazad van, hulye vagyok, > no comment Orulok, hogy megelegedesedre szolgalt a level, mint igazsagod fenyes bizonyiteka... ;-) Tedd el, hatha jol jon meg a megerosites... :-) From apelyhe at babolnart.hu Tue Feb 10 15:58:08 2004 From: apelyhe at babolnart.hu (=?ISO-8859-1?Q?Gyarmati_L=E1szl=F3?=) Date: Tue, 10 Feb 2004 15:58:08 +0100 Subject: 1 wire busz vezetek hossz mennyi? References: <008f01c3ee5f$28d16060$8800030a@OLDWOODOOPC> <13717599718.20040208172940@westel900.net> <1813445158.20040210153101@axel.hu> Message-ID: <002201c3efe6$4c0bbca0$40dca8c0@gephaz> Hali! 150 m-re elmegy. (A HT-Eurep szerint) ?n 50-et pr?b?ltam DS1920-al, az bej?tt. ********************************** Gyarmati L?szl? +36705159144 apelyhe at babolnart.hu ********************************** ----- Original Message ----- From: "Balazs E" To: Sent: Tuesday, February 10, 2004 3:31 PM Subject: 1 wire busz vezetek hossz mennyi? > Sziasztok > > Kellene homersekletet mernem ki is neztem a dallas 1 wire buszos > to-92-es homeroit. > De sehol nem talalom hogy milyen hosszu lehet a busz. 10-15 > homersekletet kellene mernem ugy kb 20 meteren belul. van valakinek > tapasztalata?? > > -- > Balazs mailto:belemer at axel.hu > From Imre_Borbas at or.mxim.com Tue Feb 10 16:53:38 2004 From: Imre_Borbas at or.mxim.com (Borbas, Imre) Date: Tue, 10 Feb 2004 07:53:38 -0800 Subject: Esemeny rogzito Message-ID: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F8972@or.mxim.com> > Sziasztok ! > > Na nem az esemeny utani tabletta miatt ! :-) > Szennyes a fantaziad ! :-) > > > Szukseg lenne egy olyan ketyerere, ami rogziti mondjuk > egy mikorkapcsolo allapotanak valtozasait. > > Vagyis egy kijelzon le lehessen olvasni, hogy esemeny tortent: > 2004.02.09. 10:02 -kor > 2004.02.09. 20:14 -kor ... > > Talakozott valaki ilyen tudasu ketyerevel ? > > Elore is koszonom a segitseget ! > > Udv. Tibi Hali! Pl. http://www.maxim-ic.com/quick_view2.cfm?qv_pk=2753&ln= DS1678 Event recorder. Minden egyes alkalommal, ha aktivalodik az INT lab, akkor a sajat eepromjaban eltarolja a belso RTC-je altal epp mutatott datumot es idot. 1025 esemenyt tud tarolni, I2C buszon keresztul kezelheto. De biztos gyart mas is, google-ban Event recorder -re keress ra. Imi From gumo at lucifer.kgt.bme.hu Tue Feb 10 17:07:51 2004 From: gumo at lucifer.kgt.bme.hu (Nagy Endre) Date: Tue, 10 Feb 2004 17:07:51 +0100 (CET) Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: References: Message-ID: > Adott tobb 10000 sor Z80 asm forras. Mar sokan probaltak atirni C-be, > eredmenytelenul, mert nem pont ugyanugy mukodott az algoritmus. A problema ott van, hogy asm-ben irtak eredetileg. Ha C-ben irtak volna, most nem kellene atirni. > A teszteleshez korulbelul 2000db 128k-s adatcsomagon kell vegigfuttatni > a progit, egyen sem szabad megbuknia. Akkor nagy baj valoszinuleg nincs. > A C eddig legalabb nehany adatcsomagon rosszul mukodott, a hibat sohasem > talaltak meg. Ezek szerint dokumentalva sincs rendesen. Ezzel nem kene dicsekedni. > A Z80 asm nagyon konnyen atfordithato AVR-re, es ez kb minden 8 bites A C meg nagyon konnyen atfordithato barmire. Ebben az esetben persze, ha adott egy dokumentalatlan, jo nagy asm, nyilvan nem marad tul nagy mozgaster. > Asm-ben optimalizalt digitalis szuro. Biztos lehetne C-ben is, de minek? Hogy rovid, szemleletes es hordozhato legyen. Egyebkent ha eletbevago egy adott asm felhasznalasa, beteheted egy file-ba, a linker majd elintezi. Vagy beteheted egy libbe is. > Irhattam volna C-ben is, de akkor ezen a procin egyaltalan nem ment > volna (ez tuti), dragabb procit kene megvetetni a felhasznaloval, valamint ??? Csak egyszer probalj ki egy jol megirt algoritmust C-ben, optimalizacioval, es nezd meg az asm outputot. (gcc-vel: gcc -O2 -S) Egy atlagos asm programozot porig alaz meretben es futasidoben is, sot asm guru is maradt mar csondben a latvanytol. Es minel nagyobb egy program, annal jobban no a forditoprogram elonye. > a keszulekben mondjuk ketszer gyakrabban cserelni elemet a nagyobb > fogyasztas miatt. (Ez majd akkor lesz elhanyagolhato, ha a keszulekben nem Ez csak eloitelet. > Egyaltalan nem vagyok hive a gagyi gyartasnak. Szerinted nem asm = gagyi? > En is szeretnek ugy dolgozni. Sajnos ezen a szinten mar elvarjak, > hogy a kutyu ne csak mukodjon, hanem hatekony is legyen. Az ujabb procik egyre magasabb szintu nyelvekkel tudnak hatekonyak lenni. Ezt figyelmen kivul hagyod. > Sajnalatos dolog, hogy nem ertesz elegge az asm-hez. Akkor nem Ha valamit nem ertesz, akkor a masiknak rosszak a kommunikacios kepessegei, ugye? :) > En is kepes vagyok. A megrendelo es a vevok nem... Pedig milyen jo lenne > azt mondani, hogy ez a ket borond az akku, a szellozot pedig ne takarjak > le, mert felrobban az egesz, es akkor hasznalhatnek tetszoleges > teljesitmenyu, akarmilyen nyelven elegendo sebessegu procit. Effele kompromisszumok nelkul is hasznalhatnal hordozhatobb, tomorebb programnyelvet. > Termeszetesen. Pl az AVR-t C-ben vagy Java-ban programozod, a PIC-et > assemblerben, ugyesen optimalizalva. > Az eredmeny nem ketseges. Nem bizony. Csak nem abba az iranyba, ahogy elkepzeled. Gumo From pyxys1 at westel900.net Tue Feb 10 17:07:32 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Tue, 10 Feb 2004 17:07:32 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: References: Message-ID: <433373890.20040210170732@westel900.net> Hello VF, 2004. febru?r 10., 14:30:53, ?rtad: V> Thus spake F?zesi Arnold : >> Foleg igaz ez az elektronikaval foglalkozokra. Ott mar huszoneves korban >> megfigyelheto ez a jelenseg. V> Van egy masik jelenseg is. Mindenhol a C/Java-t tanitjak, az asm-et V> kezdik elfelejteni. Sot, egyetemet vegzett okos emberek egyenesen V> felnek tole. baker! ne egym?st ?ss?tek m?r! mindketten j?fej? fasza gyerekek vagytok, ne s?llyedjetek m?r az ?n szintemre. ?gy hogy fogok veletek dolgozni?! -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From inya at freemail.hu Tue Feb 10 17:16:51 2004 From: inya at freemail.hu (=?windows-1250?Q?Tihanyi_Bal=E1zs?=) Date: Tue, 10 Feb 2004 17:16:51 +0100 Subject: Esemeny rogzito References: <628659448.20040209144704@freemail.hu><5811209923.20040210134119@freemail.hu><026041359.20040210150519@westel900.net> <4028E7BA.4080909@gyogyinfok.hu> Message-ID: <004101c3eff1$4ac9c5c0$7164a8c0@intra.net> van ilyen szoftverem PC nyomtato portra. 3 nyomogombot figyel es igy rogziti ahogy irtad! udv, Inya ----- Original Message ----- From: "Varga Tibor" To: Sent: Tuesday, February 10, 2004 3:16 PM Subject: Esemeny rogzito > Sziasztok ! > > Na nem az esemeny utani tabletta miatt ! :-) > Szennyes a fantaziad ! :-) > > > Szukseg lenne egy olyan ketyerere, ami rogziti mondjuk > egy mikorkapcsolo allapotanak valtozasait. > > Vagyis egy kijelzon le lehessen olvasni, hogy esemeny tortent: > 2004.02.09. 10:02 -kor > 2004.02.09. 20:14 -kor ... > > Talakozott valaki ilyen tudasu ketyerevel ? > > Elore is koszonom a segitseget ! > > Udv. Tibi > > > > > > > > From s1411 at intermail.hu Tue Feb 10 17:29:38 2004 From: s1411 at intermail.hu (Slezak Csaba) Date: Tue, 10 Feb 2004 17:29:38 +0100 Subject: L o r r o F T P karbantartas Message-ID: Ma este 21 oratol a L o r r o F T P le fog allni, hdd bovites miatt. Kb. 01 oratol lesz ujra elerheto. Udv: Csaba From istvan.retaller at evoran.hu Wed Feb 11 02:57:33 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Tue, 10 Feb 2004 17:57:33 -0800 Subject: Fourier trafo tekercseles ;)) In-Reply-To: <136333560905.20040210110426@freemail.hu> Message-ID: <98D9OJICG53HCC87QMIDSMEBGD0NJ.40298c0d@Evoran> Id?zve: D?tum: 2/10/2004 2:04:26 AM. Felad?: Nandor Szabo . >Hello RI! > > Mielott valaki plagiz?l?ssal v?dolna: ?n csak r?mutattam erre a > linkre, de nem az en munk?m. ?n is csak tal?ltam az interneten. > >Udv:Nandi nandi at freemail.hu Nem is ugy ertettem, de a ramutatast Neked koszonhetjuk. Udv, RI From s-e.bt at freemail.hu Sun Feb 8 21:10:20 2004 From: s-e.bt at freemail.hu (Racz Attila) Date: Sun, 8 Feb 2004 21:10:20 +0100 (CET) Subject: RS232 - RS485 - 196 m In-Reply-To: Message-ID: Halasi B?lint ?rta: > > RS232, vagy RS485 atvitele'hez milyen madzagot, illesztest > javasoltok? Chip: MAX232 > > 196 m-en stabilan atmegy az RS232? > > Thanx :-) > > Balint RS-232-n?l szabv?ny szerint csak 15 m az ?tvihet? t?vols?g. Alcsony adatsebess?gen az?rt ?t lehet vinni enn?l j?val nagyobb t?vot is de ink?bb az RS-485-?t aj?nlom nagyobb t?vra. Ha RS-232-es jeled van akkor kell csin?lni egy RS-232<>RS-422/485-?s ?talak?t?t (vagy kett?t ha a m?sikon vissza kell alak?tani RS-232-re), ?s ?gy m?r 1200m t?vot ?t tudsz vinni. Term?szetesen az adatsebess?g f?ggv?nye az ?tvihet? t?vols?g. 100kbps sebes?get m?g kb 1000m-ig ?t lehet vinni, azonban enn?l nagyobb sebess?g eset?n m?r cs?kken a k?belhossz. RS-485 IC-nek a MAX 489 vagy MAX491-et aj?nlom, ha szabadt?ren, vagy zajos ipari k?rnyezetben akarod haszn?lni akkor j? ha teszel bele valami optikai lev?laszt?st a jelre (pl. 6N137) ?s valami szigetelt DC/DC konvertert a t?pfeszre. K?belnek j? az ?rny?kolt CAT5, de ha nem haszn?lsz optikai lev?laszt?st akkor az egyik eret haszn?ld testnek ?s k?sd ?ssze a k?t oldalt vele. Ha csak pont pont ?tvitelhez haszn?lod akkor 4-vezet?kes ?tvitelt haszn?lj (a test az 5.) . B?vebbet itt tal?lsz: http://s-e.hu/katalog2.php?step=belepes&gyarto=&katid=1&kat2=1 vagy ha itt nem j?n be , akkor www.s-e.hu > technikai t?mogat?s > tud?sb?zis > RS-232, RS-422, Rs-485 Kisokos ?dv Ati From szabados_i at dpg.hu Tue Feb 10 18:05:07 2004 From: szabados_i at dpg.hu (=?iso-8859-2?q?Szabados=20Isv=E1n=20?=) Date: Tue, 10 Feb 2004 18:05:07 +0100 Subject: 1 wire busz vezetek hossz mennyi? Message-ID: Balazs E 2004.02.10. 15:31:01 +1h-kor ?rta: > Sziasztok > > Kellene homersekletet mernem ki is neztem a dallas 1 wire buszos > to-92-es homeroit. > De sehol nem talalom hogy milyen hosszu lehet a busz. 10-15 > homersekletet kellene mernem ugy kb 20 meteren belul. van valakinek > tapasztalata?? Van. Annyit elbir, ha el?g er?s a meghajt?sa. -- ?dv?zlettel Szabados Istv?n From gylab at freestart.hu Tue Feb 10 18:37:12 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Tue, 10 Feb 2004 18:37:12 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: References: Message-ID: <1246345299.20040210183712@freestart.hu> Hello Nagy, Tuesday, February 10, 2004, 5:07:51 PM-kor irtad: Nagy> Csak egyszer probalj ki egy jol megirt algoritmust C-ben, Nagy> optimalizacioval, es nezd meg az asm outputot. (gcc-vel: gcc -O2 -S) Nagy> Egy atlagos asm programozot porig alaz meretben es futasidoben is, sot asm Nagy> guru is maradt mar csondben a latvanytol. Es minel nagyobb egy program, Nagy> annal jobban no a forditoprogram elonye. Igen, ezt megerositem. En is annak tartottam magamat, nem alazott porig, de bizony visszafejtettem nehany reszletet, amit forditott, mert nem hittem el, hogy rovidebben meg lehet irni. De igen. Lehetett. A fo kulonbseg egyebkent az, hogy a C-ben irsz valamit, akkor az lehet igen altalanos, jol konfigolhato, aztan majd fordito csinal valamit. Pl. attol fuggoen, hogy egy parameter valtozo, vagy konstans. Ez ASM-ben nem megoldhato, mert mas eljaras kell a kezelesehez. -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From victorhu at langsfeld.hu Tue Feb 10 18:50:56 2004 From: victorhu at langsfeld.hu (victorhu at langsfeld.hu) Date: Tue, 10 Feb 2004 18:50:56 +0100 Subject: Watchdog IC-t keresek In-Reply-To: <40289C6F.6000107@axelero.hu> References: <1479242143.20040209235706@freestart.hu> Message-ID: <40292810.6993.538AA87@localhost> Sziasztok! On 10 Feb 2004 at 9:55, Erdos Zoltan wrote: > Inkabb egy ujraindithato monostabil, hosszu idozitessel... egyetlen > trigger lab eleg.. a kimenet meg a reset-re.. Ennel a megoldasnal arra kell vigyazni, hogy a trigger jelet kondenzatoron keresztul kell a monostabilba becsatolni. Egyszer nagyon megszivatott egy rosszul tervezett watchdog, mert dc csatolassal ment es a proc nem tudta, hogy csak ugy fagyhat le, ha a trigger lab 0 szinten van. Kepes volt 1 szinttel lefagyni, aminek a kovetkezmenyei nem voltak kispalyasak :-(( Udv szepygab victorhu at langsfeld.hu From hg12345 at freemail.hu Mon Feb 9 21:00:16 2004 From: hg12345 at freemail.hu (hg12345) Date: Mon, 9 Feb 2004 21:00:16 +0100 (CET) Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: <71112899421.20040209195759@westel900.net> Message-ID: Udv MIndenkinek Mar nagyon uncsi a ATMEL - PIC vita. (Raadasul igen egy oldalu) Ahanyszor elolvasom ezeket a leveketet (tudom nem kene) kicsit hulyen erzem magamat. igy mar elarultam a helyzetemet, a masik oldalon vagyok, de nem allok! Gondolom forditva is igaz, az erzes. A vitaban senkinek sincs igaza es mindenekinek igaza van. (Szerintem) Elvegre a jol mukodok programkod a lenyeg es nem az min fut, es hogy eladhato! Persze a kod eloallitasi ideje is szamit foleg kis darabszamu fejlesztesek eseten, es a fejleszto eszkozok ara szinten. Ebben valoszinuleg tenyleg jobbak az ATMEL megoldasai. (Gondolom a PIC-re szinten megoldhato lenne a PC osszekotve ket madzaggal es debuggolni..., hasonlo megoldas letezik de elore kodolt uC kell....) Az ATMEL megoldasa szerencsesebb abban hogy hivatalosan ingyenes C program letezik hozza, kar hogy hiaba letezik a GNU projektben PIC-re is honlap, de nem keszult el es valoszinuleg mar nem is fog. Mivel termekeink koltseg erzekenyek, igy tobbszor utana neztem az araknak, nem egy darabos esetekben szinte nincs kulonbseg a ket versenytars kozott. Belegondolva, ha kozel hasonlo teljesitmenyu kontrolert fele aron adna valaki foleg a nagy vevokek (biztos nem belolunk elnek :-) gyorsan elpartolnanak a dragab forgalmazotol. Az ATMEGA korban es teljesitmeny a PIC18 versenytarsa. A ket oszkozt realisan osszehasonlitva (elore elnezest kerek mindenkitol aki maskepp gondolja, es nem akarok senkit megserteni) 10MHz bizony a PIC18-sok a gyorsabbak (4xPLL beallitas mellett, mert ugye igy korrekt, azonos freki, es minden orajel egy utasitas :-)) varhatoan 30-40%, ami abbol adodik, hogy az ATMEGA ,ha nem a regiszterei kozott csinal muveletet akkor bizony nem egy orajel egy utasitas. A periferiakban valamiben az egyik tobb a masikban a masik. Kinek mire van szuksege. Az vectoros it kezelesnek is megvannak hatranyai, bizony a elve minde vektorhoz kell es IT header rutin, ez sok vectornal sok helyet foglal. A PIC es megoldasnak is van elonye a kicsit lassabb feldolgozasa mellett, a megfelelo program szelektalassal bizonyos pioritasokat adhatunk az IT kezelesnek. (A 18 mar ketszintu kezelesu) ATMEL eseten kb 13-14MHz felett mar sebessegben felulmulja a 10Mhz 4xPLL PIC18-t. Ugytudom az ATMEGA-k mar 24MHz alkalmazhatokak lesznek. Kerdes erdemes nagyobb sebesseg igenyek eseten a 8 bites rendszereknel maradni, valoszinuleg a sebesseg verseny igazi vesztesi a 8 bites rendszerek. Arban azonos LPC2104 es ATMEGA128 de az elobbi 60MHz mukodik es 16KRam adjak, a tobbit mindenki dontse el, C- ben meg csak portolni kell ..... Jelenleg 64 lab felett a masik oldal nyer, persze ket ATMEGA*** :-) Az ATMEL uzlet politikaja szerencsesebb, hogy nem buntetik az SMD - bol a kisebb mereteket hasznalokat, (ez eddig tapasztalatom szerint csak PIC-nel van igy :-(, furcsa hogy 40 labu eszkozoknel a DIP tokos olcsobb mint az SMD :-))) Ha korrektul osszhasonlitom a PIC16-t az ATMEGA-val, akkor a program az utobbi programmemoriajat /2, egy utasitas 2 byte, mit a PIC16 utasitasban adjak meg meretet. Ugyan a 2K feletti programok eseten a lapozas 2-3% elvesz a kodbol de tobbet nem. Igy PIC16x63 == ATMEGA8 (4 k utasitas) PIC16xx7 == ATMEGA16. Sokan panaszkodtak a listan a lapozasrol, a PIC18-ban nem kell lapozni,ugyan a RAM-t lehet, de abszolut nem erdemes. (Talan a gyors IT-hez). A PIC16-ban szerintem szinten nem kellet lapozni a RAM-t, miert nem tudom masok hogy vannak ezzel, de nekem elegendo 96 univerzalis regiszter amivel kozvetlenul tudok muveletet vegezni (AVR- ben ha jol tudom 32 amiben az index regiszterek is benne vannak) a fentmarado regisztereket szinten indirekt modon mint AVR-kben elerhetem. A PIC18 kicsit jobb 3 index regiszter + 96 univerzalis regiszterkent hasznalhato RAM, a tobbi indirekt mint ..... Az aramkorok tamogatasa. Nagyra tartom Kosik urat, eddig nehanyszor beszeltem vele, sajnos kevesebbszer talalkoztam, mindig korrekt gyors es pontos valaszt adott, hogy nem kotottunk uzletet nem rajta mult. A ChipCad-s urakkal sem volt komolyabb bajom, de mivel tobbet gyurom oket a igy talan a tobb dologra nem tudnak valaszolni, perszer komolyabb kerdesekben. Egy biztos ami rajtuk allt, arra sok panaszom nem lehetet. (Mindket ceg a felhasznalokbol el gondolom senki nem akarja a vevojet elhajtani.) Kompatibilitas.... MCHIP is fejleszt (ki hogyan erti) de jonnek mas tipusok is meg nem volt problemam az atallassal az egyikrol a masikra ami regebbi tipuson futott az a masikon is hibatlanul futot. Lehet, hogy szerencses vagyok, pedig a legtobb periferiat hasznalom amit beleepitettek a PIC-be, de nagyon ritkan utkoztem az Erratak-ba beirt hibakba. Lehet, hogy szerencse vagy valami mas random leallasok es kifagyasokkal sem volt eddig problemam. (Most 18C452 -> 18F452 -> 18F8720 -> 18F6221 ugyan az a program leforditva bovitessekkel egyutt vagy nelkuluk hibatlanul futnak, vagy az C452 program letoltve akarmelyikbe szinten. Persze ez nem kulonlegesseg biztos vagyok,hogy ugyan ezt tudja ATMEGA is. Fejleszto eszkozok... A kezdethez es kiprobalashoz minden draga tudom. De ha valaki gyart valamit vagy fejleszt gondolom azert 30- 40eFt berendezes mint egyszeri koltseg nem verhet agyon nagy remenyu indulast. Egy kis panel proba gyartatasa sokszor eleri ennek a negyedet, es csak egyszer hasznalatos.... Az ATMEL-nel is a hasonlo eszkozok ugyan ilyen nagysagrendeben vannak. A PIC18 csalad vegig fejlesztheto egy 18F8720 vagy hasonlo eszkozzel es egy atalakitoval a kisebb eszkozokre. (Ilyen panelok nem is egy letezik). Gondolom ugyan ez a helyzet a masik oldalon. Nem tudom mas hogy van a programozassal, de nekem nagysagrendekkel nagyobb ido megtervezni a programot, mint utana lekodolni. Itt mar talan nincs is olyan nagy kulonbseg a ket csaladban marmint kodolasi idoben. Nem vitas magasszintu programozasi nyelvekben a programtervezes is gyorsabb, a kodolasrol nem is beszelve, a hordozhatosag is nagy elony, mar ha van azonos fordito mindegyik fajta eszkozre. Tetszene nagyon a C nyelv talan tudnam is hasznalni, de egy kicsit felektole, mert nem tudom akik a megfelelo kodokat szerkesztettek, milyen minosegure csinaltak. Amikor egy termeket kiadok minden amit beleepitek azert mar en felelek, ez ma mar nem csak az aramkorokre igazak! Kedves lista tagok, tenyleg kar a masikat cikizni, gunyolni ha nem azt hasznalja ami nekunk nagyon tetszik. Mindenkinek egyszeru es hibamentes programozast kivanok barmelyik rendszeren. Udv HG HAvas GAbor From vomberg at chemotron.hu Tue Feb 10 19:05:40 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Tue, 10 Feb 2004 19:05:40 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: References: Message-ID: <1076436339.7775.118.camel@otthon> ?dv! Nem kemenc?zel te v?letlen?l? Istv?n 2004-02-09, h keltez?ssel 21:00-kor hg12345 ezt ?rta: > > Udv HG > HAvas GAbor -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From gumo at lucifer.kgt.bme.hu Tue Feb 10 20:43:17 2004 From: gumo at lucifer.kgt.bme.hu (Nagy Endre) Date: Tue, 10 Feb 2004 20:43:17 +0100 (CET) Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: References: Message-ID: > egyik tobb a masikban a masik. Kinek mire van szuksege. Az vectoros it > kezelesnek is megvannak hatranyai, bizony a elve minde vektorhoz kell > es IT header rutin, ez sok vectornal sok helyet foglal. Tipp: lehet tobb vektort (akar mindet) ugyanarra a rutinra allitani. Gumo From vf at elte.hu Tue Feb 10 20:37:55 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Tue, 10 Feb 2004 21:37:55 +0200 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: Message-ID: Thus spake hg12345 : > adodik, hogy az ATMEGA ,ha nem a regiszterei kozott csinal muveletet > akkor bizony nem egy orajel egy utasitas. A periferiakban valamiben az Miert, a PIC 1 orajel alatt a memoriaval is tud muveletet vegezni? Hogyan? Az W-be is at kell tenni, ha akarsz csinalni vele valamit. > egyik tobb a masikban a masik. Kinek mire van szuksege. Az vectoros it > kezelesnek is megvannak hatranyai, bizony a elve minde vektorhoz kell > es IT header rutin, ez sok vectornal sok helyet foglal. Valami ~130 byte. De ha nem tetszik, lehet hasznalni a PIC modszert is, beirhatod minden vektorba ugyanazt a cimet, es akkor visszavezettuk a problemat egy mar megoldott feladatra. (Tehat az nem igaz, hogy a nem vektoros IT-nek barmi elonye lenne a vektorossal szemben, mert a vektoros magaban foglalja a nem vektoros lehetoseget) > A PIC es megoldasnak is van elonye a kicsit lassabb feldolgozasa > mellett, a megfelelo program szelektalassal bizonyos pioritasokat > adhatunk az IT kezelesnek. (A 18 mar ketszintu kezelesu) Atmelen is. C-bol nem tudom hogy, IAR doksiban az all hogy nem lehet engedelyezni egymasba agyazott mexakitasokat, assemblyben nem gond... Ezzel kapcsolatban viszont erdemes megnezni hogy a nagy RISC procikon milyen tamogatas van ehhez, mit szokas mexakitasban csinalni, hogyan kell egy a procit jol kihasznalo kernelt irni... Kicsit mashogy szoktak csinalni, a mexakitasban csak egy nagyon rovid kis progi fut le, signaloz egy megfelelo prioritasu taszkot. Igy lenyegtelen a mexakitasok prioritasa, es nem is erdemes arra a nehany utasitasra engedelyezni a mexakitasokat, magyarul felesleges azokat egymasba agyazni. Mikrovezerlon ez altalaban nem optimalis, mert nem hasznalunk kernelt. De akar lehetne is, az egyik projecthez a kollegam irt is egy teljesen korrekt kernelt, a taszkoktol es memoria-managementtol a grafikus feluletig (ablakok, gadgetek, touchpanel stb..) mindent megcsinalt. GCC, AVR, CPLD-s lcd-vezerlo. Az AVR procin ugyanolyan taszk es interrupt kezeles muxik, mint pl a linux kernelben, allitolag nehany ora alatt kesz volt a lenyeggel a srac... > ATMEL eseten kb 13-14MHz felett mar sebessegben felulmulja a 10Mhz > 4xPLL PIC18-t. Ugytudom az ATMEGA-k mar 24MHz alkalmazhatokak > lesznek. Most is van 40MHz-es, csak draga... (FPSLIC) > Kerdes erdemes nagyobb sebesseg igenyek eseten a 8 bites > rendszereknel maradni, valoszinuleg a sebesseg verseny igazi vesztesi > a 8 bites rendszerek. Arban azonos LPC2104 es ATMEGA128 de az Csak eppen kevesebb periferia, nuku kulso memoria illeszto, keves belso memoria, stb... Akkor mar inkabb az OKI procik. Azt legalabb hozza a Chipcad (hurra :), Philipset a Spoerle-tol vehetsz, csomagolasi egysegben, elso vasarlas min 40 rugo, stb... Sot, a Chipcad-nel van nehany egesz szimpatikus Cirrus Logic tipus is. De a 32 bites procik arcsokkenese, ha elterjednek, nyilvan le fogja nyomni a 8 bites procik arait is. Tehat ahol eddig 8 bites procit hasznaltunk, oda hasznalhatunk 32 bitest, es ahol eddig pl koltseg okokbol nem hasznalhattunk semmilyen procit, azt a teruletet meghodithatjak a 8 bitesek. Ugyhogy nem kell meg kidobni az AVR/PIC fejlesztorendszereket... Es ha valaki termeket akar tervezni, tovabbra is megvan a dilemma: ket perc alatt ossze lehet lapatolni egy mukodo, de eladhatatlanul draga kutyut draga alkatreszekbol, vagy kicsit tobb meloval egy ugyanolyan tudasu, de sokkal olcsobb kutyut lehet csinalni. Kis tulzassal, ha pc-n emulatorban lefut a progi, akkor keszen vagyunk, tessek pc-t venni a karoratol kezdve mindenhova. Sajnos nem kutatok, hanem mernokok vagyunk, a feladatunk nem a problema elmeleti megoldasa, mert azt mar altalaban tobb szaz eve megoldottak elottunk hires tudosok, nekunk csak meg kell talalnunk az optimalis kompromisszumot a fejlesztesi ido, alkatreszar, hardver/szoftver kozott, es meg kell csinalnunk a munkat. Aki az elso modszert valasztja, jo esellyel soxor pofara fog esni, amikor a konkurrencia megjelenik a fele aru termekeivel... Meg az is lehet, hogy 4 bites vezerlo lesz benne. Ha az is eleg... Nekem ez a C-mania ugy tunik, mint ha azt mondanatok, hogy gyorsan ossze kell hanyni valami szart, ugy is megveszi a sok balek, felesleges optimalizalni. Ha nem jo, legfeljebb dragabb procit rakunk ala, majd kifizetik a vevok. A lenyeg hogy keresunk a neten valami forrast, addig hackeljuk, mig valahogy sikerul attomkodni a forditon, aztan megyunk sorozni... Minosegi munka? Ugyan mar... > univerzalis regiszter amivel kozvetlenul tudok muveletet vegezni (AVR- > ben ha jol tudom 32 amiben az index regiszterek is benne vannak) a > fentmarado regisztereket szinten indirekt modon mint AVR-kben > elerhetem. A PIC18 kicsit jobb 3 index regiszter + 96 univerzalis > regiszterkent hasznalhato RAM, a tobbi indirekt mint ..... Nem hasznalhato univerzalis regiszterkent. Az AVR minden regisztere olyan, mint a PIC-ben a W!! A memoria cimzes pedig egy kicsit korrektebb az AVR-en... Talan nem veletlen, hogy bar a PIC regebbi, nincs ra normalis C fordito, pl gcc. Megneztek a GNU-s sracok, es azt mondtak, hogy ezt inkabb ne eroltessuk... AVR-re egybol megcsinaltak. Az AVR architektura biztositja a C szamara szukseges kovetelmenyeket, pl normalis cimzesmodok, linearis, nem lapozgatos cimtartomany stb... A PIC _nem_. Ennyi. Szerintem asm-ben is eleg nagy kulonbseg van az AVR es a PIC kozott, C-ben meg nagyobb. A 8 bites procikon amugy is olyan mint egy fel karu orias, a PIC-en hianyzik mindket karja, a labai, es a feje is :) > Udv HG -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Az eg nem a csillagoknal kezdodik, hanem a fuszalak hegyenel. (J.M.)" From vf at elte.hu Tue Feb 10 20:13:50 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Tue, 10 Feb 2004 21:13:50 +0200 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: Message-ID: Thus spake Nagy Endre : > A problema ott van, hogy asm-ben irtak eredetileg. Ha C-ben irtak volna, > most nem kellene atirni. Az biztos, mert nem is lett volna termek az elozo verziobol sohasem. A 80C552 verzio 16 masodpercig gyujtott adatot (szabvany) kb 10 masodpercig analizal. C-ben percek lennenek, de valoszinu hogy bele sem fert volna a 64k-ba. Illetve igy sem fert bele, de szet lehetett vagni 3 olyan reszre, melyek egyenkent mar belefertek. Ha nem fer bele, lapozgatni kell, az meg kegyetlenebb... Most 1sec alatt van, ezert meg fogjuk csinalni a holter uzemmodot is, mert ez a proci igy elbirja azt is. >> A teszteleshez korulbelul 2000db 128k-s adatcsomagon kell vegigfuttatni >> a progit, egyen sem szabad megbuknia. Akkor nagy baj valoszinuleg nincs. >> A C eddig legalabb nehany adatcsomagon rosszul mukodott, a hibat sohasem >> talaltak meg. > > Ezek szerint dokumentalva sincs rendesen. Ezzel nem kene dicsekedni. Kuldhetek mintat. Kivaloan dokumentalva van. (Mibol gondoltad hogy nincs???) Valamint a fejleszto is elerheto, epp most beszeltem vele telefonon. Ennek ellenere nem sikerult meg senkinek. Ismetlem, tobb 10000 sor. Mar egyszer atforditottak cross-compilerrel, mukodott. Most en is atforditottam, ez is mukodik. Kezzel atirni eleg remenytelen... > Ebben az esetben persze, ha adott egy dokumentalatlan, jo nagy asm, > nyilvan nem marad tul nagy mozgaster. Mas esetekben is hasznos az asm. Tudom, a ledvillogtatot is sokan valami embedded linuxos kartyaval csinalnak... Jo dragan. Abbol sohasem lesz termek. >> Asm-ben optimalizalt digitalis szuro. Biztos lehetne C-ben is, de minek? > > Hogy rovid, szemleletes es hordozhato legyen. Egyebkent ha eletbevago egy > adott asm felhasznalasa, beteheted egy file-ba, a linker majd elintezi. Vagy > beteheted egy libbe is. En inkabb forditva probaltam, asm-bol akartam C-t hivni. Nem mukodik, bar meg lehetne oldani ha nagyon kene... >> Irhattam volna C-ben is, de akkor ezen a procin egyaltalan nem ment >> volna (ez tuti), dragabb procit kene megvetetni a felhasznaloval, valamint > > ??? > > Csak egyszer probalj ki egy jol megirt algoritmust C-ben, > optimalizacioval, es nezd meg az asm outputot. (gcc-vel: gcc -O2 -S) > Egy atlagos asm programozot porig alaz meretben es futasidoben is, sot asm > guru is maradt mar csondben a latvanytol. Es minel nagyobb egy program, > annal jobban no a forditoprogram elonye. Valoban, 32 bites procikra neha egesz jol optimalizal. Azert a kezi optimalizaciot nem tudja utolerni. Es amig nem talaljak fel a mesterseges intelligenciaval mukodo forditokat, erre nincs is semmi esely. (Remelem ezt nem vitatod, mert trivialis) A 8 bites procikra mind nagyon rosszul forditanak. Nezzem meg leforditott kodot? M68k-n rengeteget lattam, AVR-en is megneztem. Irtam is a listara, probaltam kideriteni hogy hogyan kell atadni a parametereket a C fuggvenynek ha asm-bol hivom. Meglepo modon ez az optimalizacio szintjetol is fugg. (ha kikapcsolom az optimalizaciot, regiszterben varja, ha bekapcsolom, a memoriaban, erdekes...) A generalt kodot barmikor erolkodes nelkul megverem, ennel mindig sokkal jobbat szoktam irni. De ha mar annyira jonak tartod a C forditokat, irj legyszives egy 24 bites koefficiensekkel es nodeokkal es 48 bites akkumulatorral dolgozo masodrendu IIR savzaro szurot, es hasonlitsuk ossze a teljesitmenyet az asm verzioval. De akar lehet 16/32 bites is, az elso verziom nekem is olyan volt, nem akarlak nagyon mexivatni a 24 bittel, mert mire azt C-ben lekodolod, en 3x megirom assemblyben. Meg valami: most egy projecthez kellenek kriptografiai algoritmusok. Kb minden forras elerheto, termeszetesen C-ben. (Azert a lenyeget megtalaltam AVR forrasban is :) Teljesen termeszetes, hogy az algoritmus bizonyos reszei tobb procira meg vannak irva, es a masik forrast forditva 30% teljesitmeny novekedes illetve csokkenes merheto! Mind a ketto C forras. Latatlanban is biztos vagyok benne, hogy asm-be atirva meg nagyobb teljesitmeny lenne elerheto. Es ha mar amugy is minden procira mas C forras kell, nem sok ertelme van... Annyi, hogy elso verzionak jo, valahogy lefut, de igen gyengen. Ha hasznalni/eladni is akarja az ember, muszaj megoptimalizalni. Akar assemblyben is... Ha a forditok valoban olyan jo kodot tudnanak generalni, hogy azon lenyegesen mar nem lehetne optimalizalni, akkor en is magasszintu nyelvben programoznek mindig... >> a keszulekben mondjuk ketszer gyakrabban cserelni elemet a nagyobb >> fogyasztas miatt. (Ez majd akkor lesz elhanyagolhato, ha a keszulekben nem > > Ez csak eloitelet. Nem az. A proci amikor nem dolgozik, megy aludni. Normal mukodes kozben 20mA korul zabal, ha alszik <10uA. A tobbi periferia elhanyagolhato, <1mA illetve ha a kijelzo be van kapcsolva, az eszik ~15mA-t. Ha 10% a CPU-terheles, az atlagfogyasztas 2mA+periferiak, ha 20%, akkor 4mA+periferiak. Ez nem eloitelet. A valodi sebessegeket pedig azonnal osszehasonlitjuk, amint kesz a C-ben irt szurod. En sajnos nem fogom tudni futtatni, mert a C verzio biztos nem lesz kesz a szuro idoablakaban, de majd valami JTAG emulatorral :) kimerjuk. Feltetelezem hogy az Atmeles fiuk jobban ertenek a C/asm progizashoz, mint mi itt a listan, es ok is asm-ben csinaltak. Talan nem veletlenul. A C kb arra lenne jo, hogy sprintf()-el irogassak a kijelzore. Sajna kicsit mexaladt a kezem a billentyuzeten, veletlenul kicsuszott egy asm sprintf, ugyhogy a C innentol erdektelen szamomra, a munkamat nem segitene, csak feleslegesen lassu. Illetve az egyutthatok szamitasahoz a fordito jo volt :) >> Egyaltalan nem vagyok hive a gagyi gyartasnak. > > Szerinted nem asm = gagyi? Nem. Viszont van egy olyan szint, amikor vagy megcsinalod asm-ben, vagy egy kategoriaval feljebb kell lepni cpu-teljesitmenyben, es ezzel osszefuggesben arban is. Ez pedig azt jelenti, hogy a versenytarsak, akik nem felnek egy kis assemblyvel beszennyezni a kezuket, elonybe kerulnek. Nyilvan majdnem mindent meg lehet csinalni C-ben, ha eleg eros vasat teszel ala, es azt meg tudod vetetni a felhasznaloval. > Az ujabb procik egyre magasabb szintu nyelvekkel tudnak hatekonyak > lenni. Ezt figyelmen kivul hagyod. :)))))) Ez hulyeseg!! Az, hogy C-hez optimalizalt felepites, ket dolgot jelent. Egyreszt valamivel hatekonyabban forditanak ra a C forditok, mint egy C-hez nem optimalizalt felepitesu procira. Masreszt marketingszoveg, ertelem nelkul. (Designed for Windows 95, etc...) Amit meg lehet csinalni C-ben, azt legalabb olyan jol, vagy jobban meg lehet csinalni asm-ben is. Forditva nem igaz, amit meg lehet csinalni asm-ben, azt vagy meg lehet csinalni C-ben, vagy nem, de ha meg is lehet, maximum ugyanolyan jol, jobban nem. (Pontosabban a forditok fejlodesevel aszimptotikusan kozelit a C-bol forditott kod minosege a tiszta, optimalizalt asm-hez, de azt soha el nem fogja erni) Aggaszto hogy ilyen tevhitek terjednek a listan, egyesek mar nem is tudjak hogy egyaltalan mi az hogy assembler... >> En is kepes vagyok. A megrendelo es a vevok nem... Pedig milyen jo lenne >> azt mondani, hogy ez a ket borond az akku, a szellozot pedig ne takarjak >> le, mert felrobban az egesz, es akkor hasznalhatnek tetszoleges >> teljesitmenyu, akarmilyen nyelven elegendo sebessegu procit. > > Effele kompromisszumok nelkul is hasznalhatnal hordozhatobb, tomorebb > programnyelvet. Ez mar egy altalanosabb, igy nehezebben cafolhato kijelentes :) Pontosan milyen nyelvre gondoltal? En a makrokat hasznalom ilyen celra, csinaltam magamnak egy egyszeru kis nyelvecsket, melyben ugyanugy minden kenyelmi szolgaltatast igenybe tudok venni mint a C programozok, ugyanakkor megmarad az assembler szabad stilusa, rugalmassaga es hatekonysaga. (Meg m68k-ra irtam, es csak egy reszet irtam at AVR-re, folyamatosan mindig amire szuksegem van) Itt jegyeznem meg, hogy az AVR procik furcsasagai es kellemetlen meglepetesei, ha ugyanarra gondolunk, mind egy-egy nehany soros makroval egyszeruen es tokeletesen eltuntethetok... (Erdekes hogy erre csak en jottem ra) >> Termeszetesen. Pl az AVR-t C-ben vagy Java-ban programozod, a PIC-et >> assemblerben, ugyesen optimalizalva. >> Az eredmeny nem ketseges. > > Nem bizony. Csak nem abba az iranyba, ahogy elkepzeled. Merjuk ossze az eronket. Mivel ti hivtatok ki, en valasztok fegyvernemet :) Legyen a FIR/IIR szuro. Szoljatok ha kesz a megoldasotok, kirakjuk valahova a webre az enyemmel egyutt, aztan lehet nezegetni. (Lesz nagy rohoges... Az enyemben ugyanis egyetlen felesleges utasitas sincs, a sorrend pedig ezeken a procikon nem szamit :)) > Gumo -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Talpig becsuletes, afelett nem garantaljuk" From eltexto at freemail.hu Tue Feb 10 22:03:18 2004 From: eltexto at freemail.hu (Bali Zoltan) Date: Tue, 10 Feb 2004 22:03:18 +0100 Subject: ATMEGA kerdes Message-ID: <003b01c3f019$4fc40180$6502a8c0@zoli> Sziasztok ! Most kezdtem el foglalkozni a MEG?-val (16). Egy port bitet szeretn?k kapcsolgatni, ?s egy kicsit elmer?ltem a forr?s, header ?llom?nyok tanulm?nyoz?s?ban ( C ). A RISC ut. k?szletet m?g nem n?ztem ?t, de j?l l?tom a makr?kb?l, hogy a port bit csak ?gy ?rhrto el, ha le?Selem vagy leVAGYolom ?s vissza?rom a portra ? Mert ha igen, akkor lenne egy k?rd?sem, H?ny ?raciklus egy portbit ?ll?t? uts?t?s(ok) ? K?szi ?dv. Zoli From acsehi at chello.hu Tue Feb 10 23:01:28 2004 From: acsehi at chello.hu (acsehi at chello.hu) Date: Tue, 10 Feb 2004 23:01:28 +0100 Subject: ATMEGA kerdes In-Reply-To: <003b01c3f019$4fc40180$6502a8c0@zoli> Message-ID: <402962C8.10790.1489668@localhost> On 10 Feb 2004 at 22:03, Bali Zoltan wrote: > Most kezdtem el foglalkozni a MEG?-val (16). > Egy port bitet szeretn?k kapcsolgatni, ?s > egy kicsit elmer?ltem a forr?s, header ?llom?nyok > tanulm?nyoz?s?ban ( C ). A RISC ut. k?szletet > m?g nem n?ztem ?t, de j?l l?tom a makr?kb?l, > hogy a port bit csak ?gy ?rhrto el, ha le?Selem > vagy leVAGYolom ?s vissza?rom a portra ? > Mert ha igen, akkor lenne egy k?rd?sem, > H?ny ?raciklus egy portbit ?ll?t? uts?t?s(ok) ? Ha a fordito jol optimalizal, akkor 1, megpedig a portbillegteto, de egyszeru a helyzet, mert fogod, es ASM-be kered, majd ott megnezed (commentben benne van gyonyoruen a C forras). Bye: Acsehi From istvan.retaller at evoran.hu Wed Feb 11 08:24:43 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Tue, 10 Feb 2004 23:24:43 -0800 Subject: ATMEGA kerdes In-Reply-To: <003b01c3f019$4fc40180$6502a8c0@zoli> Message-ID: Id?zve: D?tum: 2/10/2004 1:03:18 PM. Felad?: "Bali Zoltan" . >Sziasztok ! > >Most kezdtem el foglalkozni a MEG?-val (16). >Egy port bitet szeretn?k kapcsolgatni, ?s >egy kicsit elmer?ltem a forr?s, header ?llom?nyok >tanulm?nyoz?s?ban ( C ). A RISC ut. k?szletet >m?g nem n?ztem ?t, de j?l l?tom a makr?kb?l, >hogy a port bit csak ?gy ?rhrto el, ha le?Selem >vagy leVAGYolom ?s vissza?rom a portra ? >Mert ha igen, akkor lenne egy k?rd?sem, >H?ny ?raciklus egy portbit ?ll?t? uts?t?s(ok) ? > >K?szi > >?dv. Zoli > Szia, Zoli! Assemblyben ez a sbi, illetve cbi utasitas. Hogy a Te c forditod hogy implementalja, azt en nem tudhatom, de van ra direkt utasitas. Pl. sbi portb,3 ;Set Byte in I/o vagy cbi portb,3 ;Clear Byte in I/o Udv, RI From istvan.retaller at evoran.hu Wed Feb 11 08:42:25 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Tue, 10 Feb 2004 23:42:25 -0800 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: Message-ID: Id?zve: D?tum: 2/10/2004 11:13:50 AM. Felad?: VF . >Itt jegyeznem meg, hogy az AVR procik furcsasagai es kellemetlen >meglepetesei, ha ugyanarra gondolunk, mind egy-egy nehany soros >makroval egyszeruen es tokeletesen eltuntethetok... >(Erdekes hogy erre csak en jottem ra) Szia, VF! Hat azert en meg emlekszem ra, mikor tanulgattad az AVR-t es hianyoltad az ADI reg,const utasitast, meg en mondtam el, hogy ezt a SUBI reg,-const utasitassal teljes ertekuen lehet helyettesiteni. Igy aztan nagy onbizalomra vall azt allitani, hogy minden spanyolviaszt Te talaltal ki. Udv, RI From info at vfx.hu Tue Feb 10 23:30:18 2004 From: info at vfx.hu (VFX) Date: Tue, 10 Feb 2004 23:30:18 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 References: Message-ID: <40295B7A.2B13A9DF@vfx.hu> Hali! [..] > > ha ezt veszem, akkor mi?rt nem lehet venni egy atmega32, 64, 128-at? > > megismerni meg lehet ezekb?l is, s?t. mert ugye ismerked?nk. > > vagy olyan borzalmas egy imerked?sre 1000.- helyet 2500.- at kiadni? > > ha m?r megy minden, van megrendel?s ?s lehet eladni a cuccot > > tonnasz?mra, ott ?rtem a sz?jh?z?st, de ?gy... > > Azert az MSC nem az a tipikus kisker. Es mostanaban van ez a problema, > hogy nem tudnak eleg ic-t gyartani. Nem is mindig lehet kapni naluk. Jelenleg ugy tunik felleduloben van az elektronika ipara, ugyanis eppen ma kaptam ertesitest, hogy az Analog Dev. is 4-6 hetre tolta ki a szallitasi idoket. Szoval nem egyedi eset, hogy hosszuak a hataridok, vagy hogy nincs IC. UDV. VFX. http://www.vfx.hu From info at vfx.hu Tue Feb 10 23:51:22 2004 From: info at vfx.hu (VFX) Date: Tue, 10 Feb 2004 23:51:22 +0100 Subject: Esemeny rogzito References: <628659448.20040209144704@freemail.hu> <5811209923.20040210134119@freemail.hu> <4028E7BA.4080909@gyogyinfok.hu> Message-ID: <4029606A.C130AEDA@vfx.hu> Hali! Varga Tibor wrote: > > Sziasztok ! > > Na nem az esemeny utani tabletta miatt ! :-) > Szennyes a fantaziad ! :-) > > Szukseg lenne egy olyan ketyerere, ami rogziti mondjuk > egy mikorkapcsolo allapotanak valtozasait. > > Vagyis egy kijelzon le lehessen olvasni, hogy esemeny tortent: > 2004.02.09. 10:02 -kor > 2004.02.09. 20:14 -kor ... > > Talakozott valaki ilyen tudasu ketyerevel ? http://www.vfx.hu/proj/tlog/index.html Mondjuk nem mikrokapcsolora lett kitalalva, de konnyen atalakithato. A log formaja pont olyan, mint amit irtal. UDV. VFX. http://www.vfx.hu From info at vfx.hu Tue Feb 10 23:54:32 2004 From: info at vfx.hu (VFX) Date: Tue, 10 Feb 2004 23:54:32 +0100 Subject: 1 wire busz vezetek hossz mennyi? References: <008f01c3ee5f$28d16060$8800030a@OLDWOODOOPC> <1813445158.20040210153101@axel.hu> Message-ID: <40296128.F29C4CF3@vfx.hu> Hali! Balazs E wrote: > > Sziasztok > > Kellene homersekletet mernem ki is neztem a dallas 1 wire buszos > to-92-es homeroit. > De sehol nem talalom hogy milyen hosszu lehet a busz. 10-15 > homersekletet kellene mernem ugy kb 20 meteren belul. van valakinek > tapasztalata?? DS1990A, DS1820 ment nalam kb. 25m-es spagocan. Mondjuk ebben az esetben a homeronek jobb volna kulon tapot vinni, mert azt allitja magarol, hogy konverzio alatt eleg sokat zabal az IC! UDV. VFX. http://www.vfx.hu From istvan.retaller at evoran.hu Wed Feb 11 09:12:07 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Wed, 11 Feb 2004 00:12:07 -0800 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: Message-ID: Id?zve: D?tum: 2/9/2004 12:00:16 PM. Felad?: hg12345 . >Ha korrektul osszhasonlitom a PIC16-t az ATMEGA-val, akkor a program >az utobbi programmemoriajat /2, egy utasitas 2 byte, mit a PIC16 >utasitasban adjak meg meretet. Ugyan a 2K feletti programok eseten a >lapozas 2-3% elvesz a kodbol de tobbet nem. >Igy PIC16x63 == ATMEGA8 (4 k utasitas) PIC16xx7 == ATMEGA16. Imadom, mikor valaki adatlapokbol es kezikonyvekbol azt hiszi, hogy o mar kepzett hegyimento. A tapasztalt hegyimento ugyanis a hegyet ismeri, nem a leirt legendakat. En nyolc evig PIC-eztem, utana vagy 3 evig AVR-eztem, ennyi az alapom a csaladok megitelesehez. Te melyiket hany evig nyomattad? Ja es meg piszok jo murepulo is vagyok, bar meg az eletben nem csinaltam, de olvastam rola. RI From pyxys1 at westel900.net Wed Feb 11 00:09:26 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Wed, 11 Feb 2004 00:09:26 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: References: Message-ID: <10758687906.20040211000926@westel900.net> Hello I.R., 2004. febru?r 11., 9:12:07, ?rtad: IR> Id?zve: D?tum: 2/9/2004 12:00:16 PM. Felad?: hg12345 . >>Ha korrektul osszhasonlitom a PIC16-t az ATMEGA-val, akkor a program >>az utobbi programmemoriajat /2, egy utasitas 2 byte, mit a PIC16 >>utasitasban adjak meg meretet. Ugyan a 2K feletti programok eseten a >>lapozas 2-3% elvesz a kodbol de tobbet nem. >>Igy PIC16x63 == ATMEGA8 (4 k utasitas) PIC16xx7 == ATMEGA16. IR> Imadom, mikor valaki adatlapokbol es kezikonyvekbol azt hiszi, hogy o mar kepzett hegyimento. IR> A tapasztalt hegyimento ugyanis a hegyet ismeri, nem a leirt legendakat. IR> En nyolc evig PIC-eztem, utana vagy 3 evig AVR-eztem, ennyi az alapom a csaladok megitelesehez. IR> Te melyiket hany evig nyomattad? IR> Ja es meg piszok jo murepulo is vagyok, bar meg az eletben nem csinaltam, de olvastam rola. IR> RI k?sz! itt a lista v?ge. csak kapkodom a fejem, mint a h?lyegyerek a teniszmeccsen. :-))) megyek csillag?sznak, van egy k?t ilyen t?m?j? k?nyvem. :-)))) -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From info at vfx.hu Wed Feb 11 00:13:08 2004 From: info at vfx.hu (VFX) Date: Wed, 11 Feb 2004 00:13:08 +0100 Subject: ATMEGA kerdes References: <003b01c3f019$4fc40180$6502a8c0@zoli> Message-ID: <40296584.69AA7FB6@vfx.hu> Hali! Bali Zoltan wrote: > > Sziasztok ! > > Most kezdtem el foglalkozni a MEG?-val (16). > Egy port bitet szeretn?k kapcsolgatni, ?s > egy kicsit elmer?ltem a forr?s, header ?llom?nyok > tanulm?nyoz?s?ban ( C ). A RISC ut. k?szletet > m?g nem n?ztem ?t, de j?l l?tom a makr?kb?l, > hogy a port bit csak ?gy ?rhrto el, ha le?Selem > vagy leVAGYolom ?s vissza?rom a portra ? > Mert ha igen, akkor lenne egy k?rd?sem, > H?ny ?raciklus egy portbit ?ll?t? uts?t?s(ok) ? Hasznalad az SBI, CBI utasitast. Mindketto 2 orajeles. (az ATmega128 F portjara nem muxik, de ez most nem is volt kerdes). UDV. VFX. http://www.vfx.hu From norbimagan at vnet.hu Tue Feb 10 23:28:52 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Tue, 10 Feb 2004 23:28:52 +0100 Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: <1693094511.20040209215145@mediavox.hu> Message-ID: <001901c3f025$43259ae0$02000003@hu.vnet.hu> Szia! >Amugy itt Isaszegen is lesett az egbolt. Nalunk ket villam csapott le >kozvetlen kozelben, az egyik a kocsimtol kb 2-3 m-re amit pont az Erdekes dolog ez a villamlas. Ami engem illet, 5 alkalommal csapott be villam 25m-en beloli tavolsagban hozzam, (egyszer 3..5m-nel sem volt messzebb!) de mindig megusztam ugy, hogy a hajam szala se gorbult meg. Nemi ozonszag, illetve ijedtseg kivetelevel semmi gondom nem lett soha belole. Talan ezert lettem "elektro-s", illetve erdekel a "villamok megszeliditese". :)))) Szerintem oltari pechsorozat kell ahhoz, hogy az emberben kart tegyen, de azert nem mernek orosz rulettet jatszani a villamokkal. :))) Lattam par ilyen "peches" hazat, berendezest. Pl. a volt sulimban a villamharitot, illetve a teton levo villamharitok altal alkotott femracsot hajtogatta at egy kozepes, nyurga joszag. AZ energiajara jellemzo, hogy az osszes bilincs a levezeto drotnal intenziven szetnyilt, a teto badogboritasa szetszorodott, a drot egy szakasza eltunt (ertsd: elgozolgott a 8-as acelpalca masfel meter hosszan, s a falon a femgoz nyoma ott derengett). Nem semmi energiak vannak egy ilyen villamban, mindenkeppen tiszteletet parancsol. >elvakultam, de fajt is a szemem eleg sokaig, de most mar minden ok, >maradanado nyomot (az ijedtsegen kivul) nem hagyott. Szerencsed volt. Amikkel en talalkoztam, az mind kisebb joszag volt, egyik sem vakitott el ennyire. Egy eve azonban a varos felett egy hatalmas, tobb agra szakado kisules volt. Az egyik oldalag tolunk kb. 50m-re csapott be. (Ejfel volt kb., az igazak almat aludtam ippeg...) Akkorat csattant, hogy a robaj megcsak nem is ert veget, amikor mar az agy szelen voltam (par tized masodperccel korabban eppen valami kellemest almodtam...). Nem lehet leirni a jelenseget! Nappali feny, kb. meg 3sec ideig, a csattanas a hazak falan ide-oda verodott 5..6-szor, intenziv ozonszag nehany perc mulva. Az oldalag becsapasi pontja 50m-re volt tolunk egy papiripari nagyker-ceg udvaran. Kesz csoda, hogy nem lett nagyobb baj! Masnap tunt fel, hogy a szerverem nem megy, leallt a net. Ket halokartya lett az ara a mokanak... (Az egyik munkaallomasban total zarlatossa valt a szerverben pedig a belso halozat kartyaja egyszeruen nem ment tobbet. Az RTL8029-es adta meg magat egyenesen benne.) Persze olcso koax halot csinaltam a hazban, az ossz. hossza kb. 180m. Szoval tudott a nyamvadek mibe indukalni. Az udvaron is atmegy a net egy szakaszon, szoval ha abba vag bele... Brrr.... rossz ragondolni! Pont a kabel a fejemtol fel meterre megy el. Gondolhatod, hogy azota feltettem a tulfeszvedot, legalabb ha nem kozvetlen bele vag, ne ismetlodjon meg a sztori.... >A kocsi is rendben, bar a riasztom egesz nap hulyeskedett, es a radio >is a kocsiban alig volt hajlando bekapcsolni ma reggel. Olcson megusztad! Udv.: Norbi. From pyxys1 at westel900.net Wed Feb 11 00:30:09 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Wed, 11 Feb 2004 00:30:09 +0100 Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: <001901c3f025$43259ae0$02000003@hu.vnet.hu> References: <001901c3f025$43259ae0$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: <8359930750.20040211003009@westel900.net> Hello norbimagan, 2004. febru?r 10., 23:28:52, ?rtad: n> falon a femgoz nyoma ott derengett). n> Nem semmi energiak vannak egy ilyen villamban, mindenkeppen tiszteletet n> parancsol. azt olvastam valahol, hogy ha siker?lne elkapni ?s elt?rolni egy ilyen nagyobbacska vill?m energi?j?t, az el?g lehetne egy kissebb v?roska egy ?vnyi villany?nak. azt?n persze szoknak h?lyes?geket ?rni, meg f?lreford?tani "egys?geket", de mindenk?pen bazisok energia, az tuti. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From info at vfx.hu Wed Feb 11 00:33:19 2004 From: info at vfx.hu (VFX) Date: Wed, 11 Feb 2004 00:33:19 +0100 Subject: RTL8019AS mennyit is fogyaszt? Message-ID: <40296A3F.C964E312@vfx.hu> Hali! Felturtam az RTL8019AS adatlapjat, de nagy ravaszul titkolja, hogy mennyit is eszik ez az IC!? Tudja valaki ? mA @5V??? UDV. VFX. http://www.vfx.hu From gylab at freestart.hu Wed Feb 11 00:41:42 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Wed, 11 Feb 2004 00:41:42 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: References: Message-ID: <1010540579.20040211004142@freestart.hu> Hello VF, Tuesday, February 10, 2004, 8:37:55 PM-kor irtad: VF> Miert, a PIC 1 orajel alatt a memoriaval is tud muveletet vegezni? VF> Hogyan? Az W-be is at kell tenni, ha akarsz csinalni vele valamit. Nem. Egyresz vannak a gyors eleresu regek, masreszt a litarol is csak egy ut. -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From ple at freemail.hu Wed Feb 11 00:51:12 2004 From: ple at freemail.hu (Gonosz) Date: Wed, 11 Feb 2004 00:51:12 +0100 Subject: volt erdekes, most mozgotv In-Reply-To: <00d501c3efc9$28d50560$b815120a@bsaftpzu3igjmx> References: <200402091908.04244.zulu@primposta.hu> <4027D781.7070807@syrius.hu><200402092128.18882.zulu@primposta.hu> <00c501c3ef51$2c2c5c40$142208c3@jocco><03d501c3ef5e$c90d4440$c702a8c0@note><000901c3efaa$b858ec20$c702a8c0@note> <001501c3efb0$89a9e040$252208c3@jocco><8112765406.20040210112403@westel900.net><00d501c3efc9$28d50560$b815120a@bsaftpzu3igjmx> Message-ID: <492058959.20040211005112@freemail.hu> Hali! H> Neoncso. H> De valszeg nem olyan nagy gond a kapcsolgat?s mert gondolom nem futosz?llal H> kapcsol hanem nagyfesszel. Az f?nycs? ami ilyesmiben van. Neoncs? a kirakatokban szokott lenni ;) ?dv. Gonosz ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From pyxys1 at westel900.net Wed Feb 11 01:03:55 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Wed, 11 Feb 2004 01:03:55 +0100 Subject: UV+ozon. In-Reply-To: <492058959.20040211005112@freemail.hu> References: <200402091908.04244.zulu@primposta.hu> <4027D781.7070807@syrius.hu> <200402092128.18882.zulu@primposta.hu> <00c501c3ef51$2c2c5c40$142208c3@jocco> <03d501c3ef5e$c90d4440$c702a8c0@note> <000901c3efaa$b858ec20$c702a8c0@note> <001501c3efb0$89a9e040$252208c3@jocco> <8112765406.20040210112403@westel900.net> <00d501c3efc9$28d50560$b815120a@bsaftpzu3igjmx> <492058959.20040211005112@freemail.hu> Message-ID: <10461957078.20040211010355@westel900.net> nem tom, hogy el?merjem-e vezetni az ?jabb k?rd?semet... a l?nyeg az feles?gem kez?be nyomtak egy sz?r?lapot, amin egy teny?rnyi steriliz?tor l?that?. az UV sug?rz?sra 185nm + 254nm ?s ?zonra hivatkozik, ezzel steriliz?l. de nagyon "egyszer?"nek t?nik. www.paragonkft.hu ki mi tud az UV-s steriliz?l?kr?l? meg az ?zonosr?l? -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From arno at externet.hu Wed Feb 11 01:16:24 2004 From: arno at externet.hu (Fuzesi Arnold) Date: Wed, 11 Feb 2004 01:16:24 +0100 Subject: Scanf szivat Message-ID: <000b01c3f034$54731660$2000a8c0@szena7> ?n vagyok a h?lye, vagy ?n vagyok a h?lye? :) Biztos, mert az IAR is, meg a BorlandC is ugyan azt produk?lja.... J? nagy h?lyes?get. Mi a hiba, valaki meg tudja mondani? Mert ?n m?r...foggggalmam nincs. Valszeg valami hi?nyoss?g r?szemr?l.... Scanf a gyeng?m. :) #include #include #include main() { unsigned char loop0, i2c_obuf[20]={0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0}; char mstring1[]="Date: 2012,13,14"; char mstring2[]="Time: 15,16,17"; clrscr(); sscanf( mstring1,"Date: 20%x,%x,%x",&i2c_obuf[9],&i2c_obuf[8],&i2c_obuf[6]); sscanf( mstring2,"Time: %x,%x,%x",&i2c_obuf[5],&i2c_obuf[4],&i2c_obuf[3]); for(loop0=0;loop0<20;loop0++) printf("%2x,",i2c_obuf[loop0]); } From norbimagan at vnet.hu Wed Feb 11 01:00:07 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Wed, 11 Feb 2004 01:00:07 +0100 Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: <8359930750.20040211003009@westel900.net> Message-ID: <001c01c3f032$026af1a0$02000003@hu.vnet.hu> Szia Pyxys1! >azt olvastam valahol, hogy ha siker?lne elkapni ?s elt?rolni egy ilyen >nagyobbacska vill?m energi?j?t, az el?g lehetne egy kissebb v?roska >egy ?vnyi villany?nak. Hatalmas, az biztos. A japanok gondolkodtak is rajta, hogy befogjak. Sajnos eddig -tudomasom szerint- minden befogo ketyerejuket szetverte a villam. Vihar-raketakkal nem lehetetlen a kivant helyre, illetve idoben levezetni az aramot. A gond azonban ekkor kezdodik: Eloszor is az ioncsatornaban esik az energia legnagyobb resze. Sajnos "munkaellenallaskent" joreszrt felkajal a legkor, igy a ketyerebe mar csak toredeknyi energia jut, ami persze hatalmas, de messze nem annyi, mint amennyi a villamban van. A masik bibi, hogy el kell vezetni a taroloig, (elegge combos "drotok" kellenek :) ) illetve el kell tarolni. Ez kondenzatorteleppel lenne lehetseges, vagy szupravezeto gyuruvel. No, ezek kozul egyik se sikerult nekik igazan. Udv.: Norbi. From pyxys1 at westel900.net Wed Feb 11 01:48:24 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Wed, 11 Feb 2004 01:48:24 +0100 Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: <001c01c3f032$026af1a0$02000003@hu.vnet.hu> References: <001c01c3f032$026af1a0$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: <18864625828.20040211014824@westel900.net> Hello norbimagan, 2004. febru?r 11., 1:00:07, ?rtad: n> Szia Pyxys1! >>azt olvastam valahol, hogy ha siker?lne elkapni ?s elt?rolni egy ilyen >>nagyobbacska vill?m energi?j?t, az el?g lehetne egy kissebb v?roska >>egy ?vnyi villany?nak. n> Hatalmas, az biztos. A japanok gondolkodtak is rajta, hogy befogjak. n> Sajnos eddig -tudomasom szerint- minden befogo ketyerejuket szetverte a n> villam. n> Vihar-raketakkal nem lehetetlen a kivant helyre, illetve idoben n> levezetni az aramot. A gond azonban ekkor kezdodik: n> Eloszor is az ioncsatornaban esik az energia legnagyobb resze. Sajnos n> "munkaellenallaskent" joreszrt felkajal a legkor, igy a ketyerebe mar n> csak toredeknyi energia jut, ami persze hatalmas, de messze nem annyi, n> mint amennyi a villamban van. n> A masik bibi, hogy el kell vezetni a taroloig, (elegge combos "drotok" n> kellenek :) ) illetve el kell tarolni. Ez kondenzatorteleppel lenne n> lehetseges, vagy szupravezeto gyuruvel. No, ezek kozul egyik se sikerult n> nekik igazan. n> Udv.: n> Norbi. igen, ?n is tom, hogy eddigi kis?rletekn?l (hogy st?lszar?ek maradjunk) be?gtek :-)), nem is ez?rt ?rtam, csak mint viszony?t?si alap... mondhatjuk f?stbe ment tervnek is:-) na megyek alvadni, ez nem semmi nap volt. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From vf at elte.hu Wed Feb 11 00:23:33 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Wed, 11 Feb 2004 01:23:33 +0200 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: Message-ID: Thus spake I.R. : > Szia, VF! > Hat azert en meg emlekszem ra, mikor tanulgattad az AVR-t es hianyoltad az ADI reg,const utasitast, meg en mondtam el, > hogy ezt a SUBI reg,-const utasitassal teljes ertekuen lehet helyettesiteni. > Igy aztan nagy onbizalomra vall azt allitani, hogy minden spanyolviaszt Te talaltal ki. Ok, majd belerakom az about-ba, hogy ez a project nem johetett volna letre Retaller kollega magas szinvonalu beszolasai nelkul... Egyebkent most pont nem erre gondoltam, de a tobbi hasonlo mellett ez is szurja a szemet egyeseknek, annak ellenere hogy x eve megbeszeltuk... Tenyleg, mikor is volt? 1-2-3 eve? > Udv, RI -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ Az en kisebbrendusegi komplexusom nem olyan jo, mint a tied. From arno at externet.hu Wed Feb 11 02:04:58 2004 From: arno at externet.hu (Fuzesi Arnold) Date: Wed, 11 Feb 2004 02:04:58 +0100 Subject: =?iso-8859-1?q?Fw=3A_A_T_M_E_L_kezdo_inf=F3k?= Message-ID: <01d601c3f03c$b5742e60$2000a8c0@szena7> V.Gy-nek. Meg annak aki m?g nem l?tta. Arnold ----- Original Message ----- From: "Fuzesi Arnold" To: ; ; Sent: Monday, February 09, 2004 5:23 PM Subject: A T M E L kezdo inf?k > Pr?b?ltam egybeszedni, mert minden f?l ?r?ban ?t lev?l j?n a t?m?ban, ?s > uncsi m?r kicsit... > > Programozo hw-ek: > ------------------- > Ponyprog-hoz aj?nlott SPI k?bel - SPI (www.google.com) > Xilinx JTAG let?lto k?bel - JTAG (Van elad? felesleges ny?kom p?r db - > 1000Ft-?rt. ) (www.xilinx.com) > JTAG-ICE - JTAG (canet ftp -n ) > VFX f?le ultra egyszeru k?bel- JTAG ( www.vfx.hu tal?n.) > > Programozo sw-ek. > ------------------- > Ponyprog www.google.com > Xilinx JTAG k?belhez val? progi: http://www.case2000.com/ocd.html > JTAG-ICE-hoz val? parancssoros progi (canet ftp-n. ) > VFX k?belhez progi: Lattice ispVM system - www.latticesemi.com > > JTAG Debugerek: (JTAG-ICE hardver sz?ks?ges) > ------------------- > AVR Studio - ASM,GCC, IAR, BASCOM, Codevision ford?tokkal egy?tt tud > muk?dni, ha j?l tudom. > Tal?n forrasszintu debugot is tud. > IAR C-SPY - IAR simulator/forrasszintu debuger progija. (ASM/C) > > SPI Debugerek: > --------------- > BASCOM - SPI debug, ?ltala let?lt?tt monitorporgival > > Forditok: > --------- > AVRSTUDIO - ASM (www.atmel.com) > IAR Embedded Workbench - C/ASM (www.iar.com illetve canet ftp-n az okos?t?s) > GCC - C (GCC ASM-je csak orulteknek) (www.google.com vagy www.avrfreaks.net) > Codevision - C (www.google.com) > BASCOM - BASIC (www.google.com, de asszem vmi www.mcselec.com) > > Az ?sszes felsorolt cucc k?z?l szvsz k?t igaz?n j? v?laszt?s van: > -BASCOM. Norm?lis IDE, programozni, debugolni (csak sw debug) lehet > belole.Rengeteg k?nyvt?ri modul. > > -IAR Embedded Workbench. > Nagyon t?k?s assembler. > Nagyon t?k?s C ford?t?. > K?nyelmes IDE. > Kicsit lass?, de remek?l haszn?lhat?, el?g komoly simulator/JTAG debuger. > (Felt?teles Breakpoint, Termin?l I/O, stb stb stb) > Mindenbol a legjobb tulk?ppen ez ut?bbi, ?s r?ad?sul egybeintegr?lva. > > Atmel-hez minden doksi megtal?lhat? a www.atmel.com cimen. > Ism?tlem M I N D E N!!!!!!! > > T?bbek k?z?tt a JTAG szoftverek egy r?sz?hez sz?ks?ges hex->svf konverter > progi is, illetve az atmega > BDSL leir? file-ja. > > Mintakapcsol?sok, sok apr? nyal?nks?g, forr?sk?dok, libek, seg?dprogik: > www.avrfreaks.net > > ASM cuccok j?r?szt: > www.vfx.hu > > > ftp el?rhetos?ge: > elektro.canet.hu > huszonegyes port. (az?rt nem ?rtam ki, hogy keresoprogik ?ltal idejutott > k?lf?ldiek ne nagyon rohamozz?k meg) > l: elektro > p: ElektrO > > Arnold > From arno at freemail.hu Wed Feb 11 01:32:11 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Wed, 11 Feb 2004 01:32:11 +0100 Subject: 1 wire busz vezetek hossz mennyi? References: <008f01c3ee5f$28d16060$8800030a@OLDWOODOOPC><1813445158.20040210153101@axel.hu> <40296128.F29C4CF3@vfx.hu> Message-ID: <01e101c3f03c$be111380$2000a8c0@szena7> Ezert kell olyankor rendesen magasra huzott kimenettel hajtani a buszt. (Felhuzo helyett egy FET.) Strong pull-upnak hivja a doksi. Arnold ----- Original Message ----- From: "VFX" To: Sent: Tuesday, February 10, 2004 11:54 PM Subject: Re: 1 wire busz vezetek hossz mennyi? > Hali! > > Balazs E wrote: > > > > Sziasztok > > > > Kellene homersekletet mernem ki is neztem a dallas 1 wire buszos > > to-92-es homeroit. > > De sehol nem talalom hogy milyen hosszu lehet a busz. 10-15 > > homersekletet kellene mernem ugy kb 20 meteren belul. van valakinek > > tapasztalata?? > > DS1990A, DS1820 ment nalam kb. 25m-es spagocan. Mondjuk ebben az esetben > a homeronek jobb volna kulon tapot vinni, mert azt allitja magarol, hogy > konverzio alatt eleg sokat zabal az IC! > > UDV. VFX. > http://www.vfx.hu > > > > > From arno at freemail.hu Wed Feb 11 01:34:32 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Wed, 11 Feb 2004 01:34:32 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_Ipari_PC_elad=F3?= References: Message-ID: <01e201c3f03c$bf80d020$2000a8c0@szena7> www.arbor.com.tw www.arbor.tw.com Arbor a gyart?. procit ?rtam. T?pus: emcore-i411 Megy pdf maganban. Arnold ----- Original Message ----- From: "?brah?m G?bor" To: Sent: Tuesday, February 10, 2004 2:34 PM Subject: RE: Ipari PC elad? > Szia! > > Gyarto, tipusszam ? Proci ? > Ipari haz is van hozza ? Tap ? > > Gabor > > ------------------------------------------------------------------------ > ?brah?m G?bor > 7+ Sz?m?t?g?p H?l?zati Kft. Tel : (06-1) 248-3214 > 1118, Budapest, Homor?d u. 17. Fax : (06-1) 248-3216 > > > > > ?rdekel valakit? Van 4-5db elad?, 50e Ft k?rny?k?n. > > (Pontos ?rat hirtelen nem tom.) > > Van szla is r?la ha kell. > > Dual ethernet van rajta. Router-nek, tuzfalnak kiv?ll? kis linux-al. > > Esetleg ha valaki tud r? vev?t ak?r m?g j?l is j?rhat... x % az ?v?! > > Az ?r mag?banfoglal 16Mbyte DiskonChip-et. > > > > > > > From detre at ludens.elte.hu Wed Feb 11 03:35:52 2004 From: detre at ludens.elte.hu (Detre Ors Hunor) Date: Wed, 11 Feb 2004 03:35:52 +0100 Subject: Elektro lista honlap Message-ID: <000801c3f04f$03af2b40$d3a06fc3@zercsokjanos> Szervusztok! Van hivatalos honlapja a list?nak? Ha nincs, k?ne csin?lni. Seg?ten?k. 1. A renszeresen felmer?lo k?rd?sekre v?lasz. 2. A r?gen felmer?lt egy j? k?rd?s: "ki mivel foglalkozik ?ppen" subject-el. Tanuls?gos volt, mindenkinek lehetne egy 1 oldalas, tipusk?rd?sekre v?laszol? oldala. Sokat seg?tene, sok embernek. Kit kell keresnie, ?s rekl?mnak sem rossz. De t?bbek k?z?tt, mindenki tudn?, hogy a m?sik mit tud. Nem kezdodne egy vita mind?g ?gy, hogy "?N m?r akkor is procikat ettem reggelire, amikor TE..." 3. ?rhatn?nk NETikett list?t. Teszem azt, mirol nem illik besz?lni lista: Pl.: PIC-ATMEL VITA! (Ez kiss? m?r offtoPIC, nem az elektronik?r?l sz?l.) R?viden m?g: Kellene egy moder?tor is lassan, ha ?gy halad tov?bb a lista. A list?k c?lja a SEGITSEGNYUJTAS, ?s ezt sokan mostans?g kezdik elfelejteni! Visszajelz?seiteket v?rom szeretettel! From arno at externet.hu Wed Feb 11 04:57:02 2004 From: arno at externet.hu (Fuzesi Arnold) Date: Wed, 11 Feb 2004 04:57:02 +0100 Subject: IAR bug, vagy en vagyok a susu? Message-ID: <020401c3f053$5dffc1a0$2000a8c0@szena7> Ez mukodik: ------------ if(comm_newcmd0){ if( comm_ibuf0[comm_ibuf0[2]-'@'] == w1_crcgen((uchar*)&comm_ibuf0[0],comm_ibuf0[2]-'@') ) { if( sscanf(comm_ibuf0,"tmp=0,d_main->hum=0; myprintf(SER1,"SHT scanf error\r\n"); } d_main->tmp=temp_f; d_main->hum=temp_c; } else { myprintf(SER1,"SHT CRC error\r\n"); } comm_newcmd0=0; } Ez meg nem: ------------ if(comm_newcmd0){ if( comm_ibuf0[comm_ibuf0[2]-'@'] == w1_crcgen((uchar*)&comm_ibuf0[0],comm_ibuf0[2]-'@') ) { if( sscanf(comm_ibuf0,"tmp,d_main->hum)!=2 ) { d_main->tmp=0,d_main->hum=0; myprintf(SER1,"SHT scanf error\r\n"); } } else { myprintf(SER1,"SHT CRC error\r\n"); } comm_newcmd0=0; } A scanf bugzik...Az a lenyeges sor. Ha egy strukturaelemre mutato pointeren keresztul irom a struktura elemet, akkor a kovetkezo strukturaelembe is belenyul (masodik vari?ci?). Ha meg beteszem atmeneti valtozoba(els? vari?c?), ?s utana toltom be, akkor oke minden. Az a gyanum, hogy a scanf k?r?l van vmi galiba...Vagy ?n nem haszn?lom j?l a form?tumstringj?t, vagy nemtom. Van valakinek tippje? Struktura maga: typedef struct { float tmp; uchar hum; -------------- a hum-ba ha ir a scanf, akkor a day-be is belenyul... :( uchar day; -------------- uchar time; uint measured; uint average; uint predest; uint piece; uint weight; }D_MAIN; Arnold From arno at freemail.hu Wed Feb 11 05:01:51 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Wed, 11 Feb 2004 05:01:51 +0100 Subject: ATMEGA kerdes References: Message-ID: <021801c3f053$d1c36060$2000a8c0@szena7> N?lam ezek a makr?k csin?lj?k a bitkezelo dolgokat: (GNU-val kompatibilisak, igy konyebb portolni a forrast) Elvileg a fordit? sbi,cbi-nek forditja. (Valahol valaki emlitette, de meg nem neztem utana, nem erdekelt a dolog) #define sbi(port,bit) (port |= (1< To: Sent: Wednesday, February 11, 2004 8:24 AM Subject: Re: ATMEGA kerdes > Id?zve: D?tum: 2/10/2004 1:03:18 PM. Felad?: "Bali Zoltan" . > >Sziasztok ! > > > >Most kezdtem el foglalkozni a MEG?-val (16). > >Egy port bitet szeretn?k kapcsolgatni, ?s > >egy kicsit elmer?ltem a forr?s, header ?llom?nyok > >tanulm?nyoz?s?ban ( C ). A RISC ut. k?szletet > >m?g nem n?ztem ?t, de j?l l?tom a makr?kb?l, > >hogy a port bit csak ?gy ?rhrto el, ha le?Selem > >vagy leVAGYolom ?s vissza?rom a portra ? > >Mert ha igen, akkor lenne egy k?rd?sem, > >H?ny ?raciklus egy portbit ?ll?t? uts?t?s(ok) ? > > > >K?szi > > > >?dv. Zoli > > > > Szia, Zoli! > Assemblyben ez a sbi, illetve cbi utasitas. Hogy a Te c forditod hogy implementalja, azt en nem tudhatom, de van ra direkt utasitas. > Pl. sbi portb,3 ;Set Byte in I/o > vagy cbi portb,3 ;Clear Byte in I/o > > Udv, RI > > > > > > > > From elektrossokk at freemail.hu Wed Feb 11 05:59:37 2004 From: elektrossokk at freemail.hu (elektrosokk) Date: Wed, 11 Feb 2004 05:59:37 +0100 Subject: Mitsubishi Mouse SOS!!! In-Reply-To: <00fc01c3efd3$faa48610$6100a8c0@johnny> References: <2AF471DB4CEB@phys.szote.u-szeged.hu> <00fc01c3efd3$faa48610$6100a8c0@johnny> Message-ID: <215606279.20040211055937@freemail.hu> Hello Janos, 2004. febru?r 10., 13:47:01, irtad: Alabbiakbol a ragaszto tunik szamomra a legjobb otletnek, van is otthon, hasznaltuk mar a konyhaszekrenyben mi is, csak nem tul humanus, mert lassan pusztul el az aldozat, de ez itt most kulonleges eset. A dios tenyleg tuti modszer /Nagymama'm csereppel meg egy ala tett lemezzel csinalta, igy konnyebb volt utana az eger kivitele/ de felo, hogy egy folyamarosan uton levo kocsiban kiakad a softver :-) Udvozlettel: Feri MJ> ?dv Mindenkinek! MJ> H?t az a helyzet, hogy szerintem is a macska a nyer?, de nem holmi puccos MJ> v?rosi fajta, hanem olyasfajta, amelyiknek a mam?ja el?g led?r term?sazet? MJ> volt, ?gy sok g?nt gy?jt?tt be a k?ly?k. MJ> A Macskafog? c?m? filmben lehet l?tni "publikus" macsekokat, amelyekhez MJ> hasonl?kr?l besz?lek. MJ> Ha a "matska" nem, akkor van m?g egy biztos m?dszer, ez pedig a ragaszt?. MJ> ?n a lak?sban k?zd?ttem eggyel. MJ> Ez bej?tt. R? kell kenni egy lapra, amerre j?r, ?s ennyi. MJ> Nem tudom mia neve, mert most a c?gn?ll vagyok, de tubusban kaphat?, ?s egy MJ> "patk?ni" van rajta. MJ> Ha nincs sok kaj?ja, akkor m?g egy "tuti m??ccer", fel?ll?tasz egy MJ> f?lbet?r?tt di?t, ennek a h?j?ra r?teszel egy ed?nyt. MJ> A di? bel?nek az ed?ny k?zepe fel? kell n?znie. MJ> A SZOFTVER: j?n az eg?r, meg?rzi a di?t, (ennek nem b?r ellen?llni) MJ> elkezdi piszk?lni a belsej?t, di?h?jon ed?ny megcs?szik, MJ> cs?r?mp?l?s, eg?r szalad k?rbe az ed?nyben (bel?l ), ezt akartuk MJ> el?rni:-))) MJ> EZ T?NYLEG A LEGBIZTOSABB. MJ> ?dv J?nos -- ?dv?zlettel, elektrosokk mailto:elektrossokk at freemail.hu From hg12345 at freemail.hu Wed Feb 11 06:20:30 2004 From: hg12345 at freemail.hu (hg12345) Date: Wed, 11 Feb 2004 06:20:30 +0100 (CET) Subject: End: PIC vs ATMEL In-Reply-To: Message-ID: Kedves Listatagok, Koszonom a kellemes :-( hangu kioktato replayaket, ugyan varhato volt a hangnem. Nem kivanok ugyan ilyen stilusban valaszolni! Kar kiragadni mas levelebol mikor az egesz egyben jelkepezi a masik gondolatat. Valoszinuleg nem vagyok osszemerheto tudasu tanultabb listatagokkal , ezert szivesen veszem az oktatast, de az okitast nem szivelem. Barati udvozlettel HG HAvas GAbor > Id?zve: D?tum: 2/9/2004 12:00:16 PM. Felad?: hg12345 . > > >Ha korrektul osszhasonlitom a PIC16-t az ATMEGA-val, akkor a program > >az utobbi programmemoriajat /2, egy utasitas 2 byte, mit a PIC16 > >utasitasban adjak meg meretet. Ugyan a 2K feletti programok eseten a > >lapozas 2-3% elvesz a kodbol de tobbet nem. > >Igy PIC16x63 == ATMEGA8 (4 k utasitas) PIC16xx7 == ATMEGA16. > > Imadom, mikor valaki adatlapokbol es kezikonyvekbol azt hiszi, hogy o mar kepzett hegyimento. > A tapasztalt hegyimento ugyanis a hegyet ismeri, nem a leirt legendakat. > En nyolc evig PIC-eztem, utana vagy 3 evig AVR-eztem, ennyi az alapom a csaladok megitelesehez. > Te melyiket hany evig nyomattad? > Ja es meg piszok jo murepulo is vagyok, bar meg az eletben nem csinaltam, de olvastam rola. > RI > > > > > > > > From johnny at innomedesztergom.hu Wed Feb 11 05:27:03 2004 From: johnny at innomedesztergom.hu (=?iso-8859-2?Q?Milleschich_J=E1nos?=) Date: Wed, 11 Feb 2004 06:27:03 +0200 Subject: Mitsubishi Mouse SOS!!! References: <2AF471DB4CEB@phys.szote.u-szeged.hu> <00fc01c3efd3$faa48610$6100a8c0@johnny> <215606279.20040211055937@freemail.hu> Message-ID: <009101c3f057$4cd786c0$6100a8c0@johnny> Szia Feri! ----- Original Message ----- From: "elektrosokk" >csak nem tul humanus, mert lassan pusztul el az aldozat, de ez itt most kulonleges > eset. H?t igen, ?n is erre gondoltam, "ha minden k?t?l szakad", de hisz Te sz?lt?l neki el?re, pr?b?ltad kitess?kelni. Nem ??! Csak ?kelme k?t?tte az ebet a kar?hoz. Volt eg?r?t b?ven.:-) >de felo, hogy egy folyamarosan uton levo kocsiban kiakad a softver :-) H?t igen, de akkor --> Reset. Nem kiv?teles eset a mai vil?gban.:)) ?dv J?nos. From janchika at uze.net Wed Feb 11 07:53:34 2004 From: janchika at uze.net (=?iso-8859-2?q?Csoboly=F3=20J=E1nos=20?=) Date: Wed, 11 Feb 2004 07:53:34 +0100 Subject: End: PIC vs ATMEL Message-ID: hg12345 2004.02.11. 06:20:30 +1h-kor ?rta: > Kedves Listatagok, > > Koszonom a kellemes :-( hangu kioktato replayaket, ugyan varhato volt > a hangnem. Nem kivanok ugyan ilyen stilusban valaszolni! Kar kiragadni > mas levelebol mikor az egesz egyben jelkepezi a masik gondolatat. > > Valoszinuleg nem vagyok osszemerheto tudasu tanultabb listatagokkal > , ezert szivesen veszem az oktatast, de az okitast nem szivelem. > > Barati udvozlettel HG > HAvas GAbor > de azert ne sertodj meg vannak mostmar klasszikus hit vittak linux/win avr/pic c/asm es vannak emberek akik szemelyes sertesnek veszik ha valaki a masik oldalon al altalaba ezek az emeberek csak az egyik oldalt ismerik (azt is csak eppenhogy) ez mogot inkabb az van hogy nem akarjak (nem tudatosan) elismerni hogy esetleg roszul valasztottak az egyik nagy okossal nekem is volt vitam amikor irta hogy multitaszkos oprendszert irt avr-re amirol kiderult hogy van a fo program es mellete 5 megszakitas szoval jo nagyokat kiabalnak a levegobe de kesz termeket meg sosem csinaltak udv ui: jo par eve meg en voltam az egyik legtobbet iro ember aztan szepen vissza vettem mert az egy koszi melle mindig jot egy par fikazo level igy aztan ha valaszolok is inkabb csak maganba -- From eltexto at r320.hu Wed Feb 11 08:21:13 2004 From: eltexto at r320.hu (Bali Zoltan) Date: Wed, 11 Feb 2004 08:21:13 +0100 Subject: ATMEGA kerdes References: <021801c3f053$d1c36060$2000a8c0@szena7> Message-ID: <001d01c3f06f$a1545300$3200000a@muszeresz> Sziasztok ! K?szi a v?laszokat, kicsit megnyugodtam. M?r kezdett olyan ?rz?sem lenni hogy "cseberbol vederebe" , mert az Arnold ?ltal beid?zett makr?t n?ztem este ?n is, ami ugye az ?lltalam eml?tett m?don irja le a muveletet. A lev?l ut?n elovettem az instruction set pdf-et ?s ?tn?ztem ?s l?ttam hogy van direkt IO regiszter bit kezelo utas?t?s is. Azt m?g nem n?ztem hogy mire forditja a compiler ezeket a makr?kat, de eggy?rtelm? hogy ASM-be is cbi,sbi nek kell lennie. > (GNU-val kompatibilisak, igy konyebb portolni a forrast) ?n is GCC- avrlib-bol akartam egy lcd forr?st ford?tani IAR-al de nem tudom a sok header fileok-ban szereplo attrib, asm volatile stb. GCC extensionokkal mit csin?ljak. Portolt m?r valaki ilyeneket, vagy haszn?ljak GCC-t ? Az IAR a JTAG miatt szimpatikus ink?bb. ?dv. Zoli ----- Original Message ----- From: "F?zesi Arnold" To: Sent: Wednesday, February 11, 2004 5:01 AM Subject: Re: ATMEGA kerdes > N?lam ezek a makr?k csin?lj?k a bitkezelo dolgokat: > Elvileg a fordit? sbi,cbi-nek forditja. (Valahol valaki emlitette, de meg > nem neztem utana, nem erdekelt a dolog) > > #define sbi(port,bit) (port |= (1< #define cbi(port,bit) (port &= ~(1< #define tbi(port,bit) ((port&(1< > #define SetBit(x,y) (x |= (y)) > #define ClrBit(x,y) (x &=~(y)) > #define ChkBit(x,y) (x & (y)) > > #define _BV(bit) (1 << (bit)) > > Arnold From bibbit at freemail.hu Wed Feb 11 08:41:26 2004 From: bibbit at freemail.hu (=?ISO-8859-2?Q?Cseh_J=F3zsef?=) Date: Wed, 11 Feb 2004 08:41:26 +0100 Subject: Fogyasztasmero In-Reply-To: <128552127.20040203113256@kemenyg-bcs.sulinet.hu> References: <496988661.3006.1075796380@chipcad.hu> <128552127.20040203113256@kemenyg-bcs.sulinet.hu> Message-ID: <4029DCA6.5000506@freemail.hu> ?n nemr?g az ELM? fogyaszt?i irod?ban k?lcs?n?ztem egy digitalis m?ro"t. M?rt teljes?tm?nyt, fogyaszt?st, max. 10A. 10 napra ingyen adt?k, csak szem?lyi kellett ?s egy sz?mla. A honlapjukon fenn van a fogy. irod?k c?me, nyitvatart?sa, ?n a D?li Pu. mellettiben voltam. Pribojszki J?nos wrote: > Kedves Lista! > > Sz?ks?gem lenne egy darab fogyaszt?sm?r?re (villany?ra). > Nem kell, hogy hiteles legyen. 1 f?zis 230V max 10A > > Ha valakinek volna elfekv?ben l?gyszi mag?nban jeletkezzen. > 1-2 h?napra k?lcs?nben is j? > > K?szi > From pjanos at kemenyg-bcs.sulinet.hu Wed Feb 11 08:55:46 2004 From: pjanos at kemenyg-bcs.sulinet.hu (=?ISO-8859-2?B?UHJpYm9qc3praSBK4W5vcw==?=) Date: Wed, 11 Feb 2004 08:55:46 +0100 Subject: Fogyasztasmero In-Reply-To: <4029DCA6.5000506@freemail.hu> References: <496988661.3006.1075796380@chipcad.hu> <4029DCA6.5000506@freemail.hu> Message-ID: <881426415.20040211085546@kemenyg-bcs.sulinet.hu> Kedves Cseh J?zsef! 2004. febru?r 11., 8:41:26, ?rta: > ?n nemr?g az ELM? fogyaszt?i irod?ban k?lcs?n?ztem egy digitalis m?ro"t. > M?rt teljes?tm?nyt, fogyaszt?st, max. 10A. > 10 napra ingyen adt?k, csak szem?lyi kellett ?s egy sz?mla. K?szi, de B?k?scsab?r?l....... -- ?dv?zlettel: Pribojszki J?nos pjanos at kemenyg-bcs.sulinet.hu From vomberg at chemotron.hu Wed Feb 11 09:13:55 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Wed, 11 Feb 2004 09:13:55 +0100 Subject: Scanf szivat In-Reply-To: <000b01c3f034$54731660$2000a8c0@szena7> References: <000b01c3f034$54731660$2000a8c0@szena7> Message-ID: <1076487235.7775.142.camel@otthon> Mi az output? 2004-02-11, sze keltez?ssel 01:16-kor Fuzesi Arnold ezt ?rta: > Mi a hiba, valaki meg tudja mondani? > Mert ?n m?r...foggggalmam nincs. Valszeg valami hi?nyoss?g r?szemr?l.... > Scanf a gyeng?m. :) -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From topybear at chello.hu Wed Feb 11 09:31:04 2004 From: topybear at chello.hu (Topybear) Date: Wed, 11 Feb 2004 09:31:04 +0100 Subject: IAR bug, vagy en vagyok a susu? In-Reply-To: <020401c3f053$5dffc1a0$2000a8c0@szena7> Message-ID: <5.2.1.1.0.20040211092845.00c448d8@pop.chello.hu> Csak a partvonalr?l, mert a konkr?t C implement?ci?t nem ismerem... Hagyom?nyosan a %u integert olvas be, viszont a c?l helyen chart l?tok. Felt?telezem ebben az implement?ci?ban is "sz?lesebb" az integer, mint a char. Topy From abraham at plus7.hu Wed Feb 11 09:33:32 2004 From: abraham at plus7.hu (=?iso-8859-2?B?wWJyYWjhbSBH4WJvcg==?=) Date: Wed, 11 Feb 2004 09:33:32 +0100 Subject: Scanf szivat In-Reply-To: <000b01c3f034$54731660$2000a8c0@szena7> Message-ID: Szia ! > ?n vagyok a h?lye, vagy ?n vagyok a h?lye? :) > Biztos, mert az IAR is, meg a BorlandC is ugyan azt produk?lja.... > J? nagy h?lyes?get. > > Mi a hiba, valaki meg tudja mondani? > Mert ?n m?r...foggggalmam nincs. Valszeg valami hi?nyoss?g r?szemr?l.... > Scanf a gyeng?m. :) A %x hexadecimalis INTEGER-t akar beolvasni, tehet 2 byte-nyi hely kell neki. Ha a i2c_obuf unsigned int, mar jo is. Gabor ------------------------------------------------------------------------ ?brah?m G?bor 7+ Sz?m?t?g?p H?l?zati Kft. Tel : (06-1) 248-3214 1118, Budapest, Homor?d u. 17. Fax : (06-1) 248-3216 > > #include > #include > #include > > main() > { > > unsigned char loop0, i2c_obuf[20]={0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0}; > char mstring1[]="Date: 2012,13,14"; > char mstring2[]="Time: 15,16,17"; > > clrscr(); > sscanf( mstring1,"Date: > 20%x,%x,%x",&i2c_obuf[9],&i2c_obuf[8],&i2c_obuf[6]); > sscanf( mstring2,"Time: > %x,%x,%x",&i2c_obuf[5],&i2c_obuf[4],&i2c_obuf[3]); > > for(loop0=0;loop0<20;loop0++) > printf("%2x,",i2c_obuf[loop0]); > > } From Vajk.Fekete at oracle.com Wed Feb 11 09:44:58 2004 From: Vajk.Fekete at oracle.com (Vajk Fekete) Date: Wed, 11 Feb 2004 09:44:58 +0100 Subject: Scanf szivat In-Reply-To: <000b01c3f034$54731660$2000a8c0@szena7> References: <000b01c3f034$54731660$2000a8c0@szena7> Message-ID: <4029EB8A.4080901@oracle.com> hi Arnold, Soha nem programoztam meg uC-n c-ben, de gondoltam kiprobalom a C tudasom megvan-e meg nyomokban. Szoval gcc, linux, x86. 1. a doksi szerint az x az hexa szamot olvas a stringbol, de te tudod. 2. az x az int-et tesz a kimenetre. mivel neked a tombod char (byte), mindig egyel tobb karaktert ir bele, mint hiszed. (persze nemtom mit hiszel :) az en gepem bytesorrendje meg pont olyan hogy mivel felulrol lefele tolti a tombot, a beirt 2byteos int nagyhelyierteku byteja (ami mindig 0) felulirja az elozoleg beirt erteket. ha az obuf[20]-ba irnal, segfaultot is kapnal jol. 3. ha atirom a tombot int[20] ra, egybol jol is megy. mondjuk vicces, hogy a 12-t elolvassa hexa 12-nek, beirja a 18-at, aztan kiiraskor hexaba alakitja, es kiirja hogy 12. meg kellene keresni, hogy a scanf format stringjebe mit kell irni, hogy decimalis szamot olvasson, es utanna 8bites egeszet irjon. a standard c-ben ugye csak short int vagy int van, be kellene olvasni egy short int-be mondjuk a %hx-el, es utanna csak a megfelelo byteot attenni a tombbe. remelem a te forditod (libc-d) tud direkt is unsigned chart kezelni a scanf-ban, hamar uC-re valo. bocsi, ha csak feltartottalak. vajk Fuzesi Arnold wrote: >?n vagyok a h?lye, vagy ?n vagyok a h?lye? :) >Biztos, mert az IAR is, meg a BorlandC is ugyan azt produk?lja.... >J? nagy h?lyes?get. > >Mi a hiba, valaki meg tudja mondani? >Mert ?n m?r...foggggalmam nincs. Valszeg valami hi?nyoss?g r?szemr?l.... >Scanf a gyeng?m. :) > >#include >#include >#include > >main() >{ > > unsigned char loop0, i2c_obuf[20]={0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0}; > char mstring1[]="Date: 2012,13,14"; > char mstring2[]="Time: 15,16,17"; > > clrscr(); > sscanf( mstring1,"Date: >20%x,%x,%x",&i2c_obuf[9],&i2c_obuf[8],&i2c_obuf[6]); > sscanf( mstring2,"Time: >%x,%x,%x",&i2c_obuf[5],&i2c_obuf[4],&i2c_obuf[3]); > > for(loop0=0;loop0<20;loop0++) > printf("%2x,",i2c_obuf[loop0]); > >} > > > From Vajk.Fekete at oracle.com Wed Feb 11 09:48:07 2004 From: Vajk.Fekete at oracle.com (Vajk Fekete) Date: Wed, 11 Feb 2004 09:48:07 +0100 Subject: IAR bug, vagy en vagyok a susu? In-Reply-To: <020401c3f053$5dffc1a0$2000a8c0@szena7> References: <020401c3f053$5dffc1a0$2000a8c0@szena7> Message-ID: <4029EC47.1080407@oracle.com> lasd elozo levelem. idezet a scanf man pagejabol: x Matches an unsigned hexadecimal integer; the next pointer must be a pointer to unsigned int. ^^^^^^^^^^^ es az unsigned int az 2 byte. vajk Fuzesi Arnold wrote: >Ez mukodik: >------------ > if(comm_newcmd0){ > if( comm_ibuf0[comm_ibuf0[2]-'@'] == >w1_crcgen((uchar*)&comm_ibuf0[0],comm_ibuf0[2]-'@') ) { > if( sscanf(comm_ibuf0," d_main->tmp=0,d_main->hum=0; > myprintf(SER1,"SHT scanf error\r\n"); > } > d_main->tmp=temp_f; > d_main->hum=temp_c; > } > else { > myprintf(SER1,"SHT CRC error\r\n"); > } > comm_newcmd0=0; > } > >Ez meg nem: >------------ > if(comm_newcmd0){ > if( comm_ibuf0[comm_ibuf0[2]-'@'] == >w1_crcgen((uchar*)&comm_ibuf0[0],comm_ibuf0[2]-'@') ) { > if( >sscanf(comm_ibuf0,"tmp,d_main->hum)!=2 ) { > d_main->tmp=0,d_main->hum=0; > myprintf(SER1,"SHT scanf error\r\n"); > } > } > else { > myprintf(SER1,"SHT CRC error\r\n"); > } > comm_newcmd0=0; > } > >A scanf bugzik...Az a lenyeges sor. >Ha egy strukturaelemre mutato pointeren keresztul irom a struktura elemet, >akkor a kovetkezo strukturaelembe >is belenyul (masodik vari?ci?). >Ha meg beteszem atmeneti valtozoba(els? vari?c?), ?s utana toltom be, akkor >oke minden. > >Az a gyanum, hogy a scanf k?r?l van vmi galiba...Vagy ?n nem haszn?lom j?l a >form?tumstringj?t, vagy nemtom. >Van valakinek tippje? > >Struktura maga: >typedef struct { > float tmp; > uchar hum; -------------- a hum-ba ha ir a scanf, akkor a day-be is >belenyul... :( > uchar day; -------------- > uchar time; > uint measured; > uint average; > uint predest; > uint piece; > uint weight; > }D_MAIN; > >Arnold > > > From varga at gyogyinfok.hu Wed Feb 11 09:51:17 2004 From: varga at gyogyinfok.hu (Varga Tibor) Date: Wed, 11 Feb 2004 09:51:17 +0100 Subject: Esemeny rogzito References: <628659448.20040209144704@freemail.hu> <5811209923.20040210134119@freemail.hu> <026041359.20040210150519@westel900.net> <4028E7BA.4080909@gyogyinfok.hu> <1109292166.20040210161132@freestart.hu> Message-ID: <4029ED05.5040103@gyogyinfok.hu> Sziasztok ! Akkor konkretiz?lom az ig?nyemet. Kellene egy k?sz?l?k, ami a bemenet?n erzekeli az allapotvaltozast. Az idopontot elraktarozza. Amikor odamegyek, hogy kiolvassam akkor a kijelzon megnezem, hogy mikor tortent esemeny ? 2004.02.09. 10:02 -kor 2004.02.09. 20:14 -kor ... A ketyere sajat kijelzovel rendelkezzen es elemr?l vagy akkumulatorr?l is m?k?dj?n legal?bb a r?gz?t?s f?zis. No meg a kezel?s?hez sz?ks?ges nyom?gombokkal is rendelkezzen. Ha van jelentkez? a listan, aki ezt elk?sz?ti nekem, akkor jelentkezzen mag?nlevelben legyenszives ?s megbesz?lj?k, hogy meg?ri-e vagy nem. Udv. Tibi From cserny1 at freemail.hu Wed Feb 11 10:15:56 2004 From: cserny1 at freemail.hu (Cserny Zsolt) Date: Wed, 11 Feb 2004 10:15:56 +0100 (CET) Subject: Ilyen nincs. #$Q@#$ Message-ID: Vettem egy cegnel egy atmega16-st. Elado mondja hogy csak L-s van, 3000 Ft rt. Jol van. Most 1 honappal kesobb itt gorcsolok a JTAG-l, nem megy, minden alaposan atvizsgal, a processzor nem 16l hanem 161. Mind a ketto 40 labu. :( Persze most eloszor lattam kozelrol atmegat-t nana hogy szivassal kezdodik. From gumo at lucifer.kgt.bme.hu Wed Feb 11 10:31:08 2004 From: gumo at lucifer.kgt.bme.hu (Nagy Endre) Date: Wed, 11 Feb 2004 10:31:08 +0100 (CET) Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: References: Message-ID: > > A problema ott van, hogy asm-ben irtak eredetileg. Ha C-ben irtak volna, > > most nem kellene atirni. > > Az biztos, mert nem is lett volna termek az elozo verziobol sohasem. > A 80C552 verzio 16 masodpercig gyujtott adatot (szabvany) kb 10 masodpercig > analizal. C-ben percek lennenek, de valoszinu hogy bele sem fert volna a Ezt most hiszed, vagy tudod? Kiprobaltad? > Kuldhetek mintat. Kivaloan dokumentalva van. (Mibol gondoltad hogy nincs???) Ha kivaloan dokumentalva lenne (nem az asm forras, hanem maga a program), akkor egy kezdo C programozo is lekodolhatta volna. > Ennek ellenere nem sikerult meg senkinek. Ismetlem, tobb 10000 sor. Asm-ben igen. C-ben mennyi lenne, ha nem asm-bol kene atirni? Ekkora projectet asm-ben irni azt ugy hivjak, hogy biztositott munkahely. > Mas esetekben is hasznos az asm. Tudom, a ledvillogtatot is sokan > valami embedded linuxos kartyaval csinalnak... Jo dragan. Tulzol, ilyet senki nem mondott. Epp arrol beszelunk, hogy a C kozel optimalis asm-et general, nem pedig embedded linuxot. > > Hogy rovid, szemleletes es hordozhato legyen. Egyebkent ha eletbevago egy > > adott asm felhasznalasa, beteheted egy file-ba, a linker majd elintezi. Vagy > > beteheted egy libbe is. > > En inkabb forditva probaltam, asm-bol akartam C-t hivni. > Nem mukodik, bar meg lehetne oldani ha nagyon kene... Megoldhato, de minek? C-be szokas asm betetet tenni olyan helyeken, ahol az elengedhetetlen. Ha az IIR szurodnel par utasitas kulonbseg mar halalos, akkor beteheted asm-be. > Valoban, 32 bites procikra neha egesz jol optimalizal. > Azert a kezi optimalizaciot nem tudja utolerni. Neha meg azt is. > Es amig nem talaljak fel a mesterseges intelligenciaval mukodo > forditokat, erre nincs is semmi esely. Persze, sokkal jobban kene ismerni a forditonak a programozo szandekat, de egyreszt ezt a forditoval lehet sejtetni, masreszt nagyon durva heurisztikak vannak. Pl. egy integer 8-cal osztasa szo nelkul shiftelesse optimalizalodik, ahogy asm-ben is tennenk. Vagy pl. felcserelodik a kulso-belso ciklus, ha ugy tobb cache hitet general. Ehhez asm-ben mar tapasztalt programozo kene. > A 8 bites procikra mind nagyon rosszul forditanak. Szerintem egyaltalan nem. > Irtam is a listara, probaltam kideriteni hogy hogyan kell atadni a > parametereket a C fuggvenynek ha asm-bol hivom. Meglepo modon ez az > optimalizacio szintjetol is fugg. (ha kikapcsolom az optimalizaciot, > regiszterben varja, ha bekapcsolom, a memoriaban, erdekes...) Vannak ezt szabalyozo parameterei is a forditonak. > A generalt kodot barmikor erolkodes nelkul megverem, ennel mindig sokkal > jobbat szoktam irni. Sokkal jobbat szerintem nem lehet. > De ha mar annyira jonak tartod a C forditokat, irj legyszives egy 24 bites > koefficiensekkel es nodeokkal es 48 bites akkumulatorral dolgozo masodrendu > IIR savzaro szurot, es hasonlitsuk ossze a teljesitmenyet az asm > verzioval. De akar lehet 16/32 bites is, az elso verziom nekem is olyan > volt, nem akarlak nagyon mexivatni a 24 bittel, mert mire azt C-ben > lekodolod, en 3x megirom assemblyben. A pontos korulmenyeit a dolognak nem reszletezted, de legyen: http://www.kgt.bme.hu/nagye/iir/ Megjegyzesek: a fordito hivasi kornyezet hijan nem tudott tokeletesen optimalizalni. Pontosabban tudott, csak akkor eldobta az egesz nem hasznalt algoritmust, ezert a ki- es bemenetet le kellett horgonyoznom a memoriaba static modositoval. Konkret kornyezetben lehetne regiszterekben. Magat az algoritmust a main()-be irtam, mert amig konkretan nem hasznaljak fuggvenykent, addig referencia hijan a gcc nem tudja inline-ositani, es a legrosszabb esetre keszul, minden regisztert ment. A __ kezdetu hivasok a libc-be mutatnak, ami tobbnyire az atmel appnotes-on alapul, pl. 32 bites elojeles szorzas. Tettem bele debug infot (hogy ronda legyen :), de a lenyeg a prologue utan van. Kivancsi vagyok, hogy hasonlo korulmenyek kozt tenyleg raversz-e sokszaz szazalekot asm-ben, akar meretre, akar futasidore. > Teljesen termeszetes, hogy az algoritmus bizonyos reszei tobb procira > meg vannak irva, es a masik forrast forditva 30% teljesitmeny novekedes > illetve csokkenes merheto! Mind a ketto C forras. Latatlanban is biztos Elofordul. Sejtetni lehet a C forditoval, hogy mit varunk tole. > vagyok benne, hogy asm-be atirva meg nagyobb teljesitmeny lenne elerheto. Marginalis novekedes talan lenne. > Es ha mar amugy is minden procira mas C forras kell, nem sok ertelme van... De, hogy azonnal mukodik masutt is, legfeljebb 30%-kal lassabban. Nem ennyin szokott mulni egy project. Ha meg ennyin, akkor nem kesz modulokbol lapatoljuk ossze, hanem odafigyelunk ra. > Ha a forditok valoban olyan jo kodot tudnanak generalni, hogy azon > lenyegesen mar nem lehetne optimalizalni, akkor en is magasszintu > nyelvben programoznek mindig... Mit ertunk lenyegesen alatt? 10s helyett tobb perc az oke, de ilyet a C nem tesz. > A valodi sebessegeket pedig azonnal osszehasonlitjuk, amint kesz a C-ben > irt szurod. En sajnos nem fogom tudni futtatni, mert a C verzio biztos nem > lesz kesz a szuro idoablakaban, de majd valami JTAG emulatorral :) kimerjuk. Hat jo, merd, hasonlitsd... > Aggaszto hogy ilyen tevhitek terjednek a listan, egyesek mar nem is > tudjak hogy egyaltalan mi az hogy assembler... Milyen tevhitek? Hogy egy jo C fordito egy jo asm programozoval vetekszik? > > Effele kompromisszumok nelkul is hasznalhatnal hordozhatobb, tomorebb > > programnyelvet. > > Ez mar egy altalanosabb, igy nehezebben cafolhato kijelentes :) > Pontosan milyen nyelvre gondoltal? A p-code-hoz kozeli nyelvek pl. eleg hatekonyak minden korrekt stack-kel rendelkezo procin. > Itt jegyeznem meg, hogy az AVR procik furcsasagai es kellemetlen > meglepetesei, ha ugyanarra gondolunk, mind egy-egy nehany soros > makroval egyszeruen es tokeletesen eltuntethetok... > (Erdekes hogy erre csak en jottem ra) Erdekes, hogy mekkora onbizalmad van... Na megyek, melo van. Gumo From BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu Wed Feb 11 10:43:39 2004 From: BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu (Bodosi Balazs) Date: Wed, 11 Feb 2004 10:43:39 MET Subject: hitvitak - sajat velemeny, rel. hosszu Message-ID: <2B090F4E4884@phys.szote.u-szeged.hu> Bocsi, hogy beleszolok, engem is idegesitenek ezek. Vannak emberek, akiknek oromet okoz, hogy enyhe lesajnalassal, kioktato hangnemben vethetik oda a masiknak, hogy 'haver, eljart feletted az ido, az en cuccom negyedannyi aron ketszeres teljesitmenyt tud' es persze mindenki vaskalapos fajanko, aki nem latja be ennek igazat. Szemely szerint soha nem is lattam pl. linuxot, amig a feladataimat meg tudom oldani win alatt is, addig minek valtani. Viszont ha pl. felorankent rugdalnanak seggbe a virusok miatt, lehet, hogy meggondolnam az atallast. De eszembe sem jutna azert fikazni valakit, mert mast hasznal. Csak assembly (NEM assembler - az a fordito neve!) nyelven programozom (neha basic), eddig nem volt olyan, amit ne tudtam volna megoldani valahogyan (DOS,Win32MASM). A platformfuggetlenseg nem szempont, hiszen eddig nem nagyon terjedtek el a PC-n kivul mas processzorok idehaza. A PIC-et is asm- ben, szeretem tudni, mi hova kerul. Amikor azt kezdtem, az ATMEL-rol nem volt semmi, a pic infokat meg joforman az orrom ala dugtak. Ledvillogtatos es programfelezos hibakeresok koze tartozom. Nem tudom, mi az a JTAG, HPP, EDB, IXX, stb. Erre nem vagyok buszke, de amig ezek nelkul meg tudom oldani a feladatot, minek valtani. Azt hiszem, a tobbsegunk nem dolgozik team-ben, szoval a masok altali olvashatosag sokadik szempont. Szerintem a hitvitaknak maximum akkor van letjogosultsaguk, ha valaki, aki teljesen kezdo az adott temaban, tanacsot ker. Termeszetes, hogy mindenki igazolni probalja a sajat valasztasat, de ilyenkor is illene megmaradni a vita normal keretei kozott. Egy kezdo hogyan igazodjon el az egyre magasabb szinten folytatott vitaban, ha meg a tema felkent apostolai sem ertenek egyet? Vannak, akiknek valami - szamotokra lenyeges - szempont egyaltalan nem szamit (mondjuk 1db, egyedi alkalmazasra gyartott ketyere eseten tok mindegy, hogy a mikrovezerlo ara akar haromszoros). Vagy nekem pl. a fejlesztesi ido, mert csak hobbibol csinalom hatarido nelkul es jobban szeretek a regi kerekvagasban mozogni, amit ismerek - kevesebb a szivas. Ennek a levelnek igazabol se fule se farka nem volt :), de azert szeretnem kerni Toletek: Ha valaki segitseget ker, akkor irjon le lehetoleg minden korulmenyt, amit csak tud vagy eszebe jut, mert az sokat segit az oldalvaganyok kiszureseben. Legalabb annyit, hogy mik a fontos es egyaltalan nem fontos szempontjai. A masik pedig, hogy barmilyen egyszerunek latszo dolgot kerdez valaki, ne dorongoljuk ne, ne vegyuk el a kedvet azzal, hogy aaa, ugysem tudod megcsinalni, vagy ezt mar 300Ft-ert lehet a kinai piacon kapni. Ha valakit oszinten erdekel, tiszteljuk meg azzal, hogy amit tudunk, elmondjuk neki. Ha csak karognank, inkabb hallgassunk. A nulla nagyobb a minusz szamoknal. Elore is koszonom. Udv: BBalazs http://www.phys.szote.u-szeged.hu/bbalazs/bbalazs.htm From R.Cseh at Richter.hu Wed Feb 11 10:46:31 2004 From: R.Cseh at Richter.hu (=?iso-8859-2?Q?Cseh_R=F3bert?=) Date: Wed, 11 Feb 2004 10:46:31 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?NY=C1K_fot=F3z=E1s=2C_el=F5h=EDv=E1s?= Message-ID: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6312@HUBPMX04.hungary.richter> Sziasztok! NY?k fot?z?s, el?h?v?ssal kapcsolatban k?rd?s: El?h?v?nak TN-120-t ?rnak minden?tt, de tal?ltam m?s helyeken 10..20%-os N?trum-hidroxid oldatot. T?lleg ugyanaz a kett?? Milyen buktat?k lehetnek? L?zernyomta?/f?nym?sol? - egyenl?re nem j?rhat?. Sima tint?ssal f?li?ra nyomtatva ?s ?veglapok k?z?tt levil?g?tva milyen buktat?m lehet? Felt?telezve, hogy a lakk j?... Tudom ?ltal?nos, most a h?tv?g?n k?s?rletezem vele... A lakkfilces rajzol?s valahogy nem lelkes?t (f?leg hogy SMDbe is belev?gn?k, meg ha m?r ott a ny?ktervez?:).... Robi From BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu Wed Feb 11 10:51:06 2004 From: BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu (Bodosi Balazs) Date: Wed, 11 Feb 2004 10:51:06 MET Subject: Esemeny rogzito Message-ID: <2B092EF31A01@phys.szote.u-szeged.hu> > Kellene egy k?sz?l?k, ami a bemenet?n erzekeli az allapotvaltozast. > Az idopontot elraktarozza. > Amikor odamegyek, hogy kiolvassam akkor > a kijelzon megnezem, hogy mikor tortent esemeny ? > 2004.02.09. 10:02 -kor > 2004.02.09. 20:14 -kor ... Mekkora legyen a keszulek, mennyi ideig mukodjon elemrol, kulteri vagy belteri, hordozhato vagy stabil?, stb. > A ketyere sajat kijelzovel rendelkezzen es elemr l vagy > akkumulatorr?l is m?k?dj?n legal?bb a r?gz?t?s f?zis. > No meg a kezel?s?hez sz?ks?ges nyom?gombokkal is rendelkezzen. Szerintem a legjobban egy hasznalt notebookkal jarsz. A multkor vettem egy viharvert 386-ost, akku es tap nelkul 3e Ft-ert. Azon van: 33MHz proci-koproci, 4MB memoria, grafikus mono LCD kijelzo, billentyuzet (nem is akarmilyen!), floppy, hdd, soros port, parhuzamos port. 12V-rol eljar. Udv: BBalazs http://www.phys.szote.u-szeged.hu/bbalazs/bbalazs.htm From vomberg at chemotron.hu Wed Feb 11 10:58:12 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Wed, 11 Feb 2004 10:58:12 +0100 Subject: =?iso-8859-1?q?NY=C1K_fot=F3z=E1s=2C?= =?iso-8859-2?q?_el=F5h=EDv=E1s?= In-Reply-To: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6312@HUBPMX04.hungary.richter> References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6312@HUBPMX04.hungary.richter> Message-ID: <1076493492.7773.154.camel@otthon> 2004-02-11, sze keltez?ssel 10:46-kor Cseh R?bert ezt ?rta: > El?h?v?nak TN-120-t ?rnak minden?tt, de tal?ltam m?s helyeken 10..20%-os N?trum-hidroxid oldatot. T?lleg ugyanaz a kett?? Nem tudom, hogy mi van a TN120-ban, de az el?h?v?ja a lakknak az NaOH, kb. olyan t?m?nys?gben. Nyilv?n egy gy?ri trutyiban m?g akadhat ez-az, de alapjaiban v?ve NaOH oldatnak kellene lennie. A kezedre vigy?zz, az elszarusodott b?rt leszedi, olyan lesz a b?r?d mint a baba popsija. Ha szembe megy, szimpl?n megvak?t, ?gyhogy V?D?SZEM?VEG!!!!!! Viszont olyan f?jdalmat m?g nem ?rezt?l.... (Ha humorosra akarn?m venni, akkor azt mondan?m, hogy egy f?lvak vegy?szm?rn?k mondja ezt neked, csak az ?n szaruh?rty?mat nem NaOH kapta sz?t, hanem s?r?l?s.) > Sima tint?ssal f?li?ra nyomtatva ?s ?veglapok k?z?tt levil?g?tva milyen buktat?m lehet? Felt?telezve, hogy a lakk j?... Nek?nk az a probl?ma volt, hogy nem fedett el?gg? a tinta, azaz ?tvil?g?t?dott egy kicsit a fekete is. Amit javasolni tudok, hogy nyomtasd k?t p?ld?nyban ?s tedd egym?sra, azon k?v?l, hogy speci?lis f?li?t haszn?lsz, ami pont tintapatronosokhoz van kital?lva. A s?ma ?r?svet?t? f?lia nem j?. M?g esetleg a pauszpap?r is kipr?b?lhat?, nyomdatechnik?ban azt haszn?lj?k, h?tha itt is bej?n. > Tudom ?ltal?nos, most a h?tv?g?n k?s?rletezem vele... A lakkfilces rajzol?s valahogy nem lelkes?t (f?leg hogy SMDbe is belev?gn?k, meg ha m?r ott a ny?ktervez?:).... SMD ny?kot ilyen "kisipari" m?dszerekkel el?g neh?z ?gy. I. -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From abraham at plus7.hu Wed Feb 11 11:25:52 2004 From: abraham at plus7.hu (=?iso-8859-1?B?wWJyYWjhbSBH4WJvcg==?=) Date: Wed, 11 Feb 2004 11:25:52 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: Message-ID: Szia ! > Meg valami: most egy projecthez kellenek kriptografiai algoritmusok. > Kb minden forras elerheto, termeszetesen C-ben. > (Azert a lenyeget megtalaltam AVR forrasban is :) > Teljesen termeszetes, hogy az algoritmus bizonyos reszei tobb procira > meg vannak irva, es a masik forrast forditva 30% teljesitmeny novekedes > illetve csokkenes merheto! Mind a ketto C forras. Latatlanban is biztos > vagyok benne, hogy asm-be atirva meg nagyobb teljesitmeny lenne elerheto. > Es ha mar amugy is minden procira mas C forras kell, nem sok > ertelme van... Nem kell masik C forras, legfeljebb jobb. Az osszedobunk valamit, csak mukodjon, nagyon fontos tud lenni, ha tobben dolgoznak egy munkan. Nalam ez igy ment : Irtam egy DES-t C-ben. Akkoriban nem voltak hozzaferheto forrasok. A program tesztelve mukodott egy nap alatt. Megkaptak azok, akik a router tobbi reszet irtak. Mire termek lett belole volt asm betetes valtozata, ami initkor eldontotte, hogy 286-os vagy 386-os procin fut-e es a rutinok magja kulon kulon volt optimalizalva, de egyetlen percig sem kellett a tobbieknek varniuk arra, hogy az asm programomat optimalizaljam. Azota kb. 3 kriptokartyara irtam at. Hoztak egy hardwaret, masnap futott rajta minden programunk. Ezt nem tudod asm-ben megtenni szerintem. Ha egy proci tud pl. kesleltetett ugrast (a felteteles ugras utani utasitast mindenkepp megcsinalja, akkor is, ha ugrani fog), vagy memoriabol regiszterbe toltes alatt tovabb megy, ha a kovetkezo utasitas nem hasznalja az adott regisztert, nagyon nehez karbantarthato asm programot irni. Kihagysz egy NOP-ot fejreall az egesz program. Nem hiszem, hogy ebbe az asm-be a fejlesztojen kivul valaki is bele tud nyulni, ha kell. Gabor ------------------------------------------------------------------------ ?brah?m G?bor 7+ Sz?m?t?g?p H?l?zati Kft. Tel : (06-1) 248-3214 1118, Budapest, Homor?d u. 17. Fax : (06-1) 248-3216 From varga at gyogyinfok.hu Wed Feb 11 11:26:42 2004 From: varga at gyogyinfok.hu (Varga Tibor) Date: Wed, 11 Feb 2004 11:26:42 +0100 Subject: Esemeny rogzito References: <2B092EF31A01@phys.szote.u-szeged.hu> Message-ID: <402A0362.4030804@gyogyinfok.hu> > Mekkora legyen a keszulek, mennyi ideig mukodjon elemrol, kulteri > vagy belteri, hordozhato vagy stabil?, stb. Belt?ri megfelel. Ne akkora legyen, mint a viccben levo orosz lehallgato keszulek. :-) En falra felcsavarozhatora gondoltam. A laptop tul keves ideig birja akkumulatorrol. Jo lenne, ha kibirna 24 ?r?t ?s persze, amikor van villany, akkor arrol mukodjon. A laptop azert sem jo, mert arrol az alkalmazott konnyen kisuti, hogy o"t figyeli. Konkretan arra kellene a keszulek, hogy tudjam, hogy mikor zartak kulccsal egy boltnak az ajtajat. Igy tudom, hogy mikor kezdett az alkalmazott, mikor es mennyi ideig ebedelt, hanyszor ment el 5 percre az 50 meterre levo mellekhelyisegbe, vagy valt?p?nz?rt a szomsz?dba, es mikor megy atfestetni a mukormeit a 60 meterre levo szolariumba. Bemegy-e a boltba valaki hetvegen ? ... Mindezt akkor is, amikor ?n napokig a bolt kozelebe sem megyek. Ha tudja az alkalmazott, hogy figyelik, akkor maskepp viselkedik. Ha tudta nelkul tudom, hogy mit csinal, akkor szemelyesen is el tudom kapni es leszoktatni rola. Nem akarom megvarni, amikor mar a vevoktol tudom meg, hogy munkaidoben ment k?rm?t festetni. Vagyis igaz?n olyan teny?rnyi m?retu" lenne jo, ami alap?llapotban ugy nez ki, mintha 230 Volt-r?l j?r? ora lenne. Udv. Tibi From vf at elte.hu Wed Feb 11 09:45:02 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Wed, 11 Feb 2004 10:45:02 +0200 Subject: ATMEGA kerdes In-Reply-To: <001d01c3f06f$a1545300$3200000a@muszeresz> Message-ID: Thus spake Bali Zoltan : > ?n is GCC- avrlib-bol akartam egy lcd forr?st ford?tani IAR-al > de nem tudom a sok header fileok-ban szereplo attrib, asm volatile > stb. GCC extensionokkal mit csin?ljak. > Portolt m?r valaki ilyeneket, vagy haszn?ljak GCC-t ? En a mult heten. Meg kell nyulni a forrast. Anelkul nekem sem ment :( De lehet hogy ez az IAR C nem az igazi... A project tobb fajlbol all, az egyikben definialtam egy char[100] valtozot, erre meghalt a progi. Csak definialtam, nem csinaltam vele semmit... Nem ertem. Masik fajlban kb 5 ugyanilyen buffert csinaltam, azok mukodnek. (Remelem hogy a tobbi valtozo amit abban a fajlban hasznalok, nem ir folul semmit, de hogy legyek biztos benne ezek utan?) A scanf-nek egyebkent ott van a forrasa a Program files/IAR Systems/ AVR/src/clib/src-ben, at lehet nezni, meg lehet keresni benne a hibat... Erre irtam hogy a sok hatulgombolos c programozo esz nelkul atveszi a forrasokat masoktol, aztan csodalkozik hogy nem mukodik. Igaz a scanf eleg standard altalaban, de egy mikrovezerlon barmi furcsasag elofordulhat. > ?dv. Zoli -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ Egyetlen atombomba tonkreteheti az egesz napodat! From BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu Wed Feb 11 11:52:14 2004 From: BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu (Bodosi Balazs) Date: Wed, 11 Feb 2004 11:52:14 MET Subject: Esemeny rogzito Message-ID: <2B0A33D45209@phys.szote.u-szeged.hu> Tibi! Mi lenne, ha szereznel egy digitalis oranak latszo targyat, felszereled a falra es kozlod az alkalmazottal, hogy meg van figyelve? Autokontrollos megoldas :) Ha a bizalmat nem akarod elveszteni (bar ebben az esetben megkerdojelezheto, hogy volt-e egyaltalan), akkor biztonsagra hivatkozva egy (al)kamerat szerelsz fel, annak sem kell mukodnie... Udv: BBalazs http://www.phys.szote.u-szeged.hu/bbalazs/bbalazs.htm From sirleslie_et at mailbox.hu Wed Feb 11 12:06:00 2004 From: sirleslie_et at mailbox.hu (Sir Leslie) Date: Wed, 11 Feb 2004 12:06:00 +0100 Subject: Volt Esemeny rogzito, lett Projekt kiiras Message-ID: <20040211110600.24293.qmail@web2.mailbox.hu> -----Original Message----- From: Bodosi Balazs Sent: 2004. febru?r 11. 11:51 To: elektro at tesla.hu Subject: Re: Esemeny rogzito >Szerintem a legjobban egy hasznalt notebookkal jarsz. A multkor >vettem egy viharvert 386-ost, akku es tap nelkul 3e Ft-ert. >Azon van: 33MHz proci-koproci, 4MB memoria, grafikus mono LCD kijelzo, >billentyuzet (nem is akarmilyen!), floppy, hdd, soros port, >parhuzamos port. 12V-rol eljar. Egy ilyen nekem is kellene (lehet 486-os is), ha tud valaki forrast, ne kimeljen. A mukodokepessegen kivul a fo szempont a parhuzamos port ketiranyusaga. *** Projekt kiiras *** De a lenyeg: szuksegem lenne egy olyan eszkozre, amibe bemegy 8 hoellenallas es az egyes ellenallasok homersekletet 8 biten kiadja 0-255 (0= -35C, 255= +220C), es 3 vezerlo bittel lehessen kivalasztani az egyes ellenallasok homersekletenek megjeleniteset. Nincsen meghatarozva, hogy PIC vagy ATMEL vagy akarmi mas legyen rajta (ugyanugy, mint az oprendszer amin elkeszul a program/forraskod :-). A tapellatas max 12V dc lehet. Dobozolni nem kellene, csak a mukodokepes panel (abbol sem kell a hiperszuper kivitel, csak jo legyen). Elorelathatolag 2 darab kellene belole. Szamla nem kell, otthoni hobbi alkalmazasra kell (az ajanlatokat is ehhez merjetek). Varom az ajanlatokat :-) Balogh Laszlo _____________________________________________________________________ Most megnyerheted a Palm Zire 71 k?zisz?m?t?g?pet, ami digit?lis f?nyk?pez? ?s MP3 lej?tsz? is egyben. Kattints ide: http://www.edmax.hu/kerdoiv_2003.php From BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu Wed Feb 11 12:37:13 2004 From: BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu (Bodosi Balazs) Date: Wed, 11 Feb 2004 12:37:13 MET Subject: Volt Esemeny rogzito, lett Projekt kiiras Message-ID: <2B0AF3CA0283@phys.szote.u-szeged.hu> > De a lenyeg: szuksegem lenne egy olyan eszkozre, amibe bemegy 8 > hoellenallas es az egyes ellenallasok homersekletet 8 biten kiadja 0-255 > (0= -35C, 255= +220C), es 3 vezerlo bittel lehessen kivalasztani az > egyes ellenallasok homersekletenek megjeleniteset. > Nincsen meghatarozva, hogy PIC vagy ATMEL vagy akarmi mas legyen rajta > (ugyanugy, mint az oprendszer amin elkeszul a program/forraskod :-). > A tapellatas max 12V dc lehet. Dobozolni nem kellene, csak a mukodokepes > panel (abbol sem kell a hiperszuper kivitel, csak jo legyen). > Elorelathatolag 2 darab kellene belole. Szamla nem kell, otthoni hobbi > alkalmazasra kell (az ajanlatokat is ehhez merjetek). Ajanlok egy tlc2543-as A/D-t, ez 11 csatornat tud, sorosan kommunikal + par vezerlobittel, en parhuzamos PC portra illesztettem anno. Ha jol emlexem, 12 bites. Adatlap a neten, de tudok kuldeni, ha kell. Ha kulon kutyure van szukseg, akkor talan mindez LCD-vel es valami PIC-el + billentyuzettel megspekelve. Udv: BBalazs http://www.phys.szote.u-szeged.hu/bbalazs/bbalazs.htm From detre at ludens.elte.hu Wed Feb 11 12:44:47 2004 From: detre at ludens.elte.hu (Detre Ors Hunor) Date: Wed, 11 Feb 2004 12:44:47 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_NY=C1K_fot=F3z=E1s=2C_eloh=EDv=E1s?= References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6312@HUBPMX04.hungary.richter> <1076493492.7773.154.camel@otthon> Message-ID: <008101c3f096$ce2be650$73a06fc3@zercsokjanos> > > Sima tint?ssal f?li?ra nyomtatva ?s ?veglapok k?z?tt levil?g?tva milyen buktat?m lehet? Felt?telezve, hogy a lakk j?... > > Nek?nk az a probl?ma volt, hogy nem fedett el?gg? a tinta, azaz > ?tvil?g?t?dott egy kicsit a fekete is. Amit javasolni tudok, hogy > nyomtasd k?t p?ld?nyban ?s tedd egym?sra, azon k?v?l, hogy speci?lis > f?li?t haszn?lsz, ami pont tintapatronosokhoz van kital?lva. A s?ma > ?r?svet?t? f?lia nem j?. Amit ?vek ?ta haszn?lok, az a levil?g?t? f?lia. ?n ?gy nyomtatok, ?s meg vagyok vele el?gedve. A 10mil-es m?r ugyan necces, de ilyet is nyomtattam vele, Kicsit "sz?r?s" a sz?le. Nem kell k?t p?ld?nyban nyomtatni, csak a PRINT be?ll?t?sokn?l az INK VOLUME-t HEAVIER-re kell ?ll?tani, a MEDIA-t meg HP PREMIUM PLUS TRANSPARENT INKJET... filmre. Sima ?r?svet?t? f?lia t?nyleg nem j?, az eredeti HP injet sem, mert ?sszerepedezik rajta a fest?k. Ha elm?sz levil?g?t?-st?di?ba, akkor tudnak adni be- kifut? filmet, amin nincs semmi. Ezt v?gd fel A5 A6 m?ret?re, mosd meg finoman (hogy ne karcold ?ssze) ruha mos?szerrel. A fel?letkezel?s miatt nem folyik meg rajta a tinta. A f?lia mindk?t oldala haszn?lhat?, t?bbsz?r is. From detre at ludens.elte.hu Wed Feb 11 13:01:33 2004 From: detre at ludens.elte.hu (Detre Ors Hunor) Date: Wed, 11 Feb 2004 13:01:33 +0100 Subject: Elektro lista honlap Message-ID: <008201c3f096$ce8b4460$73a06fc3@zercsokjanos> Szervusztok! Van hivatalos honlapja a list?nak? Ha nincs, k?ne csin?lni. Seg?ten?k. 1. A renszeresen felmer?lo k?rd?sekre v?lasz. 2. A r?gen felmer?lt egy j? k?rd?s: "ki mivel foglalkozik ?ppen" subject-el. Tanuls?gos volt, mindenkinek lehetne egy 1 oldalas, tipusk?rd?sekre v?laszol? oldala. Sokat seg?tene, sok embernek. Kit kell keresnie, ?s rekl?mnak sem rossz. De t?bbek k?z?tt, mindenki tudn?, hogy a m?sik mit tud. Nem kezdodne egy vita mind?g ?gy, hogy "?N m?r akkor is procikat ettem reggelire, amikor TE..." 3. ?rhatn?nk NETikett list?t. Teszem azt, mirol nem illik besz?lni lista: Pl.: PIC-ATMEL VITA! (Ez kiss? m?r offtoPIC, nem az elektronik?r?l sz?l.) R?viden m?g: Kellene egy moder?tor is lassan, ha ?gy halad tov?bb a lista. A list?k c?lja a SEGITSEGNYUJTAS, ?s ezt sokan mostans?g kezdik elfelejteni! Visszajelz?seiteket v?rom szeretettel! From sirleslie_et at mailbox.hu Wed Feb 11 13:09:18 2004 From: sirleslie_et at mailbox.hu (Sir Leslie) Date: Wed, 11 Feb 2004 13:09:18 +0100 Subject: Volt Esemeny rogzito, lett Projekt kiiras Message-ID: <20040211120918.27859.qmail@ad.mailbox.hu> -----Original Message----- From: Bodosi Balazs [mailto:BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu] Sent: 2004. febru?r 11. 13:37 To: elektro at tesla.hu Subject: RE: Volt Esemeny rogzito, lett Projekt kiiras >Ajanlok egy tlc2543-as A/D-t, ez 11 csatornat tud, sorosan >kommunikal + par vezerlobittel, en parhuzamos PC portra illesztettem >anno. Ha jol emlexem, 12 bites. Adatlap a neten, de tudok kuldeni, ha >kell. Ha kulon kutyure van szukseg, akkor talan mindez LCD-vel es >valami PIC-el + billentyuzettel megspekelve. >Udv: > BBalazs A soros adatkommunikacio nem jo ebben az esetben :-( (pedig ez az IC nagyon jo lenne) Mindenkeppen parhuzamos kell (8 droton (parhuzamos port (378h))), lcd+bill nelkul, pc olvassna az adatokat es szabalyozna azok alapjan. SL _____________________________________________________________________ Most megnyerheted a Palm Zire 71 k?zisz?m?t?g?pet, ami digit?lis f?nyk?pez? ?s MP3 lej?tsz? is egyben. Kattints ide: http://www.edmax.hu/kerdoiv_2003.php From kborzok at laurel.hu Wed Feb 11 13:13:42 2004 From: kborzok at laurel.hu (Kborzok (laurel)) Date: Wed, 11 Feb 2004 13:13:42 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_NY=C1K_fot=F3z=E1s=2C_eloh=EDv=E1s?= References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6312@HUBPMX04.hungary.richter> <1076493492.7773.154.camel@otthon> Message-ID: <001601c3f098$7d5ba880$a20310ac@laurel.inside> Szia / Szasztok ! Szoval en leirnek egy megoldast amit hasznalok eddig 100 % sikerrel. En altalaban elore lakkozott nyakot szoktam hasznalni, ez az smd-re igaz. A rajzolatotot valoban deskjet foliara nyomtatom egy hp6xxx (6138) fele nyomtatoval mindig elfelejtem A beallitas sok tinta ksok szaradas es legkobb minoseg nekem eleg fedett. A levilagitasnal a Conradnal kaphato nitropot izzot hasznalom 10-15cm-rol 6-6.5 perc. Egy 5 mm uveglapon at. Az elohivas regebben sziti de ez nem igazan jo mert nagyon koszos NaOH oldat 1 liter 7-9 gr kristaly. (Vegyszerboltban vettem Bp Baros utca) Ebbe teszem a lefotozott nyakot max 10 perc es jon a rajzolat. Egy kis finom ecsettel szoktam dorzsolgetni. Lemosom es johet a maratas Ezt Natriumtrisulfattal csinalom erre most nem emlekszem mennyit is kell beletenni de a neten volt egy recept megkeresem megirom. En keszitettem egy keskeny akvarium szeru marato kadat ebben vana egy akvarium pumpa altal hajtott porlaszto egy muanyag lyukas cso. A habko nem jo mert szetmnegy. Ezenkivul egy akvarium melegito. A maratas 40Cfokon 10-15 perc. Utana mosas es a szaritas, furas zsirtalanitas es cinkezes. Cinkezo oldatot a Conradnal vettem a TN-es cucc hamar bedoglik. Ha nem elore lakkozott a nyak akkot egy kis tisztitas es zsirtalanitas utan ovatosan lakkozom egy folyamatos spriccel. Utana szaritas szobahomersekleten 1-2 perc es be a grill sutobe. Hala a szomszednak kaptam tole egy kiszuperalt szovjet gyartmanyu hofokszabalyzos grilt ebben szoktam az eloirt hon szaritan. Utanam mar a leirt modszerrel. Igy most keszitettem smd-s nyakot is. Ha ketoldalas akarcs akkor nyak lapbol egy derekszoget ki kell vagni es a filmet itt osszepozicionalni. Az igy letrejott szendvicsbe teszed a nyakot es mehet a mar leirt. modon. (Ketoldalast csak elore lakkozottal csinaltam eddig ) Remelem segitettem ha esetleg kerdes van akkor maganban is lehet zargatni. Udv Karesz From daemon82 at mailbox.hu Wed Feb 11 13:18:30 2004 From: daemon82 at mailbox.hu (Dukai Zoltan) Date: Wed, 11 Feb 2004 13:18:30 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?NY=C1K_fot=F3z=E1s=2C_elo=22h=EDv=E1s?= In-Reply-To: <1076493492.7773.154.camel@otthon> References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6312@HUBPMX04.hungary.richter> <1076493492.7773.154.camel@otthon> Message-ID: <402A1D96.4000807@mailbox.hu> >>El?h?v?nak TN-120-t ?rnak minden?tt, de tal?ltam m?s helyeken 10..20%-os N?trum-hidroxid oldatot. T?lleg ugyanaz a kett?? > > > Nem tudom, hogy mi van a TN120-ban, de az el?h?v?ja a lakknak az NaOH, > kb. olyan t?m?nys?gben. Nyilv?n egy gy?ri trutyiban m?g akadhat ez-az, 10-20%??? nem 8 ezrelek? En mindenhol annyit olvastam, es korulbelul ugy is szoktam keverni. From BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu Wed Feb 11 13:19:42 2004 From: BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu (Bodosi Balazs) Date: Wed, 11 Feb 2004 13:19:42 MET Subject: Volt Esemeny rogzito, lett Projekt kiiras Message-ID: <2B0BA935270F@phys.szote.u-szeged.hu> > A soros adatkommunikacio nem jo ebben az esetben :-( (pedig ez az IC > nagyon jo lenne) > Mindenkeppen parhuzamos kell (8 droton (parhuzamos port (378h))), > lcd+bill nelkul, pc olvassna az adatokat es szabalyozna azok alapjan. A program specialis vagy csak te nem akarsz tokolni vele? Az emlitett harom bit (amin vezerled) az honnan jon? Es a progi hogyan (milyen outputtal) szabalyoz vissza? Udv: BBalazs http://www.phys.szote.u-szeged.hu/bbalazs/bbalazs.htm From varga at gyogyinfok.hu Wed Feb 11 13:27:13 2004 From: varga at gyogyinfok.hu (Varga Tibor) Date: Wed, 11 Feb 2004 13:27:13 +0100 Subject: Esemeny rogzito References: <2B0A33D45209@phys.szote.u-szeged.hu> Message-ID: <402A1FA1.6030002@gyogyinfok.hu> Szia ! Bodosi Balazs wrote: > Tibi! > > Mi lenne, ha szereznel egy digitalis oranak latszo targyat, > felszereled a falra es kozlod az alkalmazottal, hogy meg van > figyelve? Autokontrollos megoldas :) Bocs, de ma kestem. A ketyerebol, meg ugyis ki tudod olvasni, hogy mennyit. - mondja az elado. > Ha a bizalmat nem akarod elveszteni (bar ebben az esetben > megkerdojelezheto, hogy volt-e egyaltalan), Koltoi kerdeseim: Milyen bizalomrol beszelsz egy elado eseteben, akit 20 perc beszelgetes utan vettel fel es tegnap dolgozott itt eloszor ? Mit csinalsz, ha a vevok azt mondjak, hogy tul sokaig tart ebedidot az alkalmazott? O meg azt allitja, hogy a 30 perc helyett maximum 32-35 perc lesz belole es az is csak ritkan ? > akkor biztonsagra > hivatkozva egy (al)kamerat szerelsz fel, annak sem kell mukodnie... A kamera akkor kellett, amikor ki kellett deriteni, hogy valoban az alkalmazott rokona nyulkal bele a kasszaba. Azota a kirugott emberke alairta, hogy kozos megegyezessel elvalnak utjaink. ( Amikor leltarhiany van, akkor az embernek azzal a lehetoseggel is szamolnia kell, hogy a 3 zar ellenere valaki ejjel megy be a boltba. Masolt kulccsal. Amig nincs bizonyitek, addig nem tekintheto senki bunosnek.) Tavlatokban lehetseges, hogy idegen varosban, ahol senki nem ismer engem, fordul elo a dolog. En meg csak azt latom, hogy nem rentabilis a bolt mukodtetese. Csak azt nem tudom, hogy az eladon mulik, mert rosszul valasztottam, vagy jol valasztottam, de az meg tavaly volt es azota elkanaszodott az alkalmazott. Erre is volt pelda, meg arra is, hogy az elado keptelen volt 9 orara beerni a munkahelyere. Mindig kesett 5-10 percet. Esetleg a konkurencia okoz fejtorest ? Mas varosban mas termekkinalat kell ? ... Udv. Tibi From danko at sziget.mine.nu Wed Feb 11 13:57:26 2004 From: danko at sziget.mine.nu (Danko) Date: 11 Feb 2004 13:57:26 +0100 Subject: =?iso-8859-1?q?NY=C1K_fot=F3z=E1s=2C?= =?iso-8859-2?q?_el=F5h=EDv=E1s?= In-Reply-To: <1076493492.7773.154.camel@otthon> References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6312@HUBPMX04.hungary.richter> <1076493492.7773.154.camel@otthon> Message-ID: <1076504247.3444.8.camel@localhost> Hello! On Wed, 2004-02-11 at 10:58, Vomberg Istv?n wrote: > > Sima tint?ssal f?li?ra nyomtatva ?s ?veglapok k?z?tt levil?g?tva milyen buktat?m lehet? Felt?telezve, hogy a lakk j?... En vettem sima tintasugaras nyomtatohoz valo foliat. AZ egyik fele kicsit erdesebb, a masik tok sima. Az erdes felere nyomtattam, ott frankon megszaradt a tinta. Sot, vastagsaga is lett, lehetett erezni. Ratettem a NYAKra, fotoztam, es nehol egy icipicit odaragadt a tinta a NYAKra. Lehet hogy tul meleg lett a panel, lehet hogy nem volt 100%-osan megszaradva, vagy nemtom. Egyebkent jo volt. > Nek?nk az a probl?ma volt, hogy nem fedett el?gg? a tinta, azaz > ?tvil?g?t?dott egy kicsit a fekete is. Amit javasolni tudok, hogy > nyomtasd k?t p?ld?nyban ?s tedd egym?sra, Vagy ha van kedved kiserletezni ezzel, akkor nyomtass ra az elozo nyomatra. Egy ismerosom szokta mindig nyomtatgatni nekem a foliakat NYAKhoz, es o" 3szor szokta atnyomtatni. A boktato az, ha nem pont egymasra sikerul nyomtatni. Az ciki. Foleg SMD-nel :) Viszont ha jol sikerul, akkor olcso, es tok franko lesz. Csinalt nekem ez a srac olyan foliakat, hogy a feliratokon latszott, hogy tokeletesen egymasra sikerult nyomtatnia 3 reteget.... > > Tudom ?ltal?nos, most a h?tv?g?n k?s?rletezem vele... A lakkfilces rajzol?s valahogy nem lelkes?t (f?leg hogy SMDbe is belev?gn?k, meg ha m?r ott a ny?ktervez?:).... > SMD ny?kot ilyen "kisipari" m?dszerekkel el?g neh?z ?gy. SMD -t meg nem csinaltam itthon, de "mezei" NYAKot azt mar eleg sokat. Kis gyakorlas, es nagyon szupi nyakokat lehet csinalni. Ja, es vigyazni a vegyszerekkel! -- Udvozlettel: Danko Linux - Now it's safe to turn on your computer From cstpro at bajszi.hu Wed Feb 11 14:02:45 2004 From: cstpro at bajszi.hu (cstpro) Date: Wed, 11 Feb 2004 14:02:45 +0100 Subject: Orinoco AP hiba References: <001c01c3df28$c48d3420$2228a8c0@zoltan> <400D1BFD.9080202@mail.axelero.hu> <5.2.1.1.0.20040120145135.023afb38@pop.chello.hu> Message-ID: <015901c3f09f$58eb0750$1d48410a@st> Hello mindenki! Oriasi keressel fordulok hozzatok. Nehany nappal ezelotti viharok folytan elszallt a Wireless kozpontiegysegem (Orinoco AP2000). Par perc mukodes utan leesik a tapfesz 5v-rol 2v-ra es megall minden. Van benne egy UTP halozati illeszto IC: DP83815. (10/100 Mb/s Integrated PCI Ethernet Cont.) Ha valaki valahol talalna ilyent, legyenkedves megn?zni, vajon szabad-e ennek or?lten forrosodni. Mert ez a IC nagyon meleg ebben az AP-ban. Ha valamilyen halokartyan talalhato ilyen, az erdekelne engem. Tovabba rossz AP2000 panel is erdekelne. Koszonettel: Janos. From BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu Wed Feb 11 14:15:35 2004 From: BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu (Bodosi Balazs) Date: Wed, 11 Feb 2004 14:15:35 MET Subject: Esemeny rogzito Message-ID: <2B0C9799038C@phys.szote.u-szeged.hu> > Bocs, de ma kestem. A ketyerebol, meg ugyis ki tudod olvasni, hogy > mennyit. - mondja az elado. > > Ha a bizalmat nem akarod elveszteni (bar ebben az esetben > > megkerdojelezheto, hogy volt-e egyaltalan), > Koltoi kerdeseim: > Milyen bizalomrol beszelsz egy elado eseteben, akit 20 perc > beszelgetes utan vettel fel es tegnap dolgozott itt eloszor ? > Mit csinalsz, ha a vevok azt mondjak, hogy tul sokaig tart ebedidot > az alkalmazott? O meg azt allitja, hogy a 30 perc helyett > maximum 32-35 perc lesz belole es az is csak ritkan ? Tibi, csak felvetettem a dolgot. Ha ennyire elmergesedett a helyzet, akkor te leginkabb rabszolgat tartasz. De ha esetleg pl. erdekeltte tenned a bolt forgalmanak noveleseben, mondjuk a fizetese egy reszet jutalek formajaban kapna? Szerintem egy morcos es utalkozo - bar az idoket szigoruan betarto - alkalmazott tobb kart tud okozni egy boltban, mintha a mosolygos es segitokesz fel oraval tovabb zabal. > A kamera akkor kellett, amikor ki kellett deriteni, hogy valoban > az alkalmazott rokona nyulkal bele a kasszaba. Azota a kirugott > emberke alairta, hogy kozos megegyezessel elvalnak utjaink. > ( Amikor leltarhiany van, akkor az embernek azzal a lehetoseggel is > szamolnia kell, hogy a 3 zar ellenere valaki ejjel > megy be a boltba. Masolt kulccsal. Amig nincs bizonyitek, addig > nem tekintheto senki bunosnek.) Szerintem nehez lesz bizonyitani csupan a naplozas alapjan, hogy o volt. Ott csak a nyitas tenye es ideje van rogzitve. > mulik, mert rosszul valasztottam, vagy jol valasztottam, de > az meg tavaly volt es azota elkanaszodott az alkalmazott. > Erre is volt pelda, meg arra is, hogy az elado keptelen volt > 9 orara beerni a munkahelyere. Mindig kesett 5-10 percet. > Esetleg a konkurencia okoz fejtorest ? > Mas varosban mas termekkinalat kell ? ... Nezd, ezt te tudod, mert te vagy a tulaj. De visszaterve az eredeti kerdesre: pl van a PSIONNAK kicsi, zsebszamologepre emlekezteto szamitogepe, azt lehet basic-ben programozni, azt talan tud ilyet. De az allando aram hianya minek tudhato be? Milyen boltrol van szo? Udv: BBalazs http://www.phys.szote.u-szeged.hu/bbalazs/bbalazs.htm From vf at elte.hu Wed Feb 11 11:17:22 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Wed, 11 Feb 2004 12:17:22 +0200 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: Message-ID: Thus spake ?brah?m G?bor : > Szia ! Hi! > Nem kell masik C forras, legfeljebb jobb. Az osszedobunk valamit, csak > mukodjon, nagyon fontos tud lenni, ha tobben dolgoznak egy munkan. Ugy erted minden procira a legjobb? Make megnezi hogy milyen proci, es a megfelelo forrast teszi be. Konkretan igy mukodik. > Ha egy proci tud pl. kesleltetett ugrast (a felteteles ugras utani utasitast > mindenkepp megcsinalja, akkor is, ha ugrani fog), vagy memoriabol > regiszterbe > toltes alatt tovabb megy, ha a kovetkezo utasitas nem hasznalja az adott > regisztert, nagyon nehez karbantarthato asm programot irni. > Kihagysz egy NOP-ot fejreall az egesz program. Nem hiszem, hogy ebbe az > asm-be > a fejlesztojen kivul valaki is bele tud nyulni, ha kell. Ugyan, ezekkel a legjobb jatszani kezzel. Komolyan. Itt is, es minden teren az a legjobb amit kezzel, utasitasonkent, atgondolva megkodol az ember. A fordito felcsereli a ket ciklust, az biztos hogy jo? Lehet hogy en direkt irtam ugy, mert _tudom_ hogy a belso ciklus tobbszor fog lefutni, felesleges a kulso ciklusban tobbszor lefuttatnom a belso ciklus ciklusszervezo utasitasait, stb... A fordito nem tudhatja, hogy futaskor melyik valtozonak lesz nagyobb az erteke. Na jo, ha az egyik byte a masik long, akkor feltetelezheti... Ha majd a forditok 'atlatnak' a program szintaktikajan, es megertik a lenyeget, mint az ember, akkor fogjak tudni megverni. Addig nem. Az m68k is olyan, hogy ha nem hasznalod a kovetkezo ciklusban az elozoben betoltott erteket, akkor egyszerre megcsinalja a kettot, ha hasznalod, akkor varni kell a pipeline szinkronizalasra. Ezt evek ota figyelembe veszem a programozaskor, semmi gond vele. (Az m68k-hoz speciel van nagyon jo doksi, ami az ilyen trukkoket elmagyarazza) Miert hiszitek azt, hogy erre csak a C forditok kepesek? Az teny, hogy aki nem ismeri a proci belso mukodeset, jobb ha rabizza a forditora, jo esellyel jobb lesz a vegeredmeny. Visszaterve a mikrovezerlokhoz, ezek nem tudnak ilyet. Nincs cache, nincs write buffer, nincsenek rename regiszterek, pipeline, semmi. Magyarul az utasitasok sorrendje nem szamit, a lenyeg hogy a feladatot a leheto legkevesebb utasitassal kell megoldani, melyek a leheto legkevesebb ciklus alatt futnak le. Az egyes utasitasok vegrehajtasi ideje fuggetlen a kornyezettol, hogy elotte milyen utasitas volt, stb... Talan inkabb nezzetek meg egy 8 bites kodot. Aki a forditokat dicseri, biztos nem latott meg 8 bites procira forditott C-t assemblyben. Ugyanis az osszes fent emlitett nem trivialis optimalizalas csak a 16, de inkabb 32 bites procikon mukodik, de ott sem veri meg a kezzel irt asm-et. A 8 bites procikra nagyon gany kodot forditanak :( > Gabor -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Honnan tudod, hogy jol erzed magad, ha mas eszre sem veszi?" From arno at freemail.hu Wed Feb 11 17:57:33 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Wed, 11 Feb 2004 17:57:33 +0100 Subject: Scanf szivat References: Message-ID: <019f01c3f0c5$9e969c80$2000a8c0@szena7> K?szi mindenkinek, val?ban ez a gond... Nem sokat hasznalom a scanf-et, tudtok valami igen atfogo doksit rola? Sajna amiket talaltam azokban mindben talaltam hianyossagot, pedig mint latszik zold vagyok hozza. (Utalatos dolog user interface-t irni. Meg C-ben is...) Arnold ----- Original Message ----- From: "?brah?m G?bor" To: Sent: Wednesday, February 11, 2004 9:33 AM Subject: RE: Scanf szivat > Szia ! > > > ?n vagyok a h?lye, vagy ?n vagyok a h?lye? :) > > Biztos, mert az IAR is, meg a BorlandC is ugyan azt produk?lja.... > > J? nagy h?lyes?get. > > > > Mi a hiba, valaki meg tudja mondani? > > Mert ?n m?r...foggggalmam nincs. Valszeg valami hi?nyoss?g r?szemr?l.... > > Scanf a gyeng?m. :) > > A %x hexadecimalis INTEGER-t akar beolvasni, tehet 2 byte-nyi hely kell > neki. > Ha a i2c_obuf unsigned int, mar jo is. > > Gabor > ------------------------------------------------------------------------ > ?brah?m G?bor > 7+ Sz?m?t?g?p H?l?zati Kft. Tel : (06-1) 248-3214 > 1118, Budapest, Homor?d u. 17. Fax : (06-1) 248-3216 > > > > > > > > > #include > > #include > > #include > > > > main() > > { > > > > unsigned char loop0, i2c_obuf[20]={0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0}; > > char mstring1[]="Date: 2012,13,14"; > > char mstring2[]="Time: 15,16,17"; > > > > clrscr(); > > sscanf( mstring1,"Date: > > 20%x,%x,%x",&i2c_obuf[9],&i2c_obuf[8],&i2c_obuf[6]); > > sscanf( mstring2,"Time: > > %x,%x,%x",&i2c_obuf[5],&i2c_obuf[4],&i2c_obuf[3]); > > > > for(loop0=0;loop0<20;loop0++) > > printf("%2x,",i2c_obuf[loop0]); > > > > } > > > > > From arno at freemail.hu Wed Feb 11 18:27:48 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Wed, 11 Feb 2004 18:27:48 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 References: Message-ID: <01a101c3f0c5$a2058480$2000a8c0@szena7> Innen indul ki szvsz az egesz dolog, ahogy en latom. Olyan emberekkel van korbeveve VF, akik eppen speciel momentan az elektronikahoz nem ertenek olyan szinten mint o. Ez elofordulhat, mindenki nem erthet mindenhez jol. Van aki ebben, van aki abban, van aki sokmindenben jo. Aztan altalanositott egyet, hogy ilyen az egesz vilag, mindenkinel tobbet tud. :) De nagyot teved, es en ebben nem akarok birkozni vele. Az igazan okos/ertelmes emberek szoktak alazattal fordulni a masikhoz, es azok tamadnak, akik nem teljesen biztosak az igazukban.Olykor meg magukat is becsapjak... Ha en tamadtam, akkor en is ide tartozok. Ez van...Majd legkozelebb onkritikat gyakorlok. Hjozsi idezett be egyszer Czeizel-tol egy mondast, aminek nagyvonalakban az volt a lenyege, hogy intelligens embertol egy buta soha nem kap megvetest, hanem az intelligens ember meg inkabb alazattal viselkedik ir?ny?ban. Tartsuk magunkat ehhez, ha intelligensnek tartjuk magunkat. Biztos gyenge ez az utolso mondat sokak szemeben. Nem fenyegetozni/"zsarolni" akarok vele, csak tenyleg erdemes belegondolni... Arnold ----- Original Message ----- From: "Nagy Endre" To: Sent: Wednesday, February 11, 2004 10:31 AM Subject: Re: PIC vs ATMEL #2 > > Itt jegyeznem meg, hogy az AVR procik furcsasagai es kellemetlen > > meglepetesei, ha ugyanarra gondolunk, mind egy-egy nehany soros > > makroval egyszeruen es tokeletesen eltuntethetok... > > (Erdekes hogy erre csak en jottem ra) > > Erdekes, hogy mekkora onbizalmad van... > > Na megyek, melo van. > > Gumo > > > > From arno at freemail.hu Wed Feb 11 18:25:11 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Wed, 11 Feb 2004 18:25:11 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 References: Message-ID: <01a001c3f0c5$9f02f2e0$2000a8c0@szena7> Progiztam egy keveset ilyen hitacsit asm-ben. (C startup kodjaba kellet belenyulni atkapcsolni a cache egy reszet sramnak) Megneztem hogy a C fordito milyen kodot generalt, ha mar benne vagyok nyakig. Elsirtam magam. Ugy trukkozik a delayed branch utasitasokkal, meg a cimzesekkel,hogy orulet. Teljesen C-re van optimalizalva a proci. Egy switch-case ugrotablaja meg valami olyan "elbaszottul" agyontomoritett kod, hogy fel sem fogtam zaros hataridon belul, hogy is csinalja a dolgat. Valamilyen algoritmust krealt a fordito a case-ek parameterebol az ugrashoz szerintem. (nem 0,1,2,3,4 stb voltak a parameterek :)) A masik a VLIW (jellemzoen DSP)procik. Azokat meg nem is lehet hatekonyan asm-ben programozni. Volt egy Digitalis jelfeldolgozo processzorok targyam a suliban, es az eloado mutatott peldat. Elkepeszto, miket meg lehet csinalni vele.Parhuzamos utasitasok, olyan utasitas egymasrahatasok, aminek a kovetkezmenye elkepesztoen hatekony kod. De csak C-ben, mert kulonben nincs kihasznalva messze a proci. Mitobb fel sem lehet fogni egy szint utan emberi aggyal, hol tart az adott algoritmus. Annyira bonyolult az egymasrahatas. Arnold ----- Original Message ----- From: "?brah?m G?bor" To: Sent: Wednesday, February 11, 2004 11:25 AM Subject: RE: PIC vs ATMEL #2 > > Ha egy proci tud pl. kesleltetett ugrast (a felteteles ugras utani utasitast > mindenkepp megcsinalja, akkor is, ha ugrani fog), vagy memoriabol > regiszterbe > toltes alatt tovabb megy, ha a kovetkezo utasitas nem hasznalja az adott > regisztert, nagyon nehez karbantarthato asm programot irni. > Kihagysz egy NOP-ot fejreall az egesz program. Nem hiszem, hogy ebbe az > asm-be > a fejlesztojen kivul valaki is bele tud nyulni, ha kell. > > Gabor > ------------------------------------------------------------------------ > ?brah?m G?bor > 7+ Sz?m?t?g?p H?l?zati Kft. Tel : (06-1) 248-3214 > 1118, Budapest, Homor?d u. 17. Fax : (06-1) 248-3216 > > > > > > From bereg at impulzus.sch.bme.hu Wed Feb 11 18:51:02 2004 From: bereg at impulzus.sch.bme.hu (Beregnyei Balazs) Date: Wed, 11 Feb 2004 18:51:02 +0100 (CET) Subject: Elektro lista honlap In-Reply-To: <008201c3f096$ce8b4460$73a06fc3@zercsokjanos> References: <008201c3f096$ce8b4460$73a06fc3@zercsokjanos> Message-ID: On Wed, 11 Feb 2004, Detre Ors Hunor wrote: > 1. A renszeresen felmer?lo k?rd?sekre v?lasz. > 3. ?rhatn?nk NETikett list?t. Teszem azt, mirol nem illik besz?lni > lista: Pl.: PIC-ATMEL VITA! (Ez kiss? m?r offtoPIC, nem az elektronik?r?l sz?l.) Az otlet jo, es akar hasznos is lehet, de (szerintem) csak bizonyos kiegeszitesekkel. Peldaul hiaba van nagyon szep es jo etikettunk, ha minden nap kerdeznek olyat, amire a Google a valasz, es rendszeresek az anyazasok, fikazasok, kivagyisag. Ugyanigy hiaba van remek FAQ (amibe en is szivesen irnek olyat, amihez epp ertek), ha aztan a kezdok tovabbra is olyat kerdeznek (anelkul, hogy elotte rakeresnenek), ami mar ezerszer lefutott tema. A megoldas nem feltetlenul nepszeru (erosebb moderalas), de mashol jol mukodik. Az emberek sajnos birkak: ha rajuk bizzuk a rendszer helyes mukodeset, akkor a rendszer nem fog helyesen mukodni (lasd az ft_p-n mindenhova szemetelo kollegakat, es a listat felhigito szemetlevelek aradatat). > R?viden m?g: Kellene egy moder?tor is lassan, ha ?gy halad tov?bb a > lista. A list?k c?lja a SEGITSEGNYUJTAS, ?s ezt sokan mostans?g kezdik Pontosan. Udv, BB From gylab at freestart.hu Wed Feb 11 18:57:58 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Wed, 11 Feb 2004 18:57:58 +0100 Subject: =?iso-8859-1?q?Re=3A_Fw=3A_A_T_M_E_L_kezdo_inf=F3k?= In-Reply-To: <01d601c3f03c$b5742e60$2000a8c0@szena7> References: <01d601c3f03c$b5742e60$2000a8c0@szena7> Message-ID: <819020313.20040211185758@freestart.hu> Hello Fuzesi, Wednesday, February 11, 2004, 2:04:58 AM-kor irtad: Fuzesi> V.Gy-nek. Fuzesi> Meg annak aki m?g nem l?tta. Thnx. Kerdeseim: >> JTAG Debugerek: (JTAG-ICE hardver sz?ks?ges) >> ------------------- >> AVR Studio - ASM,GCC, IAR, BASCOM, Codevision ford?tokkal egy?tt tud >> muk?dni, ha j?l tudom. >> Tal?n forrasszintu debugot is tud. Ezt azota probaltad is? Marmint a forrasszintu debugot? GCC-vel szeretnek forditani, azt ismerem, es jonak talalom. Ez az AVR-Studio fizetos? Mennyi? (kb) >> IAR C-SPY - IAR simulator/forrasszintu debuger progija. (ASM/C) Ez tud egyuttmukodni a GCC-vel? Ez fizetos? Mennyi? (kb) >> SPI Debugerek: >> --------------- >> BASCOM - SPI debug, ?ltala let?lt?tt monitorporgival A monitorprogit nem eroltetnem.... p.s. Elore bocsatom, hogy _nem_ pic vs. atmel vitat szeretnek ujitani, hanem ez erdekel. -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From zrado at leasingtechnology.com Wed Feb 11 19:13:54 2004 From: zrado at leasingtechnology.com (Rado Zoltan) Date: Wed, 11 Feb 2004 19:13:54 +0100 Subject: cache regen: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: <01a001c3f0c5$9f02f2e0$2000a8c0@szena7> References: <01a001c3f0c5$9f02f2e0$2000a8c0@szena7> Message-ID: <1814450603.20040211191354@leasingtechnology.com> FA> Progiztam egy keveset ilyen hitacsit asm-ben. FA> (C startup kodjaba kellet belenyulni atkapcsolni a cache egy reszet sramnak) Err?l jut eszembe: Van valakinek tapasztalata k?l?nb?z? RISC processzorokkal arr?l, hogy amikor egy interrupt be?rkezik, akkor az interrupt alatt kikapcsolja-e a cache-t? Merthogy a Hitachi 7751 igen. ?s igaz?b?l nem l?tom ?rtelm?t. Azt m?g m?g?rtem, hogy egy exception alatt let?lt?djon, de interrupt alatt??? Ok?, tudom: K?nnyebb volt a tervez?knek egy kalap al? venni a kett?t... Meg valahol ?rzem azt is, hogy ezeket a procikat kifejezetten ?gy tervezt?k, hogy OP renszer fusson rajta. Ott meg minim?l dolgot v?geztetnek az interrupton bel?l... De akkor is!! :-))) Sz?val m?s procikn?l hogy van ez? Motorola, ARM, stb? Zoli From szigi at ik.bme.hu Wed Feb 11 19:39:16 2004 From: szigi at ik.bme.hu (SZIGETI Szabolcs) Date: Wed, 11 Feb 2004 19:39:16 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 References: Message-ID: <00aa01c3f0ce$5a937bd0$d300000a@ik.bme.hu> Hali! > Ugyan, ezekkel a legjobb jatszani kezzel. Komolyan. Itt is, es minden > teren az a legjobb amit kezzel, utasitasonkent, atgondolva megkodol az > ember. A fordito felcsereli a ket ciklust, az biztos hogy jo? Lehet Bizonyos szintig es ideig. Egy lehet, hogy parszaz sor assemblyig, meg valami egyszeru procin. De utanna biztos, hogy nem fogod atlatni. Es ha egszer bele kell nyulnod egy kezzel optimalizalt kodba, foleg, ha nem te irtad, vagy mar elfelejtetted, hat nem tudom. > byte a masik long, akkor feltetelezheti... Ha majd a forditok 'atlatnak' > a program szintaktikajan, es megertik a lenyeget, mint az ember, akkor > fogjak tudni megverni. Addig nem. Ez megint a meret es bonyolultsag fuggvenye. Nehany 7400-at az ember osszekotoget kezzel, de egy t?bbszazezer kapus aramk?rt biztosan nem kezzel faragsz bele a xilinxbe. Nyilvan partikularis esetekben mindig lehet kezzel optimalisabb kodot generalni, de ha hosszu tavon, sok feladat eseten akarsz hatekony lenni, akkor kenytelen vagy automatizalt eszkozokhoz nyulni. Az uzlet szempontjabol nem mindegy, hogy egy feladatot megcsinalsz 100%-ra, vagy ugyanaezen ido alatt harmat 90-re. Es kkor meg a kesobbi tovabbfejelsztesrol, stb. nem beszeltunk. > veszem a programozaskor, semmi gond vele. (Az m68k-hoz speciel van > nagyon jo doksi, ami az ilyen trukkoket elmagyarazza) > Miert hiszitek azt, hogy erre csak a C forditok kepesek? Err ebarmilyen fordito kepes. A kulcsszo megint: meret, bonyolultsag. > Aki a forditokat dicseri, biztos nem latott meg 8 bites procira > forditott C-t assemblyben. Ugyanis az osszes fent emlitett nem trivialis > optimalizalas csak a 16, de inkabb 32 bites procikon mukodik, de ott > sem veri meg a kezzel irt asm-et. A 8 bites procikra nagyon gany kodot > forditanak :( Ez alapvetoen nem a 8 bit meg 16 bit sajatossaga, hanem anze, hogy pl. 8 bites procik altalaban nem szeretik egyszeruen tamogatni a pointereket, a 8 bitnel szelesebb aritmetikat, a hatekony cimzesi modokat, a vermet (ha egyatalan van). A magaszintu nyelvek viszont ezeket szeretik. De -latatalanban- serintem egy atmegara valoszinuleg sokkal szebb kodot lehet generalni, mint egy PIC-re, mert egyszeruen az architekturaja szereti, ha magaszintu nyelven programozzak. Szabolcs From hwsw at famulus.hu Wed Feb 11 19:56:44 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Wed, 11 Feb 2004 19:56:44 +0100 Subject: Esemeny rogzito References: <2B0A33D45209@phys.szote.u-szeged.hu> <402A1FA1.6030002@gyogyinfok.hu> Message-ID: <00df01c3f0d0$de7577d0$c702a8c0@note> > ( Amikor leltarhiany van, akkor az embernek azzal a lehetoseggel is > szamolnia kell, hogy a 3 zar ellenere valaki ejjel > megy be a boltba. Masolt kulccsal. Amig nincs bizonyitek, addig > nem tekintheto senki bunosnek.) > Udv. Tibi Az alkalmazottat mi vedi .... a tulaj ellen aki bemegy ejszaka es csinalja a leltarhianyt amit aztan keres..... Megtortent velem boltos koromban amikor 5-en votunk eladok! Delutan meghozott ram-ok, procik tuntek el masnapra gyakran a boltbol. Haverral 2-en biztos nem voltunk igyhat, elbujtunk ejjel bent es vartuk melyik kollega jon be. Hat a tulaj jott!!! KJ From spee at freemail.hu Wed Feb 11 20:01:07 2004 From: spee at freemail.hu (Petrik Gergely) Date: Wed, 11 Feb 2004 20:01:07 +0100 (CET) Subject: Scanf szivat In-Reply-To: <019f01c3f0c5$9e969c80$2000a8c0@szena7> Message-ID: man scanf ha beirod a gugliba, lehet csemegezni, hogy melyik talalatot szeressed. a %x sztem egyikbol se hianyzik. az elegge standard, eddig nem lattam c (c++) implementaciot, ami azt ne igy kezelte volna. esetleg a c forditodhoz nincs doksi? abban kene lennie a neked legmegfelelobb dokumentacionak. On Wed, 11 Feb 2004, [iso-8859-2] F?zesi Arnold wrote: > K?szi mindenkinek, val?ban ez a gond... > Nem sokat hasznalom a scanf-et, tudtok valami igen atfogo doksit rola? > Sajna amiket talaltam azokban mindben talaltam hianyossagot, pedig mint > latszik zold vagyok hozza. > (Utalatos dolog user interface-t irni. Meg C-ben is...) > > Arnold > ----- Original Message ----- > From: "?brah?m G?bor" > To: > Sent: Wednesday, February 11, 2004 9:33 AM > Subject: RE: Scanf szivat > > > > Szia ! > > > > > ?n vagyok a h?lye, vagy ?n vagyok a h?lye? :) > > > Biztos, mert az IAR is, meg a BorlandC is ugyan azt produk?lja.... > > > J? nagy h?lyes?get. > > > > > > Mi a hiba, valaki meg tudja mondani? > > > Mert ?n m?r...foggggalmam nincs. Valszeg valami hi?nyoss?g r?szemr?l.... > > > Scanf a gyeng?m. :) > > > > A %x hexadecimalis INTEGER-t akar beolvasni, tehet 2 byte-nyi hely kell > > neki. > > Ha a i2c_obuf unsigned int, mar jo is. > > > > Gabor > > ------------------------------------------------------------------------ > > ?brah?m G?bor > > 7+ Sz?m?t?g?p H?l?zati Kft. Tel : (06-1) 248-3214 > > 1118, Budapest, Homor?d u. 17. Fax : (06-1) 248-3216 > > > > > > > > > > > > > > > > #include > > > #include > > > #include > > > > > > main() > > > { > > > > > > unsigned char loop0, > i2c_obuf[20]={0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0}; > > > char mstring1[]="Date: 2012,13,14"; > > > char mstring2[]="Time: 15,16,17"; > > > > > > clrscr(); > > > sscanf( mstring1,"Date: > > > 20%x,%x,%x",&i2c_obuf[9],&i2c_obuf[8],&i2c_obuf[6]); > > > sscanf( mstring2,"Time: > > > %x,%x,%x",&i2c_obuf[5],&i2c_obuf[4],&i2c_obuf[3]); > > > > > > for(loop0=0;loop0<20;loop0++) > > > printf("%2x,",i2c_obuf[loop0]); > > > > > > } > > > > > > > > > > > > > > > -- G From istvan.retaller at evoran.hu Thu Feb 12 05:22:43 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Wed, 11 Feb 2004 20:22:43 -0800 Subject: End: PIC vs ATMEL - Havas Gabornak In-Reply-To: Message-ID: Id?zve: D?tum: 2/10/2004 9:20:30 PM. Felad?: hg12345 . >Kedves Listatagok, > >Koszonom a kellemes :-( hangu kioktato replayaket, ugyan varhato volt >a hangnem. Nem kivanok ugyan ilyen stilusban valaszolni! Kar kiragadni >mas levelebol mikor az egesz egyben jelkepezi a masik gondolatat. > >Valoszinuleg nem vagyok osszemerheto tudasu tanultabb listatagokkal >, ezert szivesen veszem az oktatast, de az okitast nem szivelem. > >Barati udvozlettel HG > HAvas GAbor Kedves Gabor! A katonai pilotakat az elemi elmeleti oktatas utan szetvalasztjak es kulon oktatjak a helikopter es a repulogep pilotakat. Azert csinaljak ezt a mindent egysegesiteni akaro szemleletuk ellenere, mert egeszen mas reflexek es beidegzodesek kellenek a ketfele repulesi stilushoz. A megszokott reflexmozdulatok eletveszelybe sodorhatjak a helikopterpilotat, ha repulogepre ul. Nem azert, mert rossz pilota, hanem mashoz van szokva. Ugyanigy a repulogeppilota is katasztrofalis helyzetekbe hozhatja magat, mert beidegzodeseit nem tudja egykonnyen levetkozni es "elbol" a szokott reflexei szerint cselekszik. Barmelyik gep pilotaja ul at mas tipusra, a masikat a regi reflexei es beidegzodesei alapjan latja. Hitelesen azok a kevesek tudnak nyilatkozni, akik valamilyen atkepzes folyaman valtani kenyszerultek. Ido kell, mig felismerik, hogy bizonyos manovereket ezen a gepen nem ugy kell kivitelezni, mint megszoktak. Ez nem azt jelenti, hogy X tipus pilotaja egy hulye, hanem hogy Y tipushoz van szokva. Es Y tipus pilotaja sem dilettans, hanem egyszeruen az X gepen megszokott reflexek elnek benne. Vannak, akik mindket processzorral "repultek" mar. Nem ismerkedes szinten, a regi reflexekkel itelve meg az ujat, hanem "eles" bevetesen, valodi munkan. Erre probalom mar egy ideje - teljesen eredmenytelenul - felhivni a figyelmet. En is ezek koze tartozom. Dontesem nem biztos, hogy helyes dontes, de en valasztottam. A dontesemben sajat tapasztalataimra tamaszkodtam es nem az X vagy az Y tabor hangerejere. Es az a nehany a listan, aki mindkettot megtapasztalta, eddigi tapasztalataim szerint valamiert mindig ugyanezt valasztja a ket lehetosegbol. Forditott iranyu procivaltasrol meg senkit nem hallottam beszamolni. Osszehasonlitani csak az tud, aki helikoptert es repulogepet is repult mar. Kulonben fujja a helikopteresek indulojat vagy a repologep-indulot. Sajnalom, hogy az erdeklodo kerdesedre senki nem valaszolt, neha csak este jutok hozza, hogy napi 200 mailt atfussak, es sok mindent torlok, mert a subject nem kelti fel az erdeklodesem. Maganban irott levelre mindig valaszolok, most is van valaki, aki kerte, hogy oszlassak el egy felreertest, mert en meg tudok PIC-es szemmel nezni. Lehet, hogy ezekbol a maganban feltett kerdesekbol ossze kene dobni egy olyan oldalt, hogy az "ATMEL PIC-es szemmel"? A kerdesedet meg vagy kuldd maganban, vagy ismeteld meg a listan. Nekem is volt kerdesem, amire csak harmadszorra kaptam valaszt. Maskor meg elsore, tiz percen belul, ot valasz egyszerre. Udvozlettel, RI From hwsw at famulus.hu Wed Feb 11 20:13:44 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Wed, 11 Feb 2004 20:13:44 +0100 Subject: Esemeny rogzito References: <2B0C9799038C@phys.szote.u-szeged.hu> Message-ID: <00eb01c3f0d3$2cd0c130$c702a8c0@note> > Tibi, csak felvetettem a dolgot. Ha ennyire elmergesedett a helyzet, > akkor te leginkabb rabszolgat tartasz. De ha esetleg pl. erdekeltte > tenned a bolt forgalmanak noveleseben, mondjuk a fizetese egy reszet > jutalek formajaban kapna? > Szerintem egy morcos es utalkozo - bar az idoket szigoruan betarto - > alkalmazott tobb kart tud okozni egy boltban, mintha a mosolygos es > segitokesz fel oraval tovabb zabal. > BBalazs Jutalekert alkalmazottkent nem dolgoznek boltban. Amugy a fizetes mindig keves, a jutalek szinten..... es ezutobbi bizonytalan is. Egy alkalmazottnak ritkan van annyi jogkore, hogy a jutaleket erdemben befolyasolja tehat nem erdeke csak a fix fizu. A jutalek kizarolag a tulajnak jo ilyenkor! Ha az elado erdemben tudja a jutalekot befolyasolni akkor viszont hacsak egy csopp esze van es keresni akar akkor sajat zsebre ad el! Aruja valogatja, hogyan teheti ezt meg, de egy biztos amelyik igazan jo boltos szakmai szempontbol az maga fogja eldonteni, hogy mennyit lat az arresbol a tulaj.........es mennyit keres omaga. Amelyik erre nem kepes azt meg nem igazn erdemes folvenni jutalekra. Az a tipus pedig amelyik szakmailag is jo es becsuletes is igen ritka! Joha 15-20 eladobol egy ilyen akad, de az ilyet viszont meg kell tartani aminek az ara, hogy mindig joval tobbet kell neki adni a "piaci" atlagnal, megpedig onkent....... Tobbek kozt ezek az elado nyugok vezettek oda nalam is, hogy sorra szepen bezartam a szamtech boltokat az elmult evekben. Ellenorzessel, figyelessel sajna nem lehet az arrest biztonsagba helyezni, csak a megbizahto, dolgos emberekkel akar uzlet, akar szalloda, akar pekseg akar gyarto uzem...ahogy latom az ugyfeleknel. KJ From arno at freemail.hu Wed Feb 11 20:36:22 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Wed, 11 Feb 2004 20:36:22 +0100 Subject: EC++ Message-ID: <01c401c3f0d6$5f59e3e0$2000a8c0@szena7> uC-eken mekkora letjogosultsaga van a C++-nak? Vagy ink?bb Embedded C++-nak. Vannak forditok, amelyek tamogatjak (PL IAR Atmega-ra), de nem teljesen ertem hogyan mukodik a dolog. Ha egy objektumot letrehozok, akkor az elvileg kodmasolast, betoltest jelent. Ezt ugye FLASH-ben megjatszani nonszensz. A fordito forditasi idoben eldonti, hogy pontosan hany objektumom van maximum, beleforditja a FLASH-be es kesz. Az objektumok kozotti idosztast hogyan oldja meg? Arnold From istvan.retaller at evoran.hu Thu Feb 12 06:00:04 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Wed, 11 Feb 2004 21:00:04 -0800 Subject: registry hasfajas In-Reply-To: Message-ID: Sziasztok! Vacakoltam az AVR studio kulonbozo verzioival es egy balul sikerult telepites utan azt mondta, hogy nem tud telepiteni, mert ujabb verzio van a gepemen. (Ami nem volt igaz.) Szoval win2000 ujratelepites lett a szokott CD-rol. Most meg a HP eredeti CD-je nem akar telepulni: Error 11: Unable to add printer driver 'HPdeskjet 690 series' Valasztasaim: ignore vagy cancel :((( Szabalyos uninstall, ujrainstall, megint ugyanaz. Otszor eljatszottam, a fel-leszedest, mindig ez van. Az is mindegy, persze, hogy ignore vagy cancel gommbal sulok be. Megduhodtem, regedit, kereses HP deskjet-re. Tobb helyen is van es egyszeruen nem lehet kitorolni: Unable to delete key Eddig AVR studiom nem volt, most meg printer driverem nemvan Most akkor mi van? Virusom a NAV szerint nincs. Osszefugg az eredeti AVR telepitesi zurrel? Most jutott eszembe, hogy esetleg winchester lokalis hiba? Mi a fene ez, hogyan tovabb? :((((( Help!!!! RI From vf at elte.hu Wed Feb 11 19:33:18 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Wed, 11 Feb 2004 20:33:18 +0200 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: Message-ID: Thus spake Nagy Endre : > Ezt most hiszed, vagy tudod? Kiprobaltad? Nem kell kiprobalni, egyertelmu. > Ha kivaloan dokumentalva lenne (nem az asm forras, hanem maga a program), > akkor egy kezdo C programozo is lekodolhatta volna. Le is kodoltak, mint emlitettem, tobben is probalkoztak vele. Csak valahol becsuszott 1 hiba, es sohasem sikerult megtalalni. Mellesleg en valoszinunek tartom, hogy a Z80-ra kezzel optimalizalt asm meg mas procin is gyorsabban fut (atlagosan ~1.5 AVR utasitas kell egy Z80 utasitas emulaciojahoz, 8051-en kb 5 utasitas kellett) mint ha C-ben irtak volna. >> Ennek ellenere nem sikerult meg senkinek. Ismetlem, tobb 10000 sor. > > Asm-ben igen. C-ben mennyi lenne, ha nem asm-bol kene atirni? > Ekkora projectet asm-ben irni azt ugy hivjak, hogy biztositott munkahely. Latod hogy nem :) En mar a masodik-harmadik fejlesztot valtom le, aki ezzel foglalkozott... Van tobb ezer eladott termek is, melyen cross-compilerrel fut az eredeti algoritmus, hibatlanul. De ezt a reszet lehet hogy tenyleg jobb lett volna c-ben, ugyanis alapesetben nem lett volna kotelezo a real time, az mar az en talalmanyom, ha meg lehet csinalni, miert ne. >> En inkabb forditva probaltam, asm-bol akartam C-t hivni. >> Nem mukodik, bar meg lehetne oldani ha nagyon kene... > > Megoldhato, de minek? C-be szokas asm betetet tenni olyan helyeken, ahol > az elengedhetetlen. Ha az IIR szurodnel par utasitas kulonbseg mar > halalos, akkor beteheted asm-be. Van ott meg mas is, pl infra kommunikacio, AD mukodtetes, grafikus lcd kezeles, hanggeneralas PWM-el mexakitasbol, stb... Ezeket mindet asm-ben kell megirni, nem tudom mit lehetne C-ben... Foleg hogy a mexakitasok nem mentik el memoriaba a regisztereket, hanem le van foglalva nehany amit a foprogram nem hasznal, a nagyobb sebesseg erdekeben. Ezt hogy lehetne megcsinalni C-bol? (Ez komolyan erdekel, van megoldas?) > heurisztikak vannak. Pl. egy integer 8-cal osztasa szo nelkul shiftelesse > optimalizalodik, ahogy asm-ben is tennenk. Vagy pl. felcserelodik a > kulso-belso ciklus, ha ugy tobb cache hitet general. Ehhez asm-ben mar > tapasztalt programozo kene. Termeszetesen, a minosegi termek eloallitasahoz tapasztalt fejleszto kell. Szart akarki tud csinalni. >> A 8 bites procikra mind nagyon rosszul forditanak. > > Szerintem egyaltalan nem. Szerintem meg igen :) De talan nezz bele a kodba. Valoszinuleg meg nem tettetek meg, akkor nem irogatnatok ilyeneket... Ismetlem, ez nem 32 bites proci. En a mult heten eleg sokat turtam a kodot, irtam is a listara, ki akartam deriteni hogy hogyan adhatok at parametereket asm-bol egy C fuggvenynek. Bonyolult, logikatlan, ertelmetlen kodot csinal, ide-oda mozgatja a regisztereket feleslegesen. >> Irtam is a listara, probaltam kideriteni hogy hogyan kell atadni a >> parametereket a C fuggvenynek ha asm-bol hivom. Meglepo modon ez az >> optimalizacio szintjetol is fugg. (ha kikapcsolom az optimalizaciot, >> regiszterben varja, ha bekapcsolom, a memoriaban, erdekes...) > > Vannak ezt szabalyozo parameterei is a forditonak. Pl? Az IAR-nek nincs. A doksiban azt irjak, hogy az r17:r16-ban kell megadni, ha csak egy parameter van, de az 'optimalizacio' ezt atteszi a memoriaba. Kerdes, hogy minek. Optimalizacio nelkul csak regiszterekben elfer minden, nem ertem miert jo hogy a ketszer lassabb memoriaba kiteszi... > A pontos korulmenyeit a dolognak nem reszletezted, de legyen: > http://www.kgt.bme.hu/nagye/iir/ > > Megjegyzesek: a fordito hivasi kornyezet hijan nem tudott tokeletesen > optimalizalni. Pontosabban tudott, csak akkor eldobta az egesz nem > hasznalt algoritmust, ezert a ki- es bemenetet le kellett horgonyoznom a > memoriaba static modositoval. Konkret kornyezetben lehetne > regiszterekben. Magat az algoritmust a main()-be irtam, mert amig Egesz jo, de az enyem jobb :) Nem tudom megmerni hany ciklus, mert a __mulsi3 fuggveny nincs meg. Mas kerdes, hogy a szuro fociklusaban egyaltalan miert van rcall, a hozza tartozo ret-tel egyutt 7..9 ciklus, meg tobb ha esetleg kulso memoriaban lenne a stack. (osszehasonlitaskent nekem a 32 bites elojeles MAC 21 ciklus) Mashogy csinalja az elojel korrigalast, nehany ciklussal tobb, es nem is ertem pontosan, mindegy. Nem hasznal konstans 0 regisztert, azzal is sok ciklust meg lehet takaritani. Kene latni a __mulsi3 fuggvenyt. Veletlenul nincs tele push/pop-pal? Ha geci akarnek lenni, abba kotnek bele, hogy ez igy egyaltalan nem is mukodik, mert rosszul skalazod az egyutthatokat. Nem csak az erosites cseszodik el, mert IIR, a rossz ertek vissza van csatolva, megbolondul az egesz. De valoban nem rossz, nem gondoltam hogy ilyen ugyesen hasznalja a mul-t. Ugyanis lebegopontos szamitasokhoz sem a GCC, sem az IAR nem hasznalja egyaltalan, bitenkent szoroz... Sajna olyan asm progim nincs, amivel ossze tudnank hasonlitani. (De lehet hogy hamarosan lesz) > Gumo -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "A lamerek egyik fo ismertetojele, hogy maniakusan felnek a virusoktol" From hwsw at famulus.hu Wed Feb 11 21:01:20 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Wed, 11 Feb 2004 21:01:20 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 References: Message-ID: <019601c3f0d9$d1fcf010$c702a8c0@note> > Van ott meg mas is, pl infra kommunikacio, AD mukodtetes, grafikus > lcd kezeles, hanggeneralas PWM-el mexakitasbol, stb... Ezeket mindet > asm-ben kell megirni, nem tudom mit lehetne C-ben... > Foleg hogy a mexakitasok nem mentik el memoriaba a regisztereket, > hanem le van foglalva nehany amit a foprogram nem hasznal, a nagyobb > sebesseg erdekeben. Ezt hogy lehetne megcsinalni C-bol? > (Ez komolyan erdekel, van megoldas?) C-ben ...azt ne tudon, de a BASCOM (a gyakran fikazott basic ugye) ATMega-ra tudja ezt Csak mondod neki hogy: nosave KJ From arno at freemail.hu Wed Feb 11 21:05:25 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Wed, 11 Feb 2004 21:05:25 +0100 Subject: =?iso-8859-1?q?Re=3A_Fw=3A_A_T_M_E_L_kezdo_inf=F3k?= References: <01d601c3f03c$b5742e60$2000a8c0@szena7> <819020313.20040211185758@freestart.hu> Message-ID: <029801c3f0da$789b8260$2000a8c0@szena7> ----- Original Message ----- From: "Gyorgy Varga" To: "Fuzesi Arnold" Sent: Wednesday, February 11, 2004 6:57 PM Subject: Re: Fw: A T M E L kezdo inf?k > Ezt azota probaltad is? Marmint a forrasszintu debugot? GCC-vel Ja. Folyamatosan. IAR-al. (Mert hatulgombolos vagyok, es tele van hibaval a forrasom....) > szeretnek forditani, azt ismerem, es jonak talalom. Ez az AVR-Studio > fizetos? Mennyi? (kb) AVRSTUD ingyenes. www.atmel.com GCC-vel, hogy mennyire tud forrasszinten debugolni a studio nem tom. Szerintem kellene tudjon, de nem probaltam. > >> IAR C-SPY - IAR simulator/forrasszintu debuger progija. (ASM/C) > Ez tud egyuttmukodni a GCC-vel? Ez egy full fejlesztorendszer ASM/C ezer plattformra. GCC alternativaja magyarul. > Ez fizetos? Mennyi? (kb) 600e korul Atmelre. www.mscbp.hu Arnold From vf at elte.hu Wed Feb 11 20:20:34 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Wed, 11 Feb 2004 21:20:34 +0200 Subject: EC++ In-Reply-To: <01c401c3f0d6$5f59e3e0$2000a8c0@szena7> Message-ID: Thus spake F?zesi Arnold : > uC-eken mekkora letjogosultsaga van a C++-nak? > Vagy ink?bb Embedded C++-nak. > > Vannak forditok, amelyek tamogatjak (PL IAR Atmega-ra), de nem teljesen > ertem hogyan mukodik a dolog. > Ha egy objektumot letrehozok, akkor az elvileg kodmasolast, betoltest > jelent. Ezt ugye FLASH-ben megjatszani nonszensz. Latszik hogy nem kezeltel meg asm-bol ojjektumokat... A kod marad a flashben. A RAM-ban letrehozott ojjektumok strukturajaban van egy pointer a class-re, onnan pointer a class dispatcher hook-ra. Ha valami nem tetszik, azt atiranyitod a sajat flash-ben futo fuggvenyedre, ami szukseg eseten meghivhatja az eredetit is. (Subclasst lehet igy csinalni) Kar hogy az ilyeneket nem szoktak tudni megoldani a hatulgombolos c programozok... Hogy megeri-e? Ha amugy is hasznalsz dinamikus memoriafoglalast, akkor megerheti. Egyebkent en nem csinalnek ilyeneket. > Az objektumok kozotti idosztast hogyan oldja meg? Nem feltetlenul van ra szukseg, az objektum kezelese mehet a metodust kuldo taszkban is. A C++ -t nem ismerem, nem tudom hogy az milyen objektum-kezelest implikal. Ha nem megoldhato, meg kell csinalni a sajat OOP rendszert sima C-ben. En megcsinaltam asm-ben, nem veszes. > Arnold -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ Egyetlen atombomba tonkreteheti az egesz napodat! From vf at elte.hu Wed Feb 11 20:09:58 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Wed, 11 Feb 2004 21:09:58 +0200 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: <01a001c3f0c5$9f02f2e0$2000a8c0@szena7> Message-ID: Thus spake F?zesi Arnold : > Progiztam egy keveset ilyen hitacsit asm-ben. > (C startup kodjaba kellet belenyulni atkapcsolni a cache egy reszet sramnak) > > Megneztem hogy a C fordito milyen kodot generalt, ha mar benne vagyok > nyakig. > Elsirtam magam. Ugy trukkozik a delayed branch utasitasokkal, meg a > cimzesekkel,hogy orulet. Hat persze. Mert az egy ugynevezett 32 bites, RISC proci. Nem 8 bites. 32 biten valoban jok a forditok. Ezt mar tobbszor irtam, egyszer majd megertitek? Mielott gondolkodas nelkul atvinnetek ezt a 8 bites procikra is, nezzetek meg a kodot amit general. En ugyanis megneztem. > A masik a VLIW (jellemzoen DSP)procik. Azokat meg nem is lehet hatekonyan > asm-ben > programozni. > Volt egy Digitalis jelfeldolgozo processzorok targyam a suliban, es az > eloado mutatott peldat. > Elkepeszto, miket meg lehet csinalni vele.Parhuzamos utasitasok, olyan > utasitas egymasrahatasok, aminek > a kovetkezmenye elkepesztoen hatekony kod. Miert is nem lehet ezt asm-ben programozni?? > Arnold -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "A vegcelunk nem a halal. A vegcelunk az elet. (R.M.)" From vf at elte.hu Wed Feb 11 20:06:40 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Wed, 11 Feb 2004 21:06:40 +0200 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: <00aa01c3f0ce$5a937bd0$d300000a@ik.bme.hu> Message-ID: Thus spake SZIGETI Szabolcs : >> Ugyan, ezekkel a legjobb jatszani kezzel. Komolyan. Itt is, es minden >> teren az a legjobb amit kezzel, utasitasonkent, atgondolva megkodol az >> ember. A fordito felcsereli a ket ciklust, az biztos hogy jo? Lehet > > Bizonyos szintig es ideig. Egy lehet, hogy parszaz sor assemblyig, meg > valami egyszeru procin. > De utanna biztos, hogy nem fogod atlatni. Es ha egszer bele kell nyulnod egy > kezzel optimalizalt kodba, foleg, ha nem te irtad, vagy mar elfelejtetted, > hat nem tudom. A lenyeg hogy a legtobbet futo belso ciklusokat megcsinalom tokeletesre. A tobbit pedig kenyelmesebb de kevesbe hatekony stilusban, makrokkal szubrutinokkal. A C-nel biztos jobb lesz, mert ahogy az elozo peldabol is latszik, teljesen feleslegesen a sajat feje utan kirakja szubrutinba akkor is, ha egyetlen egy helyen van ra hivatkozas. (Meg a tobbi aprosag amit emlitettem) Tehat a fociklus _jobb_ lesz, a tobbi pedig egyaltalan nem lesz attekinthetetlen. > Nyilvan partikularis esetekben mindig lehet kezzel optimalisabb kodot > generalni, de ha hosszu tavon, sok feladat eseten akarsz hatekony lenni, > akkor kenytelen vagy automatizalt eszkozokhoz nyulni. Az uzlet szempontjabol Ez igaz. En is sokmindent csinalok egyszerre, az egyik projectet most eppen C-ben, ugyanazzal a forditoval, amit Arnold is hasznal. Itt nem kritikus a sebesseg, nem lenyeg a fogyasztas. A masik projectnek kb tokeletesnek kell lennie, mert mindennel takarekoskodni kell, ido viszont van. (Vilagszabadalmunk van a megoldasra, mas ugysem elozhet meg minket :) >> Miert hiszitek azt, hogy erre csak a C forditok kepesek? > > Err ebarmilyen fordito kepes. A kulcsszo megint: meret, bonyolultsag. Asm-ben is ugyanugy figyelembe lehet venni. Gondolkozni kell hozza, az teny. > Ez alapvetoen nem a 8 bit meg 16 bit sajatossaga, hanem anze, hogy pl. 8 > bites procik altalaban nem szeretik egyszeruen tamogatni a pointereket, a 8 > bitnel szelesebb aritmetikat, a hatekony cimzesi modokat, a vermet (ha > egyatalan van). A magaszintu nyelvek viszont ezeket szeretik. > De -latatalanban- serintem egy atmegara valoszinuleg sokkal szebb kodot > lehet generalni, mint egy PIC-re, mert egyszeruen az architekturaja szereti, > ha magaszintu nyelven programozzak. Ebben teljesen igazad van. Annyit tennek hozza, hogy 8 biten meg a pointerektol fuggetlenul is szar lesz a kod. Nem tudom miert. Pedig majd egy mila ez a fordito, igazan lehetne jo. (Az asm only verzio viszont ingyenes :) > Szabolcs -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "My love is REAL, unless declared INTEGER." From vf at elte.hu Wed Feb 11 20:27:41 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Wed, 11 Feb 2004 21:27:41 +0200 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: <019601c3f0d9$d1fcf010$c702a8c0@note> Message-ID: Thus spake hwsw famulus : >> Van ott meg mas is, pl infra kommunikacio, AD mukodtetes, grafikus >> lcd kezeles, hanggeneralas PWM-el mexakitasbol, stb... Ezeket mindet >> asm-ben kell megirni, nem tudom mit lehetne C-ben... >> Foleg hogy a mexakitasok nem mentik el memoriaba a regisztereket, >> hanem le van foglalva nehany amit a foprogram nem hasznal, a nagyobb >> sebesseg erdekeben. Ezt hogy lehetne megcsinalni C-bol? >> (Ez komolyan erdekel, van megoldas?) > > C-ben ...azt ne tudon, de a BASCOM > (a gyakran fikazott basic ugye) > ATMega-ra tudja ezt > Csak mondod neki hogy: nosave C-ben pedig ugy, hogy naked, de nem errol beszelek. Tehat fenntartasz regisztereket a mexakitasnak, amit a foprogram nem hasznal, valamint a mexakitas csak azokat a regisztereket hasznalja, illetve ha megis kell masik regiszter, akkor azt elmenti. De lehet hogy nem a verembe, hanem pl lefoglalom az r10..r11-et, es ha a mexakitasban kell egy pointer, akkor az r30..r31-et egy egyciklusos movw utasitassal atrantom az r10..11-be, majd a vegen vissza. Na ilyet hogy csinalsz C-ben. Az elonyeit gondolom nem kell kulonosebben ecsetelnem, egy masodpercenkent tobb tizezerszer vegrehajtoto interrupt eseten... > KJ -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Mindig jo, ha bajba jutsz, hogy ha orditsz s korbefutsz!" From agabor at electrodesign.hu Wed Feb 4 11:58:41 2004 From: agabor at electrodesign.hu (Acs Gabor) Date: Wed, 4 Feb 2004 11:58:41 +0100 Subject: clonecd References: <176462709265.20040120212256@westel900.net><000f01c3e04a$d83f3a90$adf66cd4@agabor> <016c01c3e0c3$8b183590$a24bfea9@szarvtorony> Message-ID: <000001c3f0e0$2b42e250$42f76cd4@agabor> Hello, nem vagyok nagy CD szak?rt?, csak ?gy f?l f?llel hallottam a RAW m?dr?l, ez tudtommal erre val?. ?dv?zlettel, G?bor ----- Original Message ----- From: "Nagy G?bor" To: Sent: Thursday, January 22, 2004 9:41 AM Subject: Re: clonecd Hoi! > azt hittem, csak beteszem a forr?st, a c?lt ?s k?sz, egy az > egyben lem?solja. Ehhez k?pest nekem kell megadni, hogy > audio cd, adat cd, j?t?k, m?sol?sv?dett, vagy mi. S?t, sok minden m?st is neked kell megmondanod neki. > Hogy' van ez, m?gsem tudja pit-r?l pit-re sim?n copyzni? No, ebbe menj?nk bele kicsit. _Soha_, _egyetlen_ ?r?program _sem_ fog m?solni pitr?l pitre, s?t, m?g bitr?l-bitre sem val?sz?n?. A c?d??r? ?ppen olyan ?n?ll? eszk?z, mint a nyomtat?. Annak sem a g?p mondja meg, hov? kell p?nny, ?s hov? nem. A nyomtat? megkapja a nyomtatnival?t, ?s a saj?t algoritmusaival feldolgozza. A c?d??r? dett? ugyan ?gy m?k?dik. megkapja a form?tumot, az adatokat, ?s ? kezd vele valamit... Sz?val a "t?k?letes m?solat" csak egy j?l hangz? szlogen... Hali. G?bor. From acsehi at chello.hu Wed Feb 11 21:46:12 2004 From: acsehi at chello.hu (acsehi at chello.hu) Date: Wed, 11 Feb 2004 21:46:12 +0100 Subject: Elektro lista honlap In-Reply-To: References: <008201c3f096$ce8b4460$73a06fc3@zercsokjanos> Message-ID: <402AA2A4.26450.ABFB38@localhost> On 11 Feb 2004 at 18:51, Beregnyei Balazs wrote: > Ugyanigy hiaba van remek FAQ (amibe en is szivesen irnek olyat, amihez epp > ertek), ha aztan a kezdok tovabbra is olyat kerdeznek (anelkul, hogy > elotte rakeresnenek), ami mar ezerszer lefutott tema. Nagyon szivesen rakerestem volna par dologra, de nem tudok a listarol keresheto archivumot. Havonta meg tudom nezni, de az azert nem az igazi. Addig jo volt, amig a news-on is jelen volt a lista, mert akkor a gugliban beboktem a megfelelo fulet, es maris tudtam keresni. Es bevallom, a 100+ megas archivumot nincs kedvem es idom letolteni, valamint helyem tarolni. Egyszoval a ahonlapra eloszor is egy keresheto archivum lenne a legfontosabb. Bye: Acsehi From arno at freemail.hu Wed Feb 11 21:11:34 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Wed, 11 Feb 2004 21:11:34 +0100 Subject: ATMEGA kerdes References: Message-ID: <02e701c3f0e0$c3185c40$2000a8c0@szena7> ----- Original Message ----- From: "VF" To: Sent: Wednesday, February 11, 2004 9:45 AM Subject: Re: ATMEGA kerdes > De lehet hogy ez az IAR C nem az igazi... A project tobb fajlbol all, > az egyikben definialtam egy char[100] valtozot, erre meghalt a progi. > (Remelem hogy a tobbi valtozo amit abban a fajlban hasznalok, nem ir > folul semmit, de hogy legyek biztos benne ezek utan?) -> ASM! :) Nekem muxik egy 2kbyteos struktura tomb. T?bb 256byte-os, 80 byte-os egy?b t?mb. Nem az IAR a hibas.... Arnold From arno at freemail.hu Wed Feb 11 21:50:03 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Wed, 11 Feb 2004 21:50:03 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 References: Message-ID: <02e801c3f0e0$c35b7fc0$2000a8c0@szena7> ----- Original Message ----- From: "VF" To: Sent: Wednesday, February 11, 2004 7:33 PM Subject: Re: PIC vs ATMEL #2 > sebesseg erdekeben. Ezt hogy lehetne megcsinalni C-bol? Meglehet. > parametereket asm-bol egy C fuggvenynek. Bonyolult, logikatlan, > ertelmetlen kodot csinal, ide-oda mozgatja a regisztereket feleslegesen. Hozzaertes kerdese. Ha az asm-et meghivod, akkor ugye a hivo foglal memoriat. Vagy a regisztereken, vagy a stack-en. Tobbit radbizom. Minden benne van a doksiban.Illetve a C konyvekben... > Pl? Az IAR-nek nincs. A doksiban azt irjak, hogy az r17:r16-ban > kell megadni, ha csak egy parameter van, de az 'optimalizacio' ezt > atteszi a memoriaba. Kerdes, hogy minek. Optimalizacio nelkul csak > regiszterekben elfer minden, nem ertem miert jo hogy a ketszer > lassabb memoriaba kiteszi... Azert mert parameteratadas ket esetben van. Belepes Kozben ezerrel altalaban "auto" tarolasi osztalyu valtozok irodnak-olvasodnak. Amit ugye celszeru registerben tarolni. Ezert a fordito nagyon kedvesen nem pazarolja el a registereket. De ha kered (optimalizacio) akkor "elpazarolja" Ha kered, akkor a fuggveny valtozokat mindenkeppen registerben tarolja. Register tarolasi osztaly. Ha kered, akkor fenntart registereket (adott szamut) ilyen celokra. Kilepes De ha mondjuk pointert adsz at, es nem adatot, talan az a legjobb sok esetben. > mul-t. Ugyanis lebegopontos szamitasokhoz sem a GCC, sem az IAR > nem hasznalja egyaltalan, bitenkent szoroz... Ott van a __mult() stb. intristrict fuggveny. Az a hw-t hasznalja. Akinek nem tetszik a sw-es szorzas olyat ir amilyet akar ezeket felhasznalva. Valszeg ezert nem irtak meg. Mert akinek ennyire szamit a sebesseg valszeg spec adatokkal dolgozik, ?s nagyonnagyon optimalis kodot tud irni arra a spec esetre az emlitett fuggvenyekkel. Nem olyan rossz ez a C, csakhat erteni kell hozza, meg felfogni, hogy a sw-es optimalizalas nem tudja potolni a lexikalis tudast, a rendes sw tervezest, stb. Illetve azt, hogy a C-nek nem az az alap filozofiaja, hogy uberallesz gyors legyen. Rendesen strukturalt programokat lehessen irni. Mindemellett rettenetesen gyors. Kozel ASM sebessegu, de igen magas szinten is lehet programozni benne. Marmar BASIC, OOP "light" szinten. Ez tesz naggy?. Ezert nincs sok letjogosultsaga a tobbi nyelvnek mellette. Foleg mert ASM betetet barmikor es barhol be lehet szurni, ha szukseges. Tehat innentol az ASM-nek sem sok. (Program motorja asm, a user interface meg C. Tipikus eset, lazan megcsinalhato bermelyik C forditoval) Pl for ciklust erdemesebb visszafele szamoltatni gagyibb uC-eken (ahol cmp utasitas nuku), tomb helyett pointert hasznalni stb stb stb stb stb stb stb stb.... Ezeket sajna meg kell tanulni. El kell olvasni a compiler beallitasokat, es felfogni. Hogy lehet __nosave interrupt-ot csinalni stb. ASM-hez ez nem kell. Ott leul az ember, es kodol. (Programoztam ASM-ben eleget. Nagyon jo erzes amikor az ember egy problemat elegansan megold, orul maganak. Ismerem az erzest, marha jo, elismerem.De elmegy az ideje cefetul vele...Es en nem tudok atlatni tobb 10e sor asm kodot. Meg megirni sem. Elkopna szo szerint a bill. Kb ennyi lenne az amiket mostanaban csinalok. C-ben is tobbezer...) Arnold From arno at freemail.hu Wed Feb 11 22:20:02 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Wed, 11 Feb 2004 22:20:02 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 References: Message-ID: <033701c3f0e5$3e7778e0$2000a8c0@szena7> Nezz meg egy VLIW TI DSP adatlapot. 6000-res szeria mondjuk. Lehetni lehet, csak semmivel nem lesz gyorsabb mint egy norm?l DSP. Nem lehet kihasznalni az elonyeit, csak csekely %-ban, mert nem lehet emberi aggyal atlatni. (Max ha kozben A0-as papirra grafokat, meg allapotdiagrammokat rajzolsz.) Arnold ----- Original Message ----- From: "VF" To: Sent: Wednesday, February 11, 2004 8:09 PM Subject: Re: PIC vs ATMEL #2 > Thus spake F?zesi Arnold : > > > Progiztam egy keveset ilyen hitacsit asm-ben. > > (C startup kodjaba kellet belenyulni atkapcsolni a cache egy reszet sramnak) > > > > Megneztem hogy a C fordito milyen kodot generalt, ha mar benne vagyok > > nyakig. > > Elsirtam magam. Ugy trukkozik a delayed branch utasitasokkal, meg a > > cimzesekkel,hogy orulet. > > Hat persze. Mert az egy ugynevezett 32 bites, RISC proci. > Nem 8 bites. 32 biten valoban jok a forditok. Ezt mar tobbszor irtam, > egyszer majd megertitek? Mielott gondolkodas nelkul atvinnetek ezt > a 8 bites procikra is, nezzetek meg a kodot amit general. En ugyanis > megneztem. > > > A masik a VLIW (jellemzoen DSP)procik. Azokat meg nem is lehet hatekonyan > > asm-ben > > programozni. > > Volt egy Digitalis jelfeldolgozo processzorok targyam a suliban, es az > > eloado mutatott peldat. > > Elkepeszto, miket meg lehet csinalni vele.Parhuzamos utasitasok, olyan > > utasitas egymasrahatasok, aminek > > a kovetkezmenye elkepesztoen hatekony kod. > > Miert is nem lehet ezt asm-ben programozni?? > > > Arnold > > -- > Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ > "A vegcelunk nem a halal. A vegcelunk az elet. (R.M.)" > > > > > From arno at freemail.hu Wed Feb 11 22:21:26 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Wed, 11 Feb 2004 22:21:26 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 References: Message-ID: <033801c3f0e5$3ed48d00$2000a8c0@szena7> Lasd C Compiler beallitasok.... Meg register tarolasi osztaly. Arnold ----- Original Message ----- From: "VF" To: Sent: Wednesday, February 11, 2004 8:27 PM Subject: Re: PIC vs ATMEL #2 > Tehat fenntartasz regisztereket a mexakitasnak, amit a foprogram nem > hasznal, valamint a mexakitas csak azokat a regisztereket hasznalja, > illetve ha megis kell masik regiszter, akkor azt elmenti. > De lehet hogy nem a verembe, hanem pl lefoglalom az r10..r11-et, es > ha a mexakitasban kell egy pointer, akkor az r30..r31-et egy egyciklusos > movw utasitassal atrantom az r10..11-be, majd a vegen vissza. > Na ilyet hogy csinalsz C-ben. > Az elonyeit gondolom nem kell kulonosebben ecsetelnem, egy masodpercenkent > tobb tizezerszer vegrehajtoto interrupt eseten... > > > KJ > From arno at freemail.hu Wed Feb 11 22:22:32 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Wed, 11 Feb 2004 22:22:32 +0100 Subject: EC++ References: Message-ID: <033901c3f0e5$4232ac20$2000a8c0@szena7> ----- Original Message ----- From: "VF" To: Sent: Wednesday, February 11, 2004 8:20 PM Subject: Re: EC++ > Latszik hogy nem kezeltel meg asm-bol ojjektumokat... Nem, de lattam mar karon varjut. :) Hatbamme.... > Kar hogy az ilyeneket nem szoktak tudni megoldani a hatulgombolos > c programozok... Csak hozzaallas kerdese. Ha nagyon kell, akkor megcsinalom. De magamtol ket perc alatt nem fogok tudni rajonni az OOP programozas lenyegere, ha nem ismerem azt melyrehatoan. Ha leulok, elokapok egy konyvet, megertem azt, amit masok hosszu evek tapasztalataval kitalaltak nagyon jol, akkor implementalom, ha megfizetik. Ennyi. :) Akkor valszeg rajovok, hogy amit te asm-ben irt OOP-nek hivsz, az kozel sem az. :) Illetve a nevenek megfelel, hogy objektumok fele van orientalva, de azert hasznalhatosagban annyit takar, mint C-ben dinamikus helyfoglalasu fuggvenypointereket, ?s valtozopointereket tartalmazo strukturatombok egyuttese. > A C++ -t nem ismerem, nem tudom hogy az milyen objektum-kezelest > implikal. Ha nem megoldhato, meg kell csinalni a sajat OOP rendszert Implikal? Nem implemental? :) Arnold From hwsw at famulus.hu Wed Feb 11 22:38:37 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Wed, 11 Feb 2004 22:38:37 +0100 Subject: EC++ References: <033901c3f0e5$4232ac20$2000a8c0@szena7> Message-ID: <01ef01c3f0e7$68d99f30$c702a8c0@note> > Implikal? Nem implemental? :) implikal = magaba foglal szoval lehet abban a mondatban jo is, > > Arnold > > From gumo at lucifer.kgt.bme.hu Wed Feb 11 22:56:40 2004 From: gumo at lucifer.kgt.bme.hu (Nagy Endre) Date: Wed, 11 Feb 2004 22:56:40 +0100 (CET) Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: References: Message-ID: > > Megoldhato, de minek? C-be szokas asm betetet tenni olyan helyeken, ahol > > az elengedhetetlen. Ha az IIR szurodnel par utasitas kulonbseg mar > > halalos, akkor beteheted asm-be. > > Van ott meg mas is, pl infra kommunikacio, AD mukodtetes, grafikus > lcd kezeles, hanggeneralas PWM-el mexakitasbol, stb... Ezeket mindet > asm-ben kell megirni, nem tudom mit lehetne C-ben... Gyakorlatilag mindegyiket jol meg lehet irni C-ben. Optimalizacio utan remek kod lesz belole, mintha csak asm-ben irtak volna. > Foleg hogy a mexakitasok nem mentik el memoriaba a regisztereket, > hanem le van foglalva nehany amit a foprogram nem hasznal, a nagyobb > sebesseg erdekeben. Ezt hogy lehetne megcsinalni C-bol? > (Ez komolyan erdekel, van megoldas?) A gcc szerintem csak akkor csinalja ezt, ha tul sok szabad regisztere marad az optimalizaciokor. Az asm direktiva mondjuk tud olyat, hogy regisztereket tartsunk fenn a C kod elol, ha jol remlik, az inline asm doksiban van a mikentje leirva (ritka ronda). > irtam is a listara, ki akartam deriteni hogy hogyan adhatok at > parametereket asm-bol egy C fuggvenynek. Bonyolult, logikatlan, > ertelmetlen kodot csinal, ide-oda mozgatja a regisztereket feleslegesen. A fordito alapbol eleg szajbaragos kodot fordit, gyakorlatilag egymas utan rakja a sablonjait. Ide-oda pakolaszik, es eloszeretettel hasznalja a vermet. Aztan az optimalizacio kitakaritja az egesz kodot, es az olyan lesz, mint a vizfolyas. > >> optimalizacio szintjetol is fugg. (ha kikapcsolom az optimalizaciot, > >> regiszterben varja, ha bekapcsolom, a memoriaban, erdekes...) > > > > Vannak ezt szabalyozo parameterei is a forditonak. > > Pl? Az IAR-nek nincs. A doksiban azt irjak, hogy az r17:r16-ban Az Atmelnek tenyleg nincs sok. A gcc manual szerint: AVR Options -mmcu=mcu -msize -minit-stack=n -mno-interrupts -mcall-prologues -mno-tablejump -mtiny-stack Ezek kozul egyedul a -mcall-prologues befolyasolja a fuggvenyhivast, az sem erdemben. Az optimalizacio viszont rendesen megbolygatja. Az egyik leggyakrabban hasznalt kapcsolo a -fomit-frame-pointer, ez pl. befolyassal van ra. Es tenger sok optimalizacios parameter van. De ha szukseges, az optimalizaciot a volatile tipusmodosito letiltja. A volatile-kent definialt fuggveny az alapertelmezett modon hivodik, a program tobbi reszetol fuggetlenul. > kell megadni, ha csak egy parameter van, de az 'optimalizacio' ezt > atteszi a memoriaba. Kerdes, hogy minek. Optimalizacio nelkul csak > regiszterekben elfer minden, nem ertem miert jo hogy a ketszer > lassabb memoriaba kiteszi... Azt a forditot akkor en is melloznem inkabb... > > http://www.kgt.bme.hu/nagye/iir/ ... > Egesz jo, de az enyem jobb :) Elhiszem. En az egesz jora palyazok, nulla erofeszitessel, azonnalra :) (Termekfejlesztesrol szolva: sokszor az is szamit, hogy ki az elso.) > Nem tudom megmerni hany ciklus, mert a __mulsi3 fuggveny nincs meg. A gcc avr-libc-jebe jellemzoen az Atmel appnotes-bol emeltek at az effele muveleteket. Valoszinuleg az appnotes mulsi3 nevu asm fuggvenyet talalnad ott linkeles utan, annak is a sebessegre optimalizalt valtozatat. > Mas kerdes, hogy a szuro fociklusaban egyaltalan miert van rcall, > a hozza tartozo ret-tel egyutt 7..9 ciklus, meg tobb ha esetleg kulso > memoriaban lenne a stack. Az oldalnyi optimalizacios parameter kozott vannak erre valok is, csak ugy vettem eszre, hogy a -O3-at jelenleg elengedi a fule mellett az avr-gcc. A -O3 kapcsolja be eloszor a -finline-functions-t: -finline-functions Integrate all simple functions into their callers. The compiler heuristically decides which functions are simple enough to be worth integrating in this way. If all calls to a given function are integrated, and the function is declared "static", then the function is normally not output as assembler code in its own right. > Nem hasznal konstans 0 regisztert, azzal is sok ciklust meg lehet > takaritani. Nem tudom, hogy ebben miert nem hasznalja, mert amugy szokta. A __zero_reg__ hivatkozik ra, ez benne is van minden avr-gcc altal generalt asm-ben. > Kene latni a __mulsi3 fuggvenyt. Veletlenul nincs tele push/pop-pal? Nincs, ld. Atmel appnotes. > Ha geci akarnek lenni, abba kotnek bele, hogy ez igy egyaltalan > nem is mukodik, mert rosszul skalazod az egyutthatokat. Hat mert hasamra utottem, es ez jott ki :) De az egyutthatokat semmibol nem tart atirni. Gumo From norbimagan at vnet.hu Wed Feb 11 22:03:28 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Wed, 11 Feb 2004 22:03:28 +0100 Subject: registry hasfajas In-Reply-To: Message-ID: <000001c3f0e2$7f9433c0$02000003@hu.vnet.hu> Szia! Nem lattam a kerdezett progit, tehat csak otletszinten: Rendszergazdai joggal probaltad? Inditsd el a regmont, s nezd meg a logban, mit muvel telepites kozben. Ott latni fogod a regisztri irasokat, illetve a sikertelen kiserleteket is. Ne lepodj meg: kazal szemet lesz ott, de a szurovel jol ki lehet tokolni mindent. A regmont megtalalod: http://www.sysinternals.com/ntw2k/source/regmon.shtml Amit kell, azt torolj ki, illetve ha nem RG vagy, akkor nezd meg a regedt32.exe-vel (tehat nem a regedittel!!!), hogy az adott agra mino jogosultsag van kiadva. Esetleg adakozz neki, ha ugy kivanja a helyzet. Udv.: Norbi. -----Original Message----- From: elektro-bounces at tesla.hu [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf Of I.R. Sent: Thursday, February 12, 2004 6:00 AM To: elektro at tesla.hu Subject: registry hasfajas Sziasztok! Vacakoltam az AVR studio kulonbozo verzioival es egy balul sikerult telepites utan azt mondta, hogy nem tud telepiteni, mert ujabb verzio van a gepemen. (Ami nem volt igaz.) Szoval win2000 ujratelepites lett a szokott CD-rol. Most meg a HP eredeti CD-je nem akar telepulni: ........... From mokros at freemail.hu Wed Feb 11 22:57:41 2004 From: mokros at freemail.hu (=?windows-1250?B?1mty9nMgTWlrbPNz?=) Date: Wed, 11 Feb 2004 22:57:41 +0100 Subject: Esemeny rogzito References: <628659448.20040209144704@freemail.hu><5811209923.20040210134119@freemail.hu><026041359.20040210150519@westel900.net> <4028E7BA.4080909@gyogyinfok.hu> <1109292166.20040210161132@freestart.hu> Message-ID: <010001c3f0ea$1d86e8a0$0179b651@jukebox> Sziasztok! Mivel fix telep?t?s? k?sz?l?kr?l van sz?, esetleg megold?s lehet egy nagyobb teljes?tm?ny? riaszt?k?zpont, megfelel? z?rnyelv ?rz?kel?vel. Ha ?rdekel, megk?rdezem a cimbor?m?kat, ?k telep?tettek hasonl? feladatra rendszert. Ha j?l eml?kszem, valami komolyabb DSC k?zpont volt. Az biztos, hogy nem olcs?, de mindent megcsin?l, amire v?gyt?l. N?mi tr?kkel megoldhat?, hogy riaszt?s n?lk?l is legyen napl?bejegyz?s. Ha val?ban csak a szem?lyzet munkaidej?t akarod ellen?rizni, akkor egy egyszer?bb Paradox k?zpont is el?g, amire r?teszel egy LCD-s kezel?t. Ez napl?zza a ki-, ?s bekapcsol?sokat, amib?l l?tszik, hogy enn?l hamarabb nem ment be az ?zletbe ?s nem ment haza este az alkalmazott. ?dv: Mikl?s From andras_tantos at yahoo.com Wed Feb 11 23:02:39 2004 From: andras_tantos at yahoo.com (Andras Tantos) Date: Wed, 11 Feb 2004 14:02:39 -0800 Subject: EC++ References: Message-ID: <012701c3f0ea$c5cd5e90$a6963b9d@redmond.corp.microsoft.com> > > uC-eken mekkora letjogosultsaga van a C++-nak? > > Vagy ink?bb Embedded C++-nak. > > > > Vannak forditok, amelyek tamogatjak (PL IAR Atmega-ra), de nem teljesen > > ertem hogyan mukodik a dolog. > > Ha egy objektumot letrehozok, akkor az elvileg kodmasolast, betoltest > > jelent. Ezt ugye FLASH-ben megjatszani nonszensz. > > Latszik hogy nem kezeltel meg asm-bol ojjektumokat... > A kod marad a flashben. A RAM-ban letrehozott ojjektumok strukturajaban > van egy pointer a class-re, onnan pointer a class dispatcher hook-ra. ??? Ugy erted, hogy a class, az egy struktura, aminek van egy plusz 'lathatatlan' eleme, ami a virtual fuggveny-tablara mutat, nem? A fuggvenytabla maga statikus, lehet akar FLASH-ben is. Es persze csak akkor kell, ha vannak virtualis fuggvenyek is. Amig nem deklaralsz egyet sem, addig egy C struktura es egy C++ class memoria-foglalas es hasznalat szempontjabol ekvivalens. Fordito es kod kerdese, de akar meg az is elkepzelheto, hogy a konstruktort forditasi idoben kiertekeli, ha csak konstans bemeneti parameterekkel hasznalod, igy bizonyos konstans osztalyok szinten kerulhetnek FLASH-be. Ha virtualis, vagy tobbszoros leszarmazast hasznalsz, egy kicsit komplikalodik a dolog (lehet, hogy tobb virtualis metodus-tabla-pointer kerul a strukturaba) de a lenyeg valtozatlan marad. Es nem tudom, hogy az EC++-ben van-e tobbszoros meg virtualis leszarmazas. > Ha valami nem tetszik, azt atiranyitod a sajat flash-ben futo > fuggvenyedre, ami szukseg eseten meghivhatja az eredetit is. > (Subclasst lehet igy csinalni) > Kar hogy az ilyeneket nem szoktak tudni megoldani a hatulgombolos > c programozok... > Hogy megeri-e? Ha amugy is hasznalsz dinamikus memoriafoglalast, > akkor megerheti. Egyebkent en nem csinalnek ilyeneket. C++ osztalyok hasznalata nem igenyel feltetlnul dinamikus memoriat. Az exception-handling mar fordito-fuggo, a GCC-ben pl. igen. > > > Az objektumok kozotti idosztast hogyan oldja meg? > > Nem feltetlenul van ra szukseg, az objektum kezelese mehet a metodust > kuldo taszkban is. ???? Az C++ nemdefinialja a task-ok fogalmat. Sem az idoosztast. A metodus-hivas teljesen azonos egy fuggveynhivassal, csak van plusz egy rejtett parameter (a this pointer). > A C++ -t nem ismerem, nem tudom hogy az milyen objektum-kezelest > implikal. Ha nem megoldhato, meg kell csinalni a sajat OOP rendszert > sima C-ben. En megcsinaltam asm-ben, nem veszes. En szinte minden programomat C++-ban irom. Igaz, nem hasznalok 8-bites mikro-kat, a legkisebb proci, amire programozok (mostansag) az az ARM7TDMI core. De lehet ra egesz jo kis C++ programokat irni, minimalis run-time igennyel, es aranylag kis kod-merettel (<2kbyte - ez egy 32-bites RISC-nel 512 utasitast jelent, minusz az adatszegmens merete). Persze tudni kell, hogy mit lehet es mit nem, nem erdemes a teljes C++ repertoart bevetni. Ami nagyon hasznos: - Operator overloading - Inline fuggvenyek (ez mar a legujabb C-ben is benne van, de eleg keves fordito ismeri meg) - const valtozok, parameterek, fuggvenyek, metodusok (szinte benne van a legujabb C-ben) - jobb tipusellenorzes, sokkal jobb statikus ellenorzes (forditasi idoben) - jobb optimalizalas (mar ahol, nagyon fugg a forraskodtol) - enum-ok - namespace-ek - automatikus konstruktor es destruktor hivas. (ezzel egy csomo hiba-osztaly eleve kiszurheto.) - Ha mar kell dinamikus memoria, a heap-kezeles testre szabhato, akar tipusrol tipusra maskent Ami sokszor jol jon: - class-ok egyszeres leszarmazassal es virtualis metodusok nelkul (itt a destruktorral vigyazni kell). Ami neha hasznos lehet, feladata valogatja: - class-ok virtualis metodusokkal Es a maradek, amit csak nagy elovigyazatossaggal, vagy nem hasznalnek: - tobbszoros es virtualis leszarmazas - template-ek (az egesz egyszeruen atlathatoakat leszamitva) - exception handling Udv, Tantos Andras http://andras.tantos.homedns.org From info at vfx.hu Wed Feb 11 23:31:15 2004 From: info at vfx.hu (VFX) Date: Wed, 11 Feb 2004 23:31:15 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 References: <01a001c3f0c5$9f02f2e0$2000a8c0@szena7> Message-ID: <402AAD33.7BBDFA8C@vfx.hu> Hali! > Megneztem hogy a C fordito milyen kodot generalt, ha mar benne vagyok > nyakig. > Elsirtam magam. Ugy trukkozik a delayed branch utasitasokkal, meg a > cimzesekkel,hogy orulet. > Teljesen C-re van optimalizalva a proci. ???? Es C nyelven is hajtja vegre :) Mitol van egy proci C-re, fortranra, cobolra, asmre, javara optimalizlva? > A masik a VLIW (jellemzoen DSP)procik. Azokat meg nem is lehet hatekonyan > asm-ben > programozni. Miert is nem? > Volt egy Digitalis jelfeldolgozo processzorok targyam a suliban, es az > eloado mutatott peldat. > Elkepeszto, miket meg lehet csinalni vele.Parhuzamos utasitasok, olyan > utasitas egymasrahatasok, aminek > a kovetkezmenye elkepesztoen hatekony kod. Parhuzamos utasitasok, egymasra hataso stb: (es meg csak egy alut hasznaltunk, a masodikat meg sem piszkaltuk, mert hogy tobb is lehet egy procinak :) [...] lcntr=N/4, do fstage until lce; /* do N/4 simple radix-4 butterflies */ f12=f2+f7, f13=f2-f7, f0=dm(i0,m0), f1=pm(i8,m8); f14=f3+f6, f15=f3-f6, f2=dm(i2,m0), f3=pm(i10,m8); f0=f0+f2, f2=f0-f2, f4=dm(i1,m0), f5=pm(i9,m8); f1=f1+f3, f3=f1-f3, f6=dm(i3,m0), f7=pm(i11,m8); f4=f6+f4, f6=f6-f4, dm(i4,m0)=f8, pm(i12,m8)=f10; f5=f5+f7, f7=f5-f7, dm(i5,m0)=f9, pm(i13,m8)=f11; f8=f0+f4, f9=f0-f4, dm(i6,m0)=f12, pm(i14,m8)=f14; fstage: f10=f1+f5, f11=f1-f5, dm(i7,m0)=f13, pm(i15,m8)=f15; [...] Mint latszik szepen lehet a parhuzamos utsitasokat is asm-ben kezelni. Szoval nem csak a C tudja, es szerintem a C fordito elso nekifutasra nem is generalna ilyen kodot (kiprobalni nem tudom, nincs C forditom es nem is ertek hozza). UDV. VFX. htttp://www.vfx.hu From info at vfx.hu Wed Feb 11 23:39:29 2004 From: info at vfx.hu (VFX) Date: Wed, 11 Feb 2004 23:39:29 +0100 Subject: cache regen: PIC vs ATMEL #2 References: <1814450603.20040211191354@leasingtechnology.com> Message-ID: <402AAF21.231150CE@vfx.hu> Hali! > Err?l jut eszembe: Van valakinek tapasztalata k?l?nb?z? RISC processzorokkal arr?l, > hogy amikor egy interrupt be?rkezik, akkor az interrupt alatt > kikapcsolja-e a cache-t? > > Merthogy a Hitachi 7751 igen. ?s igaz?b?l nem l?tom ?rtelm?t. Azt m?g > m?g?rtem, hogy egy exception alatt let?lt?djon, de interrupt alatt??? > Ok?, tudom: K?nnyebb volt a tervez?knek egy kalap al? venni a > kett?t... > > Meg valahol ?rzem azt is, hogy ezeket a procikat kifejezetten ?gy > tervezt?k, hogy OP renszer fusson rajta. Ott meg minim?l dolgot > v?geztetnek az interrupton bel?l... De akkor is!! :-))) > > Sz?val m?s procikn?l hogy van ez? Motorola, ARM, stb? A SHARC prociknal nem kapcsolodik ki a cache, hanem az ineterrupt be all a pipeline-ba. Ezaltal lefut az utolso 2 utasitas, mikozben a cache mer szivja magaba az inerrupt rutin elso utasitasait. Interrupt 2 orajeles szokott lenni, (kiveve egy interruptot, ott 6 orajel a kesleltetes. Ekkor a user adja meg az interrupt rutin cimet (akar HW akar SW introl van szo), vagyis akar lehet 2^24-1 interrupt vektorod is.) - bar mostansag az Intel "rombolo hatasa" mar itt is jelentkezik. Az ujjabb prociknal mar akarmi is lehet, ezeket nem ismerem. UDV. VFX. http://www.vfx.hu From andras at sdktech.com Wed Feb 11 23:38:36 2004 From: andras at sdktech.com (=?iso-8859-1?Q?Kov=E1cs_Andr=E1s?=) Date: Wed, 11 Feb 2004 23:38:36 +0100 Subject: Watchdog IC-t keresek In-Reply-To: <40292810.6993.538AA87@localhost> Message-ID: <000c01c3f0ef$ca2b9650$03010a0a@pelesoft.hu> Sziasztok! Koszonom a valaszokat. A hangszorot Varga Gyorgy kollega nyerte, meg ha nem is o irta a valaszt szemelyesen, csak a levelezoje amit beallitott, hogy minden kerdojel vegu mondatra a PIC betuharmassal valaszoljon. A 12F629-ben tenyleg benne van minden amire szuksegem lehet: Low power Power-on Reset (POR) Power-up Timer (PWRT) and Oscillator Start-up Timer (OST) Brown-out Detect (BOD) Watchdog Timer (WDT) Ellatja a reset aramkor feladatat is, es tenyleg nem kell hozza egy darab kulso alkatresz sem. Sajat lefagyasa ellen is lehet vedekezni a belso WD-ja segitsegevel. Trivialis megoldas, de nekem nem jutott eszembe. Udv! Andras From arno at freemail.hu Thu Feb 12 00:25:57 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Thu, 12 Feb 2004 00:25:57 +0100 Subject: EC++ References: <033901c3f0e5$4232ac20$2000a8c0@szena7> <01ef01c3f0e7$68d99f30$c702a8c0@note> Message-ID: <005001c3f0fc$54c928c0$2000a8c0@szena7> Implikal en ugy tudom 'kovetkeztet"-et, "maga ut?n von"-tot jelent. Legalabb is halmazelmeletben...ahol hasznalni szoktak leginkabb ezt a szot... Magaban foglal az az inkludal inkabb. Arnold ----- Original Message ----- From: "hwsw famulus" To: Sent: Wednesday, February 11, 2004 10:38 PM Subject: Re: EC++ > > > Implikal? Nem implemental? :) > > implikal = magaba foglal > > szoval lehet abban a mondatban jo is, > > > > > Arnold > > > > > > > > > From arno at freemail.hu Thu Feb 12 01:08:15 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Thu, 12 Feb 2004 01:08:15 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 References: <01a001c3f0c5$9f02f2e0$2000a8c0@szena7> <402AAD33.7BBDFA8C@vfx.hu> Message-ID: <005101c3f0fc$550c4c40$2000a8c0@szena7> Pl a cimzesmod, utasitasok viszony?nak kialakitasa. Nezd meg a 32 bites hitacsik utasitaskeszletet. Pl: Egy ram cimen levo adat betoltese: pointer betoltese utasitas vegrehajtasa, amelyik az elobbi pointer altal mutatott cimen levo valtozot tolti be. Tipikusan "adjuk a C fordito ala procit" Emberi fogyasztasra van ennel alkalmasabb is, de a forditonak ez nagyon kenyelmes. Sebesseggel meg nincs gond tul nagy, mert egyszer inicializal, aztan kesz. Noveli csokkenti a pointert, mikozben ir-olvas. Asszem mar az atmega-ban is van ilyen. Hatekonyan tud vele trukkozni jobbra-balra. Erosen megkozelitve a kezzel irt program hatekonysagat kisebb procikon, 32 biteseken meg egyertelmuen a fordito a nyero. (Nem a 32 bit miatt, hanem azoknal meginkabb tobb ilyen C fordito szamara kellemes dolog van) delay-ed branch is ilyen. Az ugro utasitas utani utasitast meg vegrehajtja a proci. (Valszeg ha mar benn van a pipeline-ban alapon.) Ide tervezni embernek asm utasitast ongyilkossag...(karbantartas=0 esellyel megy csak gyorsan) Vagy nop-ot tesz (pocsekolas), vagy a fordito betesz valamit, amit nem is gondolnank, hogy ide kellene tenni. Pedig De. Tudom, ez edeskeves, de sok ilyen apro dologbol osszeall, hogy a fordito megeszi reggelire a gyakorlott asm programozot is. Sok peldat nem tudok most mondani, mivel nem ezzel foglalkozom. De ha majd egyszer netan beleasom magam, vagy osszefutok valakivel a suliban, akkor megirom a brutalisabb dolgokat. Emlitett VLIW DSP-k egyebkent szinten hasonlok. ASM-ben nem lehet kihasznalni!!!! azokat. Programozni lehet, de kihasznalni nem. Mint emlitettem volt volt egy targyam suliban, ahol a tanar mutatott egy VLIW DSP-re irt kodbol keszult folyamatabrat. Elkepeszto volt, en meg se ertettem teljesen, ki kivel is dolgozik ossze a parhuzamos mukodes kozben. Pedig folyamatabra volt nem is a kod maga. Tele volt kulonbozo hosszusagu parhuzamosan futo loop-al a kod. Par soros digit szuronel tok jo, lehet asm-ben is nyomni. De bonyolultabb algoritmusnal nincs ember a talpan aki egy 128-256 bit szeles proci ciklusonkenti parhuzamosan 8-16 vegrehajtott utasitasait megerti/felfogja 20-30 cikluson tul. Amit egy fordito generalt....Jobbat irni meg csak akkor tud, ha egy papirra rajzolja mit csinal a proci adott helyzetben. Folyamatabra, vagy graf formajaban. Merthogy nem kepes "adminisztralni" (ertsd megjegyezni) az ember az utasitas egymasrahatasokat kodolas kozben fejben. Illetve megforditom a dolgot. Olyan hatekony kodot tud irni, amennyi dolgot parhuzamosan eszben tud tartani. Ez meg lassuk be korlatos. Mig egy programnak nem az. Arnold ----- Original Message ----- From: "VFX" To: Sent: Wednesday, February 11, 2004 11:31 PM Subject: Re: PIC vs ATMEL #2 > Hali! > > > > Megneztem hogy a C fordito milyen kodot generalt, ha mar benne vagyok > > nyakig. > > Elsirtam magam. Ugy trukkozik a delayed branch utasitasokkal, meg a > > cimzesekkel,hogy orulet. > > Teljesen C-re van optimalizalva a proci. > > ???? > Es C nyelven is hajtja vegre :) Mitol van egy proci C-re, fortranra, > cobolra, asmre, javara optimalizlva? > > > > A masik a VLIW (jellemzoen DSP)procik. Azokat meg nem is lehet hatekonyan > > asm-ben > > programozni. > > Miert is nem? > > > Volt egy Digitalis jelfeldolgozo processzorok targyam a suliban, es az > > eloado mutatott peldat. > > Elkepeszto, miket meg lehet csinalni vele.Parhuzamos utasitasok, olyan > > utasitas egymasrahatasok, aminek > > a kovetkezmenye elkepesztoen hatekony kod. > > Parhuzamos utasitasok, egymasra hataso stb: > (es meg csak egy alut hasznaltunk, a masodikat meg sem piszkaltuk, mert > hogy tobb is lehet egy procinak :) > [...] > lcntr=N/4, do fstage until lce; /* do N/4 simple radix-4 > butterflies */ > f12=f2+f7, f13=f2-f7, f0=dm(i0,m0), f1=pm(i8,m8); > f14=f3+f6, f15=f3-f6, f2=dm(i2,m0), f3=pm(i10,m8); > f0=f0+f2, f2=f0-f2, f4=dm(i1,m0), f5=pm(i9,m8); > f1=f1+f3, f3=f1-f3, f6=dm(i3,m0), f7=pm(i11,m8); > f4=f6+f4, f6=f6-f4, dm(i4,m0)=f8, pm(i12,m8)=f10; > f5=f5+f7, f7=f5-f7, dm(i5,m0)=f9, pm(i13,m8)=f11; > f8=f0+f4, f9=f0-f4, dm(i6,m0)=f12, pm(i14,m8)=f14; > fstage: > f10=f1+f5, f11=f1-f5, dm(i7,m0)=f13, pm(i15,m8)=f15; > [...] > Mint latszik szepen lehet a parhuzamos utsitasokat is asm-ben kezelni. > Szoval nem csak a C tudja, es szerintem a C fordito elso nekifutasra nem > is generalna ilyen kodot (kiprobalni nem tudom, nincs C forditom es nem > is ertek hozza). > > UDV. VFX. > htttp://www.vfx.hu > > > > > From detre at ludens.elte.hu Thu Feb 12 00:55:15 2004 From: detre at ludens.elte.hu (Detre Ors Hunor) Date: Thu, 12 Feb 2004 00:55:15 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_NY=C1K_fot=F3z=E1s=2C_eloh=EDv=E1s?= References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6312@HUBPMX04.hungary.richter> <1076493492.7773.154.camel@otthon> <1076504247.3444.8.camel@localhost> Message-ID: <010401c3f101$39203820$5da06fc3@zercsokjanos> > Ratettem a NYAKra, fotoztam, es nehol egy icipicit odaragadt a tinta a > NYAKra. Lehet hogy tul meleg lett a panel, lehet hogy nem volt 100%-osan > megszaradva, vagy nemtom. Ja igen! A bubblejet tinta oldja a foto?rz?keny lakkot! Teh?t a fels? fel?re kell nyomtatni! Minim?lis a kontrasztvesztes?g, ha nem 10cm-err?l vil?g?tod. (30-40cm aj?nlott szerintem) From detre at ludens.elte.hu Thu Feb 12 01:02:22 2004 From: detre at ludens.elte.hu (Detre Ors Hunor) Date: Thu, 12 Feb 2004 01:02:22 +0100 Subject: registry hasfajas References: Message-ID: <010501c3f101$397f9630$5da06fc3@zercsokjanos> Ilyenekkel sokat lehet sz?vni! Pr?b?ld meg az internetes driver install.exe-t let?lteni a hp honlapr?l. Ha ez sem megy, akkor manual install, azaz a drivert te rakod be: Printers -> Add printer -> have disk. Ilyenkor az extra opci?k nem lesznek a win-ben, de m?k?dik. Reg-cleanert (Norton, Fix-it, stb. Sok f?le van) aj?nlok esetleg m?g, ha ez nem menne. De ne f?zz hozz? sok rem?nyt. Ha m?s nem, ?jra install. ?dv.: ?rs > Sziasztok! > Vacakoltam az AVR studio kulonbozo verzioival es egy balul sikerult telepites utan azt mondta, > hogy nem tud telepiteni, mert ujabb verzio van a gepemen. (Ami nem volt igaz.) > Szoval win2000 ujratelepites lett a szokott CD-rol. Most meg a HP eredeti CD-je nem akar > telepulni: > Error 11: Unable to add printer driver 'HPdeskjet 690 series' > Valasztasaim: ignore vagy cancel :((( > Szabalyos uninstall, ujrainstall, megint ugyanaz. Otszor eljatszottam, a fel-leszedest, mindig ez > van. Az is mindegy, persze, hogy ignore vagy cancel gommbal sulok be. > Megduhodtem, regedit, kereses HP deskjet-re. Tobb helyen is van es egyszeruen nem lehet > kitorolni: Unable to delete key > Eddig AVR studiom nem volt, most meg printer driverem nemvan > Most akkor mi van? Virusom a NAV szerint nincs. > Osszefugg az eredeti AVR telepitesi zurrel? Most jutott eszembe, hogy esetleg winchester > lokalis hiba? > Mi a fene ez, hogyan tovabb? :((((( > Help!!!! > RI From vf at elte.hu Wed Feb 11 22:42:17 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Wed, 11 Feb 2004 23:42:17 +0200 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: <02e801c3f0e0$c35b7fc0$2000a8c0@szena7> Message-ID: Thus spake F?zesi Arnold : >> mul-t. Ugyanis lebegopontos szamitasokhoz sem a GCC, sem az IAR >> nem hasznalja egyaltalan, bitenkent szoroz... > > Ott van a __mult() stb. intristrict fuggveny. > Az a hw-t hasznalja. > Akinek nem tetszik a sw-es szorzas olyat ir amilyet akar ezeket > felhasznalva. > Valszeg ezert nem irtak meg. Hat ez jo duma... A C-ben szamomra az a poen, hogy meg van irva egy csomo apro fuggveny, nem kell megirni asm-ben kulon. Ha mar meg van irva, csak egymas utan kell tenni oket, ugyanolyan attekintheto marad mint a C, egyaltalan nem tobb munka. De ha a C-ben sincsenek meg a szamomra lenyeges fuggvenyek alapbol, vagy szarok, akkor nem sok ertelme van... A hordozhatosagrol annyit hogy egy kollega is itt szenved a listan vele, pedig ugyanaz a proci, csak ket kulonbozo fordito. Nekem is felig ujra meg kellett irnom a forrast amit be szeretnek epiteni a progimba, eleg sok idom rament. Lehet hogy egy io-muveleteket mellozo algoritmust le lehet kodolni ugy, hogy az ha lassan is fog futni, de minden procin lefordul. Ha viszont mexakitasokat kell kezelni, portokat allitgatni, cpu- specifikus szegmensekben kell tarolni az adatokat, nem egy masik procin, hanem egy ugyanarra a procira fordito masik forditon sem lehet majd leforditani a programot. Ahogy a mellekelt abra is mutatja... > Mert akinek ennyire szamit a sebesseg valszeg spec adatokkal dolgozik, ?s > nagyonnagyon optimalis > kodot tud irni arra a spec esetre az emlitett fuggvenyekkel. Igy van. En pl 24 bites fixpontos szamokkal szamolok. C-ben ugy csinalnam, hogy assemblyt hivnek, ahogy az atmelesek is javasoljak. > (Program motorja asm, a user interface meg C. Tipikus eset, lazan > megcsinalhato bermelyik C forditoval) Ez nekem is szimpatikus. Csak altalaban ha a motor kesz, a GUI-t mar egy pillanat alatt megcsinalom :) > Pl for ciklust erdemesebb visszafele szamoltatni gagyibb uC-eken (ahol cmp > utasitas nuku), tomb helyett pointert > hasznalni stb stb stb stb stb stb stb stb.... > Ezeket sajna meg kell tanulni. Magyarul mikozben irod a C sorokat, azon kell gondolkozni, hogy mire is fog az fordulni asm-ben. Ez nagyon ugy tunik, hogy csak egy plusz farasztas az amugy tulajdonkeppen asm programozas mellett... Ha a forditok eleg okosak lennenek, hogy maguktol rajojjenek hogy merrefele szamoljanak, pointert vagy tombot hasznaljanak stb... akkor mar valamivel ertelmesebbnek tunne... > El kell olvasni a compiler beallitasokat, es felfogni. > Hogy lehet __nosave interrupt-ot csinalni stb. Te vagy a masodik aki elmagyarazza :) Csak nem ezt kerdeztem. Nem vagyok egy nagy C guru, de ezt meg meg tudom csinalni en is... > Ott leul az ember, es kodol. (Programoztam ASM-ben eleget. Nagyon jo erzes > amikor az ember egy problemat > elegansan megold, orul maganak. Ismerem az erzest, marha jo, elismerem.De > elmegy az ideje cefetul vele...Es en nem tudok atlatni tobb 10e sor asm > kodot. Meg megirni sem. Elkopna szo szerint a bill. > Kb ennyi lenne az amiket mostanaban csinalok. C-ben is tobbezer...) Nem kopik az el, birja. Tobb ido, az igaz, de nem annyival mint gondolod. Sot neha gyorsabb. Legalabbis nekem eleg soxor. Ugyanaz mint a JTAG debugger: ketsegtelen hogy jo, de nem annyira hasznos, mint egyesek hiszik... > Arnold -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Microsoft Certified Angry OS Rebooter" From vf at elte.hu Wed Feb 11 22:25:33 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Wed, 11 Feb 2004 23:25:33 +0200 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: Message-ID: Thus spake Nagy Endre : >> Van ott meg mas is, pl infra kommunikacio, AD mukodtetes, grafikus >> lcd kezeles, hanggeneralas PWM-el mexakitasbol, stb... Ezeket mindet >> asm-ben kell megirni, nem tudom mit lehetne C-ben... > > Gyakorlatilag mindegyiket jol meg lehet irni C-ben. Optimalizacio utan > remek kod lesz belole, mintha csak asm-ben irtak volna. Ha ezt a regiszteres trukkot lehet alkalmazni, akkor valoban nem olyan rossz a helyzet. De szerintem legalabb a kritikus reszeket mindenkeppen erdemes asm-ben irni. > marad az optimalizaciokor. Az asm direktiva mondjuk tud olyat, hogy > regisztereket tartsunk fenn a C kod elol, ha jol remlik, az inline asm > doksiban van a mikentje leirva (ritka ronda). Tiszta asm-ben viszont szep, nagyon elegans :) > A fordito alapbol eleg szajbaragos kodot fordit, gyakorlatilag egymas utan > rakja a sablonjait. Ide-oda pakolaszik, es eloszeretettel hasznalja a > vermet. Aztan az optimalizacio kitakaritja az egesz kodot, es az olyan > lesz, mint a vizfolyas. Azert az tulzas... Azt elismerem, hogy a szurot egesz jol leforditotta. Sokat lehet meg javitani rajta kezzel, de en ennel sokkal rosszabbra szamitottam. >> kell megadni, ha csak egy parameter van, de az 'optimalizacio' ezt >> atteszi a memoriaba. Kerdes, hogy minek. Optimalizacio nelkul csak >> regiszterekben elfer minden, nem ertem miert jo hogy a ketszer >> lassabb memoriaba kiteszi... > > Azt a forditot akkor en is melloznem inkabb... Nem rossz progi. Nem is varok tole tobbet :) >> Ha geci akarnek lenni, abba kotnek bele, hogy ez igy egyaltalan >> nem is mukodik, mert rosszul skalazod az egyutthatokat. > > Hat mert hasamra utottem, es ez jott ki :) De az egyutthatokat semmibol > nem tart atirni. Az nem eleg! Ez IIR szuro, a kimenete vissza van csatolva a bemenetere. Ha a huroknak nem jo az erositese, gerjedni fog, vagy nem fog szurni. Az egyutthatok 1-nel nagyobbak is lehetnek (es nagyobbak is), ezert nem tudsz 2^16-al skalazni, kell meg tologatas is... De ez tenyleg csak reszletkerdes. > Gumo -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "We all live in a yellow subroutine" From vf at elte.hu Wed Feb 11 22:16:12 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Wed, 11 Feb 2004 23:16:12 +0200 Subject: EC++ In-Reply-To: <033901c3f0e5$4232ac20$2000a8c0@szena7> Message-ID: Thus spake F?zesi Arnold : > Akkor valszeg rajovok, hogy amit te asm-ben irt OOP-nek hivsz, az kozel sem > az. :) > Illetve a nevenek megfelel, hogy objektumok fele van orientalva, de azert > hasznalhatosagban annyit takar, mint > C-ben dinamikus helyfoglalasu fuggvenypointereket, ?s valtozopointereket > tartalmazo strukturatombok egyuttese. OOP, de valoszinuleg mas mint a C++. Mar fel is merult a kerdes, hogy az objektumok tulajdonkeppen micsodak. Parhuzamosan, kulon processzben futnak, vagy a metodusok vegrehajtasahoz a hivo programbol hajtodnak vegre a szukseges muveletek, stb... Elkepzelheto, hogy a szabvanyos C++ stilusu objektumkezeleshez valoban nem jo egy ilyen flashes mikrovezerlo. Ez nem valoszinu, mert akkor az IAR sem tudna C++ -t. Amit en csinaltam, az leginkabb az amigas BOOPSI-ra (Basic Object Oriented Programming System for Intuition) es a MUI-ra hasonlit. Szerintem kb minden processzoron megvalosithato, talan a PIC-et kiveve :) Raadasul szukseg as alkalom szerint meg le is butitottam, a hatekonysag erdekeben. Igy egyes objektumos alrendszerek nem kompatibilisek mas rendszerekkel, ez nem gond ha nem akarom egysegesen kezelni oket. Az AmigaOS-t igy raktak ossze. Alapbol az egesz egyaltalan nem volt objektumos, a kulonbozo alrendszerekben mas idopontban kezdtek bevezetni, es mas szintu a megvalositas. Es termeszetesen a kulonbozo alrendszerek objektumai nem kompatibilisek, nem kezelhetok egysegesen. >> A C++ -t nem ismerem, nem tudom hogy az milyen objektum-kezelest >> implikal. Ha nem megoldhato, meg kell csinalni a sajat OOP rendszert > > Implikal? Nem implemental? :) Implikal, kovetkezik belole. A C++ nyelvi eszkozeibol kovetkezik, hogy az objektumokat hogyan _kell_ kezelni. Mas modon is lehet, ha megirod magadnak... > Arnold -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Vetkezz csak, gyonni raersz kesobb is..." From vf at elte.hu Wed Feb 11 22:05:06 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Wed, 11 Feb 2004 23:05:06 +0200 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: <033701c3f0e5$3e7778e0$2000a8c0@szena7> Message-ID: Thus spake F?zesi Arnold : > (Max ha kozben A0-as papirra grafokat, meg allapotdiagrammokat rajzolsz.) En kb igy szoktam csinalni :) Pontosan vegig kell gondolni hogy mikor mit mivel hova stb... > Arnold -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "My love is REAL, unless declared INTEGER." From vf at elte.hu Wed Feb 11 22:03:36 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Wed, 11 Feb 2004 23:03:36 +0200 Subject: ATMEGA kerdes In-Reply-To: <02e701c3f0e0$c3185c40$2000a8c0@szena7> Message-ID: Thus spake F?zesi Arnold : > -> ASM! :) > > Nekem muxik egy 2kbyteos struktura tomb. > T?bb 256byte-os, 80 byte-os egy?b t?mb. Nekem nem tudom miert nem muxik. Most masik fajlban van, es extern. Igy jo... > Nem az IAR a hibas.... Na jo ezt tulajdonkeppen sejtettem :) > Arnold -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "My love is REAL, unless declared INTEGER." From zrado at leasingtechnology.com Thu Feb 12 02:17:53 2004 From: zrado at leasingtechnology.com (Rado Zoltan) Date: Thu, 12 Feb 2004 02:17:53 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: References: Message-ID: <846978843.20040212021753@leasingtechnology.com> V> Ez nekem is szimpatikus. Csak altalaban ha a motor kesz, a GUI-t mar V> egy pillanat alatt megcsinalom :) Akkor le a kalappal... :-))) Zoli From vf at elte.hu Thu Feb 12 01:13:26 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Thu, 12 Feb 2004 02:13:26 +0200 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: <005101c3f0fc$550c4c40$2000a8c0@szena7> Message-ID: Thus spake F?zesi Arnold : > Sebesseggel meg nincs gond tul nagy, mert egyszer inicializal, aztan kesz. > Noveli csokkenti a pointert, mikozben ir-olvas. > Asszem mar az atmega-ban is van ilyen. Sot, az m68k-ban is volt... CISC proci, szo sincs C-re optimalizalasrol. Egyebkent ez az egyik kedvenc feature-m az m68k-ban es az AVR-ben is, meg ha nem is lenne hatekony, kellemesen lehet vele dolgozni, attekintheto marad a program. Nem kene ezeket ugy talalni, mint kulon C-hez kifejlesztett lehetosegek, amiket asm-bol meg csak nem is lehet kihasznalni. Probaltad? En a leghosszabb programjaimat pont ilyen procikra irtam, eveken at... Lehet hogy ezert is szimpatikus az AVR? Igazabol en is kivancsi lennek, hogy mit takar a C-hez fejlesztett proci. En vagy azt latom, hogy a proci szimpatikus, logikus, letisztult felepitesu, es akkor erdekes modon C is van ra, vagy egy agyonhackelt ganyhalmaz, es akkor a C sem tamogatja... > Erosen megkozelitve a kezzel irt program hatekonysagat kisebb procikon, 32 > biteseken meg egyertelmuen > a fordito a nyero. (Nem a 32 bit miatt, hanem azoknal meginkabb tobb ilyen C > fordito szamara kellemes dolog van) Ez igaz. A 32 bites procikon sokkal jobban mukodnek a forditok. Azt viszont tovabbra is tartom, hogy kezzel jobb progit lehet irni. (Csak esetleg tobb ido a fejlesztes) > delay-ed branch is ilyen. > Az ugro utasitas utani utasitast meg vegrehajtja a proci. > (Valszeg ha mar benn van a pipeline-ban alapon.) Ez is csak annak kulonleges es misztikus, meg kezzel nem optimalizalhato, aki sohasem probalta, csak C-ben... > Ide tervezni embernek asm utasitast ongyilkossag...(karbantartas=0 esellyel > megy csak gyorsan) Miert kene karbantartani? Egyszer megirod az adatfeldolgozo ciklust. Azt ugy megoptimalizalod, hogy valoban nem marad egyetlen felesleges utasitas sem. Utana tobbet nem nyulsz hozza, felreteszed egy librarybe. Gondosan vigyazol ra, mert azzal fogod megverni a C-ben nyomulo konkurrenciat... > Vagy nop-ot tesz (pocsekolas), vagy a fordito betesz valamit, amit nem is > gondolnank, hogy ide kellene tenni. > Pedig De. Miert nem gondolnank? Lattal nehany leforditott kodot, szamodra erthetetlen, es azt hiszed, hogy az ugy optimalis. Honnan tudod? Bizonyara azert a 32 bites forditok is csinalnak olyan hibakat, hogy utana kezzel tizesevel lehet kidobalni az elpocsekolt ciklusokat. (Mellesleg szamomra is erthetetlen amit az IAR forditott, ezert is hagytam abban a visszafejteset) > Tudom, ez edeskeves, de sok ilyen apro dologbol osszeall, hogy a fordito > megeszi reggelire a gyakorlott asm programozot is. Hat persze... Majd talan 50 ev mulva, amikor a forditok _valoban_ tudni fogjak hogy mit akar a programozo. > Elkepeszto volt, en meg se ertettem teljesen, ki kivel is dolgozik ossze a Persze ha nem erted, akkor marad a fordito. Ugyanez minden procin. Ha nem ismered a belso felepiteset, nem tudod hogy nincs cmp, viszont a 0-t tudja vizsgalni, nem jossz ra, hogy a lefele futo ciklus gyorsabb. Es sajnos a mai forditok sem jonnek ra. Ha majd sok ev mulva kepesek lesznek erre a forditok, valoban nem lesz erdemes ezzel foglalkozni. Most azonban az a helyzet, hogy akarmilyen bonyolult felepitesu egy proci, akarhany ergymastol fuggetlen vegrehajto egysege van, ha kepes vagy megerteni, jobb kodot tudsz irni, mint egy fordito. Alkalmankent sokkal. > Amit egy fordito generalt....Jobbat irni meg csak akkor tud, ha egy papirra > rajzolja mit csinal a proci adott helyzetben. Es annak mi akadalya van? Ha high tech, akkor high tech. Ha ezzel tudod megverni a konkurrenciat, miert ne tenned meg? > Folyamatabra, vagy graf formajaban. Merthogy nem kepes "adminisztralni" > (ertsd megjegyezni) az ember az utasitas egymasrahatasokat kodolas kozben > fejben. Gyakorlat kerdese... > Illetve megforditom a dolgot. Olyan hatekony kodot tud irni, amennyi dolgot > parhuzamosan eszben tud tartani. > Ez meg lassuk be korlatos. Mig egy programnak nem az. Hibas kovetkeztetes. Az AVR-ben nincs semmi parhuzamossag, tehat a forditonak csak egyetlen dolgot kell eszben tartani, nekem is. Megvertem a forditot. Mibol gondolod, hogy ha egyszerre 2 vegrehajto egyseg lenne, akkor nem tudnam megverni? Lehet hogy egy ido utan papir is kell majd, de meg lehet csinalni. > Arnold -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ *** This advertising space is for sale *** From vf at elte.hu Thu Feb 12 01:23:11 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Thu, 12 Feb 2004 02:23:11 +0200 Subject: EC++ In-Reply-To: <012701c3f0ea$c5cd5e90$a6963b9d@redmond.corp.microsoft.com> Message-ID: Thus spake Andras Tantos : > Ugy erted, hogy a class, az egy struktura, aminek van egy plusz > 'lathatatlan' eleme, ami a virtual fuggveny-tablara mutat, nem? A Specialisan a BOOPSI-ban egyetlen fuggveny, mely bemenetkent megkap egy-egy mutatot a class-ra, az objektumra, es a metodusra. A fuggveny flash-ban van, mert mashol nem is lehet vegrehajthato kod. A fuggveny cimet at lehet irni, csinalhatsz subclass-t, ami atveszi a metodusok vegrehajtasat, de akar tovabb is passzolhatja a superclass-nak. > Ha virtualis, vagy tobbszoros leszarmazast hasznalsz, egy kicsit > komplikalodik a dolog (lehet, hogy tobb virtualis metodus-tabla-pointer > kerul a strukturaba) de a lenyeg valtozatlan marad. Es nem tudom, hogy az > EC++-ben van-e tobbszoros meg virtualis leszarmazas. En meg azt sem tudom, hogy mi az, ugyanis mint emlitettem, nem ertek a C++ -hoz, sima C-ben es asm-ben hoztam ossze. (Es pascalban is, egy egyetemi beadando kedveert :) > C++ osztalyok hasznalata nem igenyel feltetlnul dinamikus memoriat. Az > exception-handling mar fordito-fuggo, a GCC-ben pl. igen. Ha letre kell hozni egy objektumot, akkor memoriat kell neki foglalni, ha el akarod dobni, fel kell szabaditani. Tehat valamilyen formaban megis csak kell a dinamikus memoriakezeles... >> Nem feltetlenul van ra szukseg, az objektum kezelese mehet a metodust >> kuldo taszkban is. > > ???? > > Az C++ nemdefinialja a task-ok fogalmat. Sem az idoosztast. A metodus-hivas > teljesen azonos egy fuggveynhivassal, csak van plusz egy rejtett parameter > (a this pointer). Akkor jo, egyszerubb a helyzet. > Tantos Andras > http://andras.tantos.homedns.org -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Nyugi, minden a legnagyobb rendben csuszik ki a kezeim kozul" From ple at freemail.hu Thu Feb 12 01:10:02 2004 From: ple at freemail.hu (Gonosz) Date: Thu, 12 Feb 2004 01:10:02 +0100 Subject: Elektro lista honlap In-Reply-To: <402AA2A4.26450.ABFB38@localhost> References: <008201c3f096$ce8b4460$73a06fc3@zercsokjanos><402AA2A4.26450.ABFB38@localhost> Message-ID: <1986419775.20040212011002@freemail.hu> Hali! ach> Egyszoval a ahonlapra eloszor is egy keresheto archivum lenne a ?n ?gy szoktam a listaarch?vumban keresni, hogy http://www.google.com, ott bep?ty?g?m amit keresek ?s megtoldom egy "elektro"-val ;))) ?dv. Gonosz ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From andras_tantos at yahoo.com Thu Feb 12 05:30:34 2004 From: andras_tantos at yahoo.com (Andras Tantos) Date: Wed, 11 Feb 2004 20:30:34 -0800 Subject: EC++ References: Message-ID: <000501c3f120$f4e239e0$3200a8c0@bors> Hi! > > Ugy erted, hogy a class, az egy struktura, aminek van egy plusz > > 'lathatatlan' eleme, ami a virtual fuggveny-tablara mutat, nem? A > > Specialisan a BOOPSI-ban egyetlen fuggveny, mely bemenetkent megkap > egy-egy mutatot a class-ra, az objektumra, es a metodusra. > A fuggveny flash-ban van, mert mashol nem is lehet vegrehajthato kod. > A fuggveny cimet at lehet irni, csinalhatsz subclass-t, ami atveszi a > metodusok vegrehajtasat, de akar tovabb is passzolhatja a superclass-nak. Lehet, hogy nem ertem a microd minden specialitasat, de miert kell meg egy fuggvenyhivas? Vagy a proci nem tud indirekt fuggvenyhivast? > > C++ osztalyok hasznalata nem igenyel feltetlnul dinamikus memoriat. Az > > exception-handling mar fordito-fuggo, a GCC-ben pl. igen. > > Ha letre kell hozni egy objektumot, akkor memoriat kell neki foglalni, > ha el akarod dobni, fel kell szabaditani. Tehat valamilyen formaban > megis csak kell a dinamikus memoriakezeles... Letre lehet oket hozni az adatszegmensen (statikusan) es a veremben is (automatikisan). A felszabaditas automatikusan megtortenik, amikor a valtozo kikerul a 'scope'-bol, illetve a program terminalasakor. Nem kell dinaikus memoria C++ class-ok hasznalatahoz. Ebbol a szempontbol nincs kulonbseg a C strukturak es a C++ osztalyok kozott. Na, vettem a fardtsagot es osszeutottem egy kis C programot, ami ket osztaly deklaral es hasznal. Nem a legszebb a kod, biztos lehetne elegansabban is, meg nehany #define-nal szepiteni, de a lenyeget most nem ez. Amit ez a program csinal, az a C++ (es mellesleg TurboPascal) fele objektum-leiras. Ez a megoldas jol mukodik egeszen a tobbszoros leszarmazas bevezeteseig. Ha valami nem vilagos, kerdezz, megprobalom elmagyarazni... #include #include /* Types of virtual methods, defined later */ typedef void (*Method1_Type)(void *ThisPtr, char *String); typedef int (*Method2_Type)(void *ThisPtr, char *String, int Param); typedef void (*Method3_Type)(void *ThisPtr, char *String, float Param); typedef int (*Method4_Type)(void *ThisPtr, char *String); /* Class_A */ /* ------- */ /* Typedef for the table of virtual methods */ typedef struct { Method1_Type Method1Ptr; Method2_Type Method2Ptr; } ClassA_VirtualMethodTable_Type; /* This is the actual object structure that gets duplicated for each instance of the class */ typedef struct { ClassA_VirtualMethodTable_Type *_Vtbl; int Member1; char *Member2; } ClassA; /* Method definitions for ClassA */ void ClassA_Method1(void *ThisPtr, char *String) { ClassA *This=(ClassA*)(ThisPtr); printf("\tClassA_Method1(\"%s\")\n",String); printf("\t\tcalled for object at 0x%08x\n",This); printf("\t\tMember1: %d\n",This->Member1); printf("\t\tMember2: %s\n",This->Member2); } int ClassA_Method2(void *ThisPtr, char *String, int Param) { ClassA *This=(ClassA*)(ThisPtr); printf("\tClassA_Method2(\"%s\",%d)\n",String,Param); printf("\t\tcalled for object at 0x%08x\n",This); printf("\t\tMember1: %d\n",This->Member1); printf("\t\tMember2: %s\n",This->Member2); /* Here we call back another virtual method of the classs */ This->_Vtbl->Method1Ptr(ThisPtr,"-- called from ClassA_Method2"); } /* This is actually a static method for ClassA */ void ClassA_Method3(void *ThisPtr, char *String, float Param) { ClassA *This=(ClassA*)(ThisPtr); printf("\tClassA_Method3(\"%s\",%f)\n",String,Param); printf("\t\tcalled for object at 0x%08x\n",This); printf("\t\tMember1: %d\n",This->Member1); printf("\t\tMember2: %s\n",This->Member2); /* But we still can call virtual methods out of it */ This->_Vtbl->Method1Ptr(ThisPtr,"-- called from ClassA_Method3"); } /* Static virtual method table. Will be allocated once for all objects of ClassA, on the data segment */ ClassA_VirtualMethodTable_Type ClassA_VirtualMethodTable = { ClassA_Method1, ClassA_Method2 }; /* This is how you would create an object instance of ClassA on the heap */ ClassA *New_ClassA(int Member1, char *Member2) { ClassA *Object = (ClassA *)malloc(sizeof(ClassA)); Object->Member1 = Member1; Object->Member2 = Member2; Object->_Vtbl = &ClassA_VirtualMethodTable; return Object; } /* However you can create them statically on the datasegment too */ ClassA Static_ClassA_Object = { &ClassA_VirtualMethodTable, 3, "Static object" }; /* ClassB (it inherits from ClassA) */ /* -------------------------------- */ /* Again, a typedef for the virutal method table */ typedef struct { /* Virtual methods in ClassA */ Method1_Type Method1Ptr; Method2_Type Method2Ptr; /* new virtual method defined only in ClassB */ Method4_Type Method4Ptr; } ClassB_VirtualMethodTable_Type; /* And the structure that holds the class values */ typedef struct { /* New virtual table */ ClassB_VirtualMethodTable_Type *_Vtbl; /* These must be the same as ClassA */ int Member1; char *Member2; /* New members only for ClassB */ char *NewMember; } ClassB; /* Method definitions for ClassB */ void ClassB_Method1(void *ThisPtr, char *String) { ClassB *This=(ClassB*)(ThisPtr); printf("\tClassB_Method3(\"%s\")\n",String); printf("\t\tcalled for object at 0x%08x\n",This); printf("\t\tMember1: %d\n",This->Member1); printf("\t\tMember2: %s\n",This->Member2); printf("\t\tNewMember: %s\n",This->NewMember); } int ClassB_Method4(void *ThisPtr, char *String) { ClassB *This=(ClassB*)(ThisPtr); printf("\tClassB_Method4(\"%s\")\n",String); printf("\t\tcalled for object at 0x%08x\n",This); printf("\t\tMember1: %d\n",This->Member1); printf("\t\tMember2: %s\n",This->Member2); printf("\t\tNewMember: %s\n",This->NewMember); return 4; } /* And the virtual method table. Note that we override Method1 but not Method2 */ ClassB_VirtualMethodTable_Type ClassB_VirtualMethodTable = { ClassB_Method1, ClassA_Method2, ClassB_Method4 }; /* Again, this is how you would create an instance on the heap */ ClassB *New_ClassB(int Member1, char *Member2,char *NewMember) { ClassB *Object = (ClassB *)malloc(sizeof(ClassA)); Object->Member1 = Member1; Object->Member2 = Member2; Object->NewMember = NewMember; Object->_Vtbl = &ClassB_VirtualMethodTable; return Object; } /* Though you don't have to... */ ClassB Static_ClassB_Object = { &ClassB_VirtualMethodTable, 13, "Static object B", "this is really not ClassA" }; /* Main application */ int main() { printf("Call a virtual method on ClassA. It will end up calling ClassA_Method2,\n"); printf("which will call ClassA_Method1\n\n"); Static_ClassA_Object._Vtbl->Method2Ptr( &Static_ClassA_Object, "Called from main", 52 ); printf("\n\nNow, let's call a static method. The first call is trivial,\n"); printf("but it will end up calling ClassA_Method1\n\n"); ClassA_Method3( &Static_ClassA_Object, "called from main too", 3 ); printf("\n\nNow lets move on to the derived class.\n"); printf("Call the new virtual method first. You'll note that it will call ClassB_Method4\n\n\n"); Static_ClassB_Object._Vtbl->Method4Ptr( &Static_ClassB_Object, "Called from main for ClassB" ); printf("\n\nNow, we call Method2.\n"); printf("Note, even though we're seem to be calling a method for ClassB,\n"); printf("we will end up calling ClassA_Method2, just as before.\n"); printf("This method however now will call ClassB_Method1 since,\n"); printf("we've overridden that virtual method\n\n"); Static_ClassB_Object._Vtbl->Method2Ptr( &Static_ClassB_Object, "Called from main for ClassB too", 52 ); printf("\n\nFinally let's see how to call a static base-method\n"); printf("Notice that the static method will still call the correct ClassB_Method1,\n"); printf("instead of ClassA_Method2\n\n"); ClassA_Method3( &Static_ClassB_Object, "Still calling from main", 45 ); return 0; } Udv, Tantos Andras From hwsw at famulus.hu Thu Feb 12 07:15:39 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Thu, 12 Feb 2004 07:15:39 +0100 Subject: EC++ References: <033901c3f0e5$4232ac20$2000a8c0@szena7><01ef01c3f0e7$68d99f30$c702a8c0@note> <005001c3f0fc$54c928c0$2000a8c0@szena7> Message-ID: <000f01c3f12f$a3d15db0$c702a8c0@note> > Implikal en ugy tudom 'kovetkeztet"-et, "maga ut?n von"-tot jelent. > Legalabb is halmazelmeletben...ahol hasznalni szoktak leginkabb ezt a > szot... > > Magaban foglal az az inkludal inkabb. Na felutottem a Bakos Feri-t es asszongya hogy: inkludal=mellekel, csatol implikal= 1. magaba foglal, magaba zar 2. maga utan von, feltetelez 3. osszeszovodik valamivel > > Arnold KJ > ----- Original Message ----- > From: "hwsw famulus" > To: > Sent: Wednesday, February 11, 2004 10:38 PM > Subject: Re: EC++ > > > > > > > Implikal? Nem implemental? :) > > > > implikal = magaba foglal > > > > szoval lehet abban a mondatban jo is, > > > > > > > > Arnold > > > > > > > > > > > > > > > > > > From hwsw at famulus.hu Thu Feb 12 07:29:18 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Thu, 12 Feb 2004 07:29:18 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_NY=C1K_fot=F3z=E1s=2C_eloh=EDv=E1s?= References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6312@HUBPMX04.hungary.richter><1076493492.7773.154.camel@otthon> <1076504247.3444.8.camel@localhost> <010401c3f101$39203820$5da06fc3@zercsokjanos> Message-ID: <001d01c3f131$8c391ab0$c702a8c0@note> Nem tudom, de anno amikor meg gyakran sajat kezuleg nyakoztunk mi az UV erzekeny contact filmet hasznaltuk. Igaz ez ker meg elohivot es fixir-t is tehat ket ujabb flakon, de: Kilehet nyomni barmivel barmilyen filmre (UV atlatszo) papirra az eredetit Utana film elovesz, eredeti ratesz uveglappal osszesimit Cirka 5 masodperc UV megvilagitas film elohivoba bedob, parmasodprecig aztat, aztan fixirbe bedob, megint par masodperc aztat utana tiszta vizben oblit, nedvszivo papir ala-fole, leszarad es ekkor kesz van egy tokeletes fedettsegeu, preciz, szinte orokeletu film Ezek a filmek normalfenyre erzeketlenek, a megvilagitas utan csak fekete es atlatszo lesz a masolt minta akkor is ha az eredeti nem volt eppen jol fedett egy A4 meretu lap ara 300-400 Ft a lottyok sem tul dragak... KJ ----- Original Message ----- From: "Detre Ors Hunor" To: Sent: Thursday, February 12, 2004 12:55 AM Subject: Re: NY?K fot?z?s, eloh?v?s > > Ratettem a NYAKra, fotoztam, es nehol egy icipicit odaragadt a tinta a > > NYAKra. Lehet hogy tul meleg lett a panel, lehet hogy nem volt 100%-osan > > megszaradva, vagy nemtom. > > Ja igen! A bubblejet tinta oldja a foto?rz?keny lakkot! Teh?t a fels? fel?re > kell nyomtatni! Minim?lis a kontrasztvesztes?g, ha nem 10cm-err?l vil?g?tod. > (30-40cm aj?nlott szerintem) > > > From janchika at uze.net Thu Feb 12 07:34:52 2004 From: janchika at uze.net (=?iso-8859-2?q?Csoboly=F3=20J=E1nos=20?=) Date: Thu, 12 Feb 2004 07:34:52 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 Message-ID: > Tipikusan "adjuk a C fordito ala procit" nem volna jobb inkabb egy hatekony procit csinalni es ahoz egy hatekony forditot? > Emberi fogyasztasra van ennel alkalmasabb is, de a forditonak ez nagyon > kenyelmes. es mibol gondolod hogy asmnek nem kenyelmes? > Sebesseggel meg nincs gond tul nagy, mert egyszer inicializal, aztan kesz. > Noveli csokkenti a pointert, mikozben ir-olvas. es ezt csak a c tudja kihasznalni? > Asszem mar az atmega-ban is van ilyen. > Hatekonyan tud vele trukkozni jobbra-balra. > Erosen megkozelitve a kezzel irt program hatekonysagat kisebb procikon, 32 > biteseken meg egyertelmuen > a fordito a nyero. de MIERT? azert mert szelesebb egy regiszter mar nem lehet ugy programozni? > > delay-ed branch is ilyen. > Az ugro utasitas utani utasitast meg vegrehajtja a proci. > (Valszeg ha mar benn van a pipeline-ban alapon.) es ezt nagyon szepen lehet hasznalni asm-bol > Ide tervezni embernek asm utasitast ongyilkossag...(karbantartas=0 esellyel > megy csak gyorsan) > Vagy nop-ot tesz (pocsekolas), vagy a fordito betesz valamit, amit nem is > gondolnank, hogy ide kellene tenni. > Pedig De. > > Tudom, ez edeskeves, de sok ilyen apro dologbol osszeall, hogy a fordito > megeszi reggelire a gyakorlott asm programozot is. > Sok peldat nem tudok most mondani, mivel nem ezzel foglalkozom. akkor mire alapozod az allitasaidat? > De ha majd egyszer netan beleasom magam, vagy osszefutok valakivel a > suliban, akkor megirom a brutalisabb dolgokat. > > Emlitett VLIW DSP-k egyebkent szinten hasonlok. > ASM-ben nem lehet kihasznalni!!!! azokat. > Programozni lehet, de kihasznalni nem. > > Mint emlitettem volt volt egy targyam suliban, ahol a tanar mutatott egy > VLIW DSP-re irt kodbol keszult folyamatabrat. > Elkepeszto volt, en meg se ertettem teljesen, ki kivel is dolgozik ossze a > parhuzamos mukodes kozben. Pedig folyamatabra volt nem is a kod maga. > Tele volt kulonbozo hosszusagu parhuzamosan futo loop-al a kod. > Par soros digit szuronel tok jo, lehet asm-ben is nyomni. De bonyolultabb > algoritmusnal > nincs ember a talpan aki egy 128-256 bit szeles proci ciklusonkenti > parhuzamosan 8-16 vegrehajtott utasitasait megerti/felfogja 20-30 cikluson > tul. > Amit egy fordito generalt....Jobbat irni meg csak akkor tud, ha egy papirra > rajzolja mit csinal a proci adott helyzetben. > Folyamatabra, vagy graf formajaban. Merthogy nem kepes "adminisztralni" te nem csinalsz ilyeneket? ezt is kitalalja a fordito helyeted? folyamat abra nem azert kell hogy tud milyen utasitast irj oda hanem hogy atgondolt mit es mikor csinaljon a program. aztan az utasitasok sot a nyelv is mas lapra tartozik > (ertsd megjegyezni) az ember az utasitas egymasrahatasokat kodolas kozben > fejben. > Illetve megforditom a dolgot. Olyan hatekony kodot tud irni, amennyi dolgot > parhuzamosan eszben tud tartani. > Ez meg lassuk be korlatos. Mig egy programnak nem az. ez forditva van nezzunk peldakat amiben nagyon de nagyon levannak maradva az sw-k -sakk -kep felismeres -hangfelismeres majd egyszer lehet hogy legyozheto lesz az emberei elme de az meg sokka lesz ha jol olvasom a topic-ot akkor PIC vc ATMEL a vita targya ide nagyon kar bekeverni 32 bites DSP-ket a C vedelmeben azert mert valakinek sikerult ossze hozni egy 12 soros C programot amit mar projectnek nevez nem kell azt hini hogy azt mar asmben nem lehet megcsinalni sokkal tobb ""bug"tatoja van a C nek utasitasok parameterezese szintaktikaja amit ha nem olvas el az ember az adatlapban rendesen akkor keresheti a hibat vagy esetleg azt feltetelezi hogy a fordito rosszul fordit (mint ahogy neha rosszul is fordit) szerintem mindenki irjon programot abban amiben ugy erzi hogy megy es olyan platformra es olyan uC-re amihez kedve van (vagy amit a feladat megkivan) a lenyeg az hogy azon igyekezen jol csinalni udv. kikerem magamnak hogy egy ingyenes dzsunkan oszetakolt c fordito vagy akar a redmoondi gemkapocs forditoja felul mulja az emberi elmet. -- From janchika at uze.net Thu Feb 12 07:39:19 2004 From: janchika at uze.net (=?iso-8859-2?q?Csoboly=F3=20J=E1nos=20?=) Date: Thu, 12 Feb 2004 07:39:19 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C Message-ID: VF 2004.02.12. 02:13:26 +2h-kor ?rta: > Thus spake F?zesi Arnold : > > > Sebesseggel meg nincs gond tul nagy, mert egyszer inicializal, aztan kesz. > > Noveli csokkenti a pointert, mikozben ir-olvas. > > Asszem mar az atmega-ban is van ilyen. > > Sot, az m68k-ban is volt... CISC proci, szo sincs C-re optimalizalasrol. eddig mindig azt mondtatok hogy a C milyen jol optimalizal most meg kiderul hogy a procit kenne ala optimalizalni mivolna ha ugy kozelitenetek meg a kerdest hogy a fordito olyan amilyen a proci szinten es ERRE a kornyezetre kell hatekony kodot irni azt meg lehet minden nyelven nem a forditotol lesz egy program jo igen is kell folyamat abra szerusegeket skiccelni es nagyon atkell gondolni nyelvtol fuggetlenul. hiaban optimalizal jol a fordito es hiaba hatekony a proci ha egyszer szarul van megirva es atgondolatlan a program a programozas mar csak olyan hogy meg kell elote tervezni mit is akarsz csinalni. ez nem hagyhato ki semilyen nyelvnel. eleg kenyelmes dolog a forditora hivatkozni vagy elbujni a hata moge hogy a program ugyis jo mert bekapcsoltam a megaturbohiperfasza optimalizalast -- From R.Cseh at Richter.hu Thu Feb 12 07:53:38 2004 From: R.Cseh at Richter.hu (=?iso-8859-2?Q?Cseh_R=F3bert?=) Date: Thu, 12 Feb 2004 07:53:38 +0100 Subject: registry hasfajas - HP nyomi telepitessel kiegeszitve... Message-ID: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC631A@HUBPMX04.hungary.richter> A Hpn?l ?n is belefutottam ilyenbe. Igaz Win98. HPDJ840C (eml?keim szerint) V?gs? elkesered?semben el?vettem a le?r?s?t:)) Telep?t?s: nyomtat?t rakjuk r? a g?pre, uj hardware-t tal?l. Tegy?k be a telep?t? CDt, elkezdi felm?solni a drivereket. Majd amikor a nyomtat?ellen?rz?shez ?r laz?n ki?rja, hogy nem tal?lja a nyomtat?t (kb id?ig jutottam mitegy 2 nap alatt, ekkor vettem el? a le?r?s?t). Le?r?sban az szerepel, hogy: "Enn?l a pontn?l h?zzuk ki a g?pb?l az USB csatlakoz?t, kapcsoljuk ki a printert. 1-2 perc sz?net m?lva pronter bekapcsol, ?s USBre dugjuk vissza. (ezalatt a telep?t?b?l sem kil?pni, sem megszak?tani NEM szabad). Az ?jboli r?dug?s ut?n a nyomtat? telep?t?se folytat?dik..." Ennyit a HP f?le USB Plug&Play-r?l.... Rem?lem m?s nem sz?v vele ennyit... Robi -----Original Message----- From: I.R. Sent: Thursday, February 12, 2004 6:00 AM To: elektro at tesla.hu Subject: registry hasfajas From gyapo at axelero.hu Thu Feb 12 08:38:38 2004 From: gyapo at axelero.hu (Gyapai Jozsef) Date: Thu, 12 Feb 2004 08:38:38 +0100 Subject: Elektro lista honlap In-Reply-To: References: <008201c3f096$ce8b4460$73a06fc3@zercsokjanos> <008201c3f096$ce8b4460$73a06fc3@zercsokjanos> Message-ID: <5.1.0.14.2.20040212083420.00a33770@mail.axelero.hu> >Peldaul hiaba van nagyon szep es jo etikettunk, ha minden nap kerdeznek >olyat, amire a Google a valasz, es rendszeresek az anyazasok, fikazasok, >kivagyisag. Mindig lesznek uj tagok, akiknek minden uj. Hiaba mondjuk neki hogy kb. 1 eve volt szo errol a temarol, hiaba van a listanak archivuma, gyakorlatilag nagyon nehez megtalalni. Eppen nemregen kerestem egy lista archivumaban a yahoogroups-on, nem egyszeru. A subjectek sokszor koszonoviszonyban sincsenek a temaval, rengeteg level kozul kell kiszurni, osszessegeben nagyon sok idot igenyel, ezert nem fog menni. Ugyanez a gond a google-re kuldessel is. Sokszor rengeteg talalatot ad, azt nem lehet vegignezni. Ha kap az ember egy keresoszo kombinaciot ami csak par talalatot ad, az mar jo. >Ugyanigy hiaba van remek FAQ (amibe en is szivesen irnek olyat, amihez epp >ertek), ha aztan a kezdok tovabbra is olyat kerdeznek (anelkul, hogy >elotte rakeresnenek), ami mar ezerszer lefutott tema. Ha van FAQ, es rendszeresen bovul, az szerintem nagyon jo. De meg oda is ugy erdemes kuldeni a kerdezot, hogy megadjuk a cimszot, ahol meg kell neznie. Udv.: gyapo at axelero.hu From varga at gyogyinfok.hu Thu Feb 12 08:48:20 2004 From: varga at gyogyinfok.hu (Varga Tibor) Date: Thu, 12 Feb 2004 08:48:20 +0100 Subject: Esemeny rogzito References: <2B0A33D45209@phys.szote.u-szeged.hu> <402A1FA1.6030002@gyogyinfok.hu> <00df01c3f0d0$de7577d0$c702a8c0@note> Message-ID: <402B2FC4.4060405@gyogyinfok.hu> Sziasztok ! > Delutan meghozott ram-ok, procik tuntek el masnapra gyakran a boltbol. > Haverral 2-en biztos nem voltunk igyhat, > elbujtunk ejjel bent es vartuk melyik kollega jon be. > > Hat a tulaj jott!!! Ilyen is van. Gratulalok ! Ugyesek voltatok ! Nekem is meselte a szomszedbol az elado, hogy a kinai ejszaka kiviszi az arut a boltbol. Igy leltarhiany lesz es elkuldi az alkalmazottat, mert leltarhiany van. O azert tudott ott lenni sokaig, mert mindig figyelmeztette, hogy mi tunt el reggelre. Magamrol: Amikor en a munkahelyemen elvegzem a feladataimat es a felesegem is az oven, akkor nincs kedvunk ilyen piti dolgokkal foglalkozni. Mivel a fizetesunkbol meg lehet elni, szamunkra egy uj elado keresese es figyelese addig, mig kiderul, hogy megbizhatunk benne boven tobbe kerulhet, mint annak havi fizetese. Egy leltar a boltban kb. 6 munkaora. Ezt az idot a gyerekeinktol vesszuk el. Az uj elado keresese is ido. Kb 1 ora jelentkezonkent. Kiveve, ha ranezesre, vagy szagra el lehet donteni, hogy szoba sem johet. Udv. Tibi From leto at irisz.hu Thu Feb 12 08:49:25 2004 From: leto at irisz.hu (Leto Tokarev) Date: Thu, 12 Feb 2004 07:49:25 +0000 ( ) Subject: Elektro lista honlap In-Reply-To: <402AA2A4.26450.ABFB38@localhost> Message-ID: > nem az igazi. Addig jo volt, amig a news-on is jelen volt a lista, > mert akkor a gugliban beboktem a megfelelo fulet, es maris tudtam Kisebb technikai problema utan, ujbol megy a newspost! Leto From varga at gyogyinfok.hu Thu Feb 12 08:54:38 2004 From: varga at gyogyinfok.hu (Varga Tibor) Date: Thu, 12 Feb 2004 08:54:38 +0100 Subject: Esemeny rogzito References: <2B0C9799038C@phys.szote.u-szeged.hu> <00eb01c3f0d3$2cd0c130$c702a8c0@note> Message-ID: <402B313E.4070803@gyogyinfok.hu> Sziasztok ! > Amugy a fizetes mindig keves, a jutalek szinten..... > es ezutobbi bizonytalan is. > Egy alkalmazottnak ritkan van annyi jogkore, hogy > a jutaleket erdemben befolyasolja tehat nem erdeke > csak a fix fizu. A jutalek kizarolag a tulajnak jo ilyenkor! Nem vitatkozni akarok, csak jelezni a sajat meglatasomat. Sok jelentkezo van mindig bolti eladonak. Mellefogni mindig lehet, mint ahogy multkor sikerult. Sokan orulnenek ha lenne munkahelyuk. Az meg talan befolyasolja az eladot is, ha a fix fizetesere tobb honapon keresztul kap + 20%-ot. Volt 50 %-is. Aztan sajat vallalkozast kezdett. > Ha az elado erdemben tudja a jutalekot befolyasolni akkor viszont > hacsak egy csopp esze van es keresni akar akkor sajat zsebre ad el! Akkor viszont ropul, mert leltarhiany lesz. > Az a tipus pedig amelyik szakmailag is jo es becsuletes is igen ritka! Egyetertek. > Joha 15-20 eladobol egy ilyen akad, de az ilyet viszont meg kell tartani > aminek az ara, hogy mindig joval tobbet kell neki adni > a "piaci" atlagnal, megpedig onkent....... Igaz. Ezt szeretnem. Udv. Tibi From varga at gyogyinfok.hu Thu Feb 12 08:58:25 2004 From: varga at gyogyinfok.hu (Varga Tibor) Date: Thu, 12 Feb 2004 08:58:25 +0100 Subject: Esemeny rogzito References: <628659448.20040209144704@freemail.hu><5811209923.20040210134119@freemail.hu><026041359.20040210150519@westel900.net> <4028E7BA.4080909@gyogyinfok.hu> <1109292166.20040210161132@freestart.hu> <010001c3f0ea$1d86e8a0$0179b651@jukebox> Message-ID: <402B3221.6060309@gyogyinfok.hu> Szia ! ?kr?s Mikl?s wrote: > Ha val?ban csak a szem?lyzet munkaidej?t akarod ellen?rizni, akkor egy > egyszer?bb Paradox k?zpont is el?g, amire r?teszel egy LCD-s kezel?t. Nem tudom, hogy mennyibe kerul, de szerintem ez mar draga nekem. Udv. Tibi From gyapo at axelero.hu Thu Feb 12 09:02:21 2004 From: gyapo at axelero.hu (Gyapai Jozsef) Date: Thu, 12 Feb 2004 09:02:21 +0100 Subject: registry hasfajas In-Reply-To: References: Message-ID: <5.1.0.14.2.20040212084230.00a2fd50@mail.axelero.hu> >Szoval win2000 ujratelepites lett a szokott CD-rol. Most meg a HP eredeti >CD-je nem akar >telepulni: Az ujratelepites nalad teljes torles es telepites, vagy csak ugy a meglevore ra? >Megduhodtem, regedit, kereses HP deskjet-re. Tobb helyen is van es >egyszeruen nem lehet >kitorolni: Unable to delete key Sajnos a kulcs neve nem mindig utal arra, hogy kihez tartozik. Pl. egy isdn terminaladapter install utani valtozasokat tartalmazo file 30-120 kB meretu, 500-1700 kozotti a sorok szama. Ezek uj kulcsok, megszunt kulcsok, uj ertekek vagy valtozasok. Ha elkuldod az installt (vagy irsz url-t) rateszem egy tiszta w2k-ra es elkuldom ezt a valtozas file-t. Abbol mazsolazhatsz. Udv.: gyapo at axelero.hu From bereg at impulzus.sch.bme.hu Thu Feb 12 09:58:23 2004 From: bereg at impulzus.sch.bme.hu (Beregnyei Balazs) Date: Thu, 12 Feb 2004 09:58:23 +0100 (CET) Subject: Elektro lista honlap In-Reply-To: <5.1.0.14.2.20040212083420.00a33770@mail.axelero.hu> References: <008201c3f096$ce8b4460$73a06fc3@zercsokjanos> <5.1.0.14.2.20040212083420.00a33770@mail.axelero.hu> Message-ID: On Thu, 12 Feb 2004, Gyapai Jozsef wrote: > >Peldaul hiaba van nagyon szep es jo etikettunk, ha minden nap kerdeznek > >olyat, amire a Google a valasz, es rendszeresek az anyazasok, fikazasok, > Mindig lesznek uj tagok, akiknek minden uj. Hiaba mondjuk neki hogy kb. 1 > eve volt szo errol a temarol, hiaba van a listanak archivuma, gyakorlatilag > nagyon nehez megtalalni. Eppen nemregen kerestem egy lista archivumaban a Persze, nem lehet minden felesleges kerdest kiszu"rni. Az is megfelelo, ha mondjuk a harmadara csokken a szenny, mert minden kezdo es uj tag csak akkor tud feliratkozni, ha tudomasul veszi, hogy mielott kerdez, archivum -> FAQ -> Google. Nem lenne nehez megirni egy webes feliratkozo programot, ami szepen megker, hogy olvasd el a rovid szabalyzatot, majd feltesz 5-6 celzott kerdest :-) Ha hiba van, GOTO 10. Az igazi problemat pedig nem a kezdok es az uj tagok okozzak, hanem a regiek. Egy rosszizu beszolasra siman le kene tiltani 2 hetre az elkovetot (csak olvasni tudna a listat). Nyilvan mas cimrol is fel tudna iratkozni, de itt a lenyeg a finom jelzes :) > Ha van FAQ, es rendszeresen bovul, az szerintem nagyon jo. De meg oda is > ugy erdemes kuldeni a kerdezot, hogy megadjuk a cimszot, ahol meg kell neznie. Na, akar el is lehet kezdeni a munkat :) Amit en fel tudok ajanlani, az nehany FAQ iromany, es esetleg egy jo tarhely a page-nek... BB From hwsw at famulus.hu Thu Feb 12 10:04:27 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Thu, 12 Feb 2004 10:04:27 +0100 Subject: Esemeny rogzito References: <2B0C9799038C@phys.szote.u-szeged.hu><00eb01c3f0d3$2cd0c130$c702a8c0@note> <402B313E.4070803@gyogyinfok.hu> Message-ID: <00b401c3f147$3c0728a0$c702a8c0@note> > > Ha az elado erdemben tudja a jutalekot befolyasolni akkor viszont > > hacsak egy csopp esze van es keresni akar akkor sajat zsebre ad el! > Akkor viszont ropul, mert leltarhiany lesz. > Udv. Tibi Nem lesz, ha nem figyelsz jo helyen..... Tudja, honnan jon az aru, siman elmegy es megveszi kp eladja a boltban kp. Ezert a jobb nagykerek mar egyre inakbb csak jelszora/kartyara stb szolgalnak ki manapsag, de ez is kijatszthato....ha karja valaki. Nalam honapokig(evekig?) ment a buli es csak lestem, hogy egyre csokken sot lassan mar nincs is rendes arres. Aztan gyanut fogva lekertem a nagykerektol a szamla osszegeket Tobb meglepi is ert! Egy volt ahol valoban listaztak egy marek kissebb-nagyobb tetelt ami nalam szerepelt (mintegy 3-4 milla beszaron az arresben ugye 5-600 eFt azaz havi 50 korul + a fusi munkadijak) Ketto volt ahol olyan szamlakat sem listaztak ami nalam szerepelt, azaz a naygkerben kidobtak fizetes utan es lenyultak az afa-val (ertsd: ezek bizony afa csalok) Ketto az egyeztetes soran a boltos mas jobb arat/feltetelt ado nagykerekrol is beszamolt ahova azatn azota is jarok :-))) Ha ma ujra boltot nyitnak akkor azt csak gebin-be (haszonberbe) adva tennem... vagy ha az image is fontos, akkor franchise-ba. lasd McDonalds lanc pl. KJ From Vajk.Fekete at oracle.com Thu Feb 12 10:31:28 2004 From: Vajk.Fekete at oracle.com (Vajk Fekete) Date: Thu, 12 Feb 2004 10:31:28 +0100 Subject: 5 fazisu stepper vezerlok Message-ID: <402B47F0.8040005@oracle.com> hi, Nem hiszem, hogy ezeket a cuccokat itthon meg lehetne kistetelben kapni, de tanulni lehet belole: http://www.allegromicro.com/skncatlg/stepper/si-7502.pdf vajk From neti at starkingnet.hu Thu Feb 12 10:46:07 2004 From: neti at starkingnet.hu (Nemeth Tibor) Date: Thu, 12 Feb 2004 10:46:07 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: <009001c3efcb$f1a49300$2000a8c0@szena7> References: <009001c3efcb$f1a49300$2000a8c0@szena7> Message-ID: <402B4B5F.4030303@starkingnet.hu> F?zesi Arnold wrote: > Meselek nektek egy tortenetet: > Egyszer volt, hol nem volt.... :)) > > Az az emberek nagy reszenek a baja, hogy rettento gyopes. > Foleg igaz ez az elektronikaval foglalkozokra. Ott mar huszoneves korban > megfigyelheto ez a jelenseg. En is leirnek egy tortenetet, hatha valaki nem ismeri. A bikak allnak a dombteton. A fiatal bika lenez a volgybe, ott legelnek a tehenek, majd igy szol az apjahoz: En most lerohanok a volgybe es ott a bal szelen azt a tarkat ugy meg ... Mire mondja az apja: Nem rohannunk sehova, szepen leballagunk, es nam csak azt a tarkat, hanem mindegyiket... Erre megszolal a hatterbol az oregebb bika: Nem megyunk sehova, megvarjuk mig szepen feljonnek ide a dombra. Ekkor megszolal az aggastyan bika: No fuffunk mer ma jonnek if. Szoval lehet, hogy nem szakmai kerdesekrol hanem eltkori sajatossagokrol szol ez a tema. Udv. Nemeth Tibor From varga at gyogyinfok.hu Thu Feb 12 11:09:00 2004 From: varga at gyogyinfok.hu (Varga Tibor) Date: Thu, 12 Feb 2004 11:09:00 +0100 Subject: Esemeny rogzito References: <2B0C9799038C@phys.szote.u-szeged.hu><00eb01c3f0d3$2cd0c130$c702a8c0@note> <402B313E.4070803@gyogyinfok.hu> <00b401c3f147$3c0728a0$c702a8c0@note> Message-ID: <402B50BC.50104@gyogyinfok.hu> Szia ! > Tudja, honnan jon az aru, siman elmegy es megveszi kp > eladja a boltban kp. Jelenleg naponta bejarok a boltba zarni. Eddig napkozben is be tudtam ugrani 1-3 alkalommal. Most szigorodott a munkarendunk. 150 Km-t meg nem tud elmenni az aruert. > Ezert a jobb nagykerek mar egyre inakbb > csak jelszora/kartyara stb szolgalnak ki manapsag, > de ez is kijatszthato....ha karja valaki. Na en nem jarok ilyen nagykerekbe. Ha sikerul megkeresem a keszitot, illetve az importort. Udv. Tibi From hwsw at famulus.hu Thu Feb 12 11:11:22 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Thu, 12 Feb 2004 11:11:22 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 References: <009001c3efcb$f1a49300$2000a8c0@szena7> <402B4B5F.4030303@starkingnet.hu> Message-ID: <013301c3f150$918a1810$c702a8c0@note> Jo kis vita alakult ki az assembler kontra C fordito kerdesrol Ezek utan erdekelne, hogy mennyire tunik versenykepesnek pl az AVR-hez gyakran hasznalt CvAVR C-je asembleres szemmel az alabbi revision history alapjan? Azaz mi nincs benne az "optimalis" kod generalashoz... KJ V1.24.1 Commercial Release a.. added support for "smart" saving/restoring of affected registers in interrupt service routines. The #pragma savereg directive is not needed anymore b.. improved the peep-hole optimizer c.. added the constant literal strings merging optimizer d.. improved the register allocator, registers are now allocated for local pointers too e.. improved the dead code optimizer f.. improved error and warning reporting g.. modified the startup initialization code for watchdog disabling and global variable initialization. Projects that use an external startup.asm file must have this file updated with the new one supplied with the compiler h.. improved ANSI C compatibility i.. fixed a rare bug which occured when testing a bit in SREG ( if (SREG.0) ... didn't work, but if (SREG.0==1)... did ) j.. in the header file mega32.h, the TWSI interrupt vector was renamed to TWI k.. modified the CodeWizardAVR so that it will not generate code with #pragma savereg for interrupt service routines l.. added initialization for ICR1 and ICR3 in the CodeWizardAVR m.. fixed in the CodeWizardAVR: removed ADC auto-trigger source for ATmega8(L) n.. fixed in the CodeWizardAVR: the ADATE bit in ADCSRA will be 0 for ADC free running mode o.. fixed AT86RF401 parallel port (STK200) FLASH programming p.. fixed ATmega64(L) STK500/AVRISP programming q.. improved the Programmer menus r.. added one-button programming s.. various small fixes and improvements in the IDE V1.24.0 Commercial Release a.. added the malloc, calloc, realloc and free memory allocation standard library functions (stdlib.h) b.. added the _HEAP_START_ and _HEAP_SIZE_ predefined macros c.. improved the constant folding for calculations employing the ? : operator d.. updated the LCD libraries for better compatibility e.. the lcd_init function in the LCD libraries now detects the presence of a LCD module, returning 1 on success and 0 on failure f.. updated the tiny2313.h header files with the definitions for the PORTA, DDRA and PINA I/O registers g.. fixed the ## preprocessor operator not working in nested macros h.. added support for the ATmega88 and ATmega168 chips in the Compiler, CodeWizardAVR and Programmer i.. added the PORTA pins in the CodeWizardAVR for the ATtiny2313 chip j.. added support for the ATmega48 chip in the CodeWizardAVR k.. added support for the ATtiny2313 chip in the Programmer for STK500 and AVRISP (the firmware update from AVR Studio V4.08 is needed for these programmers) V1.23.9b Commercial Release a.. added support for the ATmega48 chip in the Compiler and Programmer b.. updated the CodeWizardAVR to comply with the latest ATmega8 data sheet V1.23.9a Commercial Release a.. modified the code generator so that the global bit variables will be first allocated to GPIOR registers, if present in the chip, and then to R2..R14 b.. added support for the ATtiny2313 chip in the Compiler, Programmer and CodeWizardAVR c.. modified the startup code for the ATtiny13 chip so that the watchdog timer could be disabled even if the WDTON fuse is programmed V1.23.9 Commercial Release a.. enhanced the peephole code optimizer b.. added support for generating extended COFF object files, which allow structure and union variables watching in AVR Studio V4.07 or later c.. fixed the ++ and -- operators not working on the first bit field of a structure or union d.. corrected the spi function from spi.h to work with the ATmega169 chips e.. the EEPROM location at address 0 is now used by the compiler (for newly created projects), as the corruption of this location was fixed by Atmel f.. improved the code generated by the CodeWizardAVR for buffered interrupt driven communication which uses parity g.. fixed the values displayed by the CodeWizardAVR in the External SRAM Page Configuration list box h.. fixed the wrong error message issued by the CodeWizardAVR when a LCD was used on PORTC on an ATmega128(L) and the Two Wire Interface was enabled i.. added support for the ATtiny13 chip in the Programmer j.. added support for the in-system programmer described in the Atmel application note AVR910 V1.23.8d Commercial Release a.. added support for the ATtiny13 chip in the Compiler and CodeWizardAVR b.. added support for reading long integers in scanf and sscanf functions from stdio.h c.. added the vprintf and vsprintf functions in stdio.h d.. typedef now allows defining the pointers to functions data type e.. enhanced the peephole code optimizer f.. improved error and warning reporting g.. fixed assembly errors when calling the power management functions for the ATmega162 and ATmega8515 chips h.. the ++ and -- operators now work correctly when applied to bit fields in structures or unions i.. any expression can now be used when initializing bit fields in structures or unions j.. fixed a bug that occurred when subtracting two pointers that pointed to structures or unions k.. fixed: the sizeof operator returned incorrect size for arrays of structures or unions located in FLASH or EEPROM l.. when using external RAM and external interrupts, the CodeWizardAVR will now correctly set the MCUCR and EMCUCR registers for the ATmega162 chip m.. the Timer 1 operating modes selection list box for the ATmega32 chip is now correct in the CodeWizardAVR n.. in the CodeWizardAVR the external interrupts 0 and 1 now allow also the "any level" setting for the AT90S2333 and AT90S4433 chips o.. fixed in CodeWizardAVR: the SPI DO pin for ATtiny26 is now PORTB bit 1 p.. fixed: incorrect FLASH programming for the ATmega8535 chip using parallel port programmers V1.23.8c Commercial Release a.. added the possibility to stop the compilation process by pressing the Stop Compilation button or using the Project|Stop Compilation menu command b.. the dimension of an array of structures can be now omitted during its initialization c.. fixed the incorrect amount of copied data, when assigning an element of an array of structures to another structure d.. changed the name of the ADCSR register to ADCSRA in the mega32.h header file, in order to comply with the latest datasheet V1.23.8b Commercial Release a.. header .h files, that are present in the Project|Configure|Files list, are not compiled/linked anymore if they have been previously #included in one of the project's program modules b.. in the Project|Configure|C Compiler|Code Generation, and in the CodeWizardAVR, the AVR clock frequency can be now specified up to 40MHz, as required by the new FPSLIC chips c.. fixed in the CodeWizardAVR: for the ATmega169 the name of the MCUSR register is now correctly used when generating code for reset source identification d.. fixed in the CodeWizardAVR: for the ATmega64/128 the TCCR2 register is now correctly initialized when specifying Timer/Counter 2 clock source as pulses on pin T2 V1.23.8a Commercial Release a.. added support for the ATmega162 chip in the Compiler, CodeWizardAVR and the Programmer b.. the lcd_putsf function from lcd.h, lcd4x40.h and lcdstk.h can now be used in boot loaders for the ATmega128 chip c.. fixed a bug resulting in incorrect assigning of a structure located in EEPROM to a structure in RAM d.. corrected the Fuse Bits settings for ATmega161 according to the latest data sheet e.. removed the warning message issued by the Programmer about the necessity to upgrade the firmware of the STK500/AVRISP f.. the Programmer now supports reading the STK500/AVRISP firmware version in the Read|Programmer's Firmware Version menu V1.23.8 Commercial Release a.. added support for bit fields in structures and unions b.. enhanced the code optimizer c.. added automatic .hex file generation after Make, at the same time with .cof, .rom and .eep d.. the atof function (stdlib.h) now accepts spaces and the + sign before the number to convert e.. added support for the ATmega8535, AT76C711 and AT86RF401 chips in the Compiler f.. corrected the interrupt vector numbers for ANA_COMP and ADC_INT in mega169.h g.. updated the interrupt vectors definitions in mega32.h h.. updated lcd.lib, lcd4x40.lib and lcdstk.lib to work with AVR chips up to 16MHz i.. the Information window now also displays the FLASH code size usage in % j.. the Project Navigator now also displays the #included files k.. added support for ATmega8535 and AT86RF401 in the CodeWizardAVR l.. corrected, as per the new datasheets, the prescaler values of Timer 0 for the ATmega16/32/323 in the CodeWizardAVR m.. corrected, as per the new datasheets, the prescaler values of Timer 2 for the ATmega128 in the CodeWizardAVR n.. made correction in the CodeWizard so that the bit 7 of UCSRC will be set during USART initialization for ATmega16/32/323/8/8515 o.. added support for ATmega8535 and AT86RF401 in the Programmer p.. the Programmer can now read all the oscillator calibration bytes for ATtiny26 and ATmega64/128 q.. corrected fuse bits names for ATmega32 in the Programmer V1.23.7 Commercial Release a.. the printf and sprinft Standard I/O functions now support printing floats (%f, %e, %E) with width and precision. To enable printing floats, select Project|Configure|C Compiler|(s)printf features: float, width, precision. b.. the printf, sprintf, scanf and sscanf Standard I/O functions are now reentrant c.. libraries can be nested now d.. additional paths for #include and library files can now be specified in Project|Configure|C Compiler|Paths e.. storing pointers in FLASH and EEPROM now use the following syntax: [] type * [] pointer_name; or type [] * [] pointer_name; f.. a function that is pointed by a pointer to function, pointer that is used as an argument of another function, can now also have arguments g.. added the possibility to merge an additional .ROM file when programming the chip in Project|Configure|After Make. This is very useful for merging an application, that was previously compiled, with a boot loader h.. added support for the new ATmega169 and ATmega8515 chips in the Compiler, CodeWizardAVR and Programmer i.. pressing Ctrl+Del in the Editor window now deletes all the characters in a word, that are located to the right of the cursor j.. added the Program Preview option in CodeWizardAVR k.. improved the code generated by the CodeWizardAVR for interrupt driven serial communication l.. fixed a bug which generated assembly errors when using large local arrays m.. fixed several bugs in programming the ATtiny26 chip n.. fixed a bug which resulted in incorrect error messages when programming chips which have the RSTDISBL fuse V1.23.6b Commercial Release a.. improved the code optimizer for the ATmega chips that use the enhanced core instructions b.. fixed the definition of the ds2430_read_appreg_block function in ds2430.lib c.. fixed a bug in the CodeWizardAVR generated code for the ADC scanning multiple inputs (replaced ... |adc_index with ... +adc_index) d.. fixed a bug in the CodeWizardAVR that resulted in incorrect initialization of the TIMSK register for Timer/Counter0 overflow interrupt for the ATtiny26 chip e.. fixed a bug in the CodeWizardAVR that resulted in setting the bit 7 of the UCSR1C register, when using interrupt driven serial communication through USART1, for the ATmega64/128 chips V1.23.6 Commercial Release a.. enhanced the dead code removing optimizer b.. added support for the ATtiny26 chip in the Compiler, CodeWizardAVR and Programmer c.. the _CODEVISIONAVR_ predefined macro now returns the version of the compiler as an integer. Example: for V1.23.6 it's 1236 d.. fixed a bug in the CodeWizardAVR which resulted in incorrect setting of the ISCxx bits in the MCUCR register for the ATmega161 chip e.. in the CodeWizardAVR the TWI bit rate is now limited to 400kHz in order to comply with the I2C bus specifications f.. in the CodeWizardAVR the ADC clock frequency is now limited to 200kHz g.. renamed the TWI interrupt vector for the ATmega163 chip in mega163.h to TWI in order to comply with the latest Atmel datasheets. This change is also reflected in the code generated by the CodeWizardAVR for the ATmega163 chip. h.. fixed a bug in the Programmer which sometimes resulted in returning the 0xFF, 0xFF, 0xFF signature in the Read|Chip Signature menu when using the STK500 and AVRISP programmers i.. small enhancements and bug fixes in the IDE V1.23.5 Commercial Release a.. added the possibility to display char strings located in FLASH in the printf and sprintf standard I/O functions. This is accomplished by using the new 'p' conversion type character. Example: printf("Hello %p"," world!"); b.. added the possibility to debug boot loaders in AVR Studio, by enabling the Project|Configure|C Compiler|Boot Loader Debugging option. This option is available only if the Project|Configure|C Compiler|Program Type option is set to Boot Loader c.. fixed a bug in the ftoa function from stdlib.h V1.23.4 Commercial Release a.. completely rewritten the printf and sprintf functions. These functions now support the precision specifier and displaying longs. Which version of these functions will be linked, can now be specified in the Project|Configure|C Compiler|(s)printf features option b.. added the non-local jump functions setjmp and longjmp c.. added the _MCU_CLOCK_FREQUENCY_ predefined macro that represents the AVR clock frequency in Hz, as specified in the Project|Configure|C Compiler|Clock option d.. various small enhancements and fixes in the IDE V1.23.3 Commercial Release a.. improved ANSI compatibility b.. added the _CHIP_ATXXXXX_ predefined macro, where ATXXXXX is the chip type in uppercase letters, selected in the Project|Configure|C Compiler|Chip option c.. fixed the Find in Files not working bug V1.23.2 Commercial Release a.. improved code size and speed b.. pointers can now be stored in FLASH and EEPROM c.. enumerations can now be treated as being of 8 bit char data type, leading to better code size and speed. This option can be enabled from Project|Configure|C Compiler|8 bit enums or by using the new #pragma 8bit_enums+ d.. added the possibility to print source line numbers V1.23.1 (new release numbering) Commercial Release a.. improved ANSI compatibility of the compiler b.. various small improvements/fixes in the IDE c.. added the Delay Multiplier option in Settings|Programmer for the In-Systems Programmers that use the LPT port. This option is useful for programming on very fast machines. d.. fixed in the CodeWizard: the F port for the ATmega64/128 chips is now bi-directional e.. fixed in the CodeWizard: incorrect configuration of the DDRE, PORTE, DDRF and PORTF registers for the ATmega64/128 chips f.. fixed in the CodeWizard: watchdog configuration for the ATmega8/16/64/128 chips V1.0.2.2 Commercial Release a.. removed the 64 byte limitation on the size of the local variables b.. the functions can now accept arrays, structures and unions as arguments, not only pointers to them like in the previous versions c.. the = operator now also works with structures and unions d.. the compiler now calculates the Data Stack usage, the result being displayed in the Information window after Compile or Make e.. significantly improved the speed for generating the COFF object files f.. added the strtok function in String Processing Functions (string.h) g.. added support for Variable Length Argument Lists (stdarg.h) h.. rewritten the scanf and sscanf functions from Standard I/O Functions (stdio.h) i.. added the __CODEVISIONAVR__ predefined macro j.. added the possibility to #define a list of macros that are global to all the source files in the project k.. removed the Global #defines option from Project|Configure|C Compiler dialog. For compatibility with old projects use the new #pragma glbdef+ at the beginning of the first source file of the project l.. improved the generated code speed and size m.. improved overall ANSI C compatibility of the compiler n.. added support for the ATmega8/16/64/128 and AT43USB355 devices in both the compiler and the CodeWizard o.. the interrupt driven buffered serial communication code generated by the CodeWizard is now written in C, not assembly like in previous versions, allowing for easier modification and understanding p.. the Atmel STK500 and AVRISP are now directly controlled by the programmer, there's no need for STK500.EXE from AVR Studio anymore q.. added programmer support for the Futurlec JRAVR AT90S2313 and AT90S8535 development boards r.. fixed the Fuse Bits programming error for the ATmega161 s.. the IDE window is not maximized at startup anymore, but remembers it's previous size. This is useful for systems with large or dual monitors t.. improved the licensing system. The license can be now exported on a floppy disk and reimported back on the same computer too. This is useful when doing HDD upgrades. V1.0.2.1 Commercial Release a.. added support for the ATmega8/16 and ATmega128 devices in the compiler b.. updated the Power Management Functions for the ATmega128, ATmega8/16, ATmega161 and ATmega32/323 c.. updated the code generator in order to comply with the latest ATmega161 errata data sheet d.. improved the error reporting e.. improved the File|Reopen menu f.. small bug fixes g.. revised the Help and User Manual topics about #include, Using Interrupts and Power Management Functions V1.0.2.0 Commercial Release a.. improved the size and speed of the generated code, especially when accessing structure or union elements using pointers b.. in order to improve code portability, type, structure, union and enum definitions are now visible only in the program module where they reside c.. added strtok to the String Functions d.. removed _strlen from the String Functions, the existing strlen function now returns unsigned int in the SMALL memory model e.. fixed scanf and sscanf in the Standard C Input/Output Functions V1.0.1.9 Commercial Release a.. added support for the ATmega323 and AT94K05 FPSLIC b.. added the possibility to select the type of the compiled program: Application or Boot Loader, in both the Project Configuration and the CodeWizardAVR c.. added the Dallas Semiconductor DS2430 and DS2433 1 Wire EEPROMs functions d.. improved the error reporting e.. improved the Match Braces menu command f.. fixed: the result of the sizeof operator was truncated to 8 bits g.. fixed: local pointers and pointer arrays were always initialized with NULL during declaration, even if another value was used h.. fixed: the Check Erasure option was always set in the AVR Chip Programmer V1.0.1.8 Commercial Release a.. improved code size and speed b.. added support for the new AVRASM32 V1.52 assembler supplied with AVR Studio 3.50 c.. improved the Match Braces menu command d.. if errors are present, the Navigator Errors and Warnings branches are now automatically expanding for the file whose Editor window has focus e.. added the Gray Code Conversion Functions f.. fixed the fuses programming problem for the ATmega32 device g.. added a new example program how to use the ADC on the AT90S8535 V1.0.1.7 Commercial Release a.. improved the code speed for devices with more than 128 bytes of SRAM b.. added the _GLOBAL_DEFINES_ predefined macro c.. improved the function atof in the Standard Library Functions d.. added the function _strlen in the String Functions e.. added to the programmer the option to preserve the EEPROM contents during chip erasure f.. improved error handling for the STK500 programmer g.. various small improvements in the IDE V1.0.1.6 Commercial Release a.. added support for the ATmega32 device b.. added the modf function to the mathematical functions library c.. improved code size d.. improved the programs generated by the CodeWizardAVR for interrupt driven serial communication e.. doubled the communication speed on the I2C bus f.. added the _OPTIMIZE_SIZE_ and _OPTIMIZE_SPEED_ predefined macros g.. added sfrw ADCW in the mega163.h header file V1.0.1.5 Commercial Release a.. improved the code size and speed of comparisons b.. improved the peephole and cross-jumps optimizers c.. added support for the new AVRASM32 V1.50 assembler that comes with AVR studio 3.22 d.. the EEPROM is now written only if the new data is different from the old one e.. added the rand and srand standard library functions f.. added the strstr and strstrf string functions g.. rewritten the mathematical functions library and added the following new functions: ldexp, frexp, asin, acos, atan, atan2 h.. added the Global #define compiler option to allow macros to be globally visible in all the project files i.. removed the #pragma enhcore directive and added the Enhanced Instructions compiler option to enable/disable the generation of Enhanced Core instructions for ATmega161/163 and FPSLIC devices j.. added ISP support for the Atmel STK500 development board k.. improved the File|Reopen menu command l.. clicking in the left margin of the editor window now selects a whole line of text m.. added the Ctrl+Y keyboard shortcut for deleting text lines in the editor n.. changed the Redo keyboard shortcut to Shift+Ctrl+Z o.. changed the Goto Line keyboard shortcut to Alt+G V1.0.1.4 Commercial Release a.. added the cross-jumping code optimization b.. added the function return code optimization c.. added the dead code removing optimization d.. significantly improved the speed and size of the generated code for the switch operator e.. added support for the ATmega161, ATmega163 and AT94K FPSLIC devices in the CodeWizardAVR f.. reduced the amount of Windows system resources used by the CodeVisionAVR IDE g.. replaced the 94k10.h, 94k20.h and 94k40.h header files with the 94k.h file h.. added the Clear button in the Terminal V1.0.1.3 Commercial Release a.. added enum b.. added multiple instruction support in #asm c.. the ? operator can now have any type of operands d.. if a project is opened the AVR Chip Programmer will automatically load the corresponding .rom, .eep, .hex or .bin files, if they exist e.. redesigned the Terminal V1.0.1.2 Commercial Release a.. added ISP support for the Dontronics DT006 development board b.. replaced all char with signed char in the header files math.h , lm75.h and ds1820.h c.. improved the speed and size of the sin, cos and tan functions d.. added the fmod function in math.h e.. added the predefined macro _UNSIGNED_CHAR_ f.. added the possibility to load and save projects created in the CodeWizardAVR g.. modified the lm75_init function h.. added support for the Dallas Semiconductor DS1621 thermometer/thermostat i.. added support for the Philips PCF8563 RTC j.. enabled syntax highlighting when debugging in AVR Studio k.. added the Edit|Find in Files menu command l.. added the Edit|Print Selection menu command m.. added the limits.h and float.h header files n.. added the possibility to edit the contents of the FLASH and EEPROM buffers in the AVR Chip Programmer o.. modified the keypad.c example program so it compiles with the Evaluation version V1.0.1.1 Commercial Release a.. added do while loops optimization b.. optimized bit level copy operations c.. added the new lcdchar.c example for defining user characters in LCDs V1.0.1.0 Internal Release V1.0.0.9 Commercial Release a.. the project files are now automatically linked to the main file on Make, without the need to use #include b.. added the new Common Block Subroutine Optimizer, that allows achieving 25% smaller code size for large programs with optimization for size turned on c.. added loop, branch and subroutine call optimizations d.. added macros with parameters e.. added the # and ## preprocessor operators f.. added the __LINE__ , __FILE__ , __DATE__ , __TIME__ predefined macros g.. added the #undef , #line , #error preprocessor directives h.. added the #pragma optsize compiler directive i.. added the #pragma enhcore compiler directive j.. local variables can be now initialized during declaration k.. added functions for LCDs connected in 8 bit memory mapped mode, as used in the Kanda Systems STK200 and STK300 development boards l.. added support for libraries m.. added the following mathematical functions: exp, log, log10, pow, sin, cos, tan, sinh, cosh, tanh n.. when invoked, the AVR Studio debugger will automatically load the .obj or .cof file o.. added in CodeWizardAVR: the MISO pin is configured as an output in SPI slave mode p.. added Page Setup for printing q.. added the Match Braces editor command r.. fixed Fuse Bit(s) programming for AT90S/LS2323, AT90S/LS2343, ATtiny12 s.. fixed programming of the AT90S1200 t.. fixed "out of scope" messages when watching local variables in AVR Studio u.. added a reset button in the chip programmer v.. the chip programmer buffers are now initialized with FFh w.. added support for the Vogel Elektronik VTEC-ISP x.. added the possibility to disable programming verification in the chip programmer y.. added a chip programmer counter z.. reduced the amount of Windows resources required by CodeVisionAVR aa.. various enhancements to the IDE ab.. added the new 4x4 KEYPAD example program V1.0.0.8 Commercial Release a.. added the possibility to specify the size of bit variables used by the program b.. enhanced the code optimizer, code size decrease is more than 30% compared with the previous version c.. added COFF file generation in order to allow variable watching in AVR Studio 3 Debugger d.. added an advanced automatic register allocator e.. added allocation of global char and int variables to registers up to R15 f.. added allocation of local char and int variables to registers from R16 to R21 g.. added the #pragma regalloc compiler directive h.. added the register keyword i.. added the typedef keyword j.. added pointers to functions k.. modified the >> operator to generate the ASR, respectively LSR, instructions for signed, respectively unsigned, operands l.. added the short int and double data types m.. added the possibility to enter constants in binary form n.. added the strlenf function o.. the compiler uses now only the AVRASM32 32 bit assembler, that is supplied with the AVR Studio 3 Debugger p.. added support for the Dallas Semiconductor DS1302 and DS1307 real time clocks q.. added support for 4x40 characters alphanumeric LCDs in the lcd4x40.h file r.. programs that use buffered interrupt driven serial communication and ADC, produced by the V1.0.0.7 CodeWizardAVR, need to be generated again with the V1.0.0.8 s.. modified the i2c_read function in order to allow sending acknowledgments t.. the i2c_init function must be called now prior to lm75_init, respectively rtc_init, functions for LM75, respectively for PCF8583 and DS1307 u.. increased the speed of the I2C bus functions v.. renamed the ADC interrupt vector number to ADC_INT and added the ADCW declaration in the header files: 90s2333.h, 90s4433.h, 90s4434.h, 90c8534.h, 90s8535.h, mega103.h and mega603.h w.. added the Navigator x.. added a pop-up menu, activated with the mouse right button, in the Editor windows y.. added the possibility to insert bookmarks in the edited source file z.. added the possibility to visit HP InfoTech's web site directly from the IDE aa.. added the possibility to contact HP InfoTeche-mail by e-mail directly from the IDE ab.. added the possibility to run an user program after Make ac.. enhanced the Serial Communication Terminal ad.. added the possibility to save and restore the position of the Terminal window ae.. added support for using the ISP with Windows NT 4.0 and 2000 with User privileges af.. added initialization with 0 of the ISP buffers prior to file loading ag.. fixed: error message when programming the BODEN fuse for the AT90S2333/4433 chip ah.. fixed: GPF on some errors in C source files V1.0.0.7 Commercial Release a.. added the CodeWizardAVR automatic program generator b.. added multidimensional array support (up to 8 dimensions) c.. added extern variables d.. added to the Serial Communication Terminal the possibility to save received characters to a file and to transmit files e.. enhanced the code optimizer f.. added support for the Atmel 32 bit Win32 assembler AVRASM32, supplied with the AVR Studio 3 Debugger g.. added the possibility to use an external startup file h.. added the possibility to transfer the license to another computer V1.0.0.6 Commercial Release a.. added floating point support b.. added static variables c.. added memory access functions: peekb, peekw, pokeb, pokew d.. added new mathematical functions: fabs, fmin, fmax, fsqrt, floor, ceil e.. added new standard library functions: ftoa, ftoe, atof f.. added functions for power management support and SPI g.. added width specifier for the printf and sprintf functions h.. added new #pragma savereg compiler directive i.. enhanced the code optimizer for loops and comparisons j.. enhanced the library functions for multiplication and division k.. structures and unions can now be nested up to 16 levels l.. added support for in-system programming using the MicroTronics ATCPU and Mega2000 boards m.. enhanced the serial communication terminal V1.0.0.5 Commercial Release a.. enhanced the source file editor, added: undo, redo, mouse drag and drop, line numbers, color setup b.. modified the mode how external RAM size is specified in the Project|Configuation|C Compiler menu c.. enhanced the code optimizer d.. revised the 90s2333.h, 90s4433.h, 90s4434.h, 90s8534.h, 90s8535.h files e.. added Dallas Semiconductor 1 Wire protocol functions f.. added Dallas Semiconductor DS1820 Temperature Sensor functions g.. added Philips PCF8583 Real Time Clock functions h.. added new functions: bcd2bin, bin2bcd i.. added the @ operator for specifying the RAM storage address for global variables j.. added the generation of a global variables memory map file by the compiler k.. modified the ATmega103/603 programming l.. added support for programming 3V devices m.. updated the help file topic Working with the AVR Studio Debugger V1.0.0.4 Commercial Release a.. the names of project files are now stored in the .prj file as relative to the project directory b.. increased the Terminal receive buffer size to 32K c.. added inline assembly, ex: #asm("sei") d.. added delay functions: delay_us, delay_ms e.. improved the speed and size of the lsqrt function f.. changed the programming of the FSTRT fuse bit for AT90S8535 g.. fixed some small bugs V1.0.0.3 Commercial Release a.. enhanced the code optimizer b.. the AVR Chip programmer works also under Windows NT V1.0.0.2 Commercial Release a.. added struct and unions b.. added global bit variables c.. functions sqrt and lsqrt rewritten in assembly d.. removed the csqrt function e.. fixed some small bugs V1.0.0.1 Commercial Release a.. enhanced the code optimizer b.. made the AVR Chip programmer compatible with the KANDA STK200 and STK300 development boards c.. completed the functions library d.. added support for: I?C bus, National Semiconductor LM75 temperature sensor e.. modified the port bits allocation in lcd.h to simplify the circuit layout f.. added new chip: ATmega103 with maximum 64K compiled binary size limit g.. added a Serial Communication Terminal h.. completed the Help file V0.0.1.2 BETA a.. added: bit level access to I/O registers b.. added: support for ATtiny22, AT90S2333/4434, AT90S8534 c.. added: AVR Chip programmer d.. added: Notes/Comments file attached to every project e.. added in help file: explanations how to access from C functions written in assembly f.. added: example c_asm.c how to access from C functions written in assembly g.. corrected: lcd.h , csqrt.h , sqrt.h , lsqrt.h h.. corrected: "missing } " error at the end of the source file i.. corrected: Windows system errors when exceeding the BETA file size limit j.. corrected: keyword highlighting in comments V0.0.1.1 BETA a.. added: arrays of pointers b.. added: source level debugging in AVR Studio c.. enhanced: the code optimizer d.. added: history to the File menu e.. corrected: the invisible error window problem f.. small corrections to the help file V0.0.1.0 BETA a.. corrected: incorrect code generated for the != operator for 8 bit values b.. corrected: relative jump out of range for large programs V0.0.0.9 BETA a.. first public release From gumo at lucifer.kgt.bme.hu Thu Feb 12 11:31:38 2004 From: gumo at lucifer.kgt.bme.hu (Nagy Endre) Date: Thu, 12 Feb 2004 11:31:38 +0100 (CET) Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: References: Message-ID: > A hordozhatosagrol annyit hogy egy kollega is itt szenved a listan > vele, pedig ugyanaz a proci, csak ket kulonbozo fordito. Ezert is jo a gcc, van egy nagyon nagy rakas platformra. > Ha viszont mexakitasokat kell kezelni, portokat allitgatni, cpu- > specifikus szegmensekben kell tarolni az adatokat, nem egy masik > procin, hanem egy ugyanarra a procira fordito masik forditon sem > lehet majd leforditani a programot. > Ahogy a mellekelt abra is mutatja... Aprobb modositasokkal (portkezelo makrok, megszakitas tipusa) menni fog, ha korrektul van megirva. Ja, volt olyan kerdes is, hogy megszakithato megszakitas van-e: avr-gcc-ben igen, egy sei();...cli(); koze kell irni a megszakithato reszt, akarcsak asm-ben. > Ha a forditok eleg okosak lennenek, hogy maguktol rajojjenek hogy > merrefele szamoljanak, pointert vagy tombot hasznaljanak stb... akkor Ezekre speciel rajonnek. Az optimalizacio pl. megfordithat, megritkithat, kibonthat (unroll), vagy teljesen el is hagyhat egy ciklust, ha az aritmetikai vegeredmeny ettol nem valtozik. (Az IO-t pedig volatile makrok vedik, tehat az is rendben lesz.) Gumo From jhidvegi at freestart.hu Thu Feb 12 11:31:39 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Thu, 12 Feb 2004 11:31:39 +0100 Subject: Elektro lista honlap References: <008201c3f096$ce8b4460$73a06fc3@zercsokjanos><5.1.0.14.2.20040212083420.00a33770@mail.axelero.hu> Message-ID: <001b01c3f153$a8391a40$2d2208c3@jocco> > Persze, nem lehet minden felesleges kerdest kiszu"rni. Az is megfelelo, ha Nem akarok semminek az elrontoja lenni, csak felvetem, hogy biztos, hogy ez a felesleges kerdes dolog annyira elrontja a listat? Ha mar volt egy kerdes, es arra jottek rendes valaszok, es valaki uj tag, vagy akar regi, de elfelejtette, kitorolte, nem erdekelte regen... ujbol megkerdezi, es kap a regiektol immar tomorebb valaszokat (annak tudataban, hogy mar 3-szor korbe lett targyalva a tema), az miert baj? Vagy ha netan szinten ennek a tudataban maganban kap valaszt? Az utobbi esetben csak egyetlen level jelenik meg a listan, mint 'folosleges level', maga a kerdes. Pelda a nyak elohivos kerdesko:r. Amiota itt vagyok, legalabb 3-4-szer, ha nem tobbszor lett a tema korbejarva. Na es! Foleg, hogy mindig vannak benne uj elemek, pl ezuttal a kopkodos nyomtatokkal valo filmkeszites technikaja jott szoba igen udvozlendoen, ami emekezetem szerint regebben nemigen fordult elo, de a kontakt filmmel valo muveletek sem. Az a jo ebben a listaban - tobbek kozott -, hogy gyors es jo valaszokat lehet kapni problemakra. Ez egy mindig friss otletborze! Ha mar 100 eve menne, akkor alig lenne olyan nem uj problema, ami ne fordult volna elo a gozmozdonyoktol az oriastankereken es repulogepeken, a mikroprofesszorok, programozasok kerdesein at, olykor primitivebb, aramokat es feszultsegeket is tartalmazo temak kisereteben a legbonyolultabb robottechnikaig, a sci-fitol a hifin at a biologiaig vagy orvosi kerdesekig. Itt mar minden elofordult szinte, mert szinte mindennek vannak muszaki-elektronikai vonzatai, de legalabbis jo aggyakorlat. A muszaki beallitottsagu ember szivesen elfilozgat mindenfele erdekessegen, es ennek miert ne lenne olykor helye itt a listan is. Meg az "ugyrendi" jellegu dolgoknak, mint a jelen tema, vagy egeszen OT kerdeseknek is - megfelelo aranyok betartasaval. Az archivumnak szerintem mar inkabb olyan szerepe lesz kesobb, mint egy erdekesseg. Le lehet dobbenni idovel, hogy mennyi mindent osszeirogattunk itt, jot-rosszat, eloremutatot es szemetkedeseket, szoval egy nagy salata. A FAQ jo gondolat, de ne legyen ez mar egyfajta kotelezo dolog, marmint, hogy ami oda le van irva, arra aztan ne merjen senki az egvilagon rakerdezni a listan! Ne legyen ez egyfajta taxi droszt problema. :-) Hogy csak ott lehet ... :-) Kulonben is, eszrevettem, hogy ha valaki komolytalanul kerdez primitiv dolgokat, konnyen hoppon marad, mindenki le...rja. Be lehet konnyen latni, hogy a listat egesz masfajta levelek tomik meg, amihez sokunk hozzajarul. Reszemrol elnezest is kerek, mert belatom, sok olyan levelet irtam, ami masokat szurok alkalmazasara kenyszeritett. Idonkent visszafogom magam, mint mostanaban is. Es latom, hogy ezt olykor masok is megteszik. Igy nem lesz soha olyan nagy gond. Persze voltak, lesznek, akik nem birjak, leiratkoznak vagy ledobatjak magukat, neha egy-egy igen kemeny bucsulevel kisereteben, vagy csak szepen csondben, de az elet mar csak ilyen szines. :-) Kivanom magunknak, hogy a kinti elet is _csak_ ennyire legyen "szines". (Mert itt nincs pl megszabva, hogy csak az x temanak van polgarjoga, a tobbi tuzzel-vassal irtando, de legalabbis elitelendo.) hjozsi From hwsw at famulus.hu Thu Feb 12 11:44:03 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Thu, 12 Feb 2004 11:44:03 +0100 Subject: UPS mennyibol?! References: <009001c3efcb$f1a49300$2000a8c0@szena7><402B4B5F.4030303@starkingnet.hu> <013301c3f150$918a1810$c702a8c0@note> Message-ID: <015301c3f155$22ac3090$c702a8c0@note> Emberek mennyi lehet a gyartasi ara egy 3000VA-es On-Line UPS-nek! Ropkodnek a boven 300+netto nagykerarak es csak nezek mint moziban. Mintha sokat keresnenek rajtam..... On-Line az ami a ~85...~250 Volt betapbol allandoan egyeniranyit us utana ebbol inverterkedik egy szep szinuszos ~230 Voltos kimenetet ill. halozat hiany eseten nyilvan csak akkurol megy tovabb sot kepes csak akkurol is elindulni Amikor megvan a halozat akkor kozben szepen tolti kozbe az akkukat Vannak meg a Line-interaktiv megoldasuak is olcsobban ezek megha jol tudom szinkronoznak a bejovo halozathoz es azt kondicionaljak szukseg szerint az inverterrel akar annyira, hogy mar csak tisztan akkurol mennek. Mivel varhatoan a hosszabb aramhianynal egy benzines generator lesz a betap a halozat helyett a kerdes az, hogy a lIne-interaktiv UPS-ek is jok lennenek vajon vagy csak a fentebbi folyton konvertalo on-line mukodesuk? Azaz egy ilyen motoros generator mennyire jo halozat, tudja kovetni egy line-interaktiv? Vagy a line-interaktiv is egyeniranyit eloszor es utana ebbol inverterkedik? Szoval melyiket celsszeru valasztani muszaki alapon? KJ From gyapo at axelero.hu Thu Feb 12 11:51:34 2004 From: gyapo at axelero.hu (Gyapai Jozsef) Date: Thu, 12 Feb 2004 11:51:34 +0100 Subject: Elektro lista honlap In-Reply-To: References: <5.1.0.14.2.20040212083420.00a33770@mail.axelero.hu> <008201c3f096$ce8b4460$73a06fc3@zercsokjanos> <5.1.0.14.2.20040212083420.00a33770@mail.axelero.hu> Message-ID: <5.1.0.14.2.20040212114844.00a2a540@mail.axelero.hu> >akkor tud feliratkozni, ha tudomasul veszi, hogy mielott kerdez, >archivum -> FAQ -> Google. Ez valahogy nem jo. A mester sem kuldozgeti az inast allandoan a konyvtarba olvasni, hanem megmutatja. Az o sok tudasaval, tapasztalataval egy-ket mozdulattal meg tudja mutatni a lenyeget, az inas olvashatna egy tucat konyvet, akkor sem tudja meg belole. Sok ilyen van, es en ugy tekintem a lista tagjait, mint kulonbozo kepessegu, tudasu mesterek es inasok kevereket. Persze ha van faq, akkor oda lehet iranyitani az ujakat az adott cimszohoz, igy gyorsan es konnyen hozzajutnak a valaszhoz. Udv.: gyapo at axelero.hu From bamer at kay.tmit.bme.hu Thu Feb 12 12:03:47 2004 From: bamer at kay.tmit.bme.hu (Bamer Balazs) Date: Thu, 12 Feb 2004 12:03:47 +0100 (CET) Subject: Elektro lista honlap In-Reply-To: <001b01c3f153$a8391a40$2d2208c3@jocco> References: <008201c3f096$ce8b4460$73a06fc3@zercsokjanos><5.1.0.14.2.20040212083420.00a33770@mail.axelero.hu> <001b01c3f153$a8391a40$2d2208c3@jocco> Message-ID: Szervusz Hjozsi! > Nem akarok semminek az elrontoja lenni, csak felvetem, hogy biztos, hogy ez a > felesleges kerdes dolog annyira elrontja a listat? Nem, sot, egyetertek az tovabbiakkal. > sokunk hozzajarul. Reszemrol elnezest is kerek, mert belatom, sok olyan levelet > irtam, ami masokat szurok alkalmazasara kenyszeritett. Idonkent visszafogom > magam, mint mostanaban is. Es latom, hogy ezt olykor masok is megteszik. Igy nem Ne tedd! Komolyan. Ellensulyozod a gyakoribba valt anyazasokat es meddo hitvitakat. szia: Balazs From hifiklub at hifiklub.hu Thu Feb 12 12:29:24 2004 From: hifiklub at hifiklub.hu (Apsitos Istvan) Date: Thu, 12 Feb 2004 12:29:24 +0100 Subject: Elektro lista honlap In-Reply-To: <5.1.0.14.2.20040212114844.00a2a540@mail.axelero.hu> References: <5.1.0.14.2.20040212083420.00a33770@mail.axelero.hu> <008201c3f096$ce8b4460$73a06fc3@zercsokjanos> <5.1.0.14.2.20040212083420.00a33770@mail.axelero.hu> <5.1.0.14.2.20040212114844.00a2a540@mail.axelero.hu> Message-ID: <945120207.20040212122924@hifiklub.hu> Sziasztok! Apsitos Istvan HA2NC (46) vagyok Tatabanyarol. Csak csendben figyelem a levelvaltasokat, es ehhez a mester/inas dologhoz szeretnek hozzaszolni. Mivel en egy 10 honapos tanfolyamon vegeztem el 1978-ban a muszeresz sulit Fehervaron, igy mindent nem tudhatok, tehat valamilyen szinten meg inasnak allhatok be kozetek. Foleg akkor amikor olvasom a szamomra nehol furcsa leveltemakat. REmelem, ha kerdesem lesz, es esetleg sokak szamara nagyon egyszeru a valasz ra, akkor sem fogtok kinezni magatok kozul...:) Tobb dolgot epitettem mar, es ezekbol gyakorlati tapasztalataim vannak, ami soxor jol jon. A radioklubomban van nehany ifjonc akiknek lehetnek olyan problemaik, amit az iskolabol hoznak, elektro tantargybol, es elkepzelheto, hogy me'g fogok kerdezni itt a listan. A honlaphoz: Nem tudom, hogy miert kell ennyire "retestesztat" csinalni a honlap kerdesbol? :))))))) Valaki van-e aki megcsinalja a honlapot, vagy nincs? Ha van akkor minnel elobb meg kellene csinalni, pontosan azert hogy a kezdok (is)tanulni tudjanak belole! Szerintem olyan honlapot kellene csinalni, ahol kapcsolasi rajzok is vannak fent, az egesz egyszeru aramkoroktol a bonyolultakig, hogy mindenki megtalalja ami ot erdekli! Esetleg nyak tervekkel egyutt. Ilyen honlap ugyanis nagyon keves van, ahol kiprobalt kapcsolasokat talalhatunk. A gyerekekkel is mindig ott vagyunk bajba, hogy epitenenk, de olyanba nem nagyon akarunk belevagni, ami lehet, hogy nem fog mukodni, mert az visszahuzo ero, es elriasztja oket a tovabbi butykolestol. Amennyiben szereny tudasomat honlapkeszites ugyben igenybeveszitek, akkor felajanlom, hogy elkeszitem az Elektro lista honlapjat! Nehany honlap mintanak amit es ahogy meg tudok csinalni: http://www.hifiklub.hu http://eter.hu www.cq.hu/ha2004uni http://mik_kem.fw.hu http://megy.uw.hu 46 evesen ezen a szinten allok, ha valaki jobbat tud, nyilvan annak kell letrehozni a honlapot. En csak felajanlottam kapacitasomat... Sajnos PHP es egyeb programozasi ismereteim nincsenek, igy mondjuk egy igazi portalt nem tudok elkesziteni... Pedig a sajat honlapomat is at szeretnem alakitani... Udv a csapatnak! 73! DX! Pista HA2NC EXTERNET INTERNET CYBER CAFE Tatab?nya www.hifiklub.hu www.eter.hu From bereg at impulzus.sch.bme.hu Thu Feb 12 12:48:18 2004 From: bereg at impulzus.sch.bme.hu (Beregnyei Balazs) Date: Thu, 12 Feb 2004 12:48:18 +0100 (CET) Subject: Elektro lista honlap In-Reply-To: <5.1.0.14.2.20040212114844.00a2a540@mail.axelero.hu> References: <5.1.0.14.2.20040212083420.00a33770@mail.axelero.hu> <5.1.0.14.2.20040212083420.00a33770@mail.axelero.hu> <5.1.0.14.2.20040212114844.00a2a540@mail.axelero.hu> Message-ID: On Thu, 12 Feb 2004, Gyapai Jozsef wrote: > >akkor tud feliratkozni, ha tudomasul veszi, hogy mielott kerdez, > >archivum -> FAQ -> Google. > > Ez valahogy nem jo. A mester sem kuldozgeti az inast allandoan a konyvtarba > olvasni, hanem megmutatja. Az o sok tudasaval, tapasztalataval egy-ket > mozdulattal meg tudja mutatni a lenyeget, az inas olvashatna egy tucat Ebben igazad van, de szerintem az is a mester dolga, hogy a helyes iranyba terelje az inast (archivum, FAQ, Google :), es ha az nem boldogul, ugyis megkerdi a listan. Meg fogja kapni a valaszt, es kellenek is a kezdo kerdesek a listara, mert azokbol lesz kesobb a FAQ. Az otletemmel csupan annyit akartal elerni, hogy hatekonyabb legyen a lista, kevesebb Google tipusu kerdes (amit nem csak a kezdok kovetnek el!), kevesebb "mi is az az Atmel?", hitvitak egybol at a flame-re. Ha senki nem tamogatja, akkor el van felejtve :-) BB From vf at elte.hu Thu Feb 12 11:19:50 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Thu, 12 Feb 2004 12:19:50 +0200 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: Message-ID: Thus spake Nagy Endre : >> A hordozhatosagrol annyit hogy egy kollega is itt szenved a listan >> vele, pedig ugyanaz a proci, csak ket kulonbozo fordito. > > Ezert is jo a gcc, van egy nagyon nagy rakas platformra. Az AVRLIB-ben talaltam egy nagyon erdekes dolgot. Van ugye DDR es PIN fuggveny, ami a porthoz tartozo tobbi regisztert jelenti. Ugy csinalja, hogy #define PIN(port) = ((port)-1) stb... Az A,B,C,D portokra jo, az E-re nem. Talaljatok ki, nekem melyik portra kellett volna... Tehat meg hibas is, csak az a szerencse, hogy abban a forrasban speciel eppen nem hasznaltak... Mondanom sem kell, ilyet asm-ben nem csinal az ember. > Aprobb modositasokkal (portkezelo makrok, megszakitas tipusa) menni fog, At kellett irnom az egeszet. Szerencse hogy csak nehany k. #define helyett fuggvennyel ki lehetett volna javitani, de nem sok ertelme lett volna futasidoben eldonteni hogy melyik port, es annak hol is van a DDR regisztere, felesleges idopocsekolas... > ha korrektul van megirva. Ja, volt olyan kerdes is, hogy megszakithato > megszakitas van-e: avr-gcc-ben igen, egy sei();...cli(); koze kell irni a > megszakithato reszt, akarcsak asm-ben. Ez jo, az IAR doksi azt irja hogy ez nem megy... (Persze hackelessel biztos meg lehet csinalni, de akkor mennyivel lenne jobb mint a tiszta asm?) >> Ha a forditok eleg okosak lennenek, hogy maguktol rajojjenek hogy >> merrefele szamoljanak, pointert vagy tombot hasznaljanak stb... akkor > > Ezekre speciel rajonnek. Az optimalizacio pl. megfordithat, megritkithat, > kibonthat (unroll), vagy teljesen el is hagyhat egy ciklust, ha az > aritmetikai vegeredmeny ettol nem valtozik. (Az IO-t pedig volatile > makrok vedik, tehat az is rendben lesz.) Vagy rajon, vagy nem. Mondom, konkret peldam van amikor ket kulonbozo procira masik C forrast vag be a make, mert 30%-os gyorsit. Nem jon ra a fordito, meg -o123 opcioval sem. Az emberi agy siman. > Gumo -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ Az en kisebbrendusegi komplexusom nem olyan jo, mint a tied. From vf at elte.hu Thu Feb 12 11:18:47 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Thu, 12 Feb 2004 12:18:47 +0200 Subject: EC++ In-Reply-To: <000501c3f120$f4e239e0$3200a8c0@bors> Message-ID: Thus spake Andras Tantos : > Hi! Re! >> Specialisan a BOOPSI-ban egyetlen fuggveny, mely bemenetkent megkap >> egy-egy mutatot a class-ra, az objektumra, es a metodusra. >> A fuggveny flash-ban van, mert mashol nem is lehet vegrehajthato kod. >> A fuggveny cimet at lehet irni, csinalhatsz subclass-t, ami atveszi a >> metodusok vegrehajtasat, de akar tovabb is passzolhatja a superclass-nak. > > Lehet, hogy nem ertem a microd minden specialitasat, de miert kell meg egy > fuggvenyhivas? Vagy a proci nem tud indirekt fuggvenyhivast? Na ezt most nem ertem. A proci mindent tudott, mert m68k volt. Foleg azert csinaltam igy, mert ez volt a konvencio a rendszeren, ugy mukodtek a rendszer objektumai. > Letre lehet oket hozni az adatszegmensen (statikusan) es a veremben is > (automatikisan). A felszabaditas automatikusan megtortenik, amikor a valtozo > kikerul a 'scope'-bol, illetve a program terminalasakor. Nem kell dinaikus > memoria C++ class-ok hasznalatahoz. Ebbol a szempontbol nincs kulonbseg a C > strukturak es a C++ osztalyok kozott. De jo, lehet hogy meg fogom tanulni C++ -t itt a listan? :) Fogalmam sincs hogy a fordito hogy kezeli az objektumokat. En dinamikusan kertem az OS-tol memoriat a sajat objektumaimhoz, es amikor mar nem kellettek, a destruktor felszabaditotta a memoriat. A stacket nem nagyon piszkaltam, az a C szokasa. > Na, vettem a fardtsagot es osszeutottem egy kis C programot, ami ket osztaly > deklaral es hasznal. Nem a legszebb a kod, biztos lehetne elegansabban is, > meg nehany #define-nal szepiteni, de a lenyeget most nem ez. Amit ez a > program csinal, az a C++ (es mellesleg TurboPascal) fele objektum-leiras. Ez > a megoldas jol mukodik egeszen a tobbszoros leszarmazas bevezeteseig. Ha > valami nem vilagos, kerdezz, megprobalom elmagyarazni... Szerintem felesleges, mert teljesen az alapoktol kene. Majd egyszer elolvasok valami C++ konyvet. Mar a typedef-nel elakadtam, sima C-ben ismeretlen ez a szintaktika... Egyebkent nagyjabol ertheto, csak en nem tudnek ilyet csinalni :) En teljesen mashogy csinaltam, egyetlen fuggveny (pontosabban hook) van az objektumban, a metodust egy kulon parameterkent kapja meg. A leszarmazas, subclassek siman megcsinalhatok. A tobbszoros leszarmazas az, amikor az objektum tobb szulo class metodusait ismeri? Az nem volt problema, ilyet konkretan csinaltam, de a rendszer objektumainak tobbsege mar alapbol ilyen volt. Tehat maga az OOP modszer egyaltalan nem ismeretlen, de a C++ szintaktika nagyon.... > Tantos Andras -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ Egyetlen atombomba tonkreteheti az egesz napodat! From vf at elte.hu Thu Feb 12 11:02:53 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Thu, 12 Feb 2004 12:02:53 +0200 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: <013301c3f150$918a1810$c702a8c0@note> Message-ID: Thus spake hwsw famulus : > Jo kis vita alakult ki az assembler kontra C fordito kerdesrol > Ezek utan erdekelne, hogy > mennyire tunik versenykepesnek pl > az AVR-hez gyakran hasznalt CvAVR C-je > asembleres szemmel > az alabbi revision history alapjan? > > Azaz mi nincs benne az "optimalis" kod generalashoz... Esz, intelligencia, az egesz project atlatasa. Fordits le vele valamit, nezd meg asm-ben, latni fogod a hibakat. Ha feltesszuk hogy idealis kodot forditott, akkor az ember azert fog jobbat irni, mert tudja hogy milyen jelleguek a bemeno adatok, es aszerint tovabb tud optimalizalni, tudja hogy egy algoritmus utan milyen nagysagrendu szamok lesznek, melyik kisebb/nagyobb, stb... Akkor lesznek igazan jok a forditok, ha majd forditas kozben javasol egy gyorsabb algoritmust az eredeti helyett :)) > KJ -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ Ha Murphy torvenye tevesnek bizonyulhat, akkor fog is. From vf at elte.hu Thu Feb 12 10:57:21 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Thu, 12 Feb 2004 11:57:21 +0200 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: Message-ID: Thus spake Csoboly? J?nos : > ha jol olvasom a topic-ot akkor PIC vc ATMEL a vita targya ide nagyon kar > bekeverni 32 bites DSP-ket a C vedelmeben Ezt en sem ertem :) En csak annyit mondtam, hogy 8 bites kontrolleren nem igazan nyero a C. Nagyobb procikon mar valamivel jobb a helyzet. > sokkal tobb ""bug"tatoja van a C nek > utasitasok parameterezese szintaktikaja amit ha nem olvas el az ember az > adatlapban rendesen akkor keresheti a hibat > vagy esetleg azt feltetelezi hogy a fordito rosszul fordit (mint ahogy neha > rosszul is fordit) Bizony vannak tipikusan a C programozasra jellemzo hibak. Talan C++ -ban mar nem koveti el az ember, mert ott a tipusok ellenorzese szigorubb. (Lehetseges, hogy a scanf problemat, amivel Arnold napokig szivott, egy c++ ferdito kiszurta volna?) De gyenge pl a hibakezeles. Ha minden lehetseges hibat normalisan le akar kezelni az ember C-ben, akkor vagy goto-val lesz teli, vagy millio segedvaltozoval es rengeteg if-fel. Vagy nem foglalkozik vele a programozo, ebbol volt a sok buffer tulcsordulas es egyeb hiba a linuxokban... Ebben a C programozasi nyelv, illetve a C programozok stilusa a hibas! Mert hibakezeles nelkul ketsegtelenul nagyon jol tud kinezni egy strukturaltan megirt program, tenyleg elso ranezesre attekintheto, meg lehet mutatni az asm programozoknak hogy mennyivel jobb. De minden szal elvarrasa utan mar kb semmi kulonbseg... (Hordozhatosag megmarad stb..., nem vitatom, de ha konkretan megvan a celeszkoz, es nem kell hordozhatonak maradnia, a magas szintu nyelvben irt program nem lesz jobb minosegu, a hibak kockazata nagyobb) > kikerem magamnak hogy egy ingyenes dzsunkan oszetakolt c fordito vagy akar a > redmoondi gemkapocs forditoja felul mulja az emberi elmet. En trivialisnak teteleztem fel, hogy a forditok, es altalaban a mesterseges intelligencia meg nem tart ezen a szinten, azt hittem mindenki szamara nyilvanvalo. Tevedtem. -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Minek megmenteni az eletet, ha tudod mit tesznek vele?" From gyapo at axelero.hu Thu Feb 12 13:28:06 2004 From: gyapo at axelero.hu (Gyapai Jozsef) Date: Thu, 12 Feb 2004 13:28:06 +0100 Subject: Esemeny rogzito In-Reply-To: <402B313E.4070803@gyogyinfok.hu> References: <2B0C9799038C@phys.szote.u-szeged.hu> <00eb01c3f0d3$2cd0c130$c702a8c0@note> Message-ID: <5.1.0.14.2.20040212132726.00a2a2d0@mail.axelero.hu> >>hacsak egy csopp esze van es keresni akar akkor sajat zsebre ad el! >Akkor viszont ropul, mert leltarhiany lesz. Nem a bolt keszletebol ad el, hanem sajatbol. Leltarhiany nincs, de bevetel se. Udv.: gyapo at axelero.hu From pjotr007 at axelero.hu Thu Feb 12 13:43:22 2004 From: pjotr007 at axelero.hu (=?iso-8859-2?Q?V=E1rszegi_P=E9ter?=) Date: Thu, 12 Feb 2004 13:43:22 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?voltcraft_multim=E9terhez_digiscope_progit_keresek?= Message-ID: <000a01c3f165$cd1fcc70$6da4ec91@itthon1> Voltrcaft multim?terhez keresem a hozz?val? digiscope programot. Egy felt?tel van legyen olcs?bb mint a bolti ?r...:-)) Azt nem tudja valaki, hogy a rs232 k?bel az csak egy sima ?sszek?t?k?bel vagy van valami elektronika is benne? P?ter From gumo at lucifer.kgt.bme.hu Thu Feb 12 13:54:17 2004 From: gumo at lucifer.kgt.bme.hu (Nagy Endre) Date: Thu, 12 Feb 2004 13:54:17 +0100 (CET) Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: References: Message-ID: > > Ezert is jo a gcc, van egy nagyon nagy rakas platformra. > > Az AVRLIB-ben talaltam egy nagyon erdekes dolgot. Van ugye DDR es PIN Na jo, de ennek mennyi koze van a gcc-hez vagy akar a C nyelvhez? > fuggveny, ami a porthoz tartozo tobbi regisztert jelenti. Ugy csinalja, > hogy #define PIN(port) = ((port)-1) stb... > Az A,B,C,D portokra jo, az E-re nem. Kesobb nem definialjak felul a PINE-t? Ha nem, az komoly baj. Az AVR libc-ben korrekt: include/avr/iom128.h: /* Input Pins, Port E */ #define PINE _SFR_IO8(0x01) /* Data Direction Register, Port E */ #define DDRE _SFR_IO8(0x02) /* Data Register, Port E */ #define PORTE _SFR_IO8(0x03) > At kellett irnom az egeszet. Szerencse hogy csak nehany k. > #define helyett fuggvennyel ki lehetett volna javitani, de nem sok #define-nal is. De jobb a headerben javitani, es kuldeni visszajelzest, hogy tegyek be a javitasodat. > > ha korrektul van megirva. Ja, volt olyan kerdes is, hogy megszakithato > > megszakitas van-e: avr-gcc-ben igen, egy sei();...cli(); koze kell irni a > > megszakithato reszt, akarcsak asm-ben. > > Ez jo, az IAR doksi azt irja hogy ez nem megy... > (Persze hackelessel biztos meg lehet csinalni, de akkor mennyivel lenne > jobb mint a tiszta asm?) En gcc-ben hasznaltam mar, ott tokeletesen mukodik. A doksija szerint is 100%-ig OK, ld. http://jubal.westnet.com/AVR/doc/avr-libc-user-manual/group__avr__interrupts.html Nem ertem, hogy mi keszteti az embereket, hogy bugos, gyenge szoftvereket hasznaljanak vagyonokert, mikor van jobb ingyen. Gumo From leveste2 at freemail.hu Thu Feb 12 14:04:39 2004 From: leveste2 at freemail.hu (Moczo Levente) Date: Thu, 12 Feb 2004 14:04:39 +0100 Subject: Forgatonyomatek+merese References: <008f01c3ee5f$28d16060$8800030a@OLDWOODOOPC> <13717599718.20040208172940@westel900.net> <1813445158.20040210153101@axel.hu> Message-ID: <003101c3f168$c80af540$6500a8c0@lux09leveste> Sziasztok! A nyomatek temat jol korulveseztetek, egyetlen reszerol nem esett szo, a mereserol.. Epitenem kell egy padot, ahol legcsavarokat tesztelek, az uzemi fordulatszam 1,5* vel.... Valamilyen motort veszek, amivel lehet tekerni a srofot .. Mar csak az a kerdes, mit kell beiktatnom a hajtotengelybe, h meg tudjam merni a felvett nyomatekot??? Gondoltam ra, hogy a legcsavar tengelyvonalaban lesz a motor ket ponton, csapagyakkal felfogatva, es akkor el tud fordulni a komplett szerkezet, rugo elleneben. Az eredmeny a motor/attetel szogelfordulasabol leolvashato. De ez eleg bonyolult, szinte kivitelehetetlen.... Van erre egyszeru megoldas???? Udv&kossz: Levente From arno at freemail.hu Thu Feb 12 14:01:34 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Thu, 12 Feb 2004 14:01:34 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 References: <846978843.20040212021753@leasingtechnology.com> Message-ID: <006801c3f168$633de780$2000a8c0@szena7> En mar itt irom egy hete... Pedig csak egy "sima" menurendszer 4*20-as LCD-re. Menukivalasztas-jelzes, rendes "karakter io" a textboxokban, tobb szintu menurendszer elvileg. Raadasul asszem eleg rugalmas is. Egy kepernyon max 5 textbox, max negy almenu. (De mar most mashogy csinalnam, ha ujra nekifognek... :) A textboxba beadott adatok kiertekelve, hogy jo-e, vagy hibas adatot adot be a user. (Datum, range-check stb.) Talan keszvan... :))) Ezt asm-ben leprogramozni...Haaat.. Most tartanek a scanf megirasanak kozepen.... Jovohetre meg kesz kell legyek az egesz cuccal... Arnold ----- Original Message ----- From: "Rado Zoltan" To: "VF" Sent: Thursday, February 12, 2004 2:17 AM Subject: Re: PIC vs ATMEL #2 > > V> Ez nekem is szimpatikus. Csak altalaban ha a motor kesz, a GUI-t mar > V> egy pillanat alatt megcsinalom :) > > Akkor le a kalappal... :-))) > > Zoli > > > > > > From arno at freemail.hu Thu Feb 12 13:59:08 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Thu, 12 Feb 2004 13:59:08 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C References: Message-ID: <006701c3f168$6249c380$2000a8c0@szena7> Hjajjj. En arrol beszelek, hogy ahhoz kepest, hogy a C magas szintu nyelv igen hatekony. Olyan procira, amit C-re IS "optimalizaltak", meg termeszetesen ASM-re IS nincs gyakorlatilag kulonbseg az ASM meg a C kozott. Nekem nagyon ritkan van gondom a C forditoval, hogy hibas kodot general. Nem tudom, Ti honnan szeditek ezt a hulyeseget, hogy a forditok bugosak mint az allat, meg felni kell toluk. Ez olyan dolog, hogy meg kell tanulni a C alap dolgait. Es akkor nincs gond. De MEG KELL tanulni!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Egyik haverom olyan cegnel dolgozik, ahol a Volvo-nak stb. irnak sw-t. Termeszetesen C-ben, mert tobbek kozott az ASM ezen a szinten mar megbizhatatlan!!!!!!!! (Atlathatatlan, nincs fikarcnyi szemantikai ellenorzes sem benne csak szintaktikai.) Nem erzitek azt, hogy az ASM meg a C kozott alig van kulonbseg, cserebe viszont sokkal magasabb szinten lehet programozni.Az meg hogy a C bugos, meg bla az hulyeseg. Jo forditot kell hasznalni, es kesz.Annyira bugos az ember is mint a jo fordito... A dokumentaciot meg egyszer el kell olvasni RENDESEN. A nap 12 orajaban programozok, vagy nyakot tervezek. Nem igen szoktam leakadni a programozassal. Vagy ha igen, ?s nem jovok ra 1-2ora alatt, akkor megirom a listara, kozben csinalom a tobbi reszet a proginak. Megjon a valasz, hogy termeszetesen megint en voltam a hulye, kijavitom, ?s megtanulom egy eletre. Milyen surun is szoktam panikolni, hogy bajom van a forditoval? Felevente egyszer. Akkor is mert hajnal volt, es az elso doksit olvastam el, amit a google kinyomott. Ez olyan mintha azon vitatkoznank, hogy egy ferrari-val azert nem jo autozni, mert kicsit tobbet fogyaszt mint a tobbi sportkocsi. :))) Agyrem... Ja, az urbe kilott cuccok is C-ben vannak irva. (VmWare oprendszere megy rajta...) Ha asm-ben irnak meg most csinalnak az elso pioneer szondat, es ugyan ugy lezuhanna az is, mert benne van az emberi tenyezo.... Arnold ----- Original Message ----- From: "Csoboly? J?nos" To: Sent: Thursday, February 12, 2004 7:39 AM Subject: Re: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C VF 2004.02.12. 02:13:26 +2h-kor ?rta: > Thus spake F?zesi Arnold : > > > Sebesseggel meg nincs gond tul nagy, mert egyszer inicializal, aztan kesz. > > Noveli csokkenti a pointert, mikozben ir-olvas. > > Asszem mar az atmega-ban is van ilyen. > > Sot, az m68k-ban is volt... CISC proci, szo sincs C-re optimalizalasrol. eddig mindig azt mondtatok hogy a C milyen jol optimalizal most meg kiderul hogy a procit kenne ala optimalizalni mivolna ha ugy kozelitenetek meg a kerdest hogy a fordito olyan amilyen a proci szinten es ERRE a kornyezetre kell hatekony kodot irni azt meg lehet minden nyelven nem a forditotol lesz egy program jo igen is kell folyamat abra szerusegeket skiccelni es nagyon atkell gondolni nyelvtol fuggetlenul. hiaban optimalizal jol a fordito es hiaba hatekony a proci ha egyszer szarul van megirva es atgondolatlan a program a programozas mar csak olyan hogy meg kell elote tervezni mit is akarsz csinalni. ez nem hagyhato ki semilyen nyelvnel. eleg kenyelmes dolog a forditora hivatkozni vagy elbujni a hata moge hogy a program ugyis jo mert bekapcsoltam a megaturbohiperfasza optimalizalast -- From cserny1 at freemail.hu Thu Feb 12 14:14:48 2004 From: cserny1 at freemail.hu (Cserny Zsolt) Date: Thu, 12 Feb 2004 14:14:48 +0100 (CET) Subject: ispVM kerdes Message-ID: Hali, Van egy pr?bapanel amin egy atmega16 processzor egy 8mhz kvarc az XTAL1 es 2-n k?t 12p kondi a kvarc l?bai ?s a f?ld k?z?tt. Van egy VFX -f?le SLC k?bel, hossza 2m. t?p,f?ld, TDI TDO TMS TCK bek?tve. Lattice ispVM elind?t, Add Device/Select JTAG-NOP Instruction Register Length =8 Scan device: Failed to scan board (use diagnostic for more details) ispTools/Board Diagnostic Expected Devices=JTAG NOP Expected Id= Detected Devices=???? Detected ID=0xE0003FFF TMS TDI TCK TDO n?gyzetben a TDI kipip?lva ami a l?bjegyzet szerint probl?mat jelent. Options/Cable and I/O setup Ki?rja a k?belt ?s a portot (Latice 0x0378) Debug mode-ban mennek a n?gys?ogjelek az atmega16 JTAG l?baira. A logfile-ban egy csom? FFFF j?n a TDO-t?l. Processzorcsere eset?n ?s m?s PC-be dugva a let?lt?k?belt is ugyanez a helyzet. Mi lehet a problema? Koszi Zsolt. From Vajk.Fekete at oracle.com Thu Feb 12 14:15:10 2004 From: Vajk.Fekete at oracle.com (Vajk Fekete) Date: Thu, 12 Feb 2004 14:15:10 +0100 Subject: UPS mennyibol?! In-Reply-To: <015301c3f155$22ac3090$c702a8c0@note> References: <009001c3efcb$f1a49300$2000a8c0@szena7><402B4B5F.4030303@starkingnet.hu> <013301c3f150$918a1810$c702a8c0@note> <015301c3f155$22ac3090$c702a8c0@note> Message-ID: <402B7C5E.1060906@oracle.com> sajna mi teszteltunk ilyet elesben. (elesben tesztelni olyan mint kiprobalni a mazochizmust) Egy 5KW koruli benzines generator tolta oket. Line interaktiv: APC SMATRUPS 2200 nagyon nem birta, leoldott es nem lehetett elinditani. Line interaktiv: Fiskars Netups SE kicsit birta, de amikor elfogyott az akkuja (mert elfogyott kozben) lekapcsolt. Valamit szenvedtunk, hogy amelyiknek nem volt terhelese az toltott, es ha feltoltott rakotottuk betapnak arra amelyik elotte akkurol ment. Online: Fiskars Prestige 6000. Mindent bir. Amikor a karbantartok ratettek a rezsot a generatorra virslit fozni, akkor szolt, hogy a betap mar csak 180V, de ment minden mint a karikacsapas. nemtok arakat. vajk hwsw famulus wrote: >Emberek mennyi lehet a gyartasi ara egy 3000VA-es On-Line UPS-nek! >Ropkodnek a boven 300+netto nagykerarak es csak nezek mint moziban. >Mintha sokat keresnenek rajtam..... > >On-Line az ami a ~85...~250 Volt betapbol allandoan egyeniranyit >us utana ebbol inverterkedik egy szep szinuszos ~230 Voltos kimenetet >ill. halozat hiany eseten nyilvan csak akkurol megy tovabb >sot kepes csak akkurol is elindulni >Amikor megvan a halozat akkor kozben szepen tolti kozbe az akkukat > >Vannak meg a Line-interaktiv megoldasuak is olcsobban ezek megha >jol tudom szinkronoznak a bejovo halozathoz es azt kondicionaljak szukseg >szerint >az inverterrel akar annyira, hogy mar csak tisztan akkurol mennek. > >Mivel varhatoan a hosszabb aramhianynal egy >benzines generator lesz a betap a halozat helyett >a kerdes az, hogy a lIne-interaktiv UPS-ek is jok lennenek vajon >vagy csak a fentebbi folyton konvertalo on-line mukodesuk? > >Azaz egy ilyen motoros generator mennyire jo halozat, tudja kovetni egy >line-interaktiv? >Vagy a line-interaktiv is egyeniranyit eloszor es utana ebbol inverterkedik? > >Szoval melyiket celsszeru valasztani muszaki alapon? > >KJ > > > > > > > > From Vajk.Fekete at oracle.com Thu Feb 12 14:55:37 2004 From: Vajk.Fekete at oracle.com (Vajk Fekete) Date: Thu, 12 Feb 2004 14:55:37 +0100 Subject: Forgatonyomatek+merese In-Reply-To: <003101c3f168$c80af540$6500a8c0@lux09leveste> References: <008f01c3ee5f$28d16060$8800030a@OLDWOODOOPC> <13717599718.20040208172940@westel900.net> <1813445158.20040210153101@axel.hu> <003101c3f168$c80af540$6500a8c0@lux09leveste> Message-ID: <402B85D9.6080104@oracle.com> DC motorral hajtjak, aminek ismert a nyomatekgorbeje. Innentol csak a fordulatszamot meg az aramot kell merni. Plane a jo DC motornak a nyomateka uzemi tartomanyban nehany szazalekon belul aranyos az arammal. vajk Moczo Levente wrote: >Sziasztok! > >A nyomatek temat jol korulveseztetek, egyetlen reszerol nem esett szo, a >mereserol.. > >Epitenem kell egy padot, ahol legcsavarokat tesztelek, az uzemi fordulatszam >1,5* vel.... Valamilyen motort veszek, amivel lehet tekerni a srofot .. Mar >csak az a kerdes, mit kell beiktatnom a hajtotengelybe, h meg tudjam merni a >felvett nyomatekot??? >Gondoltam ra, hogy a legcsavar tengelyvonalaban lesz a motor ket ponton, >csapagyakkal felfogatva, es akkor el tud fordulni a komplett szerkezet, rugo >elleneben. Az eredmeny a motor/attetel szogelfordulasabol leolvashato. De >ez eleg bonyolult, szinte kivitelehetetlen.... Van erre egyszeru >megoldas???? > >Udv&kossz: >Levente > > > From s-e.bt at freemail.hu Thu Feb 12 15:20:34 2004 From: s-e.bt at freemail.hu (Racz Attila) Date: Thu, 12 Feb 2004 15:20:34 +0100 (CET) Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_voltcraft_multim=E9terhez_digiscope_progit_keresek?= In-Reply-To: <000a01c3f165$cd1fcc70$6da4ec91@itthon1> Message-ID: V?rszegi P?ter ?rta: > Voltrcaft multim?terhez keresem a hozz?val? digiscope programot. > Egy felt?tel van legyen olcs?bb mint a bolti ?r...:-)) > Azt nem tudja valaki, hogy a rs232 k?bel az csak egy sima ?sszek?t?k?bel > vagy van valami elektronika is benne? > > P?ter Hello Nem ?rtad, hogy pontosan milyen t?pus? voltcraftod van. T?ltsd le ?s pr?b?ld ki ezeket a programokat: E-scope M3640D-hez http://www.uwe-sieber.de/mscope_e.html Egy Bernd Kunze nev? hapsi ?rta a Digiscope programot a Conrad-nak, de a honlapj?n ?rthet? okokb?l csak egy r?gebbi verzi?t lehet let?lteni (a linket az oldal k?zepe t?j?n tal?lod) http://home.arcor.de/bernd_kunze/digiscop.htm ?gy tudom, hogy a k?belben nincs elektronika. ?dv. Ati From jhidvegi at freestart.hu Thu Feb 12 15:35:02 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Thu, 12 Feb 2004 15:35:02 +0100 Subject: Forgatonyomatek+merese References: <008f01c3ee5f$28d16060$8800030a@OLDWOODOOPC><13717599718.20040208172940@westel900.net> <1813445158.20040210153101@axel.hu> <003101c3f168$c80af540$6500a8c0@lux09leveste> Message-ID: <002801c3f176$1ab350a0$1f2208c3@jocco> > Gondoltam ra, hogy a legcsavar tengelyvonalaban lesz a motor ket ponton, > csapagyakkal felfogatva, es akkor el tud fordulni a komplett szerkezet, rugo > elleneben. Az eredmeny a motor/attetel szogelfordulasabol leolvashato. De > ez eleg bonyolult, szinte kivitelehetetlen.... Van erre egyszeru > megoldas???? Miert bonyolult? Feltalaltad azt a modszert, amivel a mugyetemi villgep laborban is mernek. :-) Legalabbis 30 evvel ezelott igy mertek. Merleggepnek hivjak. :-) Mekkora teljesitmenyrol es nyomatekrol is van kb szo? Na most, nem kell am a csapagyaknak a tengelyvonalban lenniuk! Sot, nem is kell feltetlenul csapagy. (A meres pontossagatol fugg, mi is kell es hogyan.) Ha nagyon elektronikus megoldast akarsz, lehet torzios tengely a meghajtasban (a motor es a legcsavar kozott), azon nyulasmero belyeg(ek) az osszes sallanggal meg elemmel (tapforrassal) egyutt, aminek a feldolgozott jelet kommutatorral vagy radioval vagy optikai uton leveheted. Ez csak valami bazi nagy sorozatnal lehet jo megoldas szerintem. Sot, valszleg ezt is merleggeppel kellene hitelesiteni. :-) Az meg pontosan ugy nez ki, ahogy leirtad az elejen, csapagyon elfordulo komplett gep..... :-)) Be kell latni, ez lesz a legegyszerubb. Nem bonyolult egyaltalan. Az a lenyeg, hogy az egesz szerkezet sulypontja a kulso csapagy tengelyvonalaba essen, akarhol is van az. (Tehat egyaltalan nem az a kovetelmeny, hogy a motor forgastengelye egybeessen ezzel a forgastengellyel! Ez a tengelyvonal akar decimeterekkel is elterhet a motor forgastengelyetol, csak feltetlenul azzal parhuzamos legyen.) Ezt jarulekos sulyokkal konnyen el lehet erni. Detektalni is konnyu: nem ingakent akar viselkedni, hanem ha meglokod, korbe akar fordulni egyenletes sebesseggel, illetve nem egy pozicioban akar csak megallni, hanem akarhol megall stabilan. Innen aztan mereshez az erokar vegen egy konyhai vagy szemelymerleget is hasznalhatsz. Van ezekbol digitalis is, ha pontosabban akarsz merni. Hozzavetoleges meres lehetseges nem direkt modszerrel: motor teljesitmeny meres, fordulatszam meres, nyomatek szamitas (veszteseg szamithato a motor adattabla adataibol, azzal lehet korrigalni). A szukseges tartomanyban ismert nyomatekkal megterhelve a motort, ki lehet merni annak a veszteseget is, ezzel novelni lehet a pontossagot. Ha egyenaramu motort hasznalsz, annal pusztan az aramok meresevel lehet nyomatekot szamolni (az allores es forgoresz aramanak a szorzataval aranyos a nyomatek). Annal legfoljebb a fordulatszam-ventillacios veszteseg diagramot erdemes folvenni, hogy az adott fordulatszamhoz tartozo ilyen veszteseget le tudd vonni. Ezt uresen jaro motornal lehet elvegezni. A forgoresz vasveszteseg fog kis hibat okozni. Persze a motort ugy kell megvalasztani, hogy ne max parameterekkel uzemeljen a kivant tartomanyban, es akkor nem lesz nagy ez a hiba. Picit nagyobb hibaval hasznalhato egy kommutatoros valtoaramu motor is, amilyen minden furogepben is van pl. Ott a vasveszteseg picit nagyobb. Sejtem, hogy valamilyen hatimotor propeller lehet a tema, szoval ide kW-ok kellenek, barkacsgep motor nemigen jon szoba. Olcso megoldas a mindenfele meretben kaphato aszinkron motor, de oda meg valszleg frekivalto kell. Az egyenaramu motorhoz meg aramforras. De Neked mar biztosan megvan az elkepzelesed, mivel akarod megcsinalni, csak a nyomatek volt a kerdes, bocs a szok pofazasert. hjozsi From jhidvegi at freestart.hu Thu Feb 12 15:39:20 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Thu, 12 Feb 2004 15:39:20 +0100 Subject: Forgatonyomatek+merese References: <008f01c3ee5f$28d16060$8800030a@OLDWOODOOPC><13717599718.20040208172940@westel900.net> <1813445158.20040210153101@axel.hu><003101c3f168$c80af540$6500a8c0@lux09leveste> <402B85D9.6080104@oracle.com> Message-ID: <002901c3f176$1bf23940$1f2208c3@jocco> > DC motorral hajtjak, aminek ismert a nyomatekgorbeje. Innentol csak a > fordulatszamot meg az aramot kell merni. Plane a jo DC motornak a > nyomateka uzemi tartomanyban nehany szazalekon belul aranyos az arammal. Teljesen korrekt! Csak azert szolok bele 3 sor erejeig, hogy hozzategyem: a gerjesztes allando ilyenkor, ezert aranyos az arammal (armaturaarammal) a nyomatek, kulonben a ket aram szorzataval aranyos. hjozsi From janchika at uze.net Thu Feb 12 15:54:10 2004 From: janchika at uze.net (=?iso-8859-2?q?Csoboly=F3=20J=E1nos=20?=) Date: Thu, 12 Feb 2004 15:54:10 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 Message-ID: F?zesi Arnold 2004.02.12. 14:01:34 +1h-kor ?rta: > En mar itt irom egy hete... > Pedig csak egy "sima" menurendszer 4*20-as LCD-re. > Menukivalasztas-jelzes, rendes "karakter io" a textboxokban, tobb szintu > menurendszer elvileg. > Raadasul asszem eleg rugalmas is. Egy kepernyon max 5 textbox, max negy > almenu. > (De mar most mashogy csinalnam, ha ujra nekifognek... :) nosza en azt nem is tartom jo programnak amit nem kezdek minimum ketszer ujra > Ezt asm-ben leprogramozni...Haaat.. hasznald a C-t ha ugy latod hogy neked az megy azit irod "most tartanek" ez az adat rad jelemzo nem a c vagy asm nyelvre nekem kb egy het kene arra hogy rajojek hogyan fordit bat filebol xy c fordito de egy delutan megirnam asm-be ebbol kovetkezik hogy en az asm-et hasznalom tid a c senki nem mondja hogy ne irj abban de nevond le azt a kovetkeztetest hogy amit te nem ismer annal jobb amit te ismersz de ha csak azt nezuk hogy c ben megirod hamarabb mint asm ben akkor a basic megjobb nyelv mert abban meg gyorsabb > Most tartanek a scanf megirasanak kozepen.... miert kell megirni? bonstd le es csinaldmeg minden tipusat egyenkent > Jovohetre meg kesz kell legyek az egesz cuccal... nekem is ilyen project kene nekem csak olyan munkam van amit a mult honapbban(vagy meg elotte) kellet volna atadni de ebbol sok :-( -- From janchika at uze.net Thu Feb 12 15:56:24 2004 From: janchika at uze.net (=?iso-8859-2?q?Csoboly=F3=20J=E1nos=20?=) Date: Thu, 12 Feb 2004 15:56:24 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C Message-ID: F?zesi Arnold 2004.02.12. 13:59:08 +1h-kor ?rta: > Hjajjj. > En arrol beszelek, hogy ahhoz kepest, hogy a C magas szintu nyelv igen > hatekony. > Olyan procira, amit C-re IS "optimalizaltak", meg termeszetesen ASM-re IS > nincs gyakorlatilag kulonbseg > az ASM meg a C kozott. a C magas szintu nyelv??? > Nekem nagyon ritkan van gondom a C forditoval, hogy hibas kodot general. > Nem tudom, Ti honnan szeditek ezt a hulyeseget, hogy a forditok bugosak mint > az allat, meg felni kell toluk. > Ez olyan dolog, hogy meg kell tanulni a C alap dolgait. Es akkor nincs gond. > De MEG KELL tanulni!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! --------------------------------------------------- idezet Fuzesi Arnold 2004.02.11. 21:53:49 +1h-kor ?rta: > :-))))))))))))))) > > H??????jjeeeee! :))))) > > En vagyok a hulye mint mindig. > Olvasni kellene rendesen a doksikat. > > Arnold > Sent: Wednesday, February 11, 2004 9:07 PM > Subject: Re: IAR bug, vagy en vagyok a susu? > > > Fuzesi Arnold 2004.02.11. 04:57:02 +1h-kor ?rta: > > > Ez mukodik: > > ------------ > > if(comm_newcmd0){ > > if( comm_ibuf0[comm_ibuf0[2]-'@'] == > > w1_crcgen((uchar*)&comm_ibuf0[0],comm_ibuf0[2]-'@') ) { > > if( sscanf(comm_ibuf0," > d_main->tmp=0,d_main->hum=0; > > myprintf(SER1,"SHT scanf error\r\n"); > > } > > d_main->tmp=temp_f; > > d_main->hum=temp_c; > > } > > else { > > myprintf(SER1,"SHT CRC error\r\n"); > > } > > comm_newcmd0=0; > > } > > > > Ez meg nem: > > ------------ > > if(comm_newcmd0){ > > if( comm_ibuf0[comm_ibuf0[2]-'@'] == > > w1_crcgen((uchar*)&comm_ibuf0[0],comm_ibuf0[2]-'@') ) { > > if( > > sscanf(comm_ibuf0,"tmp,d_main->hum)!=2 ) { > > d_main->tmp=0,d_main->hum=0; > > myprintf(SER1,"SHT scanf error\r\n"); > > } > > } > > else { > > myprintf(SER1,"SHT CRC error\r\n"); > > } > > comm_newcmd0=0; > > } > > > > A scanf bugzik...Az a lenyeges sor. > > Ha egy strukturaelemre mutato pointeren keresztul irom a struktura elemet, > > akkor a kovetkezo strukturaelembe > > is belenyul (masodik vari?ci?). > > Ha meg beteszem atmeneti valtozoba(els? vari?c?), ?s utana toltom be, > akkor > > oke minden. > > > > Az a gyanum, hogy a scanf k?r?l van vmi galiba...Vagy ?n nem haszn?lom j?l > a > > form?tumstringj?t, vagy nemtom. > > Van valakinek tippje? -------------------------------------------------------------- idezet vege > A dokumentaciot meg egyszer el kell olvasni RENDESEN. > A nap 12 orajaban programozok, vagy nyakot tervezek. > Nem igen szoktam leakadni a programozassal. Vagy ha igen, ?s nem jovok ra > 1-2ora alatt, akkor megirom a listara, kozben csinalom > a tobbi reszet a proginak. Megjon a valasz, hogy termeszetesen megint en > voltam a hulye, kijavitom, ?s > megtanulom egy eletre. Milyen surun is szoktam panikolni, hogy bajom van a > forditoval? > Felevente egyszer. Akkor is mert hajnal volt, es az elso doksit olvastam el, > amit a google kinyomott. > > Ja, az urbe kilott cuccok is C-ben vannak irva. (VmWare oprendszere megy > rajta...) ez mar volt tema de nem c-ben hanem ADA-ban programoznak minden katonai/ur dolgot > Ha asm-ben irnak meg most csinalnak az elso pioneer szondat, es ugyan ugy > lezuhanna az is, mert benne van az emberi tenyezo.... most mar kiabalok a programok hibaja az esetek nagyreszeben NEM A FORDITO HIBAJABOL VANNAK ha nem jol atgondolt a program (nincsenek meg az altalad emlitet A0 lapok) akkor hiaba torheti magat a fordito erdekelne hogy kepzelted kihagyni az emeberi tenyezot egy programozasbol?????? mert ha eljutunk odaig hogy elmondjuk a gepnek hogy milyen programot irjon meg akkor is van benne emberi tenyezo mert mi van ha nem irtuk jol korul a feladatot -- From janchika at uze.net Thu Feb 12 16:02:55 2004 From: janchika at uze.net (=?iso-8859-2?q?Csoboly=F3=20J=E1nos=20?=) Date: Thu, 12 Feb 2004 16:02:55 +0100 Subject: Elektro lista honlap Message-ID: :-)))))))))))))))))))))))))))))) hasznos funkcio volna ha valami automata 2 havonta felvetne az alabbi temakat c/asm linux/windows pic/avr ezzekben a temakban beidezni a tavalyi, a tavaj eloti, az az eloti, az az eloti, ...... leveleket igy nem kene annyit gepelni es az olvassas is egyszerub volna. vagy ha egy temara nem erkezik valasz 1 napig akkor is johet a fenti 3 tema kozul valamelyik :-))))))))))))))) -- From Vajk.Fekete at oracle.com Thu Feb 12 16:18:18 2004 From: Vajk.Fekete at oracle.com (Vajk Fekete) Date: Thu, 12 Feb 2004 16:18:18 +0100 Subject: Forgatonyomatek+merese In-Reply-To: <002901c3f176$1bf23940$1f2208c3@jocco> References: <008f01c3ee5f$28d16060$8800030a@OLDWOODOOPC><13717599718.20040208172940@westel900.net> <1813445158.20040210153101@axel.hu><003101c3f168$c80af540$6500a8c0@lux09leveste> <402B85D9.6080104@oracle.com> <002901c3f176$1bf23940$1f2208c3@jocco> Message-ID: <402B993A.30407@oracle.com> koszi jozsi! ahol en ilyen lattam, ott jo kis nyomatekokat mertek, ezert aztan a DC motor az allando magneses motor volt, es nekem most nem esett le, hogy 5-10KW nagysagrendben olyan mar nem nagyon van. vajk jhidvegi wrote: >>DC motorral hajtjak, aminek ismert a nyomatekgorbeje. Innentol csak a >>fordulatszamot meg az aramot kell merni. Plane a jo DC motornak a >>nyomateka uzemi tartomanyban nehany szazalekon belul aranyos az arammal. >> >> > >Teljesen korrekt! Csak azert szolok bele 3 sor erejeig, hogy hozzategyem: a >gerjesztes allando ilyenkor, ezert aranyos az arammal (armaturaarammal) a >nyomatek, kulonben a ket aram szorzataval aranyos. > >hjozsi > > > From pjotr007 at axelero.hu Thu Feb 12 16:27:38 2004 From: pjotr007 at axelero.hu (=?iso-8859-2?Q?V=E1rszegi_P=E9ter?=) Date: Thu, 12 Feb 2004 16:27:38 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_voltcraft_multim=E9terhez?= =?iso-8859-2?q?_DMM_Profilab_progit_keresek?= References: Message-ID: <000701c3f17c$bf8db600$c9a4ec91@itthon1> Sajnos ezekkel a progikkal nem akar m?k?dni:-((( De k?zben megn?ztem ?s a DMM profilab program kellene hozz?. P?ter ----- Original Message ----- From: "Racz Attila" To: Sent: Thursday, February 12, 2004 3:20 PM Subject: Re: voltcraft multim?terhez digiscope progit keresek Hello Nem ?rtad, hogy pontosan milyen t?pus? voltcraftod van. T?ltsd le ?s pr?b?ld ki ezeket a programokat: E-scope M3640D-hez http://www.uwe-sieber.de/mscope_e.html Egy Bernd Kunze nev? hapsi ?rta a Digiscope programot a Conrad-nak, de a honlapj?n ?rthet? okokb?l csak egy r?gebbi verzi?t lehet let?lteni (a linket az oldal k?zepe t?j?n tal?lod) http://home.arcor.de/bernd_kunze/digiscop.htm ?gy tudom, hogy a k?belben nincs elektronika. ?dv. Ati From szigi at ik.bme.hu Thu Feb 12 16:34:42 2004 From: szigi at ik.bme.hu (SZIGETI Szabolcs) Date: Thu, 12 Feb 2004 16:34:42 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C References: Message-ID: <00d501c3f17d$bbf9eb70$d300000a@ik.bme.hu> Hali! > a C magas szintu nyelv??? Igen. > ez mar volt tema > de nem c-ben hanem ADA-ban programoznak minden katonai/ur dolgot Ez pedig nem igaz. A DoD (usa hadugy) valoban megkovetelte az ADA hasznalatat eleg sokaig, de ez most mar nem igaz, valamikor 96 kornyeketol. Egyebkent altalaban c++-ra v?ltottak. Szabolcs From szigi at ik.bme.hu Thu Feb 12 17:00:13 2004 From: szigi at ik.bme.hu (SZIGETI Szabolcs) Date: Thu, 12 Feb 2004 17:00:13 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C References: <00d501c3f17d$bbf9eb70$d300000a@ik.bme.hu> Message-ID: <012e01c3f181$4c99f820$d300000a@ik.bme.hu> > Ez pedig nem igaz. A DoD (usa hadugy) valoban megkovetelte az ADA > hasznalatat eleg sokaig, de ez most mar nem igaz, valamikor 96 kornyeketol. > Egyebkent altalaban c++-ra v?ltottak. Es hogy magamra valaszoljak, itt van AVR-re ADA fordito: http://avr-ada.sourceforge.net/ Mondjuk eleg alfanak nez ki, es az adahahoz eleg sok run-time dolog is tartozik (taskok kezelses, stb.) amit meg valakinek meg kell irnia... Kulonben bulis egy nyelv, van aki imadja, van akinek felall a szor a hatan. (mellesleg a a VHDL nagy resze szintaktikailag ADA) Apropo VHDL es verilog: miert nem akar senki kezzel optimalizalni soktizezer kaput es makrocellat, hanem megirja VHDL-ben? Pedig szvsz itt nagyobb a kulonbseg, mint a c es az asm kozott. Szabolcs From vf at elte.hu Thu Feb 12 16:00:11 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Thu, 12 Feb 2004 17:00:11 +0200 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: <006801c3f168$633de780$2000a8c0@szena7> Message-ID: Thus spake F?zesi Arnold : > En mar itt irom egy hete... > Pedig csak egy "sima" menurendszer 4*20-as LCD-re. > Menukivalasztas-jelzes, rendes "karakter io" a textboxokban, tobb szintu > menurendszer elvileg. > Raadasul asszem eleg rugalmas is. Egy kepernyon max 5 textbox, max negy > almenu. > (De mar most mashogy csinalnam, ha ujra nekifognek... :) > A textboxba beadott adatok kiertekelve, hogy jo-e, vagy hibas adatot adot be > a user. > (Datum, range-check stb.) Asm-ben nehany ora volt. Megcsinaltam a frekimerore is, az EKG-ra is. Ez utobbira grafikusan, es csak azert nem valodi ablakokkal, mert csak egyetlen uzemmodban lenne ra szukseg, es akkor pont keves az ido a grafikara. > Ezt asm-ben leprogramozni...Haaat.. > Most tartanek a scanf megirasanak kozepen.... > Jovohetre meg kesz kell legyek az egesz cuccal... Dehogy... Scanf 1-2 ora alatt megirhato. Printf meg egyszerubb. Igaz, floating point supportot nem csinaltam. Egyebkent a printf/scanf fuggveny formatumat egyszeruen nem ertem... Most csinaltam C-ben is egy sajatot debug celra, kimasoltam az eredetibol, mukodik is, csak egyszeruen nem ertem. Az asm teljesen logikus... > Arnold -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Mar elobb is valaszoltam volna a leveledre, de nem irtal egyet sem..." From vf at elte.hu Thu Feb 12 15:58:39 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Thu, 12 Feb 2004 16:58:39 +0200 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: Message-ID: Thus spake Nagy Endre : >> Az AVRLIB-ben talaltam egy nagyon erdekes dolgot. Van ugye DDR es PIN > > Na jo, de ennek mennyi koze van a gcc-hez vagy akar a C nyelvhez? 1. Az egyikben irt forras a masik forditoban nem fordul le. 2. Nem irhato ra prepocesszor program sem, vagy igen? Nekem ugy tunt hogy a prepocesszor lehetosegei ehhez kevesek... (De lehet hogy tevedek) 3. A magasszintu nyelvek muveloinek hanyagsagat jol peldazza ez az elvi hibas, de az adott hardveren veletlenul mukodo fuggveny. (Ami mellesleg nem is szep megoldas) Termeszetesen lehet jo progit irni C-ben, de a jellemzo az, hogy leszedunk a netrol valami hasonlo forrast, valahogy atrugdossuk a forditon, aztan megyunk sorozni... Nehogy mar dolgozni is kelljen. Aki igenyes munkat akar kiadni a kezebol, az elobb-utobb a kritikus helyeken ugy is belenyul asm-ben... > Kesobb nem definialjak felul a PINE-t? Ha nem, az komoly baj. > Az AVR libc-ben korrekt: A forditohoz adott include fajlokban mindig korrekt, remelhetoleg. Ezt a kerdeses forras szerzoje talalta ki. Igaz hogy C, de nem kompatibilis, es hibas is. > Nem ertem, hogy mi keszteti az embereket, hogy bugos, gyenge szoftvereket > hasznaljanak vagyonokert, mikor van jobb ingyen. Jo lenne ez, csak kicsit mashogy mukodik. En egyebkent azert hasznalom, mert az asm resze ingyenes (letoltheto az IAR honlaprol), es az nagyon kiraly. A GCC asm, ahogy mar emlitettetek, nem feher embernek valo... > Gumo -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Utolag okosnak lenni olyan mint elore hulyenek" From vf at elte.hu Thu Feb 12 15:46:02 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Thu, 12 Feb 2004 16:46:02 +0200 Subject: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C In-Reply-To: <006701c3f168$6249c380$2000a8c0@szena7> Message-ID: Thus spake F?zesi Arnold : > En arrol beszelek, hogy ahhoz kepest, hogy a C magas szintu nyelv igen > hatekony. 32 bites procikon nem vitatom. Sot a 8 bitesekre sem annyira nagyon rossz, csak idonkent hasznalhatatlan. Azt tudtad, hogy az IAR library printf floating support nelkul is tobb mint 256 bajt cache-t igenyel a legegyszerubb formazasokhoz is? Asm-bol talan 10 byte... > Olyan procira, amit C-re IS "optimalizaltak", meg termeszetesen ASM-re IS > nincs gyakorlatilag kulonbseg > az ASM meg a C kozott. Ez mar egesz mashogy hangzik mint az eddigi kijelenteseid :) Csak sajnos a procikat legfeljebb a legujabb idokben fejlesztik egy bizonyos nyelvhez. Sot, nekem inkabb az a velemenyem, hogy ez csak olyan paraxtvakitas, mint a des1gned for wind0ws 95... A procit ugy tervezik, hogy minimalis sziliciumbol max kakao jojjon ki, nem hinnem hogy erdekli a gyartot, hogy a programozok esetleg vert izzadnak munka kozben... Mert akkor csak m68k-t gyartananak :)) > Nekem nagyon ritkan van gondom a C forditoval, hogy hibas kodot general. > Nem tudom, Ti honnan szeditek ezt a hulyeseget, hogy a forditok bugosak mint > az allat, meg felni kell toluk. > Ez olyan dolog, hogy meg kell tanulni a C alap dolgait. Es akkor nincs gond. > De MEG KELL tanulni!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ez igaz. Es meg kell tanulni hasznalni a fejlesztorendszert is. Pl ha gond van a scanf-fel, ket kattintassal hozza kell adni a projecthez, es akkor az is debugolhato, akar JTAG-gal is, 3 perc alatt megtalaltad volna a hibat... > Termeszetesen C-ben, mert tobbek kozott az ASM ezen a szinten mar > megbizhatatlan!!!!!!!! > (Atlathatatlan, nincs fikarcnyi szemantikai ellenorzes sem benne csak > szintaktikai.) A jol dokumentalt, fegyelmezetten kodolt asm nem sokkal rosszabb mint a C. Az is igaz, hogy kevesbe hatekony. A szep C progibol a fordito jo gany asm-et csinal, de az legalabb hatekony. A C-ben ugyanugy lehet hulyeseget csinalni, sot a profi pointeres programozasnal nagyon gyakori, hogy rossz tipust adsz meg. Pont ugyanazt a hibat tudod elkovetni, mint asm-ben... Csak C-ben egyetlen * vagy egyeb karakter, ami felett elsiklik a szem, okozza a problemat, asm-ben csak rajossz hogy mi pointer is mi nem. Az algoritmusok belso ciklusait viszont mindenkepp erdemes asm-ben irni, mert az jo... Sot, a tobbit is, mert akinek raall a keze, asm-ben is gyorsan tud alkotni. En nem vagyok egy gyakorlott C programozo, gyakran torom a fejem hogy hogyan is kene valamit elmagyarazni a forditonak. Asm-ben annyi ido amig begepelem... > Ja, az urbe kilott cuccok is C-ben vannak irva. (VmWare oprendszere megy > rajta...) > Ha asm-ben irnak meg most csinalnak az elso pioneer szondat, es ugyan ugy > lezuhanna az is, mert benne van az emberi tenyezo.... Nem ertesz az asm-hez, ez a problema... :( Amirol te asm programozas cimszo alatt beszelesz, es ganyolasnak erzed, az valoban az is, ganyolas. > Arnold -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Az eg nem a csillagoknal kezdodik, hanem a fuszalak hegyenel. (J.M.)" From andras_tantos at yahoo.com Thu Feb 12 17:06:31 2004 From: andras_tantos at yahoo.com (Andras Tantos) Date: Thu, 12 Feb 2004 08:06:31 -0800 Subject: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C References: Message-ID: <004a01c3f182$2dc12120$3200a8c0@bors> Hali! Csak most kapcsolodom be a vitaba, most se nagyon... > > Ez mukodik: > > ------------ > > if(comm_newcmd0){ > > if( comm_ibuf0[comm_ibuf0[2]-'@'] == > > w1_crcgen((uchar*)&comm_ibuf0[0],comm_ibuf0[2]-'@') ) { > > if( sscanf(comm_ibuf0," > d_main->tmp=0,d_main->hum=0; > > myprintf(SER1,"SHT scanf error\r\n"); > > } > > d_main->tmp=temp_f; > > d_main->hum=temp_c; > > } > > else { > > myprintf(SER1,"SHT CRC error\r\n"); > > } > > comm_newcmd0=0; > > } > > > > Ez meg nem: > > ------------ > > if(comm_newcmd0){ > > if( comm_ibuf0[comm_ibuf0[2]-'@'] == > > w1_crcgen((uchar*)&comm_ibuf0[0],comm_ibuf0[2]-'@') ) { > > if( > > sscanf(comm_ibuf0,"tmp,d_main->hum)!=2 ) { > > d_main->tmp=0,d_main->hum=0; > > myprintf(SER1,"SHT scanf error\r\n"); > > } > > } > > else { > > myprintf(SER1,"SHT CRC error\r\n"); > > } > > comm_newcmd0=0; > > } > > > > A scanf bugzik...Az a lenyeges sor. > > Ha egy strukturaelemre mutato pointeren keresztul irom a struktura elemet, > > akkor a kovetkezo strukturaelembe > > is belenyul (masodik vari?ci?). > > Ha meg beteszem atmeneti valtozoba(els? vari?c?), ?s utana toltom be, > akkor > > oke minden. > > > > Az a gyanum, hogy a scanf k?r?l van vmi galiba...Vagy ?n nem haszn?lom j?l > a > > form?tumstringj?t, vagy nemtom. > > Van valakinek tippje? Kimaradt egy-egy &. Helyesen igy nez ki: if( sscanf(comm_ibuf0,"tmp),&(d_main->hum))!=2 ) { Vannak fordito-hibak? Persze. De a forditok speciel eleg jol tesztelt (mert aranylag jol tesztelheto) programok, a hibak zome szinte sose hasznalt specialis esetek korul merulnek fel. En eddig egy emberrel beszeltem, aki latott fordito-hibat (es nem fordito fejlesztesen dolgozott). De o is egy alpha-verziot hasznalt. Udv, Tantos Andras From gumo at lucifer.kgt.bme.hu Thu Feb 12 17:27:43 2004 From: gumo at lucifer.kgt.bme.hu (Nagy Endre) Date: Thu, 12 Feb 2004 17:27:43 +0100 (CET) Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: References: Message-ID: > 3. A magasszintu nyelvek muveloinek hanyagsagat jol peldazza ez az A hanyagsag nem a magasszintu nyelvekrol szol, hanem emberekrol. Asm programozo is lehet hanyag, C programozo is lehet gondos. > A forditohoz adott include fajlokban mindig korrekt, remelhetoleg. > Ezt a kerdeses forras szerzoje talalta ki. Te jo eg... > En egyebkent azert hasznalom, mert az asm resze ingyenes (letoltheto > az IAR honlaprol), es az nagyon kiraly. > A GCC asm, ahogy mar emlitettetek, nem feher embernek valo... Ezt azert pontositsuk: a gcc inline asm-je tenyleg gaz. Nem is arra talaltak ki, hogy tul sokat hasznaljuk. De a tiszta asm forrasokat ez nem erinti, azokat a binutils as-evel forditjuk hozza a projecthez, az meg teljesen korrekt. Gumo From frobi at fandf2000.hu Thu Feb 12 18:18:43 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?ISO-8859-1?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Thu, 12 Feb 2004 18:18:43 +0100 Subject: OT:egy kis humor References: Message-ID: <000901c3f18c$4502c230$6b00a8c0@IZEF> eg kis humor http://egsys.hu/ FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu From dienes at novserv.obuda.kando.hu Thu Feb 12 18:47:05 2004 From: dienes at novserv.obuda.kando.hu (Dienes Jozsef) Date: Thu, 12 Feb 2004 18:47:05 +0100 Subject: OT:egy kis humor In-Reply-To: <000901c3f18c$4502c230$6b00a8c0@IZEF> Message-ID: <402BC9EF.18405.254AF14@localhost> On 12 Feb 2004, at 18:18, Fekete R?bert wrote: > eg kis humor > http://egsys.hu/ Na de azt is tudod, hogy mit?l fogyott el az Internet? http://www.turnofftheinternet.com/ (Internet Explorer kell hozz?, bocs.) J?zsi From frobi at fandf2000.hu Thu Feb 12 18:53:31 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?ISO-8859-1?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Thu, 12 Feb 2004 18:53:31 +0100 Subject: OT:egy kis humor References: <402BC9EF.18405.254AF14@localhost> Message-ID: <00a301c3f191$20cd1910$6b00a8c0@IZEF> :-)) nagyon j? most m?r igen :-)) FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu > > > eg kis humor > > http://egsys.hu/ > > Na de azt is tudod, hogy mit?l fogyott el az Internet? > > http://www.turnofftheinternet.com/ > > (Internet Explorer kell hozz?, bocs.) > J?zsi > > From vf at elte.hu Thu Feb 12 18:18:24 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Thu, 12 Feb 2004 19:18:24 +0200 Subject: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C In-Reply-To: <012e01c3f181$4c99f820$d300000a@ik.bme.hu> Message-ID: Thus spake SZIGETI Szabolcs : > Es hogy magamra valaszoljak, itt van AVR-re ADA fordito: Az ADA milyen nyelv? Allitolag az volt az elso programozasi nyelv amit kitalaltak? > Szabolcs -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Legszebb orom a karorom, mert nincs benne irigyseg." From vf at elte.hu Thu Feb 12 18:17:34 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Thu, 12 Feb 2004 19:17:34 +0200 Subject: Smartcard Message-ID: Hi! Ma dupla sikerelmenyem volt, sikerult kommunikalni a smartcard-dal es a compactflash-sel is. Ez utobbit a neten talalt, ismeretlenek altal irt C forrassal, persze atkozmetikazva alaposan... :) Van viszont egy baj, a smartcardot korbe kellett vagnom, mert csak kicsi, SIM meretu foglalatom van. Rosszul sikerult a korbevagas, elmozdult a kartya, zarlat keletkezett, ugy tunik meg is halt :( Hol lehetne szerezni, lehetoleg nagyon gyorsan, meg holnap? Ugyanilyen vagy hasonlo kene, Schlumberger Cryptoflex 8k. De jo mas is, ha van rola doksi, es tud RSA-t, kulcsot is general. Kesobb majd rendelunk sokat a netrol, a kollegam most csinaltat masik bankkartyat amit el is fogadnak :) -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ Az en kisebbrendusegi komplexusom nem olyan jo, mint a tied. From s-e.bt at freemail.hu Thu Feb 12 19:11:25 2004 From: s-e.bt at freemail.hu (Racz Attila) Date: Thu, 12 Feb 2004 19:11:25 +0100 (CET) Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_voltcraft_multim=E9terhez?= =?iso-8859-2?q?_DMM_Profilab_progit_keresek?= In-Reply-To: <000701c3f17c$bf8db600$c9a4ec91@itthon1> Message-ID: V?rszegi P?ter ?rta: > Sajnos ezekkel a progikkal nem akar m?k?dni:-((( > De k?zben megn?ztem ?s a DMM profilab program kellene hozz?. > > P?ter A DMM Profilabnak sajna csak a demov?ltozat fellel?si hely?t tudom, ha esetleg ?rdekel a gy?rt? oldala: http://www.abacom-online.de/html/demoversionen.html ?dv. Ati From spee at freemail.hu Thu Feb 12 20:00:42 2004 From: spee at freemail.hu (Petrik Gergely) Date: Thu, 12 Feb 2004 20:00:42 +0100 (CET) Subject: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C In-Reply-To: Message-ID: az elso noi programozo neve fuzodik hozza... azaz forditva. :) "...Ada Lovelace (said to be the 1st female programmer)... US Department of Defense (DoD) wanted to avoid multitude of programming languages. ... " sz'al a DoD terve az volt vele, hogy kivaltanak minden vicik-vacak programnylvet ezzel az eggyel. szep terv... amugy a nyelv nem valami regi. utos tud lenni, de cserebe szornyen bonyolult compilert irni hozza. kb ennyit tudok rola. On Thu, 12 Feb 2004, VF wrote: > Thus spake SZIGETI Szabolcs : > > > Es hogy magamra valaszoljak, itt van AVR-re ADA fordito: > > Az ADA milyen nyelv? Allitolag az volt az elso programozasi nyelv > amit kitalaltak? > > > Szabolcs > > -- > Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ > "Legszebb orom a karorom, mert nincs benne irigyseg." > > > > > -- G From acsehi at chello.hu Thu Feb 12 20:27:25 2004 From: acsehi at chello.hu (acsehi at chello.hu) Date: Thu, 12 Feb 2004 20:27:25 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C In-Reply-To: References: Message-ID: <402BE1AD.32218.AFCE0A@localhost> On 12 Feb 2004 at 20:00, Petrik Gergely wrote: > az elso noi programozo neve fuzodik hozza... azaz > forditva. :) > > "...Ada Lovelace (said to be the 1st female programmer)... > US Department of Defense (DoD) wanted to avoid multitude of > programming languages. ... " Tegy?k hozz?, hogy az els? sz?m?t?g?pnek nevezhet? dolgon "dolgozott", amit Babbege (valami ilyesmi) k?sz?tett, ?s MECHANIKUS volt. Bye: Acsehi From suvi1 at axelero.hu Thu Feb 12 20:48:51 2004 From: suvi1 at axelero.hu (gabcsi@axelero.hu) Date: Thu, 12 Feb 2004 20:48:51 +0100 Subject: Proba Message-ID: <000c01c3f1a1$3d525360$9908fea9@abc> Proba From janchika at uze.net Thu Feb 12 20:52:19 2004 From: janchika at uze.net (=?iso-8859-2?q?Csoboly=F3=20J=E1nos=20?=) Date: Thu, 12 Feb 2004 20:52:19 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C Message-ID: SZIGETI Szabolcs 2004.02.12. 16:34:42 +1h-kor ?rta: ez most flame lesz > Hali! > > > > a C magas szintu nyelv??? > > Igen. ez egy idezet es sok konyv illetve neten is sok helyen hasonlok szerepelnek "Szok?s a C nyelvet alacsony szint? programoz?si nyelvk?nt is eml?teni." forras: http://pluto.szikszi.hu/~w07/prg/prg_a_01.html From dienes at novserv.obuda.kando.hu Thu Feb 12 21:26:11 2004 From: dienes at novserv.obuda.kando.hu (Dienes Jozsef) Date: Thu, 12 Feb 2004 21:26:11 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C In-Reply-To: <402BE1AD.32218.AFCE0A@localhost> References: Message-ID: <402BEEEB.5412.2E52D48@localhost> On 12 Feb 2004, at 20:27, acsehi at chello.hu wrote: > On 12 Feb 2004 at 20:00, Petrik Gergely wrote: > > > az elso noi programozo neve fuzodik hozza... azaz > > forditva. :) > > > > "...Ada Lovelace (said to be the 1st female programmer)... > > US Department of Defense (DoD) wanted to avoid multitude of > > programming languages. ... " > > Tegy?k hozz?, hogy az els? sz?m?t?g?pnek nevezhet? dolgon > "dolgozott", amit Babbege (valami ilyesmi) k?sz?tett, ?s MECHANIKUS > volt. Helyesen: Charles Babbage (1791-1871) ?s m?g azt, hogy a g?p teljes eg?sz?ben soha nem k?sz?lt el... 1985-ben a londoni Science Museum a sz?mol?m?vet elkezdte meg?p?teni, 1991-ig tartott, 2.6 tonna lett ?s 4000 darabb?l ?llt, de m?k?d?tt. Itt lehet olvasgatni - n?zegetni: http://www.sciencemuseum.org.uk/on-line/babbage/index.asp Augusta Ada Byron (1815-1852) A k?lt?, Lord Byron l?nya. Leford?tott egy ?rtekez?st Babbage g?p?r?l, ?s kieg?sz?tette egy saj?t "p?ldaprogrammal". Egy oldal r?la is: http://www.cs.fit.edu/~ryan/ada/lovelace.html Rem?lem, nem baj, hogy le?rtam... J?zsi From icsuvar at axelero.hu Thu Feb 12 22:16:46 2004 From: icsuvar at axelero.hu (=?windows-1250?Q?Csuv=E1r_Imre?=) Date: Thu, 12 Feb 2004 22:16:46 +0100 Subject: Egyszeru motorszabalyozo kerdes Message-ID: <000701c3f1ad$85830ba0$0100a8c0@mydomain.com> Hali! Kis teljesitmenyu (kb. kW) haromfazisu aszinkron motor fordulatszamat szeretnem szabalyozni. Tudom, hogy manapsag ezt frekvenciavaltoval szoktak megoldani, ez mar a motorokhoz olyan tartozek, mint az egyfazisu motorokhoz a kondi, de tamadt egy otletem, viszont ha ez elvileg sem ok, nem allok neki (nem ertek igazan a motorok lelkivilagahoz). Mondjuk mindezt hobbibol gondoltam. Tehat: Alapesetben az elozetesen letrehozott DC taprol mukodo 6 db kapcsoloeszkoz eloallitja a 120 fokonkent eltolt haromfazisu jelet, ami egyszeru 50Hz-es kockajel (semmi PWM). Itt egy felperiodus 10ms. Fele fordulatszamnal a bekapcsolasi ido maradna 10ms, de a teljes periodus ideje a ketszeresere none (tehat a szinkron fordulatszam a felere esik) a feszultseg atlagerteke viszont csokken (es igy tovabb). Mukodhet ez valamilyen tartomanyon belul, vagy nagyon santit az elkepzeles? Koszonettel varom a velemenyeket: Csuva'r Imre From acsehi at chello.hu Thu Feb 12 22:20:16 2004 From: acsehi at chello.hu (acsehi at chello.hu) Date: Thu, 12 Feb 2004 22:20:16 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C In-Reply-To: <402BEEEB.5412.2E52D48@localhost> References: <402BE1AD.32218.AFCE0A@localhost> Message-ID: <402BFC20.26901.1171FBF@localhost> On 12 Feb 2004 at 21:26, Dienes Jozsef wrote: > > Rem?lem, nem baj, hogy le?rtam... Persze hogy nem. ?n csak eml?kezetb?l ?rtam, amit anno programoz?s el?ad?son (jajde r?g volt, m?r vagy 14 ?ve) hallottam, a programoz?s tan?romnak nagyon tetszett az Ada. Bye: Acsehi From sanyi at villamvadasz.hu Thu Feb 12 22:47:37 2004 From: sanyi at villamvadasz.hu (=?iso-8859-1?q?J=E1ger=20S=E1ndor?=) Date: Thu, 12 Feb 2004 22:47:37 +0100 Subject: ELEKTRO LISTA HONLAP !!! Message-ID: <200402122247.37372.sanyi@villamvadasz.hu> SZERVUSZTOK! Olvasom a listat mar nagyon hosszu ideje, neha bele is rofogok, es most nagyon az en temamrol volt szo. Nem mostanra tartogattam, par het mulva lett volna a bejelentes, de ugy erzem, elorehozhatjuk a dolgot... Tema, a weboldal, esetleg a Lista weboldala (?): http://www.villamvadasz.hu Ez egy Minden Muszaki Erdeklodesu Ember szamara keszult es folyamatosan keszulo es frissulo es javulo, de meg azert alakulas alatt levo PORTAL! Kimondottan Nektek, muszaki embereknek! Aki megnezi az oldalt, talan kicsit alaposabban, remenyeink szerint (mivel 3-an terveztuk es kiviteleztuk ezt, regi nagy tervunket) olyan tartalmat, de foleg tartalmi kezdemenyezest fog rajta talalni, ami mindenkinek minden, de a leheto legtobb ilyen jellegu igenyet kielegitheti! Mit szeretnenk ezzel a portallal ? Mindent! Ez nem nagyratores, hanem szerintunk nemes cel ! Szeretnenk, hogy szamotokra, sot megtobb muszaki beallitottsagu netezo emberke szamara egy "klub" alakuljon ki, es minden ami csak az interneten kivitelezheto, az szamotokra vegre valahol a neten, de rendezve, kategorizalva megtalalhato legyen, ES hogy mindenki hozza tudjon szolni, cikket irni, stb... Nagyon szeretnenk, ha azok az emberkek, akik ebben fantaziat latnak, es esetleg segitenenek minket celunk veghezviteleben, azok megkeresnenek minket az info at villamvadasz.hu email cimen, es mindenfele otletuket, akarmi hozzaszolasukat elmeselnek, mert szeretnenk ezzel a Ti kedvetekben jarni, kedves szakmatarsak, hobbistak, stb. !!! Alapgondolat: Miert is ne foghatnank ossze? Igen, mindezt komolyan gondoljuk !! :)) Varjuk leveleiteket, 5leteiteket, barmivel kapcsolatban, es persze az esetleges kritikakat is, hiszen az is csak elorevisz minket! Koszonjuk hogy elolvastatok! Udv! "a 3 muszaki orult :)" s.k. ------------ J?ger S?ndor sanyi at villamvadasz.hu ICQ:47054653 From gylab at freestart.hu Thu Feb 12 23:09:24 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Thu, 12 Feb 2004 23:09:24 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: References: Message-ID: <1156203196.20040212230924@freestart.hu> Hello Csoboly?, Thursday, February 12, 2004, 3:54:10 PM-kor irtad: Csoboly?> en azt nem is tartom jo programnak amit nem Csoboly?> kezdek minimum ketszer ujra En kb. 10 evvel ezelott csinaltam utoljara olyat, hogy ujra kellett kezdeni! Egy programot eloszor specifikalni kell, aztan megtervezni, es csak utana implementalni. Csoboly?> nekem csak olyan munkam van amit a mult Csoboly?> honapbban(vagy meg elotte) kellet Csoboly?> volna atadni Lehet hogy azert, mert mindegyiket ketszer ujrakezded? :))))) -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From gylab at freestart.hu Thu Feb 12 23:17:08 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Thu, 12 Feb 2004 23:17:08 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: References: Message-ID: <1776302380.20040212231708@freestart.hu> Hello VF, Thursday, February 12, 2004, 3:58:39 PM-kor irtad: VF> 1. Az egyikben irt forras a masik forditoban nem fordul le. Akkor az nem C. A C-re van egy ANSI szabvany (gondolom EUs is van). Ha az ansi c programodat a fordito nem forditja, akkor az nem C. Lehet nevezni D-nek, vagy E-nek, de nem C. A C pont azert jo, mert szabvany. Minden fordito ugyanazt produkalja belole, persze a hatekonysaga nem egyforma. VF> 2. Nem irhato ra prepocesszor program sem, vagy igen? Nekem ugy VF> tunt hogy a prepocesszor lehetosegei ehhez kevesek... VF> (De lehet hogy tevedek) Mit akarsz preprocesszalni? A C az C. Minden C forditonak resze a preprocesszor. Ezert tudsz makrokat is hasznalni. VF> 3. A magasszintu nyelvek muveloinek hanyagsagat jol peldazza ez az VF> elvi hibas, de az adott hardveren veletlenul mukodo fuggveny. VF> (Ami mellesleg nem is szep megoldas) VF> Termeszetesen lehet jo progit irni C-ben, de a jellemzo az, hogy VF> leszedunk a netrol valami hasonlo forrast, valahogy atrugdossuk a VF> forditon, aztan megyunk sorozni... Nehogy mar dolgozni is kelljen. Es ez nem elony? Hat azert en nem hobbibol dolgozom. Amit megtalalok, es biztosan jo is, azt igenis felhasznalom. VF> Aki igenyes munkat akar kiadni a kezebol, az elobb-utobb a kritikus VF> helyeken ugy is belenyul asm-ben... En nem tartozom az igenyesek taboraba ezek szerint. Nem szoktam ASM-et hasznalni. Valahogy mindig szokott sikerulni C-ben. ANSI-C-ben. -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From istvan.retaller at evoran.hu Fri Feb 13 08:47:46 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Thu, 12 Feb 2004 23:47:46 -0800 Subject: registry hasfajas - HP nyomi telepitessel kiegeszitve... In-Reply-To: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC631A@HUBPMX04.hungary.richter> Message-ID: <1LJONA5YSPQPPJF0EBUQKG5ZNMIELF.402c8122@Evoran> Id?zve: D?tum: 2/11/2004 10:53:38 PM. Felad?: Cseh R?bert . >Ennyit a HP f?le USB Plug&Play-r?l.... > >Rem?lem m?s nem sz?v vele ennyit... Szia, Robi! En nem, mert ez LPT-rol nem megy... Udv, RI From istvan.retaller at evoran.hu Fri Feb 13 08:53:04 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Thu, 12 Feb 2004 23:53:04 -0800 Subject: registry hasfajas In-Reply-To: <5.1.0.14.2.20040212084230.00a2fd50@mail.axelero.hu> Message-ID: <84VUA8GCMH31YVA9D9UTH43UPIG09D8.402c8260@Evoran> Id?zve: D?tum: 2/12/2004 12:02:21 AM. Felad?: Gyapai Jozsef . > >>Szoval win2000 ujratelepites lett a szokott CD-rol. Most meg a HP eredeti >>CD-je nem akar >>telepulni: > >Az ujratelepites nalad teljes torles es telepites, vagy csak ugy a >meglevore ra? Szia, Gyapo! CD-rol bootolva, de nem emlekszem, volt-e format kozben. Szoval nem tudom, kezzel nem formattaltam. >Sajnos a kulcs neve nem mindig utal arra, hogy kihez tartozik. Pl. egy isdn >terminaladapter install utani valtozasokat tartalmazo file 30-120 kB >meretu, 500-1700 kozotti a sorok szama. Ezek uj kulcsok, megszunt kulcsok, >uj ertekek vagy valtozasok. Itt arrol van szo, hogy van HP690 nevu kulcs, amit nem hagy torolni. >Ha elkuldod az installt (vagy irsz url-t) rateszem egy tiszta w2k-ra es >elkuldom ezt a valtozas file-t. Abbol mazsolazhatsz. > A fentiek miatt ez nem segit, amig egy torolhetetlen kulcsom van, elobb azt kene leszednem. Azert koszi a felajanlast. Udv, RI From info at vfx.hu Fri Feb 13 00:28:25 2004 From: info at vfx.hu (VFX) Date: Fri, 13 Feb 2004 00:28:25 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C References: <012e01c3f181$4c99f820$d300000a@ik.bme.hu> Message-ID: <402C0C19.E9103A54@vfx.hu> Hali! > Apropo VHDL es verilog: miert nem akar senki kezzel optimalizalni soktizezer > kaput es makrocellat, hanem megirja VHDL-ben? Pedig szvsz itt nagyobb a > kulonbseg, mint a c es az asm kozott. Nalam ez meg mindig natur ABELben megy :) Az pedig nem all tavol ettol. UDV. VFX. http://www.vfx.hu From jhidvegi at freestart.hu Fri Feb 13 00:41:54 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Fri, 13 Feb 2004 00:41:54 +0100 Subject: Egyszeru motorszabalyozo kerdes References: <000701c3f1ad$85830ba0$0100a8c0@mydomain.com> Message-ID: <003101c3f1c2$42b1bdc0$282208c3@jocco> > Kis teljesitmenyu (kb. kW) haromfazisu aszinkron motor fordulatszamat > szeretnem szabalyozni. ... > Alapesetben az elozetesen letrehozott DC taprol mukodo 6 db kapcsoloeszkoz > eloallitja a 120 fokonkent eltolt haromfazisu jelet, ami egyszeru 50Hz-es > kockajel (semmi PWM). Itt egy felperiodus 10ms. Fele fordulatszamnal a > bekapcsolasi ido maradna 10ms, de a teljes periodus ideje a ketszeresere > none (tehat a szinkron fordulatszam a felere esik) a feszultseg atlagerteke > viszont csokken (es igy tovabb). > Mukodhet ez valamilyen tartomanyon belul, vagy nagyon santit az elkepzeles? Az elkepzeles jo! A feszultseget a frekivel kb aranyosan kell csokkenteni, egesz pontosan a fesz-ido terulet a mervado egy-egy felperiodusban. A szempont az, hogy a vasat ugyanakkora Bmax-ra kell gerjeszteni, ha a nyomatekot kb meg akarom tartani. Merthogy a nyomatek a Bmax negyzetevel aranyos, ami meg a feszultseggel. Az az egyetlen baj, hogy bar a fesz-ido terulet meglesz, nagy lesz a felharmonikus, ami terheli a tekercseket, kulonfele nemkivant frekiju es iranyu forgo mezo keletkezik, ami melegiti a forgoreszt is rendesen, szoval a motor terhelese nem lehet a nevleges. De gondolom, ezt be is kalkulalod. Szamot nem tudnek mondani, mennyivel kell csokkenteni a teljesitmenyt. Esetleg meg lehet kiserelni veszteseget merni, es ugy terhelni, hogy a motorban kb ugyanannyi veszteseg keletkezzen, amennyi a nevleges uzemkor. Kiveve persze, ha lecsokken a fordulatszam, mert akkor a szellozese (ha sajat ventije van) is jelentosen csokken, ennek megfeleloen megintcsak tul kell meretezni, vagy kulso szellozesrol kell gondoskodni. Az elejen a negyszogrol: ha teljes kitoltesu lesz, akkor vigyazz az egyenfeszre. Ugyanis, ha akkorat alkalmazol, mint a motorra kotendo nevleges szinuszfesz csucserteke, akkor tul fog gerjedni a motor, tul nagy lesz a Bmax, ezzel a magnesezo aram. Kb olyan, mintha 230V helyett 361V szinuszra kapcsolnad, vagy 3f vonaliban gondolkodva ugyanez gyokharomszor. Tehat a DC ilyen aranyban legyen kisebb, vagy az is egy megoldas, hogy az indulo negyszog ne teljes kitoltesu legyen, hanem a szinusz csucshoz kepest 2/pi-szeres, azaz kb 63-64% koruli. (Itt nem az eff ertek szamit, aminel ugye 50%-os kitoltesnel lenne egyenerteku az azonos csucserteku szinusszal, azaz egy ellenallason ekkor ugyanakkora ho fejlodne mindket esetben.) Nyilvan a halozatot direktben egyeniranyitod, ezzel kijon a vonali csucsertek, ezert a jarhato ut a kiindulo (nevleges fordulatszamhoz tartozo negyszog) kitolteset venni kisebbre kb a fenti 63-64%-ra. Ha kell, ugyanigy van modod a fordulatszamot novelni is. Meg is tarthatod ekkor is a negyszog impulzus szelesseget. Egeszen a teljes kitoltesig a Bmax megmarad (1,57-szeres fordulatszam), es ha tovabb novelned a frekit, akkor lenne mezogyengites csak. Ekkor ugye mar az impulzusok szelessegenek csokkennie kell, ezzel csokken a gerjesztes, tehat a Bmax, ezert hivjak mezogyengiteses uzemnek. De ez csak elvi dolog, asszem nem akarod 57%-kal novelni a fordulatszamot. :) hjozsi From info at vfx.hu Fri Feb 13 00:49:48 2004 From: info at vfx.hu (VFX) Date: Fri, 13 Feb 2004 00:49:48 +0100 Subject: ispVM kerdes References: Message-ID: <402C111C.F1D1EAE2@vfx.hu> Hali! Cserny Zsolt wrote: > > Hali, > > Van egy pr?bapanel amin > > egy atmega16 processzor > egy 8mhz kvarc az XTAL1 es 2-n > k?t 12p kondi a kvarc l?bai ?s a f?ld k?z?tt. > > Van egy VFX -f?le SLC k?bel, hossza 2m. > t?p,f?ld, TDI TDO TMS TCK bek?tve. > > Lattice ispVM elind?t, > Add Device/Select JTAG-NOP > Instruction Register Length =8 BSDL file-bol kell megismertetni a procit a letoltovel: [idezet egy regebbi levelbol az ATmega128 helyett 64 ertendo] > Elinditod az ispVM-t. > Menubol: ispTools -> Add/Remove Device -> Device Family: Custom > Ezutan a jobb oldalon "ADD" gomb benyom, A BSDL file-t megmutatod a > proginak hol van. Ezutan a maradek ures rublikakat kitoltod. > > Ha ezzel meg vagy, akkor mar ismerni fogja az ATmega128-t. > > Ezutan file -> New menupont, miutan feljott az ures poject ablak, az > Edit -> Add Device menubol kivalasztod a kivant eszkozt "SELECT" > gombbal. Ekkor feljon egy parbeszed panel. > Itt a device famili lenyilobol kivalasztot a "Custom" eszkozt azon belul > is az ATmega128 ( vagy ahogy a bsdl file megadaskor elnevezted). > > Utana a "Browse"-zal megmutatod neki az SVF file-t, az Operation az > Process SVF-en aljon. > > Ezzel kesz is a project :)) Egyszeru mi? Az a baj, hogy az ATmega128-bol > kisporoltak a JTAG ID funkciot igy nem tudja a progi felsimerni melyik > eszkozrol van szo. Ha korrrekt lenne a JTAG akkor 1 gombnyomassal > kivalthato lenne (scan port) ez az egesz procedura. > > A hex -> SVF konverziohoz en ezt a beallitast szoktam hasznalni: > avrsvf -datmega128 -wc500 -wm4000 -s -e -ifmain.hex -pf -vf -l0xFF -L > -f0xFFA1FF -F -ovDataLog.svf -mp > Ezzel korrekten megy, nem gyors, de stabilan muxik. [idezet vege] > Scan device: Failed to scan board (use diagnostic for more details) Na ez a funkcio nem muxik, mert egy picit sporoltak ATMELEK, Megkerulheto a dolog: menubol: Project -> Project settings -> Disable Boear Setup checkbox-t pipald ki! > ispTools/Board Diagnostic > Expected Devices=JTAG NOP > Expected Id= > Detected Devices=???? > Detected ID=0xE0003FFF Ez jo, mert legalabb mar latja az eszkot, de meg nem ismeri fel. Kell neki a BSDL file. > TMS TDI TCK TDO n?gyzetben a TDI kipip?lva ami a l?bjegyzet szerint > probl?mat jelent. > > Options/Cable and I/O setup > Ki?rja a k?belt ?s a portot (Latice 0x0378) Ez is jo, a kabellel semmi gond. > Debug mode-ban mennek a n?gys?ogjelek az atmega16 JTAG l?baira. > A logfile-ban egy csom? FFFF j?n a TDO-t?l. Mert valoszinuleg nem ment at JTAG mode-ba a proci. > > Processzorcsere eset?n ?s m?s PC-be dugva a let?lt?k?belt is ugyanez > a helyzet. Mi lehet a problema? A BSDL filt kell elosszo megismertetni a letoltovel. Abban van minden info a procirol. Utana mehet a letoltes, de az "scan" nem fog muxeni, nem tamogatja az ATMEL. UDV. VFX. http://www.vfx.hu From arno at freemail.hu Fri Feb 13 00:13:50 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Fri, 13 Feb 2004 00:13:50 +0100 Subject: EC++ References: Message-ID: <017401c3f1cc$3a67a800$2000a8c0@szena7> ----- Original Message ----- From: "VF" To: Sent: Thursday, February 12, 2004 11:18 AM Subject: Re: EC++ > elolvasok valami C++ konyvet. Mar a typedef-nel elakadtam, sima C-ben > ismeretlen ez a szintaktika... ????????????????????? Akkor az en programjaim ezek szerint nem fordulnak le? Tele van typedeffel... Arnold From arno at freemail.hu Fri Feb 13 00:25:38 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Fri, 13 Feb 2004 00:25:38 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 References: Message-ID: <017501c3f1cc$3ab26ca0$2000a8c0@szena7> ----- Original Message ----- From: "Csoboly? J?nos" To: Sent: Thursday, February 12, 2004 3:54 PM Subject: Re: PIC vs ATMEL #2 de nevond le azt a kovetkeztetest hogy amit te nem ismer annal jobb amit te ismersz *Latod, ez a kulonbseg koztem, es "koztetek". *En ismerem az asm-et. Programoztam benne hobby-bol/suli miatt epp eleget. *Annyit mindenkeppen, hogy rajojjek, hogy nem asm kod elott akarom leelni a fel eletem. *Meg ismerem a C-t is. Tehat van osszehasonlitasi alapom. *Amit irtal az alapjan Te nem ismered. Mondjuk Te nem is nagyon szidtad a C-t, csak aszontad, hogy *kinek a pap, kinek a papne. Bocs, igazad van. Ezzel teljesen egyet ertek. *De amikor VF frocsogve ocsarolja azzal nem. Mert O sem ismeri. Aki a stack-en akar egy 100byte-os *tombnek helyet foglalni... > Jovohetre meg kesz kell legyek az egesz cuccal... nekem is ilyen project kene nekem csak olyan munkam van amit a mult honapbban(vagy meg elotte) kellet volna atadni de ebbol sok :-( *Jopenzert segitek. :) *Igazabol komolyra forditva, asszem a vilag afele halad, hogy ossze kellene fogni... *Mert egyedul nekem a budos eletben nem lesz uszomedences hazam, meg szep lila Maseratim. *Rengeteg kallodo elme bolyong maganyos harcoskent a vilagban elpocsekolva a tehetseget csip-csup problemakra, *ami masoknak egy villanas alatt megvan. Ugyan ez viszont is igaz. Ami nekem hetek munkaja masnak par ora is lehet. Arnold -- From arno at freemail.hu Fri Feb 13 00:49:33 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Fri, 13 Feb 2004 00:49:33 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 References: Message-ID: <017801c3f1cc$3c5daba0$2000a8c0@szena7> ----- Original Message ----- From: "VF" To: Sent: Thursday, February 12, 2004 3:58 PM Subject: Re: PIC vs ATMEL #2 > 1. Az egyikben irt forras a masik forditoban nem fordul le. Nyilvan...Mert tele van compiler specifikus dologgal.... > 2. Nem irhato ra prepocesszor program sem, vagy igen? Nekem ugy > tunt hogy a prepocesszor lehetosegei ehhez kevesek... > (De lehet hogy tevedek) ????????? Minek? MINEEEEEEEEEEK?????? Huhhh, nagyon el vagy valahol veszve.... > 3. A magasszintu nyelvek muveloinek hanyagsagat jol peldazza ez az > elvi hibas, de az adott hardveren veletlenul mukodo fuggveny. > (Ami mellesleg nem is szep megoldas) > Termeszetesen lehet jo progit irni C-ben, de a jellemzo az, hogy > leszedunk a netrol valami hasonlo forrast, valahogy atrugdossuk a > forditon, aztan megyunk sorozni... Nehogy mar dolgozni is kelljen. > Aki igenyes munkat akar kiadni a kezebol, az elobb-utobb a kritikus > helyeken ugy is belenyul asm-ben... H?any?m, TE nem tudod mit beszelsz.... Arnold From arno at freemail.hu Fri Feb 13 00:55:20 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Fri, 13 Feb 2004 00:55:20 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 References: Message-ID: <017901c3f1cc$3d164d40$2000a8c0@szena7> ----- Original Message ----- From: "VF" To: Sent: Thursday, February 12, 2004 10:57 AM Subject: Re: PIC vs ATMEL #2 > szigorubb. (Lehetseges, hogy a scanf problemat, amivel Arnold napokig > szivott, egy c++ ferdito kiszurta volna?) Napokig, az mondjuk volt 3 ora.... Az is hajnalban :) De tulozzunk nyugodtan. :) Nem hiba volt, hanem egy amugy hasznos dolog, ami siman az en figyelmetlensegem miatt visszafele sult el. Ez olyan mint amikor ASM-ben az egyik regiszterhez hozza akarod adni a masikat, de veletlenul rossz regisztereket irsz az add utasitas moge. Ilyenkor nekem azt kellene mondani, hogy hibas az asm a Te logikad szerint. > De gyenge pl a hibakezeles. Ha minden lehetseges hibat normalisan > le akar kezelni az ember C-ben, akkor vagy goto-val lesz teli, vagy > millio segedvaltozoval es rengeteg if-fel. ASM-ben is ez van, ne kabits mar!!!! Ha hiba van, akkor kezelni kell valahol. > Vagy nem foglalkozik vele a programozo, ebbol volt a sok buffer > tulcsordulas es egyeb hiba a linuxokban... Ebben a C programozasi nyelv, > illetve a C programozok stilusa a hibas! Irjal bazzeg linuxot asm-ben. Majd meglatjuk mire jutsz... :)) > En trivialisnak teteleztem fel, hogy a forditok, es altalaban a > mesterseges intelligencia meg nem tart ezen a szinten, azt hittem > mindenki szamara nyilvanvalo. Tevedtem. Eleg sokmindenben tevedsz mostansag ugy tunik.... Arnold From arno at freemail.hu Fri Feb 13 01:19:21 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Fri, 13 Feb 2004 01:19:21 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C References: Message-ID: <017b01c3f1cc$3e5535e0$2000a8c0@szena7> ----- Original Message ----- From: "Csoboly? J?nos" To: Sent: Thursday, February 12, 2004 3:56 PM Subject: Re: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C > Ez olyan dolog, hogy meg kell tanulni a C alap dolgait. Es akkor nincs gond. > De MEG KELL tanulni!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! --------------------------------------------------- idezet Fuzesi Arnold 2004.02.11. 21:53:49 +1h-kor ?rta: > :-))))))))))))))) > > H??????jjeeeee! :))))) > > En vagyok a hulye mint mindig. > Olvasni kellene rendesen a doksikat. > > Arnold Igen, ?s???? V?llalom ha h?lye vagyok....ennyi becsulet szorult belem.... Mondtam en valaha is hogy profi vagyok C-ben? Max VF-hez kepest. :) De igyekszem,hasznalom, ?s napr?l napra jobban ?rtek hozz? akarva akaratlan.... Van az a mondas, hogy aki nem dolgozik, az nem hibazik. Arnold From arno at freemail.hu Fri Feb 13 01:21:13 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Fri, 13 Feb 2004 01:21:13 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C References: <00d501c3f17d$bbf9eb70$d300000a@ik.bme.hu> <012e01c3f181$4c99f820$d300000a@ik.bme.hu> Message-ID: <017f01c3f1cc$429e5140$2000a8c0@szena7> Igazabol az ABEL az istenkiraly ezen a teruleten, mert "csak logikai egyenleteket kell felirni ?s...ennyi" Egeszen veletlenul VF ezt hasznalja. :)) Arnold ----- Original Message ----- From: "SZIGETI Szabolcs" To: Sent: Thursday, February 12, 2004 5:00 PM Subject: Re: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C > Apropo VHDL es verilog: miert nem akar senki kezzel optimalizalni soktizezer > kaput es makrocellat, hanem megirja VHDL-ben? Pedig szvsz itt nagyobb a > kulonbseg, mint a c es az asm kozott. > > > Szabolcs > > > > > From arno at freemail.hu Fri Feb 13 01:37:54 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Fri, 13 Feb 2004 01:37:54 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 References: Message-ID: <018601c3f1cc$46d82a60$2000a8c0@szena7> ----- Original Message ----- From: "VF" To: Sent: Thursday, February 12, 2004 1:13 AM Subject: Re: PIC vs ATMEL #2 > > Miert kene karbantartani? Mert a megrendelo kitalal valamit, vagy tovabb akarja fejleszteni a rendszert. Nemondm?r, hogy nem ismeros... De ezer ilyen eset van ezen kivul. Burokban elsz? > Azt ugy megoptimalizalod, hogy valoban nem marad egyetlen felesleges > utasitas sem. Utana tobbet nem nyulsz hozza, felreteszed egy librarybe. > Gondosan vigyazol ra, mert azzal fogod megverni a C-ben nyomulo > konkurrenciat... A meseben.... Mire Te eszheztersz a frissen befelyezett ASM kodbol a konkurrencia Roverje mar regen felkutatta a Marsot, es vissza is repult. Hja, de igazabol meg sem tudod irni az asm kodot, mert nincs meg a C-ben megirt oprendszer amin futtani tudod a C-ben megirt assemblert. Nem tudsz senkit megkerdezni a C-ben megirt telefonodon. Hadd ne soroljam tovabb... > Ugyanez minden procin. Ha nem ismered a belso felepiteset, nem tudod > hogy nincs cmp, viszont a 0-t tudja vizsgalni, nem jossz ra, hogy a > lefele futo ciklus gyorsabb. Es sajnos a mai forditok sem jonnek ra. A fordito nem helyetted gondolkodik, ezt kellene mar eszrevenni. Az fordit. Nagyon hatekonyan. Azt amit Te megirtal, azt forditja. Hogy meg optimalizal is az egy bonusz szolgaltatas. Erdekesseg: Pl IAR megkeresi a gyakran ismetlodo kodreszletet az egesz forrasban, es ha meretre optimalizalsz, akkor kulon szubrutinba tesz. > Hibas kovetkeztetes. Az AVR-ben nincs semmi parhuzamossag, tehat a > forditonak csak egyetlen dolgot kell eszben tartani, nekem is. > Megvertem a forditot. Mibol gondolod, hogy ha egyszerre 2 vegrehajto > egyseg lenne, akkor nem tudnam megverni? Lehet hogy egy ido utan papir > is kell majd, de meg lehet csinalni. Nezd meg a VLIW procik mukodeset/utasitaskeszletet, es utana nyilatkozz! Pl Texas 6000-res DSP szeria. Arnold From arno at freemail.hu Fri Feb 13 01:13:32 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Fri, 13 Feb 2004 01:13:32 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C References: Message-ID: <017a01c3f1cc$3dad5d20$2000a8c0@szena7> ----- Original Message ----- From: "VF" To: Sent: Thursday, February 12, 2004 3:46 PM Subject: Re: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C > Ez igaz. Es meg kell tanulni hasznalni a fejlesztorendszert is. > Pl ha gond van a scanf-fel, ket kattintassal hozza kell adni a > projecthez, es akkor az is debugolhato, akar JTAG-gal is, 3 perc > alatt megtalaltad volna a hibat... Egyszerubb volt megkerdezni a listan.Sejtettem, hogy en vagyok a hulye, irtam is. Hajnal volt, faradt voltam. Kozben csinaltam a tobbi reszet, addig is haladt a dolog. > Sot, a tobbit is, mert akinek raall a keze, asm-ben is gyorsan tud > alkotni. En nem vagyok egy gyakorlott C programozo, gyakran torom a > fejem hogy hogyan is kene valamit elmagyarazni a forditonak. > Asm-ben annyi ido amig begepelem... Piti feladatoknal ez igy van... Osszetettebb rendszereknel meg csunyan elveszel a reszletekben. > > Ja, az urbe kilott cuccok is C-ben vannak irva. (VmWare oprendszere megy > > rajta...) > > Ha asm-ben irnak meg most csinalnak az elso pioneer szondat, es ugyan ugy > > lezuhanna az is, mert benne van az emberi tenyezo.... > > Nem ertesz az asm-hez, ez a problema... :( Ezek szerint a vilagban dolgozo mernokok kozul csak Te ertesz. Nem ertem miert nem ASM-ben programoznak a vilagban a mernokok, informatikusok. Azert mert nem lehet ASM-ben kozepes rendszerektol felfele hatekony, ?s megbizhato kodot irni. Irjalmarmeg egy unix-ot asm-ben.... Arnold From arno at freemail.hu Fri Feb 13 01:25:06 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Fri, 13 Feb 2004 01:25:06 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C References: <004a01c3f182$2dc12120$3200a8c0@bors> Message-ID: <018001c3f1cc$439a1660$2000a8c0@szena7> Az & csak a levelbol maradt ki...bocsesz... Az int tipus volt a gond, a scanf nem tud char-ba dolgozni alapbol. Ezt nem tudtam, a doksi meg amit neztem hianyos volt pechemre, ezt nem reszletezte. (google elso talalat...hiaba no, internetet is feltetellel kell hasznalni, nem mint authentikus forrast) Arnold ----- Original Message ----- From: "Andras Tantos" To: Sent: Thursday, February 12, 2004 5:06 PM Subject: Re: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C > Kimaradt egy-egy &. Helyesen igy nez ki: > > if( sscanf(comm_ibuf0,"tmp),&(d_main->hum))!=2 ) { > > Vannak fordito-hibak? Persze. De a forditok speciel eleg jol tesztelt (mert > aranylag jol tesztelheto) programok, a hibak zome szinte sose hasznalt > specialis esetek korul merulnek fel. En eddig egy emberrel beszeltem, aki > latott fordito-hibat (es nem fordito fejlesztesen dolgozott). De o is egy > alpha-verziot hasznalt. > > Udv, > Tantos Andras > > > > > > From arno at freemail.hu Fri Feb 13 01:54:41 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Fri, 13 Feb 2004 01:54:41 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 References: Message-ID: <018901c3f1cc$4a9afec0$2000a8c0@szena7> ----- Original Message ----- From: "VF" To: Sent: Thursday, February 12, 2004 4:00 PM Subject: Re: PIC vs ATMEL #2 > Thus spake F?zesi Arnold : > > > En mar itt irom egy hete... > > Pedig csak egy "sima" menurendszer 4*20-as LCD-re. > > Menukivalasztas-jelzes, rendes "karakter io" a textboxokban, tobb szintu > > menurendszer elvileg. > > Raadasul asszem eleg rugalmas is. Egy kepernyon max 5 textbox, max negy > > almenu. > > (De mar most mashogy csinalnam, ha ujra nekifognek... :) > > A textboxba beadott adatok kiertekelve, hogy jo-e, vagy hibas adatot adot be > > a user. > > (Datum, range-check stb.) > > Asm-ben nehany ora volt. Megcsinaltam a frekimerore is, az EKG-ra is. Persze, en meg madar... :))))))) Kiirni stringet az LCD-re nem egyenlo menurendszert tetszolegesen megadott input-output textboxokkal kompletten rugalmasra megcsinalni. > Dehogy... Scanf 1-2 ora alatt megirhato. Printf meg egyszerubb. :-)))) Hogyne, 1-2 ora :))))))) > Igaz, floating point supportot nem csinaltam. Hja... Ugy nem kunszt. hozzaadom a szamhoz az ASC 0-t, oszt kesz. Ez meg nekem is par ora lenne.... > Egyebkent a printf/scanf fuggveny formatumat egyszeruen nem ertem... Hja.. jjjaaaaaaaaaaaaaaa!!!! > Most csinaltam C-ben is egy sajatot debug celra, kimasoltam az > eredetibol, mukodik is, csak egyszeruen nem ertem. > Az asm teljesen logikus... Bakker, az hogy Te nem erted meg nem jelenti, hogy nem logikus. A C elbaszottul KOVETKEZETES, es logikus nyelv. Szabvany!!! rogziti milyennek kell lennie. Latszik rajta, hogy tervezve lett kemenyen , es nem osszehordva.. (Hasonlokeppen mint a JAVA) Attol meg mert nem tudod felfogni mi merre hany meter lehet jo. Igazabol a ganyolas az az amit Te csinalsz... Nem ertesz hozza, es ugy probalod hasznalni. Igy szerintem nem kellene osztani az eszt, hogy C igy, meg C ugy. Tanuld meg,vagy legalabb legyel kepben mik a kepessegei, es utana mondj velemenyt!!!!! Meg ilyet, pofam leszakad... Osztja az eszt, es kiderul, hogy fogalma nincs... Tudom, nekem sem az ASM-rol. PIC-en, meg C64-en, meg x86-on (pfujj), meg ADSP-n, meg HC11-en hasznaltam csak ossz-vissz. Jo dolog ez az egyetem... Szelesiti az ember latokoret ha tetszik neki, ha nem... Ja, volt egy kis izelito SH-4-es hitacsibol is.. Jut eszembe. Be kellene ballagnod a volt melohelyemre, ?s megnezni az SH4-es hitacsival epult PCI-os kartyat amire C-ben irjak egy igen komoly telefonkozpont progijat. Nezd meg, ird meg asm-ben gyorsabbra. Annyival tobb penzt szerintem kapsz, mint amennyivel gyorsabb lesz a kod. :))) Mindenki jol jarna. A kozpont ugyan azon a hardveren tobb melleket ki tudna szolgalni. Te meg kapnal jo fizut... Nnna??? :) Ja, es ha mar ott vagy, akkor ugyan azon a kartyan van ket batarnagy SPARTAN II is ha jol remlik. ABEL-ben megirhatnad arra is hatekonyabbra a kodot, ha mar a hitacsin az lett asm-ben... Ha jol remlik, akkor anno Csobolyo Janinak en emlitettem az ADSP-ket kb 5 eve, hogy leteznek. Aztan keretbefoglalta a nevem, hogy tenyleg mennyivel jobb mint az X86, pedig elotte meg volt vele elegedve, es nem hitte el, hogy mennyivel jobb lehet egy masik. Meg megvan a level az archivumomban ha minden igaz :))) Lehet, hogy ez lesz a C-vel is idovel? :)))))))))) Arnold From vf at elte.hu Fri Feb 13 02:30:37 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Fri, 13 Feb 2004 03:30:37 +0200 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: <018901c3f1cc$4a9afec0$2000a8c0@szena7> Message-ID: Thus spake F?zesi Arnold : >> Asm-ben nehany ora volt. Megcsinaltam a frekimerore is, az EKG-ra is. > > Persze, en meg madar... :))))))) > Kiirni stringet az LCD-re nem egyenlo menurendszert tetszolegesen megadott > input-output textboxokkal kompletten rugalmasra megcsinalni. Hogy mik vannak! >> Dehogy... Scanf 1-2 ora alatt megirhato. Printf meg egyszerubb. > > :-)))) > > Hogyne, 1-2 ora :))))))) > >> Igaz, floating point supportot nem csinaltam. > > Hja... > Ugy nem kunszt. hozzaadom a szamhoz az ASC 0-t, oszt kesz. > Ez meg nekem is par ora lenne.... Akkor pontosan mi a bajod? A floating point kezeles? Ott van az egesz az IAR-hez mellekelve, cut'n paste, de vannak jobb libraryk is a neten. Nekem nem kellett eddig soha float. A formazott kiiras? Pillanatok alatt megvan. En a szokasos tipusokon kivul kiegeszitettem a nekem szukseges dolgokkal, pl nyelvi sztring beszuras, feltetelesen inverz kiiras, stb... A szovegben vannak kulonfele vezerlokodok is, pl inverz, karakterkeszlet es meret valtas, pozicionalas, torles, stb... A menuk ilyenekbol allnak, +a menuk hangjai (felvak oregemberek fogjak hasznalni, felolvassa a menupontokat), stb... >> Most csinaltam C-ben is egy sajatot debug celra, kimasoltam az >> eredetibol, mukodik is, csak egyszeruen nem ertem. >> Az asm teljesen logikus... > > Bakker, az hogy Te nem erted meg nem jelenti, hogy nem logikus. > A C elbaszottul KOVETKEZETES, es logikus nyelv. A francokat. En ott kb akarmilyen tipusokat megadhatnek, a fordito semmilyen tipust nem ellenoriz, ugyanolyan hibakat lehet csinalni szazaval, mint te a multkor. Tudod, olyan hibakat, amiket te az asm rovasara irsz... Erdekes teny, hogy ilyet pascalban nem tudsz csinalni, mert az korrektul ellenorzi a tipusokat, ellentetben a 'gyengen tipusos' C-vel! > Attol meg mert nem tudod felfogni mi merre hany meter lehet jo. Biztos hogy jo. Kimasoltam muxik... Csak csunya. > Igazabol a ganyolas az az amit Te csinalsz... > Nem ertesz hozza, es ugy probalod hasznalni. > Igy szerintem nem kellene osztani az eszt, hogy C igy, meg C ugy. > Tanuld meg,vagy legalabb legyel kepben mik a kepessegei, es utana mondj > velemenyt!!!!! Ciki, mert nem ganyoltam semmit :) Sot, elegansabban oldottam meg, mint a megapeg programozoi, ok az egesz printf fuggvenyt kimasoltak a librarybol, es atirtak a megfelelo reszt. En az eredetit hasznalom, csak trukkos modon kell meghivni. Amit nem ertek, de mukodik. > PIC-en, meg C64-en, meg x86-on (pfujj), meg ADSP-n, meg HC11-en hasznaltam > csak ossz-vissz. Na latod. Kimaradt a z80, 8051, m68k, dsp56k, AVR... > Annyival tobb penzt szerintem kapsz, mint amennyivel gyorsabb lesz a kod. > :))) > Mindenki jol jarna. A kozpont ugyan azon a hardveren tobb melleket ki tudna > szolgalni. Te meg kapnal jo fizut... > Nnna??? :) Ok. Ha te meg eljossz hozzank C-ben irni a 8 bites procira a progit. Ugy tunik meg mindig nem sikerult felfogni, amit mar nem tudom hanyadszor irok le: nagy procikon egesz jo a C, kis 8 bites vezerlokon halal. > Ja, es ha mar ott vagy, akkor ugyan azon a kartyan van ket batarnagy SPARTAN > II is ha jol remlik. > ABEL-ben megirhatnad arra is hatekonyabbra a kodot, ha mar a hitacsin az > lett asm-ben... Azt meg is irnam szivesen, hidd el! Kisebb ic is eleg lenne. Ezt a CPLD-s kiserleteidbol tudhatod. Sajna a webpack nem enged FPGA-ra Abel progit irni... Talan csak ugy, hogy megirom CPLD-re, leforditom, akkor atforditja Verilog-ba, targetet valtok, es azt bele az FPGA-ba. Meg nem probaltam ki... > Aztan keretbefoglalta a nevem, hogy tenyleg mennyivel jobb mint az X86, > pedig elotte meg volt vele elegedve, es nem hitte el, hogy mennyivel jobb > lehet egy masik. > Meg megvan a level az archivumomban ha minden igaz :))) > Lehet, hogy ez lesz a C-vel is idovel? :)))))))))) Termeszetesen. Amint lesznek olyan intelligens forditok, amelyek megvernek engem asm optimalizalasban. 10 even belul igen valoszinutlen, inkabb sokkal tobb ido... De ha mar ADSP, megjegyeznem, hogy van itt a listan aki asm-ben programozza, sot ahhoz is az appnote-k jelentos resze asm progit javasol. Tudod, mernokok a vilagban... Most eppen nalam van VFX egyik ADSP fejlesztokartyaja, en is elszorakoztam vele, tenyleg nem rossz... > Arnold -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Nyugodt lelkiismerettel csak ket dolgot igerhetek: fut es fat ;)" From vf at elte.hu Fri Feb 13 02:26:06 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Fri, 13 Feb 2004 03:26:06 +0200 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: <1776302380.20040212231708@freestart.hu> Message-ID: Thus spake Gyorgy Varga : > Thursday, February 12, 2004, 3:58:39 PM-kor irtad: >> 1. Az egyikben irt forras a masik forditoban nem fordul le. > Akkor az nem C. A C-re van egy ANSI szabvany (gondolom EUs is van). Ha > az ansi c programodat a fordito nem forditja, akkor az nem C. Lehet :)) Jo, akkor a C forditok fele nem C fordito, a masik fele pedig nem kompatibilis ezekkel. Nem erdekel mi a gond, mert engem nem igazan erint, csak a tenyeket kozlom... > nevezni D-nek, vagy E-nek, de nem C. A C pont azert jo, mert szabvany. E-nek ne, mert olyan nyelv mar van. Olyasmi mint a C, de jol le van butitva, szinte kozvetlenul fordithato asm-be. Amigas talalmany. >> 2. Nem irhato ra prepocesszor program sem, vagy igen? Nekem ugy >> tunt hogy a prepocesszor lehetosegei ehhez kevesek... >> (De lehet hogy tevedek) > Mit akarsz preprocesszalni? A C az C. Minden C forditonak resze a > preprocesszor. Ezert tudsz makrokat is hasznalni. Ehhez speciel legalabb LISP kene, mert sztringeket kell atkonvertalni. Vagy tulajdonkeppen az is eleg lenne, ha lenne if..then a prepocesszorban. Van? En nem lattam soha hasznalni, de nem nagyon ertek hozza... Tulajdonkeppen a #if jo lenne, ha a makro behelyettesitese _utan_ fordulna le, es az argumentumaba behelyettesitodne a makro egyik parametere. Ha van ra megoldas, aruljatok el, nekem nagyon ugy tunik, hogy nincs... >> Termeszetesen lehet jo progit irni C-ben, de a jellemzo az, hogy >> leszedunk a netrol valami hasonlo forrast, valahogy atrugdossuk a >> forditon, aztan megyunk sorozni... Nehogy mar dolgozni is kelljen. > Es ez nem elony? Hat azert en nem hobbibol dolgozom. Amit megtalalok, > es biztosan jo is, azt igenis felhasznalom. En is. De ennek felelotlen hasznalata nem vezet jora. Bocsi a szemelyeskedesert, mar ugy is mindegy, de itt van pl Arnold peldaja. Felhasznal a librarybol egy relativ komplex fuggvenyt, valami hiba tortenik, jaj istenem mit csinaljak segitsetek. Meg arra sem veszi a faradsagot, hogy belenezzen a felhasznalt forrasba, vagy egyszer vegigfuttassa rajta a debuggert, pedig azzal a kozel egy milas forditoval nehany kattintas az egesz... Sokan dolgoznak igy. Jo ez? Nezzetek meg a sokmillio hibas programot... Ha en ilyet csinalnek, valakirol hamis diagnozist allit fel a kutyum, vegy eles meresnel lefagy, akkor vegem. Speciel abban nincs is egyetlen sor kod sem, amit ne en vagy a fonokom irtunk volna... >> Aki igenyes munkat akar kiadni a kezebol, az elobb-utobb a kritikus >> helyeken ugy is belenyul asm-ben... > En nem tartozom az igenyesek taboraba ezek szerint. Nem szoktam ASM-et > hasznalni. Valahogy mindig szokott sikerulni C-ben. ANSI-C-ben. Es nyilvan gyors is ugye? > Gyorgy Varga > GyLAB BT. -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ *** This advertising space is for sale *** From vf at elte.hu Fri Feb 13 02:07:23 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Fri, 13 Feb 2004 03:07:23 +0200 Subject: EC++ In-Reply-To: <017401c3f1cc$3a67a800$2000a8c0@szena7> Message-ID: Thus spake F?zesi Arnold : >> elolvasok valami C++ konyvet. Mar a typedef-nel elakadtam, sima C-ben >> ismeretlen ez a szintaktika... > > ????????????????????? > > Akkor az en programjaim ezek szerint nem fordulnak le? > Tele van typedeffel... Ha sima C forditod van, akkor nyilvan nem. Mert a typedef-nek azt a szintaktikajat nem ismerik. Tudod, C es C++ kulonbseg... nehogy mar nekem kelljen elmagyaraznom. (Nyugi nem fogom, tudom hogy direkt csinalod) > Arnold -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ Egyetlen atombomba tonkreteheti az egesz napodat! From vf at elte.hu Fri Feb 13 02:26:32 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Fri, 13 Feb 2004 03:26:32 +0200 Subject: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C In-Reply-To: <017f01c3f1cc$429e5140$2000a8c0@szena7> Message-ID: Thus spake F?zesi Arnold : > Igazabol az ABEL az istenkiraly ezen a teruleten, mert "csak logikai > egyenleteket kell felirni ?s...ennyi" > Egeszen veletlenul VF ezt hasznalja. :)) Nem veletlenul. Mellesleg nem csak a listan irtam meg ketszer-haromszor hogy hogyan lehet/kell Abel-ben optimalizalni, amit Verilog-ban nem tudsz, es a fordito helyetted _nem_ csinalja meg, hanem maganba is megirtam. Nem sikerult megertened azota sem :( Pedig Abel-t meg az egyetemen is tanitanak, biztos sorozni voltal. Csak csodalkozol, hogy a Verilog progid nem fer bele a CPLD-be, tehat a CPLD szar, az eszedbe sem jut hogy meg kene tanulni PROGRAMOZNI! > Arnold -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ ... ERR0R: Timing error! Please wait! And wait! And wait! From vf at elte.hu Fri Feb 13 02:06:04 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Fri, 13 Feb 2004 03:06:04 +0200 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: <017901c3f1cc$3d164d40$2000a8c0@szena7> Message-ID: Thus spake F?zesi Arnold : >> De gyenge pl a hibakezeles. Ha minden lehetseges hibat normalisan >> le akar kezelni az ember C-ben, akkor vagy goto-val lesz teli, vagy >> millio segedvaltozoval es rengeteg if-fel. > > ASM-ben is ez van, ne kabits mar!!!! > Ha hiba van, akkor kezelni kell valahol. Termeszetesen! Csak a c mellett az egyik legfobb erv, hogy konnyen attekintheto stb... Persze, egeszen addig, amig nem csinasz korrekt hibakezelest. Akkor ez az elonye egy pillanat alatt mexunik. Az asm eseten mindegy, az szamodra mindig is attekinthetetlen, misztikus dolog volt, amit csak a forditok kepesek megcsinalni, az emberi agy a veges befogadokepessege miatt alapvetoen keptelen az asm programozasra... > Irjal bazzeg linuxot asm-ben. Majd meglatjuk mire jutsz... :)) Jo, te meg windowst c-ben... > Eleg sokmindenben tevedsz mostansag ugy tunik.... Fenyegetni is fogsz? > Arnold -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ Ha Murphy torvenye tevesnek bizonyulhat, akkor fog is. From vf at elte.hu Fri Feb 13 01:47:22 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Fri, 13 Feb 2004 02:47:22 +0200 Subject: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C In-Reply-To: <017a01c3f1cc$3dad5d20$2000a8c0@szena7> Message-ID: Thus spake F?zesi Arnold : > Egyszerubb volt megkerdezni a listan.Sejtettem, hogy en vagyok a hulye, > irtam is. :)) > Osszetettebb rendszereknel meg csunyan elveszel a reszletekben. Ismetlem, TE veszel el, mert nem ertesz hozza. Nem tudsz strukturaltan programozni asm-ben. Nem tudod mirol beszelsz... > Ezek szerint a vilagban dolgozo mernokok kozul csak Te ertesz. > Nem ertem miert nem ASM-ben programoznak a vilagban a mernokok, > informatikusok. Bazzeg, hanyszor mondjam, hogy asm-ben programoznak??? Az eredeti Atmel application note-ban is asm-ben csinaljak pl a szurest. Meg is veri a C-t. Sot, asm-ben talalod meg az osszes kriptografiai algoritmust, valoszinuleg kb mindent ahol a sebesseg szamit, amit en kerestem eddig majdnem minden asm-ban volt meg. Az IDE es FAT kezeles az egyetlen ami nem, emiatt csinalom most az egyik projectet C-ben, mert C-bol tudok asm-et hivni, forditva a gyoker forditok miatt nem. Ki is van eltevedve??? > Azert mert nem lehet ASM-ben kozepes rendszerektol felfele hatekony, ?s > megbizhato kodot irni. > Irjalmarmeg egy unix-ot asm-ben.... Te meg egy windozt akarmilyen nyelvben. Fogadjunk hogy en lennek kesz elobb... > Arnold -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Failed reading source file... (A muvelet sikeresen befejezodott.)" From vf at elte.hu Fri Feb 13 01:41:55 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Fri, 13 Feb 2004 02:41:55 +0200 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: <018601c3f1cc$46d82a60$2000a8c0@szena7> Message-ID: Thus spake F?zesi Arnold : >> Miert kene karbantartani? > > Mert a megrendelo kitalal valamit, vagy tovabb akarja fejleszteni a > rendszert. > Nemondm?r, hogy nem ismeros... > De ezer ilyen eset van ezen kivul. > Burokban elsz? Te meg nem tudsz olvasni?? Elotte ott volt, hogy az algoritmusok fociklusat. Azt megcsinalod jol, nem hagysz benne egyetlen felesleges utasitast sem, leteszteled, felreteszed. A tobbit olyan nyelvben irod ahogy akarod, mivel a korites sebessege elhanyagolhato, ezen a ponton mar meg van verve minden fordito. Karbantartani sokmindent kell, kiveve a progi belsejet, mert az a ritkabb eset. > Mire Te eszheztersz a frissen befelyezett ASM kodbol a konkurrencia Roverje > mar regen felkutatta a Marsot, es vissza is repult. Ismetlem, nem tudsz asm-ben programozni, sajnos. A velemenyed logikailag ervenytelen. Meg az is nehezseget okozott, hogy a C (nem asm!!) forrast atnezd, ami miatt szivsz, pedig ott volt az orrod elott, debuggerrel 2 perc(!) alatt meglett volna a hiba... Nem irigyellek, remelhetoleg nem fogom atvenni a programozasi stilusod soha... > Hja, de igazabol meg sem tudod irni az asm kodot, mert nincs meg a C-ben > megirt oprendszer amin futtani tudod a C-ben megirt assemblert. Nem tudsz > senkit megkerdezni a C-ben megirt telefonodon. > Hadd ne soroljam tovabb... Bocsi, ezt a levelet asm-ben, BCPL-ben, es c-ben osszehanyt rendszeren irom. A 3.1-es verzioban egyes fuggvenyek 30..35 szeresere gyorsultak, koszonhetoen az optimalizalt asm kodnak... > A fordito nem helyetted gondolkodik, ezt kellene mar eszrevenni. Persze, nem gondolkodik egyaltalan. Csak mechanikusan fordit, majd optimalizal. Tegyuk fel hogy ismer 1000 optimalizacios fogast, melyeket egyenkent alkalmazni tud. Akkor is megveri az emberi agy. Mert mi egyben latjuk az egeszet. Az egesz tobb mint a reszek osszege. > Az fordit. Nagyon hatekonyan. Azt amit Te megirtal, azt forditja. > Hogy meg optimalizal is az egy bonusz szolgaltatas. > Erdekesseg: Pl IAR megkeresi a gyakran ismetlodo kodreszletet az egesz > forrasban, es ha meretre optimalizalsz, akkor > kulon szubrutinba tesz. Nagy talalmany... > Nezd meg a VLIW procik mukodeset/utasitaskeszletet, es utana nyilatkozz! > Pl Texas 6000-res DSP szeria. Nem erdekel. Specialisan 8 bites mikrovezerlokrol van szo. PC-n en sem fogok asm-ben programozni, egyreszt mert szornyu a nyelve, az AVR sokkal kellemesebb, masreszt meg ott nincs ertelme. 8 bites vezerlokon meg a C gazos... > Arnold -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Magyar egre magyar ufot!" From vf at elte.hu Fri Feb 13 01:28:48 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Fri, 13 Feb 2004 02:28:48 +0200 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: <017801c3f1cc$3c5daba0$2000a8c0@szena7> Message-ID: Thus spake F?zesi Arnold : >> 1. Az egyikben irt forras a masik forditoban nem fordul le. > > Nyilvan...Mert tele van compiler specifikus dologgal.... Akkor ennyit errol... >> 2. Nem irhato ra prepocesszor program sem, vagy igen? Nekem ugy >> tunt hogy a prepocesszor lehetosegei ehhez kevesek... >> (De lehet hogy tevedek) > > ????????? > Minek? > MINEEEEEEEEEEK?????? > > Huhhh, nagyon el vagy valahol veszve.... Gondolod? Szerinted milyen lehetosegek vannak az alabbi ketton kivul: 1. csinalok makrokat, melyek az egyik compiler-ben irt compiler- specifikus dolgokat atforditjak a masik compilerbe 2. atirom a forrast 1 nem ment, nem tudom hogy ebben az esetben megvalosithato-e, ezert a 2-vel oldottam meg... Mukodik. Csak eppen nem 2k-t kellett soronkent atneznem es kijavitanom egy elmeletileg hordozhato nyelvben... > H?any?m, TE nem tudod mit beszelsz.... :)) > Arnold -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Nyugi, minden a legnagyobb rendben csuszik ki a kezeim kozul" From arno at freemail.hu Fri Feb 13 02:04:03 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Fri, 13 Feb 2004 02:04:03 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C References: <012e01c3f181$4c99f820$d300000a@ik.bme.hu> <402C0C19.E9103A54@vfx.hu> Message-ID: <001701c3f1e9$c4860fa0$2000a8c0@szena7> VHDL, Verlog sem ha igy vesszuk. Ha csak annyit hasznalok belole, amit az ABEL tud. Lehet ilyet csinalni. (Magabanfoglalja az ABEL kepessegeit) Arnold ----- Original Message ----- From: "VFX" To: Sent: Friday, February 13, 2004 12:28 AM Subject: Re: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C > Hali! > > > > Apropo VHDL es verilog: miert nem akar senki kezzel optimalizalni soktizezer > > kaput es makrocellat, hanem megirja VHDL-ben? Pedig szvsz itt nagyobb a > > kulonbseg, mint a c es az asm kozott. > > Nalam ez meg mindig natur ABELben megy :) Az pedig nem all tavol ettol. > > UDV. VFX. > http://www.vfx.hu > > > > > From mr.cara at freemail.hu Fri Feb 13 06:21:19 2004 From: mr.cara at freemail.hu (Cara) Date: Fri, 13 Feb 2004 06:21:19 +0100 Subject: Elektro Digest Message-ID: <00ca01c3f1f1$f102a2c0$4f56e4c3@cara> Hello ! Megszunt a lista ? 3-4 napja nem jon egy arva level sem ! Igaz , megszorult a fiokom.....Kaptam ket nagyobb csatolmanyt es alig tudtam megszabadulni tole, de mar reg ures..... Szoval mi a palya ? Iratkozzak fel ujra ? Gabor From arno at freemail.hu Fri Feb 13 06:01:49 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Fri, 13 Feb 2004 06:01:49 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 References: Message-ID: <00c001c3f1f4$1a274000$2000a8c0@szena7> ----- Original Message ----- From: "VF" To: Sent: Friday, February 13, 2004 2:26 AM Subject: Re: PIC vs ATMEL #2 > Bocsi a szemelyeskedesert, mar ugy is mindegy, de itt van pl Arnold > peldaja. Felhasznal a librarybol egy relativ komplex fuggvenyt, > valami hiba tortenik, jaj istenem mit csinaljak segitsetek. > Meg arra sem veszi a faradsagot, hogy belenezzen a felhasznalt > forrasba, vagy egyszer vegigfuttassa rajta a debuggert, pedig azzal > a kozel egy milas forditoval nehany kattintas az egesz... Elmondom sokadszorra: Ugyan ugy mint most is hajnal volt, faradt voltam, nem volt kedvem szoszolni. Eszrevettem szinte rogton a hibat (mert letesztelek mindent amit irok reszleteiben is), nem ertettem meg zaros hataridon belul, irtam a listara. Ennyi. Hany levelet latsz tolem, hogy jaj C igy, jaj C ugy? A nap ~16 orajaban nyomom JAN 1 ota folyamatosan... Kicsit elegem van neha...Sokszor egyszerubb mastol megkerdezni, akinek friss az agya. Egy projekt keszen van. Mukodik, mindenki boldog. Jovoheten kesz a masik is. Mukodik, kifizetik, es jol elmegyek egy hetre snowboardozni valahova jo messzire... Arnold From arno at freemail.hu Fri Feb 13 06:21:21 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Fri, 13 Feb 2004 06:21:21 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 References: Message-ID: <00c101c3f1f4$1a845420$2000a8c0@szena7> Ez eleg eles valtas volt... :))) A "sokmindenben tevedsz Arnold" mondatbol en nem arra szoktam kovetkeztetni, hogy fenyegetni fognak utana... Arnold ----- Original Message ----- From: "VF" To: Sent: Friday, February 13, 2004 2:06 AM Subject: Re: PIC vs ATMEL #2 > > Eleg sokmindenben tevedsz mostansag ugy tunik.... > > Fenyegetni is fogsz? > > > Arnold > > -- > Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ > Ha Murphy torvenye tevesnek bizonyulhat, akkor fog is. > > > > > From arno at freemail.hu Fri Feb 13 06:28:55 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Fri, 13 Feb 2004 06:28:55 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C References: Message-ID: <00c201c3f1f4$1b2c2ce0$2000a8c0@szena7> ----- Original Message ----- From: "VF" To: Sent: Friday, February 13, 2004 2:26 AM Subject: Re: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C > Nem veletlenul. Mellesleg nem csak a listan irtam meg ketszer-haromszor > hogy hogyan lehet/kell Abel-ben optimalizalni, amit Verilog-ban nem tudsz, > es a fordito helyetted _nem_ csinalja meg, hanem maganba is megirtam. > Nem sikerult megertened azota sem :( Te nem ertetted meg, hogy nem volt ra szuksegem soha amit Te eroltettel. Ha szuksegem lesz, akkor utanajarok hogy lehet megcsinalni. Mert meglehet biztos. Olyat meg ne allits, amiben nem vagy biztos. Hulye szokas. Nem ertesz sem a VHDL-hez, sem a Veriloghoz. Igyaztan nem tudhatod, hogy mit lehet benne megcsinalni, mit nem. Igy azt sem tudhatod, hogy van tobbfele VHDL/Verilog fordito. Egyik jobb mint a masik. Leonardo Spectrum, XST, stb. Egyik tud ilyen specko dolgot, masik amolyat, harmadik meg mindent. Nem ertesz a C-hez sem, mint annak tanubizonysagat adtad. Errol sem kellene velemenyt formalni. Azt hagyd meg azoknak akik ertenek hozza. (Nem magamra gondoltam) > Pedig Abel-t meg az egyetemen is tanitanak, biztos sorozni voltal. Nekem VHDL-t tanitottak...Meg sok egyeb olyan korszeru dolgot aminel Te lehettel valahol mashol... > Csak csodalkozol, hogy a Verilog progid nem fer bele a CPLD-be, tehat Csodalkoztam volna? Nem is programozok Verilogban, azt irtam, hogy abban szeretnek, mert nem tetszik a VHDL. Te meg szokas szerint ezt is atkoltotted. > a CPLD szar, az eszedbe sem jut hogy meg kene tanulni PROGRAMOZNI! ???? Lehet, hogy butulok, de mikor irtam en ilyet??? Akar ide, akar maganban? Edesocsem arra irtam, hogy "szar", hogy az 5V-os Xilinx kimenete csak 3.8V-ig megy fel. Adatlap nem emliti, csak valamelyik eldugott appnote. Persze okoskodtal akkor is, hogy PCI compliant meg bla. Koze nincs annak a xilinx-nek a PCI compliant-hoz. Mondod a mondandodat, mintha a masik nem is letezne... Pedig ha csendben maradnal, es figyelnel, neha meg akar tanulhatnal is... Arnold From arno at freemail.hu Fri Feb 13 06:41:33 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Fri, 13 Feb 2004 06:41:33 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 References: Message-ID: <00c501c3f1f4$1c2f9320$2000a8c0@szena7> ----- Original Message ----- From: "VF" To: Sent: Friday, February 13, 2004 2:30 AM Subject: Re: PIC vs ATMEL #2 > A francokat. En ott kb akarmilyen tipusokat megadhatnek, a fordito > semmilyen tipust nem ellenoriz, ugyanolyan hibakat lehet csinalni > szazaval, mint te a multkor. Egy fraszt...Nem jellemzo. Csak a lehetoseg van meg ra. Iszonyat ritkan csinalok ilyen hibat veletlen. Kb annyiszor ahanyszor Te asm-ben. Direkt annal tobbszor... > Azt meg is irnam szivesen, hidd el! Kisebb ic is eleg lenne. Ezt a > CPLD-s kiserleteidbol tudhatod. ?????????????????????????????????????????? ?????????????????????????????????????????? Milyen kiserleteimbol????? Mar megint bekepzeltel valamit. En nem kiserleteztem semmit, amibol arra a kov-re jutottam volna, hogy az ABEL jobb kodot fordit. Te magyarazod ezt is mindenfele alap nelkul... > De ha mar ADSP, megjegyeznem, hogy van itt a listan aki asm-ben Tudom... > programozza, sot ahhoz is az appnote-k jelentos resze asm progit javasol. Kb ez az egyetlen proci amivel leallnek asm-ben. Pusztan azert, mert szep az asm-je..Meg tetszik a hardveres deadtime nelkuli cikluskezeles. > Tudod, mernokok a vilagban... Igen? Hallgatlak.. Tudod a mernokok a vilagban nem azzal ervelnek, hogy az atmega appnote-okban is asm-ben vannak a dolgok. Ez eleg gyengyusz.... Kerdezoskodj korbe a listan, hogy kik vannak benne nagyobb projektekben, milyen nyelven programoznak. Ismerek parat. Szazszor nagyobb felelosseg van rajtuk mint rajtad... Ha ez nem eleg, akkor vonszold be magad az egyetemre, es kerdezoskodj korbe ott is. Ha ez sem eleg, akkor fejtsd vissza a lakasban talalhato elektrnikus kutyuk kodjait, a muholdak programjat, a kozlekedesi lampak kodjat, a belepteto rendszerek kodjat, es stb. Csodalkozva fedezd fel, hogy szinte mindet C fordito generalta. Majd vond le a kovetkeztetest, tanulj belole. > Most eppen nalam van VFX egyik ADSP fejlesztokartyaja, en is elszorakoztam > vele, tenyleg nem rossz... Hat en nem csak szorakoztam, hanem irtam ra pl szoftveres PLL-t. Marmint egy ADSP2181-re. Kepzeld, asm-ben.... :) De amint egy DAB-ot kell lekodolni nem asm-ben fogok szenvedni... Arnold From janchika at uze.net Fri Feb 13 07:53:03 2004 From: janchika at uze.net (=?iso-8859-2?q?Csoboly=F3=20J=E1nos=20?=) Date: Fri, 13 Feb 2004 07:53:03 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C Message-ID: VF 2004.02.13. 02:47:22 +2h-kor ?rta: > szurest. Meg is veri a C-t. Sot, asm-ben talalod meg az osszes > kriptografiai algoritmust, valoszinuleg kb mindent ahol a sebesseg ezzeket en ugy talaltam ASM-ben hogy NAGY gepen NAGY perl forditoval megoptimalizalva x86 kodot generaltatak (de hangsulyozom nem a gemkapocs vagy a free forditoval hanem NAGY (ertsd: draga/minsoegbiztositot) forditoval) eleg szep kodok ezek de azert 20-30 soronkent sikerul egy-ket bajtot vagy orajelet huzni rajta) ha meg az egeszet elolrol kezdem (nezve o hogyan is csinalta) akkor meg tobbet a forditok nem tudnak elore latni hogy 100 sorral lejjeb mi is van es aszerint forditani fent -- From janchika at uze.net Fri Feb 13 07:53:38 2004 From: janchika at uze.net (=?iso-8859-2?q?Csoboly=F3=20J=E1nos=20?=) Date: Fri, 13 Feb 2004 07:53:38 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 Message-ID: VF 2004.02.13. 02:41:55 +2h-kor ?rta: > PC-n en sem fogok asm-ben programozni ha kell akkor kell -- From janchika at uze.net Fri Feb 13 07:57:47 2004 From: janchika at uze.net (=?iso-8859-2?q?Csoboly=F3=20J=E1nos=20?=) Date: Fri, 13 Feb 2004 07:57:47 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 Message-ID: > Ha jol remlik, akkor anno Csobolyo Janinak en emlitettem az ADSP-ket > kb 5 eve, hogy leteznek. ez igy is van sot a fpga/cpld-be is te rangatal bele ezert is hala > Aztan keretbefoglalta a nevem, hogy tenyleg mennyivel jobb mint az X86, > pedig elotte meg volt vele elegedve, es nem hitte el, hogy mennyivel jobb > lehet egy masik. de elhitem mert kiprobaltam plane hogy amd uC-t hasznaltam az viszont teny hogy a proba utan nagy csalodas volt az x86 > Meg megvan a level az archivumomban ha minden igaz :))) > Lehet, hogy ez lesz a C-vel is idovel? :)))))))))) nem valoszinu (oreg vagyok mar ahhoz:: meg sajnalnam a felhalmozot tapasztalatot) de nem bantasbol a C-t en mar akkor evettem mint jovo kep amikor te meg a C-betut tanultad leirni :-))))) en nyitot vagyok barmire (csak a felesegem ne tudja meg:-) ) C-t is megneztem de nekem nem tetszet NEM ALL RA AZ AGYAM! de ide sorolhatjuk a pascal/clipper/delphi stb nyelveket is (neztem mmindegyiket nemi ismeretel is rendelkezem de nem nekem valok) ha valamit megakarok csinalni es egy C pelda van inkabb csinalok belole EXE-t (mar ha sikerul:-( )aztan abban nezegetem mit is csinal az egnek all a hajam az ilyen program soroktol a=b++ + ++c persze ertem a logikajat meg akar kenyelmes is lehet ,de .... ?gaz soha nem mondtam hogy semire sem jo en csupan azt mondom mindig hogy NEKEM nem megy valamint hogy nem kell tole elajulni mert azzert "kezzel"is lehet jo programot irni persze nem mindig eri meg ezt mindenkinek a munkaja donti el mindeki abban ir amiben TUD a lenyeg az hogy abbol igyekezen kihozni a maximumot en soha senkit nem akartam rabeszelni asm-re (csak ajanlom) a dolognak tobb oldala van talalkoztam mar olyannal hogy valaki szivot jo sokat egy C fugvennyel (pl ms lista) en annyi ido alatt mar 3 szor megirtamvolna azt a fugvenyt viszont akkor nem kene a parameterrekel kinlodni munkassab az asm ezt elismerem azt mondjatok hogy pl unixot ne lehet bene irni miert nem? ha van aki megfizeti vagy ha van megszalot ember. van a neten sok free OS linux/win mintara meg asm forrasok is kint vannak de tegyuk fel hogy nem lehet kozuletek sokan ezert nem irtok egyszeru led vilogtatot progit picre asmben mert most varjatok hogy kijojon a faxbol az UNIX, MS megrendelese a legujjab os kerneljere. a topic meg mindig PIC vs ATMEL ide kar bekeverni a UNIX kernelt. vagy esetleg megtudjatok C ben irni a unix kernelt? nagyon kis sarkitassal meg basicban is meg lehetne irni a unix kernelt NEM a nyelven akad el egy program megirasa udv: milyen erdekes hogy kulon-kulon az milyen szinpatikus az Arnold is es a VF is. de szerintem csak ugy er veget a vita ha egy parnapra meghalna a lista szerver -- From pyxys1 at westel900.net Fri Feb 13 08:12:39 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Fri, 13 Feb 2004 08:12:39 +0100 Subject: zseles_akku In-Reply-To: <00c501c3f1f4$1c2f9320$2000a8c0@szena7> References: <00c501c3f1f4$1c2f9320$2000a8c0@szena7> Message-ID: <17059039359.20040213081239@westel900.net> sziasztok egy k?ty?be kellene megoldanom a sz?netmentes t?pell?t?st. ehhez adott egy 24V-os bemenet ?s mondjuk egy 12V-os 7Ah-?s zsel?s akku. a k?rd?sem az, hogy hogyan csin?ljam meg az akku t?lt?s?t? marh?ra nam akarom elbonyol?tani, legink?bb az egy darab soros ellen?ll?sos verzi? teccene, de az?rt azt sem szeretn?m, ha az akku eccercsak felrobbanna, vagy nem lenne rendesen felt?ltve. nagyon egyszer? ?s nagyon olcs? megold?s kellene. mit javasoltok? (m?r persze, ha C vs. asm balh? mellett r?m ?rtek :-((((( ) -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From leveste2 at freemail.hu Fri Feb 13 08:44:40 2004 From: leveste2 at freemail.hu (Moczo Levente) Date: Fri, 13 Feb 2004 08:44:40 +0100 Subject: Forgatonyomatek+merese References: <008f01c3ee5f$28d16060$8800030a@OLDWOODOOPC><13717599718.20040208172940@westel900.net><1813445158.20040210153101@axel.hu><003101c3f168$c80af540$6500a8c0@lux09leveste><402B85D9.6080104@oracle.com> <002901c3f176$1bf23940$1f2208c3@jocco> <402B993A.30407@oracle.com> Message-ID: <005201c3f205$3f066d90$6500a8c0@lux09leveste> Sziasztok! Vajk, Jozsi, koszonom a kimerito valaszt! Igazatok van, a teljesitmeny tenyleg nem ua a kategoria, a legkisebb motor/legcsavar paros, amit merenek, 8kW, a legnagyobb25 kW.... Sajna itt a DC motor mar nem jatekos nekem, olcsobb megvenni egy kimustralt zsigat, trabit, polakot, barmit.... En a nyomatek meresenel harom modszerre gondoltam: I. torzios tengely, Hjozsi leirta II merlegkaros rendszer, .............,,........ III szoghajtas, es elfordulas merese. A szoghajtomu hajtott oldala igyekszik elfordulni a tengelye korul, ezt rugoval, sullyal kompenzalom.. A motor fixen le van rogzitve, nem kell az egeszet csapagyaznom.... Nem biztos, hogy egyszerubb, mint az elozo megoldas... Hjozsi! A merleggepen az erokar siman eromerore rakhato, vegy van rajt' egy lengescsillapito????? Ezek a ketutemu motorok raznak mint a veszedelem... Azt tudom, hogy bizonyos fajta furdoszobai merleg nem hasznalhato a toloero meresere, mert egyszeruen "felrazodik", joval tobbet mutat, mint a valos ertek.... ?dv&kossz: Leves ----- Original Message ----- From: "Vajk Fekete" To: Sent: Thursday, February 12, 2004 4:18 PM Subject: Re: Forgatonyomatek+merese > koszi jozsi! > ahol en ilyen lattam, ott jo kis nyomatekokat mertek, ezert aztan a DC > motor az allando magneses motor volt, es nekem most nem esett le, hogy > 5-10KW nagysagrendben olyan mar nem nagyon van. > > vajk > > jhidvegi wrote: From gyapo at axelero.hu Fri Feb 13 08:44:58 2004 From: gyapo at axelero.hu (Gyapai Jozsef) Date: Fri, 13 Feb 2004 08:44:58 +0100 Subject: registry hasfajas In-Reply-To: <84VUA8GCMH31YVA9D9UTH43UPIG09D8.402c8260@Evoran> References: <5.1.0.14.2.20040212084230.00a2fd50@mail.axelero.hu> Message-ID: <5.1.0.14.2.20040213083210.00a454d0@mail.axelero.hu> >CD-rol bootolva, de nem emlekszem, volt-e format kozben. Szoval nem tudom, >kezzel nem >formattaltam. Akkor az smafu, legalabb igent kellett volna nyomnod a kerdesre, meg kerdezte volna a tipust is. Szoval csak bemasolta amit tudott, frissitett, ettol meg a registryben hemzsegnek a bejegyzesek amiket nem vehetett ki, mert akkor leallnanak a telepitett programok. >Itt arrol van szo, hogy van HP690 nevu kulcs, amit nem hagy torolni. >A fentiek miatt ez nem segit, amig egy torolhetetlen kulcsom van, elobb >azt kene leszednem. >Azert koszi a felajanlast. Akkor a kulcstorlesrol. Meg kell nezni a betoltodo programokat, drivereket a registryben ill. a taskmanagerben. Ami nem kell, azt ki kell szedni, kovetkezo bootnal mar nem lesz bent a memoriaban es nem ved semmit. A registry kulcsokat ki lehet exportalni file-ba, igy kesobb vissza tudod tenni ami megis kell. Megoldas lehet maganak a drivernek az elmozditasa a \system32\drivers alol. Hianyolni fogja a bootnal, de nem tolti be. A control panelen devices es services alatt is lehet ki-be kapcsolgatni, es printerrol leven szo erdemes a system32\spool\drivers alol is kiszedni ami meg ottmaradt. Es meg jo lehet az uj particioba uj oprendszer, ezt a registryt belemasolni, bebootolni, kiszedni a kulcsot, visszamasolni es orulni modszer is, csak kicsit munkas. Udv.: gyapo at axelero.hu From szigi at ik.bme.hu Fri Feb 13 09:26:33 2004 From: szigi at ik.bme.hu (SZIGETI Szabolcs) Date: Fri, 13 Feb 2004 09:26:33 +0100 Subject: ADA, VHDL, (Re: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C) References: Message-ID: <008701c3f20b$1663b0e0$d300000a@ik.bme.hu> > Az ADA milyen nyelv? Allitolag az volt az elso programozasi nyelv > amit kitalaltak? Hali! Nos, nem. Az elso elterjedt programnyelv (eletekintve a kulonbozo autokodoktol) legjobb tudomasom szerint a Fortran volt. Az ada joval kesobb szuletett, es ez specialisan egy olyan nyelv, amit egy bizottsag tervezett. A cel az volt, hogy szinte barmilyen rendszer kivitelezheto legyen vele, a nagy rendszerektol, a real-time embedded redszerekig. A nyelv szintaxisa eleg szoszatyar, elvileg ezzel akartak tobbek kozott megakadalyozni a hibakat (ilyen aprosagok pl., hogy a numerikus konstatsokat tagolhatod _ karakterrel, nehogy elnezz egy helyierteket, etb.). A gyakorlatban a szoszatyarsag is vezethet hibakhoz. /* ugy gondolom, hogy egy nyelv szintaxisa onmagaban nem mond semmit, az, hogy valami a++ vagy INC A, megszokas es gusztus kerdese. Sokkal erdeksebb, hogy a szigoruan vett utasitasok leirasan es leforditsan kivul milyen tamogatast nyult meg a nyelv. Van-e konnyu hibakezeles, parhuzamos programosaz, fejlett IO, stb. Pl. szamomra sokkal lenyegesebb, hogy ezer egymasbaagyazott goto-t kell irnom minden muvelet utan, avgy az egesz blokkot beirom egy kizaras kezeles kornyezetbe, es a fordito/runt-time elvegti helyettem a piszkos munkat. */ Az ada elvileg egy egesz rendszert leirt, u.i. a nyelvnek pl. kozponti eleme, az, hogy parhuzamosan futo, multitaskolo taskokat definialhatsz, amelyek egymassal kommunikalnak, szinkornizalhatnak, stb. Van kizaraskezeles, IO konyvtar, es a 95-os ada szabvany mar objektumoerientlat is (az elozo szabvany a83-as volt). Akit bovebben erdekel az ada: ftp://ftp.cs.nyu.edu/pub/gnat/ http://www.adahome.com/ Az elso egy szabad (gnu-n alapulo ada compiler es rendszer, linux, win stb.-re) a masodik pedig ada info oldal. Annak idejen az ada-t azzal terveztek, hogy majd mindent ebben oldanak meg, es az usa hadugy elo is irta, hogy csak ebben a nyelvben lehet programozni. Ezt kesobb eltoroltek. >> Apropo VHDL es verilog: miert nem akar senki kezzel optimalizalni soktizezer >> kaput es makrocellat, hanem megirja VHDL-ben? Pedig szvsz itt nagyobb a >> kulonbseg, mint a c es az asm kozott. > > Nalam ez meg mindig natur ABELben megy :) Az pedig nem all tavol ettol. Nos, erre mondtam, hogy projekt meret kerdese. Itt egy egyszeru pelda: IPv6 router, amely hardwevben oldja meg az IP csomagok routolasat: http://www.liberouter.org/ A hardwer gyakorlatilag egy Virtex II alapu PCI kartya, amely funkcionalitsasat VHDL-ben irtak meg (tervek, es szoftver letoltheto a fenti site-rol) Az megneznem, amikor valaki egy ilyen feladatot alacsony szintu programozasal megold, ugy, hogy lehetoseg szerint tovabbfejlesztheto, bovitheto legyen. Nyilvan van ennel joval nagyobb pelda is, en csak ezt ismerem (raadasul utoljara 8 eve foglalkoztam Xilinx-el, ugyhogy jol belepofazok :-) Szabolcs From s8335pil at hszk.bme.hu Fri Feb 13 09:48:22 2004 From: s8335pil at hszk.bme.hu (Pilaszy Gyorgy) Date: Fri, 13 Feb 2004 09:48:22 +0100 (MET) Subject: zseles_akku In-Reply-To: <17059039359.20040213081239@westel900.net> References: <00c501c3f1f4$1c2f9320$2000a8c0@szena7> <17059039359.20040213081239@westel900.net> Message-ID: Szia! En anno valahol olvastam egy nagyon egyszeru megoldasrol, igaz azt ceruza-akkumulatorral kapcsolatban. Az otlet a kovetkezo volt: A ceruza-akku kapcsaira parhuzamosan kotottek 2db sorbakapcsolt szilicium diodat, nyitoiranyban. Ha az akku feszultsege elerte ezek egyuttes nyitofeszultseget (kb 1.2...1.4V), akkor a diodak sontoltek a toltoaramot, igy az akku nem tudott tultoltodni. Udv, Gyuri On Fri, 13 Feb 2004, pyxys1 wrote: > sziasztok > > egy k?ty?be kellene megoldanom a sz?netmentes t?pell?t?st. > ehhez adott egy 24V-os bemenet ?s mondjuk egy 12V-os 7Ah-?s zsel?s > akku. a k?rd?sem az, hogy hogyan csin?ljam meg az akku t?lt?s?t? > marh?ra nam akarom elbonyol?tani, legink?bb az egy darab soros > ellen?ll?sos verzi? teccene, de az?rt azt sem szeretn?m, ha az akku > eccercsak felrobbanna, vagy nem lenne rendesen felt?ltve. > nagyon egyszer? ?s nagyon olcs? megold?s kellene. > mit javasoltok? > (m?r persze, ha C vs. asm balh? mellett r?m ?rtek :-((((( ) > > -- > ?dv?zlettel, > pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net > > > From slezakcs at demasz.hu Fri Feb 13 09:51:06 2004 From: slezakcs at demasz.hu (=?iso-8859-2?Q?Slez=E1k_Csaba?=) Date: Fri, 13 Feb 2004 09:51:06 +0100 Subject: A chipcadlista karbantartas miatt nem megy Message-ID: Most besz?ltem telefonon a Chipcad rendszergazd?j?val, K?ll?s M?t?val. A chipcadlista karbantart?s miatt nem megy. ?dv: Csaba From pjotr007 at axelero.hu Fri Feb 13 09:53:13 2004 From: pjotr007 at axelero.hu (=?iso-8859-2?Q?V=E1rszegi_P=E9ter?=) Date: Fri, 13 Feb 2004 09:53:13 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?voltcraft_GDM705-h=F6z_szoftver?= Message-ID: <000f01c3f20e$d0a5da20$28a4ec91@itthon1> Voltcraft GDM 705-h?z keresn?k szoftvereket. Let?lt?ttem a DMM profilabot, meg egy p?r Metex-es szoftvert, de azokkal nem megy a dmm profilab lenne elvileg a hozz?val?, de nem ismeri fel, meg egy?bk?nt sem ?rtem azt a programot. Eddig egy amat?r kis progit tal?lta amivel megy de az meg nem j? semmire. Tud valaki haszn?lhat? programot hozz?? P?ter From hg1dfb at freemail.hu Fri Feb 13 10:01:32 2004 From: hg1dfb at freemail.hu (Biro Tamas) Date: Fri, 13 Feb 2004 10:01:32 +0100 Subject: ADA, VHDL, (Re: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C) In-Reply-To: <008701c3f20b$1663b0e0$d300000a@ik.bme.hu> Message-ID: Hali! - .. es a COBOL-t hova sorolnad? On Fri, 13 Feb 2004 09:26:33 +0100, SZIGETI Szabolcs wrote: >> Az ADA milyen nyelv? Allitolag az volt az elso programozasi nyelv >> amit kitalaltak? >Nos, nem. Az elso elterjedt programnyelv (eletekintve a kulonbozo >autokodoktol) legjobb tudomasom szerint a Fortran volt. Az ada joval kesobb >szuletett, es ez specialisan egy olyan nyelv, amit egy bizottsag tervezett. >A cel az volt, hogy szinte barmilyen rendszer kivitelezheto legyen vele, a >nagy rendszerektol, a real-time embedded redszerekig. ------------------------------------------------------------ Biro Tamas, HG1DFB -= Member of Hungarian Team OS/2 =- Biatorbagy http://www.tami.hu mailto:hg1dfb at axelero.hu #os2hun http://os2.rulez.org From Laszlo.Kohegyi at de.opel.com Fri Feb 13 10:00:04 2004 From: Laszlo.Kohegyi at de.opel.com (Laszlo Kohegyi) Date: Fri, 13 Feb 2004 10:00:04 +0100 Subject: zseles_akku Message-ID: Hello, Itt el?g j?l kives?zik a t?m?t: http://www.emrg.ca/ideas&info/gel_cell/pwr_supply_gelcell_charger.htm Persze csak akkor j?, ha nem szempont a t?lt?si ed?, viszont irt? egyszer?. A t?pot megcsin?lhatod egy h?roml?b?val. Igaz?b?l m?g egy m?lykis?l?s g?tl?t nem ?rtana beleapplik?lni az akku v?delm?re. ?dv Laci pyxys1 Sent by: elektro-bounces at tesla.hu 2004.02.13 08:12 Please respond to elektro To: elektro at tesla.hu cc: Subject: zseles_akku sziasztok egy k?ty?be kellene megoldanom a sz?netmentes t?pell?t?st. ehhez adott egy 24V-os bemenet ?s mondjuk egy 12V-os 7Ah-?s zsel?s akku. a k?rd?sem az, hogy hogyan csin?ljam meg az akku t?lt?s?t? marh?ra nam akarom elbonyol?tani, legink?bb az egy darab soros ellen?ll?sos verzi? teccene, de az?rt azt sem szeretn?m, ha az akku eccercsak felrobbanna, vagy nem lenne rendesen felt?ltve. nagyon egyszer? ?s nagyon olcs? megold?s kellene. mit javasoltok? (m?r persze, ha C vs. asm balh? mellett r?m ?rtek :-((((( ) -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From gylab at freestart.hu Fri Feb 13 10:05:14 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Fri, 13 Feb 2004 10:05:14 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: References: <1776302380.20040212231708@freestart.hu> Message-ID: <1027793703.20040213100514@freestart.hu> Hello VF, Friday, February 13, 2004, 2:26:06 AM-kor irtad: VF> Thus spake Gyorgy Varga : VF> :)) Jo, akkor a C forditok fele nem C fordito, a masik fele pedig VF> nem kompatibilis ezekkel. Nem erdekel mi a gond, mert engem nem igazan VF> erint, csak a tenyeket kozlom... Akkor viszont masrol beszelunk. Eddig C-rol volt szo. Pl. a gcc az ANSI, a Microsoft C-nek szinten van ansi-c kapcsoloja, a ht picc es picc18 szinten az. Sot a borland C is kepes ANSI forditasra. Szerintem a te problemad foleg az, hogy a kod, amit forditani akartal nem ansi, hanem valami specifikus dolog. Akkor a forrassal van a baj. Egyebkent szokas az (en is igy csinalom), hogy a fordito/processzor specifikus dolgok egy kulon headerben vannak, es mindig az adott kornyezete't kell hasznalni. pl. az int hossza valtozik a processzortol fuggoen, ezert ha fizikai muveletet akarok csinalni, akkor int8/uint8/int16/uint16 tipusokat hasznalok, ha logikai, akkor int/long. Igy aztan legfeljebb azt a headert kell modositani, ami leirja, hogy az int16 most short/int/long tipus lenne. Termeszetesen ez csak a procitol fugg, ezert meg mas procira portolni is csak ennyi. >> Mit akarsz preprocesszalni? A C az C. Minden C forditonak resze a >> preprocesszor. Ezert tudsz makrokat is hasznalni. VF> Ehhez speciel legalabb LISP kene, mert sztringeket kell atkonvertalni. VF> Vagy tulajdonkeppen az is eleg lenne, ha lenne if..then a prepocesszorban. Ismered te a C-t? A #if, #else, #endif mire valo? Ez ANSI. VF> Van? En nem lattam soha hasznalni, de nem nagyon ertek hozza... Akkor ne akarj mar meggyozni. Vegyel elo egy _normalisan_ megirt forrast, es _biztosan_ fogsz talalni benne. VF> Tulajdonkeppen a #if jo lenne, ha a makro behelyettesitese _utan_ VF> fordulna le, es az argumentumaba behelyettesitodne a makro egyik VF> parametere. Ha van ra megoldas, aruljatok el, nekem nagyon ugy tunik, VF> hogy nincs... Vegyel egy C tankonyvet. Abban le vagyon irva. A #if parametere termeszetesen lehet makro, sot tulajdonkeppen en meg csak makrot talaltam ott. >> Es ez nem elony? Hat azert en nem hobbibol dolgozom. Amit megtalalok, >> es biztosan jo is, azt igenis felhasznalom. VF> En is. De ennek felelotlen hasznalata nem vezet jora. Azert az autod felelotlen hasznalata sem vezet jora. VF> Bocsi a szemelyeskedesert, mar ugy is mindegy, de itt van pl Arnold VF> peldaja. Felhasznal a librarybol egy relativ komplex fuggvenyt, VF> valami hiba tortenik, jaj istenem mit csinaljak segitsetek. Mert nem olvasta el a leirast. O pont abba a hibaba esett egy pillanatra, amiben te elsz: azt hitte, hogy tudja. Mellesleg a scanf a standard lib resze, tehat szinten szabvany. Egyebkent a lista pontosan azert van, hogy segitsunk egymasnak, akkor is, ha hibazott. Ha mindeniki tokeletes lenne es csak osztana az eszt, akkor nem kellene ez a lista sem. VF> Meg arra sem veszi a faradsagot, hogy belenezzen a felhasznalt VF> forrasba, vagy egyszer vegigfuttassa rajta a debuggert, pedig azzal VF> a kozel egy milas forditoval nehany kattintas az egesz... A gcc _ingyenes_. Es csak fordit, mint az osszes tobbi fordito. A debugger megint mas. Szerintem ha mashogy nem ment volna, akkor megdebuggolta volna a scanf fuggvenyt is, es kiderult volna a hibaja. VF> Sokan dolgoznak igy. Jo ez? Nezzetek meg a sokmillio hibas programot... VF> Ha en ilyet csinalnek, valakirol hamis diagnozist allit fel a kutyum, VF> vegy eles meresnel lefagy, akkor vegem. Speciel abban nincs is VF> egyetlen sor kod sem, amit ne en vagy a fonokom irtunk volna... Es ha elut a villamos, akkor lehet bezarni a ceget, kidobni a teljes fejlesztest, Jo ez? A kovetkezo mondatodat nem nagyon ertem. Ezek szerint te biztonsagi szoftvert irsz? Az megint egy mas teszta. Akkor megkerdeznem hogy a assemblered tesztelt? A programod tesztelt? (nem a hosszas probalgatas modeszerere gondoltam...) A C-hez legalabb vannak tesztelo/analizalo eszkozok. Lasd pl. lint. Ezek nem is engednek olyan kodot, amit nem ertenek (pl. assembly utasitas). Sot azt is megkerdezem, hogy mivel teszteled? A program (ami ugye meg nem tesztelt) altal adott informaciokkal? Az ugy nem sokat er. >>> Aki igenyes munkat akar kiadni a kezebol, az elobb-utobb a kritikus >>> helyeken ugy is belenyul asm-ben... >> En nem tartozom az igenyesek taboraba ezek szerint. Nem szoktam ASM-et >> hasznalni. Valahogy mindig szokott sikerulni C-ben. ANSI-C-ben. VF> Es nyilvan gyors is ugye? Igen, sot jol tesztelheto/konfiguralhato/portolhato, sot a magam altal irt konyvtarak is ragyogoan hasznalhatok mas kornyezetben. Azert annyi elonyom van, hogy azt hiszem ismerem a C-t. Igy konnyebb gyors es jo kodot irni. :) -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From szigi at ik.bme.hu Fri Feb 13 10:11:11 2004 From: szigi at ik.bme.hu (SZIGETI Szabolcs) Date: Fri, 13 Feb 2004 10:11:11 +0100 Subject: ADA, VHDL, (Re: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C) References: Message-ID: <00aa01c3f211$52b9a5d0$d300000a@ik.bme.hu> Hali! > - .. es a COBOL-t hova sorolnad? Jogos a pont, a COBOL-t meginkabb bizottsag tervezte, es tizszer olyen szoszatyar, mint az ADA. Igaz, a celja az csak az uzleti jelleu megoldasok volt (COmmon Business Oriented Language). Avalaki elkezdett irni egy GNU Cobolt, de amikor utoljara neztem, meg messze volt a kezstol. Szerintem sosem lesz kesz. > >Nos, nem. Az elso elterjedt programnyelv (eletekintve a kulonbozo > >autokodoktol) legjobb tudomasom szerint a Fortran volt. Az ada joval kesobb > >szuletett, es ez specialisan egy olyan nyelv, amit egy bizottsag tervezett. Szabolcs From jhidvegi at freestart.hu Fri Feb 13 10:10:21 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Fri, 13 Feb 2004 10:10:21 +0100 Subject: Forgatonyomatek+merese References: <008f01c3ee5f$28d16060$8800030a@OLDWOODOOPC><13717599718.20040208172940@westel900.net><1813445158.20040210153101@axel.hu><003101c3f168$c80af540$6500a8c0@lux09leveste><402B85D9.6080104@oracle.com><002901c3f176$1bf23940$1f2208c3@jocco> <402B993A.30407@oracle.com> <005201c3f205$3f066d90$6500a8c0@lux09leveste> Message-ID: <001501c3f212$446e0560$332208c3@jocco> > 8kW, a legnagyobb25 kW.... Sajna itt a DC motor mar nem jatekos nekem, > olcsobb megvenni egy kimustralt zsigat, trabit, polakot, barmit.... Azokkal is megvalosithato a merleggep! > III szoghajtas, es elfordulas merese. A szoghajtomu hajtott oldala igyekszik > elfordulni a tengelye korul, ezt rugoval, sullyal kompenzalom.. A motor > fixen le van rogzitve, nem kell az egeszet csapagyaznom.... Bevallom, ezt nemegeszen ertem. Viszont a hajtott tengelybe beiktathatsz egy rugo szerkezetet, tehat a motor es a propeller tengelye koze, ami elcsavarodik. Ez teljesen analog a torzios tengellyel, csak joval nagyobb elfordulast, elcsavarodast is lehet generalni, tehat az erzekeles egyszerubb. Sot, van is egy otletem: ket tarcsa fordul el egymashoz kepest a nyomatekkal aranyosan, es forgas kozben stroboszkoppal le lehet olvasni a peremukon levo vmilyen skalan az elfordulas merteket. A ket tarcsa kozott kell lennie egy alkalmasan elkeszitett alaku rugonak. Sot, ez lehet szinten torzios tengely (torzios rugo), csak hosszabb, es a ket vegenek a poziciojat egybe kell hozni. Tehat pl a legcsavar felol visszajon a motorhoz egy cso, ami nem visz at nyomatekot, csak a motornal levo, lehetoleg nagyobb atmeroju tarcsa mellett levo azonos atmeroju tarcsara atviszi a legcsavar oldali rugoveg elfordulasat. > A merleggepen az erokar siman eromerore rakhato, vegy van rajt' egy > lengescsillapito????? A merleggepen rugos eromerok vannak, marmint a regieken. A razkodas ellen ugy lehet vedekezni, hogy nem egy merev karral nyomod az eromerot, pl a mechanikus szemelymerleget, hanem egy laprugo szeruseggel, vagy egy merev karral ugyan, de egy jo lagy rugo legyen a merleg es a kar kozott. Olyan, ami a kar vegen megjeleno razkodas amplitudojan meg nemigen valtoztatja meg az erot, amit atvisz. Tehat ugy kepzeld el, hogy az eloallo nyomatekra mondjuk 10 centit osszenyomodik, de a razkodas 0,5mm-es amplitudojanal a rugo ereje gyakorlatilag valtozatlan. Ezt meg lehet spekelni azzal meg, hogy a kar is rugalmas, es a vegen van egy jokora vasdarab, es igy van kiegyensulyozva. Az auto motorbol is lehet igy merleggepet kesziteni, csak a benzinellatast kell valahogy nagyon finom flexi csovel megcsinalni. De ha nem nagyon pontosan akarsz merni, azt is meg lehet csinalni, hogy csak a felfuggesztesekkel operalsz, semmi csapagy. A motor alatt fut egy kello teherbirasu tengely, atmeny ket lyukon (na jo, ez is csapagy), oldaliranyban kiall egy jo hosszu, aranylag rugalmas laposvas, esetleg a tovenel meg tobb, tehat laprugokoteg szeruen megcsinalva, es a motor ezzel feltamaszkodik a furdoszobai merlegre. Leolvas, majd indit es hajt, es ujra leolvas. A fordulatszam meres gondolom nem ugy. A kar vegen itt is lehet tomeg, alatta rugo, amivel nyomja a merleget, es sima lesz az ero, mint a baba popsija. :-) hjozsi From jhidvegi at freestart.hu Fri Feb 13 10:16:59 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Fri, 13 Feb 2004 10:16:59 +0100 Subject: zseles_akku References: <00c501c3f1f4$1c2f9320$2000a8c0@szena7> <17059039359.20040213081239@westel900.net> Message-ID: <001601c3f212$45823480$332208c3@jocco> > egy k?ty?be kellene megoldanom a sz?netmentes t?pell?t?st. > ehhez adott egy 24V-os bemenet ?s mondjuk egy 12V-os 7Ah-?s zsel?s > akku. a k?rd?sem az, hogy hogyan csin?ljam meg az akku t?lt?s?t? > marh?ra nam akarom elbonyol?tani, legink?bb az egy darab soros Ide tokeletes lenne egy db stabIC, aramban is, meg feszben is oke. Vagy eltolod egy 7812 talppontjat valamivel 1,8V-tal foljebb, igy kijon a 13,8V, vagy egy 7815 kimenetebe beraksz 2 diodat, ami birja a stabkoceka aramat (1,5A koruli). Tehat igy eloall egy - aramkorlatos, - fesz-szabalyozott, - hovedett akkutoltod. Ha esetleg sokallod az aramot, mintha lennenek kisebb stabkockak is, de ezeket nem ismerem, de azt is meg lehet csinalni, hogy a 7815-os verziot valasztod, es a kimenetet leterheled vmi ellenallattal ugy, hogy az aramkorlatjabol csak a szukseges mennyiseg maradjon az aksira. (En nem tennem, nem lesz semmi baja az aksinak, ha nem 0,7, hanem 1,5A-rel megy a toltes, a lenyeg, hogy a fesz meg legyen fogva 13,8V-nal.) Ha netan nem eleg nagy hutore rakod, akkor fel fog melegedni, es le fog konyulni az aram. Ez is egy lehetoseg. :-) En ezt se tennem. hjozsi From vomberg at chemotron.hu Fri Feb 13 10:25:51 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Fri, 13 Feb 2004 10:25:51 +0100 Subject: voltcraft =?iso-8859-1?q?multim=E9terhez?=digiscope progit keresek In-Reply-To: <000a01c3f165$cd1fcc70$6da4ec91@itthon1> References: <000a01c3f165$cd1fcc70$6da4ec91@itthon1> Message-ID: <1076664351.1936.58.camel@otthon> H?????.... az nekem 5.1/4-es lemezen van m?g meg...:-))) Azt ne k?rdezd, hogy hol tudom beolvasni! Am?gy egyszer? a dolog, mert van 1-2 parancs amit ismer a m?szer ?s azzal kommunik?l. A k?belben tudtommal semmi faxni nincsen. Istv?n 2004-02-12, cs keltez?ssel 13:43-kor V?rszegi P?ter ezt ?rta: > Voltrcaft multim?terhez keresem a hozz?val? digiscope programot. > Egy felt?tel van legyen olcs?bb mint a bolti ?r...:-)) > Azt nem tudja valaki, hogy a rs232 k?bel az csak egy sima ?sszek?t?k?bel > vagy van valami elektronika is benne? > > P?ter -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From Milleschich.Janos at innomedesztergom.hu Fri Feb 13 09:23:33 2004 From: Milleschich.Janos at innomedesztergom.hu (=?iso-8859-2?Q?Milleschich_J=E1nos?=) Date: Fri, 13 Feb 2004 10:23:33 +0200 Subject: Eger kezelo API-k Message-ID: <000c01c3f20a$ab2eed80$6100a8c0@johnny> ?dv Mindenkinek! Figyelnem kellene az eger scroll gombjat, meg tudna nekem valaki mondani, hogy melyik API kezeli ezt a Win-bol? K?sz?n?m elore is a valaszt. ?dv Janos. From vomberg at chemotron.hu Fri Feb 13 10:27:42 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Fri, 13 Feb 2004 10:27:42 +0100 Subject: Forgatonyomatek+merese In-Reply-To: <003101c3f168$c80af540$6500a8c0@lux09leveste> References: <008f01c3ee5f$28d16060$8800030a@OLDWOODOOPC> <13717599718.20040208172940@westel900.net> <1813445158.20040210153101@axel.hu> <003101c3f168$c80af540$6500a8c0@lux09leveste> Message-ID: <1076664462.1937.61.camel@otthon> Vagy nagyfrekivel leolvashat? ny?l?sm?r? b?lyeged van ?s azt teszed a megfelel?en m?retezett tengelyre, vagy pedig az amit le?rt?l, azaz a motor egy mozgathat? b?lcs?ben van ?s annak az elfordul?s?t m?red rug? vagy b?lyeg ellen?ben. Istv?n 2004-02-12, cs keltez?ssel 14:04-kor Moczo Levente ezt ?rta: > Sziasztok! > > A nyomatek temat jol korulveseztetek, egyetlen reszerol nem esett szo, a > mereserol.. > > Epitenem kell egy padot, ahol legcsavarokat tesztelek, az uzemi fordulatszam > 1,5* vel.... Valamilyen motort veszek, amivel lehet tekerni a srofot .. Mar > csak az a kerdes, mit kell beiktatnom a hajtotengelybe, h meg tudjam merni a > felvett nyomatekot??? > Gondoltam ra, hogy a legcsavar tengelyvonalaban lesz a motor ket ponton, > csapagyakkal felfogatva, es akkor el tud fordulni a komplett szerkezet, rugo > elleneben. Az eredmeny a motor/attetel szogelfordulasabol leolvashato. De > ez eleg bonyolult, szinte kivitelehetetlen.... Van erre egyszeru > megoldas???? > > Udv&kossz: > Levente -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From vomberg at chemotron.hu Fri Feb 13 10:35:16 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Fri, 13 Feb 2004 10:35:16 +0100 Subject: OT:egy kis humor In-Reply-To: <402BC9EF.18405.254AF14@localhost> References: <402BC9EF.18405.254AF14@localhost> Message-ID: <1076664916.1934.64.camel@otthon> Tess?k sz?pen elmondani, hogy mit k?ne l?tnom, mert ?n csak egy eccer? linuxos vagyok Mozill?val.... 2004-02-12, cs keltez?ssel 18:47-kor Dienes Jozsef ezt ?rta: > Na de azt is tudod, hogy mit?l fogyott el az Internet? > > http://www.turnofftheinternet.com/ > > (Internet Explorer kell hozz?, bocs.) > J?zsi -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From vomberg at chemotron.hu Fri Feb 13 10:38:18 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Fri, 13 Feb 2004 10:38:18 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C In-Reply-To: References: Message-ID: <1076665098.1934.68.camel@otthon> Lyullly...... Lovelace Ada gr?fn? volt az els? ember a vil?gon, aki programot ?rt. Az 1700-as ?vekben t?rt?nt, m?ghozz? egy sz?v?g?pre lyukk?rty?val, t?n Babbage g?p?re. Az USA had?gyminiszt?riuma ?rt ki egy p?ly?zatot a 70-es ?vekben, hogy k?ne nekik egy haszn?lhat? programnyelv, ezt a franci?k nyert?k meg ?s megcsin?lt?k az ADA-t. A GE-n?l pl. a rep?l?g?p turbin?k vez?rl?progijait ?rogatj?k ADA-n. Istv?n 2004-02-12, cs keltez?ssel 18:18-kor VF ezt ?rta: > Az ADA milyen nyelv? Allitolag az volt az elso programozasi nyelv > amit kitalaltak? -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From vomberg at chemotron.hu Fri Feb 13 10:43:20 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Fri, 13 Feb 2004 10:43:20 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: <017901c3f1cc$3d164d40$2000a8c0@szena7> References: <017901c3f1cc$3d164d40$2000a8c0@szena7> Message-ID: <1076665400.1937.72.camel@otthon> A 0.0.1-es kernelhez. K?red? :-))))))) 2004-02-13, p keltez?ssel 00:55-kor F?zesi Arnold ezt ?rta: > Irjal bazzeg linuxot asm-ben. Majd meglatjuk mire jutsz... :)) -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From cserny1 at freemail.hu Fri Feb 13 11:05:09 2004 From: cserny1 at freemail.hu (Cserny Zsolt) Date: Fri, 13 Feb 2004 11:05:09 +0100 (CET) Subject: ispVM kerdes In-Reply-To: <402C111C.F1D1EAE2@vfx.hu> Message-ID: Hali! > BSDL file-bol kell megismertetni a procit a letoltovel: > [idezet egy regebbi levelbol az ATmega128 helyett 64 ertendo] > > > Elinditod az ispVM-t. > > Menubol: ispTools -> Add/Remove Device -> Device Family: Custom > > Ezutan a jobb oldalon "ADD" gomb benyom, A BSDL file-t megmutatod a > > proginak hol van. Ezutan a maradek ures rublikakat kitoltod. > > > > Ha ezzel meg vagy, akkor mar ismerni fogja az ATmega128-t. > > > > Ezutan file -> New menupont, miutan feljott az ures poject ablak, az > > Edit -> Add Device menubol kivalasztod a kivant eszkozt "SELECT" > > gombbal. Ekkor feljon egy parbeszed panel. > > Itt a device famili lenyilobol kivalasztot a "Custom" eszkozt azon belul > > is az ATmega128 ( vagy ahogy a bsdl file megadaskor elnevezted). > > > > Utana a "Browse"-zal megmutatod neki az SVF file-t, az Operation az > > Process SVF-en aljon. > > > > Ezzel kesz is a project :)) Egyszeru mi? Az a baj, hogy az ATmega128-bol > > kisporoltak a JTAG ID funkciot igy nem tudja a progi felsimerni melyik > > eszkozrol van szo. Ha korrrekt lenne a JTAG akkor 1 gombnyomassal > > kivalthato lenne (scan port) ez az egesz procedura. > > > > A hex -> SVF konverziohoz en ezt a beallitast szoktam hasznalni: > > avrsvf -datmega128 -wc500 -wm4000 -s -e -ifmain.hex -pf -vf - l0xFF -L > > -f0xFFA1FF -F -ovDataLog.svf -mp > > Ezzel korrekten megy, nem gyors, de stabilan muxik. > > [idezet vege] > avrsvf -datmega16 -wc500 -wm4000 -s -e -ifin.hex -pf -vf -l0xFF -L - f0xFFA1FF -F -ovout.svf -mp Erre azt irja hogy: WARNING! These fuse settings will disable the JTAG OCD feature J? lesz ez igy az atmega16-nak? ?dv: Zsolt From leveste2 at freemail.hu Fri Feb 13 11:20:37 2004 From: leveste2 at freemail.hu (Moczo Levente) Date: Fri, 13 Feb 2004 11:20:37 +0100 Subject: Forgatonyomatek+merese References: <008f01c3ee5f$28d16060$8800030a@OLDWOODOOPC><13717599718.20040208172940@westel900.net><1813445158.20040210153101@axel.hu><003101c3f168$c80af540$6500a8c0@lux09leveste><402B85D9.6080104@oracle.com><002901c3f176$1bf23940$1f2208c3@jocco><402B993A.30407@oracle.com> <005201c3f205$3f066d90$6500a8c0@lux09leveste> <001501c3f212$446e0560$332208c3@jocco> Message-ID: <007201c3f21b$085cbcc0$6500a8c0@lux09leveste> Sziasztok! hjozsi! K?szi! A temat azt hiszem, teljesen kivesezted:)) Egy ures gondolat maradt: > > III szoghajtas, es elfordulas merese. A szoghajtomu hajtott oldala igyekszik > > elfordulni a tengelye korul, ezt rugoval, sullyal kompenzalom.. A motor > > fixen le van rogzitve, nem kell az egeszet csapagyaznom.... .. az a baj, h nem tudok eletszeru peldat mondani ra...korulirom.. A hajto tengely forog, a ra meroleges kihajtott csonkot pedig lerogzitem. Mit csinal a rendszer????? A szoghajtomu haza, illetve a hajtott tengely, ami all, korbe-korbe forog.. Erokarral meg tudom merni a motor nyomatekat egybol. Ha a hajtott tengelyt feloldom, 0 a nyomatek, a haz megall (elmeletileg) es a hajtott tengely elkezd forogni a szoghajtomuben talahato attetel aranyatol fuggoen. Ha a hajtott tengelyt elkezdem terhelni, akkor a haz megint elkezdene forogni, de nem tud, mert a hazra kozben erokart, rugos eromerot faragtam, ami nem engedi elfordulni..... egy gondom van, nyilven ezek a szoghajtomuvek nem 1/1 atteteluek... Miert kavarok meg mindig??? Mert egy motort nem eleg csak flexi uzemagyagcsovel ellatni, kipufogo, gazkar, hutoviz.... Ennyi dolgot nem rakok fel egy bolcsore... A cso a csoben megoldas nagyon jo, mar csak az a kerdes, milyen anyagbol legyen a flexi tengely... A nyomatek itt kb 0-20-30 nm max.... A fordulat max 7000 /perc Udv: Leves From varsanyi at axelero.hu Fri Feb 13 16:23:09 2004 From: varsanyi at axelero.hu (Varsanyi Peter) Date: Fri, 13 Feb 2004 16:23:09 Subject: Nyomatekmeres Message-ID: <3.0.1.16.20040213162309.2c37c3be@mail.axelero.hu> Sziasztok! Nyomat?k-m?r?sre tudok javasolni k?t h?zilag k?nnyen megval?s?that? m?dszert. Mindegyik k?nnyen kalibr?lhat?. 1. A l?gcsavart egy gumitusk?kat tartalmaz? tengelykapcsol?val k?t?d a motorhoz. A gumitusk?k torzi?ja 5-10 fokos sz?gelfordul?st eredm?nyez a tengelykapcsol? k?t oldala k?z?tt a terhel?s hat?s?ra. A tengelykapcsol? mindk?t oldal?ra felraksz egy t?rcs?t, amin van egy mondjuk 15 fokos kiv?g?s. Nyomat?kmentes ?llapotban egy f?nysug?r ?tl?t a teljes 15 fokos lyukon. Forgatva a rendszert, egy olyan impulzus-sorozatot kapsz, melynek a frekvenci?ja a fordulatsz?mot mutatja meg, kit?lt?si t?nyez?je pedig ar?nyos lesz a k?t r?s egym?shoz k?pesti sz?g?vel, ami pedig a gumitusk?k deform?ci?j?t?l, teh?t a nyomat?kt?l f?gg. Teh?t semmi egyebet nem kell tenni, mint egy ak?r gagyi szk?ppal megm?rni az impulzus-sz?less?g alakul?s?t, ?s abb?l mindent vissza lehet sz?molni. Ja, ?s persze ?ll? ?llapotban ki kell m?ricsk?lni a gumitusk?k deform?ci?j?t, ami h?zilag k?nnyen megoldhat?. Sz?val ehhez kell 2 alu t?rcsa kis bev?g?ssal, egy f?nyforr?s meg egy fototrany? er?s?t?vel, meg egy b?rmilyen id?m?r? eszk?z. Enn?l olcs?bbat nem fogtok kital?lni... R?ad?sul ez benzinmotorra is j?, mert a gumitusk? j?l ki?tlagolja a rezg?seket. 2. Az ?n kedvenc m?dszerem: a motorra teljesen mereven kapcsol?dik a terhel?s. Felp?rgetem, majd kikapcsolva a motort, folyamatosan m?rem a lassul?st. Ezek ut?n a motorra r?teszek egy ismert geometri?j? sima f?mt?rcs?t, melynek m?reteit ?gy ?ll?tom be, hogy tehetetlens?gi t?nyez?je kb. azonos legyen a motor+terhel?s teljes tehetetlens?g?vel, amit el?tte M?riczka-m?dszerrel megsaccoltam. Ezek ut?n ?jra megm?rem a lassul?st. A f?mt?rcsa rendk?v?l pontosan kisz?molhat? tehetetlens?g?b?l, ill. a maxim?lis fordulaton m?rt kezdeti lassul?s ?rt?kekb?l kisz?molhat? a motor+terhel?s pontos tehetetlens?ge; ebb?l kisz?m?that? a benne elt?rolt mechanikai energia, ami a motor kikapcsol?s?nak pillanat?ig ?lland?, onnant?l fogva pedig a terhel?s ?ltal kiszedett nyomat?kok fogj?k lass?tani. Ha nagyon-nagyon pontosan akarom tudni a nyomat?kot, akkor el?tte m?g a motor saj?t vesztes?geit is kim?rem egy olyan m?r?ssel, amely sor?n ?resen p?rgetem fel ?s hagyom lelassulni. A m?dszer ig?nyel egy kis gyakorlatot, nem vit?s, meg n?mi matematika is kell hozz?; cser?be viszont atom-pontos! A nyomat?kot v?g?lis tiszt?n a geometriai m?retekb?l ?s a s?lyb?l tudod meg?llap?tani, m?rpedig manaps?g ezeket igen pontosan m?rni egyszer?. A m?sik nagy el?nye, hogy mivel folyamatosan m?red a lassul?st, ?gy a maxim?lis fordulatsz?m alatti ?sszes fordulatra egy m?r?s sor?n megkapod a nyomat?ki g?rb?t. Erre a fajta tr?kk?s m?r?sre el?gg? f?l vagyok szerelkezve, ha valakinek n?mi p?nzt is meg?r a dolog. (Mondjuk ez a m?r?si m?dszer f?leg villanymotorokra/gener?toroka az igazi, de j? kalibr?l?ssal ak?r egy benzinmotoros f?ny?r? teljes nyomat?ki g?rb?j?t is fel tudom venni mind?sszesen 4 m?r?ssel, azaz ?resen, ?res+ref. t?rcsa, terhelve, terhelve+ref. t?rcsa. A m?r?sek sz?m?nak sokszoroz?s?val ?s ?tlagol?s?val pedig a zavarmentess?gben lehet elmenni az abszolut hat?rokig.) Bye: Pepe >-----------------------------------------------------------------------< > Address: 1081 Budapest, Kisfuvaros u. 7. 4/4 Phone: (20)-942-7232 < > E-mail: varsanyi at axelero.hu Telefax:(1)-303-3433 < >-----------------------------------------------------------------------< From gylab at freestart.hu Fri Feb 13 12:22:22 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Fri, 13 Feb 2004 12:22:22 +0100 Subject: Allegro Message-ID: <123714156.20040213122222@freestart.hu> Tudtok segiteni? Ki forgalmaz kis hazankban allegro ic-ket? Szerviz celra kellene nehany db. A hivatalos forgalmazo a Soerle, de gyakorlatban nem tartanak alkatreszt, masodik felevre(!) igertek. -- Best regards, Gyorgy mailto:gylab at freestart.hu From leto at irisz.hu Fri Feb 13 12:26:05 2004 From: leto at irisz.hu (Leto Tokarev) Date: Fri, 13 Feb 2004 11:26:05 +0000 ( ) Subject: Smartcard In-Reply-To: Message-ID: > Hol lehetne szerezni, lehetoleg nagyon gyorsan, meg holnap? > Ugyanilyen vagy hasonlo kene, Schlumberger Cryptoflex 8k. http://www.ingrammicro.hu/ Leto From gumo at lucifer.kgt.bme.hu Fri Feb 13 12:28:27 2004 From: gumo at lucifer.kgt.bme.hu (Nagy Endre) Date: Fri, 13 Feb 2004 12:28:27 +0100 (CET) Subject: EC++ In-Reply-To: References: Message-ID: > > Akkor az en programjaim ezek szerint nem fordulnak le? > > Tele van typedeffel... > > Ha sima C forditod van, akkor nyilvan nem. > Mert a typedef-nek azt a szintaktikajat nem ismerik. > Tudod, C es C++ kulonbseg... nehogy mar nekem kelljen elmagyaraznom. Komolyan mondom, vegyel egy ANSI C konyvet. Mar azon is huledeztem, hogy a preprocesszor mukodeset nem ismered, de tortenetesen a typedef is szabvanyos, es osidoktol valtozatlan. Ketlem, hogy lenne olyan C fordito, ami nem ugyanazt erti alatta: typedef tipusdeklaracio uj_tipus. Gumo From biglacko1 at startolj.hu Fri Feb 13 12:46:30 2004 From: biglacko1 at startolj.hu (lacko) Date: Fri, 13 Feb 2004 12:46:30 +0100 Subject: Ez nem semmi Message-ID: <02114108.20040213124630@startolj.hu> Szia, http://www.hwsw.hu/hir.php3?id=24482 -- Tisztelettel: Nagy L?szl? www.startolj.hu/elektronika 72/473-154 70/269-3460 From zrado at leasingtechnology.com Fri Feb 13 13:37:06 2004 From: zrado at leasingtechnology.com (Rado Zoltan) Date: Fri, 13 Feb 2004 13:37:06 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C In-Reply-To: <00c201c3f1f4$1b2c2ce0$2000a8c0@szena7> References: <00c201c3f1f4$1b2c2ce0$2000a8c0@szena7> Message-ID: <1983646078.20040213133706@leasingtechnology.com> FA> ----- Original Message ----- FA> From: "VF" FA> To: FA> Sent: Friday, February 13, 2004 2:26 AM FA> Subject: Re: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C >> Nem veletlenul. Mellesleg nem csak a listan irtam meg ketszer-haromszor >> hogy hogyan lehet/kell Abel-ben optimalizalni, amit Verilog-ban nem tudsz, >> es a fordito helyetted _nem_ csinalja meg, hanem maganba is megirtam. >> Nem sikerult megertened azota sem :( FA> Te nem ertetted meg, hogy nem volt ra szuksegem soha amit Te eroltettel. FA> Ha szuksegem lesz, akkor utanajarok hogy lehet megcsinalni. FA> Mert meglehet biztos. Olyat meg ne allits, amiben nem vagy biztos. FA> Hulye szokas. Nem ertesz sem a VHDL-hez, sem a Veriloghoz. Igyaztan nem FA> tudhatod, hogy FA> mit lehet benne megcsinalni, mit nem. Igy azt sem tudhatod, hogy van FA> tobbfele VHDL/Verilog fordito. FA> Egyik jobb mint a masik. Leonardo Spectrum, XST, stb. Egyik tud ilyen specko FA> dolgot, masik amolyat, harmadik FA> meg mindent. Meg kell er?s?tsem amit Arnold ?r. VHDL-ben is t?bbf?lek?pp lehet el?rni egy dolgot. Ha egy kicsit gyakorlottabb az ember tudja, hogy mire-hogy reag?l a ford?t?. De ezt gondolom ABEL-ben sem ?rt tudni... Ezenk?v?l lehet componensk?nt primitiveket is haszn?lni ?s akkor szerintem m?r ugyanott vagyunk, mint az ABEL... A ford?t?n?l ki lehet kapcsolni mindenf?le optimaliz?ci?t is. (B?r nem mindig ?rdemes.) >> Pedig Abel-t meg az egyetemen is tanitanak, biztos sorozni voltal. FA> Nekem VHDL-t tanitottak...Meg sok egyeb olyan korszeru dolgot aminel Te FA> lehettel valahol mashol... Kuty?t-macsk?t nem ?rdekel, hogy ki-miben dolgozik. Kapsz egy feladatot. Mikorra lesz k?sz? A b?ka segge alatt van az ?ra a cuccoknak. Egy Spartan3 400ezer kapuval 36 doll?r 1-24 darabig. T?bbe ker?l a fejleszt?... Persze ez nyugaton van ?gy. De ?bredj?nk fel ?s vegy?k ?szre el?bb ut?bb mi is az EUropai egyes?lt ?llamok ?llampolg?rai lesz?nk. ?s akkor m?r k?s? kap?l?zni... ?s h?la az ?gnek, hogy korszer? dolgot tan?tanak az iskol?kban... B?r k?ts?gtelen, hogy ha valaki nem k?pes/akar l?p?st tartani a halad?ssal, akkor ?k lesznek az ellenfelek. Att?l meg ne f?lj?nk, hogy csak mi fogunk tudni a r?gm?lt id?k dolgaihoz ny?lni. Nem lesznek olyanok... Ez a vil?g nem a t?rgyak ?s emberek ?rt?k?r?l sz?l. >> Csak csodalkozol, hogy a Verilog progid nem fer bele a CPLD-be, tehat FA> Csodalkoztam volna? FA> Nem is programozok Verilogban, azt irtam, hogy abban szeretnek, mert nem FA> tetszik a VHDL. FA> Te meg szokas szerint ezt is atkoltotted. A Verilog ?s a VHDL k?r?lbel?l ugyanazon a szinten van. A VHDL besz?desebb k?d, szintaktik?ja kb. olyan mint a PASCAL. A Verilog pedig t?m?r, mint a C. >> a CPLD szar, az eszedbe sem jut hogy meg kene tanulni PROGRAMOZNI! FA> ???? FA> Lehet, hogy butulok, de mikor irtam en ilyet??? FA> Akar ide, akar maganban? T?telezz?k fel, hogy van k?t ember aki ugyanannyira tudja, hogy hogy m?k?dnek a logikai ?ramk?r?k ?s az adott CPLD-s feladat megold?s?t ?gyanolyan ?ramk?r?kkel akarj?k megoldani... Az egyik ABEL-ben k?dol, a m?sik VHDL-ben. A VHDL-es l?v?n, hogy CPLD-r?l van sz? adott esetben egy r?sz?t, vagy az eg?szet primitivekkel oldja meg. Hol itt a k?l?nbs?g? Azt?n adnak egy FPGA-s feladatot. Legyen egyszer?... Mondjuk X csaton?s DTMF dek?der. (Sajnos DSP-t nem lehet haszn?lni) VHDL-ben ez kb 439 sor. Param?teresen meg?rva... ( ABEL-ben mennyi??? Parameteresen! Nem mondom, hogy ABEL-ben nem lehet megcsin?lni valamit. De ?rdemes mindent abban? FA> Edesocsem arra irtam, hogy "szar", hogy az 5V-os Xilinx kimenete csak FA> 3.8V-ig megy fel. FA> Adatlap nem emliti, csak valamelyik eldugott appnote. FA> Persze okoskodtal akkor is, hogy PCI compliant meg bla. FA> Koze nincs annak a xilinx-nek a PCI compliant-hoz. FA> Mondod a mondandodat, mintha a masik nem is letezne... FA> Pedig ha csendben maradnal, es figyelnel, neha meg akar tanulhatnal is... FA> Arnold Ugye ti most csak a felesleges g?zt engeditek le??? :-))))))) Zoli Ui: Emberek! N?lam lehet fogadni... Oda-vissza, befut?ra... :-)) From janchika at uze.net Fri Feb 13 13:26:09 2004 From: janchika at uze.net (=?iso-8859-2?q?Csoboly=F3=20J=E1nos=20?=) Date: Fri, 13 Feb 2004 13:26:09 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_voltcraft_GDM705-h=F6z_szoftver?= Message-ID: V?rszegi P?ter 2004.02.13. 09:53:13 +1h-kor ?rta: > Voltcraft GDM 705-h?z keresn?k szoftvereket. > Let?lt?ttem a DMM profilabot, meg egy p?r Metex-es szoftvert, de azokkal nem > megy a dmm profilab lenne elvileg a hozz?val?, de nem ismeri fel, meg > egy?bk?nt sem ?rtem azt a programot. > Eddig egy amat?r kis progit tal?lta amivel megy de az meg nem j? semmire. > Tud valaki haszn?lhat? programot hozz?? > > P?ter digiszkop(neztem van a menujeben gdm705) mint irtam 400kb zipve kuldhetem? -- From janchika at uze.net Fri Feb 13 13:44:34 2004 From: janchika at uze.net (=?iso-8859-2?q?Csoboly=F3=20J=E1nos=20?=) Date: Fri, 13 Feb 2004 13:44:34 +0100 Subject: Eger kezelo API-k Message-ID: Milleschich J?nos 2004.02.13. 10:23:33 +2h-kor ?rta: > ?dv Mindenkinek! > > Figyelnem kellene az eger scroll gombjat, meg tudna nekem valaki mondani, > hogy melyik API kezeli ezt a Win-bol? > WM_MOUSEWHEEL equ 20Ah egyebkent van az ms-nek egy progija microsoft spy++ gondolom valamelyik visual valamihez adjak azzal kitudsz valasztani egy ablakot es tudod logolni hogy ot milyen esemenyek erik kivalasztod aztan kezeled a scroll gombot majd megnezed mit is kapot udv ha kell asm pelda kuldok linkek: http://msdn.microsoft.com/library/en-us/winui/winui/windowsuserinterface/useri nput/mouseinput/aboutmouseinput.asp?frame=true http://msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/library/en-us/winui/WinUI/W indowsUserInterface/UserInput/MouseInput/MouseInputReference/MouseInputMessage s/WM_MOUSEWHEEL.asp erdemes az msdn re tamaszkodni -- From szali at freemail.hu Thu Feb 12 22:23:37 2004 From: szali at freemail.hu (Szali Sandor) Date: Thu, 12 Feb 2004 22:23:37 +0100 Subject: registry hasfajas References: Message-ID: <000c01c3f1f5$1224a9a0$eeeea8c0@p4> > Megduhodtem, regedit, kereses HP deskjet-re. Tobb helyen is van es egyszeruen nem lehet > kitorolni: Unable to delete key XP: jobb egergomb, permissions From s-e.bt at freemail.hu Fri Feb 13 14:43:04 2004 From: s-e.bt at freemail.hu (Racz Attila) Date: Fri, 13 Feb 2004 14:43:04 +0100 (CET) Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_voltcraft_GDM705-h=F6z_szoftver?= In-Reply-To: <000f01c3f20e$d0a5da20$28a4ec91@itthon1> Message-ID: Hello! Ut?nan?ztem ?s a GDM705-n?l a Digiscope programhoz az al?bbi be?ll?t?sokat ?s k?belbek?t?st aj?nlj?k: Sebess?g:9600 baud Data bits: 8 Stop bits: 1 Parity: Nincs A m?szerben egy optokoppler van (ezen kerszt?l megy az adat?tvitel), ennek a t?pl?l?s?t a k?zfog?sos jelekb?l oldj?k meg. Az al?bbiak szerint kell bek?tni a k?belt: Teh?t nincs GND hanem k?t di?d?t kell TxD ?s RxD-hez bek?tni. A gy?rilag hozz?adott k?beleken is meg kell csin?lni ezt a m?dos?t?st. (Ott RTS, RxD, ?s GND volt gy?rilag bek?tve de ez nem j?) M?szer PC Com port _____________________RTS _____________________RxD _______l>l___ TxD l _________l_______l>l___DTR ?dv. Ati From vf at elte.hu Fri Feb 13 14:04:15 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Fri, 13 Feb 2004 15:04:15 +0200 Subject: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C In-Reply-To: <00c201c3f1f4$1b2c2ce0$2000a8c0@szena7> Message-ID: Thus spake F?zesi Arnold : > Hulye szokas. Nem ertesz sem a VHDL-hez, sem a Veriloghoz. Igyaztan nem > tudhatod, hogy Most tanulom. Lehet hogy tudok par dolgot amit mar reg elfelejtettel... (Illetve varjunk csak, nem azt irtad hogy te sem ertesz hozza, es inkabb Java-ban programozad???) Megkerdeznem a listas kollegakat, akik Verilog/VHDL-ben programoztak CPLD-t, hogy mi a velemenyuk, mennyi logika fer belejuk? 128 vagy 144 makrocellaba ugyesen optimalizalva szinte minden gyakorlatban felmerult problema belefert eddig, amihez nem volt nyilvanvaloan keves pl a flipflopok szama stb... Majdnem tokeletesen ki lehet hasznalni a belso eroforrasokat Abel-ben. Persze a fordito sem teljesen mindegy, pl ugyanabba az eszkozbe az XPLA Designer bele tudodtt forditani olyan logikat, amit a webpack nem. De ha atirtam egy helyen com-rol collapse-ra vagy forditva, mar az sem birt volna vele. (Tudom, Verilog, es ketszer dragabb ic a megoldas) > mit lehet benne megcsinalni, mit nem. Igy azt sem tudhatod, hogy van > tobbfele VHDL/Verilog fordito. > Egyik jobb mint a masik. Leonardo Spectrum, XST, stb. Egyik tud ilyen specko > dolgot, masik amolyat, harmadik > meg mindent. Ez igaz. Eddig csak a webpackben probaltam, mert a xilinx eszkozok a legolcsobbak, es nekunk mindig fontos az ar is. (Ugyanugy optimalizalni kell a koltseget is, mint a programot. Irigylem azokat akiknel szinte nem szamit a koltseg, akarmit felrakhatnak a nyakra...) > Nem ertesz a C-hez sem, mint annak tanubizonysagat adtad. Maradjunk annyiban, hogy kb annyira ertek hozza, mint te a strukturalt, objektumorientalt asm-hez, ok? Szerinted az egyik szar, szerintem a masik. Eddig mindent meg tudtam csinalni C-ben, az egyetemen is vizsgaztam belole. >> Pedig Abel-t meg az egyetemen is tanitanak, biztos sorozni voltal. > > Nekem VHDL-t tanitottak...Meg sok egyeb olyan korszeru dolgot aminel Te > lehettel valahol mashol... :)) Mikor is kezdted? En 95-ben. PALASM-ben kellett Abel progit irni. > Nem is programozok Verilogban, azt irtam, hogy abban szeretnek, mert nem > tetszik a VHDL. > Te meg szokas szerint ezt is atkoltotted. Egyhulyeseg :) > Edesocsem arra irtam, hogy "szar", hogy az 5V-os Xilinx kimenete csak > 3.8V-ig megy fel. > Adatlap nem emliti, csak valamelyik eldugott appnote. Akkor emliti? Az 5V-ost en sem tudom, eletemben egyszer hasznaltam, ki tudja mar hany eve... Csak 3.3V-ost hasznalok, az PCI compliant, es dokumentalva vagyon hogy nem is megy 3.3V fole. (Biztos hogy tudja a PCI-t, tobbfajtaval is csinaltam PCI kartyakat) > Persze okoskodtal akkor is, hogy PCI compliant meg bla. > Koze nincs annak a xilinx-nek a PCI compliant-hoz. > Mondod a mondandodat, mintha a masik nem is letezne... > Pedig ha csendben maradnal, es figyelnel, neha meg akar tanulhatnal is... Segiteni probaltam. Elneztem, nem vettem eszre hogy 5V verzio. Ki hasznal ma mar olyat? Dragabb is, szarabb is. Itt a listan is nyuglodtem vele annak idejen, hogy kifogtam egy hardver hibas, nem programozhato szeriat... Meg lehet az is hogy a tied is szar, mert nekem amit sikerult beprogramozni, a mai napig mukodik, parallel porttal es 5V alkatreszekkel kommunikal. De ezt mar megbeszeltuk privatban... > Arnold -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "My love is REAL, unless declared INTEGER." From vf at elte.hu Fri Feb 13 14:02:55 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Fri, 13 Feb 2004 15:02:55 +0200 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: <1027793703.20040213100514@freestart.hu> Message-ID: Thus spake Gyorgy Varga : > Vegyel egy C tankonyvet. Abban le vagyon irva. A #if parametere > termeszetesen lehet makro, sot tulajdonkeppen en meg csak makrot > talaltam ott. Irjatok egy peldat, amely csinal egy #define makrot, es a makroban a makro argumentumaitol fuggo #if elagazast. A konyv itt van elottem, ilyen peldat nem latok. Tehat valami ilyesmire gondoltam: #define szamol(op,arg1,arg2) #if op='+' arg1+arg2 #else #if op='-' [..] Ilyet tud a prepocesszor? > Es ha elut a villamos, akkor lehet bezarni a ceget, kidobni a teljes > fejlesztest, Jo ez? Ezt meg ki mondta? Ha en megertem az asm-et, masok is meg fogjak. Hiszen itt a listan is mindent jobban tudtok mint en. > A kovetkezo mondatodat nem nagyon ertem. Ezek szerint te biztonsagi > szoftvert irsz? Az megint egy mas teszta. Akkor megkerdeznem hogy a Nem, egeszsegugyi szoftvert. Pontosabban csak a mukodteto szoftvert, az algoritmust asm forras formajaban kapom, nekem azt cross-assemblerrel kell a procimra leforditanom es futtatnom. Ha rossz eredmenyt ir ki, az user jol begyogyszerezi magat a teves diagnozis alapjan, vagy nem megy el a dokihoz a kezdodo ketoldali szivrohamaval, vagy lyesmi, szoval ciki. Elterjed a rossz hire a keszuleknek, bukas... > assemblered tesztelt? A programod tesztelt? (nem a hosszas probalgatas > modeszerere gondoltam...) A C-hez legalabb vannak tesztelo/analizalo Persze. Az enyemet en tesztelem, a leforditott progit pedig a fonok sajat kezuleg (na jo felig automatikusan), egy tobbezer eltarolt tipikus EKG-t tartalmazo adatbazissal. Maga az algoritmus kb 20 eve folyamatosan fejlodik, a jelenlegi verzionak nincs (altalam) ismert hibaja. Amikor o maga fejleszteget, akkor debuggerben teszteli az assemblyt. Mit lehet tenni, ha csak ahhoz ert :) Az assembler eleg jol tesztelt, majdnem mint maga a proci. A progit is igyexem jol megirni. > eszkozok. Lasd pl. lint. Ezek nem is engednek olyan kodot, amit nem > ertenek (pl. assembly utasitas). Sot azt is megkerdezem, hogy mivel > teszteled? A program (ami ugye meg nem tesztelt) altal adott > informaciokkal? Az ugy nem sokat er. Na ezt most nem ertem. A keszulek mer valamit, az alapjan allitja fel a diagnozist. Amit mer, nem lehet rossz, folyamatosan latjuk a kepernyon, illetve a kutyu kijelzojen. Az algoritmust ezen, vagy virtualis meresek eredmenyet letoltve tudjuk tesztelni. Mi kene meg, vagy miben tud tobbet ennel a C? Nem ertem. >> Es nyilvan gyors is ugye? > Igen, sot jol tesztelheto/konfiguralhato/portolhato, sot a magam altal > irt konyvtarak is ragyogoan hasznalhatok mas kornyezetben. Azert annyi > elonyom van, hogy azt hiszem ismerem a C-t. Igy konnyebb gyors es jo > kodot irni. :) Lehet. En csak annyira ismerem, hogy lefordul es fut a progi, optimalizalni c-ben nem tudok. Arra jo az asm. A portolhatosag mire jo? Az analizalo algoritmus amugy is asm-ben van, a tobbit pedig amugy is teljesen at kell irni. Eleg valoszinutlen hogy egy masik procin pont ugyanolyan legyen minden periferia, mexakitasok, stb... ugy is majdnem soronkent at kell irni az egesz programot. Arrol nem is beszelve, hogy ez sok ev alatt a 3. proci, es kozben az egesz koncepcio is teljesen megvaltozott. Nem nyertunk volna vele semmit... Sot az eddigi verziok majdnem hogy teljesen ellehetetlenedtek volna. Ok, az AVR-re majdnem hogy turheto kodot csinal a C, felteve ha be tudja vagni a library-bol az asm-ben optimalizalt fuggvenyeket, es csak az alaptipusokat hasznaljuk. Azt allitjatok hogy 80C552-re is normalisan fordit a C? > Gyorgy Varga -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ Ha Murphy torvenye tevesnek bizonyulhat, akkor fog is. From vf at elte.hu Fri Feb 13 13:16:24 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Fri, 13 Feb 2004 14:16:24 +0200 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: <00c501c3f1f4$1c2f9320$2000a8c0@szena7> Message-ID: Thus spake F?zesi Arnold : > Mar megint bekepzeltel valamit. En nem kiserleteztem semmit, amibol arra a > kov-re jutottam volna, hogy > az ABEL jobb kodot fordit. Te magyarazod ezt is mindenfele alap nelkul... Szo sincs arrol hogy jobbat fordit. Ugyanolyan szar. Amig kezzel meg nem optimalizalod... (Meg mindig nem jott at amit privatban leveleztunk...) Sohasem mondtam ilyet!!! Nem kene kiforgatni a szavaim... >> programozza, sot ahhoz is az appnote-k jelentos resze asm progit javasol. > > Kb ez az egyetlen proci amivel leallnek asm-ben. > Pusztan azert, mert szep az asm-je..Meg tetszik a hardveres deadtime nelkuli > cikluskezeles. Aha. Szerintem meg szep tovabba az m68k, Coldfire, SH, AVR nyelve is. Izles kerdese... Az x86 es PIC nem szep, arra nem progizok asm-ben, ha nem muszaj... >> Tudod, mernokok a vilagban... > > Igen? Hallgatlak.. > Tudod a mernokok a vilagban nem azzal ervelnek, hogy az atmega appnote-okban > is > asm-ben vannak a dolgok. Ez eleg gyengyusz.... Akkor megegyszer: az az asm megverte a C forditot. Es csak azert nem jobban, mert nem 24 bitesen szamol. Ugyanis en 24 bittel szamolok. Na azt hogy csinalod meg C-ben? A fordito nem fogja tudni elohuzni az Atmel appnote szerinti, termeszetesen asm-ben irt, sebessegre optimalizalt 24 bites szorzast, mert nincs 24 bites tipusa, es nincsenek 24 bites konyvtari fuggvenyei. Meg kell irni minden nullarol, ugyanannyi melo mint asm-ben, csak messze nem lesz olyan jo!!! 32 bites procin nem gond, 0..32 bites muveleteket ugyanannyi ido alatt csinal meg. Ha 40 bit kell, csinalsz 64 bites rutinokat, gyorsabb mint a 40 bites. 96 bitnel fordul a kocka, ha a C-nel 128 bit jon, es asm-ben kenyelmesen meg tudod irni a 96 bitest. De ilyen pontossag nagyon ritkan kell, tehat a C altalaban jo. 8 bites procin a 24 bites szorzas kb fele (vagy lehet hogy kevesebb?) annyi ido mint a 32 bites, az osszeadasok 75% ideig tartanak. (24 bithez 9db 8 bites szorzas kell, elojelet 2 helyen kell 2 digiten gorgetni, 4 helyen 1 digiten. 32 biten 16db szorzas, tobb es hosszabb osszeadas +rengeteg elojel gorgetes akar 3 digiten keresztul) C-ben meg kell irni a 24 bites tipusokat, es azokra az osszeadast, szorzast. Optimalizalt konyvtari fuggvenyek, amit egy 9 ciklusos rjmp-vel meghivhatna :) nincsenek, mindent a forditonak kell optimalizalnia. Az pedig, amint lathattuk, nem dolgozik olyan nagyon jol... Sot lehet hogy a legjobb lett volna 15 bites koefficiensekkel szamolni, csak a nodeokat tarolni 24 biten. Nem probaltam ki. Azt hogy csinalod C-ben? Es akkor meg lehet optimalizalni az egesz szam erteku egyutthatokat, lehet gyorsitani a szorzast a 0 erteku bajtok vizsgalataval, stb... Tudom hogy okosak a forditok, de ennyire nem. > a kozlekedesi lampak kodjat, a belepteto rendszerek kodjat, es stb. > Csodalkozva fedezd fel, hogy szinte mindet C fordito generalta. > Majd vond le a kovetkeztetest, tanulj belole. Es az algoritmusok fociklusait mindenhol asm-ben irtak. Tanulj belole! Ezek olyan dolgok, amiket nem lehet sokfelekeppen megirni. Aki mashogy csinalja, az lemarad. Pl Atmel appnote-ban a szorzasra 2 fele megoldas van, a gyorsabb egyetlen ciklussal gyorsabb mint a lassabb, viszont 2 regiszterrel tobbet hasznal. Ennel jobban nem lehet megcsinalni. (Hiaba akarmilyen ugyes a fordito, az optimalis megoldas eleve ismert, gyarto honlapjarol letoltheto, annal jobb nincs es nem is lesz soha!!!) A GCC siman kitalalt egy harmadik, jo nehany ciklussal lassabb megoldast.. Kepzeld el, hogy minel nagyobb sebesseg kell. Az egyik a proci teljes kihasznalasaval 30 kilobajtot dolgoz fel masodpercenkent, a masik 40-et. Ha pedig adott a szukseges sebesseg, akkor a feldolgozas minosegen lehet javitani, a proci teljes kihasznaltsagaig. Magyarul ugyanolyan koltsegbol jobbat lehet kihozni. Addig optimalizalok, amig az elsorendu helyett masod vagy magasabb rendu szurot hasznalhatok, vagy ket kulonbozo fajtat egymas utan. Stb... Ha mar tokeletes a feldolgozas, csokkenthetem a fogyasztast. Plusz 1 ora keszenlet milyen jol jon, ha emiatt pont vegig tud csinalni egy napot, nem kell napkozben tolteni/elemet cserelni. Vagy egy ezressel olcsobban tudjuk adni/nagyobb rajta a hasznunk. Emiatt arban jobbak vagyunk a kunkorrencianal, vagy evi nehany mila plusz bevetel. A felevente megjeleno, bugos szoftveru telefonok nem erdekelnek! A legujabb nokia mar keket is tud halni, kulon le tudnak akadni benne a processzek, szep kis ablakocska kozli, hogy most eppen a GSM alrendszer halt ki, inditsd ujra a telod. Szep uj vilag. Mi mashogy dolgozunk, nem jon ki felevente uj termekunk, nem vagyunk rakenyszeritve hogy szart csinaljunk. Viszont ahhoz eleg sokat adunk el, es eddig ezt a termeket meg csak itthon, hogy megerje ilyenekkel foglalkozni. > Hat en nem csak szorakoztam, hanem irtam ra pl szoftveres PLL-t. > Marmint egy ADSP2181-re. > Kepzeld, asm-ben.... :) > De amint egy DAB-ot kell lekodolni nem asm-ben fogok szenvedni... Gratulalok. En meg CF + smartcard kezelest C-ben. Es akkor mi van? Mivel asm-et is hasznalok, 8 bites procin biztos hogy lenyegesen hatekonyabb progikat tudok irni. Ugyanakkor a C-t is tudom hasznalni. Nem vagyok profi benne, ez nem ketseges, mindig itt van a gep mellett a programozzunk C nyelven vagy mi cimu konyv. > Arnold -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Legszebb orom a karorom, mert nincs benne irigyseg." From vf at elte.hu Fri Feb 13 12:41:38 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Fri, 13 Feb 2004 13:41:38 +0200 Subject: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C In-Reply-To: <001701c3f1e9$c4860fa0$2000a8c0@szena7> Message-ID: Thus spake F?zesi Arnold : > VHDL, Verlog sem ha igy vesszuk. > > Ha csak annyit hasznalok belole, amit az ABEL tud. > Lehet ilyet csinalni. > (Magabanfoglalja az ABEL kepessegeit) Aha, meg mindig nem erted. Sajna a forditok nem tudjak kitalalni, hogy mit tegyenek be egy combinatorial makrocellaba, es hova tegyek be a sok product termet igenylo bonyolult logikai egyenletet kozvetlenul. Ezt kezzel kell megadni. Ha nem vagy nem jol adod meg, a programra kozli hogy nem fer bele az eszkozbe. Vagy a makrocellak fogynak el, vagy a product termek, vagy lehet hogy csak 1 logic block faninjei. Ezt sem Verilog-ban, sem VHDL-ben nem tudod kezzel megadni. Abel-ben megadhatod kezzel, es akkor jo lesz. Lehet hogy FPGA-ra jobban fordit a fordito, de nekem azok ezer mas okbol nem tetszenek, mar leirtam hogy miert. Persze van aki inkabb erolteti, kezzel routolja az FPGA-t, mint az egyik kollegam, ahelyett hogy CPLD-t hasznalna... > Arnold -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Utolag okosnak lenni olyan mint elore hulyenek" From vega55 at freeweb.hu Fri Feb 13 15:39:35 2004 From: vega55 at freeweb.hu (Balla Zoltan) Date: Fri, 13 Feb 2004 15:39:35 +0100 Subject: Eger kezelo API-k References: <000c01c3f20a$ab2eed80$6100a8c0@johnny> Message-ID: <007301c3f23f$401a9050$6800a8c0@shopguard.hu> From: "Milleschich J?nos" >?dv Mindenkinek! > >Figyelnem kellene az eger scroll gombjat, meg tudna nekem valaki mondani, hogy melyik >API kezeli ezt a Win-bol? > >K?sz?n?m elore is a valaszt. > >?dv Janos. > Szia! Egy kicsit szukos informaciot adtal meg... sajat programodon belul akarod figyelni, esetleg mas programjaban, vagy globalisan ? A kattintasokat, vagy a gorgeteseket szeretned figyelni ? Zoli From frobi at fandf2000.hu Fri Feb 13 15:50:09 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Fri, 13 Feb 2004 15:50:09 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?fordulatsz=E1m_szab=E1lyoz=E1s?= References: <000c01c3f20a$ab2eed80$6100a8c0@johnny> <007301c3f23f$401a9050$6800a8c0@shopguard.hu> Message-ID: <00b101c3f240$b327bae0$6b00a8c0@IZEF> szia mindenki keresn?k olyan kapcsol?st, amivel 12V-os mocit szeretn?k fordulatsz?mszab?lyozgatni ?s annyi negyon j? lenne ha kapcs?zem? lenne a dolog a kisebb h?t?borda miatt 15-20A kellene tudnia el?sorban a fels? hat?r ami meg van c?lozva egyszer? ?ramk?r kellene ?s itthon gyorsan beszerezhet? alaktr?szek k?szi el?re is FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu From szigi at ik.bme.hu Fri Feb 13 15:50:09 2004 From: szigi at ik.bme.hu (SZIGETI Szabolcs) Date: Fri, 13 Feb 2004 15:50:09 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C References: Message-ID: <006401c3f240$f3328930$6902000a@ik.bme.hu> > 128 vagy 144 makrocellaba ugyesen optimalizalva szinte minden gyakorlatban > felmerult problema belefert eddig, amihez nem volt nyilvanvaloan keves > pl a flipflopok szama stb... Majdnem tokeletesen ki lehet hasznalni a > belso eroforrasokat Abel-ben. No, ez?rt mondtam, hogy problemaja valogatja. Lasd pl: http://www.gaisler.com/leonmain.html (SPARC proci + PCI, + ethernet + stb.) Parameterezheto, es a legkulonbozobb programozhato logikakba szintetizalhato. Es nyilvan sok egyeb ilyet lehetne felhozni, es az is nyilvanvalo, hogy nagyon sok ennel kisebb problema van, ami valoban megoldhato ABEL-ben is. Van amikor megeri, van amikor nem. Szabolcs From vf at elte.hu Fri Feb 13 15:01:44 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Fri, 13 Feb 2004 16:01:44 +0200 Subject: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C In-Reply-To: <1983646078.20040213133706@leasingtechnology.com> Message-ID: Thus spake Rado Zoltan : > Kuty?t-macsk?t nem ?rdekel, hogy ki-miben dolgozik. Kapsz egy > feladatot. Mikorra lesz k?sz? A b?ka segge alatt van az ?ra a > cuccoknak. Egy Spartan3 400ezer kapuval 36 doll?r 1-24 darabig. Van belole kiolvashatatlan, belso flashes is? Szetlopkodjak az egesz programot semmi perc alatt. A CPLD-bol nem szedik ki. Talan nem veletlen, hogy finoman terelgetik az embert az FPGA fele... Az idozitesi modell is egy nagy szivas... Veszel 2.4ns CPLD-t, akkor garantaltan 2.4ns lesz a kesleltetes. FPGA-val mennyi? Mert kezzel huzalozva lehet akar 1ns korul is, de lehet 10ns is... > fel ?s vegy?k ?szre el?bb ut?bb mi is az EUropai egyes?lt ?llamok > ?llampolg?rai lesz?nk. ?s akkor m?r k?s? kap?l?zni... ?s h?la az > ?gnek, hogy korszer? dolgot tan?tanak az iskol?kban... B?r > k?ts?gtelen, hogy ha valaki nem k?pes/akar l?p?st tartani a > halad?ssal, akkor ?k lesznek az ellenfelek. Att?l meg ne f?lj?nk, hogy > csak mi fogunk tudni a r?gm?lt id?k dolgaihoz ny?lni. Nem lesznek > olyanok... Ez a vil?g nem a t?rgyak ?s emberek ?rt?k?r?l sz?l. Igazan nagyot alakitani manapsag foleg a hatarteruleteken lehet. Lehet hogy A-hoz es B-hez nagyon jo szakemberek vannak, de A es B hataran kevesen mozognak, van hova fejlodni. Az ilyen teruleteken pedig nem igazan a standard technologiak a nyerok, ugy is kezzel kell a dolgok melyere nyulni. Ketsegtelen hogy sok mindent meg lehet csinalni magas szinten is. Ennek nem orul a KFKI-s kollegam aki az idomero kartyan routolja az FPGA-t _kezzel_, mert ha high-tech kutyut kell csinalni, a hajara kenheti a Verilogot. Pedig ha ismerne az Abel-t es a CPLD-t... Nagyobb FPGA-t valoban tud venni, gyorsabbat nem, mert nincs. Es 2 sem jo helyette, mert 2 sem tud megmerni 1 idot pontosabban. > Nem mondom, hogy ABEL-ben nem lehet megcsin?lni valamit. De ?rdemes > mindent abban? Termeszetesen sohasem allitottam hogy mindent abban erdemes. Megint csak konkret termek, CPLD-vel, azt Abel-ben programozva (mert nem tudok olyanrol hogy valakinek belefert volna mas nyelvben megirva) sokkal olcsobban es egyszerubben kihoztunk egy a szabvanyt korrektul teljesito kartyat. Maga az FPGA ketszer annyiba kerul, plusz boot ROM, es meg a konfiguralas ideje, legalabbis regen, vagy mukodott vagy nem, de a szabvanyt megsertette. (Ok, ma mar lehet hogy nem gond, csak dragabb) Ugyhogy ilyesmit Abel-ben erdemes, akarmilyen olcsok az FPGA-k, mert a tobbi alkatresz ara is megy lefele, tovabbra is jol lehet keresni a minosegi munkaval. > Zoli -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Magyar egre magyar ufot!" From frobi at fandf2000.hu Fri Feb 13 16:26:35 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-1?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Fri, 13 Feb 2004 16:26:35 +0100 Subject: epson nyomiga References: <402B47F0.8040005@oracle.com> Message-ID: <00c501c3f245$c4b86570$6b00a8c0@IZEF> Hali mindenki van egy epson c43sx a k?zelben ut?na lett t?ltve de m?g mind?g azt hiszi hogy ?res ?s persze nem nyomizik mit lehet tenni? k?szke FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu From mokros at freemail.hu Fri Feb 13 16:41:27 2004 From: mokros at freemail.hu (=?iso-8859-1?B?1mty9nMgTWlrbPNz?=) Date: Fri, 13 Feb 2004 16:41:27 +0100 Subject: Nyomatekmeres References: <3.0.1.16.20040213162309.2c37c3be@mail.axelero.hu> Message-ID: <008101c3f247$d8774200$5279b651@jukebox> Szia Pepe! Nagyon tetszik az ?tlet, r?viden ennyi. Mikl?s ----- Original Message ----- From: Varsanyi Peter To: Sent: Friday, February 13, 2004 4:23 PM Subject: Nyomatekmeres 1. A l?gcsavart egy gumitusk?kat tartalmaz? tengelykapcsol?val k?t?d a motorhoz. A gumitusk?k torzi?ja 5-10 fokos sz?gelfordul?st eredm?nyez a tengelykapcsol? k?t oldala k?z?tt a terhel?s hat?s?ra. A tengelykapcsol? mindk?t oldal?ra felraksz egy t?rcs?t, amin van egy mondjuk 15 fokos kiv?g?s. Nyomat?kmentes ?llapotban egy f?nysug?r ?tl?t a teljes 15 fokos lyukon. Forgatva a rendszert, egy olyan impulzus-sorozatot kapsz, melynek a frekvenci?ja a fordulatsz?mot mutatja meg, kit?lt?si t?nyez?je pedig ar?nyos lesz a k?t r?s egym?shoz k?pesti sz?g?vel, ami pedig a gumitusk?k deform?ci?j?t?l, teh?t a nyomat?kt?l f?gg. Teh?t semmi egyebet nem kell tenni, mint egy ak?r gagyi szk?ppal megm?rni az impulzus-sz?less?g alakul?s?t, ?s abb?l mindent vissza lehet sz?molni. Ja, ?s persze ?ll? ?llapotban ki kell m?ricsk?lni a gumitusk?k deform?ci?j?t, ami h?zilag k?nnyen megoldhat?. Sz?val ehhez kell 2 alu t?rcsa kis bev?g?ssal, egy f?nyforr?s meg egy fototrany? er?s?t?vel, meg egy b?rmilyen id?m?r? eszk?z. Enn?l olcs?bbat nem fogtok kital?lni... R?ad?sul ez benzinmotorra is j?, mert a gumitusk? j?l ki?tlagolja a rezg?seket. From bereg at impulzus.sch.bme.hu Fri Feb 13 16:57:24 2004 From: bereg at impulzus.sch.bme.hu (Beregnyei Balazs) Date: Fri, 13 Feb 2004 16:57:24 +0100 (CET) Subject: FPGA, volt: Re: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C In-Reply-To: References: Message-ID: On Fri, 13 Feb 2004, VF wrote: > Maga az FPGA ketszer annyiba kerul, plusz boot ROM, es meg a konfiguralas > ideje, legalabbis regen, vagy mukodott vagy nem, de a szabvanyt Ez tevedes :) Vegyuk meg a legnagyobb CPLD-t a Chipcadben (256 makrocella, fajdalmasan keves tarolo), ebbol a gyorsabbik verzio 4200 Ft. Vegyunk egy 50k-s Spartan2-t, legyen ugyanugy 144 labu, mint a CPLD, ez 3480 Ft. A felprogramozashoz hasznalhatunk egy 490 Ft-os CPLD-t, es egy 350 Ft-os 1 Mbites Atmel soros flash-t. Arban tehat ugyanott vagyunk, mint CPLD-vel, viszont sokkal-sokkal tobb belso tarolot es logikat hasznalhatunk. Raadasul a flash-ben is marad hely, tehat peldaul a processzor, amit Verilogban irtunk, es siman belefer az FPGA-ba, kiolvashatja onnan a szoftvert :-) En epp ilyet csinalok, eleg jo moka. Ha egy panelon eleve szukseg van flash-re es sok RAM-ra, akkor FPGA-val lehet a legolcsobb rendszert osszehozni, kontroller nem is kell. BB From biglacko at startolj.hu Fri Feb 13 17:17:36 2004 From: biglacko at startolj.hu (=?ISO-8859-2?B?TmFneSBM4XN6bPM=?=) Date: Fri, 13 Feb 2004 17:17:36 +0100 Subject: A chipcadlista karbantartas miatt nem megy In-Reply-To: References: Message-ID: <167480802.20040213171736@startolj.hu> Szia , Friday, February 13, 2004, 9:51:06 AM, you wrote: SC> Most besz?ltem telefonon a Chipcad rendszergazd?j?val, K?ll?s M?t?val. SC> A chipcadlista karbantart?s miatt nem megy. Vazze 2 h?tig:(((( Ennyi id? alatt mit lehet csin?lni 1 szerverrel? Tisztelettel: Nagy L?szl? (biglack?) Nagykoz?r (P?cs+1km) 72/473-154 70/269-3460 www.startolj.hu/elektronika From zrado at leasingtechnology.com Fri Feb 13 17:44:38 2004 From: zrado at leasingtechnology.com (Rado Zoltan) Date: Fri, 13 Feb 2004 17:44:38 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C In-Reply-To: References: Message-ID: <875928769.20040213174438@leasingtechnology.com> Hello VF, Friday, February 13, 2004, 3:01:44 PM, you wrote: V> Thus spake Rado Zoltan : >> Kuty?t-macsk?t nem ?rdekel, hogy ki-miben dolgozik. Kapsz egy >> feladatot. Mikorra lesz k?sz? A b?ka segge alatt van az ?ra a >> cuccoknak. Egy Spartan3 400ezer kapuval 36 doll?r 1-24 darabig. V> Van belole kiolvashatatlan, belso flashes is? Szetlopkodjak az egesz V> programot semmi perc alatt. A CPLD-bol nem szedik ki. V> Talan nem veletlen, hogy finoman terelgetik az embert az FPGA fele... V> Az idozitesi modell is egy nagy szivas... Veszel 2.4ns CPLD-t, akkor V> garantaltan 2.4ns lesz a kesleltetes. FPGA-val mennyi? Mert kezzel V> huzalozva lehet akar 1ns korul is, de lehet 10ns is... >> fel ?s vegy?k ?szre el?bb ut?bb mi is az EUropai egyes?lt ?llamok >> ?llampolg?rai lesz?nk. ?s akkor m?r k?s? kap?l?zni... ?s h?la az >> ?gnek, hogy korszer? dolgot tan?tanak az iskol?kban... B?r >> k?ts?gtelen, hogy ha valaki nem k?pes/akar l?p?st tartani a >> halad?ssal, akkor ?k lesznek az ellenfelek. Att?l meg ne f?lj?nk, hogy >> csak mi fogunk tudni a r?gm?lt id?k dolgaihoz ny?lni. Nem lesznek >> olyanok... Ez a vil?g nem a t?rgyak ?s emberek ?rt?k?r?l sz?l. V> Igazan nagyot alakitani manapsag foleg a hatarteruleteken lehet. V> Lehet hogy A-hoz es B-hez nagyon jo szakemberek vannak, de A es B V> hataran kevesen mozognak, van hova fejlodni. V> Az ilyen teruleteken pedig nem igazan a standard technologiak a V> nyerok, ugy is kezzel kell a dolgok melyere nyulni. V> Ketsegtelen hogy sok mindent meg lehet csinalni magas szinten is. V> Ennek nem orul a KFKI-s kollegam aki az idomero kartyan routolja V> az FPGA-t _kezzel_, mert ha high-tech kutyut kell csinalni, a hajara V> kenheti a Verilogot. Pedig ha ismerne az Abel-t es a CPLD-t... V> Nagyobb FPGA-t valoban tud venni, gyorsabbat nem, mert nincs. V> Es 2 sem jo helyette, mert 2 sem tud megmerni 1 idot pontosabban. >> Nem mondom, hogy ABEL-ben nem lehet megcsin?lni valamit. De ?rdemes >> mindent abban? V> Termeszetesen sohasem allitottam hogy mindent abban erdemes. V> Megint csak konkret termek, CPLD-vel, azt Abel-ben programozva V> (mert nem tudok olyanrol hogy valakinek belefert volna mas nyelvben V> megirva) sokkal olcsobban es egyszerubben kihoztunk egy a szabvanyt V> korrektul teljesito kartyat. V> Maga az FPGA ketszer annyiba kerul, plusz boot ROM, es meg a konfiguralas V> ideje, legalabbis regen, vagy mukodott vagy nem, de a szabvanyt V> megsertette. (Ok, ma mar lehet hogy nem gond, csak dragabb) V> Ugyhogy ilyesmit Abel-ben erdemes, akarmilyen olcsok az FPGA-k, mert V> a tobbi alkatresz ara is megy lefele, tovabbra is jol lehet keresni a V> minosegi munkaval. >> Zoli Nem ?rdekes... Felejtd el... Zoli From oldradio at fw.hu Fri Feb 13 16:57:54 2004 From: oldradio at fw.hu (Beka) Date: Fri, 13 Feb 2004 16:57:54 +0100 Subject: A chipcadlista karbantartas miatt nem megy References: <167480802.20040213171736@startolj.hu> Message-ID: <001501c3f24a$2e655380$c818b651@beka> Hello Nagy L?szl? ! > SC> A chipcadlista karbantart?s miatt nem megy. > Vazze 2 h?tig:(((( > Ennyi id? alatt mit lehet csin?lni 1 szerverrel? Egeszen lassan csavaronkent halalra lehet kinozni. Mit arthatott a szerencsetlen.... Geza From leto at irisz.hu Fri Feb 13 17:59:18 2004 From: leto at irisz.hu (Leto Tokarev) Date: Fri, 13 Feb 2004 16:59:18 +0000 ( ) Subject: esztergapad valakinek? Message-ID: Udv! Van valakinek Bp-en? Lenne nagyon egyszeru feladat, keszpenzert. Leto From gylab at freestart.hu Fri Feb 13 18:07:55 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Fri, 13 Feb 2004 18:07:55 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: References: <1027793703.20040213100514@freestart.hu> Message-ID: <398519110.20040213180755@freestart.hu> Hello VF, Friday, February 13, 2004, 2:02:55 PM-kor irtad: VF> Thus spake Gyorgy Varga : >> Vegyel egy C tankonyvet. Abban le vagyon irva. A #if parametere >> termeszetesen lehet makro, sot tulajdonkeppen en meg csak makrot >> talaltam ott. VF> Irjatok egy peldat, amely csinal egy #define makrot, es a makroban VF> a makro argumentumaitol fuggo #if elagazast. VF> A konyv itt van elottem, ilyen peldat nem latok. VF> Tehat valami ilyesmire gondoltam: VF> #define szamol(op,arg1,arg2) VF> #if op='+' VF> arg1+arg2 VF> #else VF> #if op='-' VF> [..] VF> Ilyet tud a prepocesszor? Vegyel egy C tankonyvet. Komolyan mondom, nem bantaskeppen. Termeszetes, hogy tudja. Ez a feladata. A szintaktika nem jo, de az a tankonyvbol kiderul. >> Es ha elut a villamos, akkor lehet bezarni a ceget, kidobni a teljes >> fejlesztest, Jo ez? VF> Ezt meg ki mondta? Ha en megertem az asm-et, masok is meg fogjak. VF> Hiszen itt a listan is mindent jobban tudtok mint en. Az elozo leveledben irtad, (amire valaszoltam) hogy mindegy, hogy megerted magad kesobb, vagy sem, mert nem kell hozzanyulni. >> A kovetkezo mondatodat nem nagyon ertem. Ezek szerint te biztonsagi >> szoftvert irsz? Az megint egy mas teszta. Akkor megkerdeznem hogy a VF> Nem, egeszsegugyi szoftvert. Pontosabban csak a mukodteto szoftvert, VF> az algoritmust asm forras formajaban kapom, nekem azt cross-assemblerrel VF> kell a procimra leforditanom es futtatnom. VF> Ha rossz eredmenyt ir ki, az user jol begyogyszerezi magat a teves diagnozis VF> alapjan, vagy nem megy el a dokihoz a kezdodo ketoldali szivrohamaval, vagy VF> lyesmi, szoval ciki. Elterjed a rossz hire a keszuleknek, bukas... Erre nincsen meg szabvany, hogy minek kell megfelelnie???? Ezen le vagyok dobbenve. De komolyan. Egy vasuti iranyitast sem lehet csak ugy minden eloiras nelkul csinalni (hala Istennek!). >> assemblered tesztelt? A programod tesztelt? (nem a hosszas probalgatas >> modeszerere gondoltam...) A C-hez legalabb vannak tesztelo/analizalo VF> Persze. Az enyemet en tesztelem, a leforditott progit pedig a fonok VF> sajat kezuleg (na jo felig automatikusan), egy tobbezer eltarolt tipikus VF> EKG-t tartalmazo adatbazissal. Maga az algoritmus kb 20 eve folyamatosan VF> fejlodik, a jelenlegi verzionak nincs (altalam) ismert hibaja. VF> Amikor o maga fejleszteget, akkor debuggerben teszteli az assemblyt. VF> Mit lehet tenni, ha csak ahhoz ert :) VF> Az assembler eleg jol tesztelt, majdnem mint maga a proci. VF> A progit is igyexem jol megirni. Azt hiszem teljesen felreertettel. Mint irtam nem a hosszas probalgatas modszerere gondoltam. Az mint jelent, hogy 'eleg jol tesztelt' ? A vindoze is 'eleg jol tesztelt'. >> eszkozok. Lasd pl. lint. Ezek nem is engednek olyan kodot, amit nem >> ertenek (pl. assembly utasitas). Sot azt is megkerdezem, hogy mivel >> teszteled? A program (ami ugye meg nem tesztelt) altal adott >> informaciokkal? Az ugy nem sokat er. VF> Na ezt most nem ertem. A keszulek mer valamit, az alapjan allitja fel a VF> diagnozist. Amit mer, nem lehet rossz, folyamatosan latjuk a kepernyon, VF> illetve a kutyu kijelzojen. Az algoritmust ezen, vagy virtualis meresek VF> eredmenyet letoltve tudjuk tesztelni. VF> Mi kene meg, vagy miben tud tobbet ennel a C? Nem ertem. Banyek, azt hiszem kezd teljesen feleslegesse valni, amit irok, suket fulekre talal. Kerdeztem, hogy mivel teszteled. "Amit mer, nem lehet rossz, folyamatosan latjuk a kepernyon". Ez a valaszod ra? Keress ra neten C analizalo programokra. Mert hogy vannak. Sok. Ellentetben az assmemblyvel (tisztelet a kivetelnek, mert letezik arra is, de az processzorfuggo). Sot keress ra szabvanyokra. Az sem rossz. >>> Es nyilvan gyors is ugye? >> Igen, sot jol tesztelheto/konfiguralhato/portolhato, sot a magam altal >> irt konyvtarak is ragyogoan hasznalhatok mas kornyezetben. Azert annyi >> elonyom van, hogy azt hiszem ismerem a C-t. Igy konnyebb gyors es jo >> kodot irni. :) VF> Lehet. En csak annyira ismerem, hogy lefordul es fut a progi, optimalizalni VF> c-ben nem tudok. Arra jo az asm. A portolhatosag mire jo? Arra, hogy megirom, akkor az ugyanugy jo lesz motorolan, x86-on, PIC16-on, pic18-on, egy crc vagy ecc szamitas jo lesz 8-bitre, 16-bitre, 32-bitre stb. Nem kell meg egyszer megirni, letesztelni. Az optimalizalas sem a te dolgod, az a forditoe. VF> Az analizalo algoritmus amugy is asm-ben van, a tobbit pedig amugy is VF> teljesen at kell irni. Eleg valoszinutlen hogy egy masik procin pont VF> ugyanolyan legyen minden periferia, mexakitasok, stb... ugy is majdnem VF> soronkent at kell irni az egesz programot. Ez nem igaz, ilyet ne terjessz. Egy jol megirt programnal a torzsnek nem resze a periferiakezeles. Az adott periferia kezelojet csak hozza kell linkelni a kovetkezo szinthez, es ennyi. Azaz hogy az a (legalabbis c) program, aminek minden sorat bantani kell masik procihoz, az nemes egyszeruseggel rossz. Erre azt mondjak az iskolaban, hogy ulj le fiam, egyes. :) Tudok ra peldat is: a linux kernel (nem kicsi!), es minden programja igenis fordul x86-ra, 68k-ra, ARM-re, es meg egy rakat procira. Szerinted pl. a TCP/IP-t befolyasolja a proci????? Hat nem. Nem is fugg tole. A fenti procik annyiban hasonlitanak egymasra, hogy feketek, es jo sok labuk van. VF> Arrol nem is beszelve, hogy ez sok ev alatt a 3. proci, es kozben az VF> egesz koncepcio is teljesen megvaltozott. Nem nyertunk volna vele VF> semmit... Sot az eddigi verziok majdnem hogy teljesen ellehetetlenedtek VF> volna. Na pont erre jo a portolhatosag. Azon bizony nyertel volna! Az eddigi verziok is megmaradhattak volna, csak a procfuggo reszeket kellett volna modositani. (sok helyen HAL-nak hivjak - hardware application layer). -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From gylab at freestart.hu Fri Feb 13 18:11:26 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Fri, 13 Feb 2004 18:11:26 +0100 Subject: A chipcadlista karbantartas miatt nem megy In-Reply-To: <167480802.20040213171736@startolj.hu> References: <167480802.20040213171736@startolj.hu> Message-ID: <1136879821.20040213181126@freestart.hu> Hello Nagy, Friday, February 13, 2004, 5:17:36 PM-kor irtad: Nagy> Vazze 2 h?tig:(((( Nagy> Ennyi id? alatt mit lehet csin?lni 1 szerverrel? Lefesteni. Rozsdamaro, alapozo, 6 reteg festek, minden reteg kozott 2 nap szaradas. :))) p.s. Szerintem megallt, es 2 het szabin van a rendszergazda. -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From jhidvegi at freestart.hu Fri Feb 13 16:38:24 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Fri, 13 Feb 2004 16:38:24 +0100 Subject: Forgatonyomatek+merese References: <008f01c3ee5f$28d16060$8800030a@OLDWOODOOPC><13717599718.20040208172940@westel900.net><1813445158.20040210153101@axel.hu><003101c3f168$c80af540$6500a8c0@lux09leveste><402B85D9.6080104@oracle.com><002901c3f176$1bf23940$1f2208c3@jocco><402B993A.30407@oracle.com><005201c3f205$3f066d90$6500a8c0@lux09leveste><001501c3f212$446e0560$332208c3@jocco> <007201c3f21b$085cbcc0$6500a8c0@lux09leveste> Message-ID: <001e01c3f254$9e6b1b60$132208c3@jocco> > A hajto tengely forog, a ra meroleges kihajtott csonkot pedig lerogzitem. > Mit csinal a rendszer????? A szoghajtomu haza, illetve a hajtott tengely, > ami all, korbe-korbe forog.. Erokarral meg tudom merni a motor nyomatekat > egybol. Lehet, hogy most zsibbadt az agyam, de igazan nem esett le. De lehet, hogy jott belole egy gondolat: egy diffimu is alkalmas lehet arra, hogy nyomatekot merj kozvetlenul. Bemegy a motornyomatek kozepen, mindket oldalon kijon a hajtas. Ha az egyik kereket lefogod, a masik dupla fordulatszammal forog. A forgo kereken - elvileg - ugyanakkora nyomatek van, mint a lefogott kereken. Persze nyilvan a surlodasok elrontjak a dolgot, de ha egy ilyen diffimuvet kipucolsz alaposan, es jo hig olajjal toltod fel ugy, hogy eppencsak megvalosuljon benne egyfajta szoro olajozas, akkor a surlodas jelentosen lecsokken. Mar csak az a kerdes, hogy nem csokken-e le jelentosen a kimeneti fordulatszam a duplazas ellenere a diffiben levo nagy kupkerek attetel miatt. Ezt latod nem tom, de az elv nem is rossz, nemde? > Miert kavarok meg mindig??? > > Mert egy motort nem eleg csak flexi uzemagyagcsovel ellatni, kipufogo, > gazkar, hutoviz.... Ennyi dolgot nem rakok fel egy bolcsore... Teljesen jogos. > A cso a csoben megoldas nagyon jo, mar csak az a kerdes, milyen anyagbol > legyen a flexi tengely... A nyomatek itt kb 0-20-30 nm max.... A fordulat > max 7000 /perc Hat az anyagra nem tudok semmit mondani. Vegulis valami rugoacel lenne a legjobb, de szerintem barmi acelfeleseg jo, ha nem terheled tul. Elsore kiserleteznek, hogy milyen ko:racel birja rugalmasan a kivant nyomatekot, vagy inkabb annal picit tobbet. Ez tunik a legbiztosabbnak. Szamitani is lehet, de ahhoz ismerni kene a kulonfele anyagok rugalmassagig megengedett nyirofeszultseget (szigmaval jeloltuk anno asszem). Hirtelen levezettem, halistennek nagyon egyszeru volt. (nincs mech. kezikonyvem.) Tomor rudra nezve az atmero: D=2*harmadikgyok(2*M/(szigma*pi)), ahol M a nyomatek Nm-ben, szigma a fent emlitett, megengedett nyirofesz N/m2-ben. Megmertem kb egy rugot, abbol az jott ki, hogy ennek a rugoacelnak a megengedett nyirofesze biztosan megvan 1,2e8 N/m2. (5mm-es atmeroju anyag biztosan elvisz 3 Nm-t) Ebbol az jon ki, hogy a 30Nm-hez egy 10 mm-es rugoacel rud eleg. Esetleg ha biztosra akarsz menni, legyen 12. Ebbol egy felmeteres darab mar komoly elcsavarodast fog produkalni. Hogy mennyit, azt egyszerubb kiprobalni, mint nekem kiszamolni. :-) Az erzekenyseget a rud hosszaval lehet novelni. (bizonyos hatarig, mert nagy itt a fordulatszam, es elofordulhat, hogy a csovel egyutt kileng, berezeg az egesz.) A kalibralast allo helyzetben konnyu megcsinalni erokarokkal, sulyokkal. Utana mar csak egy olyan cso kell, aminek a lyukaban illeszkedik ez a rud, es a propellernel levo szogelfordulast visszahozza a motorhoz, egyuttal jol meg is vezeti a vekonyka rugorudat. Stroboszkop meg akad valahol. A propellernel persze kell csapagyazni kulon! De ez gondolom, nem problema. Az egyenletes jaras celjabol a motoron maradjon fenn a lendkerek. Jo lenne ugy megcsinalni, hogy a cso a motornal is csapagyazva legyen, meghozza a motor tengelyere, akkor a rugorud eltorese nem okoz balesetet, legfoljebb a csoben a ketetort darabok kulon fognak forogni. Idovel a cso megall a ventillatorral es a hozza rogzitett rugorud darabbal egyutt, a motor tovabbforog az o"hozza rogzitett rugorud darabbal. A toresi pont meg a csoben marad. De ez csak egy rossz forgatokonyv, nem valoszinu a tores. A 12-es rugoacel rud mar tobb, mint 50Nm-t elbir. Jol latom, hogy ilyesmi lesz a megoldas? :) hjozsi From hifiklub at hifiklub.hu Fri Feb 13 18:19:12 2004 From: hifiklub at hifiklub.hu (Apsitos Istvan) Date: Fri, 13 Feb 2004 18:19:12 +0100 Subject: esztergapad valakinek? In-Reply-To: References: Message-ID: <876535258.20040213181912@hifiklub.hu> Hello! http://www.aranykezu.hu/ Itt minden problemadat megoldjak! Andrassy Gabort keressed a honlap gazdajat! Sok sikert! Udv! Pista 73! DX! Pista HA2NC EXTERNET INTERNET CYBER CAFE Tatab?nya www.hifiklub.hu www.eter.hu From gylab at freestart.hu Fri Feb 13 18:49:23 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Fri, 13 Feb 2004 18:49:23 +0100 Subject: 3955 Message-ID: <516144167.20040213184923@freestart.hu> Hello elektro, Meg tudna valaki dobni 1 darab a3955 ic-vel? Allegro a szentem, (step-motor driver) javitashoz kellene, de senki nem tud adni. Kiforrasztott is jo. Ugy jartam vele, mint az LT1148-cal. Azt sem tud adni europaban senki. Ebbol meg raadasul tenyleg csak egy darab kell. -- Best regards, Gyorgy mailto:gylab at freestart.hu From gylab at freestart.hu Fri Feb 13 18:54:28 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Fri, 13 Feb 2004 18:54:28 +0100 Subject: hq nedis Message-ID: <1855991337.20040213185428@freestart.hu> Hello elektro, Van valakinek hozzaferese a honlapjukhoz? A 3955-ot keresnem ott is, de login kell hozza. -- Best regards, Gyorgy mailto:gylab at freestart.hu From s8335pil at hszk.bme.hu Fri Feb 13 19:13:04 2004 From: s8335pil at hszk.bme.hu (Pilaszy Gyorgy) Date: Fri, 13 Feb 2004 19:13:04 +0100 (MET) Subject: Radios Tavkapcsolo 433MHz, Conrad Message-ID: Sziasztok! Szerintetek letezik valahol letoltheto doksi a fent nevezett eszkozrol? A Conrad katalogusaban szereplo (429.o) 61-72-29-50 rendelesi szamu kezi adora gondoltam. Erdekelne a kod felepitese. Amit eddig kideritettem: impuzussze'lesse'g modulalt azalapsavi modulalo jele (ezzel kapcsolgat egy 433MHZ-s osc-t) Periodusideje: 4.5ms Bitideje: 1.292ms->,,0'' illetve 545.83us ,,1'' 26 bites kodot kuld, ezt ismetli meg 6x egymas utan. Az elso 6 bit talan preamble? 011001 A kovetkezo 4x2 bit a beallithato fix kod forditott sorrendben Ezutan 6 bit, ami a lenyomott gombra jellemzo Az utolso 6 bit valami ellenorzo osszeg, vagy chksum, de erre nem sikeult egyenlore rajonnom. (az elso ketto mindig 00) pl: Ha a beadott mesterkod 4321, akkor nehany kapcsolo gomb kodja: BE1: 011001 00 01 10 11 100000 00 1101 KI1: 011001 00 01 10 11 000001 00 1001 BE2: 011001 00 01 10 11 000100 00 0110 KI2: 011001 00 01 10 11 100101 00 0010 Gyanitom, hogy a gombra jellemzo 6 bitbol a kozepso ketto a gomb sorszama, a legutolso bit pedig 0, ha be, es 1, ha ki kell kapcsolni. Minden esetre erdekes. Gondoltam megosztom veletek a fenti infot, hatha valaki tudja hasznalni. Udv, Gyuri From s-e.bt at freemail.hu Fri Feb 13 19:30:01 2004 From: s-e.bt at freemail.hu (Racz Attila) Date: Fri, 13 Feb 2004 19:30:01 +0100 (CET) Subject: Radios Tavkapcsolo 433MHz, Conrad In-Reply-To: Message-ID: Pilaszy Gyorgy ?rta: > Sziasztok! > > Szerintetek letezik valahol letoltheto doksi a fent nevezett eszkozrol? > A Conrad katalogusaban szereplo (429.o) 61-72-29-50 rendelesi szamu kezi > adora gondoltam. Erdekelne a kod felepitese. Hello A Conrad honlapj?r?l le lehet t?lteni a kapcsol?si rajzot ?s a haszn?latit (magyar nyelven is). Katt ide: http://www1.conrad.de/scripts/wgate/zcop_b2c/~flN0YXRlPTQ5NzczMzk 1MA==~template=PCAT_AREA_S_BROWSE&glb_user_js=Y&shop=B2C& p_init_ipc=X&~cookies=1 Az oldal k?zep?n kell a linkre kattintani (Bedienungs anleitungen, Schaltplane und mehr) ?dv. Ati From sarkozy at mail.datatrans.hu Fri Feb 13 19:35:27 2004 From: sarkozy at mail.datatrans.hu (Gyozo) Date: Fri, 13 Feb 2004 19:35:27 +0100 Subject: Kijelzo (nixie csovel) Message-ID: <395687176.20040213193527@mail.datatrans.hu> Sziasztok, Epp most fejeztem be egy tobbfunkcios ora tervet eagle-ben (atmega 16 gyakorlas lesz a cel...) es ha mar van, miert ne NIXIE csovel csinaljam a kijelzot? Van 74141-es meghajto IC, direkt NIXIE csohoz, az anodokat meg multiplexelt megoldassal gondoltam, megpedig ugy, hogy alapbol megkapja a kb. 190 voltos anodfeszt egy kb. 100k-s ellenallaton keresztul, es ha azt akarom, hogy ne vilagitson, egy tranyoval lehuzom foldre. Ez par milliamperes fogyasztas, viszont ott van a 190V. Eloszor egy ULN2803-as tranzisztormezovel akartam, de az 60 voltot irt az adatlapon, ha jol emlekszem, gondolom igy nem ok, meg akkor se, ha bazinagy elotetellenallas van ott, ugyhogy a BF 420-as (422-es) tranyonal kotottem ki. Ez 250V/500mA-t ir. Szerintetek jo lesz ez ?gy? A NIXIE-k birjak, jol mukodnek, ha igy hajtom oket multiplexben, vagy allando anodfesz kell nekik? Amugy helyet kapott meg a panelen egy ULN2803, ami releket hajthat meg, kapcsoloorakent is mukodik, egy Ricoh RTC, meg az SPI buszra lehet LCD-t tenni, billentyuzettel. Egy RS232 csatlakozon gondolkozom meg. :) Ha kesz lesz valaha, kozkinccse teszem a terveket. :) Udv, Gyozo From sarkozy at mail.datatrans.hu Fri Feb 13 19:36:34 2004 From: sarkozy at mail.datatrans.hu (Gyozo) Date: Fri, 13 Feb 2004 19:36:34 +0100 Subject: Erintoszenzor? Message-ID: <622678630.20040213193634@mail.datatrans.hu> Hi, meg egy gyors kerdes: Melyik az az IC, aminek van 6(?) bemenete, amire 1-1 femlapocskat kell tenni, a 6 kimeneten meg TTL szinten jelet ad, ha megerintem a lapocskak egyiket? Van ilyen, vagy csak almodtam? :) Koszi, Gyozo From pjotr007 at axelero.hu Fri Feb 13 19:39:28 2004 From: pjotr007 at axelero.hu (=?iso-8859-2?Q?V=E1rszegi_P=E9ter?=) Date: Fri, 13 Feb 2004 19:39:28 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?OT=3A_OKI_Okipage_l=E9zerny?= =?iso-8859-2?q?omtat=F3ja_van-e_valakinek?= Message-ID: <000501c3f260$b6737cf0$a5a4ec91@itthon1> Van valakinek OKI okipage 8W lite nyomat?ja? Ha igen megk?rhetn?m valamire? P?ter From silverst at axelero.hu Fri Feb 13 20:17:00 2004 From: silverst at axelero.hu (Erdos Zoltan) Date: Fri, 13 Feb 2004 20:17:00 +0100 Subject: Erintoszenzor? In-Reply-To: <622678630.20040213193634@mail.datatrans.hu> References: <622678630.20040213193634@mail.datatrans.hu> Message-ID: <402D22AC.2090304@axelero.hu> Hali! Anno a senzoros tv-kben SAS6??? aramkorok voltak, de megcsinalhatod egyszeru CD40xx-el is. A SAS azt hiszem multiplexert, mer egyebeket is tartalmazott. Bye! E.Z. Gyozo wrote: >Hi, meg egy gyors kerdes: > >Melyik az az IC, aminek van 6(?) bemenete, amire 1-1 femlapocskat kell >tenni, a 6 kimeneten meg TTL szinten jelet ad, ha megerintem a >lapocskak egyiket? Van ilyen, vagy csak almodtam? :) > >Koszi, Gyozo > > > > > From renyta at axelero.hu Fri Feb 13 20:17:41 2004 From: renyta at axelero.hu (=?iso-8859-1?Q?B._Istv=E1n?=) Date: Fri, 13 Feb 2004 20:17:41 +0100 Subject: esztergapad valakinek? References: Message-ID: <007301c3f266$0d16f460$69dafea9@pistapc> ----- Original Message ----- From: "Leto Tokarev" To: Sent: Friday, February 13, 2004 5:59 PM Subject: esztergapad valakinek? > Udv! > > > Van valakinek Bp-en? > Lenne nagyon egyszeru feladat, keszpenzert. > > > > > Leto Tudok ajalani nagyon korrekt, ugyes esztergalyost. Evek ota dolgozik nekem, mindent ra lehet bizni es nem jarnak az arak sem a fellegekben. udv: I. From hwsw at famulus.hu Fri Feb 13 20:28:50 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Fri, 13 Feb 2004 20:28:50 +0100 Subject: Forgatonyomatek+merese References: <008f01c3ee5f$28d16060$8800030a@OLDWOODOOPC><13717599718.20040208172940@westel900.net><1813445158.20040210153101@axel.hu><003101c3f168$c80af540$6500a8c0@lux09leveste><402B85D9.6080104@oracle.com><002901c3f176$1bf23940$1f2208c3@jocco><402B993A.30407@oracle.com><005201c3f205$3f066d90$6500a8c0@lux09leveste><001501c3f212$446e0560$332208c3@jocco><007201c3f21b$085cbcc0$6500a8c0@lux09leveste> <001e01c3f254$9e6b1b60$132208c3@jocco> Message-ID: <00d401c3f267$9c8067c0$c702a8c0@note> > Hat az anyagra nem tudok semmit mondani. Vegulis valami rugoacel lenne a > legjobb, de szerintem barmi acelfeleseg jo, ha nem terheled tul. > Elsore kiserleteznek, hogy milyen ko:racel birja rugalmasan a kivant nyomatekot, > vagy inkabb annal picit tobbet. Ez tunik a legbiztosabbnak. > Szamitani is lehet, de ahhoz ismerni kene a kulonfele anyagok rugalmassagig > megengedett nyirofeszultseget (szigmaval jeloltuk anno asszem). Ebben az esetben nem szilardsagra hanem deformaciora kell szamolni! mint a hosszu tengelyeknel, ez viszont anyagminoseg fuggetlenne teszi a szamitast. Mivel a csavaro rugalmassagi tenyezo (jele G) az a szobajoheto aceloknal minoseg fuggetlenul azonos, ellentetben a szilardsagra meretezesnel ahol a csavaro szilardsag jatszik (jele Tau index cs) ezek az un. rovid tengely esetek..... > Hirtelen levezettem, halistennek nagyon egyszeru volt. (nincs mech. > kezikonyvem.) > Tomor rudra nezve az atmero: A V?r?s szerint (ami m?g nem SI-ben szamol) elcsavarodasra: 1 m hosszra es 1/4 fok elcsavarodasra d=12*(negyedikgyok(P/n)) alaku es cm lesz az atmero Szilardsagra pedig: d=C*(kobgyok(P/n)) alaku es cm lesz az atmero (a C anyagminoseg jellemzo szam pl. A50 acelra C=10,4 ) KJ > D=2*harmadikgyok(2*M/(szigma*pi)), ahol M a nyomatek Nm-ben, szigma a fent > emlitett, megengedett nyirofesz N/m2-ben. > Megmertem kb egy rugot, abbol az jott ki, hogy ennek a rugoacelnak a megengedett > nyirofesze biztosan megvan 1,2e8 N/m2. (5mm-es atmeroju anyag biztosan elvisz 3 > Nm-t) Ebbol az jon ki, hogy a 30Nm-hez egy 10 mm-es rugoacel rud eleg. Esetleg > ha biztosra akarsz menni, legyen 12. Ebbol egy felmeteres darab mar komoly > elcsavarodast fog produkalni. Hogy mennyit, azt egyszerubb kiprobalni, mint > nekem kiszamolni. :-) Az erzekenyseget a rud hosszaval lehet novelni. (bizonyos > hatarig, mert nagy itt a fordulatszam, es elofordulhat, hogy a csovel egyutt > kileng, berezeg az egesz.) > > A kalibralast allo helyzetben konnyu megcsinalni erokarokkal, sulyokkal. > Utana mar csak egy olyan cso kell, aminek a lyukaban illeszkedik ez a rud, es a > propellernel levo szogelfordulast visszahozza a motorhoz, egyuttal jol meg is > vezeti a vekonyka rugorudat. Stroboszkop meg akad valahol. > A propellernel persze kell csapagyazni kulon! De ez gondolom, nem problema. > Az egyenletes jaras celjabol a motoron maradjon fenn a lendkerek. > Jo lenne ugy megcsinalni, hogy a cso a motornal is csapagyazva legyen, meghozza > a motor tengelyere, akkor a rugorud eltorese nem okoz balesetet, legfoljebb a > csoben a ketetort darabok kulon fognak forogni. Idovel a cso megall a > ventillatorral es a hozza rogzitett rugorud darabbal egyutt, a motor tovabbforog > az o"hozza rogzitett rugorud darabbal. A toresi pont meg a csoben marad. De ez > csak egy rossz forgatokonyv, nem valoszinu a tores. A 12-es rugoacel rud mar > tobb, mint 50Nm-t elbir. > > Jol latom, hogy ilyesmi lesz a megoldas? :) > > hjozsi > > From fpal at corecomp.hu Fri Feb 13 23:05:39 2004 From: fpal at corecomp.hu (fpal at corecomp.hu) Date: Fri, 13 Feb 2004 23:05:39 +0100 (CET) Subject: =?iso-8859-2?q?OT=3A_OKI_Okipage_l=E9zernyomtat=F3ja_van-e_valakinek?= In-Reply-To: <000501c3f260$b6737cf0$a5a4ec91@itthon1> Message-ID: On Fri, 13 Feb 2004, [iso-8859-2] V?rszegi P?ter wrote: > Van valakinek OKI okipage 8W lite nyomat?ja? > Ha igen megk?rhetn?m valamire? > > P?ter > > 14e nem j? ? From arno at freemail.hu Fri Feb 13 20:44:29 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Fri, 13 Feb 2004 20:44:29 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C References: Message-ID: <018101c3f26a$6e901f60$2000a8c0@szena7> ----- Original Message ----- From: "VF" To: Sent: Friday, February 13, 2004 2:04 PM Subject: Re: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C > Most tanulom. Lehet hogy tudok par dolgot amit mar reg elfelejtettel... Lehet, persze, ez benne van a pakliban. En nem versenyezni akarok veled, hogy ki a jobb. En tudom amit tudok, Te tudod amit tudsz. Csak azt felejted el allandoan, hogy Te sem tudsz mindent. > (Illetve varjunk csak, nem azt irtad hogy te sem ertesz hozza, es > inkabb Java-ban programozad???) VHDL-ben, meg JAVA-ban. Meg nagyon keves Verilog volt. JAVA Verilog kodot forditott, es a tanarbacsi nem hagyott beken bennunket, ?s kielemeztette a verilog kodot, hogy mit fordit a java. Tobb laboron at ezt kellett csinalni. Untuk, de nagyon hasznos volt. Es tanulsagos... > Megkerdeznem a listas kollegakat, akik Verilog/VHDL-ben programoztak > CPLD-t, hogy mi a velemenyuk, mennyi logika fer belejuk? > 128 vagy 144 makrocellaba ugyesen optimalizalva szinte minden gyakorlatban > felmerult problema belefert eddig, amihez nem volt nyilvanvaloan keves Nekem meg a C megfelelt szinte "minden gyakorlatban felmerulo problemara. " Erzed, hogy ezeknek a mondatoknak nincs sok ertelme.... > sem birt volna vele. (Tudom, Verilog, es ketszer dragabb ic a megoldas) Dehogy tudod.. > Ez igaz. Eddig csak a webpackben probaltam, mert a xilinx eszkozok > a legolcsobbak, es nekunk mindig fontos az ar is. > (Ugyanugy optimalizalni kell a koltseget is, mint a programot. Irigylem > azokat akiknel szinte nem szamit a koltseg, akarmit felrakhatnak a > nyakra...) Figyu, ha Te egy nagyon specko, nagyon olcso, nagyon megbizhato, nagyon egyszeru, nagyon szep, nagyon tokeletes eszkozt gyartasz, ?s az alapjan mondod amit mondasz, akkor v?god, hogy nem er semmit az ?ltal?nos?t?said nagy r?sze??!?! Az atlag projektek, amilyeneket a vilagban dolgozo fejlesztok 99%-a csinal, azokba megfelel a C fordito, a VHDL, az FGPA, meg a nagy CPLD. > Maradjunk annyiban, hogy kb annyira ertek hozza, mint te a strukturalt, > objektumorientalt asm-hez, ok? Szerinted az egyik szar, szerintem a Nem egy kategoria a ketto, vagyuk eszre. Az asm beli programoz?si stilust nem lehet osszehasonlitani egy kepesseggel. :) > masik. Eddig mindent meg tudtam csinalni C-ben, az egyetemen is > vizsgaztam belole. :) En meg asm-bol. > :)) Mikor is kezdted? En 95-ben. PALASM-ben kellett Abel progit irni. Infora j?rsz, vagy villanykarra? > > Nem is programozok Verilogban, azt irtam, hogy abban szeretnek, mert nem > > tetszik a VHDL. > > Te meg szokas szerint ezt is atkoltotted. > > Egyhulyeseg :) Elokereshetem a levelet... > Segiteni probaltam. Elneztem, nem vettem eszre hogy 5V verzio. > Ki hasznal ma mar olyat? Dragabb is, szarabb is. En hasznalok, amikor kell. Mert kellett az 5V kimeno fesz. Tudod, a feladathoz megfelelo eszkozt... Az most egy dolog, hogy bebuktam a dolgot. "Aki nem dolgozik, az nem hibazik..." Levontam a kovetkeztetest: Legkozelebb az 5V-os CPLD-s projektet Lattice-al csinalom. Arnold From arno at freemail.hu Fri Feb 13 20:35:49 2004 From: arno at freemail.hu (Füzesi Arnold) Date: Fri, 13 Feb 2004 20:35:49 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 References: <1027793703.20040213100514@freestart.hu> <398519110.20040213180755@freestart.hu> Message-ID: <017d01c3f26a$426e83e0$2000a8c0@szena7> :-))))))))))))))) Arnold ----- Original Message ----- From: "Gyorgy Varga" To: "VF" Sent: Friday, February 13, 2004 6:07 PM Subject: Re: PIC vs ATMEL #2 > Banyek, azt hiszem kezd teljesen feleslegesse valni, amit irok, suket > fulekre talal. Kerdeztem, hogy mivel teszteled. "Amit mer, nem lehet > rossz, folyamatosan latjuk a kepernyon". Ez a valaszod ra? From arno at freemail.hu Fri Feb 13 20:51:08 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Fri, 13 Feb 2004 20:51:08 +0100 Subject: Erintoszenzor? References: <622678630.20040213193634@mail.datatrans.hu> Message-ID: <01a601c3f26a$bce0a540$2000a8c0@szena7> QPROX cuccok. www.qprox.com Asszem. Van matrix bill kezelo+ minden. Arnold ----- Original Message ----- From: "Gyozo" To: Sent: Friday, February 13, 2004 7:36 PM Subject: Erintoszenzor? > Hi, meg egy gyors kerdes: > > Melyik az az IC, aminek van 6(?) bemenete, amire 1-1 femlapocskat kell > tenni, a 6 kimeneten meg TTL szinten jelet ad, ha megerintem a > lapocskak egyiket? Van ilyen, vagy csak almodtam? :) > > Koszi, Gyozo > > > > > From arno at freemail.hu Fri Feb 13 20:36:45 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Fri, 13 Feb 2004 20:36:45 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A__fordulatsz=E1m_szab=E1lyoz=E1s?= References: <000c01c3f20a$ab2eed80$6100a8c0@johnny><007301c3f23f$401a9050$6800a8c0@shopguard.hu> <00b101c3f240$b327bae0$6b00a8c0@IZEF> Message-ID: <017e01c3f26a$42dc60e0$2000a8c0@szena7> Ha elobb mondod, hogy motorhoz kell, akkor nem kabitalak kapcstapokkal.. :)) Egy FET-et kell csak kapcsolgatni PWM-el. 555+IRF3255 FET ?s kesz is. Vagy IR2155 = 555+FET meghajto egyben.Ehhez egy IRF3255. Ennyi. Motorral parhuzamosan egy snubber (soros RC parhuzamosan a motorral), hogy ne szorja tele a kornyeket zajjal. Arnold ----- Original Message ----- From: "Fekete R?bert" To: Sent: Friday, February 13, 2004 3:50 PM Subject: fordulatsz?m szab?lyoz?s > szia mindenki > keresn?k olyan kapcsol?st, amivel 12V-os mocit szeretn?k > fordulatsz?mszab?lyozgatni > ?s annyi negyon j? lenne ha kapcs?zem? lenne a dolog > a kisebb h?t?borda miatt 15-20A kellene tudnia el?sorban a fels? hat?r ami > meg van c?lozva > egyszer? ?ramk?r kellene ?s itthon gyorsan beszerezhet? alaktr?szek > k?szi el?re is > > FRob > > "Minden megoldhat? legal?bb egyszer > ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." > > www.fandf2000.hu > > > > > From bari at tvnetwork.hu Sat Feb 14 00:31:36 2004 From: bari at tvnetwork.hu (=?iso-8859-1?B?QmFyaSBM4XN6bPM=?=) Date: Sat, 14 Feb 2004 00:31:36 +0100 Subject: Erintoszenzor? References: <622678630.20040213193634@mail.datatrans.hu> Message-ID: <001d01c3f289$8599db00$ab4a5f50@tvnetwork.hu> Szia Gyozo, Nem tudom, mi ?l az eml?kezetedben, de ez az eszk?z kiv?l? megold?st k?n?l a probl?m?dra: QT160/161 http://www.qprox.com/products/qt1xx.php ?dv, Barilaci > Hi, meg egy gyors kerdes: > > Melyik az az IC, aminek van 6(?) bemenete, amire 1-1 femlapocskat kell > tenni, a 6 kimeneten meg TTL szinten jelet ad, ha megerintem a > lapocskak egyiket? Van ilyen, vagy csak almodtam? :) > > Koszi, Gyozo From szlajos at dpg.hu Fri Feb 13 23:23:25 2004 From: szlajos at dpg.hu (=?iso-8859-2?q?Szab=F3=20Lajos=20?=) Date: Fri, 13 Feb 2004 23:23:25 +0100 Subject: epson nyomiga Message-ID: Fekete R?bert 2004.02.13. 16:26:35 +1h-kor ?rta: > Hali mindenki > van egy epson c43sx a k?zelben > ut?na lett t?ltve de m?g mind?g azt hiszi hogy ?res ?s persze nem nyomizik > mit lehet tenni? > k?szke > > FRob > > "Minden megoldhat? legal?bb egyszer > ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." > > www.fandf2000.hu Szia! A patronon levo CSIC-n tarolja a tinta mennyis?g?t, azokat is cser?lni szoktak a patronnal egyutt. Ujraprogramozni nekem nem sikerult. Tudok kuldeni 1 garnitura ujat felprogramozva, ha erdekel. Udv Lajos From szlajos at dpg.hu Fri Feb 13 23:40:39 2004 From: szlajos at dpg.hu (=?iso-8859-2?q?Szab=F3=20Lajos=20?=) Date: Fri, 13 Feb 2004 23:40:39 +0100 Subject: Vegeztem a piccel.. Message-ID: .na nem orokre, hanem csak eggyel. 16f877 volt, es a Vpp lab zarlatos lett a Vss-el. A kerdes az lenne, hogy ez elo szokott fordulni, vagy en szurtam el valamit. A progizo fesz. 13.5 V, max. 14 lehet. Max. arra tudok gondolni, hogy az LVP fuse-t elneztem. Ettol lehet? Koszi Udv Lajos From hifiklub at hifiklub.hu Fri Feb 13 20:37:14 2004 From: hifiklub at hifiklub.hu (Apsitos Istvan) Date: Fri, 13 Feb 2004 20:37:14 +0100 Subject: Erintoszenzor? In-Reply-To: <622678630.20040213193634@mail.datatrans.hu> References: <622678630.20040213193634@mail.datatrans.hu> Message-ID: <1122643319.20040213203714@hifiklub.hu> Szia Gyozo! Ha jol emlexem, akkor a SAS 560, SAS 570 tipusu IC volt, valamikor 1985-ben csinaltam vele sztereo radio musorvevot szenzoros csatornavaltoval. De annak 8 kapcsolo bemenete volt. 2 parral csinaltam 16 programra beallithato, programozhato vevokeszuleket. Nem almodtal...:)) 73! DX! Pista HA2NC EXTERNET INTERNET CYBER CAFE Tatab?nya www.hifiklub.hu www.eter.hu From arno at freemail.hu Fri Feb 13 19:54:17 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Fri, 13 Feb 2004 19:54:17 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C References: <00c201c3f1f4$1b2c2ce0$2000a8c0@szena7> <1983646078.20040213133706@leasingtechnology.com> Message-ID: <016801c3f269$ba91a1a0$2000a8c0@szena7> Ahogy hallottam masoktol, meg nezegettem teljesen ugyan az tudasban. Tenyleg csak a szintaktika a kulonbseg. Kizarolag csak emiatt akarnam eroltetni a verilogot magamra, mert a VHDL-nek a szintaktikaja "idegen" a sok C progizas utan. Kenyelmesebb lenne. Esetleg van itt a listan valaki, aki ismeri mindkettot? Arnold ----- Original Message ----- From: "Rado Zoltan" To: "F?zesi Arnold" Sent: Friday, February 13, 2004 1:37 PM Subject: Re: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C A Verilog ?s a VHDL k?r?lbel?l ugyanazon a szinten van. A VHDL besz?desebb k?d, szintaktik?ja kb. olyan mint a PASCAL. A Verilog pedig t?m?r, mint a C. From arno at freemail.hu Fri Feb 13 20:31:25 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Fri, 13 Feb 2004 20:31:25 +0100 Subject: zseles_akku References: <00c501c3f1f4$1c2f9320$2000a8c0@szena7> <17059039359.20040213081239@westel900.net> Message-ID: <016b01c3f269$bd203bc0$2000a8c0@szena7> Pl Texas-nak vannak "Lead-Acid" tolto IC-i. UC3906. Hasznaltam, mukodik. Also-felso beallitato feszultseg limit, float charge, blablabla. Eleg baratsagosan/logikusan tolt. Maganban megy appnote-okkal. Arnold ----- Original Message ----- From: "pyxys1" To: Sent: Friday, February 13, 2004 8:12 AM Subject: zseles_akku > sziasztok > > egy k?ty?be kellene megoldanom a sz?netmentes t?pell?t?st. > ehhez adott egy 24V-os bemenet ?s mondjuk egy 12V-os 7Ah-?s zsel?s > akku. a k?rd?sem az, hogy hogyan csin?ljam meg az akku t?lt?s?t? > marh?ra nam akarom elbonyol?tani, legink?bb az egy darab soros > ellen?ll?sos verzi? teccene, de az?rt azt sem szeretn?m, ha az akku > eccercsak felrobbanna, vagy nem lenne rendesen felt?ltve. > nagyon egyszer? ?s nagyon olcs? megold?s kellene. > mit javasoltok? > (m?r persze, ha C vs. asm balh? mellett r?m ?rtek :-((((( ) > > -- > ?dv?zlettel, > pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net > > > > > > From arno at freemail.hu Fri Feb 13 19:54:17 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Fri, 13 Feb 2004 19:54:17 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C References: <00c201c3f1f4$1b2c2ce0$2000a8c0@szena7> <1983646078.20040213133706@leasingtechnology.com> Message-ID: <015f01c3f269$8c81a3a0$2000a8c0@szena7> Ahogy hallottam masoktol, meg nezegettem teljesen ugyan az tudasban. Tenyleg csak a szintaktika a kulonbseg. Kizarolag csak emiatt akarnam eroltetni a verilogot magamra, mert a VHDL-nek a szintaktikaja "idegen" a sok C progizas utan. Kenyelmesebb lenne. Esetleg van itt a listan valaki, aki ismeri mindkettot? Arnold ----- Original Message ----- From: "Rado Zoltan" To: "F?zesi Arnold" Sent: Friday, February 13, 2004 1:37 PM Subject: Re: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C A Verilog ?s a VHDL k?r?lbel?l ugyanazon a szinten van. A VHDL besz?desebb k?d, szintaktik?ja kb. olyan mint a PASCAL. A Verilog pedig t?m?r, mint a C. From arno at freemail.hu Fri Feb 13 19:34:06 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Fri, 13 Feb 2004 19:34:06 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 References: Message-ID: <015d01c3f269$8a8ba000$2000a8c0@szena7> ----- Original Message ----- From: "VF" To: Sent: Friday, February 13, 2004 1:16 PM Subject: Re: PIC vs ATMEL #2 > Szo sincs arrol hogy jobbat fordit. Ugyanolyan szar. Amig kezzel meg > nem optimalizalod... (Meg mindig nem jott at amit privatban leveleztunk...) > Sohasem mondtam ilyet!!! Nem kene kiforgatni a szavaim... ???? Ezt Te csinalod igen magas szinten. Arrol magyarazok, magyaraztam maganban is, hogy: FIGYELJ! OLVASD LASSAN: (Megprobalom tomondatokban.) Nem ismered a verilogot/vhdl - t. Igy aztan nem tudhatod, hogy tudja-e azt a fajta kezzel megadhato optimalizalasi megoldast amit az ABEL-nel hasznalsz. Tovabba mint emlitettem volt nem csak egy fele verilog/VHDL fordito letezik. Lehet, hogy az egyik nem tudja, de a masik igen. Lehet, hogy mind tudja. Nekem soha nem volt ra szuksegem, mert egyreszt gagyit gyartok, masreszt eleg keveset foglalkozok FGPA-val. Ennek koszonheto hogy egyszer meg tudok irni egy komplett egerhardvert egy delutan alatt, masszor elkezdeni nem tudok joforman egy VHDL-t. Mert felejtek...De aztan elojonnek az emlekek. > Akkor megegyszer: az az asm megverte a C forditot. Oke, ez igy is van rendjen!!! Ha leulok szoszolni vele orakon at, akkor meg szep... > bittel szamolok. Na azt hogy csinalod meg C-ben? A fordito nem fogja > tudni elohuzni az Atmel appnote szerinti, termeszetesen asm-ben irt, > sebessegre optimalizalt 24 bites szorzast, mert nincs 24 bites tipusa, Megirom asm-ben, ha ennyire kritikus a dolog. Anno volt fonokom meselte, hogy irt egy asm lekerdezest adatbazishoz direktben, nem SQL-en keresztul. (Csavo irto penge volt asm-ben...Ezt fogadd el, nem akarom bizonygatni, mit hova mikor irt meg...) Lasabban futott le a lekerdezese, mint az amelyik NET-en jott ehhez a (C-ben irt) SQL szerverhez, ahol szerver feldolgozta, es visszakuldte a valaszt. A programozok halalra tudtak optimalizalni az adatbazis motort... Mert atlattak hala a magas szintu nyelvnek. Bizonyara megirhattak volna asm-ben is a motort, ha 9 eletuk van... TEAM-ben kifelyezetten jo asm-ben dolgozni... > Es az algoritmusok fociklusait mindenhol asm-ben irtak. Tanulj belole! Menj mar be az egyetemre ahova elvileg jarsz (de ugy tunik sokat nem tanulsz. sem tiszteletet, sem tudast), es kerdezoskodj mar korbe... > gyarto honlapjarol letoltheto, annal jobb nincs es nem is lesz soha!!!) :-)) Arnold From arno at freemail.hu Fri Feb 13 19:00:42 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Fri, 13 Feb 2004 19:00:42 +0100 Subject: FPGA, volt: Re: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C References: Message-ID: <015c01c3f269$8850f240$2000a8c0@szena7> Hat igen, van aki ert is hozza szerencsere, ?s nem csak beszel ossze-vissza.... Egyebkent tudtad, hogy asszem a Virtex csaladban lehet titkositani a stream-et? (Csakmert VF okoskodott, hogy kiolvasas ellen nincs vedve az FPGA) Megvan a kulcs az eszkozben, azzal bekodolod a stream-et, letoltod bele. Csak abban a virtex-ben fog futni, amelyikbe szantak. Arnold ----- Original Message ----- From: "Beregnyei Balazs" To: Sent: Friday, February 13, 2004 4:57 PM Subject: FPGA, volt: Re: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C > > On Fri, 13 Feb 2004, VF wrote: > > > Maga az FPGA ketszer annyiba kerul, plusz boot ROM, es meg a konfiguralas > > ideje, legalabbis regen, vagy mukodott vagy nem, de a szabvanyt > > Ez tevedes :) Vegyuk meg a legnagyobb CPLD-t a Chipcadben (256 > makrocella, fajdalmasan keves tarolo), ebbol a gyorsabbik verzio 4200 Ft. > Vegyunk egy 50k-s Spartan2-t, legyen ugyanugy 144 labu, mint a CPLD, > ez 3480 Ft. A felprogramozashoz hasznalhatunk egy 490 Ft-os CPLD-t, es egy > 350 Ft-os 1 Mbites Atmel soros flash-t. > > Arban tehat ugyanott vagyunk, mint CPLD-vel, viszont sokkal-sokkal tobb > belso tarolot es logikat hasznalhatunk. Raadasul a flash-ben is marad > hely, tehat peldaul a processzor, amit Verilogban irtunk, es siman belefer > az FPGA-ba, kiolvashatja onnan a szoftvert :-) > En epp ilyet csinalok, eleg jo moka. Ha egy panelon eleve szukseg van > flash-re es sok RAM-ra, akkor FPGA-val lehet a legolcsobb rendszert > osszehozni, kontroller nem is kell. > > BB > > > > > From arno at freemail.hu Fri Feb 13 18:55:54 2004 From: arno at freemail.hu (=?windows-1250?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Fri, 13 Feb 2004 18:55:54 +0100 Subject: Ez nem semmi References: <02114108.20040213124630@startolj.hu> Message-ID: <015b01c3f269$87c30a20$2000a8c0@szena7> Elk?peszt? sz?mok.... "f?rumoz?k szerint a kisziv?rgott forr?sk?d mintegy 29 ezer f?jlt tartalmaz, csaknem 630 Mbyte m?retben. Ez l?nyegesen kevesebb, mint a Windows 2000 teljes forr?sk?dja, amely a Microsoft ?ll?t?sa szerint mintegy 40 Gbyte m?ret? ?s 35 milli? programsort tartalmaz." Arnold ----- Original Message ----- From: "lacko" To: "elektro" Sent: Friday, February 13, 2004 12:46 PM Subject: Ez nem semmi > Szia, > > http://www.hwsw.hu/hir.php3?id=24482 > > -- > Tisztelettel: > Nagy L?szl? > www.startolj.hu/elektronika > 72/473-154 > 70/269-3460 > > > > > From arno at freemail.hu Fri Feb 13 20:26:25 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Fri, 13 Feb 2004 20:26:25 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C References: Message-ID: <016901c3f269$bacd2400$2000a8c0@szena7> :-)) Nemcsak nem ertesz hozza meg taj?kozatlan is vagy ugy tunik... Hogy lehet igy ilyen hatarozott velemenyed???? VF! Szokj le rola, hogy ekkora meggyozodessel mondasz olyan dolgokat, amikrol fogalmad sincs. Egyszer nagyon pofara fogsz esni...Vagy megutal a kornyezeted. Ezt epp tok joszandekbol mondom. Arnold ----- Original Message ----- From: "VF" To: Sent: Friday, February 13, 2004 3:01 PM Subject: Re: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C > Thus spake Rado Zoltan : > > > Kuty?t-macsk?t nem ?rdekel, hogy ki-miben dolgozik. Kapsz egy > > feladatot. Mikorra lesz k?sz? A b?ka segge alatt van az ?ra a > > cuccoknak. Egy Spartan3 400ezer kapuval 36 doll?r 1-24 darabig. > > Van belole kiolvashatatlan, belso flashes is? Szetlopkodjak az egesz > programot semmi perc alatt. A CPLD-bol nem szedik ki. > Talan nem veletlen, hogy finoman terelgetik az embert az FPGA fele... From arno at freemail.hu Fri Feb 13 19:43:15 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Fri, 13 Feb 2004 19:43:15 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C References: Message-ID: <015e01c3f269$8b11e700$2000a8c0@szena7> ----- Original Message ----- From: "VF" To: Sent: Friday, February 13, 2004 12:41 PM Subject: Re: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C > Ezt sem Verilog-ban, sem VHDL-ben nem tudod kezzel megadni. Honnan tudod? Nem is ismered!!!! :)))))))))) Meg max. lattal egy ilyen forditot osszvissz... Arnold From gylab at freestart.hu Fri Feb 13 20:45:25 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Fri, 13 Feb 2004 20:45:25 +0100 Subject: Egon Message-ID: <1914043551.20040213204525@freestart.hu> Hello elektro, Egon -t keresem. Tudja valaki valamilyen elerhetoseget? Fontos lenne. -- Best regards, Gyorgy mailto:gylab at freestart.hu From vf at elte.hu Fri Feb 13 19:25:33 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Fri, 13 Feb 2004 20:25:33 +0200 Subject: FPGA, volt: Re: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C In-Reply-To: Message-ID: Thus spake Beregnyei Balazs : > Ez tevedes :) Vegyuk meg a legnagyobb CPLD-t a Chipcadben (256 > makrocella, fajdalmasan keves tarolo), ebbol a gyorsabbik verzio 4200 Ft. A 256 makrocella kevesnek tunik, de abba megis bele fog ferni a 32 bites busz kezelese, nem ugy mint neked az FPGA-ba. Logikat ugyanis sokkal tobbet lehet bele tenni. A memoria problemara megoldas lehet a kulso SRAM, van egy csomo aramkorom ami igy mukodik. Kisebb, 72 128 es 144 makrocellas eszkozokkel. 256 makrocellast a digiszkop adatgyujtojebe tervezek, sot lehet meg nagyobb kell majd... A 144-es 2 rugo korul van, nem kell hozza semmi kulso alkatresz... > Arban tehat ugyanott vagyunk, mint CPLD-vel, viszont sokkal-sokkal tobb > belso tarolot es logikat hasznalhatunk. Raadasul a flash-ben is marad > hely, tehat peldaul a processzor, amit Verilogban irtunk, es siman belefer > az FPGA-ba, kiolvashatja onnan a szoftvert :-) > En epp ilyet csinalok, eleg jo moka. Ha egy panelon eleve szukseg van > flash-re es sok RAM-ra, akkor FPGA-val lehet a legolcsobb rendszert > osszehozni, kontroller nem is kell. Ok. Ilyet meg nem csinaltam. > BB -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Mindig jo, ha bajba jutsz, hogy ha orditsz s korbefutsz!" From vf at elte.hu Fri Feb 13 19:35:03 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Fri, 13 Feb 2004 20:35:03 +0200 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: <398519110.20040213180755@freestart.hu> Message-ID: Thus spake Gyorgy Varga : >> Ilyet tud a prepocesszor? > > Vegyel egy C tankonyvet. Komolyan mondom, nem bantaskeppen. > Termeszetes, hogy tudja. Ez a feladata. A szintaktika nem jo, de az a > tankonyvbol kiderul. Itt van elottem a tobb mint 500 oldalas programozzunk C nyelven. A prepocesszor a 248 oldalon kezdodik. Nem emlitik meg hogy van ilyen lehetoseg. Szerintem sincs, en nem lattam ilyet soha. Ha megis, irjatok mar meg! Mar csak azert sem jo a #if, mert annak a sor vegen van vege, a sorveg pedig a #define-t is bevegzi. Tehat? >> Ezt meg ki mondta? Ha en megertem az asm-et, masok is meg fogjak. >> Hiszen itt a listan is mindent jobban tudtok mint en. > Az elozo leveledben irtad, (amire valaszoltam) hogy mindegy, hogy > megerted magad kesobb, vagy sem, mert nem kell hozzanyulni. En ilyet irtam? Idezd! Csak annyit, hogy karbantartaskor nem ehhez a reszhez kell majd hozzanyulni altalaban. Biztos ezer dolgon lehet javitani, de speciel egy optimalizalt szorzashoz vagy egyeb algoritmushoz minek? Ha olyan dolog lenne, amit kethetente modositani kene, akkor egye fene, legyen C-ben. > Erre nincsen meg szabvany, hogy minek kell megfelelnie???? Ezen le > vagyok dobbenve. De komolyan. Egy vasuti iranyitast sem lehet csak ugy > minden eloiras nelkul csinalni (hala Istennek!). Hogy lenne szabvany, amikor ez lesz az elso ilyen keszulek a vilagon, ami kereskedelmi forgalomban kaphato, otthon hasznalhato?? > Azt hiszem teljesen felreertettel. Mint irtam nem a hosszas > probalgatas modszerere gondoltam. Az mint jelent, hogy 'eleg jol > tesztelt' ? A vindoze is 'eleg jol tesztelt'. Ezt most nem ertem. A teszteles azt jelenti, hogy a programnak beadunk minden elkepzelheto bemeno adatot, es ellenorizzuk hogy minden adatra a vart valaszt adja-e. Mi pontosan ezt csinaljuk. Szerinted hogy kene? Es azt miert csak C-ben lehet? >> Na ezt most nem ertem. A keszulek mer valamit, az alapjan allitja fel a >> diagnozist. Amit mer, nem lehet rossz, folyamatosan latjuk a kepernyon, >> illetve a kutyu kijelzojen. Az algoritmust ezen, vagy virtualis meresek >> eredmenyet letoltve tudjuk tesztelni. >> Mi kene meg, vagy miben tud tobbet ennel a C? Nem ertem. > Banyek, azt hiszem kezd teljesen feleslegesse valni, amit irok, suket > fulekre talal. Kerdeztem, hogy mivel teszteled. "Amit mer, nem lehet > rossz, folyamatosan latjuk a kepernyon". Ez a valaszod ra? Igen. Hol csuszhat be a hiba? A meresnel nem. A feldolgozasnal nem. Akkor hol? Minden reszleteben teljes koruen tesztelt. > Keress ra neten C analizalo programokra. Mert hogy vannak. Sok. Ellentetben > az assmemblyvel (tisztelet a kivetelnek, mert letezik arra is, de az > processzorfuggo). Sot keress ra szabvanyokra. Az sem rossz. Es ez mire lenne jo nekem? >> Lehet. En csak annyira ismerem, hogy lefordul es fut a progi, optimalizalni >> c-ben nem tudok. Arra jo az asm. A portolhatosag mire jo? > Arra, hogy megirom, akkor az ugyanugy jo lesz motorolan, x86-on, > PIC16-on, pic18-on, egy crc vagy ecc szamitas jo lesz 8-bitre, 16-bitre, > 32-bitre stb. Nem kell meg egyszer megirni, letesztelni. Az > optimalizalas sem a te dolgod, az a forditoe. En nem programozo vagyok, keszuleket, termeket kell csinalnom. Pillanatnyilag nem kulonosebben erdekel hogy leteznek mas processzorok is. Ha valamiert procit valtanank, az egesz megborulna, lehetne elolrol kezdeni mindent, a nyaktervezestol. Ami valoban sokat segitene, ha az EKG analizalo algoritmus meglenne C-ben. (Persze akkor valoszinuleg nem jutottunk volna el idaig, mert Z80-on, 80c552-n nem futott volna le emberi ido alatt, hasznalhatatlan lett volna a cucc) Most mar teljesen mindegy, a legbonyolultabb algoritmus amit le kellett kodolnom, a szuresek. A tobbi szinte mind a hardverrel kapcsolatos, eszkozmeghajtok stb... Terjedelmes progi, es ha procit valtanank, soronkent ujra meg kene irni az egeszet. Maximum nehany header fajlt lehetne megtartani, pl ami a kommunikacios protokollt irja le :) > Ez nem igaz, ilyet ne terjessz. Egy jol megirt programnal a torzsnek > nem resze a periferiakezeles. Az adott periferia kezelojet csak hozza Akkor nalam nincs torzs egyaltalan. Csak millio kis periferiakezelo modul. Ez nem linux kernel... > Tudok ra peldat is: a linux kernel (nem kicsi!), es minden programja > igenis fordul x86-ra, 68k-ra, ARM-re, es meg egy rakat procira. > Szerinted pl. a TCP/IP-t befolyasolja a proci????? Hat nem. Nem is > fugg tole. A fenti procik annyiban hasonlitanak egymasra, hogy > feketek, es jo sok labuk van. Nem felejtetted el megint, hogy 8 bites mikrovezerlokrol van szo? Irjam le minden sorba? TCP/IP-t nem fogok asm-ben irni, valoszinuleg. > Na pont erre jo a portolhatosag. Azon bizony nyertel volna! Az eddigi > verziok is megmaradhattak volna, csak a procfuggo reszeket kellett > volna modositani. (sok helyen HAL-nak hivjak - hardware application > layer). :))) Mit layerezzek, amikor igy is alig birtak az eddigi procik? OpenGL-ben kellett volna kezelni a 2x16 LCD-t?? Ne rohogtess mar... Jelenleg egy 160x80 kijelzo van, T6963C vezerlovel. Sajnos vezerlo nelkuli verziot ebbol nem tudtunk szerezni. Nem igazan mozgokepek megjelenitesere talaltak ki, rengeteget kell varni ra a procinak. Ezert ossze van keverve az lcd kezeles mas programreszekkel, amig var az lcd-re, csinalhat mast. Most pl a HP algoritmus szerinti csucskiemelest stb... csinalja. Ha holnap kiderul hogy le kell cserelni a kijelzot egy masik tipusra, gaz van, csomo mindent ujra meg kell irni. Mit lehet tenni? Draga megoldast en is tudok... > Gyorgy Varga -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ " ... USE KOTEL ON KAMPO WITH NYAK" From info at vfx.hu Sat Feb 14 02:03:30 2004 From: info at vfx.hu (VFX) Date: Sat, 14 Feb 2004 02:03:30 +0100 Subject: ispVM kerdes References: Message-ID: <402D73E2.1A042AAC@vfx.hu> Hali! > avrsvf -datmega16 -wc500 -wm4000 -s -e -ifin.hex -pf -vf -l0xFF -L - > f0xFFA1FF -F -ovout.svf -mp > > Erre azt irja hogy: > WARNING! These fuse settings will disable the JTAG OCD feature > > J? lesz ez igy az atmega16-nak? Ez letiltja az Debugot, de a JTAG letoltest nem. Nekem igy jo, mert nem hasznalom a JTAGot debugra, valamint kevesebbet fogyaszt a proci, ha tiltva van. UDV. VFX. http://www.vfx.hu From vf at elte.hu Sat Feb 14 00:09:52 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Sat, 14 Feb 2004 01:09:52 +0200 Subject: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C In-Reply-To: <018101c3f26a$6e901f60$2000a8c0@szena7> Message-ID: Thus spake F?zesi Arnold : > Az atlag projektek, amilyeneket a vilagban dolgozo fejlesztok 99%-a csinal, > azokba megfelel a C fordito, a VHDL, az FGPA, meg a nagy CPLD. Lehet. Es akkor azt hiszed hogy mindenhova jobb? Hat nem... -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Nyugodt lelkiismerettel csak ket dolgot igerhetek: fut es fat ;)" From vf at elte.hu Sat Feb 14 00:08:30 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Sat, 14 Feb 2004 01:08:30 +0200 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: <015d01c3f269$8a8ba000$2000a8c0@szena7> Message-ID: Thus spake F?zesi Arnold : > Megirom asm-ben, ha ennyire kritikus a dolog. Ne mar, a C sokkal jobb! > Anno volt fonokom meselte, hogy irt egy asm lekerdezest adatbazishoz > direktben, nem SQL-en keresztul. > (Csavo irto penge volt asm-ben...Ezt fogadd el, nem akarom bizonygatni, mit > hova mikor irt meg...) > Lasabban futott le a lekerdezese, mint az amelyik NET-en jott ehhez a (C-ben > irt) SQL szerverhez, ahol szerver feldolgozta, es visszakuldte a valaszt. > A programozok halalra tudtak optimalizalni az adatbazis motort... > Mert atlattak hala a magas szintu nyelvnek. Dehogy optimalizalas. Biztos a lekerdezese megkerulte a cache-t vagy ilyesmi, a neten erkezett kerest meg kiszolgalta cache-bol. Az egyik SQL szerver azert gyorsabb 10x masiknal, mert ugyesebben csinaltak a cachelest, nem a program optimalizacio miatt... Akkor a linuxos SQL szervereknek rendre meg kellett volna az M$ termekeit, feltetelezheto hogy a GCC jobban fordit. Nem igy volt, legalabbis regebben, amikor ezzel foglalkoztam. > Arnold -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Legszebb orom a karorom, mert nincs benne irigyseg." From vf at elte.hu Sat Feb 14 00:04:30 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Sat, 14 Feb 2004 01:04:30 +0200 Subject: FPGA, volt: Re: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C In-Reply-To: <015c01c3f269$8850f240$2000a8c0@szena7> Message-ID: Thus spake F?zesi Arnold : > Egyebkent tudtad, hogy asszem a Virtex csaladban lehet titkositani a > stream-et? Melyikben, a 100000Ft-os, vagy a felmilas tipusban? Latott mar valaki olyat? A legolcsobbak is tul dragak az amatorkodeshez. Amit ti hasznaltok, abban nem lehet, lophato a progi. A CPLD-bol nem lophato. > Arnold -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Magyar egre magyar ufot!" From list at jap.hu Fri Feb 13 21:44:03 2004 From: list at jap.hu (JAKAB Peter) Date: Fri, 13 Feb 2004 21:44:03 +0100 Subject: Erintoszenzor? In-Reply-To: <622678630.20040213193634@mail.datatrans.hu> References: <622678630.20040213193634@mail.datatrans.hu> Message-ID: <402D3713.1040606@jap.hu> Gyozo wrote: > > Melyik az az IC, aminek van 6(?) bemenete, amire 1-1 femlapocskat kell > tenni, a 6 kimeneten meg TTL szinten jelet ad, ha megerintem a > lapocskak egyiket? Van ilyen, vagy csak almodtam? :) SAS6600, SAS6700 darabonkent 4-csatornas kaszkadolhato szenzor. A regi GALL tv-nkbe ilyen van betervezve, es eddig minimum 5-szor lett cserelve, ido utan elszall es osszevissza ugral (kontaktustisztitas nem mindig segit), hasznos feature... From elektrolista at freemail.hu Fri Feb 13 21:26:29 2004 From: elektrolista at freemail.hu (Mpityu) Date: Fri, 13 Feb 2004 21:26:29 +0100 Subject: =?iso-8859-1?q?Villanysz=E1mla_-=3E=3E_Villanybojler=3F=3F=3F?= Message-ID: <402D4105.30681.2B7B1F@localhost> Sziasztok! Megint megkaptam az villanyszamlat... A frac erti ezt.... leirom: Szoval a villanyszamlank az rendszeresen ingadozik. De nem 1-2 ezer Ft-t, mert arra meg azt mondanam, hogy normalis... Hanem 5- 8ezer Ft-t! Vagyis egyszer 16e, aztan meg 24e, most pedig 18ezer.. (ez volt az elmult 3 honap) Ebbol ha en olvasnam, arra gondolnek, hogy egy palotaban lakom, ejjel-nappal kivilagitva, de nem! Ketten lakunk itt, igaz, csaladi haz, de nem palota. Nem villanyfutes, es mar a hutoladat is felszamoltam.... Vegigmericskeltem mindent teljesitmeny merovel... Ennek eredmenye a hutogep lecserelese lett, met oreg volt, es a kompresszor szorult... De ez is volt mar eleg regen... Es ez sem magyarazza a dolgot. A villanyorat tavaj bevizsgaltattam az Elmu- vel.... Lecsereltek, de nem az volt a ludas... Akkor viszont mi??? Ha mindent kihuzok, akkor az ora megall... De el nem tudom kepzelni, hogy azonos korulmenyek kozott ekkora villanyszamla, ekkora ingadozasssal elkepzelheto.... Eszem a kefet, es gondolkodom... 2 eve takaritottam ki a bojlet (hajdu, 120l).... Csak arra mar nem emlexem, hogy a futobetetet is csereltem-e, vagy nem... Szoval ejszakai aram nincs, viszot egy kapcsolo oraba van a bojler dugva, ami naponta max. 6 orat engedi bekapcsolva. Ebbol az van, hogy reggel nem tudok furodni, mert nincs melegviz... De ezt mar megszoktam... :-(( Viszont, ami a kerdesem lenne, az az, hogy a futobetet tud olyat csinalni, hogy zabal, de nem melexik?? Ugy ertem mintha egy szakaszon zarlatos lenne, a hot meg nem tudja leadni, es zabal, viszot alaig fut??? Hany ora alatt kellene max. hofokra futeni? Nem tudna nekem valalaki megmondani? Vagyis azt, hogy hideg vizbol max allasra hany ora alatt fut fel? Abbol tudnek kovetkeztetni.... Sajnos a bojlert megmerni nem tudom, mert a kutyu csak 1500 W-ig mer.... Vagy egyeb 5let? Bocs a hosszu levelert, csak mar elegem van... Udv: mpityu ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From sarkozy at mail.datatrans.hu Sat Feb 14 02:29:35 2004 From: sarkozy at mail.datatrans.hu (Gyozo) Date: Sat, 14 Feb 2004 02:29:35 +0100 Subject: Erintoszenzor? In-Reply-To: <001d01c3f289$8599db00$ab4a5f50@tvnetwork.hu> References: <622678630.20040213193634@mail.datatrans.hu> <001d01c3f289$8599db00$ab4a5f50@tvnetwork.hu> Message-ID: <793852480.20040214022935@mail.datatrans.hu> Hali, Koszi a valaszokat mindenkinek! > "Bari L?szl?" wrote: > Nem tudom, mi ?l az eml?kezetedben, de ez az eszk?z kiv?l? > megold?st k?n?l a probl?m?dra: QT160/161 > http://www.qprox.com/products/qt1xx.php Nem erre emlekeztem, de ez baromi jonak nez ki, ahogy latom, fa feluleten keresztul is mukodik, legalabbis azt irja. :) Ui. a nixie csoves orahoz gondoltam, egy fa dobozban lesz, es az elejere besullyesztett rez lapocskakat akartam tenni gomboknak, de igy lehetne a faba marni a piktogramokat, jol nezne ki. Kerdes, hogy itthon lehet-e, hol lehet kapni? A RET-et a Lomexet, SMD-t, Chipcadet, meg az SOS electronicot neztem. > Apsitos Istvan wrote: > Ha jol emlexem, akkor a SAS 560, SAS 570 tipusu IC volt, valamikor > 1985-ben csinaltam vele sztereo radio musorvevot szenzoros csatornavaltoval. > De annak 8 kapcsolo bemenete volt. > 2 parral csinaltam 16 programra beallithato, programozhato vevokeszuleket. > > Nem almodtal...:)) Ennek orulok! :) A Lomexnel talaltam SAS6700-at, ez jonak tunik, de nincs rola adatlapom. :( Nem tudsz veletlenul ilyesmit? Esetleg azt, hogy melyik RT-ben lehet olvasni rola? Koszi, Gyozo From hapci_ at freemail.hu Sat Feb 14 08:12:50 2004 From: hapci_ at freemail.hu (Hapci) Date: Sat, 14 Feb 2004 08:12:50 +0100 Subject: hq nedis References: <1855991337.20040213185428@freestart.hu> Message-ID: <007801c3f2c9$f955e490$7f0a120a@bsaftpzu3igjmx> N?ztem, nincs n?luk. ?dv ----- Original Message ----- From: "Gyorgy Varga" To: "elektro" Sent: Friday, February 13, 2004 6:54 PM Subject: hq nedis > Hello elektro, > > Van valakinek hozzaferese a honlapjukhoz? A 3955-ot keresnem ott is, > de login kell hozza. > > -- > Best regards, > Gyorgy mailto:gylab at freestart.hu > > > > From zulu at primposta.hu Sat Feb 14 09:10:13 2004 From: zulu at primposta.hu (zulu) Date: Sat, 14 Feb 2004 09:10:13 +0100 Subject: Ez nem semmi In-Reply-To: <015b01c3f269$87c30a20$2000a8c0@szena7> References: <02114108.20040213124630@startolj.hu> <015b01c3f269$87c30a20$2000a8c0@szena7> Message-ID: <200402140910.13710.zulu@primposta.hu> El tudom kepzelni, hogy a tarcsazo progibol van benne vagy 5f?le redundansan. Sp1-2-3-4-5....n toldoz?s-foldoz?s. Olyan dzsuva lehet az eg?sz, hogy szerintem m?r nincs st?b, amelyik ?tl?tja a kuszas?got. Val?j?ban lehet, hogy a 20ada is ugyanezt a funkci?t l?tn? el. Saj?t tapasztalatom szerint 1 fejleszt?s eljuthat od?ig, hogy ?rdemesebb ?s kisebb az energia befektet?s el?lr?l ?jra kezdeni. -zulu > Elk?peszt? sz?mok.... > > "f?rumoz?k szerint a kisziv?rgott forr?sk?d mintegy 29 ezer f?jlt > tartalmaz, csaknem 630 Mbyte m?retben. Ez l?nyegesen kevesebb, mint a > Windows 2000 teljes forr?sk?dja, amely a Microsoft ?ll?t?sa szerint mintegy > 40 Gbyte m?ret? ?s 35 milli? programsort tartalmaz." From s8335pil at hszk.bme.hu Sat Feb 14 09:18:55 2004 From: s8335pil at hszk.bme.hu (Pilaszy Gyorgy) Date: Sat, 14 Feb 2004 09:18:55 +0100 (MET) Subject: =?iso-8859-1?q?Villanysz=E1mla_-=3E=3E_Villanybojler=3F=3F=3F?= In-Reply-To: <402D4105.30681.2B7B1F@localhost> References: <402D4105.30681.2B7B1F@localhost> Message-ID: Szia! On Fri, 13 Feb 2004, Mpityu wrote: >..... > 2 eve takaritottam ki a bojlet (hajdu, 120l).... Csak arra mar nem > emlexem, hogy a futobetetet is csereltem-e, vagy nem... Szoval > ejszakai aram nincs, viszot egy kapcsolo oraba van a bojler dugva, > ami naponta max. 6 orat engedi bekapcsolva. Ebbol az van, hogy > reggel nem tudok furodni, mert nincs melegviz... De ezt mar > megszoktam... :-(( Viszont, ami a kerdesem lenne, az az, hogy a > futobetet tud olyat csinalni, hogy zabal, de nem melexik?? Ugy > ertem mintha egy szakaszon zarlatos lenne, a hot meg nem tudja > leadni, es zabal, viszot alaig fut??? Hany ora alatt kellene max. > hofokra futeni? Nem tudna nekem valalaki megmondani? Vagyis > azt, hogy hideg vizbol max allasra hany ora alatt fut fel? Abbol > tudnek kovetkeztetni.... Sajnos a bojlert megmerni nem tudom, > mert a kutyu csak 1500 W-ig mer.... > > Vagy egyeb 5let? Ha a futoszal korul vastag vizkoreteg rakodik le, akkor nem fogyaszt tobbet a bojler, csak nem ad eleg melegvizet. Ha ugyanis a vizko atmelegszik, akkor a termosztat kikapcsol, a viz meg lemarad a melegrol. Ha a lakasban sok taviranyitos ketyere van (TV, video, hifitorony) erdemes azokat is meregetni, mert a regebbiek akar 20W-ot is zabalnak standby modban--> kapcsolos hosszabbito elonyben. Lampa nem maradhat valahol egve ejszakara? (garazs, muhely, spajz, esetleg WC) A hutoben is van lampa... :) Lehet, hogy nem alszik el? Mondjuk ha van szamitogep, az is tud kajalni rendesen. (PC, monitor, nyomtato) Ezek is esznek vagy 5W-ot darabonkent kikapcsolt allapotban. Nincs esetleg kulteri mozgaserzekelos lampa? Azok telen a hidegben erzekenyebbek, es gyakrabban kapcsolnak... Udv, Gyuri From s8335pil at hszk.bme.hu Sat Feb 14 09:29:43 2004 From: s8335pil at hszk.bme.hu (Pilaszy Gyorgy) Date: Sat, 14 Feb 2004 09:29:43 +0100 (MET) Subject: Vegeztem a piccel.. In-Reply-To: References: Message-ID: Szia! On Fri, 13 Feb 2004, Szab? Lajos wrote: > 16f877 volt, es a Vpp lab zarlatos lett a Vss-el. > A kerdes az lenne, hogy ez elo szokott fordulni, > vagy en szurtam el valamit. > A progizo fesz. 13.5 V, max. 14 lehet. > Max. arra tudok gondolni, hogy az LVP fuse-t elneztem. > Ettol lehet? Inkabb a tulfeszre szokott a PIC elszallni. Ha a taplabain az absolute max. nal tobbet kap. Nem fordulhatott elo, hogy pl. az MCLR labat egy ellenallassal kototted a VCC-re, es programozaskor azon keresztul megkapta a prog. feszt? Az LVP fuse-nak semmi koze hozza. Az csak egy masik programozasi uzemmodot is engedelyez a hagyomanyos VPP-s modszer mellett. Ha LVP be van kapcsolva, akkor az RB3-at nem hasznalhatod i/o-nak, cserebe viszont nem kell 13.2 V a programozashoz. De ettol meg nyugodtan lehet a hagyomanyos modon programozni. (hagyomanyos: Vpp=13.2V az MCLR labra,VCC=5V a VDD labra GND a VSS labra, programozas RB6, RB7-en keresztul) Tenyleg, tudja valaki, hogy minek a roviditesei ezek a tapfesz nevek? (Vpp, Vcc, Vdd, Vss, Vee) Udv, Gyuri From s8335pil at hszk.bme.hu Sat Feb 14 09:35:40 2004 From: s8335pil at hszk.bme.hu (Pilaszy Gyorgy) Date: Sat, 14 Feb 2004 09:35:40 +0100 (MET) Subject: Radios Tavkapcsolo 433MHz, Conrad In-Reply-To: References: Message-ID: Szia! Koszi a tippet. A csatolt link sajnos nem mukodik, de ha a conrad lapjarol indulok, akkor megtalalhato. Ha valaki esetleg megprobalja megnezni, annak okulaskeppen: A katalogusban szereplo cikkszamok szerint lehet keresni, de valamiert nem a cikkszamnak megfelelo termek kapcs. rajzat talalta meg, ezert vegigprobaltam az osszes hasonlo termek cikkszamat, es sikerult letoltogetni a megfelelo rajzokat. A rajzok amugy borzaszto rossz minoseguek. Faxon lekuldott anyag bescannelve... brr. Labszamok, ertekek ololvashatatlanok... Udv, Gyuri On Fri, 13 Feb 2004, Racz Attila wrote: > Pilaszy Gyorgy ?rta: > > > Sziasztok! > > > > Szerintetek letezik valahol letoltheto doksi a fent nevezett eszkozrol? > > A Conrad katalogusaban szereplo (429.o) 61-72-29-50 rendelesi > szamu kezi > > adora gondoltam. Erdekelne a kod felepitese. > > Hello > > A Conrad honlapj?r?l le lehet t?lteni a kapcsol?si rajzot ?s a > haszn?latit (magyar nyelven is). > Katt ide: > http://www1.conrad.de/scripts/wgate/zcop_b2c/~flN0YXRlPTQ5NzczMzk > 1MA==~template=PCAT_AREA_S_BROWSE&glb_user_js=Y&shop=B2C& > p_init_ipc=X&~cookies=1 > > Az oldal k?zep?n kell a linkre kattintani (Bedienungs anleitungen, > Schaltplane und mehr) > > ?dv. Ati From szigi at ik.bme.hu Sat Feb 14 09:51:49 2004 From: szigi at ik.bme.hu (SZIGETI Szabolcs) Date: Sat, 14 Feb 2004 09:51:49 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 References: Message-ID: <004d01c3f2d7$c88dc310$d300000a@ik.bme.hu> Hali! > Mar csak azert sem jo a #if, mert annak a sor vegen van vege, > a sorveg pedig a #define-t is bevegzi. > Tehat? Ugyan mar nem emlekszem mi volt az eredeti kerdes, de a C-ben egy \ kozvetlenul a sor vegen azt jelenti, hogy a kovetkezo sorban folyatatodik az a sor. Vagyis tetszoleges hosszu sort tudsz gyartani. Szamtalan pelda van kilemeteres #define-okra. > Ezt most nem ertem. A teszteles azt jelenti, hogy a programnak > beadunk minden elkepzelheto bemeno adatot, es ellenorizzuk hogy minden > adatra a vart valaszt adja-e. Mi pontosan ezt csinaljuk. > Szerinted hogy kene? Es azt miert csak C-ben lehet? Hajaj! Sajnos itt a hiba. Konyvtarakra rug a programteszteles, es a szoftverminosegbiztositas irodalma. Mindenki boldog lenne, ha ilyan egyszeru lenne a teszteles. (Esetleg BME-s infosok emlekezhetnek a Szamitogep labor 4 (projekt labor) cimu targyra. Ott a feladat egy szoftverprojekt veghezvitele, es bizony a dolog nagy reszet a *tervezett* es *szisztematikus* es *tobblepcsos* teszteles adja. Ha valaki olyat csinal, hogy jatszom a programmal egy ideig, es ha nem dol ossze, akkor jo, hat az bizony bukta. Es -ellentetben som mas egyetemi dologgal- a valaos eletben is valahogy igy van. Mondog egy igen egyszeru peldat: egy programrol akkor tudunk egyatalan barmit is megmondani, ha egyatalan futtatjuk. Elso kozelitesben ez azt jelenti, hogy a program minden sorat kell futtatni, ami kb azt jelenti, hogy minden felteteles elagazas minden agat egyszer lefuttatjuk. A haromsoros programokon tul ez nem egy trivialis taszk. Komoly szoftvertesztelo eszkozok leteznek, amelyek a programot pl, futas kozben analizalva (nem feltetlenul csak C persze) megmondjak, hogy egyreszt minden sora lefutott-e, masreszt megmondjak, hogy milyen bemenetet kell adni neki, hogy ez megtortenjen. Emlekeim szerint ilyen egyebkent digitalis aramkorre is van, addig nem enged tovabblepni mondjuk, amig olyan tesztvektort nem adzs, hogy minden flip-flopot megmozgasson. Az altalad emlegetett minden bemenetet kiprobalunk mar csak azert is ertelmetlen, mert ha egy programod csak egy 32 bites szamot eszik (es ennel csak bonyolultabb programok vannak), akkor is 4 milliard kulonbozo bemenete van. De lehet, hogy a kimenet csak egy ertek eseten mas. Vagyis amit az elozo modszerrel 4 miliard lepesben meg lehet oldani, azt egy korrekt teszt megoldas kettoben megold. Es akkor nem ragoznam, ha ket 32 bites szam a bemenet, es a hiba akkor jon elo, ha az egyik 1275746 a masik pedig 8726589, akkor mi van? A program elemzesevel (kezzel, geppel, mindegy) ezek az esetek feltarhatoak, es szisztematikus tesztesetek generalhatoak. Amelyeket raadasul a fejlesztes soran ujra es ujra lefuttatsz, hogy nem rontottal-e valamit a regebben megirt kodokban. Itt persze nem az automatizalt eszkozon van a lenyeg, hanem azon, hogy a programtesztelesnek is van tudomanya. Ez minimum azt jelenti, hogy kezzel, vagy bonyolult esetben geppel teszteseteket generalunk, amely lehetoleg aprogram minel jobban behatarolt reszet vizsgalja, igy ha nem mukodik, tudod, hogy hol a hiba. Ezek utan legyartod a tesztesetet, az elfogadhatosagi kriteriumokat stb. Es tesztelsz. Es akkor meg nem beszeltunk az integracios tesztekrol, arrol a kerdesrol, hogy a program valoban azt csinalja-e ami a specifikacio, vagy arrol, hogy hol vannak ateljesitmenybeli gondok, stb. Es lehetne meg sok mas ilyen, szoftver minoseggel foglalkozo kerdesrol irni, javaslom a megfelelo szakiroldalom megtekinteset, tanulsagos. Szabolcs From bakcsa at freeweb.hu Sat Feb 14 10:02:13 2004 From: bakcsa at freeweb.hu (Bakcsa Zoltán) Date: Sat, 14 Feb 2004 10:02:13 +0100 Subject: TC74 Message-ID: <24291449.20040214100213@freeweb.hu> Sziasztok! Mivel a chipcad list?t karbantartj?k, ez?rt ide k?ld?m ezt a levelet, tal?n itt sem t?l OT. Hozz?jutottam egy TC74-es h?m?r?h?z.I2C-n kell kiolvasni, de biztosan ismeritek. A k?rd?sem az, hogy milyen gyakran lehet ezt kiolvasni? Meg hogy egy?ltal?n hogy szokt?tok ezt haszn?lni? ?n ha m?sodpercenk?nt kiolvasom, akkor 15sec-en bell?l m?rek a szob?ban 23?C-ot is meg 30?C-ot is. Ez mi?rt van? Most ?gy n?z ki a progi, hogy 4 sec-enk?nt olvasom ki, az eredm?nyt elmentem, ?s ezt elj?tszom 6x. Majd a m?rt ?rt?kek ?tlag?t iratom ki. De m?g ?gy is vannak 2?C-os elt?r?sek. ?n csin?lok valamit rossz?l, vagy t?bbet ne v?rjak az ic-t?l? -- ?dv: Bakcsa Zolt?n mailto:bakcsa at freeweb.hu ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From hwsw at famulus.hu Sat Feb 14 10:24:42 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Sat, 14 Feb 2004 10:24:42 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 References: Message-ID: <004e01c3f2dc$6ded9700$c702a8c0@note> > En nem programozo vagyok, keszuleket, termeket kell csinalnom. > Pillanatnyilag nem kulonosebben erdekel hogy leteznek mas processzorok is. > Ha valamiert procit valtanank, az egesz megborulna, lehetne elolrol > kezdeni mindent, a nyaktervezestol. > Ami valoban sokat segitene, ha az EKG analizalo algoritmus meglenne C-ben. > (Persze akkor valoszinuleg nem jutottunk volna el idaig, mert Z80-on, > 80c552-n nem futott volna le emberi ido alatt, hasznalhatatlan lett > volna a cucc) Most mar teljesen mindegy, a legbonyolultabb algoritmus > amit le kellett kodolnom, a szuresek. A tobbi szinte mind a hardverrel > kapcsolatos, eszkozmeghajtok stb... Terjedelmes progi, es ha procit > valtanank, soronkent ujra meg kene irni az egeszet. > Maximum nehany header fajlt lehetne megtartani, pl ami a kommunikacios > protokollt irja le :) Akkor ez a project elvan cseszve, de nagyon.......szerintem, mert ha ennyire kivan elezve akkor totalisan procigyarto fuggove lett. Igyhat egy procihiany/tipusvaltas halalra is itelte a vilagmegvalto piaci terveket. Mivel egy ilyen bibi eseten a jelek szerint csak sok ido es munka aran lehetne tovabb vinni a termelest.....radasul csak a Te es a Fonokod kozvetlen kozremukodesevel. Ha befekteto/vallalkozo volnek az ugyben ugy kerulnem ezt a projectet mint ordog a tomjent..... Nincs felkeszulve a project a muszaki/gazdasagi kornyezet valtozasaira az eddigi infok alapjan legalabbis igy latom. KJ From frobi at fandf2000.hu Sat Feb 14 10:46:38 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Sat, 14 Feb 2004 10:46:38 +0100 Subject: epson nyomiga References: Message-ID: <002401c3f2df$717d6d20$6b00a8c0@IZEF> k?szi kedves vagy de nem ?rek vele sokat, hiszen nem k?rhetek minden ujrat?lt?sn?l t?lled egy garnitura chippet :-) FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Szab? Lajos" To: Sent: Friday, February 13, 2004 11:23 PM Subject: Re: epson nyomiga Fekete R?bert 2004.02.13. 16:26:35 +1h-kor ?rta: > Hali mindenki > van egy epson c43sx a k?zelben > ut?na lett t?ltve de m?g mind?g azt hiszi hogy ?res ?s persze nem nyomizik > mit lehet tenni? > k?szke > > FRob > > "Minden megoldhat? legal?bb egyszer > ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." > > www.fandf2000.hu Szia! A patronon levo CSIC-n tarolja a tinta mennyis?g?t, azokat is cser?lni szoktak a patronnal egyutt. Ujraprogramozni nekem nem sikerult. Tudok kuldeni 1 garnitura ujat felprogramozva, ha erdekel. Udv Lajos From bagameri at freestart.hu Sat Feb 14 11:02:52 2004 From: bagameri at freestart.hu (bela) Date: Sat, 14 Feb 2004 11:02:52 +0100 Subject: =?iso-8859-1?q?Re=3A_Villanysz=E1mla_-?= =?iso-8859-1?q?=3E=3E_Villanybojler=3F=3F=3F?= In-Reply-To: <402D4105.30681.2B7B1F@localhost> References: <402D4105.30681.2B7B1F@localhost> Message-ID: <402DF24C.3080405@freestart.hu> > ezt mar megszoktam... :-(( Viszont, ami a kerdesem lenne, az az, > hogy a futobetet tud olyat csinalni, hogy zabal, de nem melexik?? Nekem akkor volt hasonl? jelens?g, amikor annyi v?zko" volt m?r a boylerben, hogy nem l?tszott ki al?la a fu"to"test. Fu"t?tt mint a h?lye, melegv?z meg sehol. > Ugy ertem mintha egy szakaszon zarlatos lenne, a hot meg nem Szerintem ilyet nem tud, nem olyan a konstrukci?. > tudja leadni, es zabal, viszot alaig fut??? Hany ora alatt > kellene max. hofokra futeni? Nem tudna nekem valalaki megmondani? Kb 2-3 ?ra alatt k?sz a 120l melegv?z. -- ?dv?zlettel: Istv?nfi B?la istvanfibela at axelero.hu ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From danko at sziget.mine.nu Sat Feb 14 10:50:08 2004 From: danko at sziget.mine.nu (Danko) Date: 14 Feb 2004 10:50:08 +0100 Subject: Ez nem semmi In-Reply-To: <015b01c3f269$87c30a20$2000a8c0@szena7> References: <02114108.20040213124630@startolj.hu> <015b01c3f269$87c30a20$2000a8c0@szena7> Message-ID: <1076752209.8741.5.camel@localhost> Hello! On Fri, 2004-02-13 at 18:55, F?zesi Arnold wrote: > Elk?peszt? sz?mok.... > "f?rumoz?k szerint a kisziv?rgott forr?sk?d mintegy 29 ezer f?jlt tartalmaz, > csaknem 630 Mbyte m?retben. Pontosabban kb 710 Mbyte :) > Ez l?nyegesen kevesebb, mint a Windows 2000 > teljes forr?sk?dja, amely a Microsoft ?ll?t?sa szerint mintegy 40 Gbyte > m?ret? ?s 35 milli? programsort tartalmaz." Uhh, 40giga kod, az nem semmi. Bar nemtudom,hogy ebben a 40giga -ban mi van benne. directX, Service Pack *, Internet Info. Server, ..... Egy ismerosom letoltotte a forrast, es azt mondja, hogy a kernel+shell -t tartalmazza, meg me'g valamit,amit elfelejtettem mar. Ikonok is vannak :) -- Udvozlettel: Danko Linux - Now it's safe to turn on your computer From bagameri at freestart.hu Sat Feb 14 11:06:41 2004 From: bagameri at freestart.hu (bela) Date: Sat, 14 Feb 2004 11:06:41 +0100 Subject: Vegeztem a piccel.. In-Reply-To: References: Message-ID: <402DF331.10003@freestart.hu> > .na nem orokre, hanem csak eggyel. > 16f877 volt, es a Vpp lab zarlatos lett a Vss-el. > A kerdes az lenne, hogy ez elo szokott fordulni, > vagy en szurtam el valamit. Milyen ir?nyban m?red a z?rlatot? Ha a Vss-re jut a (+), a Vdd-re a (-), akkor norm?lis, hogy z?rlatot m?rsz, u.is a port-l?bak v?do"di?d?it ilyenkor nyitva tal?lod. Ha norm?l t?p-polarit?ssal is z?rlat, akkor volt egy PIC-ed ... v?lheto"en Te sz?rt?l el valamit, ez nem ?zemszeru" jelens?g. -- ?dv?zlettel: Istv?nfi B?la istvanfibela at axelero.hu ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From halaszfm at mail.axelero.hu Sat Feb 14 11:12:38 2004 From: halaszfm at mail.axelero.hu (=?ISO-8859-1?Q?Hal=E1sz_Ferenc?=) Date: Sat, 14 Feb 2004 10:12:38 -0000 Subject: =?iso-8859-1?q?Villanysz=E1mla_-=3E=3E_Villanybojler=3F=3F=3F?= In-Reply-To: <402D4105.30681.2B7B1F@localhost> References: <402D4105.30681.2B7B1F@localhost> Message-ID: <32C9B60E.5070600@mail.axelero.hu> Mpityu ?rta: > ...... Viszont, ami a kerdesem lenne, az az, hogy a > futobetet tud olyat csinalni, hogy zabal, de nem melexik?? Ugy > ertem mintha egy szakaszon zarlatos lenne, a hot meg nem tudja > leadni, Vegulis az osszes villanyenergia, amit elhasznalsz _csak_ hove alakulhat. (_Nem toltesz vele akkut, amit aztan elviszel mas- hova kisutni) Me'g a vilagitasra forditodo villany is vegul gyak. 100 szazalekban melegit. (A feny vegulis nagyreszt a lakas- ban elnyelodik, es hove alakul.) Rohogni szoktam, mikor a reklam aszongya, hogy a vizko miatt romlik a bojler _hatasfoka_. Gondolj bele: Ha felvesz a droton enyergiat, hova mashova tud az kerulni, mint a viz melegitesebe? Az egy dolog, hogy a futoszal hamarabb megy tonkre, mert nagyobb homerseklet lesz belul, mert a vizko hoszigetelo tulajdonsaga miatt csak igy adodhat at a viznek _ugyan- az_ az enyergia, amit felvesz a droton. (A vizko gyak. _nem_tarol_ energiat_. Milyen jo is lenne, ha tudna tarolni!) > es zabal, viszot alaig fut??? Nnnna, ilyen _nincsen_! > ......Hany ora alatt kellene max. > hofokra futeni? Nem tudna nekem valalaki megmondani? Vagyis > azt, hogy hideg vizbol max allasra hany ora alatt fut fel? Abbol > tudnek kovetkeztetni.... Sajnos a bojlert megmerni nem tudom, > mert a kutyu csak 1500 W-ig mer.... > > Vagy egyeb 5let? Legfeljebb az lehet, hogy a villanyvezetek vekonyabb (vagyis nagyobb ellenallasu) a szuksegesnel, es a futoteljesitmeny jelentosebb resze mashol fut, mint ahogy azt szeretned. (Futi pl. a falak kulsejet, ahonnan mindaddig eszrevetlenul el tud menni a ho, mig ki nem gyul- lad egyszer a haz. ;-) De az ilyesmit csak-csak eszrevenne'd!) Sokallom en is a villanyszamladat! En egy kb. 80 negyzetmeteres csala- di hazat _villannyal_ futok. Gyakorlatilag minden energiat a villany ad: Nincs ga'z bevezetve, nincs cserepkalyha. Van ket hotarolos kaly- ha, bojler a "kapcsolt" (kb. most fe'laru) villanyrol. A tuzhely a nor- mal allandovillanyrol megy. Igy kb. havi 30.000 Ft. a fogyasztasom. Igaz, hogy a hazat bebugyolaltam 5cm vastag nikecellel. (Legalabb any- nyit szigetel, mint a 40cm vastag tomorteglafal.) Udv: HFeri From hwsw at famulus.hu Sat Feb 14 11:27:56 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Sat, 14 Feb 2004 11:27:56 +0100 Subject: =?iso-8859-1?q?Re=3A__Villanysz=E1mla_?= =?iso-8859-1?q?-=3E=3E_Villanybojler=3F=3F=3F?= References: <402D4105.30681.2B7B1F@localhost> Message-ID: <008f01c3f2e5$524593f0$c702a8c0@note> > leadni, es zabal, viszot alaig fut??? Hany ora alatt kellene max. > hofokra futeni? Nem tudna nekem valalaki megmondani? Vagyis > azt, hogy hideg vizbol max allasra hany ora alatt fut fel? Abbol > tudnek kovetkeztetni.... Sajnos a bojlert megmerni nem tudom, > mert a kutyu csak 1500 W-ig mer.... > > Vagy egyeb 5let? > > Bocs a hosszu levelert, csak mar elegem van... > > Udv: mpityu Ra van irva bojlerre az adattablara szerintem A szamala ingadozasrol: Nem saccolos rendszer van arrafele is? Itt nalunk (D?M?SZ) csak 3 havonta olvasnak le orat a masik 2 szamlat valami algoritmus becsli az eloelet alapjan. Eleinte engem is bosszantott a dolog mert jol osszevissza saccolt, de aztan eloszedettem asszonnyal az elozo 2 ev szamlait osszeadattam es havi KWh atlagot szamoltam belole Ezutan szamlazast felhivtam es ravettem oket, hogy nekem a saccolt fogyasztas az fix ertek legyen, megpedig a havi atlagom 120% -t adtam meg mint erteket Igy most a 3. havi azaz a leolvasas utani szamla is kb. annyi vagy kissebb mint a 2 saccolt. tajekozodasra.... A szamla cirka havi 8 eFt ami kijon mostansag kazan+huto+fagyo+120bojler+2-3pc+tv+mikro+autmosogep+centrifuga Vilagitas csak fenycso es energiatakizzo ugy 90-120 Wattnyi megy ezekbol a fenyekbol egyidoben jo sokat Egyeb alaklmi cuccok hajszarito, vasalo,funyiro, varrogep KJ From elektrolista at freemail.hu Sat Feb 14 12:11:35 2004 From: elektrolista at freemail.hu (Mpityu) Date: Sat, 14 Feb 2004 12:11:35 +0100 Subject: =?iso-8859-1?q?Re=3A_Villanysz=E1mla_-?= =?iso-8859-1?q?=3E=3E_Villanybojler=3F=3F=3F?= In-Reply-To: References: <402D4105.30681.2B7B1F@localhost> Message-ID: <402E1077.18361.2F4AAA@localhost> Hello! Ezeket mar mind vegigneztem.... Nics ilyen. A mozgaserzekelot felszamoltam, keszenletben csak a TV megy, 6.5W.... Minden mas ki van huzva.... En amikor azt irtam, hogy hova megy el a villany, arra ertettem, hogy esetleg at tud ugy vezetni a futobetet kifele, hogy a vizen kerestul a foldelesbe megy el a nafta? A rak egye mar meg. Ebben a honapban tel+villany+gaz+kabelTV+viz=85e Ft..... 2 emberre.... A guta megut... Itt allok, es nem tudok mit Nem tudom mi eszi meg.. Egyebkent nalam 6-8 ora alatt sem kapcsol ki a bojler, hogy fel van forralva.... Ezert nem ertem.... Viszot 2 eve vizkotelenitettem... Az biztos, csak a futobetetre nem emlexem.... Na mind1... Megyek veszek uj betetet, anodot is.... Udv: mpityu Date sent: Sat, 14 Feb 2004 09:18:55 +0100 (MET) From: Pilaszy Gyorgy To: elektro at tesla.hu Subject: Re: Villanysz?mla ->> Villanybojler??? Send reply to: elektro at tesla.hu > Ha a futoszal korul vastag vizkoreteg rakodik le, akkor nem fogyaszt > tobbet a bojler, csak nem ad eleg melegvizet. Ha ugyanis a vizko > atmelegszik, akkor a termosztat kikapcsol, a viz meg lemarad a melegrol. > > Ha a lakasban sok taviranyitos ketyere van (TV, video, hifitorony) erdemes > azokat is meregetni, mert a regebbiek akar 20W-ot is zabalnak standby > modban--> kapcsolos hosszabbito elonyben. > Lampa nem maradhat valahol egve ejszakara? (garazs, muhely, spajz, > esetleg WC) A hutoben is van lampa... :) Lehet, hogy nem alszik el? > > Mondjuk ha van szamitogep, az is tud kajalni rendesen. (PC, monitor, > nyomtato) Ezek is esznek vagy 5W-ot darabonkent kikapcsolt allapotban. > > Nincs esetleg kulteri mozgaserzekelos lampa? Azok telen a hidegben > erzekenyebbek, es gyakrabban kapcsolnak... > > Udv, > Gyuri > > > > ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From valkaij at externet.hu Sat Feb 14 12:14:47 2004 From: valkaij at externet.hu (Valkai Jozsef) Date: Sat, 14 Feb 2004 12:14:47 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Villanysz=E1mla?=->> Villanybojler??? In-Reply-To: <402E1077.18361.2F4AAA@localhost> References: <402D4105.30681.2B7B1F@localhost> <402E1077.18361.2F4AAA@localhost> Message-ID: <1076757286.402e03270407e@webmail.externet.hu> Valaki lopja az aramod? -- Valkai Jozsef +36 70 501 76 63 valkaij at externet.hu Id?z?s Mpityu : > Hello! > > Ezeket mar mind vegigneztem.... Nics ilyen. A mozgaserzekelot > felszamoltam, keszenletben csak a TV megy, 6.5W.... Minden > mas ki van huzva.... > > > En amikor azt irtam, hogy hova megy el a villany, arra ertettem, > hogy esetleg at tud ugy vezetni a futobetet kifele, hogy a vizen > kerestul a foldelesbe megy el a nafta? A rak egye mar meg. > Ebben a honapban tel+villany+gaz+kabelTV+viz=85e Ft..... 2 > emberre.... A guta megut... Itt allok, es nem tudok mit Nem tudom > mi eszi meg.. Egyebkent nalam 6-8 ora alatt sem kapcsol ki a > bojler, hogy fel van forralva.... Ezert nem ertem.... Viszot 2 eve > vizkotelenitettem... Az biztos, csak a futobetetre nem emlexem.... > > Na mind1... Megyek veszek uj betetet, anodot is.... > > Udv: mpityu > > Date sent: Sat, 14 Feb 2004 09:18:55 +0100 (MET) > From: Pilaszy Gyorgy > To: elektro at tesla.hu > Subject: Re: Villanysz?mla ->> Villanybojler??? > Send reply to: elektro at tesla.hu > > > > > Ha a futoszal korul vastag vizkoreteg rakodik le, akkor nem fogyaszt > > tobbet a bojler, csak nem ad eleg melegvizet. Ha ugyanis a vizko > > atmelegszik, akkor a termosztat kikapcsol, a viz meg lemarad a > melegrol. > > > > Ha a lakasban sok taviranyitos ketyere van (TV, video, hifitorony) > erdemes > > azokat is meregetni, mert a regebbiek akar 20W-ot is zabalnak > standby > > modban--> kapcsolos hosszabbito elonyben. > > Lampa nem maradhat valahol egve ejszakara? (garazs, muhely, spajz, > > esetleg WC) A hutoben is van lampa... :) Lehet, hogy nem alszik el? > > > > Mondjuk ha van szamitogep, az is tud kajalni rendesen. (PC, monitor, > > nyomtato) Ezek is esznek vagy 5W-ot darabonkent kikapcsolt > allapotban. > > > > Nincs esetleg kulteri mozgaserzekelos lampa? Azok telen a hidegben > > erzekenyebbek, es gyakrabban kapcsolnak... > > > > Udv, > > Gyuri > > > > > > > > > > > > ____________________________________________________________________ > Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a > FreeStarttol. > Probald ki most! http://www.freestart.hu > > > ------------------------------------------------- Externet Webmail: http://webmail.externet.hu From hwsw at famulus.hu Sat Feb 14 12:35:56 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Sat, 14 Feb 2004 12:35:56 +0100 Subject: =?iso-8859-1?q?Re=3A_Villanysz=E1mla_-?= =?iso-8859-1?q?=3E=3E_Villanybojler=3F=3F=3F?= References: <402D4105.30681.2B7B1F@localhost> <402E1077.18361.2F4AAA@localhost> Message-ID: <000d01c3f2ee$b77237c0$c702a8c0@note> birj ki egy napot bojler nelkul...... (nomeg vasalas/mosas se legyen egyik nap se) es nezd meg mennyi az elteres a fogyasztasodban a ket napon KJ ----- Original Message ----- From: "Mpityu" To: Sent: Saturday, February 14, 2004 12:11 PM Subject: Re: Villanysz?mla ->> Villanybojler??? Hello! Ezeket mar mind vegigneztem.... Nics ilyen. A mozgaserzekelot felszamoltam, keszenletben csak a TV megy, 6.5W.... Minden mas ki van huzva.... En amikor azt irtam, hogy hova megy el a villany, arra ertettem, hogy esetleg at tud ugy vezetni a futobetet kifele, hogy a vizen kerestul a foldelesbe megy el a nafta? A rak egye mar meg. Ebben a honapban tel+villany+gaz+kabelTV+viz=85e Ft..... 2 emberre.... A guta megut... Itt allok, es nem tudok mit Nem tudom mi eszi meg.. Egyebkent nalam 6-8 ora alatt sem kapcsol ki a bojler, hogy fel van forralva.... Ezert nem ertem.... Viszot 2 eve vizkotelenitettem... Az biztos, csak a futobetetre nem emlexem.... Na mind1... Megyek veszek uj betetet, anodot is.... Udv: mpityu Date sent: Sat, 14 Feb 2004 09:18:55 +0100 (MET) From: Pilaszy Gyorgy To: elektro at tesla.hu Subject: Re: Villanysz?mla ->> Villanybojler??? Send reply to: elektro at tesla.hu > Ha a futoszal korul vastag vizkoreteg rakodik le, akkor nem fogyaszt > tobbet a bojler, csak nem ad eleg melegvizet. Ha ugyanis a vizko > atmelegszik, akkor a termosztat kikapcsol, a viz meg lemarad a melegrol. > > Ha a lakasban sok taviranyitos ketyere van (TV, video, hifitorony) erdemes > azokat is meregetni, mert a regebbiek akar 20W-ot is zabalnak standby > modban--> kapcsolos hosszabbito elonyben. > Lampa nem maradhat valahol egve ejszakara? (garazs, muhely, spajz, > esetleg WC) A hutoben is van lampa... :) Lehet, hogy nem alszik el? > > Mondjuk ha van szamitogep, az is tud kajalni rendesen. (PC, monitor, > nyomtato) Ezek is esznek vagy 5W-ot darabonkent kikapcsolt allapotban. > > Nincs esetleg kulteri mozgaserzekelos lampa? Azok telen a hidegben > erzekenyebbek, es gyakrabban kapcsolnak... > > Udv, > Gyuri > > > > ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From szlajos at dpg.hu Sat Feb 14 11:58:28 2004 From: szlajos at dpg.hu (=?iso-8859-2?q?Szab=F3=20Lajos=20?=) Date: Sat, 14 Feb 2004 11:58:28 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_Villanysz=E1mla_-=3E=3E_Villanybojler=3F=3F=3F?= Message-ID: Mpityu 2004.02.13. 21:26:29 +1h-kor ?rta: > Sziasztok! > > Megint megkaptam az villanyszamlat... A frac erti ezt.... leirom: > > Szoval a villanyszamlank az rendszeresen ingadozik. De nem 1-2 > ezer Ft-t, mert arra meg azt mondanam, hogy normalis... Hanem 5- > 8ezer Ft-t! Vagyis egyszer 16e, aztan meg 24e, most pedig > 18ezer.. (ez volt az elmult 3 honap) Ebbol ha en olvasnam, arra > gondolnek, hogy egy palotaban lakom, ejjel-nappal kivilagitva, de > nem! Ketten lakunk itt, igaz, csaladi haz, de nem palota. Nem > villanyfutes, es mar a hutoladat is felszamoltam.... szerintem a futesen kivul ekkora villanyszamlat csak ipari tevekenyseggel lehet osszehozni. Nem lehet, hogy a szomszed a Te oradrol heggeszt egesz ejszaka? Udv Lajos From szlajos at dpg.hu Sat Feb 14 12:26:09 2004 From: szlajos at dpg.hu (=?iso-8859-2?q?Szab=F3=20Lajos=20?=) Date: Sat, 14 Feb 2004 12:26:09 +0100 Subject: Vegeztem a piccel.. Message-ID: Pilaszy Gyorgy 2004.02.14. 09:29:43 +1h-kor ?rta: > Inkabb a tulfeszre szokott a PIC elszallni. Ha a taplabain az absolute > max. nal tobbet kap. Nem fordulhatott elo, hogy pl. az MCLR labat egy > ellenallassal kototted a VCC-re, es programozaskor azon keresztul megkapta > a prog. feszt? De igen, volt 1 10k ellenallas. Most talaltam meg a Reference Manualban az ICSP szakaszban, hogy 1 Schottky dioda meg required. Viszont elotte mar tobbszor mukodott csak ellenallattal. > Az LVP fuse-nak semmi koze hozza. Az csak egy masik programozasi uzemmodot > is engedelyez a hagyomanyos VPP-s modszer mellett. Ha LVP be van > kapcsolva, akkor az RB3-at nem hasznalhatod i/o-nak, cserebe viszont nem > kell 13.2 V a programozashoz. De ettol meg nyugodtan lehet a hagyomanyos > modon programozni. (hagyomanyos: Vpp=13.2V az MCLR labra,VCC=5V a VDD > labra GND a VSS labra, programozas RB6, RB7-en keresztul) Arra gondoltam, hogy LVP modban ugye csak 5V kell a Vpp-re, es igy kapta meg a 13.5-ot. Ha ezt birnia kell, akkor pentek 13., ennyi. Koszi a valaszt! > Udv, > Gyuri Udv Lajos From szlajos at dpg.hu Sat Feb 14 12:31:13 2004 From: szlajos at dpg.hu (=?iso-8859-2?q?Szab=F3=20Lajos=20?=) Date: Sat, 14 Feb 2004 12:31:13 +0100 Subject: Vegeztem a piccel.. Message-ID: bela 2004.02.14. 11:06:41 +1h-kor ?rta: > > .na nem orokre, hanem csak eggyel. > > 16f877 volt, es a Vpp lab zarlatos lett a Vss-el. > > A kerdes az lenne, hogy ez elo szokott fordulni, > > vagy en szurtam el valamit. > > Milyen ir?nyban m?red a z?rlatot? Ha a Vss-re jut a (+), a Vdd-re a > (-), akkor norm?lis, hogy z?rlatot m?rsz, u.is a port-l?bak > v?do"di?d?it ilyenkor nyitva tal?lod. > Ha norm?l t?p-polarit?ssal is z?rlat, akkor volt egy PIC-ed ... > v?lheto"en Te sz?rt?l el valamit, ez nem ?zemszeru" jelens?g. Mind a ket iranyban kb. 3.5 Ohm, valami atment drotba. > -- > ?dv?zlettel: > Istv?nfi B?la > istvanfibela at axelero.hu > Udv Lajos From hwsw at famulus.hu Sat Feb 14 13:04:56 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Sat, 14 Feb 2004 13:04:56 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_Villanysz=E1mla_-?= =?iso-8859-2?q?=3E=3E_Villanybojler=3F=3F=3F?= References: Message-ID: <002101c3f2f2$c4158d20$c702a8c0@note> >szerintem a futesen kivul ekkora villanyszamlat csak ipari >tevekenyseggel lehet osszehozni. Nem lehet, hogy a szomszed >a Te oradrol heggeszt egesz ejszaka? >Udv Lajos vagy a bojlere megy rolad ejjel... esetleg a futese is.... KJ From icsuvar at axelero.hu Fri Feb 13 23:33:42 2004 From: icsuvar at axelero.hu (=?iso-8859-2?Q?Csuv=E1r_Imre?=) Date: Fri, 13 Feb 2004 23:33:42 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A__fordulatsz=E1m_szab=E1lyoz=E1s?= References: <000c01c3f20a$ab2eed80$6100a8c0@johnny><007301c3f23f$401a9050$6800a8c0@shopguard.hu> <00b101c3f240$b327bae0$6b00a8c0@IZEF> Message-ID: <00ff01c3f281$6f3d57e0$0100a8c0@mydomain.com> Hali! Csinalj 555-bol egy 50-100 Hz-en mukodo oszcit. A kitoltesi tenyezot diodas-potis aramkorrel tedd allithatova 1-99% koze. Az IC kimenetet ellenallason keresztul kosd ra egy FET (pl. IFR3205) gate-jere. A drain es a tap koze tedd a motort, a motorral parhuzamos zaroiranyu diodaval. A tapot a kapcsoloaramkor kornyeken rovid vezetekezesu elkoval, keramiaval jol szurd meg. 0-100%-hoz mas kapcsolas kell. Egyiranyu forgatashoz ennyi eleg, oda-vissza forgashoz teljes hid kell (bonyolultabb vezerloaramkor + 4 FET). Udv: Csuva'r Imre -----Eredeti ?zenet----- Felad?: "Fekete R?bert" C?mzett: Elk?ldve: 2004. febru?r 13. 15:50 T?rgy: fordulatsz?m szab?lyoz?s szia mindenki keresn?k olyan kapcsol?st, amivel 12V-os mocit szeretn?k fordulatsz?mszab?lyozgatni ?s annyi negyon j? lenne ha kapcs?zem? lenne a dolog a kisebb h?t?borda miatt 15-20A kellene tudnia el?sorban a fels? hat?r ami meg van c?lozva egyszer? ?ramk?r kellene ?s itthon gyorsan beszerezhet? alaktr?szek k?szi el?re is FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu From hwsw at famulus.hu Sat Feb 14 13:18:19 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Sat, 14 Feb 2004 13:18:19 +0100 Subject: bedobos gepek References: <02bf01c3e518$c6c745f0$6402a8c0@fs02><40178F5E.90804@oracle.com><012301c3e5ab$17b28690$6402a8c0@fs02> <4017CD84.1060303@oracle.com><020001c3e5c2$c672e320$6402a8c0@fs02> <51598748.20040129194851@freemail.c3.hu> Message-ID: <003d01c3f2f4$a2ad3c30$c702a8c0@note> Nem tudja esetleg valaki hogy: hol lehet/erdemes olyan penz bedobasra indulo, billego, zenelo "gyerekjatekokat" venni/berelni mint amilyenek az aruhazakban vannak helyenkent a bajaratnal kirakva (TESCO pl. kisuato, helikopter reketa) KJ From frobi at fandf2000.hu Sat Feb 14 13:38:42 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Sat, 14 Feb 2004 13:38:42 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_Villanysz=E1mla_-?= =?iso-8859-2?q?=3E=3E_Villanybojler=3F=3F=3F?= References: <002101c3f2f2$c4158d20$c702a8c0@note> Message-ID: <002201c3f2f7$7c9e9f40$6b00a8c0@IZEF> kapcsold le ?jszak?ra a f?kapcsol?t panaszkodik e m?snap a szomsz?d hogy nem volt ?ram :-) FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "hwsw famulus" To: Sent: Saturday, February 14, 2004 1:04 PM Subject: Re: Villanysz?mla ->> Villanybojler??? > >szerintem a futesen kivul ekkora villanyszamlat csak ipari > >tevekenyseggel lehet osszehozni. Nem lehet, hogy a szomszed > >a Te oradrol heggeszt egesz ejszaka? > > >Udv Lajos > > vagy a bojlere megy rolad ejjel... > esetleg a futese is.... > > KJ > > From silverst at axelero.hu Sat Feb 14 13:40:13 2004 From: silverst at axelero.hu (Erdos Zoltan) Date: Sat, 14 Feb 2004 13:40:13 +0100 Subject: bedobos gepek In-Reply-To: <003d01c3f2f4$a2ad3c30$c702a8c0@note> References: <02bf01c3e518$c6c745f0$6402a8c0@fs02><40178F5E.90804@oracle.com><012301c3e5ab$17b28690$6402a8c0@fs02> <4017CD84.1060303@oracle.com><020001c3e5c2$c672e320$6402a8c0@fs02> <51598748.20040129194851@freemail.c3.hu> <003d01c3f2f4$a2ad3c30$c702a8c0@note> Message-ID: <402E172D.3000806@axelero.hu> Hali! Buru Kft Hidegh Imre 30/9466297 De eleg huzos arak vannak...nala is, mashol is... hwsw famulus wrote: >Nem tudja esetleg valaki hogy: >hol lehet/erdemes olyan penz bedobasra indulo, billego, zenelo >"gyerekjatekokat" venni/berelni mint amilyenek >az aruhazakban vannak helyenkent a bajaratnal kirakva >(TESCO pl. kisuato, helikopter reketa) > >KJ > > > > > > From frobi at fandf2000.hu Sat Feb 14 13:46:46 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Sat, 14 Feb 2004 13:46:46 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_fordulatsz=E1m_szab=E1lyoz=E1s?= References: <000c01c3f20a$ab2eed80$6100a8c0@johnny><007301c3f23f$401a9050$6800a8c0@shopguard.hu><00b101c3f240$b327bae0$6b00a8c0@IZEF> <00ff01c3f281$6f3d57e0$0100a8c0@mydomain.com> Message-ID: <003001c3f2f8$9bbcaab0$6b00a8c0@IZEF> ?gye ebben az esetben a fet-et nem vagy nem nagyon kell h?teni? na majd h?tf?n veszek egy fetet ?s legfeljebb kipr?b?lom :-) minden esetre k?szi FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Csuv?r Imre" To: Sent: Friday, February 13, 2004 11:33 PM Subject: Re: fordulatsz?m szab?lyoz?s Hali! Csinalj 555-bol egy 50-100 Hz-en mukodo oszcit. A kitoltesi tenyezot diodas-potis aramkorrel tedd allithatova 1-99% koze. Az IC kimenetet ellenallason keresztul kosd ra egy FET (pl. IFR3205) gate-jere. A drain es a tap koze tedd a motort, a motorral parhuzamos zaroiranyu diodaval. A tapot a kapcsoloaramkor kornyeken rovid vezetekezesu elkoval, keramiaval jol szurd meg. 0-100%-hoz mas kapcsolas kell. Egyiranyu forgatashoz ennyi eleg, oda-vissza forgashoz teljes hid kell (bonyolultabb vezerloaramkor + 4 FET). Udv: Csuva'r Imre -----Eredeti ?zenet----- Felad?: "Fekete R?bert" C?mzett: Elk?ldve: 2004. febru?r 13. 15:50 T?rgy: fordulatsz?m szab?lyoz?s szia mindenki keresn?k olyan kapcsol?st, amivel 12V-os mocit szeretn?k fordulatsz?mszab?lyozgatni ?s annyi negyon j? lenne ha kapcs?zem? lenne a dolog a kisebb h?t?borda miatt 15-20A kellene tudnia el?sorban a fels? hat?r ami meg van c?lozva egyszer? ?ramk?r kellene ?s itthon gyorsan beszerezhet? alaktr?szek k?szi el?re is FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu From vomberg at chemotron.hu Sat Feb 14 14:14:54 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Sat, 14 Feb 2004 14:14:54 +0100 Subject: Ez nem semmi In-Reply-To: <015b01c3f269$87c30a20$2000a8c0@szena7> References: <02114108.20040213124630@startolj.hu> <015b01c3f269$87c30a20$2000a8c0@szena7> Message-ID: <1076764494.1936.107.camel@otthon> Ez?rt olyan feka az eg?sz Windows. Ugyanis egy program nem akkor j? amikor m?r nem lehetmit hozz?tenni, hanem amikor m?r nem lehetmit elvenni bel?le..... 2004-02-13, p keltez?ssel 18:55-kor F?zesi Arnold ezt ?rta: > Elk?peszt? sz?mok.... > > "f?rumoz?k szerint a kisziv?rgott forr?sk?d mintegy 29 ezer f?jlt tartalmaz, > csaknem 630 Mbyte m?retben. Ez l?nyegesen kevesebb, mint a Windows 2000 > teljes forr?sk?dja, amely a Microsoft ?ll?t?sa szerint mintegy 40 Gbyte > m?ret? ?s 35 milli? programsort tartalmaz." -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From xsugar at enternet.hu Sat Feb 14 14:21:05 2004 From: xsugar at enternet.hu (Balu) Date: Sat, 14 Feb 2004 14:21:05 +0100 Subject: bedobos gepek References: <02bf01c3e518$c6c745f0$6402a8c0@fs02><40178F5E.90804@oracle.com><012301c3e5ab$17b28690$6402a8c0@fs02><4017CD84.1060303@oracle.com><020001c3e5c2$c672e320$6402a8c0@fs02><51598748.20040129194851@freemail.c3.hu> <003d01c3f2f4$a2ad3c30$c702a8c0@note> Message-ID: <000d01c3f2fd$6bedf370$85ce703e@laptop> Szia Pr?b?ld meg a Novogame KFT-t, ?k r?g?ta foglalkoznak j?t?kg?pekkel, tal?n tudnak segiteni. http://www.novogame.hu/ ?dv Balu From vf at elte.hu Sat Feb 14 13:40:53 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Sat, 14 Feb 2004 14:40:53 +0200 Subject: Ez nem semmi In-Reply-To: <200402140910.13710.zulu@primposta.hu> Message-ID: Thus spake zulu : > El tudom kepzelni, hogy a tarcsazo progibol van benne vagy 5f?le redundansan. > Sp1-2-3-4-5....n toldoz?s-foldoz?s. Olyan dzsuva lehet az eg?sz, hogy > szerintem m?r nincs st?b, amelyik ?tl?tja a kuszas?got. Val?j?ban lehet, hogy > a 20ada is ugyanezt a funkci?t l?tn? el. Saj?t tapasztalatom szerint 1 > fejleszt?s eljuthat od?ig, hogy ?rdemesebb ?s kisebb az energia befektet?s > el?lr?l ?jra kezdeni. Ne mar! C-ben irt progit, amit ugyanazzal a forditoval, ugyanarra a gepre kell leforditani, stb... Hat nem azt mondtatok hogy a C-nel ez nem problema? Ezt vitassatok mar meg, kivancsi vagyok az eredmenyre. Kb ugyanaz a helyzet, mint ha asm-ben irtak volna a windozt... > -zulu -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ ... ERR0R: Timing error! Please wait! And wait! And wait! From vf at elte.hu Sat Feb 14 13:38:32 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Sat, 14 Feb 2004 14:38:32 +0200 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: <004e01c3f2dc$6ded9700$c702a8c0@note> Message-ID: Thus spake hwsw famulus : > Akkor ez a project elvan cseszve, de nagyon.......szerintem, > mert ha ennyire kivan elezve akkor totalisan procigyarto fuggove lett. Igy van, totalisan procifuggo. Ha az Atmel holnap becsodol, gaz van. De az elcseszettseget kikerem magamnak. > Igyhat egy procihiany/tipusvaltas halalra is itelte a vilagmegvalto piaci > terveket. Dehogy, csak at kell tervezni... Sajna mindenkeppen sokkal dragabb lesz a kutyu, de mit lehet tenni. Hardvert at kell tervezni, az mindenkepp szukseges, majd a progit is at kell irni. Nem veszes, ha egyszer mar megvan keszen. Nem hiszitek el, de a legnehezebb egy ilyen szart eladni. Egyreszt szukseges hogy bizzanak benne az orvosok es a betegek is. Kozben az orvosoknak nem szabad ugy erezniuk, hogy a keszulek helyettuk dolgozik, mert vegul is azt csinalja. Es vegul olyan arat kell kitalalni, amit meg tud fizetni a celcsoport. A piackutatasok szerint ez a projevt rendkivul koltsegerzekeny. Pedig nem csak a legnagyobb tudasu lesz amit lehet kapni, hanem valoszinuleg a legolcsobbak kozott lesz. Sajnos nehany 10 rugo egy kisnyugdijasnak eleg problemas :( > Mivel egy ilyen bibi eseten a jelek szerint csak sok ido es munka aran > lehetne tovabb vinni a termelest.....radasul csak a > Te es a Fonokod kozvetlen kozremukodesevel. > > Ha befekteto/vallalkozo volnek az ugyben > ugy kerulnem ezt a projectet mint > ordog a tomjent..... > > Nincs felkeszulve a project a muszaki/gazdasagi kornyezet valtozasaira > az eddigi infok alapjan legalabbis igy latom. Miert, a te projectjeid fel vannak? Ha holnaptol nincs proci, vagy mexunik a 1206-os ellenallas gyartasa, mit csinalsz? Attervezed. Mi is. > KJ -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Nyugi, minden a legnagyobb rendben csuszik ki a kezeim kozul" From vf at elte.hu Sat Feb 14 13:31:27 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Sat, 14 Feb 2004 14:31:27 +0200 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: <004d01c3f2d7$c88dc310$d300000a@ik.bme.hu> Message-ID: Thus spake SZIGETI Szabolcs : > Ugyan mar nem emlekszem mi volt az eredeti kerdes, de a C-ben egy \ > kozvetlenul a sor vegen azt jelenti, hogy a kovetkezo sorban folyatatodik az > a sor. Vagyis tetszoleges hosszu sort tudsz gyartani. Szamtalan pelda van > kilemeteres #define-okra. Es #IF is van benne??? Tudom hogy a \ osszefuzi a kovetkezo sorral, de akkor a #IF-nek sincs vege! Ha pedig vege van, akkor az bevegzi a #define-t is. Konyvben sincs ilyen pelda, a prepocesszor es fuggvenyszeru makrok fejezetben. Meg nem adom fel, varom hogy valaki megirja, vagy megkerdezek egy programozot a kornyeken. De nem lehet hogy ilyet nem tud a prepocesszor? Szerintem a #if semmilyen szintaktikaval nem jo. Nem is abban a fejezetben, hanem a kovetkezoben targyalja a konyv, a felteteles forditasnal. Nem lehet, hogy erre nincs megoldas? > Sajnos itt a hiba. Konyvtarakra rug a programteszteles, es a > szoftverminosegbiztositas irodalma. Mindenki boldog lenne, ha ilyan egyszeru Ez arra jo, amikor team irja a szoftvert a M$-nel, es senki sem latja at az egeszet. Itt en irom a szoftvert, az egeszet atlatom. Kis modulokbol epul fel, mind kulon tesztelve es atnezve, garantaltan mukodnek. Az analizalo algoritmust meg a kollegam ellenorzi ugyanigy. > lenne a teszteles. (Esetleg BME-s infosok emlekezhetnek a Szamitogep labor 4 > (projekt labor) cimu targyra. Ott a feladat egy szoftverprojekt > veghezvitele, es bizony a dolog nagy reszet a *tervezett* es > *szisztematikus* es *tobblepcsos* teszteles adja. Ha valaki olyat csinal, > hogy jatszom a programmal egy ideig, es ha nem dol ossze, akkor jo, hat az > bizony bukta. Ha millio soros C progi lenne, amit nehez attekinteni illetve nem is egy ember irta, akkor OK... Kulonben minek? Komolyan. Ez nem linux kernel. > Mondog egy igen egyszeru peldat: egy programrol akkor tudunk egyatalan > barmit is megmondani, ha egyatalan futtatjuk. Elso kozelitesben ez azt > jelenti, hogy a program minden sorat kell futtatni, ami kb azt jelenti, hogy > minden felteteles elagazas minden agat egyszer lefuttatjuk. A haromsoros > programokon tul ez nem egy trivialis taszk. En minden sorat lefuttatom, a hibakezeles minden lepeset is. Termeszetesen ugy, hogy modositom a programot, es mestersegesen injektalok hibakat. Ezert nem ertem hogy mirol beszelsz, mert ennel korrektebbul nem lehet letesztelni egy programot. Nyilvan ha sokmillio soros ettekinthetetlen program lenne, akkor esetleg erdemesebb lenne kevesbe megbizhato, de nagysagrendekkel hatekonyabb modszereket alkalmazni, amirol te is beszelsz! Ebben a projectben, es altalaban amit en csinalok, nincs ertelme. Ugyanis nem vagyok programozo... > neki, hogy ez megtortenjen. Emlekeim szerint ilyen egyebkent digitalis > aramkorre is van, addig nem enged tovabblepni mondjuk, amig olyan > tesztvektort nem adzs, hogy minden flip-flopot megmozgasson. Sohasem hasznaltam. De ennek foleg az az oka, hogy programozhato logikakat nem processzor helyett szoktam hasznalni, hanem ahol a gyorsasagat es egyeb tulajdonsagait hasznalom ki. Az allapotter sokkal kisebb, atlathato, bekapcsolas utan nehany mikroszekundumon belul magatol, vagy kis tesztprogrammal az egesz letesztelheto. > Az altalad emlegetett minden bemenetet kiprobalunk mar csak azert is > ertelmetlen, mert ha egy programod csak egy 32 bites szamot eszik (es ennel > csak bonyolultabb programok vannak), akkor is 4 milliard kulonbozo bemenete > van. De lehet, hogy a kimenet csak egy ertek eseten mas. Vagyis amit az Ezert kell atlatni a programot... Mert ezt kulonben sehogy sem tudod kizarni. Ha van egy eldugott if (a==53276327) crash; sor a programban, akarhogy teszteled es analizeled, nem veszed eszre, amig konkretan azt az erteket ki nem probalod... De ezt meg ki lehet szurni ugy, hogy a konstansokat megnezzuk stb.. Ha viszont a program pl akkor fagy, ha egy valtozo pont egy harmadfoku egyenlet megoldasa, vagy mondjuk egy 2048 bites RSA kodja, akkor azt az esetet a tudomany mai allasa szerint csak probalkozassal lehetne eloidezni. Vagy tudni kell mit csinal a program, amire egyetlen program sem kepes, csak a fejleszto... > akkor mi van? A program elemzesevel (kezzel, geppel, mindegy) ezek az esetek > feltarhatoak, es szisztematikus tesztesetek generalhatoak. Amelyeket > raadasul a fejlesztes soran ujra es ujra lefuttatsz, hogy nem rontottal-e > valamit a regebben megirt kodokban. Nagyszeru, az algoritmust karbantarto es fejleszto kollega pont ezt csinalja. Minden jelentosebb modositas utan tobbezer, szisztematikusan osszevalogatott meresi adatsoron vegigfuttatja az algoritmust. En nem csinalok ilyet, pl amikor uj infra parancsot implementalok, mert felesleges. > Itt persze nem az automatizalt eszkozon van a lenyeg, hanem azon, hogy a > programtesztelesnek is van tudomanya. Ez minimum azt jelenti, hogy kezzel, Szerintem terjunk vissza a vita eredeti targyahoz, vagy hagyjuk abba. A thread cime az hogy PIC vs ATMEL, ebbol lett ASM vs C, most pedig a programfejlesztestechnologia es debuggolaselmelet legujabb eredmenyeirol beszelsz. Nyugodj meg, ennek sokkal kevesbe tudomanyos modszerekkel is teljesen jo programokat tudok irni asm-ben, mert ezt csinalom sok eve, ra van allva az agyam, meg gondolkoznom sem kell rajta, ugyanugy ahogy a magyar nyelv szabalyain sem. Annyi a trukk, hogy a feladatot le kell bontani kis egysegekre, azokat egyenkent tesztelni, utana mar csak egymas melle kell rakosgatni oket, mint a szavakat a mondatban. Tudom, van hejesiras-ellenorzo is, de ne mondjatok mar hogy jobb mint egy humanoid. Legfeljebb gyorsabb. > az integracios tesztekrol, arrol a kerdesrol, hogy a program valoban azt > csinalja-e ami a specifikacio, vagy arrol, hogy hol vannak ateljesitmenybeli > gondok, stb. Erdekes, ez valahogy mindig pontosan kiderul magatol is, sajnos... Megint csak linux kernelben gondolkodsz. > Es lehetne meg sok mas ilyen, szoftver minoseggel foglalkozo kerdesrol irni, > javaslom a megfelelo szakiroldalom megtekinteset, tanulsagos. Ketsegtelen. Legalabb annyira, mint a hegyi borzok parosodasi szokasai :) De hogy jon ez ide? > Szabolcs -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ *** This advertising space is for sale *** From valkaij at externet.hu Sat Feb 14 15:04:36 2004 From: valkaij at externet.hu (Valkai Jozsef) Date: Sat, 14 Feb 2004 15:04:36 +0100 Subject: OFF:keresek alaplapot Compaq Armada 4xxx sorozathoz Message-ID: <20040214150436.5697d767.valkaij@externet.hu> Keresek alaplapot Compaq Armada 4xxx sorozathoz, vagy valakit aki ezzel a tipussal foglalkozik/foglalkozott. -- Valkai Jozsef +36 70 501 76 63 valkaij at externet.hu From toro at jakuza.hu Sat Feb 14 15:06:20 2004 From: toro at jakuza.hu (T Tibor) Date: Sat, 14 Feb 2004 15:06:20 +0100 Subject: Orcad 9.2 a canet-en Message-ID: Udv Valaki tudja hogy kell feltelepiteni a canet re felrakot 9.2 verziot? Setup.exe nek nyoma sincs. De lehet hogy en nem latom jol. Elore is kosz az eszreveteleket. Tibi From janchika at uze.net Sat Feb 14 15:02:44 2004 From: janchika at uze.net (=?iso-8859-2?q?Csoboly=F3=20J=E1nos=20?=) Date: Sat, 14 Feb 2004 15:02:44 +0100 Subject: Ez nem semmi Message-ID: Danko 2004.02.14. 10:50:08 +1h-kor ?rta: > Hello! > > > On Fri, 2004-02-13 at 18:55, F?zesi Arnold wrote: > > > Elk?peszt? sz?mok.... > > > "f?rumoz?k szerint a kisziv?rgott forr?sk?d mintegy 29 ezer f?jlt > > tartalmaz, > > csaknem 630 Mbyte m?retben. > > Pontosabban kb 710 Mbyte :) > > > Ez l?nyegesen kevesebb, mint a Windows 2000 > > teljes forr?sk?dja, amely a Microsoft ?ll?t?sa szerint mintegy 40 Gbyte > > m?ret? ?s 35 milli? programsort tartalmaz." > > Uhh, 40giga kod, az nem semmi. Bar nemtudom,hogy ebben a 40giga -ban mi > van benne. directX, Service Pack *, Internet Info. Server, ..... > > Egy ismerosom letoltotte a forrast, es azt mondja, hogy a kernel+shell > -t tartalmazza, meg me'g valamit,amit elfelejtettem mar. Ikonok is > vannak :) honan toltote le? koszi From biglacko at startolj.hu Sat Feb 14 15:21:35 2004 From: biglacko at startolj.hu (=?ISO-8859-2?B?TmFneSBM4XN6bPM=?=) Date: Sat, 14 Feb 2004 15:21:35 +0100 Subject: Ez nem semmi In-Reply-To: References: Message-ID: <332197054.20040214152135@startolj.hu> Szia , CJ> honan toltote le? http://www.hup.hu/modules.php?name=News&file=article&sid=5364&mode=nested Cikk alapj?n ?ll?t?lag ezt kell keresni a f?jlcser?l? programokkal: Windows.Source.Code.w2k.nt4.wxp.tar Tisztelettel: Nagy L?szl? (biglack?) Nagykoz?r (P?cs+1km) 72/473-154 70/269-3460 www.startolj.hu/elektronika From gylab at freestart.hu Sat Feb 14 15:26:47 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Sat, 14 Feb 2004 15:26:47 +0100 Subject: Vegeztem a piccel.. In-Reply-To: References: Message-ID: <877720634.20040214152647@freestart.hu> Hello Szab?, Friday, February 13, 2004, 11:40:39 PM-kor irtad: Szab?> .na nem orokre, hanem csak eggyel. Szab?> 16f877 volt, es a Vpp lab zarlatos lett a Vss-el. Szab?> A kerdes az lenne, hogy ez elo szokott fordulni, Szab?> vagy en szurtam el valamit. Szab?> A progizo fesz. 13.5 V, max. 14 lehet. Nem. Ilyet nem lattam. -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From biglacko at startolj.hu Sat Feb 14 15:29:13 2004 From: biglacko at startolj.hu (=?ISO-8859-2?B?TmFneSBM4XN6bPM=?=) Date: Sat, 14 Feb 2004 15:29:13 +0100 Subject: Ez nem semmi In-Reply-To: References: Message-ID: <1922654856.20040214152913@startolj.hu> Szia , ?n nem sokat ?rtek a c nyelvhez, de ezen j?t r?h?gtem:))))))) http://www.baltimoremd.com/content/win2000source.html Tisztelettel: Nagy L?szl? (biglack?) Nagykoz?r (P?cs+1km) 72/473-154 70/269-3460 www.startolj.hu/elektronika From gylab at freestart.hu Sat Feb 14 15:35:29 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Sat, 14 Feb 2004 15:35:29 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: <004d01c3f2d7$c88dc310$d300000a@ik.bme.hu> References: <004d01c3f2d7$c88dc310$d300000a@ik.bme.hu> Message-ID: <934624330.20040214153529@freestart.hu> Hello SZIGETI, Saturday, February 14, 2004, 9:51:49 AM-kor irtad: SZIGETI> Es lehetne meg sok mas ilyen, szoftver minoseggel SZIGETI> foglalkozo kerdesrol irni, SZIGETI> javaslom a megfelelo szakiroldalom megtekinteset, tanulsagos. Koszi, hogy leirtad, megkimeltel tole. Mintha csak en irtam volna. Marmint az egesz levelet, nem csak a fenti idezetet! :))) -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From istvan.retaller at evoran.hu Sun Feb 15 01:09:45 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Sat, 14 Feb 2004 16:09:45 -0800 Subject: Registry hasfajas In-Reply-To: Message-ID: Szia, Norbi! Id?zve: D?tum: 2004. 02. 11. 23:43:16. Felad?: "norbimagan" >Rendszergazdai joggal probaltad? > Igen, persze. >A regmont megtalalod: >http://www.sysinternals.com/ntw2k/source/regmon.shtml > Ez maga a csucs! Meg csak belekukkantottam, de nem emdetelenul dijazott program. Kosz, hogy felhivtad ra a figyelmet! Udv, RI From istvan.retaller at evoran.hu Sun Feb 15 01:15:37 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Sat, 14 Feb 2004 16:15:37 -0800 Subject: Registry hasfajas Message-ID: <97D9KIE92ZDCNHPJECECURB9C92WUJH.402eba29@evoran> Sziasztok! Mindenkinek koszonom a tanacsot, sokat hasznalni tudok, bar most inkabb ujra telepitettem a rendszert. Regedt32-vel mar lehetett torolni a kulcsokat, tehat nem fizikai winchesterhiba okozta. Sem tudasom/kedvem/idom nem eleg kibogaraszni, mi tortent, gyorsabb volt az ujra telepites. Ismetelten koszonom a tippeket, voltak kozottuk a jovoben hasznosithatok is. Udv mindenkinek, RI From elektrolista at freemail.hu Sat Feb 14 16:02:22 2004 From: elektrolista at freemail.hu (Mpityu) Date: Sat, 14 Feb 2004 16:02:22 +0100 Subject: tea1523 -->>> mit helyette?? Message-ID: <402E468E.24855.7C638F@localhost> Sziasztok! Van itt egy Pacific DVD t?pja... A butak ebbe is beletettek egy olyan kapcsitap IC-t, amibe bele van integr?lva a FET... Vagyis egy 8 labu DIP IC, benne a kapcsolo FET is... Persze, hogy nem birta... Volt egy hasonlo egy Grundig videoval, abban meg volt a helye a FET-nek, es lehetett kapni az IC-t is FET nelkuli valtozatban... Ebbe viszont nem. Szoval a kerdesem az lenne, hogy mit tegyek helyette (TEA1523) de a 22, 21 is ugyan az, csak kisebb a FET... Szoval ki kellene valtani, mert kapni nem lehet sehol, kidobni meg nem akarom, mert egesz jo kis DVD-nek tunik... Arrol mar letettem, hogy 1:1 helyettesito legyen, de valami trukk hatha van... Mivel sajat, lehet fusizni is :-)) Udv: mpityu ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From csifi at vnet.hu Sat Feb 14 17:20:21 2004 From: csifi at vnet.hu (Csiffary Zsolt) Date: Sat, 14 Feb 2004 17:20:21 +0100 Subject: Akkumlatortolto References: <02bf01c3e518$c6c745f0$6402a8c0@fs02> <40178F5E.90804@oracle.com> <012301c3e5ab$17b28690$6402a8c0@fs02> <4017CD84.1060303@oracle.com> <51598748.20040129194851@freemail.c3.hu> <003d01c3f2f4$a2ad3c30$c702a8c0@note> <402E172D.3000806@axelero.hu> Message-ID: <003301c3f316$71fecd20$363afea9@csifi04kxje1mf> Sziasztok! Regota szeretnek mar epiteni egy jo aksitoltot, erre ma reggel megadta magat az auto. Kaptam kolcson egy toltot most azzal probalom tolteni. Keresgeltem a neten de nem talaltam semmi hasznalhatot. Tudtok valami komolyabb tolto leirast valahol? Olyat keresek amivel gyorsan es kimeletesen lehet tolteni az aksit. Valami komolyabb, intelligensebb kapcsolast keresek Elore is koszonom, Zsolt From csifi at vnet.hu Sat Feb 14 18:00:50 2004 From: csifi at vnet.hu (Csiffary Zsolt) Date: Sat, 14 Feb 2004 18:00:50 +0100 Subject: Napelem References: <02bf01c3e518$c6c745f0$6402a8c0@fs02> <40178F5E.90804@oracle.com> <012301c3e5ab$17b28690$6402a8c0@fs02> <4017CD84.1060303@oracle.com> <003d01c3f2f4$a2ad3c30$c702a8c0@note> <003301c3f316$71fecd20$363afea9@csifi04kxje1mf> Message-ID: <004201c3f31c$19b7b6d0$363afea9@csifi04kxje1mf> Kozben talaltam egy napelemes lapot... http://www.redrok.com/electron.htm From andras_tantos at yahoo.com Sat Feb 14 17:58:53 2004 From: andras_tantos at yahoo.com (Andras Tantos) Date: Sat, 14 Feb 2004 08:58:53 -0800 Subject: Ez nem semmi References: Message-ID: <001901c3f31b$d3e877c0$3200a8c0@bors> > > El tudom kepzelni, hogy a tarcsazo progibol van benne vagy 5f?le redundansan. > > Sp1-2-3-4-5....n toldoz?s-foldoz?s. Olyan dzsuva lehet az eg?sz, hogy > > szerintem m?r nincs st?b, amelyik ?tl?tja a kuszas?got. Val?j?ban lehet, hogy > > a 20ada is ugyanezt a funkci?t l?tn? el. Saj?t tapasztalatom szerint 1 > > fejleszt?s eljuthat od?ig, hogy ?rdemesebb ?s kisebb az energia befektet?s > > el?lr?l ?jra kezdeni. Valoszinuleg van benne ossze-visszasag boven, mint minden tobb-ezer ember altal karbantartott/fejlesztett programban. Sp1-2-3..n foltozas feltehetoen nincs benne, vagy ha igen, azt nem latod. Ezek ugynevezet 'branch'-ekben vannak, es fuggetlenul keszulnek az eredeti forrastol. > Ne mar! C-ben irt progit, amit ugyanazzal a forditoval, ugyanarra a > gepre kell leforditani, stb... Nem ugyanazzal a forditoval. Az NT4-es idejen volt Visual C++ 1.0 talan? Ma Visual C++ 7.1 van, es erosen jon a 8.0 (mostnasag volt valami beta kiadas, ha jol sejtem). A fordito rengeteget valtozott azota. Nem ugyanarra gepre. Az NT4-et a 386-os, 486-os idokben kezdtek csinalni, a Pentiumok a kiadas idejen kezdtek komolyabban terjedni. Azota volt MMX, SSE, SSE-II, 3D-Now, hogy csak az utasitaskeszlet valtozasokat emlitsem. Hogy mi mindent erdemes maskent csinalni, mert a mai procikon mar az ugy hatekonyabb, arrol mar ne is beszeljunk. De nem csak errol van szo. Az NT eredetileg is multi-platform OS volt. Futott Mips-en, PowerPC-n, Alpha-n, es x86-on. Az NT4 meg parat tudott belole, a Win2000 azt hiszem csak x86-on volt. Azota bejott az IA64, es ha lehet hinni a pletykaknak, jon az AMD64 verzio is. Szoval talan a 2000-es volt az egyetlen, ami csak x86-ra keszult el. > Hat nem azt mondtatok hogy a C-nel ez nem problema? Aki ezt mondta, az nem jol mondta. C-ben is, mint minden nyelven problema egy projekt karbantartasa. A magasabb szintu problema-leiras miatt kicsit konnyebb, mint ASM-ban, de igy is nehez. Egy projekt managgelese (jaj, hogy irjak ezt magyarul?) osszetett es nehez, es joreszt fuggetlen a valsztott programozasi nyelvtol. Sok tekintetben a feladat nem is technikai. Emberi kapcsolatok kezelese, szervezesi keszseg, fonokokkel, beosztottakkal valo hadakozas, akarat-ervenyesites, stb. stb. kell hozza. A Windows forraskod egesz biztosan tul nagy ahhoz, hogy egy ember teljesen atlassa (egyebkent ez szinte minden kereskedelmi meretu SW termekre igaz). > Kb ugyanaz a helyzet, mint ha asm-ben irtak volna a windozt... Nem lehetett volna ASM-ban irni a Windows-t, mert nem lehetett volna (teljes ujrairas nelkul) azokat a valtoztatasokat keresztul vinni benne, amiket keresztul kellett az evek soran. Hogy csak egy konkret peldat mondjak, az IA64-es Windows 2003 kihozasa lehetetlen lett volna. Ugy altalaban, ha ASM-ban irsz egy programot az a legbiztosabb modja annak, hogy a porject teljes elettartamara hozza lancold magad egy processzor-architekturahoz, talan annak egyetlen inkarnaciojahoz. Az NT fejleszteset valamikor '90 korul kezdtek. Most 2004 van, es meg mindig el. 14 ev alatt (Moore torvenye szerint) 8-9 processzor-generacion kellett vegig vinni a projectet. Udv, Tantos Andras From icsuvar at axelero.hu Sat Feb 14 18:44:51 2004 From: icsuvar at axelero.hu (=?iso-8859-2?Q?Csuv=E1r_Imre?=) Date: Sat, 14 Feb 2004 18:44:51 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_fordulatsz=E1m_szab=E1lyoz=E1s?= References: <000c01c3f20a$ab2eed80$6100a8c0@johnny><007301c3f23f$401a9050$6800a8c0@shopguard.hu><00b101c3f240$b327bae0$6b00a8c0@IZEF><00ff01c3f281$6f3d57e0$0100a8c0@mydomain.com> <003001c3f2f8$9bbcaab0$6b00a8c0@IZEF> Message-ID: <003901c3f322$3f755e80$0100a8c0@mydomain.com> Hali! Szamoljunk. A kapcsolasi vesztesegtol az alacsony freki miatt eltekintve csak az ohmos veszteseggel: Pl. IRF3205 eseten Rdson=0.008ohm (azaz 8 milliohm!) P=I*I*R, ez 15A-nal 225*0.008=1.8W, ami kb. hutes nelkul is elmegy. Vagy fogsz egy regi procihutot (venti nelkul), felcsavarozod ra a fetet meg a panelkat is es lesz egy kompakt kis szabalyozod. Ha 0-100% kitoltesu szerkentyut szeretnel, kell egy dual muv. erosito, vagy komparator, egyik fele az 50-100Hz-es alapkapcsolas oszci. A masik fele komparatornak bekotve (pici hiszterezissel), egyik bemenet az oszci kondira, a masik a taprol egy potis feszosztora. A poti tobbet szabalyozzon, mint a kondi feszvaltozasa az oszciban es akkor egyik vegallasban 0, a masikban 100% DC lesz a kimenofesz, kozotte meg PWM. Csuva'r Imre -----Eredeti ?zenet----- Felad?: "Fekete R?bert" C?mzett: Elk?ldve: 2004. febru?r 14. 13:46 T?rgy: Re: fordulatsz?m szab?lyoz?s ?gye ebben az esetben a fet-et nem vagy nem nagyon kell h?teni? na majd h?tf?n veszek egy fetet ?s legfeljebb kipr?b?lom :-) minden esetre k?szi FRob From icsuvar at axelero.hu Sat Feb 14 18:51:20 2004 From: icsuvar at axelero.hu (=?windows-1250?Q?Csuv=E1r_Imre?=) Date: Sat, 14 Feb 2004 18:51:20 +0100 Subject: Egyszeru motorszabalyozo kerdes References: <000701c3f1ad$85830ba0$0100a8c0@mydomain.com> <003101c3f1c2$42b1bdc0$282208c3@jocco> Message-ID: <004901c3f323$2725cee0$0100a8c0@mydomain.com> Hali! Elozo levelem nem ment el, megprobalom megegyszer. Koszonom a hasznos tanacsokat, megerositettel abban, hogy erdemes foglalkozni a dologgal. Ha a kitoltest 2/3-ra valasztom meg, ami kozel all az altalad emlitett 63-64%-hoz, akkor az effektiv ertek is rendben lesz, meg a felharmonikusokbol hianyozni fognak a harommal oszhato osszetevok. Az elv miatt sajnos ez csak az 50Hz-es alapfrekvencian valosul meg, de kiindulasi erteknek erre gondoltam. A fordulatszam novelesere nem gondoltam, de tok jo otlet, csak nem nagyon fer bele ebbe az eszmebe. Ha a vezerles a kitoltesi tenyezo valtoztatasat diszkret lepcsokben valositja meg, mondjuk figyelembe veve a motor szempontjabol kedvezobb spektrumkepet, szerinted %-osan mekkora frekiugrasokat szabad megengedni? Koszi: Csuva'r Imre -----Eredeti ?zenet----- Felad?: "jhidvegi" C?mzett: Elk?ldve: 2004. febru?r 13. 0:41 T?rgy: Re: Egyszeru motorszabalyozo kerdes > Az elkepzeles jo! A feszultseget a frekivel kb aranyosan kell csokkenteni, egesz > pontosan a fesz-ido terulet a mervado egy-egy felperiodusban. A szempont az, > hogy a vasat ugyanakkora Bmax-ra kell gerjeszteni, ha a nyomatekot kb meg akarom > tartani. Merthogy a nyomatek a Bmax negyzetevel aranyos, ami meg a > feszultseggel. > > De ez csak elvi dolog, asszem nem akarod 57%-kal novelni a fordulatszamot. :) > > hjozsi > > From szali at freemail.hu Sat Feb 14 17:36:48 2004 From: szali at freemail.hu (Szali Sandor) Date: Sat, 14 Feb 2004 17:36:48 +0100 Subject: Registry hasfajas References: <97D9KIE92ZDCNHPJECECURB9C92WUJH.402eba29@evoran> Message-ID: <002e01c3f324$e5807880$eeeea8c0@p4> > rendszert. Regedt32-vel mar lehetett torolni a kulcsokat, tehat nem fizikai winchesterhiba okozta. +az csak behivja a regeditet ugy tudom. a permissions ugyanott van benne. Legalabbis XP alatt. From gumo at lucifer.kgt.bme.hu Sat Feb 14 19:45:55 2004 From: gumo at lucifer.kgt.bme.hu (Nagy Endre) Date: Sat, 14 Feb 2004 19:45:55 +0100 (CET) Subject: Vegeztem a piccel.. In-Reply-To: References: Message-ID: > Tenyleg, tudja valaki, hogy minek a roviditesei ezek a tapfesz nevek? > (Vpp, Vcc, Vdd, Vss, Vee) Vpp: programming Vcc: collector Vee: emitter Vdd: drain Vss: source Gumo From valkaij at externet.hu Sat Feb 14 19:59:08 2004 From: valkaij at externet.hu (Valkai Jozsef) Date: Sat, 14 Feb 2004 19:59:08 +0100 Subject: linkajanlo :) Message-ID: <20040214195908.6e9375f2.valkaij@externet.hu> Ajanlom figyelmetekbe, sok erdekes dolog van itt: http://apro.mogyoro.hu -- Valkai Jozsef +36 70 501 76 63 valkaij at externet.hu From danko at sziget.mine.nu Sat Feb 14 20:01:14 2004 From: danko at sziget.mine.nu (Danko) Date: 14 Feb 2004 20:01:14 +0100 Subject: Ez nem semmi In-Reply-To: References: Message-ID: <1076785285.20009.1.camel@localhost> Hello! On Sat, 2004-02-14 at 15:02, Csoboly? J?nos wrote: > > Egy ismerosom letoltotte a forrast, es azt mondja, hogy a kernel+shell > > -t tartalmazza, meg me'g valamit,amit elfelejtettem mar. Ikonok is > > vannak :) > honan toltote le? Az Internetrol! :D Egyebkent ilyen peer-to-peer halozatrol. De idovel kiteszik majd webserverre is. Ido kerdese, es konnyen hozzaferheto lesz. -- Udvozlettel: Danko Linux - Now it's safe to turn on your computer From gumo at lucifer.kgt.bme.hu Sat Feb 14 20:08:04 2004 From: gumo at lucifer.kgt.bme.hu (Nagy Endre) Date: Sat, 14 Feb 2004 20:08:04 +0100 (CET) Subject: Mit bir a MAX232 :) Message-ID: Hat nem sokat. Az adatlapja szerint max. 6V tapot szabad neki adni, de en ezt nem hittem el :) A charge pump helyett direktben adtam neki tapot, nehogy az legyen a gond. 8 volton meg vigan mukodott, alig melegedett, 1.6V korul komparalt. Ettol aztan verszemet kaptam, es adtam neki 12-t. Meg rajta tartottam az ujjam homero gyanant, mikor kipukkant :) Ki hitte volna... Nem tudtok valamit, ami hasonlo celra valo, de 15 volton uzemel? Gumo From istvan.retaller at evoran.hu Sun Feb 15 06:23:45 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Sat, 14 Feb 2004 21:23:45 -0800 Subject: Registry hasfajas In-Reply-To: <002e01c3f324$e5807880$eeeea8c0@p4> Message-ID: Id?zve: D?tum: 2004. 02. 14. 8:36:48. Felad?: "Szali Sandor" . >> rendszert. Regedt32-vel mar lehetett torolni a kulcsokat, tehat nem >fizikai winchesterhiba okozta. > >+az csak behivja a regeditet ugy tudom. > >a permissions ugyanott van benne. Legalabbis XP alatt. > Mar korabban irtam hogy ez w2k... Udv, RI From valkaij at externet.hu Sat Feb 14 21:15:59 2004 From: valkaij at externet.hu (Valkai Jozsef) Date: Sat, 14 Feb 2004 21:15:59 +0100 Subject: piacok Message-ID: <20040214211559.1a585cfe.valkaij@externet.hu> Hali! Tud valaki mondani nekem Bp-en helyet, ahol rendszeresen kaphatok/bogaraszhatoak hasznalt hardverek? Gondolok itt szamtech cuccokra, elektro dolgokra...stb. -- Valkai Jozsef +36 70 501 76 63 valkaij at externet.hu From vf at elte.hu Sat Feb 14 19:54:23 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Sat, 14 Feb 2004 20:54:23 +0200 Subject: Ez nem semmi In-Reply-To: <001901c3f31b$d3e877c0$3200a8c0@bors> Message-ID: Thus spake Andras Tantos : > Nem ugyanazzal a forditoval. Az NT4-es idejen volt Visual C++ 1.0 talan? Ma > Visual C++ 7.1 van, es erosen jon a 8.0 (mostnasag volt valami beta kiadas, > ha jol sejtem). A fordito rengeteget valtozott azota. Akkor kepzeld el, hogy van meg GCC, IAR, Maxxon, SAS, Hisoft, stb... Mind masik fordito. Elmeletileg mindegyiken le kene fordulnia a programnak, nem? Hiszen ez a C nagy elonye. > Nem ugyanarra gepre. Az NT4-et a 386-os, 486-os idokben kezdtek csinalni, a Azert az architektura nem sokat valtozott, es kulonben is ez a fordito dolga, mi koze van hozza a programozonak? Legalabbis elmeletileg, a gyakorlatban ugy tunik hogy a C-fanok eddigi allitasaival ellentetben megis problema ez? > hatekonyabb, arrol mar ne is beszeljunk. De nem csak errol van szo. Az NT > eredetileg is multi-platform OS volt. Futott Mips-en, PowerPC-n, Alpha-n, es > x86-on. Az NT4 meg parat tudott belole, a Win2000 azt hiszem csak x86-on > volt. Azota bejott az IA64, es ha lehet hinni a pletykaknak, jon az AMD64 > verzio is. Szoval talan a 2000-es volt az egyetlen, ami csak x86-ra keszult > el. Ez a fordito dolga, nem? Hiszen az minden procira sokkal jobban optimalizal mint ha egy profi asm fejleszto irta volna a programot, es raadasul hibatlan is. > Aki ezt mondta, az nem jol mondta. C-ben is, mint minden nyelven problema > egy projekt karbantartasa. A magasabb szintu problema-leiras miatt kicsit > konnyebb, mint ASM-ban, de igy is nehez. Koszi, ezzel vegre en is egyet tudok erteni. > Egy projekt managgelese (jaj, hogy irjak ezt magyarul?) osszetett es nehez, Igy, csak 1 g-vel :)) > A Windows forraskod egesz biztosan tul nagy ahhoz, hogy egy ember teljesen > atlassa (egyebkent ez szinte minden kereskedelmi meretu SW termekre igaz). Az en kis mikrovezerlos programjaim, lehetnek akarmilyen komplikaltak, szamomra mindig atlathatok. Lehet hogy x ev mulva nem, akkor majd olvasgatom a kommentjeim es rohogok :) De most kepes vagyok atlatni az egeszet. Ezert nem is ertettem hogy a tobbiek miert jonnek mindig a linux kernellel... > Nem lehetett volna ASM-ban irni a Windows-t, mert nem lehetett volna (teljes > ujrairas nelkul) azokat a valtoztatasokat keresztul vinni benne, amiket > keresztul kellett az evek soran. Hogy csak egy konkret peldat mondjak, az > IA64-es Windows 2003 kihozasa lehetetlen lett volna. Ugy altalaban, ha > ASM-ban irsz egy programot az a legbiztosabb modja annak, hogy a porject > teljes elettartamara hozza lancold magad egy processzor-architekturahoz, > talan annak egyetlen inkarnaciojahoz. Az NT fejleszteset valamikor '90 korul > kezdtek. Most 2004 van, es meg mindig el. 14 ev alatt (Moore torvenye > szerint) 8-9 processzor-generacion kellett vegig vinni a projectet. Ez teljesen igaz, egy windoz meretu programrendszer eseten. En a sajat asm forrasom barmikor toredek ido alatt mint a megirasa tartott portolom barmely procira. Illetve a megfelelo helyen, ha szukseges, megoptimalizalom az uj procira. Teny, hogy ennek jelentos resze olyan mechanikus munka, ami magasszintu nyelvben elkerulheto lenne, es az atiras kozben elkovetett hibaktol is megvedene. Biztos hogy lassabb mint a C, de mukodik, mi is a 3. procin dolgozunk kb 98 ota, amikor elkezdodott. Nem a szoftver atirasa a gond, hanem folyamatosan valtozik a koncepcio a piaci helyzet szerint. A PC progit at kellett irni windoz ala, a keszulekbe bekerult a grafikus kijelzo, felhasznalobarat menurendszer, konfiguralhato szurok. (Ez utobbiak azert csak most, mert diagnosztikai EKG-ban tilos szurni, teljesen szabvanyosan feldolgozott jelet kell latnia a dokinak) Tehat valoban nem egyszeru az elet, de nem az asm okozza a problemat. Ha hetente at kene irni a progit, az gaz lenne, de igy hogy nehany evente 1-2 nap, nem erdekes. > Tantos Andras -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Microsoft Certified Angry OS Rebooter" From istvan.retaller at evoran.hu Sun Feb 15 06:51:00 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Sat, 14 Feb 2004 21:51:00 -0800 Subject: IAR 2.28 assembly-ben Message-ID: Segitseg!!!! Megprobaltam az AVRstudiorol IAR-re valtani, de valami nagyon nem jon ossze a linkerrel. Probalkoztam kulonbozo xcl file-okkal, de a linker mindig kiakad az alabbi bonyolult forrastol: ;************************************************ RSEG UDATA1 ;************************************************ ANYTHING: DS 1 ;************************************************ RSEG CODE ;************************************************ ORG 0 nop END Beallitasok: project -> options -> general -> target --cpu2313 Tiny xlink beallitasok ignore CSTARTUP ----------------------------------- Making target Debug... Linking... Error[e72]: Segment UDATA1 must be defined in a segment definition option (-Z, -b or -P) Total number of errors: 1 Total number of warnings: 0 ----------------------------------- Mi a fene ez? Ezek a default opciok, mi baja a linkernek? Udv, RI From vf at elte.hu Sat Feb 14 23:00:08 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Sun, 15 Feb 2004 00:00:08 +0200 Subject: IAR 2.28 assembly-ben In-Reply-To: Message-ID: Thus spake I.R. : > Error[e72]: Segment UDATA1 must be defined in a segment definition option (-Z, -b or -P) [..] > Mi a fene ez? Ezek a default opciok, mi baja a linkernek? Rossz a progid. Nezd meg az xcl fajlt, nincs benne UDATA1 nevu szegmens. Pontosan hova akarod tenni azt a szegmenst? Alapbol minden memoriatipus definialva van, csak akkor kell hozzanyulni az xcl-hez, ha valamiert konkretan meg akarod hatarozni a cimtartomanyt. De akkor is inkabb az ASEG lesz a baratod. A mega128-nal a 64k alatti reszre is kulon definialnak szegmenst, tehat tenyleg nem nagyon van olyan szituacio amikor bele kene nyulni... Tehat az RSEG elso parametere a hely ahova szeretned pakolni a szegmenst, a masodik a tipus, DATA vagy CODE. Utana meg lehet flageket megadni, pl NOROOT, es akkor nem linkeli csak ha van ra hivatkozas, stb... Az elso tehat nem egy egyedi azonosito, mint mas forditoknal! Meg nehany tipp: Nem rseg code es org 0, az hulyeseg. RSEG INTVEC:CODE! Akarhol lehet a progiban, jo helyre fogja linkelni. Utana RSEG CODE:CODE vagy RSEG CODE:DATA Ez utobbi furan nez ki, azt jelenti hogy a teljes program-memoriaba (pontosabban csak az INTVEC utan) lehet pakolni a szegmenst, viszont DATA tipusu. Mega128-nal ha az also 64k-ba akarsz pakolni adatot: RSEG NEAR_F:DATA Az INTVEC kivetelevel mindenhova erdemes a vegere :NOROOT-ot irni. Ha csinalsz egy modult mindenfele fuggvenyekkel, mindegyik ele odairhatod hogy RSEG CODE:CODE:NOROOT, csak azok fordulnak bele, amelyeket meg is hivod, a tobbi mint ha ott sem lenne. Ja es a foprogram, melyben az INTVEC szegmens is van, kezdodjon PROGRAM-mal, a vegen ENDMOD es END. A tobbi modul siman MODULE. Ez azert jo, mert a PROGRAM-ot mindig linkeli, a modult siman kihagyja az egeszet ha nincs ra hivatkozas. Modulokat mindenkepp erdemes csinalni, mert a cimkek modulra lokalisak, mas lokalis cimkek, mint pl az m68k asm-ben, nincsenek. Ja vannak meg makro lokalis cimkek is, de az mas. Ha esetleg C-ben nyomulsz, erre mindre nem lesz szukseged. Viszont ha belenezel a listfajlba amit a C progibol csinalt, meg fogod talalni ugyanezeket a szegmenses trukkoket. Az IAR asm resze egyebkent ingyenes, es a studional sokkal jobb. Meg valami: a mega128 header fajl (iom128.h/iomacro.h) kicsit beteg. Hogy pontosan hol, azt nem tudom, az iomacro.h-t egy helyen megnyultam, igy megy. De ezt mar irtam maganba meg regebben. A hibat kiderithetne valaki aki ert a C prepocesszor mukodesehez, nekem nem sikerult... Erdekes modon a C progikban az eredeti jo, es a megnyult nem mukodik, ugyhogy nekem ket iom128.h van, az egyikben van egy #define, amitol az iomacro.h nem kulonbozteti meg a normal es az extended IO teruletre vonatkozo SFR makrokat. Ugyanabban a projectben az asm modulokban az egyiket, a C modulokban a masikat kell includolnom, eleg szanalmas, de muxik. (Remelem sikerult valamennyit torlesztenem a subi segitsegedert) > Udv, RI -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Megprobaltam az o fejevel gondolkodni, de nem jutott az eszembe semmi" From vf at elte.hu Sun Feb 15 00:10:50 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Sun, 15 Feb 2004 01:10:50 +0200 Subject: kerdesek Message-ID: Hi! Kene nekem valami kis fogyasztasu, de azert valamennyire terhelheto kimenetu OPA, olcson. Sebesseg nem lenyeges, offszet ne legyen 5mV-nal nagyobb. Kene single es quad verzio is. LM324 a 10V-on akar 1mA-es borzalmasan nagy fogyasztasa miatt nem jo. MCP609 nem terhelheto es draga is. (Azert 100uA jo lenne) Mit ajanlotok? Azt nem tudja valaki, hogy mi a fene az SCI7661M ic? Switched capacitor tap lehet, mint az SI7661 vagy ICL7662. De mas a bekotese, es magaban csinal 5V-bol -10-et. Dioda nincs az egesz nyakon egy sem, van viszont az ic mellett 4 kondi. (Az Ampire AG16080 kijelzokon van ilyen) A fenti ic-t ki kene valtani 3.3V-rol mukodo megoldassal. Tehat 3.3V -> -10V konverterre keresek valami olcso megoldast. Nehany 100uA kene maximum, poen lenne ha szabalyozhato lenne. Vegul kene valami kicsi Schottky, nehany mA menne rajta, de jo lenne ha nagyon kis feszultseg esne rajta. Otlet? -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "We all live in a yellow subroutine" From andras_tantos at yahoo.com Sun Feb 15 06:38:07 2004 From: andras_tantos at yahoo.com (Andras Tantos) Date: Sat, 14 Feb 2004 21:38:07 -0800 Subject: Ez nem semmi References: Message-ID: <000d01c3f385$e3f4d860$3200a8c0@bors> Udv, > > Nem ugyanazzal a forditoval. Az NT4-es idejen volt Visual C++ 1.0 talan? Ma > > Visual C++ 7.1 van, es erosen jon a 8.0 (mostnasag volt valami beta kiadas, > > ha jol sejtem). A fordito rengeteget valtozott azota. > > Akkor kepzeld el, hogy van meg GCC, IAR, Maxxon, SAS, Hisoft, stb... > Mind masik fordito. Elmeletileg mindegyiken le kene fordulnia a > programnak, nem? Hiszen ez a C nagy elonye. Sarkitod a dolgokat, es vegletesen fogalmazol. Nagyon nehez olyan programot irni, amelyik minden fordito alatt ugyanazt csinalja. De igen, ez lenne a szabvanyositas lenyege. > > Nem ugyanarra gepre. Az NT4-et a 386-os, 486-os idokben kezdtek csinalni, a > > Azert az architektura nem sokat valtozott, es kulonben is ez a fordito > dolga, mi koze van hozza a programozonak? > Legalabbis elmeletileg, a gyakorlatban ugy tunik hogy a C-fanok eddigi > allitasaival ellentetben megis problema ez? Igen, igazad van. Ez valoban (elso sorban) a fordito dolga. Ez az egyik elonye a magas szintu nyelven valo programozasnak. Pontosan ezert is hoztam fel. > > hatekonyabb, arrol mar ne is beszeljunk. De nem csak errol van szo. Az NT > > eredetileg is multi-platform OS volt. Futott Mips-en, PowerPC-n, Alpha-n, es > > x86-on. Az NT4 meg parat tudott belole, a Win2000 azt hiszem csak x86-on > > volt. Azota bejott az IA64, es ha lehet hinni a pletykaknak, jon az AMD64 > > verzio is. Szoval talan a 2000-es volt az egyetlen, ami csak x86-ra keszult > > el. > > Ez a fordito dolga, nem? Hiszen az minden procira sokkal jobban > optimalizal mint ha egy profi asm fejleszto irta volna a programot, > es raadasul hibatlan is. Azt nem hiszem, hogy sokkal jobban optimalizal. Inkabb ugy igaz, hogy a kulonbseg nem szignifikans. Bizonyos feladatoknal az ember nyer, bizonyosaknal a gep, eleg nagy programnal a hatasok valoszinuleg a gep fele billentik a merleg nyelvet (mondjuk 2-3 millio gepi utasitas felett). A leg hatekonyabb megoldast akkor ered el, ha azokat a helyeket, ahol az ember nyer kezzel optimalizalod ASM-ban, ahol meg a gep, ott hogy, hogy csinalja. De a hatekonysag csak egy jellemzoje egy programnak, vagy meg inkabb a programfejlesztesnek ez csupan az egyik celja. Fontos lehet meg, hogy a kod tovabbfejlesztheto legyen, hogy tobb processzoron fusson, hogy karbantarthato legyen, hogy hataridore elkeszuljon, hogy kevesebb hibat tartalmazzon, hogy jol dokumentalt legyen, hogy tesztelheto legyen, stb stb. Nagy cegeknel, illetve nagy projekteknel altalaban ezek nyernek, es ha a hatekonysag fel is merul, altalaban nem a programnyelv, hanem az algoritmus kivalasztasanal jattszik szerepet. > > A Windows forraskod egesz biztosan tul nagy ahhoz, hogy egy ember teljesen > > atlassa (egyebkent ez szinte minden kereskedelmi meretu SW termekre igaz). > > Az en kis mikrovezerlos programjaim, lehetnek akarmilyen komplikaltak, > szamomra mindig atlathatok. Lehet hogy x ev mulva nem, akkor majd > olvasgatom a kommentjeim es rohogok :) De most kepes vagyok atlatni az > egeszet. Ezert nem is ertettem hogy a tobbiek miert jonnek mindig a > linux kernellel... Ez a thread az NT forras kikerult reszerol szolt, nem kis mikrovezerlos programokrol. Udv, Tantos Andras From bamer at kay.tmit.bme.hu Sun Feb 15 09:01:13 2004 From: bamer at kay.tmit.bme.hu (Bamer Balazs) Date: Sun, 15 Feb 2004 09:01:13 +0100 (CET) Subject: Mit bir a MAX232 :) In-Reply-To: References: Message-ID: Szervusz Lista! > Meg rajta tartottam az ujjam homero gyanant, mikor kipukkant :) > Ki hitte volna... Lattatok mar IC-t folrobbanni? Nalam egy 7812 tette ezt, 24 voltrol jarattam kisebb koromban (tehat nem neztem meg az adatlapjat). Nem hiszem, hogy tul nagy aram folyt volna at rajta, az egyes alu lemez is csak langyos volt korulotte, de egyszer csak hatalmas durranas, es a muanyag hasab sarka szetszallt a szobaban. szia: Balazs From gumo at lucifer.kgt.bme.hu Sun Feb 15 09:30:28 2004 From: gumo at lucifer.kgt.bme.hu (Nagy Endre) Date: Sun, 15 Feb 2004 09:30:28 +0100 (CET) Subject: Mit bir a MAX232 :) In-Reply-To: References: Message-ID: > Lattatok mar IC-t folrobbanni? Nalam egy 7812 tette ezt, 24 voltrol Egy csomot :) A leglatvanyosabb egy TDA2030 volt. Egy kozepmegcsapolasos, 30V feliratu traforol jarattam. Mint kiderult, 2x30V lett volna a helyes felirat. Kb. 2 masodpercig szolt szepen, aztan durvan elkezdett torzitani, es egy langnyelv kisereteben lerobbant az IC egyik oldala. Jo nagyot szolt. Gumo From gumo at lucifer.kgt.bme.hu Sun Feb 15 09:36:43 2004 From: gumo at lucifer.kgt.bme.hu (Nagy Endre) Date: Sun, 15 Feb 2004 09:36:43 +0100 (CET) Subject: Ez nem semmi In-Reply-To: References: Message-ID: > > Egy projekt managgelese (jaj, hogy irjak ezt magyarul?) osszetett es nehez, > > Igy, csak 1 g-vel :)) Nem, mert mar meghonosodott: menedzselese. Gumo From vf at elte.hu Sun Feb 15 09:57:58 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Sun, 15 Feb 2004 10:57:58 +0200 Subject: Ez nem semmi In-Reply-To: <000d01c3f385$e3f4d860$3200a8c0@bors> Message-ID: Thus spake Andras Tantos : > Sarkitod a dolgokat, es vegletesen fogalmazol. Nagyon nehez olyan programot > irni, amelyik minden fordito alatt ugyanazt csinalja. De igen, ez lenne a > szabvanyositas lenyege. Termeszetesen, ha az ember flamel, szuksegszeru hogy sarkitsa a dolgokat, hogy hulyenek tudja beallitani, le tudja jaratni az ellenfelet. (vagy ellenseget?) Igy jott a kepbe a linux kernel, meg a szoftver-minosegbiztositas, stb... is. A te irasod volt az egyetlen objektiv iras. Kb mindenben egyet is ertek veled. > Azt nem hiszem, hogy sokkal jobban optimalizal. Inkabb ugy igaz, hogy a Sot, biztos hogy nem. Millio hibat kovetnek el a forditok, melyek tobbe-kevesbe csokkentik a hatekonysagot. Meg is mutattam konkretan... > bizonyosaknal a gep, eleg nagy programnal a hatasok valoszinuleg a gep fele > billentik a merleg nyelvet (mondjuk 2-3 millio gepi utasitas felett). A leg > hatekonyabb megoldast akkor ered el, ha azokat a helyeket, ahol az ember > nyer kezzel optimalizalod ASM-ban, ahol meg a gep, ott hogy, hogy csinalja. Igy van. Sot vannak a gyartonak abszolut optimalis rutinjai bizonyos egyszerubb feladatokra. Ezeket nem lehet jobban megcsinalni sem kezzel, sem forditoval, mashogy csinalva biztos hogy lassabb lesz. Mert direkt ugy van tervezve a proci, hogy az optimalis rutin meg pont beferjen a cache-be stb... Pl az MC68010-ben 6 byte cache van. Ez azt jelenti, hogy egyetlen konkret tipusu memoria-masolas vagy hasonlo ciklus cache-bol tud porogni. Ha a fordito kicsit is mashogy csinalja, az a kulso memoria sebessegetol fuggoen akar nagysagrendekkel is lassabb lehet. A gyarto ajanlott rutinjat _kell_ hasznalni. Vagy emlithetnek a szorzast is, amit a GCC a sajat feje utan megcsinalt, lassabban. A forditok nem szoktak ragaszkodni az ilyesmihez... A fociklusban egy ilyen hiba nem apro hatekonysag-csokkenest fog okozni... Es ez nalunk szamit. Nem Intel, meg Maxtor, meg Nokia vagyunk, hogy ha a piaci korulmenyek olyanok, lebutitva adjuk el a procit, fele kapacitassal a vinyot, vagy a legelso bugos programmal amely valahogy atment a forditon, a telot. A maximumot kell kihoznunk az adott eloallitasi koltsegu termekbol. > De a hatekonysag csak egy jellemzoje egy programnak, vagy meg inkabb a > programfejlesztesnek ez csupan az egyik celja. Fontos lehet meg, hogy a kod > tovabbfejlesztheto legyen, hogy tobb processzoron fusson, hogy > karbantarthato legyen, hogy hataridore elkeszuljon, hogy kevesebb hibat > tartalmazzon, hogy jol dokumentalt legyen, hogy tesztelheto legyen, stb stb. > Nagy cegeknel, illetve nagy projekteknel altalaban ezek nyernek, es ha a > hatekonysag fel is merul, altalaban nem a programnyelv, hanem az algoritmus > kivalasztasanal jattszik szerepet. Nos, mi kis ceg vagyunk, ketten fejlesztjuk a kutyu programjat, a tobbiek mind a PC oldali programon dolgoznak, vagy az ertekesitessel foglalkoznak. Ugyhogy masok a szempontok. Nagy cegnel termeszetesen igazad van. (Siman le lettem hulyezve, mert nem azok szerint a szempontok szerint dolgozom, pedig teljesen mas a szituacio, ugy tunik hogy ezt bar tobbszor emlitettem, rajtad kivul senki sem ertette meg, csak nyomtak a baromsagot a linux kernelrol stb...) > Ez a thread az NT forras kikerult reszerol szolt, nem kis mikrovezerlos > programokrol. Bazzeg... Hanyszor elmondtam. Es csak te vetted eszre... Koszi! > Tantos Andras -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Nyugi, minden a legnagyobb rendben csuszik ki a kezeim kozul" From silverst at axelero.hu Sun Feb 15 11:43:51 2004 From: silverst at axelero.hu (Erdos Zoltan) Date: Sun, 15 Feb 2004 11:43:51 +0100 Subject: programozas...adalek Message-ID: <402F4D67.4080106@axelero.hu> Hali! Ugy latom, a programozasi hitvita vegtelenre valtott...de szeretnek megvillantani egy alternativat, amit az ifjak valoszinuleg nem ismernek. Anno tizensok evvel ezelott volt egy programozas nyelv (bocs, ma is van), ami bizonyos feladatokra egesz kellemesen hasznalhato. Raadasul elegge gepkozeli, elegge magasszintu, es nagyon gyors, elegge portabilis.... igaz vannak rossz (?) tulajdonsaga is. Ez a FORTH. Akit nem erdekel itt nyomjon DEL-t. Szamunkra es hitvita szamara a lenyege az, hogy az alap nyelv kb 2-4K gepi kodban megirhato, efolott mar sajat utasitasokkal lehet dolgozni. Azaz efolott tulajdonkeppen portabilis. Maga az alap sem nagy kunszt, hisz a nyelv a programot (definiciokat) egy lancolt listaban tarolja. Egy utasitas egy rekord. a rekord egyik resze a begrehajto kod, ami nem mas, mint a primitivek eseten a vegrehajto kod, definiciok eseten egy pointer lista, ami a definicioban szereplo egyes utasitasok vegrehajto kodjara mutat. Igy futasidoben szinte egy sokszorosan beagyazott rutinhivas sort hajt vegre, aminek a legalso szintje gepi kod. Igaz, csak olyan procira jo, ami a program es adatmemoriat nem kezeli kulon, illetve a stack-je nem korlatozott...(ez komoly hiba lehet egyesek szemeben) A masik komoly hiba, hogy a parameteratadas is stackben bonyolodik, megpedig az u.n. forditott lengyel logika szerint.... (regi PTK programozhato zsebszamologepek PTK1072, stb..) A masik hiba, hogy a kalsszikus felulrol tervezes, alulrol programozas elvet kovetkezetesen betartatja.... tehat nem a zsebbol programozok nyelve... a portabiltasrol annyit, hogy lattam CNC gepet forth vezerlessel (egyebkent robotoknal eloszeretettel alkalmazott nyelv), ahol a vezerlesben a prancsok a szanokat mozgattak, de a PC-s szimulator (szinten forth) a szanmozgatast csak rajzolta. A 'magasszintu' program ugyanaz volt, az egyik gepen mint vegrehajto, a masikon mint szimulator... Megejgyzem, hogy regota 8051 core-ral dolgozom... erre is van forth... es ugy nez ki, nem egy kihalo tipus (atmel, winbond,dallas, philips, stb..) A kompatibilitas, a vegrehajto kod hibai, a fordito hibai ebben a nyelvben fel sem merulnek... az adott vason a minimal nyelvet Te magad irod... tehat Te vagy a hunyo.....8-)) Egyebkent magam reszerol azert szeretek assemblyben dolgozni (kisebb meloknal) mert meg commodore-os idokben is sokszor tobb idot vett el masok hibainak kijavitasa, mint a sajat progi megirasa ugyanarra a celra.. Arrol nem is beszelve, ha nem veszed eszre a hibat, es uzem kozben jon elo, akkor masok hibaja miatt szivsz es garizol... De nem akarok tul hosszu es offtopic lenni, akit erdekel, a neten sokezer talalat van a temaban, mert ez maig nepszeru nyelv, csak nalunk nem divat.... Bye! E.Z. From bamer at kay.tmit.bme.hu Sun Feb 15 11:51:26 2004 From: bamer at kay.tmit.bme.hu (Bamer Balazs) Date: Sun, 15 Feb 2004 11:51:26 +0100 (CET) Subject: Ez nem semmi In-Reply-To: References: Message-ID: Szervusz Gumo! > > > Egy projekt managgelese (jaj, hogy irjak ezt magyarul?) osszetett es nehez, > > > > Igy, csak 1 g-vel :)) > > Nem, mert mar meghonosodott: menedzselese. Azert a "projekt vezetese" sem jarhat messze a valosagtol (eleg egy csunya idegen szo is). Erdekes, hogy mar a XX. szazad elso eveiben hasznaltak a manager szot a mai ertelmeben. Ezt az akkor kiadott Dormogo Domotor mesekonyvben olvastam (aminek semmi koze a '80-as evekben kisdobosoknak kiadott ujsaghoz). szia: Balazs From hwsw at famulus.hu Sun Feb 15 12:05:07 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Sun, 15 Feb 2004 12:05:07 +0100 Subject: programozas...adalek References: <402F4D67.4080106@axelero.hu> Message-ID: <005701c3f3b3$b3957d40$c702a8c0@note> > Igaz, csak olyan procira jo, ami a program es adatmemoriat nem kezeli > kulon, Ez biztos? mintha lenne AVR-re is valami.... http://www.ram-tech.co.uk/avr.htm http://www.phact.org/e/forth.htm KJ ----- Original Message ----- From: "Erdos Zoltan" To: Sent: Sunday, February 15, 2004 11:43 AM Subject: programozas...adalek > Hali! > > Ugy latom, a programozasi hitvita vegtelenre valtott...de szeretnek > megvillantani egy alternativat, amit az ifjak valoszinuleg nem ismernek. > > Anno tizensok evvel ezelott volt egy programozas nyelv (bocs, ma is > van), ami bizonyos feladatokra egesz kellemesen hasznalhato. > Raadasul elegge gepkozeli, elegge magasszintu, es nagyon gyors, elegge > portabilis.... igaz vannak rossz (?) tulajdonsaga is. > Ez a FORTH. > Akit nem erdekel itt nyomjon DEL-t. > Szamunkra es hitvita szamara a lenyege az, hogy az alap nyelv kb 2-4K > gepi kodban megirhato, efolott mar sajat utasitasokkal lehet dolgozni. > Azaz efolott tulajdonkeppen portabilis. > Maga az alap sem nagy kunszt, hisz a nyelv a programot (definiciokat) > egy lancolt listaban tarolja. Egy utasitas egy rekord. a rekord egyik > resze a begrehajto kod, ami nem mas, mint a primitivek eseten a > vegrehajto kod, definiciok eseten egy pointer lista, ami a definicioban > szereplo egyes utasitasok vegrehajto kodjara mutat. > Igy futasidoben szinte egy sokszorosan beagyazott rutinhivas sort hajt > vegre, aminek a legalso szintje gepi kod. > Igaz, csak olyan procira jo, ami a program es adatmemoriat nem kezeli > kulon, illetve a stack-je nem korlatozott...(ez komoly hiba lehet > egyesek szemeben) > A masik komoly hiba, hogy a parameteratadas is stackben bonyolodik, > megpedig az u.n. forditott lengyel logika szerint.... (regi PTK > programozhato zsebszamologepek PTK1072, stb..) > A masik hiba, hogy a kalsszikus felulrol tervezes, alulrol programozas > elvet kovetkezetesen betartatja.... tehat nem a zsebbol programozok > nyelve... > > > a portabiltasrol annyit, hogy lattam CNC gepet forth vezerlessel > (egyebkent robotoknal eloszeretettel alkalmazott nyelv), ahol a > vezerlesben a prancsok a szanokat mozgattak, de a PC-s szimulator > (szinten forth) a szanmozgatast csak rajzolta. A 'magasszintu' program > ugyanaz volt, az egyik gepen mint vegrehajto, a masikon mint szimulator... > > Megejgyzem, hogy regota 8051 core-ral dolgozom... erre is van forth... > es ugy nez ki, nem egy kihalo tipus (atmel, winbond,dallas, philips, stb..) > > A kompatibilitas, a vegrehajto kod hibai, a fordito hibai ebben a > nyelvben fel sem merulnek... az adott vason a minimal nyelvet Te magad > irod... tehat Te vagy a hunyo.....8-)) > > Egyebkent magam reszerol azert szeretek assemblyben dolgozni (kisebb > meloknal) mert meg commodore-os idokben is sokszor tobb idot vett el > masok hibainak kijavitasa, mint a sajat progi megirasa ugyanarra a > celra.. Arrol nem is beszelve, ha nem veszed eszre a hibat, es uzem > kozben jon elo, akkor masok hibaja miatt szivsz es garizol... > > De nem akarok tul hosszu es offtopic lenni, akit erdekel, a neten > sokezer talalat van a temaban, mert ez maig nepszeru nyelv, csak nalunk > nem divat.... > > Bye! E.Z. > > > > From bamer at kay.tmit.bme.hu Sun Feb 15 12:11:42 2004 From: bamer at kay.tmit.bme.hu (Bamer Balazs) Date: Sun, 15 Feb 2004 12:11:42 +0100 (CET) Subject: programozas...adalek In-Reply-To: <402F4D67.4080106@axelero.hu> References: <402F4D67.4080106@axelero.hu> Message-ID: Szervusz Zoltan! > megvillantani egy alternativat, amit az ifjak valoszinuleg nem ismernek. Kiskoromban emlitette valami Commodore konyv, es mindig csorgott utana a nyalam. Van esetleg olyan nem titkos programod, ami megvan Forthban es eljarasorientalt (igy hivjak? mint a basic, c, pascal) nyelven is? > Szamunkra es hitvita szamara a lenyege az, hogy az alap nyelv kb 2-4K > gepi kodban megirhato, efolott mar sajat utasitasokkal lehet dolgozni. Az alap Prolog sem lehet sokkal memoriaigenyesebb, mert baromi egyszeru mechanizmus vegzi a mintaillesztest. Az is az altalanostol gyokeresen eltero gondolkodast igenyel, es logikai kovetkezteteseket hihetetlen gyorsan es tomoren meg lehet benne irni. A hatekony programhoz viszont nagyon ismerni kell az ertelmezo mukodeset, mert kis elteresek nagysagrendekkel lassabb vegrehajtast eredmenyezhetnek. > A masik komoly hiba, hogy a parameteratadas is stackben bonyolodik, > megpedig az u.n. forditott lengyel logika szerint.... (regi PTK Megszokas kerdese. Szerintem semmivel sem nehezebb, mint hosszu zarojeleket bongeszni (ebbe nem kell), csak nem ezt tanitjak az iskolaban. Megszokasrol: a Prolog logikajat nekem nem volt konnyu megerteni, mert megszoktam, hogy leirok valamit, es az megtortenik. Itt valahogy kialakul, kitalalodik. > Megejgyzem, hogy regota 8051 core-ral dolgozom... erre is van forth... > es ugy nez ki, nem egy kihalo tipus (atmel, winbond,dallas, philips, stb..) Ez azt jelenti, hogy Atmelekre is van Forth? szia: Balazs From icsuvar at axelero.hu Sun Feb 15 12:18:25 2004 From: icsuvar at axelero.hu (=?iso-8859-2?Q?Csuv=E1r_Imre?=) Date: Sun, 15 Feb 2004 12:18:25 +0100 Subject: kerdesek References: Message-ID: <001701c3f3b5$6e506ae0$0100a8c0@mydomain.com> Hali! A RET katalogusban lattam tobbfelet. Pl. negyes LMV324 (410uA), TLC27L9ID (172uA). Single esetleg TL061? Az offset kicsit vacak. Vannak meg AD, LT es MAX tipusok is, ezek dragabbak. Udv: Csuva'r Imre -----Eredeti ?zenet----- Felad?: "VF" C?mzett: "elektro" Elk?ldve: 2004. febru?r 15. 0:10 T?rgy: kerdesek > > Hi! > > Kene nekem valami kis fogyasztasu, de azert valamennyire terhelheto > kimenetu OPA, olcson. Sebesseg nem lenyeges, offszet ne legyen 5mV-nal > nagyobb. Kene single es quad verzio is. > LM324 a 10V-on akar 1mA-es borzalmasan nagy fogyasztasa miatt nem jo. > MCP609 nem terhelheto es draga is. (Azert 100uA jo lenne) > Mit ajanlotok? > Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ > "We all live in a yellow subroutine" From norbimagan at vnet.hu Sun Feb 15 11:47:52 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Sun, 15 Feb 2004 11:47:52 +0100 Subject: Registry hasfajas In-Reply-To: Message-ID: <000201c3f3b1$297c9fa0$02000003@hu.vnet.hu> Szia RI! >Ez maga a csucs! Meg csak belekukkantottam, de nem emdetelenul dijazott >program. Kosz, hogy felhivtad ra a figyelmet! Szivesen. Nekem is megtetszett, amikor ratalaltam. Egyebkent ha mar temanal vagyunk, fileszinten pontosan ugyanezt tudja a FILEMON (file monitor). Ugyanez a ceg csinalta, kb. ugyanaz a kezelofelulet: http://www.sysinternals.com/ntw2k/source/filemon.shtml 1., Sajnos sok idiota programozo miatt -nem ritkan markas cegek termekeiben- kell nalunk a suliban is ezekkel guber?lni. Ugyanis egyes progiknal install utan alapban el vannak cseszve a jogosultsagok, illegalis helyekre (gyoker, winnt, stb) akarnak futas kozben allomanyokat letrehozni, torolni, modositani, stb. Szemmel lathatoan arra jatszanak, hogy rendszergazdai modban akarja oket mindenki futtatni... Persze, ez burkolt kiskapu: vedtelenebbe teszi a felhasznalokat. No, meg mit nem... :)))) Sajnos vannak esetek, amikor persze ez a ket progi sem segit, annyira el van cseszve a program felepitese, hogy hiaba tudod mi a bibi, tehetetlen vagy... (legalabbis a jogtisztasag keretei kozott...) :( 2., Egyebkent egy HP-vel egyebkent en is szivok. (de nem HP-specifikus a gond...) W98-ban tokeletesen ment a nyomtatomegosztas. XP, illetve W2K alatt is mindig szokott sikerulni. Most azonban... :((( Ugyanis nalunk a tantermekben NW-kliens van fent, illetve DLU (dynamic local user). Ez azt jelenti, hogy a felhasznalo a helyi gepre nincs felveve, hanem a halozati kliensprogram, a (szerveren beallitott jogosultsagokkal), belepeskor letrehozza, majd kilepeskor kitorli a gyerek profiljat. Igy ha valamit netan eltekerne, az szepen "visszatekeredik". :))) Szepen is megy, mint a meseben. Lehet kozpontilag menedzselni, stb. Igen am, de hiaba van egy nyominger a tanari masinan, csak ott lehet vele nyomtatni. Ha megosztom; akkor mukodik csak, ha a diak gepre helyi rendszergazdakent lepek fel (jelszo a tanarival azonos, ezert tud racsatlakozni). A DLU-s felhasznalok nem latjak az osztott nyomtatot. Mar a sirba kerget ez a nyamvadt problema, de tehetetlen vagyok. Hiaba adok a spooler-re full jogot mindenkinek, illetve hiaba a nyomtatasnal mindenkinek teljes jogosultsagot allitok be (mindenki;helyi/tavolifelhasznalnok, stb...-teljes jog), ez sz at rik menni... Valami olyan gebasz lehet, hogy a helyi usert nem ismeri meg a tavoli gep, amikor kuldik neki az adatokat. De nem tudok mit beallitani rajta, hogy megismerje... A fura, hogy mar a tallozo ablakban sem jelenik meg a nyomtato, ha a DLU-rol lepek be. Sot, ekkor az RG altal mar egyszer feltelepitett nyomtato ikonja is lathatatlan. (Igy jelzi, hogy nem ok...) Helyi fehasznalot letrehozva: semmi bibi. Persze azt nem tehetem, akkor oda a DLU elonye. Vagyis ez nem jelentene megoldast... Ha erre tudna valaki, valami gyogyszert, nagy megnyugvast okozna vele. :) Udv.: Norbi. From istvan.retaller at evoran.hu Sun Feb 15 21:49:21 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Sun, 15 Feb 2004 12:49:21 -0800 Subject: programozas...adalek In-Reply-To: <402F4D67.4080106@axelero.hu> Message-ID: Szia! Id?zve: D?tum: 2004. 02. 15. 2:43:51. Felad?: Erdos Zoltan . >Igy futasidoben szinte egy sokszorosan beagyazott rutinhivas sort hajt >vegre, aminek a legalso szintje gepi kod. >Igaz, csak olyan procira jo, ami a program es adatmemoriat nem kezeli >kulon, illetve a stack-je nem korlatozott...(ez komoly hiba lehet >egyesek szemeben) Annak idejen Z80-ra irtam FORTH compilert, egy kis trukkel, ami jocskan megdobta a sebesseget. Mivel erdekelt, hogy ez a trukk belefer-e a szabvanyba, a FIG-FORTH szerinti standardba, szereztem leirast. Eszerint sehol nincsen deklaralva, milyen a secondary-k formatuma. Ebbol kovetkezoen nalam ez nem pusztan egy ketbyte-os cim volt, hanem mindegyik cim ele egy hexa 0xcd is le volt teve, ami a Z80 assemblyben a "call label" kodja. Ettol elmaradt a secondary-k kezeleset lassito NEXT, egy secondary egyszeruen ugy nezett ki, hogy call egy_primitiv call masik_primitiv call secondary .... ret A primitivjeim eleve egy RET-tel vegzodtek, a secondary-k vegere a compiler tette oda, igy elmaradt az egesz interpreter resz. A program stack ettol a proci sajat stack lett, a data stack meg a kenyelmesen kezelheto HL regiszterpar, ami a leggyorsabb memoriaskezelest tette lehetove. Lefuttatam azokat a bechmark progikat, amikkel teszteltek az akkori verziokat. A gyengebbeknel verziokhoz merve tobb, mint tizszeres (!) sebesseggel futott, de a legjobbat is verte egy masfelszeres szorzoval. >De nem akarok tul hosszu es offtopic lenni, akit erdekel, a neten >sokezer talalat van a temaban, mert ez maig nepszeru nyelv, csak nalunk >nem divat.... Lehet, hogy lenne letjogosultsaga ATMEL-re megirni...? ?dv, RI From istvan.retaller at evoran.hu Sun Feb 15 21:54:37 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Sun, 15 Feb 2004 12:54:37 -0800 Subject: IAR 2.28 assembly-ben In-Reply-To: Message-ID: Szia, VF! Id?zve: D?tum: 2004. 02. 14. 14:00:08. Felad?: VF . >(Remelem sikerult valamennyit torlesztenem a subi segitsegedert) > Majdnem ;-))) Most mar lefordul rendesen, csak a cspy-ba nem tudom mi es honnan toltodik be. Egy csomo RETI utan egy meg nagyobb csomag NOP van a programom helyen. Ez valami elallitott/be nem allitott opcio hibaja lesz, mert a list file-ban ott a kodom, jo cimeken. Koszi az utmutatot, RI From silverst at axelero.hu Sun Feb 15 12:50:39 2004 From: silverst at axelero.hu (Erdos Zoltan) Date: Sun, 15 Feb 2004 12:50:39 +0100 Subject: programozas...adalek In-Reply-To: <005701c3f3b3$b3957d40$c702a8c0@note> References: <402F4D67.4080106@axelero.hu> <005701c3f3b3$b3957d40$c702a8c0@note> Message-ID: <402F5D0F.4020008@axelero.hu> Hali! Miutan a programkonyvtar (lista) atirhato kell legyen, csak olyan eszkoz johet szoba, amiben az interpreter modban a mag kepes a listat boviteni, atirni, tehat a "program"memoriahoz aktivan hozzafer (irhatja is). Igaz, letezik olyan Forth, ami ket listat kezel es a fejlesztes vegen csak a runtime resz publikus, de sok nehezsege van, nem szeressuk...8-))) Bye! E.Z. hwsw famulus wrote: >>Igaz, csak olyan procira jo, ami a program es adatmemoriat nem kezeli >>kulon, >> >> > >Ez biztos? > >mintha lenne AVR-re is valami.... > >http://www.ram-tech.co.uk/avr.htm > >http://www.phact.org/e/forth.htm > >KJ > > >----- Original Message ----- >From: "Erdos Zoltan" >To: >Sent: Sunday, February 15, 2004 11:43 AM >Subject: programozas...adalek > > > > >>Hali! >> >>Ugy latom, a programozasi hitvita vegtelenre valtott...de szeretnek >>megvillantani egy alternativat, amit az ifjak valoszinuleg nem ismernek. >> >>Anno tizensok evvel ezelott volt egy programozas nyelv (bocs, ma is >>van), ami bizonyos feladatokra egesz kellemesen hasznalhato. >>Raadasul elegge gepkozeli, elegge magasszintu, es nagyon gyors, elegge >>portabilis.... igaz vannak rossz (?) tulajdonsaga is. >>Ez a FORTH. >>Akit nem erdekel itt nyomjon DEL-t. >>Szamunkra es hitvita szamara a lenyege az, hogy az alap nyelv kb 2-4K >>gepi kodban megirhato, efolott mar sajat utasitasokkal lehet dolgozni. >>Azaz efolott tulajdonkeppen portabilis. >>Maga az alap sem nagy kunszt, hisz a nyelv a programot (definiciokat) >>egy lancolt listaban tarolja. Egy utasitas egy rekord. a rekord egyik >>resze a begrehajto kod, ami nem mas, mint a primitivek eseten a >>vegrehajto kod, definiciok eseten egy pointer lista, ami a definicioban >>szereplo egyes utasitasok vegrehajto kodjara mutat. >>Igy futasidoben szinte egy sokszorosan beagyazott rutinhivas sort hajt >>vegre, aminek a legalso szintje gepi kod. >>Igaz, csak olyan procira jo, ami a program es adatmemoriat nem kezeli >>kulon, illetve a stack-je nem korlatozott...(ez komoly hiba lehet >>egyesek szemeben) >>A masik komoly hiba, hogy a parameteratadas is stackben bonyolodik, >>megpedig az u.n. forditott lengyel logika szerint.... (regi PTK >>programozhato zsebszamologepek PTK1072, stb..) >>A masik hiba, hogy a kalsszikus felulrol tervezes, alulrol programozas >>elvet kovetkezetesen betartatja.... tehat nem a zsebbol programozok >>nyelve... >> >> >>a portabiltasrol annyit, hogy lattam CNC gepet forth vezerlessel >>(egyebkent robotoknal eloszeretettel alkalmazott nyelv), ahol a >>vezerlesben a prancsok a szanokat mozgattak, de a PC-s szimulator >>(szinten forth) a szanmozgatast csak rajzolta. A 'magasszintu' program >>ugyanaz volt, az egyik gepen mint vegrehajto, a masikon mint szimulator... >> >>Megejgyzem, hogy regota 8051 core-ral dolgozom... erre is van forth... >>es ugy nez ki, nem egy kihalo tipus (atmel, winbond,dallas, philips, >> >> >stb..) > > >>A kompatibilitas, a vegrehajto kod hibai, a fordito hibai ebben a >>nyelvben fel sem merulnek... az adott vason a minimal nyelvet Te magad >>irod... tehat Te vagy a hunyo.....8-)) >> >>Egyebkent magam reszerol azert szeretek assemblyben dolgozni (kisebb >>meloknal) mert meg commodore-os idokben is sokszor tobb idot vett el >>masok hibainak kijavitasa, mint a sajat progi megirasa ugyanarra a >>celra.. Arrol nem is beszelve, ha nem veszed eszre a hibat, es uzem >>kozben jon elo, akkor masok hibaja miatt szivsz es garizol... >> >>De nem akarok tul hosszu es offtopic lenni, akit erdekel, a neten >>sokezer talalat van a temaban, mert ez maig nepszeru nyelv, csak nalunk >>nem divat.... >> >>Bye! E.Z. >> >> >> >> >> >> > > > > > > From silverst at axelero.hu Sun Feb 15 12:58:37 2004 From: silverst at axelero.hu (Erdos Zoltan) Date: Sun, 15 Feb 2004 12:58:37 +0100 Subject: programozas...adalek In-Reply-To: References: <402F4D67.4080106@axelero.hu> Message-ID: <402F5EED.2050504@axelero.hu> Hali! Jo kerdes, de a neten forras is van dogivel.. a forrast a forth un. screen-ekben tartja... es nem mas, mint az uj utasitas definiciok sorozata. ezek epulnek egymasra alulrol felfele, mig a program tulajdonkepp egyetlen utasitas nem lesz... >Az alap Prolog sem lehet sokkal memoriaigenyesebb, mert baromi egyszeru >mechanizmus vegzi a mintaillesztest. Az is az altalanostol gyokeresen >eltero gondolkodast igenyel, es logikai kovetkezteteseket hihetetlen >gyorsan es tomoren meg lehet benne irni. A hatekony programhoz viszont >nagyon ismerni kell az ertelmezo mukodeset, mert kis elteresek >nagysagrendekkel lassabb vegrehajtast eredmenyezhetnek. > > > Sajna nem ismerem...csak hallottam rola, nem tudok nyilatkozni... >>Megejgyzem, hogy regota 8051 core-ral dolgozom... erre is van forth... >>es ugy nez ki, nem egy kihalo tipus (atmel, winbond,dallas, philips, stb..) >> >> > >Ez azt jelenti, hogy Atmelekre is van Forth? > > Van biztosan, keress ra. Igaz en a 89xxx re gondoltam, az 8031 core. Bye! E.Z. > > From silverst at axelero.hu Sun Feb 15 13:00:46 2004 From: silverst at axelero.hu (Erdos Zoltan) Date: Sun, 15 Feb 2004 13:00:46 +0100 Subject: programozas...adalek In-Reply-To: References: Message-ID: <402F5F6E.4090304@axelero.hu> Hali! nezd meg a netet, meg vagyon irva... de az otlet nem rossz...dijazom... asszem ujrairom a forth-omat....8-))) (8031) pedig jopar eves..ugyis lesz most egy melom vele.. Bye! E.Z. I.R. wrote: >Szia! > >Id?zve: D?tum: 2004. 02. 15. 2:43:51. Felad?: Erdos Zoltan . > > > >>Igy futasidoben szinte egy sokszorosan beagyazott rutinhivas sort hajt >>vegre, aminek a legalso szintje gepi kod. >>Igaz, csak olyan procira jo, ami a program es adatmemoriat nem kezeli >>kulon, illetve a stack-je nem korlatozott...(ez komoly hiba lehet >>egyesek szemeben) >> >> > >Annak idejen Z80-ra irtam FORTH compilert, egy kis trukkel, ami jocskan megdobta a >sebesseget. Mivel erdekelt, hogy ez a trukk belefer-e a szabvanyba, a FIG-FORTH szerinti >standardba, szereztem leirast. >Eszerint sehol nincsen deklaralva, milyen a secondary-k formatuma. Ebbol kovetkezoen nalam >ez nem pusztan egy ketbyte-os cim volt, hanem mindegyik cim ele egy hexa 0xcd is le volt teve, >ami a Z80 assemblyben a "call label" kodja. >Ettol elmaradt a secondary-k kezeleset lassito NEXT, egy secondary egyszeruen ugy nezett ki, >hogy > call egy_primitiv > call masik_primitiv > call secondary > .... > ret > >A primitivjeim eleve egy RET-tel vegzodtek, a secondary-k vegere a compiler tette oda, igy >elmaradt az egesz interpreter resz. A program stack ettol a proci sajat stack lett, a data stack >meg a kenyelmesen kezelheto HL regiszterpar, ami a leggyorsabb memoriaskezelest tette >lehetove. >Lefuttatam azokat a bechmark progikat, amikkel teszteltek az akkori verziokat. A gyengebbeknel >verziokhoz merve tobb, mint tizszeres (!) sebesseggel futott, de a legjobbat is verte egy >masfelszeres szorzoval. > > > >>De nem akarok tul hosszu es offtopic lenni, akit erdekel, a neten >>sokezer talalat van a temaban, mert ez maig nepszeru nyelv, csak nalunk >>nem divat.... >> >> > >Lehet, hogy lenne letjogosultsaga ATMEL-re megirni...? > >?dv, RI > > > > > > > > From istvan.retaller at evoran.hu Sun Feb 15 22:18:20 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Sun, 15 Feb 2004 13:18:20 -0800 Subject: programozas...adalek In-Reply-To: <402F5D0F.4020008@axelero.hu> Message-ID: <1WPN82SPJGLC1ZMIGDA7CBT05US.402fe21c@evoran> Id?zve: D?tum: 2004. 02. 15. 3:50:39. Felad?: Erdos Zoltan . >Hali! > >Miutan a programkonyvtar (lista) atirhato kell legyen, csak olyan eszkoz >johet szoba, amiben az interpreter modban a mag kepes a listat boviteni, >atirni, tehat a "program"memoriahoz aktivan hozzafer (irhatja is). Ezt az emlitett Z80-nal ugy oldottam meg, hogy elemmel vedett CMOS RAM-ba generalodtak a secondary-k, igy kikapcsolaskor sem felejtett. Atmel eseteben meg tud sajat programmemoriat is irni, igy meg ilyen trukk sem kell. RI From bamer at kay.tmit.bme.hu Sun Feb 15 13:08:40 2004 From: bamer at kay.tmit.bme.hu (Bamer Balazs) Date: Sun, 15 Feb 2004 13:08:40 +0100 (CET) Subject: motorvezerles In-Reply-To: <005701c3f3b3$b3957d40$c702a8c0@note> References: <402F4D67.4080106@axelero.hu> <005701c3f3b3$b3957d40$c702a8c0@note> Message-ID: Szervusz Lista! Sok motoros tema elokerult, ezert en is elovettem egy kibelezett lemezmeghajtot, es jatszottam vele. Ebben a Mitshubishi M51785SP nevu haromfazisu vezerlo IC adja a delejt. Eleg dogos lehet, mert olyan terhelessel, amikor az alap 60 mA helyett 240-et vett fol, szemre nem esett a fordulatszam. Gugliban semmit sem leltem rola, van valakinek leirasa? A haromfazisu szo folkeltette az erdeklodesemet: nem lehetne ezzel kisebb aszinkron haromfazisu motor vezerleset megoldani (nyilvan ha elkulonithatok a tekercsvegek)? Ne kovezzetek meg, ha nagy hulyeseg, nem ertek a motorokhoz. Egy IC, par meghajto tranyo, a frekvenciat befolyasolni kepes visszacsatolas. szia: Balazs From daemon82 at mailbox.hu Sun Feb 15 13:00:54 2004 From: daemon82 at mailbox.hu (Dukai Zoltan) Date: Sun, 15 Feb 2004 13:00:54 +0100 Subject: Mit bir a MAX232 :) In-Reply-To: References: Message-ID: <402F5F76.2090909@mailbox.hu> Akkor a 7812-k mar csak ilyenek... En az erosito 42V-jarol ugy jarattam hogy a foldjet megemeltem egy 24V-os zenerrel. Birta, egesz addig amig veletlen rovidre nem zartam egyszert a zenert. ELetemben eloszor lattam plazmagombot :) Kiugrott belole egy masfel milimeter atmeroju vilagito kugli, ugrott parat a szonyegen es eltunt... From istvan.retaller at evoran.hu Sun Feb 15 22:29:48 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Sun, 15 Feb 2004 13:29:48 -0800 Subject: programozas...adalek In-Reply-To: <402F5F6E.4090304@axelero.hu> Message-ID: Id?zve: D?tum: 2004. 02. 15. 4:00:46. Felad?: Erdos Zoltan . >Hali! > >nezd meg a netet, meg vagyon irva... de az otlet nem rossz...dijazom... Hat ha ezt az elvet meg nem fedeztek fel (mint ahogy annak idejen sem alkalmazta mas) akkor nagyon meg lehetne sebessegben verni oket. >asszem ujrairom a forth-omat....8-))) (8031) pedig jopar eves..ugyis >lesz most egy melom vele.. Ird ugy a PC-s reszt, hogy Atmelra legyen jo, akkor a masik felet vallalom. (ha vegre at tudok kaszalodni AVRstudiorol IAR-re.) RI From tgergo0411 at freemail.hu Sun Feb 15 13:17:02 2004 From: tgergo0411 at freemail.hu (=?ISO-8859-2?Q?T=F6r=F6k_Gergely?=) Date: Sun, 15 Feb 2004 13:17:02 +0100 (CET) Subject: Orion VH-689RC video motorvez. IC Message-ID: Hali. Szereztem egy Orion VH-689RC tipus? vide?t. M?r volt valami szerel?f?les?gn?l, aki kivette bel?le a motorokat vez?rl? IC-t, mert gondolom hib?s volt. De ezt nem kaptam meg. Ez egy "alull?bas" 10l?b? IC, a poz?ci?sz?ma IC03. Ha valakinek megvan esetleg a kapcsrajz, k?sz?nettel venn?m, ha elk?lden? vagy ha van otthon ilyen vide?tok, ha nem lenne t?l nagy k?r?s, megn?zn?tek nekem az IC sz?m?t? El?re is k?szi! From silverst at axelero.hu Sun Feb 15 13:29:03 2004 From: silverst at axelero.hu (Erdos Zoltan) Date: Sun, 15 Feb 2004 13:29:03 +0100 Subject: programozas...adalek In-Reply-To: References: Message-ID: <402F660F.7000309@axelero.hu> Hali! Az enyem olyan, hogy a soros porton fogadja az inputot, mintha gepelnem... azaz a scrreneket toltom le sorosan. jelenleg 8031 mint irtam. A letoltes vegen a legutolso szora adja a vezerlest...8-) Legtobb esetben LCD kijelzo sincs a holmin, csak ami kell. A mag epromban, indulaskor masol RAM-ba es ott fut, varja a soros inputot.. a fejlesztes vege, hogy az egesz epromba kerul es indulaskor masolodik ram-ba, majd utolso szo indul.. Kicsit fapados, de az alapkoncepcio kb 10 eves, akkor meg a flash es a tobbi sehol sem voltak.... AVR-rel meg nem dolgoztam... csak csocalgatom, de sok a melom, igy lassan tudok csak nyitni feleje...8-( Bye! E.Z. I.R. wrote: >Id?zve: D?tum: 2004. 02. 15. 4:00:46. Felad?: Erdos Zoltan . > > >>Hali! >> >>nezd meg a netet, meg vagyon irva... de az otlet nem rossz...dijazom... >> >> > >Hat ha ezt az elvet meg nem fedeztek fel (mint ahogy annak idejen sem alkalmazta mas) >akkor nagyon meg lehetne sebessegben verni oket. > > > > >>asszem ujrairom a forth-omat....8-))) (8031) pedig jopar eves..ugyis >>lesz most egy melom vele.. >> >> > >Ird ugy a PC-s reszt, hogy Atmelra legyen jo, akkor a masik felet vallalom. (ha vegre at tudok >kaszalodni AVRstudiorol IAR-re.) > >RI > > > > > > > > From arno at freemail.hu Sun Feb 15 03:30:01 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Sun, 15 Feb 2004 03:30:01 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 References: <004d01c3f2d7$c88dc310$d300000a@ik.bme.hu> Message-ID: <000e01c3f3c1$eb9edac0$2000a8c0@szena7> Tanitottak ezt a villanymernokoknek is. Aki volt olyan hulye, ?s a szoftvertechnologiat vette fel mellekszakiranynak, mint en... :((((((((( Arnold ----- Original Message ----- From: "SZIGETI Szabolcs" To: Sent: Saturday, February 14, 2004 9:51 AM Subject: Re: PIC vs ATMEL #2 > lenne a teszteles. (Esetleg BME-s infosok emlekezhetnek a Szamitogep labor 4 > (projekt labor) cimu targyra. Ott a feladat egy szoftverprojekt > veghezvitele, es bizony a dolog nagy reszet a *tervezett* es > *szisztematikus* es *tobblepcsos* teszteles adja. Ha valaki olyat csinal, > hogy jatszom a programmal egy ideig, es ha nem dol ossze, akkor jo, hat az > bizony bukta. > From arno at freemail.hu Sun Feb 15 03:43:36 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Sun, 15 Feb 2004 03:43:36 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C References: Message-ID: <000f01c3f3c1$ec2e4980$2000a8c0@szena7> Ilyet en nem mondtam, azt irtam 99%. Te, nem latsz??????????? Az a keveske hely ahova nem jo, oda mas valo. Mint ahogy emlitettem, ha kell, akkor asm betetet irok. De eddig ha jol emlekszem ketszer volt ra szuksegem az elmult 7 evben amiota C-ben uC-ezek... 107 projekt van az archiv konyvtaramban...Eleg valtozatos a paletta... Arnold ----- Original Message ----- From: "VF" To: Sent: Saturday, February 14, 2004 12:09 AM Subject: Re: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C > Thus spake F?zesi Arnold : > > > Az atlag projektek, amilyeneket a vilagban dolgozo fejlesztok 99%-a csinal, > > azokba megfelel a C fordito, a VHDL, az FGPA, meg a nagy CPLD. > > Lehet. Es akkor azt hiszed hogy mindenhova jobb? Hat nem... > > -- > Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ > "Nyugodt lelkiismerettel csak ket dolgot igerhetek: fut es fat ;)" > > > > > From arno at freemail.hu Sun Feb 15 14:03:08 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Sun, 15 Feb 2004 14:03:08 +0100 Subject: Ez nem semmi References: Message-ID: <009801c3f3c5$ab1cbcc0$2000a8c0@szena7> Ehhez kepest prim?n visszafele s?lt el a puska. Vagy ink?bb az ?gy?... Arnold ----- Original Message ----- From: "VF" To: Sent: Sunday, February 15, 2004 9:57 AM Subject: Re: Ez nem semmi > Thus spake Andras Tantos : > > > Sarkitod a dolgokat, es vegletesen fogalmazol. Nagyon nehez olyan programot > > irni, amelyik minden fordito alatt ugyanazt csinalja. De igen, ez lenne a > > szabvanyositas lenyege. > > Termeszetesen, ha az ember flamel, szuksegszeru hogy sarkitsa a > dolgokat, hogy hulyenek tudja beallitani, le tudja jaratni az > ellenfelet. (vagy ellenseget?) Igy jott a kepbe a linux kernel, meg > a szoftver-minosegbiztositas, stb... is. From arno at freemail.hu Sun Feb 15 14:26:08 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Sun, 15 Feb 2004 14:26:08 +0100 Subject: IAR 2.28 assembly-ben References: Message-ID: <00a901c3f3c7$5857dae0$2000a8c0@szena7> A C-SPY beallitasoknal meg a _forditoban_ beallitod, hogy JTAG-ICE-al akarsz dolgozni? (JTAG a Driver(Setup f?lecske), ?s az uts? k?t f?lecske(ICE be?ll?t?sok)) Jobbegergomb _debug_ modban a common source mappara, ?s options. Innen ?rheted el. Ha megvan, akkor a forditobol inditsd el a C-SPY-t. Ha igy csinaltad, akkor nem szoltam. :) Most nezem, hogy ROM Monitort is tud kezelni az IAR. Ez komoly... J? kis progi ez....M?s JTAG n?lk?li procikat is lehet vele debugolni ezek szerint szinte 100%-ban. Arnold ----- Original Message ----- From: "I.R." To: Sent: Sunday, February 15, 2004 9:54 PM Subject: Re: IAR 2.28 assembly-ben > Szia, VF! > > Id?zve: D?tum: 2004. 02. 14. 14:00:08. Felad?: VF . > > >(Remelem sikerult valamennyit torlesztenem a subi segitsegedert) > > > > Majdnem ;-))) > Most mar lefordul rendesen, csak a cspy-ba nem tudom mi es honnan toltodik be. > Egy csomo RETI utan egy meg nagyobb csomag NOP van a programom helyen. > Ez valami elallitott/be nem allitott opcio hibaja lesz, mert a list file-ban ott a kodom, jo cimeken. > Koszi az utmutatot, > RI > > > > > > > > From bereg at impulzus.sch.bme.hu Sun Feb 15 14:52:37 2004 From: bereg at impulzus.sch.bme.hu (Beregnyei Balazs) Date: Sun, 15 Feb 2004 14:52:37 +0100 (CET) Subject: titkositas Message-ID: Kontrolleres alkalmazashoz lenne szuksegem egy egyszeru titkositasra, mely egy kb. 1 kByte-os adathalmazt kodol be (nehany masodpercnyi futasido megengedett). A kikodolas PC-n fog futni, az lehet bonyolult is :) A lenyeg, hogy egy tamado a kodolatlan adat ismereteben se tudja a kodolt 1k-s blokkokbol egyszeruen kinyerni a kodolo algoritmust. Nem kell PGP szintu biztonsag: eleg, ha olyan "eros" az algoritmus, hogy egy szakerto par szazezer Ft-ert sem vallalja el. Ennel tobbet ugyanis nem er az adat :-) Elore is koszi a tippeket, Udv, BB From valkaij at externet.hu Sun Feb 15 14:55:15 2004 From: valkaij at externet.hu (Valkai Jozsef) Date: Sun, 15 Feb 2004 14:55:15 +0100 Subject: akksi ujratoltes Message-ID: <20040215145515.5dfc899e.valkaij@externet.hu> Sziasztok, Tud valaki helyet ahol a laptop akksimat ujra tudnam tolteni? Megis mennyibe kerulhet ez? -- Valkai Jozsef +36 70 501 76 63 valkaij at externet.hu From BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu Sun Feb 15 15:54:12 2004 From: BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu (Bodosi Balazs) Date: Sun, 15 Feb 2004 15:54:12 MET Subject: akksi ujratoltes - konyorgom, pontositsunk! Message-ID: <2B6E3F0A16AF@phys.szote.u-szeged.hu> > Tud valaki helyet ahol a laptop akksimat ujra tudnam tolteni? Megis > mennyibe kerulhet ez? Szia Jozsi! Csak en erzem ugy, hogy a kerdes megfogalmazasa legalabb ket deci palinka utan szuletett? :))) Elsore a laptop erre rendelt helye't javasolnam :) Az ingyen van :)) Megis, mi a gond? 1. Nincs a kozelben a notebook vagy annak nincs meg a toltoje vagy rossz a toltes. 2. Az egyik akkumulatort kene tolteni MIKOZBEN a masikat hasznalod 3. Az akku cellai mar rosszak es _felujitani_ kivanod? Az akku fajtajatol (NiCd, NiMH, Li-pol) es a problematol magatol nagyban fugg pl. a hely es a koltseg. Mobil alkalmazas vagy van halozat? Hany voltos az akkupack? Felujitast sokfele hirdetnek, pl. aproneten a notebook/laptop rovatban. Udv: BBalazs http://www.phys.szote.u-szeged.hu/bbalazs/bbalazs.htm From istvan.retaller at evoran.hu Mon Feb 16 01:09:50 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Sun, 15 Feb 2004 16:09:50 -0800 Subject: IAR 2.28 assembly-ben In-Reply-To: <00a901c3f3c7$5857dae0$2000a8c0@szena7> Message-ID: Szia, Arnold! Nem JTAG-gal, csak sima szimulatorban akartam latni. Azota megtalaltam, mi a gond, de azert jo tudni, hogy itt a listan mindig van segitseg ;-)) Tnx, RI Mellesleg meg az erdekelnde, hogy amig lesz JTAG-em, addig lehet IAR-rel kozvetlenul SPI-n is letolteni? Vagy olyan .hex-t hogyan lehet generaltatni, amit a PonyProg megeszik? Id?zve: D?tum: 2004. 02. 15. 5:26:08. Felad?: F?zesi Arnold . >A C-SPY beallitasoknal meg a _forditoban_ beallitod, hogy JTAG-ICE-al akarsz >dolgozni? (JTAG a Driver(Setup f?lecske), ?s az uts? k?t f?lecske(ICE >be?ll?t?sok)) >Jobbegergomb _debug_ modban a common source mappara, ?s options. Innen >?rheted el. From pyxys1 at westel900.net Sun Feb 15 16:01:56 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Sun, 15 Feb 2004 16:01:56 +0100 Subject: titkositas In-Reply-To: References: Message-ID: <2763658046.20040215160156@westel900.net> Hello Beregnyei, 2004. febru?r 15., 14:52:37, ?rtad: BB> Kontrolleres alkalmazashoz lenne szuksegem egy egyszeru titkositasra, BB> mely egy kb. 1 kByte-os adathalmazt kodol be (nehany masodpercnyi futasido BB> megengedett). A kikodolas PC-n fog futni, az lehet bonyolult is :) BB> A lenyeg, hogy egy tamado a kodolatlan adat ismereteben se tudja a BB> kodolt 1k-s blokkokbol egyszeruen kinyerni a kodolo algoritmust. BB> Nem kell PGP szintu biztonsag: eleg, ha olyan "eros" az algoritmus, hogy BB> egy szakerto par szazezer Ft-ert sem vallalja el. Ennel tobbet ugyanis BB> nem er az adat :-) BB> Elore is koszi a tippeket, BB> Udv, BB> BB kev?s az inf?. milyen algoritmust v?rsz? kulcsok? h?nyan fogj?k haszn?lni? h?nyszor fogj?k az adott blokkot ?jra k?dolni? ... -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From pyxys1 at westel900.net Sun Feb 15 16:05:33 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Sun, 15 Feb 2004 16:05:33 +0100 Subject: akksi ujratoltes In-Reply-To: <20040215145515.5dfc899e.valkaij@externet.hu> References: <20040215145515.5dfc899e.valkaij@externet.hu> Message-ID: <15563875265.20040215160533@westel900.net> Hello Valkai, 2004. febru?r 15., 14:55:15, ?rtad: VJ> Sziasztok, VJ> Tud valaki helyet ahol a laptop akksimat ujra tudnam tolteni? pr?b?ld meg otthon, a notihoz val? t?lt?vel. VJ> Megis VJ> mennyibe kerulhet ez? h?t ezt ki nem sz?molom, de nyilv?n lesz olyan, aki ki tuja sz?molni. asse tom, 1kWh mennyi forint, de ha j?l sejtem, nem lesz m?g ennyi sem. ha azonban az a baj, hogy az akkupackban ki kellene cser?lni a cell?kat, arra tudok helyet. xiv, vagy xv ker, erzs?bet kir?lyn? ?tja 65. akku bolt. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From madarasz at freemail.hu Sun Feb 15 16:12:47 2004 From: madarasz at freemail.hu (Madarász Péter) Date: Sun, 15 Feb 2004 16:12:47 +0100 Subject: Pocokeger kerestetik Message-ID: <402F8C6E.6FBB3A46@freemail.hu> Sziasztok! Nincs valakinek felesleges, 4 e'rrel csatlakozo pocokegere? Kimult a laptopomban. Koszi Peter ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From istvan.retaller at evoran.hu Mon Feb 16 01:44:20 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Sun, 15 Feb 2004 16:44:20 -0800 Subject: Fiokceg? In-Reply-To: <009801c3f3c5$ab1cbcc0$2000a8c0@szena7> Message-ID: <1ZMKKF54XXUXSY6395T08IFFEHDXR.40301264@evoran> http://www.rosenheim.de/aemter/dez_1/I_15/firmenkatalog/details.php?company=62 Arnold, csak nem...? :-)))) RI From BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu Sun Feb 15 16:33:04 2004 From: BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu (Bodosi Balazs) Date: Sun, 15 Feb 2004 16:33:04 MET Subject: Pocokeger kerestetik Message-ID: <2B6EE4470B5E@phys.szote.u-szeged.hu> > Nincs valakinek felesleges, 4 e'rrel csatlakozo pocokegere? > Kimult a laptopomban. Nekem van egy, de segite, ha megirnad a laptop tipusat, ugyanis elkepzelheto, hogy mechanikusan nem fer bele a billentyuzetbe. Az enyem egy AST- ben volt. Udv: BBalazs http://www.phys.szote.u-szeged.hu/bbalazs/bbalazs.htm From hajdu at sunserv.kfki.hu Sun Feb 15 16:39:34 2004 From: hajdu at sunserv.kfki.hu (Hajdu Csaba) Date: Sun, 15 Feb 2004 16:39:34 +0100 (MET) Subject: NEC FD1139H Message-ID: Ez egy regi notebookba valo 1.44-es FDD; tudtok ra forrast, vagy esetleg van valakinek egy elado/elcserelheto peldanya? Egy Escom Paradigmarol van szo, de termeszetesen a donor barmi lehet... Koszonom :) From awol at jetfly.hu Sat Feb 14 15:07:36 2004 From: awol at jetfly.hu (AwoL) Date: Sat, 14 Feb 2004 15:07:36 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C In-Reply-To: <00d501c3f17d$bbf9eb70$d300000a@ik.bme.hu> References: <00d501c3f17d$bbf9eb70$d300000a@ik.bme.hu> Message-ID: <1912656899.20040214150736@jetfly.hu> Hello SZIGETI, SS> Ez pedig nem igaz. A DoD (usa hadugy) valoban megkovetelte az ADA SS> hasznalatat eleg sokaig, de ez most mar nem igaz, valamikor 96 kornyeketol. SS> Egyebkent altalaban c++-ra v?ltottak. na ez nem igaz... Meg mindig ADA... A most hasznalatos repgepek agyat mind ada-ban nyomjak... nem valtottak c++-ra mivel az ada kimondottan kritikus appz fejlesztesre lett kitalalva... az osszes F-XX sorozat fedelzetije ada programot futtat, no meg ha jol tudom a gripen is... ugyhogy az allitasod nem helyes... SS> Szabolcs -- Best regards, AwoL mailto:awol at jetfly.hu From awol at jetfly.hu Sat Feb 14 15:18:30 2004 From: awol at jetfly.hu (AwoL) Date: Sat, 14 Feb 2004 15:18:30 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C In-Reply-To: References: <012e01c3f181$4c99f820$d300000a@ik.bme.hu> Message-ID: <8413310809.20040214151830@jetfly.hu> Hello VF, V> Az ADA milyen nyelv? Allitolag az volt az elso programozasi nyelv V> amit kitalaltak? Nem, az a Fortran... Az ada az 1979ben szuletett... A Fortran volt az elso, o 1954-ben szuletett... Ha gondoljatok akkor folrakhatom a canet-re a nyelvek attekinteserol szolo pdf allomanyt, minden benne van, az hogy ki kivel volt ki mibol lett stb... elegge erdekes kis folyamatabra, megdobbento esetenkent... mint pl az hogy az ada az alapban pascal-bol indult... Az utolso modositas 95ben volt az lett az ada95... Ha gondoljatok akkor meg foltolthetem azt a 818Mb-t is amiben osszegyujtottem a programozasi nyelveket amik fellelhetoek a neten... nem teljes mert a pascal forditok hianyoznak, no meg egy ket elvetemult nyelv is, de a nagy altalanossagban fellelhetoek benne vannak... Ada Algol68 Assembly Basic C_C++ Cobol CODE D Eiffel Emacs Forth Fortran Gambit Icon J Java Lisp Modula-2 Modula-3 Mozart Euphoria Tyro Prolog ReginaRexx Scheme Egyenlore ezek vannak benne, de mar reg nem bovitettem, van olyan amibol tobb gyarto tobb fajta cucca is benne van... van ami free van ami demo... altalaban van hozzajuk konyv is, sokszor csak referencia de mar az is valami... -- Best regards, AwoL mailto:awol at jetfly.hu From silverst at axelero.hu Sun Feb 15 16:58:51 2004 From: silverst at axelero.hu (Erdos Zoltan) Date: Sun, 15 Feb 2004 16:58:51 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C In-Reply-To: <8413310809.20040214151830@jetfly.hu> References: <012e01c3f181$4c99f820$d300000a@ik.bme.hu> <8413310809.20040214151830@jetfly.hu> Message-ID: <402F973B.4000509@axelero.hu> Hali! Tamogatom az otletet, immar van hely az ftp-ken... A rendezett/compilerekbe legyszi Kiegeszitesul: hianyzik belole a Logo es a Fokal (TPA-n is programoztam anno) Bye! E.Z. AwoL wrote: >Hello VF, > >V> Az ADA milyen nyelv? Allitolag az volt az elso programozasi nyelv >V> amit kitalaltak? > >Nem, az a Fortran... >Az ada az 1979ben szuletett... >A Fortran volt az elso, o 1954-ben szuletett... > >Ha gondoljatok akkor folrakhatom a canet-re a nyelvek attekinteserol >szolo pdf allomanyt, minden benne van, az hogy ki kivel volt ki mibol >lett stb... elegge erdekes kis folyamatabra, megdobbento esetenkent... >mint pl az hogy az ada az alapban pascal-bol indult... >Az utolso modositas 95ben volt az lett az ada95... > >Ha gondoljatok akkor meg foltolthetem azt a 818Mb-t is amiben >osszegyujtottem a programozasi nyelveket amik fellelhetoek a neten... >nem teljes mert a pascal forditok hianyoznak, no meg egy ket >elvetemult nyelv is, de a nagy altalanossagban fellelhetoek benne >vannak... > >Ada >Algol68 >Assembly >Basic >C_C++ >Cobol >CODE >D >Eiffel >Emacs >Forth >Fortran >Gambit >Icon >J >Java >Lisp >Modula-2 >Modula-3 >Mozart >Euphoria >Tyro >Prolog >ReginaRexx >Scheme > >Egyenlore ezek vannak benne, de mar reg nem bovitettem, van olyan >amibol tobb gyarto tobb fajta cucca is benne van... van ami free van >ami demo... altalaban van hozzajuk konyv is, sokszor csak referencia >de mar az is valami... > > > From BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu Sun Feb 15 17:07:01 2004 From: BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu (Bodosi Balazs) Date: Sun, 15 Feb 2004 17:07:01 MET Subject: NEC FD1139H Message-ID: <2B6F752170AB@phys.szote.u-szeged.hu> > Ez egy regi notebookba valo 1.44-es FDD; tudtok ra forrast, vagy > esetleg van valakinek egy elado/elcserelheto peldanya? Egy Escom > Paradigmarol van szo, de termeszetesen a donor barmi lehet... Holnapra megnezem, emlexem egy NEC-re otthon. A tipus szerintem tokmindegy, csak meretre beleferjen es persze a kabelkiosztas is olyan legyen. Nincs tul sokfele. A regebbi Compaq-ok voltak alapvetoen masok, illetve ket masik regebbi Compaq kozott sem mindig lehetett cserelni... Udv: BBalazs http://www.phys.szote.u-szeged.hu/bbalazs/bbalazs.htm From valkaij at externet.hu Sun Feb 15 17:14:17 2004 From: valkaij at externet.hu (Valkai Jozsef) Date: Sun, 15 Feb 2004 17:14:17 +0100 Subject: akksi ujratoltes - konyorgom, pontositsunk! In-Reply-To: <2B6E3F0A16AF@phys.szote.u-szeged.hu> References: <2B6E3F0A16AF@phys.szote.u-szeged.hu> Message-ID: <20040215171417.690da56a.valkaij@externet.hu> Szorri!:) Szal az akksit felujittatni szeretnem: Compaq Armada 1130T a tipusa a laptopnak, es az akksi 10,8V 2,8AHr, Nickel Metal Hydrid, es Duracell(R) markaju. Mennyit erdemes rakolteni? Gondolok itt arra, hogy lehet kapok ezen a koltsegen egy ujat is? Hazilag ezt nem lehet felujitani? Egyaltalan mondjuk mi kerul ebbe pl 10 000,-be? Ezt az arat ismeros mondta! > 3. Az akku cellai mar rosszak es _felujitani_ kivanod? > > Az akku fajtajatol (NiCd, NiMH, Li-pol) es a problematol magatol > nagyban fugg pl. a hely es a koltseg. Valkai Jozsef +36 70 501 76 63 valkaij at externet.hu From bakcsa at freeweb.hu Sun Feb 15 17:36:19 2004 From: bakcsa at freeweb.hu (Bakcsa Zoltán) Date: Sun, 15 Feb 2004 17:36:19 +0100 Subject: TC74 In-Reply-To: <24291449.20040214100213@freeweb.hu> References: <24291449.20040214100213@freeweb.hu> Message-ID: <5715302083.20040215173619@freeweb.hu> Saturday, February 14, 2004, 10:02:13 AM, you wrote: BZ> Sziasztok! BZ> Mivel a chipcad list?t karbantartj?k, ez?rt ide k?ld?m ezt a BZ> levelet, tal?n itt sem t?l OT. BZ> Hozz?jutottam egy TC74-es h?m?r?h?z.I2C-n kell kiolvasni, de BZ> biztosan ismeritek. A k?rd?sem az, hogy milyen gyakran lehet ezt BZ> kiolvasni? Meg hogy egy?ltal?n hogy szokt?tok ezt haszn?lni? ?n ha BZ> m?sodpercenk?nt kiolvasom, akkor 15sec-en bell?l m?rek a szob?ban BZ> 23?C-ot is meg 30?C-ot is. Ez mi?rt van? Most ?gy n?z ki a progi, BZ> hogy 4 sec-enk?nt olvasom ki, az eredm?nyt elmentem, ?s ezt BZ> elj?tszom 6x. Majd a m?rt ?rt?kek ?tlag?t iratom ki. De m?g ?gy is BZ> vannak 2?C-os elt?r?sek. ?n csin?lok valamit rossz?l, vagy t?bbet BZ> ne v?rjak az ic-t?l? Senkinek nincs tapasztalata a list?r?l a fent nevezett ic-vel? -- ?dv: Bakcsa Zolt?n mailto:bakcsa at freeweb.hu ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From hwsw at famulus.hu Sun Feb 15 17:24:18 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Sun, 15 Feb 2004 17:24:18 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C References: <012e01c3f181$4c99f820$d300000a@ik.bme.hu> <8413310809.20040214151830@jetfly.hu> <402F973B.4000509@axelero.hu> Message-ID: <00ca01c3f3e0$31e1c790$c702a8c0@note> > es a Fokal (TPA-n is programoztam anno) > > Bye! E.Z. Jee! FOrmulaKALkulator =FOKAL tobbfelhasznalos interpreter En is azon tanultam progizni anno 1980... Hattertar lyukszalag vagy kazettas magnobol atalakitott magneses egyseg Output papirra semmi monitor...... User input teletype vagy mi volt a neve, amolyan villanyirogep szeruseg Tudomanyos diakkori progizas a maradando emlek rola Bedolgoztunk paran ebbe a kari meloba: ---------------- Fekete Istv?n, Fiala Tibor, Pallinger Ferenc, Schubert Tam?s: Egy?ttmuk?do eromurendszer villamosenergia-termel?s?nek ?s t?zeloanyag-fogyaszt?s?nak egy?ttes optimaliz?ci?ja. BDGMF, Jubileumi Tudom?nyos ?l?sszak, 1979, Budapest. ---------------- KJ From awol at jetfly.hu Sun Feb 15 17:44:54 2004 From: awol at jetfly.hu (AwoL) Date: Sun, 15 Feb 2004 17:44:54 +0100 Subject: titkositas In-Reply-To: References: Message-ID: <29208837672.20040215174454@jetfly.hu> Hello Beregnyei, Van a neten delphihez es c++hoz HASH nevezetu forras, abban van egy csomo gyorsabb lassabb kissebb nagyobb titkositas... vagy a turbopower nevezetu source is alkalmas, nemtom melyik csomag de az egyik csak titkosit... a sourceforge.net-en letoltheto Sunday, February 15, 2004, 2:52:37 PM, you wrote: BB> Kontrolleres alkalmazashoz lenne szuksegem egy egyszeru titkositasra, BB> mely egy kb. 1 kByte-os adathalmazt kodol be (nehany masodpercnyi futasido BB> megengedett). A kikodolas PC-n fog futni, az lehet bonyolult is :) BB> A lenyeg, hogy egy tamado a kodolatlan adat ismereteben se tudja a BB> kodolt 1k-s blokkokbol egyszeruen kinyerni a kodolo algoritmust. BB> Nem kell PGP szintu biztonsag: eleg, ha olyan "eros" az algoritmus, hogy BB> egy szakerto par szazezer Ft-ert sem vallalja el. Ennel tobbet ugyanis BB> nem er az adat :-) BB> Elore is koszi a tippeket, BB> Udv, BB> BB -- Best regards, AwoL mailto:awol at jetfly.hu From awol at jetfly.hu Sun Feb 15 17:47:30 2004 From: awol at jetfly.hu (AwoL) Date: Sun, 15 Feb 2004 17:47:30 +0100 Subject: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C In-Reply-To: <402F973B.4000509@axelero.hu> References: <012e01c3f181$4c99f820$d300000a@ik.bme.hu> <8413310809.20040214151830@jetfly.hu> <402F973B.4000509@axelero.hu> Message-ID: <149208992965.20040215174730@jetfly.hu> Hello Zoli, Jovo heten elkezdem. illetve beszerzem az altalad javasolt nyelveket is... Sunday, February 15, 2004, 4:58:51 PM, you wrote: EZ> Hali! EZ> Tamogatom az otletet, immar van hely az ftp-ken... EZ> A rendezett/compilerekbe legyszi EZ> Kiegeszitesul: EZ> hianyzik belole a Logo EZ> es a Fokal (TPA-n is programoztam anno) EZ> Bye! E.Z. EZ> AwoL wrote: >>Hello VF, >> >>V> Az ADA milyen nyelv? Allitolag az volt az elso programozasi nyelv >>V> amit kitalaltak? >> >>Nem, az a Fortran... >>Az ada az 1979ben szuletett... >>A Fortran volt az elso, o 1954-ben szuletett... >> >>Ha gondoljatok akkor folrakhatom a canet-re a nyelvek attekinteserol >>szolo pdf allomanyt, minden benne van, az hogy ki kivel volt ki mibol >>lett stb... elegge erdekes kis folyamatabra, megdobbento esetenkent... >>mint pl az hogy az ada az alapban pascal-bol indult... >>Az utolso modositas 95ben volt az lett az ada95... >> >>Ha gondoljatok akkor meg foltolthetem azt a 818Mb-t is amiben >>osszegyujtottem a programozasi nyelveket amik fellelhetoek a neten... >>nem teljes mert a pascal forditok hianyoznak, no meg egy ket >>elvetemult nyelv is, de a nagy altalanossagban fellelhetoek benne >>vannak... >> >>Ada >>Algol68 >>Assembly >>Basic >>C_C++ >>Cobol >>CODE >>D >>Eiffel >>Emacs >>Forth >>Fortran >>Gambit >>Icon >>J >>Java >>Lisp >>Modula-2 >>Modula-3 >>Mozart >>Euphoria >>Tyro >>Prolog >>ReginaRexx >>Scheme >> >>Egyenlore ezek vannak benne, de mar reg nem bovitettem, van olyan >>amibol tobb gyarto tobb fajta cucca is benne van... van ami free van >>ami demo... altalaban van hozzajuk konyv is, sokszor csak referencia >>de mar az is valami... >> >> >> -- Best regards, AwoL mailto:awol at jetfly.hu From arno at freemail.hu Sun Feb 15 17:49:20 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Sun, 15 Feb 2004 17:49:20 +0100 Subject: scanf_P Message-ID: <012f01c3f3e3$bc14a060$2000a8c0@szena7> Sziasztok! Elfogyott a RAM az atmega-ban, at kell tennem a stringek formatumstringjet a flash-be. Oromteli modon az IAR (is) tamogatja ezt az sprintf_P(), scanf_P() fuggvenyekkel. Visztont: Ezeknek (static const __flash*) tipusu formatumstring kell. Namost keresgettem a google-el egy sort, hogy lehetne elegansan megoldani, hogy ne kelljen kulon deklaralnom a stringet, hanem rogton meg tudjam adni az sprintf_P fuggvenynek. Szoval tudjak ilyet csinalni: sprintf_P(buf, "Annyi%3d",ennyi); Alapbol ez nem megy. :( Csak igy: { __flash const static char mystring[]="OK? "; sprintf_P(menuitems[3].mstring,mystring); } Ez kicsit fapados megoldas, kenyelmetlen hasznalni... A google-el talaltam egy-ket dolgot. Nevezetesen a GCC pgmspace.h file-jat, amelyikben igy oldjak meg: #define PSTR(s) ({static char __c[] PROGMEM = (s); __c;}) Aztan lehet igy hasznalni sprintf_P(menuitems[3].mstring,PSTR("OK ")); Atirtam a PSTR-t az IAR altal emesztheto formatumra, de nem muxik, es fogalmam nincs miert. IAR anyazik. GCC mintapeldakban pedig igy hasznaljak... Kicsit furcsallom a fuggvenyattributumon bel?li blokk "csinalast", de ezekszerint nem 100% hulyeseg, mert a GCC megeszi. Ilyenre irtam at: #define PSTR(s) ({__flash const static char __c[]= (s); __c;}) Otlet? Arnold From gylab at freestart.hu Sun Feb 15 17:59:28 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Sun, 15 Feb 2004 17:59:28 +0100 Subject: Mit bir a MAX232 :) In-Reply-To: References: Message-ID: <175765411.20040215175928@freestart.hu> Hello Nagy, Saturday, February 14, 2004, 8:08:04 PM-kor irtad: Nagy> Nem tudtok valamit, ami hasonlo celra valo, de 15 volton uzemel? Az maga az RS232. +/- 12V. Ha csak - kell, olyan is van a MAX232 csaladjaban, toltsd le az adatlapjat, van mellete egy csomo mas is. Ha jol emlekszem max231 kell neked. Ez +12-rol jar, csak a negativot csinalja maganak. -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From vf at elte.hu Sun Feb 15 16:47:21 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Sun, 15 Feb 2004 17:47:21 +0200 Subject: kerdesek In-Reply-To: <001701c3f3b5$6e506ae0$0100a8c0@mydomain.com> Message-ID: Thus spake Csuv?r Imre : > Hali! > > A RET katalogusban lattam tobbfelet. Pl. negyes LMV324 (410uA), TLC27L9ID > (172uA). > Single esetleg TL061? Az offset kicsit vacak. > Vannak meg AD, LT es MAX tipusok is, ezek dragabbak. Koszi. Dragat en is tudok, valami olcso kene... Leirom mibe kell. Vannak ezek az AG16080 kijelzok. Doksi szerint 5mA fogyasztas 5V-on. A gyakorlatban a fogyasztas inkabb 15mA korul van, tehat a 2.4V koruli akkubol 30-40mA... Atneztem a kijelzot, ugy tunik hogy egyreszt a kontrasztfeszultsegeket eloallito OPA fogyaszt sokat, masreszt a feszultsegoszto ami a 15V-ot leosztja. Az OPA megeszik a katalogus szerint ~1mA-t, az ellenallasok 1.9-et. Az osszes fogyasztas a kontraszt-feszultsegrol kb 3mA. Tehat valojaban 100uA korul fogyasztanak az LCD-meghajtok (3x S6B2086), csak egy tervezesi hiba folytan szar alkatreszek kerultek a nyakra. (Ugyanis ezt leszamitva mar korrekt a fogyasztas) Tehat meg kene kerni az Ampire-t, hogy a nekunk szallitott kijelzokre nagyobb erteku ellenallasokat (3x 1k + 3.3K helyett akar 3x 1M + 3.3M) es valami kisebb fogyasztasu OPA-t tegyenek. A tap ic-vel ne is faradjanak, az koszonjuk egyaltalan nem kell. Valamint maga a kijelzo a bias aramkor kivetelevel kivaloan mukodik 3.3V-rol. A meghajtokra es a memoriara garantaljak is, a vezerlore nem, de megy :) Ugyhogy meg kene csinalni 3.3V-bol a -10V-ot... > Csuva'r Imre -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Utolag okosnak lenni olyan mint elore hulyenek" From vf at elte.hu Sun Feb 15 16:33:00 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Sun, 15 Feb 2004 17:33:00 +0200 Subject: Ez nem semmi In-Reply-To: <009801c3f3c5$ab1cbcc0$2000a8c0@szena7> Message-ID: Thus spake F?zesi Arnold : > Ehhez kepest prim?n visszafele s?lt el a puska. > Vagy ink?bb az ?gy?... Gondolod? Mert egyszerre tobben elkezdtek masrol beszelni? Gratulalok, kivanom hogy ne elvezzel ennel nagyobbat soha. > Arnold -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Mar elobb is valaszoltam volna a leveledre, de nem irtal egyet sem..." From vf at elte.hu Sun Feb 15 16:31:54 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Sun, 15 Feb 2004 17:31:54 +0200 Subject: titkositas In-Reply-To: Message-ID: Thus spake Beregnyei Balazs : > Kontrolleres alkalmazashoz lenne szuksegem egy egyszeru titkositasra, > mely egy kb. 1 kByte-os adathalmazt kodol be (nehany masodpercnyi futasido > megengedett). A kikodolas PC-n fog futni, az lehet bonyolult is :) > > A lenyeg, hogy egy tamado a kodolatlan adat ismereteben se tudja a > kodolt 1k-s blokkokbol egyszeruen kinyerni a kodolo algoritmust. > Nem kell PGP szintu biztonsag: eleg, ha olyan "eros" az algoritmus, hogy > egy szakerto par szazezer Ft-ert sem vallalja el. Ennel tobbet ugyanis > nem er az adat :-) Milyen proci? Ha AVR, a neten talalsz DES, SHA1, RC4, MD5, stb... Mind asm-ben. PC oldalra is, C-ben. En is ilyesmit csinalok, de az adatok nemileg fontosabbak, ezert a lenyeget inkabb smartcard fogja csinalni, abba nem kothetnek bele. > BB -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Az eg nem a csillagoknal kezdodik, hanem a fuszalak hegyenel. (J.M.)" From vf at elte.hu Sun Feb 15 16:28:29 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Sun, 15 Feb 2004 17:28:29 +0200 Subject: IAR 2.28 assembly-ben In-Reply-To: Message-ID: Thus spake I.R. : > Majdnem ;-))) > Most mar lefordul rendesen, csak a cspy-ba nem tudom mi es honnan toltodik be. > Egy csomo RETI utan egy meg nagyobb csomag NOP van a programom helyen. > Ez valami elallitott/be nem allitott opcio hibaja lesz, mert a list file-ban ott a kodom, jo cimeken. Hmm, lefordult objectbe, csak nem linkelodott? Az INTVEC szegmensbe tegyel ugrast a megfelelo (pl RESET) vektorokba a programodra. A sok NOP-ot nem tudom mitol lehet. Ha nagyon nem megy, kuldd el, megnezem. > Koszi az utmutatot, Nincs mit. > RI -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ *** This advertising space is for sale *** From gylab at freestart.hu Sun Feb 15 18:01:00 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Sun, 15 Feb 2004 18:01:00 +0100 Subject: kerdesek In-Reply-To: References: Message-ID: <12210296863.20040215180100@freestart.hu> Hello VF, Sunday, February 15, 2004, 12:10:50 AM-kor irtad: VF> Hi! VF> Kene nekem valami kis fogyasztasu, de azert valamennyire terhelheto VF> kimenetu OPA, olcson. Sebesseg nem lenyeges, offszet ne legyen 5mV-nal VF> nagyobb. Kene single es quad verzio is. VF> LM324 a 10V-on akar 1mA-es borzalmasan nagy fogyasztasa miatt nem jo. VF> MCP609 nem terhelheto es draga is. (Azert 100uA jo lenne) VF> Mit ajanlotok? TLC271...274. VF> Vegul kene valami kicsi Schottky, nehany mA menne rajta, de jo lenne VF> ha nagyon kis feszultseg esne rajta. Otlet? BAT46. 1206 tokban van. -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From gylab at freestart.hu Sun Feb 15 18:02:25 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Sun, 15 Feb 2004 18:02:25 +0100 Subject: programozas...adalek In-Reply-To: <402F4D67.4080106@axelero.hu> References: <402F4D67.4080106@axelero.hu> Message-ID: <72419386.20040215180225@freestart.hu> Hello Erdos, Sunday, February 15, 2004, 11:43:51 AM-kor irtad: Erdos> Raadasul elegge gepkozeli, elegge magasszintu, es nagyon gyors, elegge Erdos> portabilis.... igaz vannak rossz (?) tulajdonsaga is. Erdos> Ez a FORTH. Ez script nyelvekre jellemzo. Ha megnezed a ps-t, ugyanaz! -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From arno at freemail.hu Sun Feb 15 17:57:26 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Sun, 15 Feb 2004 17:57:26 +0100 Subject: IAR 2.28 assembly-ben References: Message-ID: <016401c3f3e5$2afa1a40$2000a8c0@szena7> -Keress valamilyen parancssoros SPI letolto progit, es tedd be az IAR menujebe, rendelj hozza bullentyut. Tools/Configure tools. Lehet, hogy a ponyprg is hasznalhato parancssorosan... -Vagy ha korulmenyesnek talalod a C-SPY-al valo progizast (lasabb), akkor van az ftp-n egy parancssoros JTAG-ICE progi. En azt hasznalom, amikor nem akarok debugolni, csak progizni. Eleg kenyelmes, mert ha baj van csak atallitom, hogy debug modban forditsa ujra a forrast, es mehet a C-SPY. Ha nincs gond, akkor meg csak egy billentyulenyomas, es mar lent is van a prg. -A hex file generalas: Release modban (Debug maradjon meg a C-SPY-nak, meg a JTAG-nak) allitsd be az Xlink beallitasoknal, hogy output : Other Output-format:intel-standard Format varian:none Es kesz. :) Arnold ----- Original Message ----- From: "I.R." To: Sent: Monday, February 16, 2004 1:09 AM Subject: Re: IAR 2.28 assembly-ben > Szia, Arnold! > Nem JTAG-gal, csak sima szimulatorban akartam latni. Azota megtalaltam, mi a gond, de azert > jo tudni, hogy itt a listan mindig van segitseg ;-)) > Tnx, RI > > Mellesleg meg az erdekelnde, hogy amig lesz JTAG-em, addig lehet IAR-rel kozvetlenul SPI-n is > letolteni? Vagy olyan .hex-t hogyan lehet generaltatni, amit a PonyProg megeszik? > > > > > > Id?zve: D?tum: 2004. 02. 15. 5:26:08. Felad?: F?zesi Arnold . > >A C-SPY beallitasoknal meg a _forditoban_ beallitod, hogy JTAG-ICE-al akarsz > >dolgozni? (JTAG a Driver(Setup f?lecske), ?s az uts? k?t f?lecske(ICE > >be?ll?t?sok)) > >Jobbegergomb _debug_ modban a common source mappara, ?s options. Innen > >?rheted el. > > > > > > > > From gumo at lucifer.kgt.bme.hu Sun Feb 15 18:12:53 2004 From: gumo at lucifer.kgt.bme.hu (Nagy Endre) Date: Sun, 15 Feb 2004 18:12:53 +0100 (CET) Subject: Mit bir a MAX232 :) In-Reply-To: <175765411.20040215175928@freestart.hu> References: <175765411.20040215175928@freestart.hu> Message-ID: > Az maga az RS232. +/- 12V. Ha csak - kell, olyan is van a MAX232 > csaladjaban, toltsd le az adatlapjat, van mellete egy csomo mas is. Ha > jol emlekszem max231 kell neked. Ez +12-rol jar, csak a negativot > csinalja maganak. Annak is 5V a tapja, mint mindnek. Csak az RS232-hoz kell neki a 12V. Nekem az kellett volna, hogy a logikai oldalon 15-ot kohogjon ki, ne 5-ot, de mar megoldottam. Gumo From fpal at corecomp.hu Sun Feb 15 18:17:02 2004 From: fpal at corecomp.hu (fpal at corecomp.hu) Date: Sun, 15 Feb 2004 18:17:02 +0100 (CET) Subject: Akkumlatortolto In-Reply-To: <003301c3f316$71fecd20$363afea9@csifi04kxje1mf> Message-ID: IMHO Ami legtobbet tolti az akksit, az az auto. Tehat a feszultsegszabalyzo tehet legtobbet az akksiert. (A regebbi autokban fesszabalyzo=toltesszabalyzo. Ez most igy van?) Ha mar regi az akksi, vmifele regenerelo tolto lehet a legjobb, ami viszont nem gyors. Ha lemeritetted, akkor egy gyorstoltonek fogsz orulni. Az nem olyan kimeletes, de regi akksinak majd' mindegy. Egyebkent a konyv: Ferenczi: Akkumlatorok, akkumlatortoltok. En inkabb vennek egyet. Amit mar 10 eve hasznalok (nem rohog) egy regimodi kalapacslakkozott diavetito+Graetz. Sokakat segitett mar ki, monjuk a Szomszed BMW-s kicsit bizalmatlanul nezett az alkotmanyra. F. On Sat, 14 Feb 2004, Csiffary Zsolt wrote: > Sziasztok! > > Regota szeretnek mar epiteni egy jo aksitoltot, erre ma reggel megadta magat > az auto. Kaptam kolcson egy toltot most azzal probalom tolteni. > > Keresgeltem a neten de nem talaltam semmi hasznalhatot. Tudtok valami > komolyabb tolto leirast valahol? Olyat keresek amivel gyorsan es kimeletesen > lehet tolteni az aksit. Valami komolyabb, intelligensebb kapcsolast keresek > > > Elore is koszonom, Zsolt > > From bereg at impulzus.sch.bme.hu Sun Feb 15 18:20:19 2004 From: bereg at impulzus.sch.bme.hu (Beregnyei Balazs) Date: Sun, 15 Feb 2004 18:20:19 +0100 (CET) Subject: titkositas In-Reply-To: <2763658046.20040215160156@westel900.net> References: <2763658046.20040215160156@westel900.net> Message-ID: On Sun, 15 Feb 2004, pyxys1 wrote: > kev?s az inf?. milyen algoritmust v?rsz? kulcsok? > h?nyan fogj?k haszn?lni? A felhasznalonal ketyeg a cucc, gyujti az adatokat. A kodvedett flash memoriajaban van 1 darab titkos kulcs. Idonkent a felhasznalo leolvassa az osszegyujtott adatokat (amit titkositva fog kiadni a keszulek), es elhozza nekem. Egyedul nekem van meg az 1 darab titkos kulcs, amivel ki tudom kodolni az adatokat. Nem art, ha azt is meg tudom allapitani, hogy tenyleg a keszulekem adataim kaptam-e meg, es nem veletlen szamokat :) > h?nyszor fogj?k az adott blokkot ?jra k?dolni? Altalaban egyszer, de aki fel akarja majd torni a kodolast, az meg fogja tudni csinalni, hogy tobbszor adja bemenetnek ugyanazt az adatblokkot. De ez nem baj, a kodolo ugyanarra a bemenetre adhatja mindig ugyanazt a kodolt kimenetet :-) Remelem ez mar eleg info ahhoz, hogy tudj egy tippet adni, hol keressek erre a feladatra passzolo egyszeru algoritmust :) Koszi, BB From valkaij at externet.hu Sun Feb 15 18:39:05 2004 From: valkaij at externet.hu (Valkai Jozsef) Date: Sun, 15 Feb 2004 18:39:05 +0100 Subject: NEC FD1139H In-Reply-To: References: Message-ID: <20040215183905.6d34b01c.valkaij@externet.hu> Itt lattam egy halommal: http://apro.mogyoro.hu/pccucc/mindenmas.htm On Sun, 15 Feb 2004 16:39:34 +0100 (MET) Hajdu Csaba wrote: > Paradigmarol van szo, de termeszetesen a donor barmi lehet... -- Valkai Jozsef +36 70 501 76 63 valkaij at externet.hu From hajdu at sunserv.kfki.hu Sun Feb 15 18:51:47 2004 From: hajdu at sunserv.kfki.hu (Hajdu Csaba) Date: Sun, 15 Feb 2004 18:51:47 +0100 (MET) Subject: NEC FD1139H In-Reply-To: <20040215183905.6d34b01c.valkaij@externet.hu> Message-ID: > http://apro.mogyoro.hu/pccucc/mindenmas.htm Koszi! Ranezesre ugyan nem olyanok, de majd rajuktelefonitok :) From arno at freemail.hu Sun Feb 15 19:53:59 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Sun, 15 Feb 2004 19:53:59 +0100 Subject: Ez nem semmi References: Message-ID: <01c401c3f3f5$2496b720$2000a8c0@szena7> H?t ilyen m?lyre m?r nem s?llyedn?k a vit?ban. Bocsi, folytasd magadban... Arnold ----- Original Message ----- From: "VF" To: Sent: Sunday, February 15, 2004 4:33 PM Subject: Re: Ez nem semmi > Thus spake F?zesi Arnold : > > > Ehhez kepest prim?n visszafele s?lt el a puska. > > Vagy ink?bb az ?gy?... > > Gondolod? Mert egyszerre tobben elkezdtek masrol beszelni? > Gratulalok, kivanom hogy ne elvezzel ennel nagyobbat soha. > > > Arnold > > -- > Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ > "Mar elobb is valaszoltam volna a leveledre, de nem irtal egyet sem..." > > > > > From istvan.retaller at evoran.hu Mon Feb 16 05:29:44 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Sun, 15 Feb 2004 20:29:44 -0800 Subject: IAR 2.28 assembly-ben In-Reply-To: <016401c3f3e5$2afa1a40$2000a8c0@szena7> Message-ID: Id?zve: D?tum: 2004. 02. 15. 8:57:26. Felad?: F?zesi Arnold . >-A hex file generalas: >Release modban (Debug maradjon meg a C-SPY-nak, meg a JTAG-nak) allitsd be >az Xlink beallitasoknal, hogy >output : Other >Output-format:intel-standard >Format varian:none > Szia, Arnold! Koszonom, ez is megy. Udv, RI From frobi at fandf2000.hu Sun Feb 15 20:24:51 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?ISO-8859-1?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Sun, 15 Feb 2004 20:24:51 +0100 Subject: keresek References: <02bf01c3e518$c6c745f0$6402a8c0@fs02> <40178F5E.90804@oracle.com><012301c3e5ab$17b28690$6402a8c0@fs02> <4017CD84.1060303@oracle.com><003d01c3f2f4$a2ad3c30$c702a8c0@note><003301c3f316$71fecd20$363afea9@csifi04kxje1mf> <004201c3f31c$19b7b6d0$363afea9@csifi04kxje1mf> Message-ID: <00d301c3f3f9$621622d0$6b00a8c0@IZEF> szia mindenki keresek olyan 2*16 karakteres lcd kijelzot ami a norm?l 5mm helyett 3mm-es karakter magass?ggal rendelkezik az lenne a l?nyeg hogy ennyi karakter sz?mmal a fele akkora helyet foglaljon kb az lcd ugyan kis haz?nkba lehet e ilyesmit kapni? ?s hol? k?szke FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu From arno at freemail.hu Sun Feb 15 20:35:45 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Sun, 15 Feb 2004 20:35:45 +0100 Subject: scanf_P References: <012f01c3f3e3$bc14a060$2000a8c0@szena7> Message-ID: <01d801c3f3fb$28ca6700$2000a8c0@szena7> Ez sem 100%-os megoldas... :(( Ha mar argumentumok is vannak ("%d",valtozo) nem muxik... A fordito ugyan meg tudna csinalni, hogy ne a ram-ba tegye a konstansokat, meg a stringeket, de a CONST szegmenst csak kulso memoriabol tudja elerni. Nemertem... Arnold ----- Original Message ----- From: "F?zesi Arnold" To: ; Sent: Sunday, February 15, 2004 5:49 PM Subject: scanf_P > { > __flash const static char mystring[]="OK? "; > sprintf_P(menuitems[3].mstring,mystring); > } > From arno at freemail.hu Sun Feb 15 21:58:00 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Sun, 15 Feb 2004 21:58:00 +0100 Subject: keresek References: <02bf01c3e518$c6c745f0$6402a8c0@fs02><40178F5E.90804@oracle.com><012301c3e5ab$17b28690$6402a8c0@fs02><4017CD84.1060303@oracle.com><003d01c3f2f4$a2ad3c30$c702a8c0@note><003301c3f316$71fecd20$363afea9@csifi04kxje1mf><004201c3f31c$19b7b6d0$363afea9@csifi04kxje1mf> <00d301c3f3f9$621622d0$6b00a8c0@IZEF> Message-ID: <01f901c3f406$73917700$2000a8c0@szena7> Hirtelen: www.codix.hu www.mes.hu www.mscbp.hu www.chipcad.hu A codix a legvaloszinubb. Arnold ----- Original Message ----- From: "Fekete R?bert" To: Sent: Sunday, February 15, 2004 8:24 PM Subject: keresek > szia mindenki > > keresek olyan 2*16 karakteres lcd kijelzot > ami a norm?l 5mm helyett 3mm-es karakter magass?ggal rendelkezik > az lenne a l?nyeg hogy ennyi karakter sz?mmal a fele akkora helyet foglaljon > kb > az lcd > > ugyan kis haz?nkba lehet e ilyesmit kapni? > ?s hol? > k?szke > FRob > > "Minden megoldhat? legal?bb egyszer > ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." > > www.fandf2000.hu > > > > > From frobi at fandf2000.hu Sun Feb 15 22:30:01 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?ISO-8859-1?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Sun, 15 Feb 2004 22:30:01 +0100 Subject: keresek References: <02bf01c3e518$c6c745f0$6402a8c0@fs02><40178F5E.90804@oracle.com><012301c3e5ab$17b28690$6402a8c0@fs02><4017CD84.1060303@oracle.com><003d01c3f2f4$a2ad3c30$c702a8c0@note><003301c3f316$71fecd20$363afea9@csifi04kxje1mf><004201c3f31c$19b7b6d0$363afea9@csifi04kxje1mf><00d301c3f3f9$621622d0$6b00a8c0@IZEF> <01f901c3f406$73917700$2000a8c0@szena7> Message-ID: <011f01c3f40a$de81ba80$6b00a8c0@IZEF> thx codixn?l van FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu > Hirtelen: > www.codix.hu > www.mes.hu > www.mscbp.hu > www.chipcad.hu > > A codix a legvaloszinubb. > Arnold > > > > szia mindenki > > > > keresek olyan 2*16 karakteres lcd kijelzot > > ami a norm?l 5mm helyett 3mm-es karakter magass?ggal rendelkezik > > az lenne a l?nyeg hogy ennyi karakter sz?mmal a fele akkora helyet > foglaljon > > kb > > az lcd > > > > ugyan kis haz?nkba lehet e ilyesmit kapni? > > ?s hol? > > k?szke > > FRob > > > > "Minden megoldhat? legal?bb egyszer > > ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." > > > > www.fandf2000.hu > > > > > > > > > > > > From icsuvar at axelero.hu Sun Feb 15 23:09:25 2004 From: icsuvar at axelero.hu (=?iso-8859-1?Q?Csuv=E1r_Imre?=) Date: Sun, 15 Feb 2004 23:09:25 +0100 Subject: kerdesek References: Message-ID: <008d01c3f410$6089bf00$0100a8c0@mydomain.com> Hali! -----Eredeti ?zenet----- Felad?: "VF" C?mzett: Elk?ldve: 2004. febru?r 15. 16:47 T?rgy: Re: kerdesek Valamint maga a kijelzo a bias aramkor kivetelevel kivaloan mukodik 3.3V-rol. A meghajtokra es a memoriara garantaljak is, a vezerlore nem, de megy :) Ugyhogy meg kene csinalni 3.3V-bol a -10V-ot... Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Utolag okosnak lenni olyan mint elore hulyenek" Ami elsore eszembe jutott: CMOS555 oszci (2V-tol muxik), pnp kapcsolotranyo (vagy P-fet, ha van olyan amelyik kinyit), tekercs a foldre, dioda a kimeno kondi negativjara (buck/boost konverter). Szabalyozasfeleseg: a kimenetrol egy Zeneres szinteltoloval belenyulni az oszciba (csokkentve a kitoltest). Kicsit gagyinak tunhet, de lehet, hogy meger egy kiserletet, olcso cel IC-t nem ismerek. Udv: Csuva'r Imre From szali at freestart.hu Sun Feb 15 23:19:20 2004 From: szali at freestart.hu (Szali Sandor) Date: Sun, 15 Feb 2004 23:19:20 +0100 Subject: NICAM panel Message-ID: <000d01c3f411$c3faf0d0$b6fb38c3@p4> sziassztok van egy elado univerzalis NICAM/A2 panelem beepitheto minden keszulekbe, 5e Ft-ert. From arno at freemail.hu Sun Feb 15 23:25:45 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Sun, 15 Feb 2004 23:25:45 +0100 Subject: kerdesek References: <008d01c3f410$6089bf00$0100a8c0@mydomain.com> Message-ID: <001b01c3f412$bfcbd0a0$2000a8c0@szena7> Eleg sok gyartonak vannak un. toltespumpas cuccai. Amelyek kondival mukodnek->olcso, egyszeru, nagyszeru,kicsi, nem terhelheto, de segedfesznek kivallo. Pl asszem maxim-nak, ti-nek vannak olyan toltespumpas konverterei, amelyeknek a kimeno brummja raver egy atereszto stabilizatorra. Arnold ----- Original Message ----- From: "Csuv?r Imre" To: Sent: Sunday, February 15, 2004 11:09 PM Subject: Re: kerdesek Hali! -----Eredeti ?zenet----- Felad?: "VF" C?mzett: Elk?ldve: 2004. febru?r 15. 16:47 T?rgy: Re: kerdesek Valamint maga a kijelzo a bias aramkor kivetelevel kivaloan mukodik 3.3V-rol. A meghajtokra es a memoriara garantaljak is, a vezerlore nem, de megy :) Ugyhogy meg kene csinalni 3.3V-bol a -10V-ot... Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Utolag okosnak lenni olyan mint elore hulyenek" Ami elsore eszembe jutott: CMOS555 oszci (2V-tol muxik), pnp kapcsolotranyo (vagy P-fet, ha van olyan amelyik kinyit), tekercs a foldre, dioda a kimeno kondi negativjara (buck/boost konverter). Szabalyozasfeleseg: a kimenetrol egy Zeneres szinteltoloval belenyulni az oszciba (csokkentve a kitoltest). Kicsit gagyinak tunhet, de lehet, hogy meger egy kiserletet, olcso cel IC-t nem ismerek. Udv: Csuva'r Imre From arno at freemail.hu Sun Feb 15 23:33:07 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Sun, 15 Feb 2004 23:33:07 +0100 Subject: SONY TV hangero Message-ID: <002801c3f413$b32c80a0$2000a8c0@szena7> Adott egy SONY tv. Az a gondom vele, hogy a hangerot allito skala kb 50 osztas szeles, es mondjuk az also 7 hasznalhato. 3-4 k?r?l szoktam hallgatni. A 3 tul halk, a 4 mar neha hangos. Forrasszak be egy soros ellenallast a hangszorokkal? Brrr... Vagy van ennek valamilyen elegansabb modja? (Pre)Amp bemeneti osztot varialni, ilyesmi... Neadj' Isten szervizmodban lehet ezzel trukkozni? (El tom kepzelni....) Esetleg kapcsrajz? Hasonlo is sony is jo, hatha nem sokat varialnak... Tip: KV-25R2K Sony Trinitron Arnold From pyxys1 at westel900.net Sun Feb 15 23:37:24 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Sun, 15 Feb 2004 23:37:24 +0100 Subject: titkositas In-Reply-To: References: <2763658046.20040215160156@westel900.net> Message-ID: <4590986531.20040215233724@westel900.net> Hello Beregnyei, esetleg egy ilyen? http://www.avrfreaks.com/Tools/showtools.php?ToolID=500 -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From oldw at oldw.net Mon Feb 16 01:38:38 2004 From: oldw at oldw.net (=?iso-8859-2?Q?Kolesz=E1r_Tibor?=) Date: Mon, 16 Feb 2004 01:38:38 +0100 Subject: ATMEL lock? Message-ID: <000f01c3f425$37d57850$8800030a@OLDWOODOOPC> ?dv, Kicsit zabos vagyok ?gy f?l 2 fele, mert a 3. atmega128 d?glik meg l?tsz?lag. Azt ?rja az egyik, hogy device is locked. (usip linux alatt). mi a szart?l van ez? tud valaki erre megold?st? teljesen j?l m?k?d?tt egy ideig, 3x fel lett programozva, de most csak erase-t lehet, se identify se semmi. a v?lasz mindig: Device is locked. mit?l lehet? nem ?llogattam fuseokat se lock biteket, csak egyszer ez lett. K?rem az okos atmelesekt, hogy seg?tsetek, K?szi Tibor -- GnuPG fingerprint: C78C 44B6 F5DF 174C 377B 114D CDC3 4B3A 6036 311D Kolesz?r Tibor, System Engineer, Debian Developer oldw at oldw dot net, http://www.oldw.net From csotibi at freemail.hu Mon Feb 16 06:50:28 2004 From: csotibi at freemail.hu (Tibike) Date: Mon, 16 Feb 2004 06:50:28 +0100 Subject: kerdesek In-Reply-To: References: Message-ID: <1911028648.20040216065028@freemail.hu> Hello VF! VF> de megy :) Ugyhogy meg kene csinalni 3.3V-bol a -10V-ot... Ha j?l r?mlik, van ilyen IC. Bebuddogok mel?helyre ?s t?rok egy sort. Im?dkozz, hogy ne valami Microchip & co. cum? legyen... :-)) Addig a MAX680 k?rny?k?n n?zz sz?t.....annak van occs? TC v?ltozata, m?ltkor vettem is bel?le. -- ?dv?zlettel: Tibike mailto:csotibi at freemail.hu From johnny at innomedesztergom.hu Mon Feb 16 06:43:09 2004 From: johnny at innomedesztergom.hu (=?iso-8859-2?Q?Milleschich_J=E1nos?=) Date: Mon, 16 Feb 2004 07:43:09 +0200 Subject: Eger kezelo API-k References: <000c01c3f20a$ab2eed80$6100a8c0@johnny> <007301c3f23f$401a9050$6800a8c0@shopguard.hu> Message-ID: <01ab01c3f44f$c22208f0$6100a8c0@johnny> Szia Zoli! > Egy kicsit szukos informaciot adtal meg... sajat programodon > belul akarod figyelni, esetleg mas programjaban, vagy globalisan > ? A kattintasokat, vagy a gorgeteseket szeretned figyelni Bocsi, igazad van. Szoval az a lenyeg, hogy egy VB6-ban irt programnak kellene ugy mukodnie, hogy ha az eger scroll kereket forgatom, akkor egy szamlalo erteke novekedjen, vagy csokkenjen. (forg. iranytol fuggoen) Es az sem lenne baj, ha ezt a teljes ablakban barhol megtenne, nem csak egy adott objektum folott allva. Ha nem API-s a dolog az sem baj, csak VB6-ban menjen. :-)) K?szi janos. From R.Cseh at Richter.hu Mon Feb 16 07:52:33 2004 From: R.Cseh at Richter.hu (=?iso-8859-2?Q?Cseh_R=F3bert?=) Date: Mon, 16 Feb 2004 07:52:33 +0100 Subject: Gezerzekelo/fusterzekelo Message-ID: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC632A@HUBPMX04.hungary.richter> Sziasztok! Keresek valami gazerzekelot, egheto gazokra (gazomlesjelzo), illetve tuzjelzot (fusterzekelo/CO-mero/hofokmero). Egy mikrokontrollerre kotnem ra a hazi felugyeleti rendszerbe (telek). Az alacsony fogyasztas nem hatrany (akkurol menne (igaz, autoakku), viszont toltes csak amikor kinn vagyunk (azaz t?len max 3 h?nap kimarad). Legjobb lenne I2C lek?rdez?ssel (akkor az or?val ?s az eeprommal lehetne egy madzagon), esetleg az egyik A/Dre menne ra. H?fok?rz?kel?b?l milyet ?rdemes berakni? Elv?r?sok -10...+40 fok, i2c, ?s nem t?l sok k?ls? alkatr?sz. (LM92-vel pr?b?lkozom, de ?pp nem beszerezhet? (emberi ?ron). RTC-b?l mit haszn?ltok??r-beszerezhet?s?g nem h?tr?ny... (i2cbuszos el?nyben...) Akku t?pfeszfigyel?nek valami egyszer? ?ramk?r l?tezik? Amire gondolok: Akku+sarka----Ellen?ll?s-Ellen?ll?s-----Zener---fold A 2 ellen?ll?s k?z?tt megcsapolva ?s a uProcesszora egyik AD l?b?ra r?k?tni. Majd ha 10-12 minta a kritikus alatt van, akkor riaszt?s, hogy kezdek kimer?lni. Majd ha az utols?kat r?gja, akkor szint?n jelz?s... A uProc k?rnyezet egy ATMega16. Elore is koszonom a tippeket, Robi From R.Cseh at Richter.hu Mon Feb 16 08:09:11 2004 From: R.Cseh at Richter.hu (=?iso-8859-2?Q?Cseh_R=F3bert?=) Date: Mon, 16 Feb 2004 08:09:11 +0100 Subject: Boltok Message-ID: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC632B@HUBPMX04.hungary.richter> Sziasztok! Gondoltam feldobom: Ki milyen boltokat ismer alkatreszbeszerzesileg? Szempontok: - Ar, - Szombati nyitvatartas - du min. 5-ig nyitva van-e - alkatreszellatottsag - rendelni lehet-e elore (csak felkapom a pakkot es indulok) - kiszolg?l?s, szem?lyzet - webcim igy hirtelen ezek... S hogy megkezdjem a sort: - Conrad (Bpest, Oktogonn?l) - Ar: dr?ga - Szombati nyitvatartas: van (d?lel?tt) - du min. 5-ig nyitva van-e: este 6-ig - alkatreszellatottsag: alkatr?sz szeg?nyes, de szersz?mg?p stb. b?vebb - rendelni lehet-e elore: nem - kiszolg?l?s, szem?lyzet: vannak (bn?r n?ztek ?rdekesen amikor 12V-s minip?k?t kerestem- cikksz?m alapj?n tudt?k:)) - webcim: www.conrad.hu - Elektro-Kontha (Bp, Klinikaknal, Ferenc krt fele 2. sarok) - Ar: bar?ti - Szombati nyitvatartas: ?? - du min. 5-ig nyitva van-e: este 6-ig - alkatreszellatottsag: alkatr?szekben el?gg? j?, sp?ci cuccokat felhajtanak (Atmega chipjuk nincs:)). - rendelni lehet-e elore: igen, de egyeztetni kell el?tte (lehet, de nem probaltam) - kiszolg?l?s, szem?lyzet: j?l t?j?kozottak, katal?gusaik, illetve katal?gus/technikai lapot is adnak ha k?rsz(LCDvel voltam ?gy - k?r?s n?lk?l hozta!), amugy udvarisak - webcim: az nincs... - egy?b: ?rdemes 4 ?ra el?tt menni, akkor ?lt nem is kell sorba?llni. Kis list?ra ha lehet irdd ?ssze a holmikat ?s csak a kez?be kell ott nyomni. De le is dikt?lhatod nekik. ?n ?tk?zben van, hogy el?gg? kieg?sz?tem a list?t:)) - Mikronika (Bpest, Budafoki ?t) - Ar: 1,5-3-as szorz? - Szombati nyitvatartas: ?? - du min. 5-ig nyitva van-e: este 5-ig - alkatreszellatottsag: Csak IC-k/f?lvezet?k, csatlakoz?k - rendelni lehet-e elore: ?? - kiszolg?l?s, szem?lyzet: j?l t?j?kozottak (eddig mindenre tudtak vmit mondani) - webcim: ?? - egy?b: Nyitvatart?st betartj?k, p?nzt?rca nem t?l bar?tja. Viszont EPROM?get?st v?llalnak (Rontott BIOS ujra?get?se 200Ft) - SINI (Bpest, Magl?di ?t) - Ar: alacsony/elfogadhat? - Szombati nyitvatartas: ?? - du min. 5-ig nyitva van-e: este 5-ig - alkatreszellatottsag: van, LOW ESR kondijuk nincs - rendelni lehet-e elore: Igen. - kiszolg?l?s, szem?lyzet: szakmaiak, ha vmi nincs behozz?k (?ltal?ban) - webcim: ?? - egy?b: - - MSC Bpest (Bpest, B?csi ?t) - Ar: alacsony, MSCk?pviselet - Szombati nyitvatartas: - - du min. 5-ig nyitva van-e: este 5-ig illik oda?rni - alkatreszellatottsag: M?rkak?pviselet (ATMEL, Hitachi, stb) - rendelni lehet-e elore: Igen - kiszolg?l?s, szem?lyzet: szakmaiak, de m?rkak?pviselet, igy ennek megfelel? k?n?lat. - webcim: www.mscbp.hu - egy?b: Segitokeszek, tervezik, hogy ?ssze?llnak vmi bolttal, ?s akkor ott a chipek beszerezhet?k lesznek. ATMega32 m?rcius k?zepe-v?ge k?r?l ?rkezik (DIP), kis darabsz?mmal is kiszolg?lnak. Valaki egyebet? LOMEX, apr? boltok, m?rkak?pviseletek illetve valami vid?k? From R.Cseh at Richter.hu Mon Feb 16 08:29:47 2004 From: R.Cseh at Richter.hu (=?iso-8859-2?Q?Cseh_R=F3bert?=) Date: Mon, 16 Feb 2004 08:29:47 +0100 Subject: epson nyomiga Message-ID: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC632C@HUBPMX04.hungary.richter> Itt nem mukodik a letakarom az egyik labat es onnan azt hiszi uj chip? A Hpnal volt valami ilyen, az utolso 5 fejet jegyezte meg.... (leragasztgatassal szimulalhato volt...) A patronok toiltesenel jutott eszembe.... Robi From BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu Mon Feb 16 08:30:32 2004 From: BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu (Bodosi Balazs) Date: Mon, 16 Feb 2004 08:30:32 MET Subject: Pocokeger kerestetik Message-ID: <2B7EDA631C9D@phys.szote.u-szeged.hu> Bocsi, elneztem, ez hat vezetekes. De vissza is adom a Nobel-dijamat, ha ezekbol legalabb nem ketto fold es egy nincs bekotve, szoval atalakithato szerintem :)) Udv: BBalazs http://www.phys.szote.u-szeged.hu/bbalazs/bbalazs.htm From BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu Mon Feb 16 08:42:20 2004 From: BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu (Bodosi Balazs) Date: Mon, 16 Feb 2004 08:42:20 MET Subject: akksi ujratoltes - pontositva Message-ID: <2B7F0C4F3224@phys.szote.u-szeged.hu> Szia! > Szal az akksit felujittatni szeretnem: > Compaq Armada 1130T a tipusa a laptopnak, es az akksi 10,8V 2,8AHr, > Nickel Metal Hydrid, es Duracell(R) markaju. A gep valoszinuleg olyan 40-60e-t er a szabadpiacon tisztesseges allapotban, ennek fuggvenyeben lehet a felujitasi arat vizsgalni. Oszinten szolva en nem koltenek erre, de ha megis, akkor: Az uj szerintem megfizethetetlen es csak a gazdagoknak ajanlott. Viszont vannak helyek, ahol ilyesmikkel foglalkoznak, itt az az elony, hogy altalaban a NiMH-nak csak bizonyos cellai nem veszik fel a toltest (emiatt az egesz csomag hamarabb jelez alacsonyabb feszt es a laptop kikapcsol), es ezek viszonylag konnyen cserelhetok, cellankent olyan 2e korul van a koltseg + a munkadij. Szerintem nagyjabol 2-3 cella szokott meghalni egy ilyenben. Az akkupack altalaban osszeolvasztott, szoval brutal nyomokra szamits, ha visszakapod. > Mennyit erdemes rakolteni? Gondolok itt arra, hogy lehet kapok ezen a > koltsegen egy ujat is? Hazilag ezt nem lehet felujitani? Egyaltalan > mondjuk mi kerul ebbe pl 10 000,-be? Ezt az arat ismeros mondta! Szerintem annyiert max. hasznaltat kapsz. Ha megis uj, rogton vedd meg. Udv: BBalazs http://www.phys.szote.u-szeged.hu/bbalazs/bbalazs.htm From R.Cseh at Richter.hu Mon Feb 16 09:10:50 2004 From: R.Cseh at Richter.hu (=?iso-8859-2?Q?Cseh_R=F3bert?=) Date: Mon, 16 Feb 2004 09:10:50 +0100 Subject: Atereszto tap Message-ID: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC632D@HUBPMX04.hungary.richter> Sziasztok! Atereszto tapot kellene csinalni 3Are. Szabalyozhatot. Legegyszerubb "fiokbol epitheto" a cel. Szurt egyenfesz megvan (12,5 V, 35VA trafo, 2*4700 uF/25V kondi). Sima emitterkovetos kapcsolas, tranzisztorok darlingtonban, a bazisra ellenallas, es az a bemenoagi oldalon levo potmeter kozepso labara kotve. Valahogy igy: +be-------------Collector(Darlington)emitter----------+ki | | | |B?zis (darlington) | | | Vedoellenallas (1Kohm) Potmeter---------------| | -be----------------------------------------------------ki Ez igy eleg? Ok, nem elegans, nagy hutoborda kell ra. Esetleg a kimenetre egy forditott dioda+biztositek, hogy a forditva megtaplalast ne fusttel halalja meg. Kimenotranzisztornak a 3N2055 + a DB sorozat vmelyik tagja j?? Koszonom, Robi From bamer at kay.tmit.bme.hu Mon Feb 16 09:22:27 2004 From: bamer at kay.tmit.bme.hu (Bamer Balazs) Date: Mon, 16 Feb 2004 09:22:27 +0100 (CET) Subject: Mit bir a MAX232 :) In-Reply-To: <402F5F76.2090909@mailbox.hu> References: <402F5F76.2090909@mailbox.hu> Message-ID: Szervusz Lista! > Kiugrott belole egy masfel milimeter atmeroju vilagito kugli, ugrott > parat a szonyegen es eltunt... Delutan lehet, hogy veszek parat (-: tenyleg, hogy lehetne ilyet csinalni? szia: Balazs From itanyi at externet.hu Mon Feb 16 09:25:00 2004 From: itanyi at externet.hu (itanyi at externet.hu) Date: Mon, 16 Feb 2004 09:25:00 +0100 Subject: SONY TV hangero In-Reply-To: <002801c3f413$b32c80a0$2000a8c0@szena7> References: <002801c3f413$b32c80a0$2000a8c0@szena7> Message-ID: <1076919900.40307e5c8e356@webmail.externet.hu> Id?z?s F?zesi Arnold : > Adott egy SONY tv. > Az a gondom vele, hogy a hangerot allito skala kb 50 osztas szeles, es > mondjuk az also 7 hasznalhato. > 3-4 k?r?l szoktam hallgatni. > A 3 tul halk, a 4 mar neha hangos. > Szevasz! Hasonlo tvnel ezt ugy kuszoboltem ki, hogy a csatornak hangero egaliza'la'sa'nal -4 .. -6 -ot allitottam be - valamennyi csatornara. A menut valahol a kezi hangolasnal talalod - legalabbis az enyemen ott van. ?dv: Pista ------------------------------------------------- Externet Webmail: http://webmail.externet.hu From szigi at ik.bme.hu Mon Feb 16 09:28:31 2004 From: szigi at ik.bme.hu (SZIGETI Szabolcs) Date: Mon, 16 Feb 2004 09:28:31 +0100 Subject: Ada vs. C++ (Re: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C) References: <00d501c3f17d$bbf9eb70$d300000a@ik.bme.hu> <1912656899.20040214150736@jetfly.hu> Message-ID: <005801c3f466$dc62a640$d300000a@ik.bme.hu> > na ez nem igaz... Meg mindig ADA... A most hasznalatos repgepek agyat > mind ada-ban nyomjak... nem valtottak c++-ra mivel az ada kimondottan > kritikus appz fejlesztesre lett kitalalva... az osszes F-XX sorozat > fedelzetije ada programot futtat, no meg ha jol tudom a gripen is... > ugyhogy az allitasod nem helyes... Hali! Akkor a vedelmi miniszter helyettesevel beszeljed meg a dolgot: http://www.defenselink.mil/nii/c3ia/adamemo.html Azt mondja (1997-ben), hogy az ada tovabbra is hasznalhato, de ha mast akarunk hasznalni, akkor mar nincsen szukseg engedelyre. Azaz, az Ada innentol kezdve nem kotelezo. Az F-16-nak pedig par komponense biztosan C++-ban van: http://www.ghs.com/news/221220f.html. http://www.dtic.mil/ndia/support/cook.pdf http://www.stsc.hill.af.mil/crosstalk/2001/12/haldeman.pdf Most hirtelen ennyit google-zam osszem. Szabolcs From bamer at kay.tmit.bme.hu Mon Feb 16 09:31:40 2004 From: bamer at kay.tmit.bme.hu (Bamer Balazs) Date: Mon, 16 Feb 2004 09:31:40 +0100 (CET) Subject: PIC vs ATMEL #2 In-Reply-To: <000e01c3f3c1$eb9edac0$2000a8c0@szena7> References: <004d01c3f2d7$c88dc310$d300000a@ik.bme.hu> <000e01c3f3c1$eb9edac0$2000a8c0@szena7> Message-ID: Szervusz Arnold! > Tanitottak ezt a villanymernokoknek is. > > Aki volt olyan hulye, ?s a szoftvertechnologiat vette fel > mellekszakiranynak, mint en... :((((((((( ... > > lenne a teszteles. (Esetleg BME-s infosok emlekezhetnek a Szamitogep labor > 4 > > (projekt labor) cimu targyra. Ott a feladat egy szoftverprojekt En infos vagyok, megis voltam olyan hulye, hogy a kommunikacios diagramot az osztalyok kozos osenek buheralasaval programbol irattam ki... tanar kapott parszaz oldalas fajlt. szia: Balazs From szigi at ik.bme.hu Mon Feb 16 09:48:11 2004 From: szigi at ik.bme.hu (SZIGETI Szabolcs) Date: Mon, 16 Feb 2004 09:48:11 +0100 Subject: Ez nem semmi References: Message-ID: <00a201c3f469$9b56db50$d300000a@ik.bme.hu> > > Nem ugyanarra gepre. Az NT4-et a 386-os, 486-os idokben kezdtek csinalni, a > > Azert az architektura nem sokat valtozott, es kulonben is ez a fordito > dolga, mi koze van hozza a programozonak? > Legalabbis elmeletileg, a gyakorlatban ugy tunik hogy a C-fanok eddigi > allitasaival ellentetben megis problema ez? Hali! Azt nem kellene elfelejteni, hogy a Windowse NT eredetileg nem csak i386-os procira vol. Hanem alphara, power pc-re, es mips-re is. Csak piaci okok miatt elhalt a dolog, maradt az Intel. De mondok egy jo peldat: http://www.netbsd.org/ Ez az oprendszer tobb mint 50 kulonbozo architekturara es platformra letezik. Es ugyanabbol a forraskodbol fordithato barmelyikre. Ez azert assemblyben meredek lenne. (termeszetesen vannak benne gepfuggo reszek, de minimalis mennyisegben) Egyebkent nem a C vs. ASM a vita kerdes, hanem a hardverhez kotott vs. magaszsintu programozas illetve a megfelelo program tervezes stb. Szabolcs From szigi at ik.bme.hu Mon Feb 16 09:51:34 2004 From: szigi at ik.bme.hu (SZIGETI Szabolcs) Date: Mon, 16 Feb 2004 09:51:34 +0100 Subject: Ez nem semmi References: <02114108.20040213124630@startolj.hu> <015b01c3f269$87c30a20$2000a8c0@szena7> <1076752209.8741.5.camel@localhost> Message-ID: <00ba01c3f46a$14aa4640$d300000a@ik.bme.hu> > Egy ismerosom letoltotte a forrast, es azt mondja, hogy a kernel+shell > -t tartalmazza, meg me'g valamit,amit elfelejtettem mar. Ikonok is > vannak :) Hali! Hirek szerint a win2k-hoz valo service pack 1 forraskodja az, ami kikerult. Csak arra vigyazz, ha megnezed, akkor nehogy minden szoftverprojektedre utanna azt mondja az MS, hogy tole loptad! Szabolcs From jhidvegi at freestart.hu Mon Feb 16 10:01:12 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Mon, 16 Feb 2004 10:01:12 +0100 Subject: Adatatvitel Message-ID: <001f01c3f46b$87461160$072208c3@jocco> Sziasztok, Volna egy kis problemam. Adott egy pici aramkor, ami 5V-rol mukodik, es egy 0...5V-os jel jon ki belole. (Analog jel, egy bizonyos aramnak felel meg). Ez fol van szerelve egy qrvanagy valamire, ami jon-megy, kisebb mozgato szerkezet rakosgatja le kulonfele poziciokba. Ha egy adott pozicioban van, akkor van lehetoseg vmi induktiv kapcsolatra par centirol. Ez az a szitu, amikor induktive valahogy tapot kell kapnia - ezt meg el tudom kepzelni -, es at kene huzni ugyanezen az induktiv valamin azt az egyszem analog jelet is. Gondolom, valahogy digitalizalva lenne oke, ezert aztan innentol lealltam agyilag. Tudnatok segiteni? A fix oldalon lehet minden, ami kell, tap, oda lehet vezetekezni barmit stb. A mozgo oldalon csak az aramkor lehet, szoval elem, aksi nem johet ott szoba. Es mivel tobb ilyen van egy helyen, a radios atvitel sem lenne az igazi. Foleg, hogy semmikor nem erdekes az adat, csak amikor pozicioba le van rakva a dog. Maskor nincs is aram. Koszonom - hjozsi From toro at jakuza.hu Mon Feb 16 10:05:06 2004 From: toro at jakuza.hu (T Tibor) Date: Mon, 16 Feb 2004 10:05:06 +0100 Subject: Van vakinek hasznalhato EMC programja ? Message-ID: Udv EMC progit keresek eddig sajna nem sok sikerrel. A demo verziok csak nyalcsorgatasra elegek masra nem. Ha van valakinek es ugy erzi hogy megosztana cserebe v.milyen mikros programert akkor megorulnek. Meg egy olyan cimnek is orulnek ahol listat kapok a kinalatrol es talan koztuk van a Hypelynx vagy az Omega. 4.66 hyperlynxet toltottem a canet-rol de a crack nem jo. Elore is kosz. Tibi From bamer at kay.tmit.bme.hu Mon Feb 16 10:14:10 2004 From: bamer at kay.tmit.bme.hu (Bamer Balazs) Date: Mon, 16 Feb 2004 10:14:10 +0100 (CET) Subject: Adatatvitel In-Reply-To: <001f01c3f46b$87461160$072208c3@jocco> References: <001f01c3f46b$87461160$072208c3@jocco> Message-ID: Szervusz Hjozsi! > Ez az a szitu, amikor induktive valahogy tapot kell kapnia - ezt meg el tudom > kepzelni -, es at kene huzni ugyanezen az induktiv valamin azt az egyszem analog Regen jatszottam ilyennel. Sikerult wattos nagysagrendu teljesitmenyt atnyomni 2 50-100 menetes tekercs kozott, melyek kozos vasmagja egy colos atmeroju, arasznyi vascso volt (azert, mert a cel tankolas alatti kommunikacio lett volna, folteve, hogy a pisztoly csove vas).Vissza 455 kHz-es (?) keramiaszurovel gyartott jel ment volna, es a vevooldalon lehetett is fogni, ennek negyszogjellel billentyuzott valtozatat, de a gyatra szures miatt nem volt uzembiztos. Meguntam es abbahagytam. Nehezitette a dolgot, hogy az energiaatvitel is negyszogjellel ment. Ha nem lesz ennyi vas a kornyezetben, szerintem nezd meg a beleptetokartyak meretezeset, esetleg egy kicsit bikabb kell. szia: Balazs From johnny at innomedesztergom.hu Mon Feb 16 09:22:05 2004 From: johnny at innomedesztergom.hu (=?iso-8859-2?Q?Milleschich_J=E1nos?=) Date: Mon, 16 Feb 2004 10:22:05 +0200 Subject: egerkurzor kepe Message-ID: <000a01c3f465$f6119ed0$6100a8c0@johnny> Udv Mindenkinek! Ram jar a rud! Megint "egeres" kerdesem lenne. Egy gyengenlato baratom megkert, hogy az egerkurzor helyere tegyek egy nagy negyszoget. A Windows\cursors -ban sokfele kurzort talaltam, de nagyot nem. Lehet valahogy csinalni ilyet, jpg, bmp stb... bol? Ha igen, hogyan ? K?szi ?dv Janos. From jhidvegi at freestart.hu Mon Feb 16 10:35:49 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Mon, 16 Feb 2004 10:35:49 +0100 Subject: Adatatvitel References: <001f01c3f46b$87461160$072208c3@jocco> Message-ID: <002601c3f470$600d3a60$072208c3@jocco> Szia Balazs, > Regen jatszottam ilyennel. Sikerult wattos nagysagrendu teljesitmenyt > atnyomni 2 50-100 menetes tekercs kozott, melyek kozos vasmagja egy colos ... Hat igen, ez az, amitol annyira nem felek, mert ide nekem csak mW-os teljesitmenyekre volna szukseg. Viszont az a keramiaszuros atvitel mar az a tema, amiben rohadtul nem vagyok otthon. Van meg egy gondolatom, ami nemtom, mennyire jarhato. A fix oldalon van a tekercs, ami meg van nyomatva valami 100kHz nagysagrendbe eso delejjel, igy a mobil oldali tekercs megkapja a kello delejt. Talan vmi kisebb ferrit Umagok allhatnanak szemben egymassal. A mobil oldalon meg elkoba megy az energia egyeniranyitas utan, onnan kis stab tap megcsinalja az 5V-ot. Na most, nem lehetne-e csinalni valami olyat, hogy a mobil oldali teljesitmeny tekercset valamivel (fettel) rovidrezarogatom, amit a fix oldali tekercsnel eszre lehet venni, es ezt a tenyt 1-nek venni, amikor meg szabad az energiafolyam, akkor meg nullanak? Ekkor a mobil oldalon csak :) valami olyan cumo kene, ami kepes az analog jelet digitalizalni ugy, hogy lehetoleg a nullak idoaranya joval nagyobb legyen, mint az 1-eke. Arra is gondoltam, hogy egyszeruen csak beleszaggat ugy, hogy a megszakito impulzus hossza adott, a gyakorisaga pedig aranyos az analog jellel. (DC-freki atalakitas). Ezt meg ossze is tudnam talan hozni, csak nem kinlodnek vele, ha mar eleve letezik valami tokegyszeru megoldas, kesz IC-par .... > Nehezitette a dolgot, hogy az energiaatvitel is negyszogjellel ment. Ha > nem lesz ennyi vas a kornyezetben, szerintem nezd meg a beleptetokartyak > meretezeset, esetleg egy kicsit bikabb kell. Sajna rengeteg vas van a kornyezetben, meg rez, meg alu, meg ronda vegyi anyagok, ami miatt idovel minden egyforma szinu (ha ezt szinnek lehet nevezni) dzsuva lesz. Kulonben megoldas lehetne vmi optikai atvitel, de ettol el kell tekintenem. hjozsi From excelsior at tiszanet.hu Mon Feb 16 10:44:41 2004 From: excelsior at tiszanet.hu (Excelsior) Date: Mon, 16 Feb 2004 10:44:41 +0100 Subject: GR ??? In-Reply-To: <1075802239.14762.15.camel@localhost> Message-ID: Hello! Nyomtatokazettaknak van egy bizonyos GR szama. ( pl.FX1050 kazetta GR636) Van valakinek egy www cime, ahol egy osszefoglalo tablazat van errol. A http://www.tonerzentrale.de/index.htm ( online shop )tokeletes lenne, de ez alapjan nem tud ez sem GR-t nazonositani. Kosz. Puski From hifiklub at hifiklub.hu Mon Feb 16 10:46:39 2004 From: hifiklub at hifiklub.hu (Apsitos Istvan) Date: Mon, 16 Feb 2004 10:46:39 +0100 Subject: egerkurzor kepe In-Reply-To: <000a01c3f465$f6119ed0$6100a8c0@johnny> References: <000a01c3f465$f6119ed0$6100a8c0@johnny> Message-ID: <54515117.20040216104639@hifiklub.hu> Hello Janos! Hello Lista! A Windows telepitesekor a " KISEGITO LEHETOSEGEK" -et nezted mar? Abban vannak olyanok, mint nagyito, meg hasonlo extrak a raszorultak reszere. Remelem tudtam segiteni. 73! DX! Pista HA2NC EXTERNET INTERNET CYBER CAFE Tatab?nya www.hifiklub.hu www.eter.hu From bamer at kay.tmit.bme.hu Mon Feb 16 10:53:09 2004 From: bamer at kay.tmit.bme.hu (Bamer Balazs) Date: Mon, 16 Feb 2004 10:53:09 +0100 (CET) Subject: Adatatvitel In-Reply-To: <002601c3f470$600d3a60$072208c3@jocco> References: <001f01c3f46b$87461160$072208c3@jocco> <002601c3f470$600d3a60$072208c3@jocco> Message-ID: Szervusz Hjozsi! > > Regen jatszottam ilyennel. Sikerult wattos nagysagrendu teljesitmenyt > > atnyomni 2 50-100 menetes tekercs kozott, melyek kozos vasmagja egy colos ... > Hat igen, ez az, amitol annyira nem felek, mert ide nekem csak mW-os > teljesitmenyekre volna szukseg. Kell a taplalt aramkornek mukodni amikor messze van a delejtol (lesz energiatarolas)? Akkor lehet, hogy keves a mW. Nekem 10-20 kHz volt a tapfreki. A vascso kellemes kezmeleg lett egesz tomegeben, tehat lehet, hogy a kornyezet kialakitasatol fuggoen jobban meg kell kuldeni a delejt. > Viszont az a keramiaszuros atvitel mar az a tema, amiben rohadtul nem vagyok > otthon. Annyi volt, hogy a taplalt oldalon ezzel oszcillatort csinaltam, a vevoben pedig ugyanilyen szuro volt. Otthon meg tudom nezni a kapcsolasi rajzot, megvannak a szuros aramkorok is, de a taposzci (-: mar elveszett sajnos (pedig 2 jo MOSFET volt benne). > Na most, nem lehetne-e csinalni valami olyat, hogy a mobil oldali teljesitmeny > tekercset valamivel (fettel) rovidrezarogatom, amit a fix oldali tekercsnel > eszre lehet venni, es ezt a tenyt 1-nek venni, amikor meg szabad az > energiafolyam, akkor meg nullanak? Ekkor a mobil oldalon csak :) valami olyan Ki lehet merni, de valamiert nem tetszett nekem (vagy csak kivancsi voltam a szurokre, vagy a vascso tul nagy terheles volt). Lehet, hogy magasabb tapfrekin jobb, erdemes lehet kiserletezni vele, azt sajnos nem valtoztattam. > Ezt meg ossze is tudnam talan hozni, csak nem kinlodnek vele, ha mar eleve > letezik valami tokegyszeru megoldas, kesz IC-par .... Nekem csak a belepokartyak jutottak eszembe. > anyagok, ami miatt idovel minden egyforma szinu (ha ezt szinnek lehet nevezni) > dzsuva lesz. Kulonben megoldas lehetne vmi optikai atvitel, de ettol el kell Vakuval? A teljes, mondjuk 1/500 s kisules az 5 volt, 1/30000 a 0 volt, tirisztoros vakubol csinalhatsz ilyet. (-: szia: Balazs From daemon82 at mailbox.hu Mon Feb 16 10:55:40 2004 From: daemon82 at mailbox.hu (Dukai Zoltan) Date: Mon, 16 Feb 2004 10:55:40 +0100 Subject: Mit bir a MAX232 :) In-Reply-To: References: <402F5F76.2090909@mailbox.hu> Message-ID: <4030939C.2070601@mailbox.hu> >>Kiugrott belole egy masfel milimeter atmeroju vilagito kugli, ugrott >>parat a szonyegen es eltunt... > > > Delutan lehet, hogy veszek parat (-: tenyleg, hogy lehetne ilyet csinalni? > > szia: Balazs Leirtam a receptet is :) From vf at elte.hu Sun Feb 15 22:46:47 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Sun, 15 Feb 2004 23:46:47 +0200 Subject: kerdesek In-Reply-To: <008d01c3f410$6089bf00$0100a8c0@mydomain.com> Message-ID: Thus spake Csuv?r Imre : > Ami elsore eszembe jutott: > CMOS555 oszci (2V-tol muxik), pnp kapcsolotranyo (vagy P-fet, ha van olyan Koszi. Sajna kiderult hogy megsem jo :( Az AD623 nem muxik 3.3V-rol. Katalogus szerint min 5V. Tul sok a problema, maradok 5V-on. Persze meg lehet hogy ugy is jobban jarnek, ha 5V kapcsolo tap, arrol mennek az 5V aramkorok, +3.3V LDO a procinak... Vagy 3.3V kapcsolo tap, es a kis fogyasztasu analog aramkornek azt duplaznam mondjuk egy 7660-al... A fene tudja. > Csuva'r Imre -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ Ha Murphy torvenye tevesnek bizonyulhat, akkor fog is. From vf at elte.hu Sun Feb 15 22:36:02 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Sun, 15 Feb 2004 23:36:02 +0200 Subject: kerdesek In-Reply-To: <12210296863.20040215180100@freestart.hu> Message-ID: Thus spake Gyorgy Varga : >> Vegul kene valami kicsi Schottky, nehany mA menne rajta, de jo lenne >> ha nagyon kis feszultseg esne rajta. Otlet? > BAT46. 1206 tokban van. Koszi. > Gyorgy Varga -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Lassan irom ezt a levelet, mert tudom, hogy nem tudsz gyorsan olvasni." From johnny at innomedesztergom.hu Mon Feb 16 10:40:34 2004 From: johnny at innomedesztergom.hu (=?iso-8859-2?Q?Milleschich_J=E1nos?=) Date: Mon, 16 Feb 2004 11:40:34 +0200 Subject: egerkurzor kepe References: <000a01c3f465$f6119ed0$6100a8c0@johnny> <54515117.20040216104639@hifiklub.hu> Message-ID: <001301c3f470$ed0e2eb0$6100a8c0@johnny> Szia Istvan! ----- Original Message ----- From: "Apsitos Istvan" > A Windows telepitesekor a " KISEGITO LEHETOSEGEK" -et nezted mar? > Abban vannak olyanok, mint nagyito, meg hasonlo extrak a raszorultak reszere. K?szonom a valaszodat. Igen azt mar neztem, de az keves. Egy nagyobb teglalap volna az igazi ?dv Janos. From R.Cseh at Richter.hu Mon Feb 16 12:02:16 2004 From: R.Cseh at Richter.hu (=?iso-8859-2?Q?Cseh_R=F3bert?=) Date: Mon, 16 Feb 2004 12:02:16 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Mobilt=F6lt=F5_-_dugaszt=E1p=3F?= Message-ID: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6332@HUBPMX04.hungary.richter> Sziasztok, Mobiltoltot dugasztapnak lehet hasznalni vagy szamitani lehet valami hatulutore? Amire kellene: kis MiniTVhez 6V, 550mA. Egyen?ram illetve l?ktet? egyennel t?pl?lhat?. Valami k?rt okozhatok egyik illetve m?sikban? Melyik telefonnak van ilyen t?lt?je? Kb. 6V min 600mA terhelhet?s?g Robi From topybear at chello.hu Mon Feb 16 12:09:57 2004 From: topybear at chello.hu (Topybear) Date: Mon, 16 Feb 2004 12:09:57 +0100 Subject: egerkurzor kepe In-Reply-To: <001301c3f470$ed0e2eb0$6100a8c0@johnny> References: <000a01c3f465$f6119ed0$6100a8c0@johnny> <54515117.20040216104639@hifiklub.hu> Message-ID: <5.2.1.1.0.20040216120652.01bd2eb0@pop.chello.hu> At 11:40 2004.02.16. +0200, you wrote: >Szia Istvan! > >----- Original Message ----- >From: "Apsitos Istvan" > > > A Windows telepitesekor a " KISEGITO LEHETOSEGEK" -et nezted mar? > > Abban vannak olyanok, mint nagyito, meg hasonlo extrak a raszorultak >reszere. > > >K?szonom a valaszodat. >Igen azt mar neztem, de az keves. >Egy nagyobb teglalap volna az igazi Ehhez egy .cur file-t kell gyartanod a megfelelo teglalappal, ha jol emlekszem 32x32 pixel a meret (free tool: http://www.axiomx.com/PixelToolbox/index.htm ). Aztan Control Panel/Mouse/Cursors alatt be tudod allitani az alatalad krealtra. Topy From icsuvar at axelero.hu Mon Feb 16 13:20:25 2004 From: icsuvar at axelero.hu (=?iso-8859-2?Q?Csuv=E1r_Imre?=) Date: Mon, 16 Feb 2004 13:20:25 +0100 Subject: Atereszto tap References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC632D@HUBPMX04.hungary.richter> Message-ID: <006901c3f487$41f45600$0100a8c0@mydomain.com> Hali! Ha nem akarsz szurt, stabilizalt, rovidzarvedett tapot, akkor ok. En ebben a kapcsolasban ateresztonek 2N-t, vagy mas TO3-as toku tranyot hasznalnek, mert szereleskor a csillam szigetelo a nagyobb felulet miatt kisebb holepcsot okoz. Udv: Csuva'r Imre -----Eredeti ?zenet----- Felad?: "Cseh R?bert" C?mzett: Elk?ldve: 2004. febru?r 16. 9:10 T?rgy: Atereszto tap Sziasztok! Atereszto tapot kellene csinalni 3Are. Szabalyozhatot. Legegyszerubb "fiokbol epitheto" a cel. Szurt egyenfesz megvan (12,5 V, 35VA trafo, 2*4700 uF/25V kondi). Sima emitterkovetos kapcsolas, tranzisztorok darlingtonban, a bazisra ellenallas, es az a bemenoagi oldalon levo potmeter kozepso labara kotve. Valahogy igy: +be-------------Collector(Darlington)emitter----------+ki | | | |B?zis (darlington) | | | Vedoellenallas (1Kohm) Potmeter---------------| | -be----------------------------------------------------ki Ez igy eleg? Ok, nem elegans, nagy hutoborda kell ra. Esetleg a kimenetre egy forditott dioda+biztositek, hogy a forditva megtaplalast ne fusttel halalja meg. Kimenotranzisztornak a 3N2055 + a DB sorozat vmelyik tagja j?? Koszonom, Robi From laci at apaczai.hu Mon Feb 16 13:25:53 2004 From: laci at apaczai.hu (=?iso-8859-2?B?U3phYvMgTOFzemzz?=) Date: Mon, 16 Feb 2004 13:25:53 +0100 Subject: FlashFileSD Message-ID: <002901c3f488$050f6350$6300140a@APNB001> Sziasztok! Megvan a lent emlitett forr?s file. Ha valakinek van ideje, tud?sa ?s kedve ?t?rni PIC18 -ra (HI-TECH...), annak odaadom. M?r ha ?rdekes a dolog... http://www.avrfreaks.net/Tools/showtools.php?ToolID=516 Description FlashFile is a source code package designed to give MSDOS compatibility to your embedded application using SD/MMC memory modules! Standard C library functions such as fopen, fclose, fcreate, fread, frwrite, fgetc, fputc, and others allow easy access to data stored on an SD/MMC card by a PC as well as an easy method of creating and maintaining data from your embedded application that can be easily accessed by a PC. Both FAT12, and FAT16 formats are supported. The FlashFileSD library utilizes the SPI bus of the Atmel AVR Processor as the connection to the SD/MMC memory device.. From frobi at fandf2000.hu Mon Feb 16 13:27:23 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Mon, 16 Feb 2004 13:27:23 +0100 Subject: epson nyomiga References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC632C@HUBPMX04.hungary.richter> Message-ID: <003201c3f488$3b5a2940$6b00a8c0@IZEF> aha valami ilyesmi t?kk kellene na de akkor enn?l van e ilyen? FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Cseh R?bert" To: Sent: Monday, February 16, 2004 8:29 AM Subject: RE: epson nyomiga Itt nem mukodik a letakarom az egyik labat es onnan azt hiszi uj chip? A Hpnal volt valami ilyen, az utolso 5 fejet jegyezte meg.... (leragasztgatassal szimulalhato volt...) A patronok toiltesenel jutott eszembe.... Robi From vf at elte.hu Mon Feb 16 12:53:18 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Mon, 16 Feb 2004 13:53:18 +0200 Subject: ATMEL lock? In-Reply-To: <000f01c3f425$37d57850$8800030a@OLDWOODOOPC> Message-ID: Thus spake Kolesz?r Tibor : > Kicsit zabos vagyok ?gy f?l 2 fele, mert a 3. atmega128 d?glik meg > l?tsz?lag. Azt ?rja az egyik, hogy device is locked. (usip linux alatt). > mi a szart?l van ez? tud valaki erre megold?st? Nem ismerem azt a progit, JTAG vagy ISP? Szerintem meg kene nezni PonyProggal, az nekem meg sohasem csinalt ilyet. Konnyen lehet, hogy mar tobbezerszer toltottem le progit kulonbozo procikba, nem volt gond soha. Pedig menet kozben huzom ki, a verify-t nem varom meg, stb... Lezarni hogy lehet egyaltalan?? ISP programozaskor nem tudod kikapcsolni az SPIEN-t. Ha a lock bitekkel zarod le, azt a chip erase kitorli. Amivel viszont biztos meg lehet szivni, ha atkonfigolod valamelyik kulso alkatreszes oszcillator vagy kulso orajel uzemmodba, es azt nem adsz neki a programozas alatt. Akkor meg sem nyikkan amig nem kap clockot. > Tibor -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Windows98, mert csak ezt erdemlem :)" From vf at elte.hu Mon Feb 16 12:06:09 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Mon, 16 Feb 2004 13:06:09 +0200 Subject: kerdesek In-Reply-To: <1911028648.20040216065028@freemail.hu> Message-ID: Thus spake Tibike : > Ha j?l r?mlik, van ilyen IC. Bebuddogok mel?helyre ?s t?rok egy sort. > Im?dkozz, hogy ne valami Microchip & co. cum? legyen... :-)) > > Addig a MAX680 k?rny?k?n n?zz sz?t.....annak van occs? TC v?ltozata, > m?ltkor vettem is bel?le. Nem baj ha Microchip, hasznalok toluk egy csomo cuccot. Mondjuk PIC-et mar nem. De sajna ez az egesz otlet kutbaesett, mert INA-t sem tudok 3.3V-rol mukodot, nagyon at kene tervezni mindent, tesztelni kene stb... Majd a kovetkezo verzio. De mindenkinek koszi a segitseget, az otleteket megjegyzem, mert nehany honap mulva biztos szuksegem lesz ra. Vagy esetleg tud valaki 3V-rol mukodo INA-t barati aron? Az AD623 ~600Ft, mondjuk ennel nem sokkal dragabban. > Tibike mailto:csotibi at freemail.hu -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Nyugi, minden a legnagyobb rendben csuszik ki a kezeim kozul" From vf at elte.hu Mon Feb 16 12:03:08 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Mon, 16 Feb 2004 13:03:08 +0200 Subject: Boltok In-Reply-To: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC632B@HUBPMX04.hungary.richter> Message-ID: Thus spake Cseh R?bert : > - Conrad (Bpest, Oktogonn?l) > - rendelni lehet-e elore: nem Lehet! > - Mikronika (Bpest, Budafoki ?t) > - rendelni lehet-e elore: ?? Igen. > - kiszolg?l?s, szem?lyzet: j?l t?j?kozottak (eddig mindenre tudtak vmit mondani) Hat ize... :) > - MSC Bpest (Bpest, B?csi ?t) > - alkatreszellatottsag: M?rkak?pviselet (ATMEL, Hitachi, stb) Kb mindent behoznak, ha csomagolasi egyseget kersz. Nagyon keves cucc eseten nem veri meg a tobbi disztributort. -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Talpig becsuletes, afelett nem garantaljuk" From vf at elte.hu Mon Feb 16 12:00:20 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Mon, 16 Feb 2004 13:00:20 +0200 Subject: Adatatvitel In-Reply-To: <002601c3f470$600d3a60$072208c3@jocco> Message-ID: Thus spake jhidvegi : > A mobil oldalon meg elkoba megy az energia egyeniranyitas utan, onnan kis stab > tap megcsinalja az 5V-ot. Az pedig megtaplal egy RFPIC-et, es kesz, problema megoldva. (Vagy AT86RF401, csak azt nem lehet kapni) > hjozsi -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Microsoft Certified Angry OS Rebooter" From vf at elte.hu Mon Feb 16 11:58:54 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Mon, 16 Feb 2004 12:58:54 +0200 Subject: Ez nem semmi In-Reply-To: <00a201c3f469$9b56db50$d300000a@ik.bme.hu> Message-ID: Thus spake SZIGETI Szabolcs : > Egyebkent nem a C vs. ASM a vita kerdes, hanem a hardverhez kotott vs. > magaszsintu programozas illetve a megfelelo program tervezes stb. Egyetertek. Ezert is csodalkozom, hogy az Arnold altal hetekig irt, rugalmas es hordozhato menurendszerben kozvetlen sztring konstansokat akar kiiratni, amit raadasul C-ben csunya is... (Egyebkent egy prepocesszor makroval Arnold eredeti problemaja megoldhato) Ha valamiert meg kell valtoztatni a szoveget, az egeszet at kell irni. Nalam asm-ben ez kb igy muxik: #include #include #include #include [..] ldi r16,tx_menu1 call GetString call RawDoFmt call printb [..] A szovegek egy kulon modulban vannak, a GetString-nek csak a catalog.h-ban definialt cimkeket kell megadni, a GetString megkeresi a kert sztringet a beallitott nyelven. A RawDoFmt gyakorlatilag a sprintf, asm-ben irva, nehany extraval, amit mar a multkor is emlitettem. Pl van benne %g ami tovabbi catalog sztringeket szur be a formazaskor, stb... Annyi megkotes van jelenleg, hogy mivel egyszerre ugy is csak egy szoveget formazok, azt mindig egy fix kozos bufferbe teszem, es a parametereket is fix bufferbol veszem. (Lehetne a stack-ben vagy dinamikusan foglalt memoriaban is, de felesleges, csak idopocsekolas lenne ebben a projectben) A printb ezt a buffert irja ki az LCD-re. Az osszes print fuggveny megert egy rakas vezerlokodot, kb mint a C64 print, csak meg tobbet. Tehat valoban nem az ASM vagy C a kerdes, hanem hogy tud-e az ember kulturaltan programozni. Lehet hogy a C hordozhatobb a processzorok kozott, ha ugy irja meg az ember. Ha viszont xarul, akkor nem csak masik procira nehez atvinni, hanem a program fejlesztesekor sokkal gyakoribb problemakat, pl a sztringek atirasat is sokkal nehezebb megcsinalni, mint egy kulturaltan programozott asm progiban. A vitaban egyertelmuen kiderult, hogy a kulturalt asm programozasrol egyetlen vitapartneremnek sincs fogalma. Hogy C-ben is ganyolnak, azt nem gondoltam volna... > Szabolcs -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Egyetlen teny romba donthet egy faradsagosan felepitett ervrendszert" From topybear at chello.hu Mon Feb 16 14:39:48 2004 From: topybear at chello.hu (Topybear) Date: Mon, 16 Feb 2004 14:39:48 +0100 Subject: Eger kezelo API-k In-Reply-To: <01ab01c3f44f$c22208f0$6100a8c0@johnny> References: <000c01c3f20a$ab2eed80$6100a8c0@johnny> <007301c3f23f$401a9050$6800a8c0@shopguard.hu> Message-ID: <5.2.1.1.0.20040216143809.01a0bea0@pop.chello.hu> >Szoval az a lenyeg, hogy egy VB6-ban irt programnak kellene ugy mukodnie, >hogy ha az eger scroll kereket forgatom, akkor egy szamlalo erteke >novekedjen, vagy csokkenjen. >(forg. iranytol fuggoen) Mast is erdekelhet, igy ide is kuldom. Ezt erdemes nezegetni szvsz: http://www.fawcette.com/Archives/premier/mgznarch/vbpj/2001/07jul01/jf0107/jf0107-4.asp Topy From fpal at corecomp.hu Mon Feb 16 14:41:14 2004 From: fpal at corecomp.hu (fpal at corecomp.hu) Date: Mon, 16 Feb 2004 14:41:14 +0100 (CET) Subject: akksi ujratoltes - pontositva In-Reply-To: <2B7F0C4F3224@phys.szote.u-szeged.hu> Message-ID: ?rdekes, amit ?rsz. Hasonl? cip? Armada E500-zal. ?j akksi ?ra 46eFt!!! Ebben az akksi 3x3 Li-Ion cella-sz?tszedtem. (H?rom parhuzamosan, a 3 pack sorosan) Hogyan lehet megn?zni, hogy egy Li-Ion akksi j?-e? (OK, vesz-e fel t?lt?st, de hogy kell Li-iont t?lteni. Legal?bb teszt m?don.) F. On Mon, 16 Feb 2004, Bodosi Balazs wrote: > Szia! > > > Szal az akksit felujittatni szeretnem: > > Compaq Armada 1130T a tipusa a laptopnak, es az akksi 10,8V 2,8AHr, > > Nickel Metal Hydrid, es Duracell(R) markaju. > > hogy altalaban a NiMH-nak csak bizonyos cellai nem veszik fel a > toltest (emiatt az egesz csomag hamarabb jelez alacsonyabb feszt es a > laptop kikapcsol), es ezek viszonylag konnyen cserelhetok, cellankent > olyan 2e korul van a koltseg + a munkadij. Szerintem nagyjabol 2-3 From daemon82 at mailbox.hu Mon Feb 16 14:43:20 2004 From: daemon82 at mailbox.hu (Dukai Zoltan) Date: Mon, 16 Feb 2004 14:43:20 +0100 Subject: epson nyomiga In-Reply-To: <003201c3f488$3b5a2940$6b00a8c0@IZEF> References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC632C@HUBPMX04.hungary.richter> <003201c3f488$3b5a2940$6b00a8c0@IZEF> Message-ID: <4030C8F8.6050902@mailbox.hu> HP3820-nal mar nem sporoltak a memoriaval... megjegyez ez egy tucatot is. Hiaba kiserletezgettem vele, nem hasznalt. Viszont, mar nyar ota ugyanazzal az ujratoltott eredeti patronnal nyomtatok, es valamiert egy honapja nullazodott. Azt hiszi uj patron, fene se erti ezt... De a szinesnel meg mindig visitozik hogy ures... > Itt nem mukodik a letakarom az egyik labat es onnan azt hiszi uj chip? > A Hpnal volt valami ilyen, az utolso 5 fejet jegyezte meg.... > (leragasztgatassal szimulalhato volt...) > > A patronok toiltesenel jutott eszembe.... > > Robi > > > > From BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu Mon Feb 16 14:51:02 2004 From: BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu (Bodosi Balazs) Date: Mon, 16 Feb 2004 14:51:02 MET Subject: akksi ujratoltes - pontositva Message-ID: <2B8531671DDB@phys.szote.u-szeged.hu> > ?rdekes, amit ?rsz. > Hasonl? cip Armada E500-zal. > j akksi ?ra 46eFt!!! > Ebben az akksi 3x3 Li-Ion cella-sz?tszedtem. > (H?rom parhuzamosan, a 3 pack sorosan) > Hogyan lehet megn?zni, hogy egy Li-Ion akksi j?-e? > (OK, vesz-e fel t?lt?st, de hogy kell Li-iont t?lteni. Legal?bb teszt > m?don.) Szia. Jozsi peldaja NiMH-rol szolt, ott az aksik 1.2-esek, az oveben 9db henger alaku cella van, ezek egyenkent cserelhetok. Az ar NAGYJABOL az, amit irtam. A tied Li-ionos, ezekrol fogalmam sincs, de nagyjabol 4.2V a cellafesz. A toltesi trukkok masok, mint a NiCd vagy NiMH-nak, nem tudok rola semmit. Egyszer szetszedtem ilyet, abban volt 3 cellan kivul ket smd chiptol kezdve minden, folias elektronika, osszecsavarva, minden cellahoz kulon drot ment... Es jo draga, mint lattuk. Udv: BBalazs http://www.phys.szote.u-szeged.hu/bbalazs/bbalazs.htm From bagameri at freestart.hu Mon Feb 16 15:29:28 2004 From: bagameri at freestart.hu (bela) Date: Mon, 16 Feb 2004 15:29:28 +0100 Subject: Atereszto tap In-Reply-To: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC632D@HUBPMX04.hungary.richter> References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC632D@HUBPMX04.hungary.richter> Message-ID: <4030D3C8.2090908@freestart.hu> > Sima emitterkovetos kapcsolas, tranzisztorok darlingtonban, a > bazisra ellenallas, es az a bemenoagi oldalon levo potmeter > kozepso labara kotve. Valahogy igy: > Ez igy eleg? El :-), az els? r?vidz?rn?l, ami a kimeneten lesz :-)) (bocs) Ez a kisebbik baj, a nagyobb az, hogy ez az ?ramk?r ?ll?tani ugyan tudja a kimen? feszt, de nem stabiliz?lja, vagyis er?sen terhel??ram - f?gg? lesz. Azt javaslom, hogy az LM317 adatlapj?t n?zd meg. Lesz benne, ha j?l eml?kszem, olyan kapcsol?s, amikor az LM317 bemenet?vel sorba van k?tve kb. 0,5 - 0,6 ohm, ?s egy PNP teljes?tm?nytrany? E-B -a megy az ellen?ll?s k?t v?g?re. Ha nem tal?lsz ilyen rajzot, ?rj?l vissza ?s lerajzolom. Ha egy ilyen kapcsol?st ?p?tesz, akkor a kimeneted stabiliz?lt, r?vidz?rv?dett lesz, ?s 1,2V-t?l kb 12V-ig tudod majd ?ll?tani a kimen? fesz?lts?get potival. H?teni persze ezt is kell majd. LM317-et minden sarkon kapsz, PNP teljes?tm?nytrany?t meg a BD sorozatb?l kell turk?lni. -- ?dv?zlettel: Istv?nfi B?la istvanfibela at axelero.hu ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From arno at freemail.hu Mon Feb 16 15:25:15 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Mon, 16 Feb 2004 15:25:15 +0100 Subject: Ez nem semmi References: Message-ID: <007701c3f498$c2233740$2000a8c0@szena7> ----- Original Message ----- From: "VF" To: Sent: Monday, February 16, 2004 11:58 AM Subject: Re: Ez nem semmi > Egyetertek. Ezert is csodalkozom, hogy az Arnold altal hetekig irt, > rugalmas es hordozhato menurendszerben kozvetlen sztring konstansokat > akar kiiratni, amit raadasul C-ben csunya is... A, Az hogy bemasoltam egy kodreszletet, meg semmit nem jelent. Ha bemasoltam volna az egeszet bogaraszhattak volna akik segiteni akarnak. Te meg elsirtad volna magad, hogy mennyire nem ertesz hozza... Egy nyamvadt iom128.h file-t nem tudsz megerteni hogy muxik, es sirankozol ossze-vissza. Nem beszelve a makrokrol stb stb stb. Alap C dolgok... A lenyeg ugyan az, ha kulso strukturaban/tombben tarolom a konstanst mintha beleirnam az sprintf-be a problema szempontjabol. Sajna ha ez a formatumstring a flash-ben van, akkor nem tudja hasznalni az IAR az en tudasom szerint, ha parametere is van. Igaz, az elso level nem 100%-ban erre iranyult, szembekerultem egy problemaval, amit tisztazni akartam. Viszont a masodikban errol volt szo. B, Ha tudsz jobb megoldast szivesen fogadom. Sajna kicsi az atmega RAM-ja. Az lenne a tuti, ha az egesz struktura beleferne, ami a menut tarolja. Most eppen cache-elem be a flash-bol a menu kivant reszet, es a cache-elt stringbe irok bele szamolt adatokat. De valszeg igy sem fog beleferni... Mivel az emlitett stringbe iro "alkalmazasok" szama akkora, hogy a flash-be nem beteheto formatumstringjukkel megtelik a RAM. De valszeg total nem erted amirol beszelek... (Kivancsi vagyok, ebbol mit hozol ki. Azt mar tudjuk, hogy sem asm-ben, sem C-ben nem vagyok versenykepes, gagyit gy?rtok. Elk?pzelni nem tudom mi lesz a k?vetkez?... :))) Ezeket a stringeket kulon tombbe tenni meg olyan lenne, mintha a levelezom body reszebe most g?pelt sz?veget egy k?l?n _el?re_ meg?rt file-b?l r?ntan?m fel. Mivel nem a menurendszer r?sze...Hanem ha nagyk?p? akarok lenni, akkor az "alkalmaz?s?". Annak ott a helye. Nem a menurendszer adatai kozott. > (Egyebkent egy prepocesszor makroval Arnold eredeti problemaja megoldhato) Hallottal mar a valtozo parameterhosszusagu fuggvenyekrol? Sajna ezt a C makrok nem tudjak... Meg nalad is valami lila kodbe vesz a dolog. Hozza vagy szokva a gagyi kis rutinjaidhoz.... > Ha valamiert meg kell valtoztatni a szoveget, az egeszet at kell irni. Nem, csak AZ nagy struktura tombbe kell belenyulni amelyik a szoveget/textbox propertiest tartalmazza. Amelyik most tart 2K kornyeken... Van meg egy rakas valtozo, stack, heap bla. Nem sok marad az egyedi formatumstringeknek... De a Te szavaiddal elve miert kellene ?tirni? :))) Hiszen ha egyszer k?szen vagy, akkor nem kell karbantartani, valtoztatni rajta szerinted. Id?zzem? ;) Cs?nya ?ng?l. :)))) > Nalam asm-ben ez kb igy muxik: > > #include > #include > #include > #include > > [..] > > ldi r16,tx_menu1 > call GetString > call RawDoFmt > call printb > > [..] > > A szovegek egy kulon modulban vannak, a GetString-nek csak a catalog.h-ban > definialt cimkeket kell megadni, a GetString megkeresi a kert sztringet a > beallitott nyelven. A RawDoFmt gyakorlatilag a sprintf, asm-ben irva, Essek hasra? void kiir(menuszam) { sprintf(lcd_buf,menuitems[menuszam].sztring[language]); lcd_pos(menuitems[menuszam].x,menuitems[menuszam].y) myprintf(LCD,lcd_buf); } > Tehat valoban nem az ASM vagy C a kerdes, hanem hogy tud-e az ember > kulturaltan programozni. Vagy inkabb esetedben tud-e programozni a kerdes... En ismerem az asm-et is, meg a C-t is. Max asm-ben m?r!!! nincs rutinom, ennyi a bunom. En ezt elismerem, ?s becs?l?m is mondjuk a VFX-et, meg a Csoboly? Janit. ?k is beismerik, hogy vagy nem ?rtenek a C-hez, vagy n?zt?k ?s nem tetszik nekik. Ett?l csak n?nek a szememben. Nem pocskondi?znak egyetlen evekig tart? felf?jt projekt alapj?n. Te viszont csak az elsot ismered. Eleg sokszor tanubizonysagat adtad ennek, hogy zold vagy a C-hez. Ezzel nem is lenne gond, ha nem probalnal meg velemenyt mondani rola... Hasonlokeppen a VHDL-es okoskod?saidra. Szint?n elismerem, hogy nem vagyok egy ?sz benne, meg sokat felejtettem. De Neked m?g sokat kell tanulnod, hogy ezt a szintet el?rd. Ekkor m?g mindig sehol nem vagy a profikhoz k?pest... Volt szerencs?m k?t ?vig egy olyan sr?c mellett dolgozni, aki eleg rendesen nyomja a VHDL-t... V?gigszopta kem?nyen a szam?rl?tr?t...Neked m?g csak fogalmad sincs a buktat?kr?l, nemhogy a megold?sokr?l. M?ris hasonlitgatsz m?s nyelvekkel. > Lehet hogy a C hordozhatobb a processzorok kozott, ha ugy irja meg az > ember. Ha viszont xarul, akkor nem csak masik procira nehez atvinni, > hanem a program fejlesztesekor sokkal gyakoribb problemakat, pl a > sztringek atirasat is sokkal nehezebb megcsinalni, mint egy kulturaltan > programozott asm progiban. Bocs, javitanalak: "mint egy VF ?ltal irt iszonyat korrektul, ?s kulturaltan programozott asm progiban" Nekem igy jobban tetszik. :))) > A vitaban egyertelmuen kiderult, hogy a kulturalt asm programozasrol > egyetlen vitapartneremnek sincs fogalma. Hogy C-ben is ganyolnak, azt > nem gondoltam volna... :-) Arnold From list at jap.hu Mon Feb 16 15:43:06 2004 From: list at jap.hu (Jakab Peter) Date: Mon, 16 Feb 2004 15:43:06 +0100 Subject: Boltok In-Reply-To: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC632B@HUBPMX04.hungary.richter> References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC632B@HUBPMX04.hungary.richter> Message-ID: <4030D6FA.30004@jap.hu> Cseh R?bert wrote: > Gondoltam feldobom: Ki milyen boltokat ismer alkatreszbeszerzesileg? http://fat2000.hu/elektro/ecegek/index.html From list at jap.hu Mon Feb 16 15:47:29 2004 From: list at jap.hu (Jakab Peter) Date: Mon, 16 Feb 2004 15:47:29 +0100 Subject: titkositas In-Reply-To: References: Message-ID: <4030D801.4050109@jap.hu> Beregnyei Balazs wrote: > Kontrolleres alkalmazashoz lenne szuksegem egy egyszeru titkositasra, > mely egy kb. 1 kByte-os adathalmazt kodol be (nehany masodpercnyi futasido > megengedett). A kikodolas PC-n fog futni, az lehet bonyolult is :) TEA? Tiny Encryption Algorithm http://www.ftp.cl.cam.ac.uk/ftp/papers/djw-rmn/djw-rmn-tea.html http://www.movable-type.co.uk/scripts/TEAblock.html ez szimmetrikus, tehat a kulcsot titokban kell tartani mindket oldalon. From danko at sziget.mine.nu Mon Feb 16 15:50:45 2004 From: danko at sziget.mine.nu (Danko) Date: 16 Feb 2004 15:50:45 +0100 Subject: Ez nem semmi In-Reply-To: <00ba01c3f46a$14aa4640$d300000a@ik.bme.hu> References: <02114108.20040213124630@startolj.hu> <1076752209.8741.5.camel@localhost> <00ba01c3f46a$14aa4640$d300000a@ik.bme.hu> Message-ID: <1076943046.13304.0.camel@localhost> Hello! On Mon, 2004-02-16 at 09:51, SZIGETI Szabolcs wrote: > > Egy ismerosom letoltotte a forrast, es azt mondja, hogy a kernel+shell > > -t tartalmazza, meg me'g valamit,amit elfelejtettem mar. Ikonok is > > vannak :) > Hirek szerint a win2k-hoz valo service pack 1 forraskodja az, ami kikerult. > Csak arra vigyazz, ha megnezed, akkor nehogy minden szoftverprojektedre > utanna azt mondja az MS, hogy tole loptad! Nem programozok :) Forrasztopaka, csipofogo, csavarhuzo a kedvenc jatekszerem :) -- Udvozlettel: Danko Linux - Now it's safe to turn on your computer From cserny1 at freemail.hu Mon Feb 16 15:49:15 2004 From: cserny1 at freemail.hu (Cserny Zsolt) Date: Mon, 16 Feb 2004 15:49:15 +0100 (CET) Subject: ispVM kerdes In-Reply-To: <402C111C.F1D1EAE2@vfx.hu> Message-ID: Koszi a segitseget, mar mukodik a letoltes. From gumo at lucifer.kgt.bme.hu Mon Feb 16 16:01:17 2004 From: gumo at lucifer.kgt.bme.hu (Nagy Endre) Date: Mon, 16 Feb 2004 16:01:17 +0100 (CET) Subject: sok-sok serial port? Message-ID: Sziasztok! Nem tudjatok, ki kovette el azt az eszkozt, amit IDE csatlakozora kell dugni, es egy nagy rakas serial portot csinal belole? (Kb. 40 volt, ha minden igaz.) Vagy tudtok olyan eszkozrol, ami 16-nal tobb serial portot tud PC-n? Gumo From fpal at corecomp.hu Mon Feb 16 16:11:51 2004 From: fpal at corecomp.hu (fpal at corecomp.hu) Date: Mon, 16 Feb 2004 16:11:51 +0100 (CET) Subject: sok-sok serial port? In-Reply-To: Message-ID: Mar volt parszor szo rola. Multiport soros kartya. Celszeruen PCI slotos (Regebben volt ISA, kit erdekel ma mar...) Gyartok: Digi, Multitech, Cyclades F. On Mon, 16 Feb 2004, Nagy Endre wrote: > Sziasztok! > > Nem tudjatok, ki kovette el azt az eszkozt, amit IDE csatlakozora kell > dugni, es egy nagy rakas serial portot csinal belole? (Kb. 40 volt, ha > minden igaz.) > > Vagy tudtok olyan eszkozrol, ami 16-nal tobb serial portot tud PC-n? > > Gumo > From frobi at fandf2000.hu Mon Feb 16 16:13:53 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-1?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Mon, 16 Feb 2004 16:13:53 +0100 Subject: sok-sok serial port? References: Message-ID: <001301c3f49f$7de96110$6b00a8c0@IZEF> csak io k?rty?r?l tudok hirtelen urbanelektronika ilyen sok sorosportos k?rtya az advantech h?zat?j?n tal?lhat? de hogy 40 sorosport?? mi a fen?nek annyi sorosport? FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Nagy Endre" To: Sent: Monday, February 16, 2004 4:01 PM Subject: sok-sok serial port? > Sziasztok! > > Nem tudjatok, ki kovette el azt az eszkozt, amit IDE csatlakozora kell > dugni, es egy nagy rakas serial portot csinal belole? (Kb. 40 volt, ha > minden igaz.) > > Vagy tudtok olyan eszkozrol, ami 16-nal tobb serial portot tud PC-n? > > Gumo > > From jhidvegi at freestart.hu Mon Feb 16 15:36:23 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Mon, 16 Feb 2004 15:36:23 +0100 Subject: Adatatvitel References: Message-ID: <006301c3f49f$aa4175e0$072208c3@jocco> > > A mobil oldalon meg elkoba megy az energia egyeniranyitas utan, onnan kis stab > > tap megcsinalja az 5V-ot. > > Az pedig megtaplal egy RFPIC-et, es kesz, problema megoldva. > (Vagy AT86RF401, csak azt nem lehet kapni) Jol ertem a roviditest, hogy ez egy pic, csak radiofrekivel kommunikal valamerre? Vagy hogy kell ezt elkepzelni? Tud ilyesmibol tobb is egymashoz nem tul tavol mukodni ugy, hogy egymastol fuggetlenek? Egy 10m-es korzetben legalabb 12 db-nak kell mukodnie. hjozsi From abraham at plus7.hu Mon Feb 16 16:19:16 2004 From: abraham at plus7.hu (=?us-ascii?B?QWJyYWhhbSBHYWJvcg==?=) Date: Mon, 16 Feb 2004 16:19:16 +0100 Subject: sok-sok serial port? In-Reply-To: Message-ID: > Mar volt parszor szo rola. > Multiport soros kartya. Celszeruen PCI slotos (Regebben volt ISA, > kit erdekel ma mar...) > Gyartok: Digi, Multitech, Cyclades Mi is gyartunk 8 portos ISA-buszost, ebbol be lehet rakni tobbet. Eddig 4 kartya volt a legtobb amit kezeltunk (32 port). > mi a fenenek annyi sorosport? Pl. egy aruhaznyi kartyaolvaso. Gabor ------------------------------------------------------------------------ Abraham Gabor 7+ Szamitogep Halozati Kft. Tel : (06-1) 248-3214 1118, Budapest, Homorod u. 17. Fax : (06-1) 248-3216 From vomberg at chemotron.hu Mon Feb 16 16:22:55 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Mon, 16 Feb 2004 16:22:55 +0100 Subject: Ez nem semmi In-Reply-To: <007701c3f498$c2233740$2000a8c0@szena7> References: <007701c3f498$c2233740$2000a8c0@szena7> Message-ID: <1076944975.16889.93.camel@otthon> #define PRINTF(s,f...) if (PrintfMode) printf (s,f) Nem v?letlen?l erre gondolsz? Itt az "f" b?rmi lehet, b?rmennyi darab. Illetve eg?szen pontosan legal?bb 1 darab valami. Ha nincs semmi ami oda kellene, akkor egy 0-?t be?rok, mert hisztizik a ford?t?. Ez speciel Linux alatt gcc-vel fordul. I. PS: Ja, ?s kev?sb? szem?lyeskedve agyalj?tok m?r egym?st. Ameddig szakmailag ment, m?g sz?rakoztat? volt, de ez m?r nem az.:-((( 2004-02-16, h keltez?ssel 15:25-kor F?zesi Arnold ezt ?rta: > Hallottal mar a valtozo parameterhosszusagu fuggvenyekrol? > Sajna ezt a C makrok nem tudjak... -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From gyapo at axelero.hu Mon Feb 16 16:23:23 2004 From: gyapo at axelero.hu (Gyapai Jozsef) Date: Mon, 16 Feb 2004 16:23:23 +0100 Subject: Adatatvitel In-Reply-To: <006301c3f49f$aa4175e0$072208c3@jocco> References: Message-ID: <5.1.0.14.2.20040216161926.00a30e10@mail.axelero.hu> >Jol ertem a roviditest, hogy ez egy pic, csak radiofrekivel kommunikal >valamerre? Vagy hogy kell ezt elkepzelni? Tud ilyesmibol tobb is egymashoz nem >tul tavol mukodni ugy, hogy egymastol fuggetlenek? Egy 10m-es korzetben >legalabb >12 db-nak kell mukodnie. Ezt nem tudom, de on egyszerubben csinalnam. Az analog jelet a veteli oldalon dolgoznam fol. A mobil reszen legyen egy tekercs egyeniranyitassal es szuressel, ez megcsinalja a tapot. Az analog jelet egy 555-bol (vagy hasonlo) kialakitott feszultsegvezerelt oszcillatorra vezetnem. Par tized masodperc tapgerjesztes utan lekapcs, ekkor az 555 rakapcs a tekercsre, es levenni a frekit. Aztan ezt lehet parszor ismetelgetni, amig megvan a mert frekvencia. Udv.: gyapo at axelero.hu From vomberg at chemotron.hu Mon Feb 16 16:27:08 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Mon, 16 Feb 2004 16:27:08 +0100 Subject: sok-sok serial port? In-Reply-To: References: Message-ID: <1076945228.16894.96.camel@otthon> Miut?n a szinte minden ilyesmit meg lehet csin?lni master-slave alapon, pont el?g lenne egy darab RS232 ?s felf?zni RS485-re a cuccokat. 2004-02-16, h keltez?ssel 16:19-kor Abraham Gabor ezt ?rta: > > mi a fenenek annyi sorosport? > > Pl. egy aruhaznyi kartyaolvaso. -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From abraham at plus7.hu Mon Feb 16 16:38:27 2004 From: abraham at plus7.hu (=?iso-8859-2?B?wWJyYWjhbSBH4WJvcg==?=) Date: Mon, 16 Feb 2004 16:38:27 +0100 Subject: sok-sok serial port? In-Reply-To: <1076945228.16894.96.camel@otthon> Message-ID: > > > mi a fenenek annyi sorosport? > > > > Pl. egy aruhaznyi kartyaolvaso. > Miut?n a szinte minden ilyesmit meg lehet csin?lni master-slave alapon, > pont el?g lenne egy darab RS232 ?s felf?zni RS485-re a cuccokat. A kartyaolvasokhoz nem nyulhatsz hozza, RS232 van rajta es modemet szeretne latni. Tud tarcsazni, eszreveszi ha sikerult a hivas es bont, ha vegzett Gabor ------------------------------------------------------------------------ ?brah?m G?bor 7+ Sz?m?t?g?p H?l?zati Kft. Tel : (06-1) 248-3214 1118, Budapest, Homor?d u. 17. Fax : (06-1) 248-3216 From s-e.bt at freemail.hu Mon Feb 16 17:04:40 2004 From: s-e.bt at freemail.hu (Racz Attila) Date: Mon, 16 Feb 2004 17:04:40 +0100 (CET) Subject: sok-sok serial port? In-Reply-To: Message-ID: Nagy Endre ?rta: > Sziasztok! > > Nem tudjatok, ki kovette el azt az eszkozt, amit IDE csatlakozora kell > dugni, es egy nagy rakas serial portot csinal belole? (Kb. 40 volt, ha > minden igaz.) > > Vagy tudtok olyan eszkozrol, ami 16-nal tobb serial portot tud PC-n? > > Gumo L?tezik USB<>RS-232-es ?talak?t?ban is 16 portos, ez egy USB portb?l 16-ot csin?l. Ha 2 db-ot teszel bel?le az m?r 36 soros port. P?ld?ul t?bb modemes rendszerekhez szokt?k vinni. L?tezik DB25 ?s DB9-es v?ltozat is. Nem akarom itt rekl?mozni magunkat, ha ?rdekel akkor tov?bbi inform?ci?t szivesen adok r?la mag?nban. ?dv. Ati From danko at sziget.mine.nu Mon Feb 16 17:07:49 2004 From: danko at sziget.mine.nu (Danko) Date: 16 Feb 2004 17:07:49 +0100 Subject: Boltok In-Reply-To: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC632B@HUBPMX04.hungary.richter> References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC632B@HUBPMX04.hungary.richter> Message-ID: <1076947683.19525.4.camel@localhost> Hello! On Mon, 2004-02-16 at 08:09, Cseh R?bert wrote: > Gondoltam feldobom: Ki milyen boltokat ismer alkatreszbeszerzesileg? > Szempontok: > - Elektro-Kontha (Bp, Klinikaknal, Ferenc krt fele 2. sarok) > - webcim: az nincs... Mar van, de arlista meg nincs. www.elektrokontha.hu -- Udvozlettel: Danko Linux - Now it's safe to turn on your computer From danko at sziget.mine.nu Mon Feb 16 17:08:12 2004 From: danko at sziget.mine.nu (Danko) Date: 16 Feb 2004 17:08:12 +0100 Subject: Boltok In-Reply-To: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC632B@HUBPMX04.hungary.richter> References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC632B@HUBPMX04.hungary.richter> Message-ID: <1076947699.19524.6.camel@localhost> bocsi, most nezem, van arlista is mar! :) -- Danko From muri at eger.mis.matav.hu Mon Feb 16 17:09:25 2004 From: muri at eger.mis.matav.hu (Muranyi Istvan) Date: Mon, 16 Feb 2004 17:09:25 +0100 Subject: Oreg hangszoro Message-ID: <200402161709.25404.muri@eger-axe.mis.matav.hu> Sziasztok! Tudna valaki mondani Bp.-n olyan helyet, ahol a melynyomo membran szelen levo gumit tudjak potolni? Szabalyosan elporlad ha hozzaerek. A hanszoro atmeroje 26cm koruli. Meg nem szedtem szet, csak az elolapot kaptam le rola. (kb 10 eves, felsegjelzes nelkuli 3 utas hangfalban van.) Udv. Muranyi Istvan From szabados_i at dpg.hu Mon Feb 16 17:06:23 2004 From: szabados_i at dpg.hu (=?iso-8859-2?q?Szabados=20Isv=E1n=20?=) Date: Mon, 16 Feb 2004 17:06:23 +0100 Subject: epson nyomiga Message-ID: Fekete R?bert 2004.02.16. 13:27:23 +1h-kor ?rta: > aha valami ilyesmi t?kk kellene > na de akkor enn?l van e ilyen? > FRob > > "Minden megoldhat? legal?bb egyszer > ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." > > > Itt nem mukodik a letakarom az egyik labat es onnan azt hiszi uj chip? > A Hpnal volt valami ilyen, az utolso 5 fejet jegyezte meg.... > (leragasztgatassal szimulalhato volt...) > > A patronok toiltesenel jutott eszembe.... > > Robi Melyik EPSON-r?l van sz? ? ?n a Stylus Color 1520-ast ismerem, ott van m?s lehet?s?g. -- ?dv?zlettel Szabados Istv?n From andras_tantos at yahoo.com Mon Feb 16 17:27:16 2004 From: andras_tantos at yahoo.com (Andras Tantos) Date: Mon, 16 Feb 2004 08:27:16 -0800 Subject: Ez nem semmi References: <007701c3f498$c2233740$2000a8c0@szena7> <1076944975.16889.93.camel@otthon> Message-ID: <002901c3f4a9$bdc39df0$3200a8c0@bors> > #define PRINTF(s,f...) if (PrintfMode) printf (s,f) > > Nem v?letlen?l erre gondolsz? > Itt az "f" b?rmi lehet, b?rmennyi darab. Illetve eg?szen pontosan > legal?bb 1 darab valami. > Ha nincs semmi ami oda kellene, akkor egy 0-?t be?rok, mert hisztizik a > ford?t?. > Ez speciel Linux alatt gcc-vel fordul. Es csak GCC-vel. Ez nem szabvanyos C/C++ preprocesszor direktiva, csupan a GCC egyik hasznos bovitese a sok kozul. Ilyesmit igy lehet csinalni: #define PRINTF(Args) if (PringfMode) printf Args hasznalat: PRINTF(("Print out of two strings: %s, %s\n",StringA,"const string")); Udv, Tantos Andras From s-e.bt at freemail.hu Mon Feb 16 17:27:41 2004 From: s-e.bt at freemail.hu (Racz Attila) Date: Mon, 16 Feb 2004 17:27:41 +0100 (CET) Subject: sok-sok serial port? In-Reply-To: Message-ID: Bocsi , Tudom 2x16=32 ?dv. Ati From vomberg at chemotron.hu Mon Feb 16 17:40:03 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Mon, 16 Feb 2004 17:40:03 +0100 Subject: Ez nem semmi In-Reply-To: <002901c3f4a9$bdc39df0$3200a8c0@bors> References: <1076944975.16889.93.camel@otthon> <002901c3f4a9$bdc39df0$3200a8c0@bors> Message-ID: <1076949603.7426.100.camel@otthon> 2004-02-16, h keltez?ssel 17:27-kor Andras Tantos ezt ?rta: > Es csak GCC-vel. Ez nem szabvanyos C/C++ preprocesszor direktiva, csupan a > GCC egyik hasznos bovitese a sok kozul. Nem tudtam, de volt egy olyan ?rz?sem, hogy j? lesz megadni a k?rnyezetet is.:-) > Ilyesmit igy lehet csinalni: > > #define PRINTF(Args) if (PringfMode) printf Args K?szi, kipr?b?lom! Istv?n -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From arno at freemail.hu Mon Feb 16 17:52:19 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Mon, 16 Feb 2004 17:52:19 +0100 Subject: Ez nem semmi References: <007701c3f498$c2233740$2000a8c0@szena7> <1076944975.16889.93.camel@otthon> Message-ID: <00ca01c3f4ad$42846bc0$2000a8c0@szena7> ----- Original Message ----- From: "Vomberg Istv?n" To: "Elektro" Sent: Monday, February 16, 2004 4:22 PM Subject: Re: Ez nem semmi > #define PRINTF(s,f...) if (PrintfMode) printf (s,f) > > Nem v?letlen?l erre gondolsz? De, csak ezt nemigen ismerik a forditok, probaltam... :( Mindenesetre koszi. > PS: Ja, ?s kev?sb? szem?lyeskedve agyalj?tok m?r egym?st. Ameddig > szakmailag ment, m?g sz?rakoztat? volt, de ez m?r nem az.:-((( Tudom, hogy nekem kellene abbahagyni, de: M?ssal soha nem szem?lyeskedtem...Vagy nem t?bbet mint amennyit ak?rki m?s. Ellenben VF-el. Valami defekt van a gyerekn?l, szent?l hiszem, hogy el?bb ut?bb r?j?n... :))) M?r kapisg?lja a dolgot, minden level?ben el?vesz, hogy Arnold igy, Arnold ugy. Most ?ppen ?n vagyok a sl?ger. :) Volt mindenki m?r lassan a list?n... Vicces m?don epp olyanok, akik ?rtenek is valamihez. Nem mai "gyerekek", rengeteg tapasztalattal. (Hjozsi, RI, stb stb) Fogalma nincs sokszor mi a probl?ma, igyekszik t?madni minden ponton r?gt?n. Belem?szhattam a lelk?be azzal, hogy r?vil?g?tottam t?nyekkel, messze nem t?k?letes, es igen hi?nyos a tud?sa. (Mint ahogy az eny?m is...) Sorban kikezdett mindenkivel. Aztan amikor latta, hogy siman alulmaradna elkezdett szimpatizalni azoknak a velemenyevel akikrol kicsit is azt szurte le, hogy ok bizony tobbet lattak N?la. Tipikus. Eleve igy kellene hozzaalni... ?s nem ?gy, hogy csak azt l?tja meg egy ?r?sban, hogy mibe lehet belek?tni. Klinikai eset... "Termeszetesen, ha az ember flamel, szuksegszeru hogy sarkitsa a dolgokat, hogy hulyenek tudja beallitani, le tudja jaratni az ellenfelet. (vagy ellenseget?) " Arnold From arno at freemail.hu Mon Feb 16 18:17:01 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Mon, 16 Feb 2004 18:17:01 +0100 Subject: Ez nem semmi References: <1076944975.16889.93.camel@otthon><002901c3f4a9$bdc39df0$3200a8c0@bors> <1076949603.7426.100.camel@otthon> Message-ID: <010801c3f4b0$c53656c0$2000a8c0@szena7> Ennek mennie kell mindenhol...Egyszer? makro. Nem t?rt?nik m?s, mint az Args string behelyettesit?dik a printf string ut?n. A kett? egym?s ut?n egy?tt meg egy f?ggv?ny a ford?t? sz?m?ra... Arnold ----- Original Message ----- From: "Vomberg Istv?n" To: "Elektro" Sent: Monday, February 16, 2004 5:40 PM Subject: Re: Ez nem semmi > > #define PRINTF(Args) if (PringfMode) printf Args > > K?szi, kipr?b?lom! > > Istv?n > -- > Vomberg Istv?n > Chemotron Inc. www.chemotron.hu > > > > > From jhidvegi at freestart.hu Mon Feb 16 18:28:49 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Mon, 16 Feb 2004 18:28:49 +0100 Subject: Adatatvitel References: <001f01c3f46b$87461160$072208c3@jocco><002601c3f470$600d3a60$072208c3@jocco> Message-ID: <009a01c3f4b3$a0d8ec40$072208c3@jocco> > Kell a taplalt aramkornek mukodni amikor messze van a delejtol (lesz > energiatarolas)? Akkor lehet, hogy keves a mW. Nekem 10-20 kHz volt a Nem, csak akkor kell mukodnie, amikor kozel van egymashoz a ket egyseg. A pozicionalas is eleg pontos, fel centin belul lesz az elteres. > > Viszont az a keramiaszuros atvitel mar az a tema, amiben rohadtul nem vagyok > > otthon. > > Annyi volt, hogy a taplalt oldalon ezzel oszcillatort csinaltam, a vevoben > pedig ugyanilyen szuro volt. Otthon meg tudom nezni a kapcsolasi rajzot, > megvannak a szuros aramkorok is, de a taposzci (-: mar elveszett sajnos > (pedig 2 jo MOSFET volt benne). Ha gondolod, hogy segit rajtam, es nem okoz kulonosebb faradsagot, en szivesen veszem. > Vakuval? A teljes, mondjuk 1/500 s kisules az 5 volt, 1/30000 a 0 > volt, tirisztoros vakubol csinalhatsz ilyet. :-)) Villogna az egesz uzem folyton, a dogozok hamar besokallnanak. De nem tartana sokaig, itt olyan dzsuvas lesz minden hamar, hogy azok is megvakulnanak. hjozsi From jhidvegi at freestart.hu Mon Feb 16 18:37:19 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Mon, 16 Feb 2004 18:37:19 +0100 Subject: Adatatvitel References: <5.1.0.14.2.20040216161926.00a30e10@mail.axelero.hu> Message-ID: <009b01c3f4b3$a27b0380$072208c3@jocco> > Ezt nem tudom, de on egyszerubben csinalnam. Az analog jelet a veteli > oldalon dolgoznam fol. A mobil reszen legyen egy tekercs egyeniranyitassal > es szuressel, ez megcsinalja a tapot. Az analog jelet egy 555-bol (vagy > hasonlo) kialakitott feszultsegvezerelt oszcillatorra vezetnem. Par tized > masodperc tapgerjesztes utan lekapcs, ekkor az 555 rakapcs a tekercsre, es > levenni a frekit. Aztan ezt lehet parszor ismetelgetni, amig megvan a mert > frekvencia. > Nekem az jutott eszembe, ha nem kapok otletet vmi celaramkorre, amit direkt erre talaltak ki :-), hogy a mobil oldalon a jelDC-vel aranyos frekiju, viszonylag rovid impulzusokbol allo pulzussort allitok elo. (Erre meg nekem is fussa). A vevo (mobil) tekercs kozepmegcsapolasos, a vegein egy-egy dioda volna a foldhoz, a kozepen jon letre a tapfesz. Ezt a tapfeszt rangatna le a foldre egy fet olyan 2-3 periodusnyi idore, ami a fixoldali tekercsben erezheto terheles-novekedest okozna, hiszen ezzel a mobil oldali tekercs gyakorlatilag rovidre van zarva. Ezt a fix oldalon talan mar lehet erzekelni. A tekercsek ket, egymassal szembeallitott U magon lehetnenek. Na majd kiprobalom. Koszonom az otleteket. Banom, hogy nem erek fol mindhez agyilag, de ez van. hjozsi From vf at elte.hu Mon Feb 16 16:51:24 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Mon, 16 Feb 2004 17:51:24 +0200 Subject: Ez nem semmi In-Reply-To: <007701c3f498$c2233740$2000a8c0@szena7> Message-ID: Thus spake F?zesi Arnold : > Az hogy bemasoltam egy kodreszletet, meg semmit nem jelent. :)) > Egy nyamvadt iom128.h file-t nem tudsz megerteni hogy muxik, es sirankozol > ossze-vissza. Ha nem ertettem volna meg, hogy csinaltam volna meg mukodore szerinted? A problema ennel kicsit komplikaltabb. Leirom, hatha akkor valaki veszi a faradsagot, es belenez. Az iom128.h tele van ilyesmi sorokkal: SFR_B(SREG,0x3F) Valamint ilyenekkel: SFR_B_EXT(DDRF,0x61) Ezek a sorok, melyek az extended IO teruletet definialjak, asm programban _nem_ mukodnek. Error[40]: Bad instruction Vagy: Error[42]: Duplicate label:'SFR_B_BITS_EXT' Ugyanezt a fajlt C progiba includolva mukodik. (Miert???) Az SFR_B es SFR_B_EXT makrok az iomacro.h-ban vannak definialva, a kovetkezokepp: #define SFR_B(_NAME,_ADDR) SFR_B_BITS(_NAME,_ADDR, \ Bit0,Bit1,Bit2,Bit3,Bit4,Bit5,Bit6,Bit7) #define SFR_B_EXT(_NAME,_ADDR) SFR_B_BITS_EXT(_NAME,_ADDR, \ Bit0,Bit1,Bit2,Bit3,Bit4,Bit5,Bit6,Bit7) Most figyelj! Ha az also makrot atirom ugy, hogy a felsoben levo masik makrot hivja meg, asm-ben mukodik, C-ben nem. (Ezt csinalom egy #ifdef-fel a modositott includokban) Viszont, ha az SFR_B_BITS makrot lemasolom mondjuk jozsi neven (bocs Jozsi :), es azt irom be, mar nem mukodik... Arra gondoltam, hogy a garantaltan mukodo SFR_B_BITS makrot lepesenkent atirom olyanra mint az SFR_B_BITS_EXT, es akkor kiderul hogy melyik lepesnel jelentkezik a hiba, hol rossz. Mar a nevenel hibazott :) En itt akadtam el, hogy ugyanaz a prepocesszor makro ket kulonbozo nev alatt mar nem mukodik. Ha valaki tudja hogy mi a hiba, ne kimeljen! Lehet hogy en vagyok a hulye, de nem valoszinu, mert ezek az _eredeti_, a forditohoz gyarilag adott fajlok, es C-ben mukodnek is! Minden jel compiler hibara utal, de ezt nem mernem kijelenteni, amig egy szakerto nem nezi meg. > Nem beszelve a makrokrol stb stb stb. Alap C dolgok... Sot, IAR-ben az asm progikban is mukodik a C prepocesszor. Hasznalom is kemenyen... Mint ha mar honapokkal ezelott irtam volna, hogy ezzel csinaltam a Z80 cross-assemblert, stb... > A lenyeg ugyan az, ha kulso strukturaban/tombben tarolom a konstanst mintha > beleirnam az sprintf-be a problema szempontjabol. Igy van. > Sajna ha ez a formatumstring a flash-ben van, akkor nem tudja hasznalni az > IAR az en tudasom szerint, ha parametere is van. De tudja. Kiprobaltam, mukodik. Az opciot a setupban nem kell bekapcsolni, mert akkor tenyleg kulso memoriaba akarja tenni, meg ha az le is van tiltva, en sem ertem miert. Hanem meg kell adni hogy __flash. Igy hasznalom en is. Nekem mindegy lett volna hogy flash vagy RAM, csak azert kell flash, mert az init kodot nem hasznalom, es az masolna at RAM-ba... De ha flashba teszem no problem. > Igaz, az elso level nem 100%-ban erre iranyult, szembekerultem egy > problemaval, amit tisztazni akartam. Hat igen a C sem tokeletes. De lehet hogy ez fordito hiba... Ha lenne idom megneznem hogy mit csinal asm-ben, milyen szegmensbe akarja rakni, es miert. > Viszont a masodikban errol volt szo. > Ha tudsz jobb megoldast szivesen fogadom. Egy ugyes kis prepocesszor makro meg tudja csinalni az altalad irt elso, mukodo, de sok gepelest igenylo modszert, ugy, hogy ugyanugy nezzen ki mint a nem mukodo, de keves gepelest igenylo. (Pontosabban valtozo parameterhosszal nem nagyon... En mashogy adom at a parametereket, ugyhogy nem problema) > Sajna kicsi az atmega RAM-ja. Az lenne a tuti, ha az egesz struktura > beleferne, ami a menut tarolja. Csak C-bol kicsi, mint emlitettem, a sprintf float support nelkul is elhasal 256 bajt stackkel, 512 kell neki. Nem takarekoskodik a memcsivel. Asm-bol nem gond. De ne aggodj C-ben is meg lehet csinalni amit akarsz, nyilvanvaloan, csak kicsit turni kell hozza, nem lesz olyan elegans mint asm-ben. > Most eppen cache-elem be a flash-bol a menu kivant reszet, es a cache-elt > stringbe irok bele szamolt adatokat. > De valszeg igy sem fog beleferni... Hat ez nagyon kellemetlen. A rohadr forditok nem talaljak ki hogy mit akarsz... > Mivel az emlitett stringbe iro "alkalmazasok" szama akkora, hogy a flash-be > nem beteheto > formatumstringjukkel megtelik a RAM. > De valszeg total nem erted amirol beszelek... Pont jokor irod, ugyanis ezt az utolso mondatod pont nem ertem :)) Most konstans sztring, vagy nem konstans? Egesz eddig arrol volt szo, hogy konstanst szeretnel a flashben tarolni. De akkor miert akarsz irni bele? > (Kivancsi vagyok, ebbol mit hozol ki. Azt mar tudjuk, hogy sem asm-ben, sem > C-ben nem vagyok versenykepes, gagyit gy?rtok. Elk?pzelni nem tudom mi lesz > a k?vetkez?... :))) Ugyan! Nem mondtam hogy nem vagy versenykepes. Csak bizonyos projectek nem neked valok. Azokat keruld el, mint ordog a tomjent, es akkor meg sok sikerelmenyed lehet. > Ezeket a stringeket kulon tombbe tenni meg olyan lenne, mintha a levelezom > body reszebe most g?pelt sz?veget egy > k?l?n _el?re_ meg?rt file-b?l r?ntan?m fel. Mivel nem a menurendszer > r?sze...Hanem ha nagyk?p? akarok lenni, akkor az > "alkalmaz?s?". Annak ott a helye. Nem a menurendszer adatai kozott. Ezt nem ertem teljesen, de a konstans sztringeket, amennyiben azokat nem kell futasidoben valtoztatni, szerintem nem csak hogy nem rossz egy konstans tombben tarolni, hanem szerintem egyenesen ajanlott megoldas. Egyszeruen modosithato stb... Igaz, futas kozben nem tudsz pl nyelvet valtani, de mar sokkal jobb mint amit a listara irtal. (Tudom az nem szamit, de.. :) > Hallottal mar a valtozo parameterhosszusagu fuggvenyekrol? > Sajna ezt a C makrok nem tudjak... Ez gaz. Sajna hallottam rola, ugyanis a mult heten csinaltam az egyik C-ben keszulo projecthez sajat printf-et, ami soros porton kuldi ki a formazott szoveget, debug celokra. (Nem irtam meg az egeszet, a _formatted_write()-t hasznalom) Ez esetben csak olyan megoldast tudok, melyhez szinten keveset kell gepelni, de kicsit mashogy mukodik, viszont sokkal rugalmasabb. Lasd lejjebb... > Meg nalad is valami lila kodbe vesz a dolog. > Hozza vagy szokva a gagyi kis rutinjaidhoz.... Melyikekhez? Amelyek kivaloan mukodnek a tieiddel ellentetben? :-\ > Van meg egy rakas valtozo, stack, heap bla. Nem sok marad az egyedi > formatumstringeknek... Es miert nem csinalod egysegesen? > De a Te szavaiddal elve miert kellene ?tirni? :))) > Hiszen ha egyszer k?szen vagy, akkor nem kell karbantartani, valtoztatni > rajta szerinted. > Id?zzem? ;) > Cs?nya ?ng?l. :)))) Igen. Idezd! De akkor az egesz szovegkornyezetet is. Ha meg ugy is ongol, akkor nem tudsz olvasni... > Essek hasra? > > void kiir(menuszam) > { > sprintf(lcd_buf,menuitems[menuszam].sztring[language]); > lcd_pos(menuitems[menuszam].x,menuitems[menuszam].y) > myprintf(LCD,lcd_buf); > } Ez kivalo egy forditoprogramhoz, ha egyszerre tobb nyelven is meg kell jeleniteni a szoveget :) Egyebkent csak feleslegesen sokat gepelsz... Mellesleg az asm verzio meg forrasban is(!!) rovidebb, kevesebbet kell gepelni, es ugyanolyan rugalmas/attekintheto! Amire feljebb utaltam: szakadj el a sprintf-tol, csinalj egy sajat fuggvenyt, melynek a szoveget nem sztring konstanskent adod meg, hanem pl egy azonositoval. Attekintheto is marad, hatekony is lesz. Persze az olyan trukkoket, hogy pl eredmeny=jo vagy eredmeny=rossz, legfeljebb tobb formazasi lepessel fogod tudni %s-sel generaltatni, nekem megy 1 lepesben is az asm progimmal... > Te viszont csak az elsot ismered. Eleg sokszor tanubizonysagat adtad ennek, > hogy zold vagy a C-hez. :)) Igy van, zold vagyok. De nem annyira, mint azt szeretned beallitani. Nem vagyok programozo, bar mostanaban foleg azt csinalom. Altalaban asm-ben, de neha C. Eddig mindent meg tudtam csinalni, csak nem szeretem. De ha mar itt tartunk, meg valamivel adosok vagytok! Azt allitottatok, hogy lehet prepocesszor makroban if-et csinalni. Szeretnem vegre latni. En a C ismereteim alapjan ugy gondoltam hogy lehetetlen, ezert utaneneztem konyvben, kerdezoskodtem, es tovabbra is ugy tunik hogy lehetetlen. Egyaltalan nem lehet tovabbi prepocesszor direktivakat hasznalni egy prepocesszor makroban. Nem en talaltam ki, valamelyik C expert volt... > Arnold -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "My love is REAL, unless declared INTEGER." From vf at elte.hu Mon Feb 16 15:31:56 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Mon, 16 Feb 2004 16:31:56 +0200 Subject: Adatatvitel In-Reply-To: <006301c3f49f$aa4175e0$072208c3@jocco> Message-ID: Thus spake jhidvegi : > Jol ertem a roviditest, hogy ez egy pic, csak radiofrekivel kommunikal > valamerre? Vagy hogy kell ezt elkepzelni? Tud ilyesmibol tobb is egymashoz nem > tul tavol mukodni ugy, hogy egymastol fuggetlenek? Egy 10m-es korzetben legalabb > 12 db-nak kell mukodnie. Csak ado van bennuk ha jol tudom. Csak 1 ad, a tobbi addig nem is kap tapot, mert a gerjeszto tekercs tavol van. De nem is kell PIC, egy chipcades ugrokodos adohoz valo ado-modul, parszaz Ft, akarmilyen procival lehet vezerelni. > hjozsi -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ Az elveszett kincs potolhato, de az elvesztegetett ido nem. From icsuvar at axelero.hu Mon Feb 16 18:53:59 2004 From: icsuvar at axelero.hu (=?iso-8859-1?Q?Csuv=E1r_Imre?=) Date: Mon, 16 Feb 2004 18:53:59 +0100 Subject: Adatatvitel References: <5.1.0.14.2.20040216161926.00a30e10@mail.axelero.hu> <009b01c3f4b3$a27b0380$072208c3@jocco> Message-ID: <003301c3f4b5$db250440$0100a8c0@mydomain.com> Hali! Bocs, hogy belevauu, de ha a rovidrezaras ideje egyenesen aranyos a mert ertekkel, az ado oldalon csak meg kellene szamolni hany periodusnyi jel erteke csokkent le. Ezt lehetne periodikusan ismetelgetni, olyan kitoltessel, hogy a tapellatas azert folyamatos maradjon. Persze a meroaramkortol is fugg, mit lehet a legegyszerubben megvalositani. Tenyleg, mit kell merni? Udv: Csuva'r Imre -----Eredeti ?zenet----- Felad?: "jhidvegi" C?mzett: Elk?ldve: 2004. febru?r 16. 18:37 T?rgy: Re: Adatatvitel > a kozepen jon letre a tapfesz. Ezt a tapfeszt rangatna le a foldre egy fet olyan > 2-3 periodusnyi idore, ami a fixoldali tekercsben erezheto terheles-novekedest > okozna, hiszen ezzel a mobil oldali tekercs gyakorlatilag rovidre van zarva. Ezt > a fix oldalon talan mar lehet erzekelni. > hjozsi From vf at elte.hu Mon Feb 16 17:55:22 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Mon, 16 Feb 2004 18:55:22 +0200 Subject: Ez nem semmi In-Reply-To: <00ca01c3f4ad$42846bc0$2000a8c0@szena7> Message-ID: Thus spake F?zesi Arnold : > Tudom, hogy nekem kellene abbahagyni, de: > M?ssal soha nem szem?lyeskedtem...Vagy nem t?bbet mint amennyit ak?rki m?s. > Ellenben VF-el. Valami defekt van a gyerekn?l, szent?l hiszem, hogy el?bb > ut?bb r?j?n... :))) Hat igen... Miutan fel oldalon keresztul taglaltad hogy milyen begyepesedett vagyok, ugy dontottem, hogy ezt nem kene hagyni. Igazad van, mindig ugy kezdodik, hogy en visszautok. > Sorban kikezdett mindenkivel. > Aztan amikor latta, hogy siman alulmaradna elkezdett szimpatizalni azoknak a > velemenyevel akikrol kicsit is azt szurte le, hogy ok bizony tobbet lattak > N?la. > Tipikus. Miii? Uristen... Na ki is a klinikai eset? :( > Arnold -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ *** This advertising space is for sale *** From jhidvegi at freestart.hu Mon Feb 16 19:03:29 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Mon, 16 Feb 2004 19:03:29 +0100 Subject: Adatatvitel References: Message-ID: <00a501c3f4b7$49843720$072208c3@jocco> > > tul tavol mukodni ugy, hogy egymastol fuggetlenek? Egy 10m-es korzetben legalabb > > 12 db-nak kell mukodnie. > > Csak ado van bennuk ha jol tudom. Csak 1 ad, a tobbi addig nem is > kap tapot, mert a gerjeszto tekercs tavol van. Nemegeszen igy all a dolog. Sok mobil egyseg van, es mindegyiken van jelerzekelo. Van vagy 12-14 fix hely, ahoval a daruk lerakosgatjak ezeket. Amelyik fix helyhez csatlakozik aramforras, oda telepul egy ilyen fix resz is, ami megtaplalja a hozza lerakott mobil egyseget (fuggeszteket). Az a jo, ha az adatatvitel csak ezen a par centis tavon tortenik, messzebbre nem nagyon hat, mondjuk fel-1 meterrol mar legyen bizonytalan a vetel. > De nem is kell PIC, egy chipcades ugrokodos adohoz valo ado-modul, > parszaz Ft, akarmilyen procival lehet vezerelni. Aha. Es csak procival lehet vezerelni? (Az nekem a sotet lo. :-( ) Veletlenul nem-e-e' lehetne ezzel azt is megcsinalni, hogy az elozo egyik emilben vazolt impulzussort atvigye? Azert izgat ez az ado, mert az autokhoz valo tavkezelo kis cucc is milyen messzirol elmegy akar 3 evig is egy elemmel, szoval nem lehet valami bika nagy fogyasztasa. Itt meg ugye vegig ott a delej, amig mukodnie kell. Ugrokodra csak akkor lehet szukseg, ha netan at tud szolni a masikhoz tole masfel-2 meterre. De a veteli viszonyokat nem olyan nehez rontani talan. :-) Ha lecsontozom a dolgot, maga az ado es vevo nem veletlenul valami egyszem IC, amik mondjuk 12 V-rol jarnak? Tenyleg, a vezetek nelkuli csengoben is valami egyszeru cumo lehet. A vegen meg veszek par ilyen csengot, es kiprobalom azokat. Egy van is mindjart. :-) hjozsi From jhidvegi at freestart.hu Mon Feb 16 19:10:51 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Mon, 16 Feb 2004 19:10:51 +0100 Subject: Adatatvitel References: <5.1.0.14.2.20040216161926.00a30e10@mail.axelero.hu><009b01c3f4b3$a27b0380$072208c3@jocco> <003301c3f4b5$db250440$0100a8c0@mydomain.com> Message-ID: <00aa01c3f4b8$55cd8d00$072208c3@jocco> >Bocs, hogy belevauu, de ha a rovidrezaras ideje egyenesen aranyos a mert >ertekkel, az ado oldalon csak meg kellene szamolni hany periodusnyi jel Nem az lenne aranyos vele, hanem a rovidzaro pulzusok frekije. Pl legyen az energiaatvitel 100kHz-es, es egy rovidzar mondjuk 3 periodusnyi ideig tartana, azaz kb 30 us. A max jelhez tartozhat egy 5-szoros periodusido... szoval kb 6-7 kHz lenne a pulzussor akkor, amikor a jel maximumon van, es innen menne lefele erdemben 1-2 kHz-ig, illetve nullanal nullaig, vagy lehet a nullanak is valami ertelmes frekit kijelolni. >Tenyleg, mit kell merni? Egy galvanuzemben lenne kiprobalva, a fuggesztosinrol lelogo kis rudra szerelt lemez aramat, amit egy hallelemes arammero cumo merne meg, es az o jelet kene kivinni kontakt nelkul, meg ot kene megtaplalni.... hjozsi From frobi at fandf2000.hu Mon Feb 16 19:20:56 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Mon, 16 Feb 2004 19:20:56 +0100 Subject: epson nyomiga References: Message-ID: <003101c3f4b9$9f149840$6b00a8c0@IZEF> epson c43sx lenne az ?ldozat ott mia tr?kk? FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu Melyik EPSON-r?l van sz? ? ?n a Stylus Color 1520-ast ismerem, ott van m?s lehet?s?g. -- ?dv?zlettel Szabados Istv?n From elektrolista at freemail.hu Mon Feb 16 19:34:42 2004 From: elektrolista at freemail.hu (Mpityu) Date: Mon, 16 Feb 2004 19:34:42 +0100 Subject: TACO telefon hivasadat gyujto rendszer Message-ID: <40311B52.29008.179AA2@localhost> Sziasztok! Kaptam egyet a fenti kutyubol... Allitolag mukodokepes, de mire jo?? Van benne egy 8031, egy rakas RAM, vonalilleszo.... Mi lehetett ez? Gondoltam, megkerdezem, mielott a bontas martaleka lenne.... Hata itt van a gyartoja... :-)) Udv: mpityu ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From elektrolev at dpg.hu Mon Feb 16 19:28:14 2004 From: elektrolev at dpg.hu (Kondor Attila) Date: Mon, 16 Feb 2004 19:28:14 +0100 Subject: NICAM panel Message-ID: Szali Sandor 2004.02.15. 23:19:20 +1h-kor ?rta: > sziassztok > van egy elado univerzalis NICAM/A2 panelem beepitheto minden keszulekbe, 5e > Ft-ert. Ez mi ellen van? Ha tudnam valamire hasznalni akkor nem draga. :) ka ---- From sarkozy at mail.datatrans.hu Mon Feb 16 17:40:10 2004 From: sarkozy at mail.datatrans.hu (Gyozo) Date: Mon, 16 Feb 2004 17:40:10 +0100 Subject: Boltok In-Reply-To: References: Message-ID: <1096366665.20040216174010@mail.datatrans.hu> Hali! Az MSC-nel probaltam rendelni par darab ATMEGA8-at meg 16-ot, illetve kerdeztem, hogy mikor lesz DIP valtozat, de nem is arra valaszoltak igazan amit kerdeztem, mindenaron AI-set akartak adni, de a kesz paneljeimre DIP kellene. Viszont a http://www.soselectronic.hu/ oldalt meg senki nem mondta, online bolt, Miskolcrol 2 nap alatt megkuldtek a cuccot Szfvarra, van naluk mega8 es 16 is, DIP-es, igaz, picit dragabb mint az MSC, 800 Ft volt a mega8L es 1500 korul a 16. +afa, +1100 ft posta, amit egyebkent se usznek meg, vonatjegy, benzin, vagy posta, mindegy... >> - MSC Bpest (Bpest, B?csi ?t) >> - alkatreszellatottsag: M?rkak?pviselet (ATMEL, Hitachi, stb) > Kb mindent behoznak, ha csomagolasi egyseget kersz. Nagyon keves cucc > eseten nem veri meg a tobbi disztributort. From vf at elte.hu Mon Feb 16 18:43:46 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Mon, 16 Feb 2004 19:43:46 +0200 Subject: Ez nem semmi In-Reply-To: <00ca01c3f4ad$42846bc0$2000a8c0@szena7> Message-ID: Thus spake F?zesi Arnold : > Aztan amikor latta, hogy siman alulmaradna elkezdett szimpatizalni azoknak a > velemenyevel akikrol kicsit is azt szurte le, hogy ok bizony tobbet lattak Most kezdem erteni mirol beszelsz. Arra az _egy_ emberre gondolsz? :) Akivel meg csak nem is az asm-rol beszelgettunk? :)) > ?s nem ?gy, hogy csak azt l?tja meg egy ?r?sban, hogy mibe lehet belek?tni. > Klinikai eset... Nem. Csak megtakaritok nektek nemi savszelesseget. Ha valaki valami jot ir, nem irok kulon levelet hogy igen, szerintem is, ugy van. Ez engem is csak idegesitene. > "Termeszetesen, ha az ember flamel, szuksegszeru hogy sarkitsa a > dolgokat, hogy hulyenek tudja beallitani, le tudja jaratni az > ellenfelet. (vagy ellenseget?) " Ezt csinalod. A legutobbi leveledben is. Tudod, az ongol... En az eredeti irasomban pontosan megjeloltem, hogy a kijelentesem mire vonatkozik, mi az ervenyessegi kore. Te azt a szovegkornyezetbol kiemelted, es az ervenyessegi korebe nem tartozo objektumra hasznaltad. Majd ezek utan az igy mar hamis allitast nekem tulajdonitottad, es meg ugyanabban a mondatban megkisereltel a nyilvanvaloan hamis allitassal hiteltelenne tenni, lejaratni. Ez kimeriti a csusztatas fogalmat. A csusztatas konzekvensen egy iranyba sarkitas. Nekem tulajdonitani altalam nem irt hamis kijelentest ragalmazas. De ha visszamegyunk az elejere, mas begyepesedettnek nevezese, kulonosen ilyen terjengos formaban, az indokolatlan szemelyeskedes minositett esete.. Sajna elkovettem egy nagy hibat, ezert kell ezeket a csapasokat elszenvednem. Mertem nem egyeterteni Veled a JTAG debugger kerdesben. Teged sem artana am rakotni, es egy kicsit belenezni az agyacskadba... > Arnold -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Windows98, mert csak ezt erdemlem :)" From belemer at axel.hu Mon Feb 16 19:47:25 2004 From: belemer at axel.hu (Balazs E) Date: Mon, 16 Feb 2004 19:47:25 +0100 Subject: TACO telefon hivasadat gyujto rendszer In-Reply-To: <40311B52.29008.179AA2@localhost> References: <40311B52.29008.179AA2@localhost> Message-ID: <341621971.20040216194725@axel.hu> Hat ez pont az amit a subjectben irtal. Gyujti kis memoriaba ki hanykor mit hivott. Telefonkozponthoz szokas kotni. Es honap vegen lehet elszamoltatni a dolgozokat. Tudomasom szerint az egyik leg elterjetebb a Taco. BAr en mar vagy 8 eve nem telefonozom. M> Sziasztok! M> Kaptam egyet a fenti kutyubol... Allitolag mukodokepes, de mire M> jo?? Van benne egy 8031, egy rakas RAM, vonalilleszo.... Mi M> lehetett ez? Gondoltam, megkerdezem, mielott a bontas martaleka M> lenne.... Hata itt van a gyartoja... :-)) M> Udv: mpityu M> ____________________________________________________________________ M> Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. M> Probald ki most! http://www.freestart.hu -- Balazs mailto:belemer at axel.hu From arno at freemail.hu Mon Feb 16 20:05:51 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Mon, 16 Feb 2004 20:05:51 +0100 Subject: Ez nem semmi References: Message-ID: <016301c3f4c0$01ff1ba0$2000a8c0@szena7> ----- Original Message ----- From: "VF" To: Sent: Monday, February 16, 2004 4:51 PM Subject: Re: Ez nem semmi > Thus spake F?zesi Arnold : > > > Az hogy bemasoltam egy kodreszletet, meg semmit nem jelent. > > :)) Azon gondolkodom, hogy a legk?zelebbi mel?mat odaadom Neked. T?k j?l j?rn?k. Megcsin?lod szebbre/jobbra, ?n meg leveszem a 10%-ot, meg se kell moccannom, ?s dol a p?nz. Nnna? De ha bebuksz vele, akkor Te viszed el a balhet... K?vetkezo melo LCD-re grafikus interpretert irni. (windows like) Abban meg nem jutottam dulore, hogy TTF fontokkal dolgozzon, vagy csak 1-2 beepitett tipussal... Vagy megcsinalod, vagy sajnos nekem kell tovabb szaporitva a gagyit a vilagban... > De tudja. Kiprobaltam, mukodik. Az opciot a setupban nem kell bekapcsolni, > mert akkor tenyleg kulso memoriaba akarja tenni, meg ha az le is van > tiltva, en sem ertem miert. Hanem meg kell adni hogy __flash. J??????.... Ha az eredeti levelembol nem csak annyit banyasznal ki, amennyibe epp bele akarsz kotni, akkor most tudn?d, hogy ezen m?r r?gen t?lvagyok. > Egy ugyes kis prepocesszor makro meg tudja csinalni az altalad irt > elso, mukodo, de sok gepelest igenylo modszert, ugy, hogy ugyanugy > nezzen ki mint a nem mukodo, de keves gepelest igenylo. Ez tiszta sor. Meg is csinaltam de mint a nemsokkal ez utani levelbol kiderult nem 100%-os maga az _elve_ sem a dolognak. Makro ide vagy oda. > Sajna kicsi az atmega RAM-ja. Az lenne a tuti, ha az egesz struktura > > beleferne, ami a menut tarolja. > > Csak C-bol kicsi, mint emlitettem, a sprintf float support nelkul is > elhasal 256 bajt stackkel, 512 kell neki. Nem takarekoskodik a memcsivel. Ha ezen mulik akkor mar regen rossz. Eleve 5440 byte a formatumstringek merete... > Asm-bol nem gond. Ezzel nem vitatkozom, de ha ugy gondolkodok mintha ASM-ben progiznek, akkor C-ben sem gond. Megirom a sajat sprintf-emet, ?s meg van oldva.... De nem akarom megirni, most meg elvagyok a RAM-ban, hatha megjon a megoldas... Nameg hasznalok float-ot is. Eppen ki lehetne ker?lni, de minek ganyoljak. Ink?bb megkeresem a szep megoldast. Mert biztos vagyok benne, hogy van. Addig meg csinalom a tobbi reszet... > > Most eppen cache-elem be a flash-bol a menu kivant reszet, es a cache-elt > > stringbe irok bele szamolt adatokat. > > De valszeg igy sem fog beleferni... > > Hat ez nagyon kellemetlen. A rohadr forditok nem talaljak ki hogy > mit akarsz... Ennek meg ugyan mi koze a forditohoz?? > Pont jokor irod, ugyanis ezt az utolso mondatod pont nem ertem :)) > Most konstans sztring, vagy nem konstans? Egesz eddig arrol volt szo, > hogy konstanst szeretnel a flashben tarolni. De akkor miert akarsz > irni bele? ____F O R M A T U M S T R I N G____, nem string. Nem ugyan az...Javaslom a C konyvet tanulmanyozasra. > Ugyan! Nem mondtam hogy nem vagy versenykepes. Csak bizonyos projectek > nem neked valok. Azokat keruld el, mint ordog a tomjent, es akkor meg > sok sikerelmenyed lehet. Pontosan milyeneket? Mert sajna en nem latom milyen melokat kell kerulnom... > > Van meg egy rakas valtozo, stack, heap bla. Nem sok marad az egyedi > > formatumstringeknek... > > Es miert nem csinalod egysegesen? ???? > > Essek hasra? > > > > void kiir(menuszam) > > { > > sprintf(lcd_buf,menuitems[menuszam].sztring[language]); > > lcd_pos(menuitems[menuszam].x,menuitems[menuszam].y) > > myprintf(LCD,lcd_buf); > > } > > Ez kivalo egy forditoprogramhoz, ha egyszerre tobb nyelven is meg kell > jeleniteni a szoveget :) Egyebkent csak feleslegesen sokat gepelsz... > Mellesleg az asm verzio meg forrasban is(!!) rovidebb, kevesebbet > kell gepelni, es ugyanolyan rugalmas/attekintheto! Hogyne...ha tudnam a pl. print rutinod honnan dolgozik, hova dolgozik, mennyit dolgozik stb. Semmit nem tudok rola. Ellenben a myprintf(LCD,lcd_buf); nemileg beszedesebb. Az meg hogy sokat gepelek, az no comment. Agyrem milyen dolgokkal probalkozol... Ez kb olyan, mint a C azert jobb mint a pascal, mert nem kell kiirni, hogy begin-end... :-)) > Amire feljebb utaltam: szakadj el a sprintf-tol, csinalj egy sajat > fuggvenyt, melynek a szoveget nem sztring konstanskent adod meg, hanem > pl egy azonositoval. Attekintheto is marad, hatekony is lesz. Amire Te gondolsz, azt most is tudja.... > :)) Igy van, zold vagyok. De nem annyira, mint azt szeretned beallitani. Osztod az eszt, hogy a C igy szar, a C ugy szar. Kozben meg egy typedef is idegen... Hogy varja el az ember, hogy tudj benne ugy programozni, hogy megkozelitse az asm hatekonysagat. Igy persze hogy szar. Avatatlan kezekben... > De ha mar itt tartunk, meg valamivel adosok vagytok! > Azt allitottatok, hogy lehet prepocesszor makroban if-et csinalni. > Szeretnem vegre latni. En a C ismereteim alapjan ugy gondoltam hogy > lehetetlen, ezert utaneneztem konyvben, kerdezoskodtem, es tovabbra is > ugy tunik hogy lehetetlen. Egyaltalan nem lehet tovabbi prepocesszor > direktivakat hasznalni egy prepocesszor makroban. > Nem en talaltam ki, valamelyik C expert volt... Nem allitotta senki, hogy mit lehet, ?s mit nem. Ha ujrafogalmaznad a problemat, akkor rajonnel, hogy eleve nem kell tovabbi makrokat hasznalni... Segitek: const a[5]=12; bla bla if(a[5]==12) helo_vilag(); bla bla Ezt a fordito ennek forditja: bla bla helo_vilag(); bla bla A prepocesszor nemcsak a #define-okra terjed ki.... Arnold From trebi at algoritmic.hu Mon Feb 16 20:27:24 2004 From: trebi at algoritmic.hu (Trebitsch) Date: Mon, 16 Feb 2004 20:27:24 +0100 Subject: vedogazas hegeszto References: <016301c3f4c0$01ff1ba0$2000a8c0@szena7> Message-ID: <015501c3f4c2$e7be5870$9701a8c0@b> Mar regota kacerkodok a gondolattal - karosszeriazashoz kellene. Van most egy a Praktikerben akcioban, 47 ezerert, az a neve hogy Tiptronic 140. http://www.praktiker.hu/akciok/images/p09old.jpg 4.4 kW, 30-140A, 0.6-0.8 elektroda, 4 fokozatu szabalyzas. Ismeri valaki, kartacsok? Szabad megvenni, vagy csak szenvedes lesz vele hegesztes helyett? Trebitsch From awol at jetfly.hu Mon Feb 16 20:29:11 2004 From: awol at jetfly.hu (AwoL) Date: Mon, 16 Feb 2004 20:29:11 +0100 Subject: Ada vs. C++ (Re: PIC vs ATMEL #2 volt most: LOVE C) In-Reply-To: <005801c3f466$dc62a640$d300000a@ik.bme.hu> References: <00d501c3f17d$bbf9eb70$d300000a@ik.bme.hu> <005801c3f466$dc62a640$d300000a@ik.bme.hu> Message-ID: <84305094672.20040216202911@jetfly.hu> Hello SZIGETI, SS> Akkor a vedelmi miniszter helyettesevel beszeljed meg a dolgot: SS> http://www.defenselink.mil/nii/c3ia/adamemo.html SS> Azt mondja (1997-ben), hogy az ada tovabbra is hasznalhato, de ha mast SS> akarunk hasznalni, akkor mar nincsen szukseg engedelyre. Azaz, az Ada SS> innentol kezdve nem kotelezo. Mint irod nem kotelezo, ami azt jelenti hogy lehet ez is az is... Tehat megkerdezheted te is a vedelmi minisztert :) Nem azt irja hogy eldobtak... SS> Az F-16-nak pedig par komponense biztosan C++-ban van: SS> http://www.ghs.com/news/221220f.html. SS> http://www.dtic.mil/ndia/support/cook.pdf SS> http://www.stsc.hill.af.mil/crosstalk/2001/12/haldeman.pdf En a fedelzeti foegysegekrol irtam, nem komponensekrol... A kritikus az a 3 gep ami egymast valthatja ki... A tobbi ha lehal akkor az nem gaz... az mehet masban is... SS> Most hirtelen ennyit google-zam osszem. SS> Szabolcs -- Best regards, AwoL mailto:awol at jetfly.hu From arno at freemail.hu Mon Feb 16 20:30:01 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Mon, 16 Feb 2004 20:30:01 +0100 Subject: Ez nem semmi References: Message-ID: <01bb01c3f4c3$4934c120$2000a8c0@szena7> ----- Original Message ----- From: "VF" To: Sent: Monday, February 16, 2004 6:43 PM Subject: Re: Ez nem semmi > Ezt csinalod. A legutobbi leveledben is. Tudod, az ongol... > En az eredeti irasomban pontosan megjeloltem, hogy a kijelentesem > mire vonatkozik, mi az ervenyessegi kore. Te azt a szovegkornyezetbol > kiemelted, es az ervenyessegi korebe nem tartozo objektumra hasznaltad. > Majd ezek utan az igy mar hamis allitast nekem tulajdonitottad, es meg > ugyanabban a mondatban megkisereltel a nyilvanvaloan hamis allitassal > hiteltelenne tenni, lejaratni. > Ez kimeriti a csusztatas fogalmat. > A csusztatas konzekvensen egy iranyba sarkitas. > Nekem tulajdonitani altalam nem irt hamis kijelentest ragalmazas. Paranoia... -> Kezeltetni kell. > De ha visszamegyunk az elejere, mas begyepesedettnek nevezese, kulonosen > ilyen terjengos formaban, az indokolatlan szemelyeskedes minositett esete.. > Sajna elkovettem egy nagy hibat, ezert kell ezeket a csapasokat > elszenvednem. Mertem nem egyeterteni Veled a JTAG debugger kerdesben. Nezd, ez is csak olyan volt mint a tobbi. (C, VHDL, Verilog, FPGA, stb) Hasznalod? Nem. Vagy csak probalkozol... Ismered? Nem. Akkor hogy akarsz rola velemenyt mondani? Tenyleg nem erzed, hogy ez kemeny egy kicsit.... Raadasul abban a stilusban, hogy ezt Te teszed...no comment... Tenyleg nem v?god, hogy nem norm?lis az, hogy egy list?n elobb ut?bb mindenki ferde szemmel n?z r?d. Nemhinn?m, hogy mindenki m?s a h?lye... Minden felvetett probl?m?dra megkaptad valakitol a v?laszt, hogy "nem, ez sem igy van, nezd:" Az ?sszesre gyakorlatilag. Amire meg nem arra meg az?rt nem mert nagy az arcod, ?s k?rni nem tudsz illendoen... Legal?bb is ?n ez?rt nem v?laszolok konkr?tan. Annyi bety?rbecs?let viszont van bennem, hogy az?rt "csepegtetek"... Asszem r?szemrol v?geztem.... Ha gondolod v?laszolj nyugodtan,lehet Tied az utols? sz?. Elolvasom meg minden. De m?r m?s t?m?ban ha k?rhetlek ne hozakodj elo... unalmas vagy hosszu tavon. Ha unatkozol javaslom az archivum olvasgatasat. K?lonoskeppen a VF felad?val jel?lt levelek?t. Csak a stilus miatt. A tartalommal banhatsz ugy, mint mas leveleivel szoktal. H?tha szembes?lsz magaddal... T?bbieknek k?sz?nj?k a figyelmet, ?s a t?relmet. Arnold From spee at freemail.hu Mon Feb 16 20:34:18 2004 From: spee at freemail.hu (Petrik Gergely) Date: Mon, 16 Feb 2004 20:34:18 +0100 (CET) Subject: display Message-ID: udv! van nekem egy olyan nagyratoro elkepzelesem, hogy valamire felhasznalom az alabbi kijelzot: http://pluto.shacknet.nu/~spee/display.jpg a tipusjele: IVL2-7/5 (cirill i,v,l betuket irtak ra, CCCP gyartmany...) tud vki segiteni "adatlappal", a kivezetesek barminemu leirasaval, akarmivel? nagyon popec kek (?) szine volt, amikor meg mukodott a ketyere, amibol kiszedtem. :) -- G From awol at jetfly.hu Mon Feb 16 20:37:11 2004 From: awol at jetfly.hu (AwoL) Date: Mon, 16 Feb 2004 20:37:11 +0100 Subject: sok-sok serial port? In-Reply-To: References: <1076945228.16894.96.camel@otthon> Message-ID: <26305573771.20040216203711@jetfly.hu> Hello ?brah?m, Az a kartyaolvaso meg milyen, nem veletlen hitelkartya terminal? mert azt nem hivhatjuk kartyaolvasonak, marmint hogy nem ilyen egyszeru tortenet :) Monday, February 16, 2004, 4:38:27 PM, you wrote: >> > > mi a fenenek annyi sorosport? >> > >> > Pl. egy aruhaznyi kartyaolvaso. >> Miut?n a szinte minden ilyesmit meg lehet csin?lni master-slave alapon, >> pont el?g lenne egy darab RS232 ?s felf?zni RS485-re a cuccokat. ?G> A kartyaolvasokhoz nem nyulhatsz hozza, RS232 van rajta es modemet ?G> szeretne latni. Tud tarcsazni, eszreveszi ha sikerult a hivas es bont, ha ?G> vegzett ?G> Gabor ?G> ------------------------------------------------------------------------ ?G> ?brah?m G?bor ?G> 7+ Sz?m?t?g?p H?l?zati Kft. Tel : (06-1) 248-3214 ?G> 1118, Budapest, Homor?d u. 17. Fax : (06-1) 248-3216 -- Best regards, AwoL mailto:awol at jetfly.hu From arno at freemail.hu Mon Feb 16 20:39:52 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Mon, 16 Feb 2004 20:39:52 +0100 Subject: time.h Message-ID: <01c701c3f4c4$b3495200$2000a8c0@szena7> Sziasztok! A szokasos time.h a C ben kezeli a szokoeveket is meg minden? M?s: IAR-ban haszn?lta m?r valaki? Hibat jelez az #include sorra a fordito. Pedig a time.h forras megvan a helyen.... Nemertem... Akinek 2.26 van fenn megnezne nekem? Kosz, Arnold From szali at freemail.hu Mon Feb 16 20:30:41 2004 From: szali at freemail.hu (Szali Sandor) Date: Mon, 16 Feb 2004 20:30:41 +0100 Subject: videkoton preciz 2000 Message-ID: <001201c3f4c6$fe4b8550$e6fb38c3@p4> Sziasztok A preciz 2000-ben milyen tipushibat ismertek, a keszulek AV-rol megy, de a tuner/KF reszen sehol nem merek nagyfrekit, a KF hullamszuro elott sincs zaj. a kepernyo sotet, mintha mindig AV-n lenne. egyenfeszek megvannak nagyjabol. koszi, Sanyi From zombori at cc.u-szeged.hu Mon Feb 16 21:01:38 2004 From: zombori at cc.u-szeged.hu (Zombori Zoltan) Date: Mon, 16 Feb 2004 21:01:38 +0100 (CET) Subject: display In-Reply-To: Message-ID: On Mon, 16 Feb 2004, Petrik Gergely wrote: udv! > van nekem egy olyan nagyratoro elkepzelesem, hogy valamire > felhasznalom az alabbi kijelzot: > > http://pluto.shacknet.nu/~spee/display.jpg > > a tipusjele: IVL2-7/5 (cirill i,v,l betuket irtak ra, CCCP > gyartmany...) > tud vki segiteni "adatlappal", a kivezetesek barminemu > leirasaval, akarmivel? A hatoldala felol lenyomozhatod, hogy merre mennek a vezetosavok. Az enyemnek latszanak:) A ket vege a futes. Ugy kell beloni, hogy sotetben noveled a futofeszt, amig enyhe meggypiros szinben elotunnek a futoszalak. (tobb vizszintes csikban) Az a katod is egyben. Kb 3-4V kell neki. Anodfesz 20-30V racsfesz 10-20V (ez adja a digitkijelolest) Ha 0V racsfesznel vilagit, akkor par volt minuszt kell neki adni, de ennek kicsi a valoszinusege. > nagyon popec kek (?) szine volt, amikor meg mukodott a Szerintem zold, de kek foliaval szinszurozheto. > ketyere, amibol kiszedtem. :) Kvarcora volt biztos:)) Leginkabb annak valo tovabbra is, teszel melle egy mikrovezerlot, meg valami homero csipet, es maris tobbet tud, mint az eredeti. A regi frekimeromben egy Futaba cso van. 3V egyennel futom, katodfesz -8V, racsfesz -8..+4V, anodfesz-8..+12V Iden lesz 10 eve, hogy myuzom. Sok sikert a kiserletekhez! Bye, __ _ o'')}____// `_/ ) (_(_/-(_/ Zombori Zolta'n From zombori at cc.u-szeged.hu Mon Feb 16 21:04:35 2004 From: zombori at cc.u-szeged.hu (Zombori Zoltan) Date: Mon, 16 Feb 2004 21:04:35 +0100 (CET) Subject: videkoton preciz 2000 In-Reply-To: <001201c3f4c6$fe4b8550$e6fb38c3@p4> Message-ID: On Mon, 16 Feb 2004, Szali Sandor wrote: > Sziasztok > > A preciz 2000-ben milyen tipushibat ismertek, a keszulek AV-rol megy, de a > tuner/KF reszen > sehol nem merek nagyfrekit, a KF hullamszuro elott sincs zaj. a kepernyo > sotet, mintha mindig AV-n lenne. > egyenfeszek megvannak nagyjabol. > > koszi, Sanyi Hangolofesz stabdiodajaval soros ellenallas nem szakadt? Memoria? Feny, kontraszt ra van adva? 1-9-ig egyedileg tarolodik! Bye, __ _ o'')}____// `_/ ) (_(_/-(_/ Zombori Zolta'n From bamer at kay.tmit.bme.hu Mon Feb 16 21:08:43 2004 From: bamer at kay.tmit.bme.hu (Bamer Balazs) Date: Mon, 16 Feb 2004 21:08:43 +0100 (CET) Subject: display In-Reply-To: References: Message-ID: Szervusz Zoltan! > Kvarcora volt biztos:)) > Leginkabb annak valo tovabbra is, teszel melle egy mikrovezerlot, meg > valami homero csipet, es maris tobbet tud, mint az eredeti. Elektronyika-6 -ban is ez van. Hulye fejjel kiskoromban kiszedtem belole az ebreszto piezozummogot. Ha jol emlexem, ossz. 4 IC van benne, kivancsi leszek, mennyi lesz a mikrosvezerlosben. szia: Balazs From icsuvar at axelero.hu Mon Feb 16 21:12:21 2004 From: icsuvar at axelero.hu (=?iso-8859-1?Q?Csuv=E1r_Imre?=) Date: Mon, 16 Feb 2004 21:12:21 +0100 Subject: Adatatvitel References: <5.1.0.14.2.20040216161926.00a30e10@mail.axelero.hu><009b01c3f4b3$a27b0380$072208c3@jocco><003301c3f4b5$db250440$0100a8c0@mydomain.com> <00aa01c3f4b8$55cd8d00$072208c3@jocco> Message-ID: <002a01c3f4c9$2fc74c20$0100a8c0@mydomain.com> Hali! Epp ma uzemeltunk be egy "kozelitokartyas" beleptetot (csak telepitettuk). Ebben legmagos tekercsek vannak es 2-3cm a hatotavolsaga. A kartyaban van egy chip korulotte a tekercs, az egesz bankkartya meretu. A hatotavolsag erosen fugg a tekercsek meretetol. Egy regi radios tavkapcsoloban pedig volt egy 10 bites kodkapcsoloval vezerelt IC (1024 variacio). Ez kapcsolgatta az adot. Gondolom gombnyomaskor kis kitoltessel nyomta ki az RF-en ezt a 10bitet. Ha a mert erteket lekodolod 10, vagy kevesebb biten azt is atviszi. A csengok is hasonloak lehetnek. Szerintem mindegyik megoldas lehet jo, de legegyszerubb, amit Te kitalaltal: > Pl legyen az energiaatvitel 100kHz-es, es egy rovidzar mondjuk 3 periodusnyi > ideig tartana, azaz kb 30 us. A max jelhez tartozhat egy 5-szoros periodusido... > szoval kb 6-7 kHz lenne a pulzussor akkor, amikor a jel maximumon van, es innen > menne lefele erdemben 1-2 kHz-ig, illetve nullanal nullaig, vagy lehet a > nullanak is valami ertelmes frekit kijelolni. Udv: Csuva'r Imre From jhidvegi at freestart.hu Mon Feb 16 21:20:30 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Mon, 16 Feb 2004 21:20:30 +0100 Subject: vedogazas hegeszto References: <016301c3f4c0$01ff1ba0$2000a8c0@szena7> <015501c3f4c2$e7be5870$9701a8c0@b> Message-ID: <002001c3f4ca$9581f8c0$052208c3@jocco> > 4.4 kW, 30-140A, 0.6-0.8 elektroda, 4 fokozatu szabalyzas. > Ismeri valaki, kartacsok? Szabad megvenni, vagy csak szenvedes lesz vele > hegesztes helyett? Nem ismerem, de ha latvanyra, pisztoly hosszra megfelel neked, akkor nagyon valoszinu, hogy normalisan lehet vele hegeszteni. Azert ezeket ki szoktak tokolni, nem valoszinu, hogy csak pattog osszevissza, es egy normalis varratot se lehet vele lenyomni. Ket dolog lehet vele: - nem birja a huzamos gyotrest (valszleg ott van az adattablajan, hogy hany % bekapcs idoaranyt bir kulonfele aramokon. - nem biztos, hogy stabilizalva van az elotolomu fordulatszama. (Az altalam folyton emlegetett IxR kompenzacio.) De ezt akar utolag magad is meg tudod csinalni ilyenre, ha kell. Igazabol csak hosszabb pisztoly eseten szokott kelleni. Egy javaslat: ne CO2 palackra ruhazz be, hanem un. CORGON palackra. Ebben 85% argon van, es 15% CO2. Picit dragabb, de olyan frenetikus a kulonbseg, hogy mindenkeppen megeri. Termeszetesen az argon miatt olyan nyomascsokkento kell, ami a 60 helyett 160 bart is be tud nyelni. hjozsi From icsuvar at axelero.hu Fri Feb 13 21:28:07 2004 From: icsuvar at axelero.hu (=?windows-1250?Q?Csuv=E1r_Imre?=) Date: Fri, 13 Feb 2004 21:28:07 +0100 Subject: Egyszeru motorszabalyozo kerdes References: <000701c3f1ad$85830ba0$0100a8c0@mydomain.com> <003101c3f1c2$42b1bdc0$282208c3@jocco> Message-ID: <001301c3f26f$e3eda5c0$0100a8c0@mydomain.com> Hali! Koszonom a hasznos tanacsokat, megerositettel abban, hogy erdemes foglalkozni a dologgal. Ha a kitoltest 2/3-ra valasztom meg, ami kozel all az altalad emlitett 63-64%-hoz, akkor az effektiv ertek is rendben lesz, meg a felharmonikusokbol hianyozni fognak a harommal oszhato osszetevok. Az elv miatt sajnos ez csak az 50Hz-es alapfrekvencian valosul meg, de kiindulasi erteknek erre gondoltam. A fordulatszam novelese nem is jutott eszembe, de tok jo otlet. Ha a vezerles a kitoltesi tenyezo valtoztatasat diszkret lepcsokben valositja meg, mondjuk figyelembe veve a motor szempontjabol kedvezobb spektrumkepet, szerinted %-osan mekkora frekiugrasokat szabad megengedni? Koszi: Csuva'r Imre -----Eredeti ?zenet----- Felad?: "jhidvegi" C?mzett: Elk?ldve: 2004. febru?r 13. 0:41 T?rgy: Re: Egyszeru motorszabalyozo kerdes > Az elkepzeles jo! A feszultseget a frekivel kb aranyosan kell csokkenteni, egesz > pontosan a fesz-ido terulet a mervado egy-egy felperiodusban. A szempont az, > hogy a vasat ugyanakkora Bmax-ra kell gerjeszteni, ha a nyomatekot kb meg akarom > tartani. Merthogy a nyomatek a Bmax negyzetevel aranyos, ami meg a > feszultseggel. ... > hjozsi From spee at freemail.hu Mon Feb 16 21:39:18 2004 From: spee at freemail.hu (Petrik Gergely) Date: Mon, 16 Feb 2004 21:39:18 +0100 (CET) Subject: display In-Reply-To: Message-ID: On Mon, 16 Feb 2004, Zombori Zoltan wrote: > > a tipusjele: IVL2-7/5 (cirill i,v,l betuket irtak ra, CCCP > > A hatoldala felol lenyomozhatod, hogy merre mennek a vezetosavok. Az > enyemnek latszanak:) ezen is, de lovesem se volt, hogy milyen feszszinteket kell adni, es hova. :) > A ket vege a futes. Ugy kell beloni, hogy sotetben noveled a futofeszt, > amig enyhe meggypiros szinben elotunnek a futoszalak. (tobb vizszintes > csikban) Az a katod is egyben. Kb 3-4V kell neki. 3 madzag van benne, futoszalaknak gondoltam en is. szornyen vekony madzagok. tegnap 10 ohmot mertem a ket szelso labon, utana kb 2 voltot tettem rajuk, mikozben 5-12 voltokat rakosgattam a tobbi labra mindenfele kombinacioban, proba-szerencse alapon, de nem volt szerencsem. :) remelem nem rontottam el. > Anodfesz 20-30V racsfesz 10-20V (ez adja a digitkijelolest) > Ha 0V racsfesznel vilagit, akkor par volt minuszt kell neki adni, de ennek > kicsi a valoszinusege. > > > nagyon popec kek (?) szine volt, amikor meg mukodott a > Szerintem zold, de kek foliaval szinszurozheto. jol nezett ki, az a lenyeg. > > ketyere, amibol kiszedtem. :) > > Kvarcora volt biztos:)) > Leginkabb annak valo tovabbra is, teszel melle egy mikrovezerlot, meg > valami homero csipet, es maris tobbet tud, mint az eredeti. kivalo megerzes. :) asztali lampa beleintegralt oramuvel. tan meg ebreszteni is tudott. mindenesetre egy kisebb kavescseszealj meretu zummogo van benne. es 3 ic volt mellette, azokrol se sikerult semmit kideritenem. a mikrovezerlo valszeg at90s2313 lesz, van beloluk egy szakajtonyi, muszaj lesz bolcsen felhasznalni oket. legalabbis egyet kozuluk... :) > A regi frekimeromben egy Futaba cso van. > 3V egyennel futom, > katodfesz -8V, > racsfesz -8..+4V, > anodfesz-8..+12V > Iden lesz 10 eve, hogy myuzom. > > Sok sikert a kiserletekhez! koszonom, sokat segitettel! -- G From hg12345 at freemail.hu Mon Feb 16 21:39:47 2004 From: hg12345 at freemail.hu (hg12345) Date: Mon, 16 Feb 2004 21:39:47 +0100 (CET) Subject: Hasznalt tus nyomtatot hol lehet venni? In-Reply-To: <003101c3f4b9$9f149840$6b00a8c0@IZEF> Message-ID: Hasznalt mukodokepes tus nyomtatot hol lehet vasarolni? (Az se baj ha szinesitheto!) Udv HG From suvi1 at axelero.hu Mon Feb 16 21:47:23 2004 From: suvi1 at axelero.hu (gabcsi@axelero.hu) Date: Mon, 16 Feb 2004 21:47:23 +0100 Subject: videkoton preciz 2000 References: Message-ID: <041b01c3f4ce$141337f0$9908fea9@abc> Szia. Cser?ld ki a TDA2451-2..de tedd foglalatba ! El?g h?z?s az ?ra SINI -n?l:2989.ft ?dv Gabi / ha kell seg?ts?g > suvi1 at axelero.hu /// ----- Original Message ----- From: "Zombori Zoltan" To: Sent: Monday, February 16, 2004 9:04 PM Subject: Re: videkoton preciz 2000 > On Mon, 16 Feb 2004, Szali Sandor wrote: > > > Sziasztok > > > > A preciz 2000-ben milyen tipushibat ismertek, a keszulek AV-rol megy, de a > > tuner/KF reszen > > sehol nem merek nagyfrekit, a KF hullamszuro elott sincs zaj. a kepernyo > > sotet, mintha mindig AV-n lenne. > > egyenfeszek megvannak nagyjabol. > > > > koszi, Sanyi > > Hangolofesz stabdiodajaval soros ellenallas nem szakadt? > Memoria? Feny, kontraszt ra van adva? 1-9-ig egyedileg tarolodik! > > Bye, __ _ > o'')}____// > `_/ ) > (_(_/-(_/ Zombori Zolta'n > > From trebi at algoritmic.hu Mon Feb 16 21:48:30 2004 From: trebi at algoritmic.hu (Trebitsch) Date: Mon, 16 Feb 2004 21:48:30 +0100 Subject: vedogazas hegeszto References: <016301c3f4c0$01ff1ba0$2000a8c0@szena7><015501c3f4c2$e7be5870$9701a8c0@b> <002001c3f4ca$9581f8c0$052208c3@jocco> Message-ID: <017701c3f4ce$3c63f550$9701a8c0@b> ----- Original Message ----- From: "jhidvegi" To: Sent: Monday, February 16, 2004 9:20 PM Subject: Re: vedogazas hegeszto > Ket dolog lehet vele: > - nem birja a huzamos gyotrest (valszleg ott van az adattablajan, hogy hany % > bekapcs idoaranyt bir kulonfele aramokon. Koszi! Bekapcsolasi arany nem erdekel, lassan dolgozom - fel ora lemezszabaszat/hajlogatas, 5 perc hegesztes. :) A markolat meg tetszik, kezhezallo, rovid, es jo szogben hajlik a vege. > - nem biztos, hogy stabilizalva van az elotolomu fordulatszama. (Az altalam > folyton emlegetett IxR kompenzacio.) De ezt akar utolag magad is meg tudod > csinalni ilyenre, ha kell. Igazabol csak hosszabb pisztoly eseten szokott > kelleni. Majd meglatjuk... Azert egy ilyen fordulatszam-stabilizatort hamar osszeutok, ha kell. > Egy javaslat: ne CO2 palackra ruhazz be, hanem un. CORGON palackra. Ebben 85% Hogye' adnak egy ilyet? Trebitsch From hwsw at famulus.hu Mon Feb 16 21:57:09 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Mon, 16 Feb 2004 21:57:09 +0100 Subject: TACO telefon hivasadat gyujto rendszer References: <40311B52.29008.179AA2@localhost> <341621971.20040216194725@axel.hu> Message-ID: <01f201c3f4cf$729b3dd0$c702a8c0@note> Es hogy muxenek ezek?! Epp ma jartam egy szallodaban ahol egy altalam irando frontoffice rendszerbe kellene integralni egy Panasonic 6/36 (ha igaz) kozpont hivas adataibol kinyerheto infokat. (A vendeg szamlajahoz csapni a szobabo inditott hivasok dijat) Ha jol lattam van egy soros port is rajta.... Ebben a tarifa jel nelkuli vilagban, hogy lehet forintban megtudni a hivas dijat mellekre bontva? KJ ----- Original Message ----- From: "Balazs E" To: "Mpityu" Sent: Monday, February 16, 2004 7:47 PM Subject: Re: TACO telefon hivasadat gyujto rendszer > Hat ez pont az amit a subjectben irtal. > > Gyujti kis memoriaba ki hanykor mit hivott. Telefonkozponthoz szokas > kotni. Es honap vegen lehet elszamoltatni a dolgozokat. > > Tudomasom szerint az egyik leg elterjetebb a Taco. > > BAr en mar vagy 8 eve nem telefonozom. > M> Sziasztok! > > M> Kaptam egyet a fenti kutyubol... Allitolag mukodokepes, de mire > M> jo?? Van benne egy 8031, egy rakas RAM, vonalilleszo.... Mi > M> lehetett ez? Gondoltam, megkerdezem, mielott a bontas martaleka > M> lenne.... Hata itt van a gyartoja... :-)) > > M> Udv: mpityu > > M> ____________________________________________________________________ > M> Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. > M> Probald ki most! http://www.freestart.hu > > > > > -- > Balazs mailto:belemer at axel.hu > > From belemer at axel.hu Mon Feb 16 22:06:07 2004 From: belemer at axel.hu (Balazs E) Date: Mon, 16 Feb 2004 22:06:07 +0100 Subject: TACO telefon hivasadat gyujto rendszer In-Reply-To: <01f201c3f4cf$729b3dd0$c702a8c0@note> References: <40311B52.29008.179AA2@localhost> <341621971.20040216194725@axel.hu> <01f201c3f4cf$729b3dd0$c702a8c0@note> Message-ID: <1667925949.20040216220607@axel.hu> Ja azon van soros es kitudja adni a hivas infot. Szerintem ha analog kozpont akkor a 12kHz megoldhato a matav meg szolgaltat ilyet. Volt erre tobb megoldas is regen meg nem voltak ilyen csoda kozpontok. Mi ugy csinaltuk hogy egy pc vette a soroson a kozpontrol a hivas adatokat melyik mellek melyik fovonalon telefonalt. Ugyan erre a pc-re voltak kotve a 12kHz vevok es szepen osszeparositottuk az adatokat. Ja es kis erdekeseg egyok programot egy ismeros Modula2-ben irta. Szerintem errol meg keves szo esett. hf> Epp ma jartam egy szallodaban ahol hf> egy altalam irando frontoffice rendszerbe kellene integralni hf> egy Panasonic 6/36 (ha igaz) kozpont hf> hivas adataibol kinyerheto infokat. hf> (A vendeg szamlajahoz csapni a szobabo inditott hivasok dijat) hf> Ha jol lattam van egy soros port is rajta.... hf> Ebben a tarifa jel nelkuli vilagban, hogy lehet hf> forintban megtudni a hivas dijat mellekre bontva? -- Balazs mailto:belemer at axel.hu From jhidvegi at freestart.hu Mon Feb 16 22:22:29 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Mon, 16 Feb 2004 22:22:29 +0100 Subject: vedogazas hegeszto References: <016301c3f4c0$01ff1ba0$2000a8c0@szena7><015501c3f4c2$e7be5870$9701a8c0@b><002001c3f4ca$9581f8c0$052208c3@jocco> <017701c3f4ce$3c63f550$9701a8c0@b> Message-ID: <003201c3f4d3$139c6800$052208c3@jocco> > Koszi! Bekapcsolasi arany nem erdekel, lassan dolgozom - fel ora > lemezszabaszat/hajlogatas, 5 perc hegesztes. :) > A markolat meg tetszik, kezhezallo, rovid, es jo szogben hajlik a vege. Es maga a munkakabele a pisztolynak is jol hajlik? Ez donto. Sokat hegesztettem egy regi pisztollyal, tok lefaradt a kezem neha percek utan is, ha egy-egy cikisebb pozicio akadt. Aztan vettem egy vadi ujat, ami hajlik, mint egy gumikabel. Kulonben az 5 percet biztosan fogja birni, ha van eleg szunetido. Sot, nem is hiszem, hogy egy auton van olyan varrat, amit 5 percig lehet csinalni. :-) Amikor edenyt hegesztettem (2-es lemez 1 m-es varrat) az boven 5 percen belul volt meg! Ennyi hotol a fel auto lemeze elolvaszthato. :-) > Majd meglatjuk... Azert egy ilyen fordulatszam-stabilizatort hamar > osszeutok, ha kell. Akkor jo, akkor nem lesz gondod. > Hogye' adnak egy ilyet? Kerestem a szamlaadatokat, de nem irtam fel reszletesen. Btto 65ezerert vettem egy corgon, egy 10 kilos CO2 palackot, meg 10 kilo huzalt, es meg valamit, de nem emlexem, mi a fenet. Meg kellene kerdezni. Gondolom, sajat palackot szeretnel, mert ha nem forog bizonyos eloirt gyakorisaggal a palack, akkor igen kedvezotlenul alakul a berlet. Nekem csak Siofokon sikerult megvennem a palackokat: Sajna elhagytam a telefonszamot. Cooptim hegesztestechnikai szakuzlet. Siofok, Bajcsi Zs. u. 78-80. Hanecz Andrast kell keresni. Van Erden is egy boltja a cegnek a 70-es es a 6-os ut talalkozasatol nem messze Erdtol kifele a 6-os uton jobb oldalon. De ott nem akartak sosem adni palackot, csak cserelni. A palack valszleg nem nagyon olcso, de aztan csak cserelni kell. A corgon joval kisebb frocskolest csinal, es joval termelekenyebb lesz a hegesztes. Meglepodtem, hogy egy 0,5-os lemezt oda tudtam pottyozni siman egy 20-as anyaghoz. hjozsi From coloman50mail at axelero.hu Mon Feb 16 22:38:00 2004 From: coloman50mail at axelero.hu (Kalman Toth) Date: Mon, 16 Feb 2004 22:38:00 +0100 Subject: robotgep Message-ID: <373580691.20040216223800@axelero.hu> Hello Moulinex mixer habver?-dagaszt? lap?tokat meghajt? m?anyag fogaskereket, azaz alkatr?szt hol lehet beszerezni ? Esetleg HQ-Nedis ? eddig csak akt?v alkatr?szt vettem n?luk, nem tudom ilyen konyhai iz?ket is tartanak ? -- Best regards, Kalman mailto:coloman50mail at axelero.hu From szali at freemail.hu Mon Feb 16 21:00:20 2004 From: szali at freemail.hu (Szali Sandor) Date: Mon, 16 Feb 2004 21:00:20 +0100 Subject: NICAM panel References: Message-ID: <001f01c3f4d7$3bbb1c10$c8fb38c3@p4> > van egy elado univerzalis NICAM/A2 panelem beepitheto minden keszulekbe, 5e > Ft-ert. Ez mi ellen van? Ha tudnam valamire hasznalni akkor nem draga. :) + mono hang ellen van, a sztereo adasokat veszi. a foldi szabvanyt (NICAM) es a kabeltv szabvanyt A2. persze veszi a mono hangvivot is, lehet valasztani. univerzalis, konnyen beepitheto. From zombori at cc.u-szeged.hu Mon Feb 16 22:59:10 2004 From: zombori at cc.u-szeged.hu (Zombori Zoltan) Date: Mon, 16 Feb 2004 22:59:10 +0100 (CET) Subject: display In-Reply-To: Message-ID: On Mon, 16 Feb 2004, Petrik Gergely wrote: Szia! > > csikban) Az a katod is egyben. Kb 3-4V kell neki. > 3 madzag van benne, futoszalaknak gondoltam en is. Ez egyben a katod is. (direkt futes) > szornyen vekony madzagok. tegnap 10 ohmot mertem a ket > szelso labon, utana kb 2 voltot tettem rajuk, mikozben 5-12 Eddig rendben. (emelheted addig a feszt, amig sotetben elkezd pirosodni) > voltokat rakosgattam a tobbi labra mindenfele > kombinacioban, proba-szerencse alapon, de nem volt > szerencsem. :) remelem nem rontottam el. Nem hinnem. Katod(futes) a minusz. Valassz ki egy digitet, kosd a racsara a 12V-ot. Utana zongorazhatsz a szegmenseken a 12V-al, ha nem torott a cso, akkor fog vilagitani, megha csak gyengen is. Utan a mar emelheted az anodfeszt is a kivant fenyeroig. > > Anodfesz 20-30V racsfesz 10-20V (ez adja a digitkijelolest) Kiegeszitenem azzal, hogy ez gyorsitoracsnak minosul, felmehet az anodfeszig is. > kivalo megerzes. :) asztali lampa beleintegralt oramuvel. > tan meg ebreszteni is tudott. mindenesetre egy kisebb > kavescseszealj meretu zummogo van benne. es 3 ic volt 1-2 tipus mar jart nalam is. Elkok csereje csodat muvelt veluk:) > mellette, azokrol se sikerult semmit kideritenem. a > mikrovezerlo valszeg at90s2313 lesz, van beloluk egy > szakajtonyi, muszaj lesz bolcsen felhasznalni oket. > legalabbis egyet kozuluk... :) Ha nem akarsz bibelodni az oraval, akkor regi grundig, vagy philips video roncsnban keress PCF8573-at, vagy PCF8583-at. abban benne az ido es a datum, csak kvarc kell ra, es minden kijon IIC buszon. > koszonom, sokat segitettel! Remeltem is, hogy nem a levegobe irok:)) Ha gondod tamad, csak irj, de maganba is kuldd, mert neha alig jut ido a listas levelekre:( Bye, __ _ o'')}____// `_/ ) (_(_/-(_/ Zombori Zolta'n From oldw at oldw.net Mon Feb 16 22:59:39 2004 From: oldw at oldw.net (=?iso-8859-2?Q?Kolesz=E1r_Tibor?=) Date: Mon, 16 Feb 2004 22:59:39 +0100 Subject: 8 bites xram + atmel Message-ID: <000501c3f4d8$2c66e540$8800030a@OLDWOODOOPC> Hello mindenki, Probl?ma: 8 bites xram bascom-avr atmega128. A byteok (8bit) fasz?n m?k?dik, de a nagyobb (integer, single) m?r nem. Nem tud ez a fos olyat, hogy egybe kezel 4 byteot? Ha nem, akkor van valakinek asmben olyan libje, ami ezt k?pes megoldani szoftverb?l? T -- GnuPG fingerprint: C78C 44B6 F5DF 174C 377B 114D CDC3 4B3A 6036 311D Kolesz?r Tibor, System Engineer, Debian Developer oldw at oldw dot net, http://www.oldw.net From szabados_i at dpg.hu Mon Feb 16 19:56:13 2004 From: szabados_i at dpg.hu (=?iso-8859-2?q?Szabados=20Isv=E1n=20?=) Date: Mon, 16 Feb 2004 19:56:13 +0100 Subject: epson nyomiga Message-ID: Fekete R?bert 2004.02.16. 19:20:56 +1h-kor ?rta: > epson c43sx > lenne az ?ldozat > ott mia tr?kk? > FRob > > "Minden megoldhat? legal?bb egyszer > ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." > > www.fandf2000.hu > > Melyik EPSON-r?l van sz? ? > ?n a Stylus Color 1520-ast ismerem, ott van m?s lehet?s?g. Mind?ssze az egyik ?rintkez? megszakit?sa, nem t?rol semmif?le sz?mot. -- ?dv?zlettel Szabados Istv?n From vega55 at freeweb.hu Mon Feb 16 23:07:48 2004 From: vega55 at freeweb.hu (=?iso-8859-2?Q?Balla_Zolt=E1n?=) Date: Mon, 16 Feb 2004 23:07:48 +0100 Subject: Eger kezelo API-k References: <000c01c3f20a$ab2eed80$6100a8c0@johnny><007301c3f23f$401a9050$6800a8c0@shopguard.hu> <01ab01c3f44f$c22208f0$6100a8c0@johnny> Message-ID: <012001c3f4d9$6b15feb0$9d131e0a@en> From: "Milleschich J?nos" > Bocsi, igazad van. > > Szoval az a lenyeg, hogy egy VB6-ban irt programnak kellene ugy mukodnie, > hogy ha az eger scroll kereket forgatom, akkor egy szamlalo erteke > novekedjen, vagy csokkenjen. > (forg. iranytol fuggoen) > > Es az sem lenne baj, ha ezt a teljes ablakban barhol megtenne, nem csak egy > adott objektum folott allva. > > Ha nem API-s a dolog az sem baj, csak VB6-ban menjen. :-)) > > K?szi janos. > > Szia! Ebben az esetben a legcelszerubb a program ablakkezelo funkciojat atiranyitani egy sajatra, abban kiszurni a gorgo uzeneteit, feldolgozni, majd meghivni az eredeti ablakkezelo fuggvenyt! Ezt a SetWindowLong API, GWL_WNDPROC parameterevel erheted el. A neten szamtalan peldat talalhatsz ezzel az API-val, csak a szuresi felteteleket kell megvaltoztatni a gorgo miatt... Ezzel a modszerrel gyakorlatilag a programod osszes uzenetet lekezelheted, meghozza baratsagosabb, biztonsagosabb modon, mint ha Hook-ot raknal a programra!!! Ha valamit nem sikerul megoldanod, nyugodtan kerdezz....Ha nagyon kell irhatok konkret peldat is(de csak vegso esetben, mert lusta vagyok+keves mostanaban az idom :-( ) Egyebkent az a kontrol, aminek a linkjet Topybear kuldte, alkalmas erre a feladatra(teszteltem!)... Zoli From arno at freemail.hu Mon Feb 16 23:17:23 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Mon, 16 Feb 2004 23:17:23 +0100 Subject: IAR - Error[e133]: The output format intel-standard cannot handle multiple address spaces. Use format variants (-y -O) to specify which address space is wanted Message-ID: <021501c3f4da$b094de60$2000a8c0@szena7> Van egy __eeprom valtozom, forditom le a kodot Release modban: Error[e133]: The output format intel-standard cannot handle multiple address spaces. Use format variants (-y -O) to specify which address space is wanted Probaltam az xcl file-ba megadni, amit a linker adatlapja ir: -Ointel-standard,(CODE)=file1 De semmi eredmeny. Hogy a turoba lehet megmondani neki, hogy tegye kulon file-ba a kodot, eepromot? Kosz Arnold From ztibi at zalaszam.hu Mon Feb 16 23:10:35 2004 From: ztibi at zalaszam.hu (Zalai Tibor) Date: Mon, 16 Feb 2004 23:10:35 +0100 Subject: sok-sok serial port? References: Message-ID: <005f01c3f4db$1026cfa0$a901a8c0@monicompnns9j1> From: Abraham Gabor > mi a fenenek annyi sorosport? Pl. egy aruhaznyi kartyaolvaso. Hello! Az a kartyaolvaso az vmi belepteto rendszer, vagy bankkartyaolvaso (POS terminal)?? Ha az utobbi, akkor van ere kesz cucc, (APS, vagy AMP) _helyileg_nem _dolgozhatod _fel _PC-vel_!! (banktitok) Ztibi From janchika at uze.net Sun Feb 15 23:29:27 2004 From: janchika at uze.net (=?iso-8859-2?q?Csoboly=F3=20J=E1nos=20?=) Date: Sun, 15 Feb 2004 23:29:27 +0100 Subject: keresek Message-ID: Fekete R?bert 2004.02.15. 20:24:51 +1h-kor ?rta: > szia mindenki > > keresek olyan 2*16 karakteres lcd kijelzot > ami a norm?l 5mm helyett 3mm-es karakter magass?ggal rendelkezik > az lenne a l?nyeg hogy ennyi karakter sz?mmal a fele akkora helyet foglaljon > kb > az lcd > > ugyan kis haz?nkba lehet e ilyesmit kapni? > ?s hol? > k?szke > FRob > > "Minden megoldhat? legal?bb egyszer > ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." > > www.fandf2000.hu ulloi ut elektro kontha -- From ztibi at zalaszam.hu Mon Feb 16 23:52:30 2004 From: ztibi at zalaszam.hu (Zalai Tibor) Date: Mon, 16 Feb 2004 23:52:30 +0100 Subject: volt erdekes, most mozgotv References: <2AF374016328@phys.szote.u-szeged.hu> Message-ID: <00ca01c3f4df$9ebc49d0$a901a8c0@monicompnns9j1> Hali! ----- Original Message ----- From: Bodosi Balazs >Subject: Re: Re[2]: volt erdekes, most mozgotv >Ezeknek a csoveknek altalaban 2 ev (15e ora) az elettartama, illetoleg >az az ido, amikor a fenyero a felere csokken Utana meg johet az ?r?kkevalosagig az a semleges arammal (vagy hogyishivjak) mukodo transzverter:-)))))))))))) Ztibi From pyxys1 at westel900.net Mon Feb 16 23:57:01 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Mon, 16 Feb 2004 23:57:01 +0100 Subject: Adatatvitel In-Reply-To: References: Message-ID: <9178562906.20040216235701@westel900.net> Hello VF, 2004. febru?r 16., 12:00:20, ?rtad: V> Thus spake jhidvegi : >> A mobil oldalon meg elkoba megy az energia egyeniranyitas utan, onnan kis stab >> tap megcsinalja az 5V-ot. V> Az pedig megtaplal egy RFPIC-et, es kesz, problema megoldva. V> (Vagy AT86RF401, csak azt nem lehet kapni) >> hjozsi viszont van ...rf211, azt lehet kapni. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From pyxys1 at westel900.net Tue Feb 17 00:00:48 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Tue, 17 Feb 2004 00:00:48 +0100 Subject: 8 bites xram + atmel In-Reply-To: <000501c3f4d8$2c66e540$8800030a@OLDWOODOOPC> References: <000501c3f4d8$2c66e540$8800030a@OLDWOODOOPC> Message-ID: <180178790062.20040217000048@westel900.net> Hello Kolesz?r, 2004. febru?r 16., 22:59:39, ?rtad: KT> Hello mindenki, KT> Probl?ma: 8 bites xram bascom-avr atmega128. A byteok (8bit) fasz?n m?k?dik, KT> de KT> a nagyobb (integer, single) m?r nem. Nem tud ez a fos olyat, hogy egybe KT> kezel 4 byteot? ?s te?t sem tud f?zni. de ett?l m?r fos? -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From elektrolista at freemail.hu Tue Feb 17 00:15:27 2004 From: elektrolista at freemail.hu (Mpityu) Date: Tue, 17 Feb 2004 00:15:27 +0100 Subject: TACO telefon hivasadat gyujto rendszer In-Reply-To: <1667925949.20040216220607@axel.hu> References: <01f201c3f4cf$729b3dd0$c702a8c0@note> Message-ID: <40315D1F.11932.118A560@localhost> Hello! Hol tudnek leirast talalni rola??? Akkor megsem szednem szet... :- )) Legalabb tudnam, ki hova telefonalt... Udv: mpityu Date sent: Mon, 16 Feb 2004 22:06:07 +0100 From: Balazs E To: hwsw famulus Subject: Re: TACO telefon hivasadat gyujto rendszer Send reply to: elektro at tesla.hu > Ja azon van soros es kitudja adni a hivas infot. > Szerintem ha analog kozpont akkor a 12kHz megoldhato a matav meg > szolgaltat ilyet. > Volt erre tobb megoldas is regen meg nem voltak ilyen csoda kozpontok. > Mi ugy csinaltuk hogy egy pc vette a soroson a kozpontrol a hivas > adatokat melyik mellek melyik fovonalon telefonalt. > Ugyan erre a pc-re voltak kotve a 12kHz vevok > es szepen osszeparositottuk az adatokat. > Ja es kis erdekeseg egyok programot egy ismeros Modula2-ben irta. > Szerintem errol meg keves szo esett. > > hf> Epp ma jartam egy szallodaban ahol > hf> egy altalam irando frontoffice rendszerbe kellene integralni > hf> egy Panasonic 6/36 (ha igaz) kozpont > hf> hivas adataibol kinyerheto infokat. > hf> (A vendeg szamlajahoz csapni a szobabo inditott hivasok dijat) > > hf> Ha jol lattam van egy soros port is rajta.... > hf> Ebben a tarifa jel nelkuli vilagban, hogy lehet > hf> forintban megtudni a hivas dijat mellekre bontva? > > > -- > Balazs mailto:belemer at axel.hu > > > > ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From szali at freemail.hu Mon Feb 16 23:26:39 2004 From: szali at freemail.hu (Szali Sandor) Date: Mon, 16 Feb 2004 23:26:39 +0100 Subject: videkoton preciz 2000 References: Message-ID: <002d01c3f4e3$b04ff710$eeeea8c0@p4> kosz a tippeket > Hangolofesz stabdiodajaval soros ellenallas nem szakadt? > Memoria? Feny, kontraszt ra van adva? 1-9-ig egyedileg tarolodik! +megvan a 30V, de zaj szerintem enelkul is lenne. >Cser?ld ki a TDA2451-2..de tedd foglalatba ! El?g h?z?s az ?ra >SINI -n?l:2989.ft +azt mondtak, ha KF ic, akkor feher a kep. De most hogy biztattal, nekiestem szakszeruen, nyalometerrel, es lehet kepet birizgalni ra, de ami furcsa, sehogy sincs szinkron, es neha bekapcsol full hangerovel a hangja, pedig tokig le van halkitva. de az IC tenyleg rossz, remelem a tobbit is ez okozza. From vf at elte.hu Mon Feb 16 23:20:14 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Tue, 17 Feb 2004 00:20:14 +0200 Subject: tomorito AVR-re Message-ID: Hi! Nincs valami kitomorito barmilyen elterjedt (de legalabbis elerheto) tomoritohoz AVR-re? Lehetoleg asm-ben, de a C sem rossz. En nem talaltam semmit. Lha forrasom van, maximum azt tudom atirni... -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Nyugodt lelkiismerettel csak ket dolgot igerhetek: fut es fat ;)" From vomberg at chemotron.hu Tue Feb 17 00:36:36 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Tue, 17 Feb 2004 00:36:36 +0100 Subject: tomorito AVR-re In-Reply-To: References: Message-ID: <1076974596.667.30.camel@otthon> A gzip forr?s?t k?ne ?tn?zned. ftp://gatekeeper.dec.com/pub/GNU/gzip/gzip-1.2.4.tar.gz Istv?n 2004-02-16, h keltez?ssel 23:20-kor VF ezt ?rta: > Nincs valami kitomorito barmilyen elterjedt (de legalabbis elerheto) > tomoritohoz AVR-re? Lehetoleg asm-ben, de a C sem rossz. > En nem talaltam semmit. Lha forrasom van, maximum azt tudom atirni... -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From jhidvegi at freestart.hu Tue Feb 17 00:44:08 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Tue, 17 Feb 2004 00:44:08 +0100 Subject: Egyszeru motorszabalyozo kerdes References: <000701c3f1ad$85830ba0$0100a8c0@mydomain.com><003101c3f1c2$42b1bdc0$282208c3@jocco> <001301c3f26f$e3eda5c0$0100a8c0@mydomain.com> Message-ID: <006301c3f4eb$9c8723e0$052208c3@jocco> >Koszonom a hasznos tanacsokat, megerositettel abban, hogy erdemes >foglalkozni a dologgal. Ha megcsinalod, kivancsi lennek az eredmenyekre. Ugyanis nincs tapasztalatom azokban, amiket leirtam, csak elvileg gondoltam at. >Ha a kitoltest 2/3-ra valasztom meg, ami kozel all az altalad emlitett >63-64%-hoz, akkor az effektiv ertek is rendben lesz, meg a >felharmonikusokbol hianyozni fognak a harommal oszhato osszetevok. Az elv Nem sajnos. A felharmonikusok nem attol fuggenek, hogy milyen kitoltesi tenyezot valasztasz. Vegyuk pl a harmadik (150Hz-es) felharmonikust. Ha felrajzolsz egy szinuszt, majd ra egy olyan feszt, ami az altalad megcsinalni szandekozott negyszogbol all, akkor lathatod, hogy a szinusz es a negyszog metszespontjai egy szinusz felperiodus alatt a negyszog tekinteteben eppen 3-szor elojelet valto feszultseget jelent a szinuszhoz kepest. Huh, ezt nagyon kormonfontan fogalmaztam, szoval ha a negyszog es a szinusz kozti teruletet - es + jelekkel jelolod aszerint, hogy a negyszog folotte vagy alatta van-e a szinusznak, akkor felperiodusonkent 3 ilyen, egymas utan elojelet valto teruletet talalsz, azaz a kulonbseg alapharmonikusa 150Hz. (Ha a szinusz 50Hz.) Ezert aztan a diszkret lepcsoknek sok ertelme nincs. Nyugodtan valtoztasd folyamatosan - ha az kell - a kitoltesi tenyezot, es ezzel a frekit. hjozsi From vf at elte.hu Tue Feb 17 00:36:51 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Tue, 17 Feb 2004 01:36:51 +0200 Subject: time.h In-Reply-To: <01c701c3f4c4$b3495200$2000a8c0@szena7> Message-ID: Thus spake F?zesi Arnold : > Hibat jelez az #include sorra a fordito. > Pedig a time.h forras megvan a helyen.... Nem jo helyen van... Azert nem megy. (Bocsi, nem mondhatom el a megoldast, csak csepegtetek a becsulet kedveert) > Arnold -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Lassan irom ezt a levelet, mert tudom, hogy nem tudsz gyorsan olvasni." From vf at elte.hu Tue Feb 17 00:36:21 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Tue, 17 Feb 2004 01:36:21 +0200 Subject: Ez nem semmi In-Reply-To: <01bb01c3f4c3$4934c120$2000a8c0@szena7> Message-ID: Thus spake F?zesi Arnold : >> Nekem tulajdonitani altalam nem irt hamis kijelentest ragalmazas. > > Paranoia... -> Kezeltetni kell. Most idezzem be, vagy mi? Konkretan ez tortent... Letagadni ennyi ember elott pedig beteges hazudozas. Komolyan, ez a stilus a legrosszabb flamekben fordul csak elo. Azt hittem ennel intelligensebb vagy... > Nezd, ez is csak olyan volt mint a tobbi. (C, VHDL, Verilog, FPGA, stb) > Hasznalod? > Nem. Vagy csak probalkozol... > Ismered? > Nem. > Akkor hogy akarsz rola velemenyt mondani? Szeretnem hasznalni, ha egyszer belefutnek egy olyan projectbe, ahol elonyosebb mint az eddig hasznalt eszkozok. Kb 98-99 ota rengeteg project kapcsan felmerult hogy hasznalhatnam. Eddig mindig talaltam jobb es _olcsobb_ megoldast. Most mar nagyon lezuhantak az arak, lehet hogy hamarosan az lesz az optimalis megoldas. Ok, most 4 rugo korul lehet csinalni egy FPGA-s rendszert, amibe akar egy procit is letolthetsz. Egy ARM ~2400Ft, Coldfire ~3900Ft, SH2/DSP ~5000Ft. SDRAM/Ethernet/MAC/cace/stb... Mar majdnem erdemes hasznalni, de meg mindig nem az igazi. > Tenyleg nem v?god, hogy nem norm?lis az, hogy egy list?n elobb ut?bb > mindenki > ferde szemmel n?z r?d. Nemhinn?m, hogy mindenki m?s a h?lye... Miert? Mert x ev alatt 3 emberrel osszesen 5x osszevesztem? :)) Ez bizony tragedia... Ahhoz kepest hogy pl a flame listan gyakorlatilag allandosult a flame, ez semmi. Csak ok eppen nem veled veszekednek :) Aki viszont veled veszekszik, az tuti hogy hulye... > Minden felvetett probl?m?dra megkaptad valakitol a v?laszt, hogy "nem, ez > sem igy van, nezd:" > Az ?sszesre gyakorlatilag. Milyen problemara? Nem vettetek eszre, hogy a C/asm temabol egyszer csak eljutottunk a C analizalasig meg szoftverminosegig? Hogy hogyan azt nem tudom, mert kozben kiderult, hogy a nagy tudomany ellenere az en kis asm programom siman verte a C-t... Ha ti ezt elvezitek, akkor hajra. Engem nem erdekel, vitatkozni sem akarok rola, nem tudom miert hoztatok elo. Azt jobb ha tudod, hogy program nem lesz belole. Program akkor lesz, ha megcsinalod. Akkor lesz jo es hatekony, ha jol es hatekonyan csinalod meg. En megcsinaltam, jobb is mint C-ben valaha lesz. Analizalni nem tudom, meg csak paraxtdebuggal debugolok, de ez mar legyen az en bajom, a lenyeg hogy megveszik :) > Amire meg nem arra meg az?rt nem mert nagy az arcod, ?s k?rni nem tudsz > illendoen... > Legal?bb is ?n ez?rt nem v?laszolok konkr?tan. > Annyi bety?rbecs?let viszont van bennem, hogy az?rt "csepegtetek"... Hulyeseget, mint az elozo leveledben? :)) Koszi, ne faradj, csak nevetsegesse teszed magad... > Ha gondolod v?laszolj nyugodtan,lehet Tied az utols? sz?. Elolvasom meg > minden. Ok, akkor az enyem lett. Jo erzes :) > K?lonoskeppen a VF felad?val jel?lt levelek?t. Csak a stilus miatt. A > tartalommal banhatsz ugy, mint mas leveleivel szoktal. Ebbol ne csinalj gondot.. Torold a leveleim, vagy a legjobb, ha vissza is kuldod nekem cimzett ismeretlennel :) > Arnold -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "A lamerek egyik fo ismertetojele, hogy maniakusan felnek a virusoktol" From vf at elte.hu Tue Feb 17 00:24:36 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Tue, 17 Feb 2004 01:24:36 +0200 Subject: Ez nem semmi In-Reply-To: <016301c3f4c0$01ff1ba0$2000a8c0@szena7> Message-ID: Thus spake F?zesi Arnold : > Azon gondolkodom, hogy a legk?zelebbi mel?mat odaadom Neked. > T?k j?l j?rn?k. > Megcsin?lod szebbre/jobbra, ?n meg leveszem a 10%-ot, meg se kell moccannom, > ?s dol a p?nz. > Nnna? > De ha bebuksz vele, akkor Te viszed el a balhet... Ok, majd szolj, ha tetszik bevallalom. > K?vetkezo melo LCD-re grafikus interpretert irni. (windows like) > Abban meg nem jutottam dulore, hogy TTF fontokkal dolgozzon, vagy csak 1-2 > beepitett tipussal... > Vagy megcsinalod, vagy sajnos nekem kell tovabb szaporitva a gagyit a > vilagban... Meg van irva. Nem en csinaltam, hanem a kollegam. Mint ha mar emlitettem volna... Proportional fontok, ablakok, komplett kernel, stb... AVRGCC-ben. Jo penzert biztos eladja neked... > ____F O R M A T U M S T R I N G____, nem string. > Nem ugyan az...Javaslom a C konyvet tanulmanyozasra. ??? Az egy sima sztring. Nem kulonbozik semmiben. Na de nezzuk a doksit... C library reference guide. int sprintf(char *s, const char *format, ...); Vagy te nem tudod mire gondolsz, vagy en. Teljesen normal sztring. Megemlitetted, hogy szeretned a flash-ben tarolni. Tehat meg konstans is. Akkor miert irnal bele? >> Ugyan! Nem mondtam hogy nem vagy versenykepes. Csak bizonyos projectek >> nem neked valok. Azokat keruld el, mint ordog a tomjent, es akkor meg >> sok sikerelmenyed lehet. > > Pontosan milyeneket? > Mert sajna en nem latom milyen melokat kell kerulnom... Amelyekkel meg sem biznak, amikor megemlited hogy milyen procit szeretnel es mennyiert... > Ez kb olyan, mint a C azert jobb mint a pascal, mert nem kell kiirni, hogy > begin-end... > :-)) Aha, azt te irtad. Lehet hogy maganba, de megvan ne aggodj. Mondjuk van is benne valami, nem ertem miert tagadnad le... > Osztod az eszt, hogy a C igy szar, a C ugy szar. > Kozben meg egy typedef is idegen... Nem idegen, csak nem ertettem milyen tipust definial. Mar tudom. En olyat C-ben sohasem csinaltam. Ismetlem, nem vagyok programozo... A pointer az Ok, de hogy fuggvenyre mutasson :) > Hogy varja el az ember, hogy tudj benne ugy programozni, hogy megkozelitse > az asm hatekonysagat. > Igy persze hogy szar. Avatatlan kezekben... Most legyek geci? Talaljak mi megint valami feladatot, amin lemerhetjuk a hatekonysagat egy verprofi C kodernek? Most johetne a 24 bites IIR, vagy a DES, stb... > Nem allitotta senki, hogy mit lehet, ?s mit nem. > Ha ujrafogalmaznad a problemat, akkor rajonnel, hogy eleve nem kell tovabbi > makrokat hasznalni... > > Segitek: > > const a[5]=12; > bla > bla > if(a[5]==12) helo_vilag(); > bla > bla > > Ezt a fordito ennek forditja: > > bla > bla > helo_vilag(); > bla > bla > > A prepocesszor nemcsak a #define-okra terjed ki.... Pofam leszakad... Akarhanyan fogjatok az ellenkezojet allitani, 100% hogy ezt a prepocesszor csinalja meg. En nem ertek a C-hez, mint tudjuk, de azert azt szogezzuk le, hogy a prepocesszor csak egyszeru szovegfeldolgozast vegez, a makrokat behelyettesiti es kesz. A tobbi utana a fordito dolga. A biztonsag kedveert kiprobaltam, megneztem hogy mit csinal ebbol a prepocesszor. Az egy dolog hogy nem fordul le, mert eloszor a-t definialni kene, de kijavitva es a prepocesszor kimenetet megnezve _nem_ szedi ki az if-et, ott marad benne. Ugy latszik ez a kerdes mar csak ilyen, eddig 2 expert bicskaja torott bele, irt hulyeseget a listara... Ja es a problema atfogalmazasara nincs lehetoseg, mert egy adott GCC forrast kellett volna IAR-rel forditani. A forras atfogalmazasa mukodott :)) De az muxik asm-ben is... Minden nyelvben. Csak ido. > Arnold -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Mindig jo, ha bajba jutsz, hogy ha orditsz s korbefutsz!" From vf at elte.hu Mon Feb 16 23:40:21 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Tue, 17 Feb 2004 00:40:21 +0200 Subject: Adatatvitel In-Reply-To: <9178562906.20040216235701@westel900.net> Message-ID: Thus spake pyxys1 : > viszont van ...rf211, azt lehet kapni. Tudom, az nekem is van. Hogy mikor kerul ra sor... Viszont ehhez mindenkeppen kell meg egy proci is, az mar ket ic. > pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "A vegcelunk nem a halal. A vegcelunk az elet. (R.M.)" From arno at freemail.hu Tue Feb 17 01:51:55 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Tue, 17 Feb 2004 01:51:55 +0100 Subject: tomorito AVR-re References: Message-ID: <026101c3f4f0$8547a7e0$2000a8c0@szena7> Mit akarsz tomoriteni? Sima RLL nem eleg esetleg? Arnold ----- Original Message ----- From: "VF" To: "elektro" Sent: Monday, February 16, 2004 11:20 PM Subject: tomorito AVR-re > > Hi! > > Nincs valami kitomorito barmilyen elterjedt (de legalabbis elerheto) > tomoritohoz AVR-re? Lehetoleg asm-ben, de a C sem rossz. > En nem talaltam semmit. Lha forrasom van, maximum azt tudom atirni... > > -- > Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ > "Nyugodt lelkiismerettel csak ket dolgot igerhetek: fut es fat ;)" > > > > > From vf at elte.hu Tue Feb 17 00:54:19 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Tue, 17 Feb 2004 01:54:19 +0200 Subject: IAR - Error[e133]: The output format intel-standard cannot handle multiple address spaces. Use format variants (-y -O) to specify which address space is wanted In-Reply-To: <021501c3f4da$b094de60$2000a8c0@szena7> Message-ID: Thus spake F?zesi Arnold : > Hogy a turoba lehet megmondani neki, hogy tegye kulon file-ba a kodot, > eepromot? Cspegtessunk... At kell fogalmazni a problemat :)) > Arnold -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Legszebb orom a karorom, mert nincs benne irigyseg." From vf at elte.hu Tue Feb 17 00:53:32 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Tue, 17 Feb 2004 01:53:32 +0200 Subject: tomorito AVR-re In-Reply-To: <1076974596.667.30.camel@otthon> Message-ID: Thus spake Vomberg Istv?n : > A gzip forr?s?t k?ne ?tn?zned. > > ftp://gatekeeper.dec.com/pub/GNU/gzip/gzip-1.2.4.tar.gz Bocs, azt nem mondtam hogy lehetoleg normalis sebessegu legyen :) Es max 8k-ba beleferjen. A gzip-be beledoglik az AVR az mar tuti. Tobbszaz MHz-es 32 bites procin is joo lassu. Valami olyasmi kene, amit _kitomoriteni_ gyors. Mondjuk 5k/s sebesseggel megy egy AVR-en. Sajna egyetlen forrast sem talaltam... De azert koszi. > Istv?n -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Magyar egre magyar ufot!" From vf at elte.hu Tue Feb 17 00:59:16 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Tue, 17 Feb 2004 01:59:16 +0200 Subject: tomorito AVR-re In-Reply-To: <026101c3f4f0$8547a7e0$2000a8c0@szena7> Message-ID: Thus spake F?zesi Arnold : > Mit akarsz tomoriteni? > Sima RLL nem eleg esetleg? Tenyleg segiteni akarsz, vagy csak kotozkodni? A flash progit kene tomoritve es kodolva atlokni. Lehetoleg ugy, hogy valos idoben menjen, azaz >5k/sec sebesseggel menjen az egetes. Bar a DES amugy is behuzza a feket rendesen, szerintem a GZIP-pel egyutt mar lassabban vegezne, mint ha postan feladnak a kutyut szervizbe szoftver upgradelni :)) > Arnold -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "My love is REAL, unless declared INTEGER." From arno at freemail.hu Tue Feb 17 02:11:57 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Tue, 17 Feb 2004 02:11:57 +0100 Subject: Ez nem semmi References: Message-ID: <02b001c3f4f3$af0e8320$2000a8c0@szena7> ----- Original Message ----- From: "VF" To: Sent: Tuesday, February 17, 2004 12:24 AM Subject: Re: Ez nem semmi > > > K?vetkezo melo LCD-re grafikus interpretert irni. (windows like) > > Abban meg nem jutottam dulore, hogy TTF fontokkal dolgozzon, vagy csak 1-2 > > beepitett tipussal... > > Vagy megcsinalod, vagy sajnos nekem kell tovabb szaporitva a gagyit a > > vilagban... > > Meg van irva. Nem en csinaltam, hanem a kollegam. Mint ha mar emlitettem > volna... Proportional fontok, ablakok, komplett kernel, stb... AVRGCC-ben. > Jo penzert biztos eladja neked... Erdekel!!! > > A prepocesszor nemcsak a #define-okra terjed ki.... > > Pofam leszakad... Akarhanyan fogjatok az ellenkezojet allitani, > 100% hogy ezt a prepocesszor csinalja meg. > En nem ertek a C-hez, mint tudjuk, de azert azt szogezzuk le, > hogy a prepocesszor csak egyszeru szovegfeldolgozast vegez, a makrokat > behelyettesiti es kesz. A tobbi utana a fordito dolga. Igy van. Hulyeseget beszeltem. Asszem... :) > Ugy latszik ez a kerdes mar csak ilyen, eddig 2 expert bicskaja > torott bele, irt hulyeseget a listara... Viszont amit irtam tovabbra is jo lehet Neked...Csak nem a preproc veszi ki, hanem a fordito optimalizalja. > Ja es a problema atfogalmazasara nincs lehetoseg, mert egy adott GCC > forrast kellett volna IAR-rel forditani. A forras atfogalmazasa mukodott :)) Igen, kb. erre gondoltam.. Arnold From arno at freemail.hu Tue Feb 17 02:15:16 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Tue, 17 Feb 2004 02:15:16 +0100 Subject: time.h References: Message-ID: <02b101c3f4f3$af733860$2000a8c0@szena7> Nagyon is jo helyen van. De tenyleg befelyezhetned, hogy minden thread-ben elohozakodsz valamivel. Mondjuk tekintettel a tobbiekre. Ha van erdemi hozzafuzni valod, akkor szivesen halljuk, ha nincs, akkor pszt. Maganban tolem anyazhatsz... Idezek magamtol: ------- Clib(IAR) library helyett a Dlib-et kell hasznalni(ANSI). Csak az tamogatja. Viszont debug modban vagy be kell kapcsolni a terminalIO-t, vagy meg kell irni a sajat putchar() fuggvenyt. Nem tud hova irni a printf, ?s any?zik a fordito. (Meg akkor is, ha nincs hasznalva a printf ) Terminal IO bekapcsolasakor a C-SPY terminal ablakaba ir...Ha megirja az ember, akkor meg akar LCD-re is, vagy ahova tetszik. Release modban nem nyavalyog. ------- Arnold ----- Original Message ----- From: "VF" To: Sent: Tuesday, February 17, 2004 12:36 AM Subject: Re: time.h > Thus spake F?zesi Arnold : > > > Hibat jelez az #include sorra a fordito. > > Pedig a time.h forras megvan a helyen.... > > Nem jo helyen van... Azert nem megy. > (Bocsi, nem mondhatom el a megoldast, csak csepegtetek a becsulet > kedveert) > > > Arnold > > -- > Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ > "Lassan irom ezt a levelet, mert tudom, hogy nem tudsz gyorsan olvasni." > > > > > From arno at freemail.hu Tue Feb 17 02:24:35 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Tue, 17 Feb 2004 02:24:35 +0100 Subject: tomorito AVR-re References: Message-ID: <02c701c3f4f4$d13f73e0$2000a8c0@szena7> ----- Original Message ----- From: "VF" To: Sent: Tuesday, February 17, 2004 12:59 AM Subject: Re: tomorito AVR-re > Thus spake F?zesi Arnold : > > > Mit akarsz tomoriteni? > > Sima RLL nem eleg esetleg? > > Tenyleg segiteni akarsz, vagy csak kotozkodni? A listat a rendeltetesenek megfeleloen hasznalni. > A flash progit kene tomoritve es kodolva atlokni. Csak jar az eszem: Van kulso ki nem hasznalt FLASH a cucc mellett? Abba lehetne egy jo nagy statikus konyvtarat csinalni, ?s csak a konyv cimet atkuldeni. De ez lehet, hogy hulyeseg... Vagy a PC reszre kell csinalni egy egyszeru progit, amelyik mintakat keres az adatokban, abbol csinal konyvtarat. Ezt atkuldod (konyvtarat), majd mehetnek a konyvtari hivatkozasok. Dekodolas bazi egyszeru, joreszt a PC dolgozik. Arnold From arno at freemail.hu Tue Feb 17 05:47:31 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Tue, 17 Feb 2004 05:47:31 +0100 Subject: time.h/mktime() Message-ID: <02d901c3f511$4de665e0$2000a8c0@szena7> uchar mymktime(struct tm* c_tm) { struct tm c_tmcpy; uint error; c_tmcpy=*c_tm; c_tmcpy.tm_isdst=-1; c_tmcpy.tm_wday=-1; c_tmcpy.tm_yday=-1; //notes#1: mktime(&c_tmcpy); //notes#2: error=c_tm->tm_year - c_tmcpy.tm_year; error|=c_tm->tm_mon - c_tmcpy.tm_mon; error|=c_tm->tm_mday - c_tmcpy.tm_mday; error|=c_tm->tm_hour - c_tmcpy.tm_hour; error|=c_tm->tm_min - c_tmcpy.tm_min; error|=c_tm->tm_sec - c_tmcpy.tm_sec; if(error) return 1; else{ *c_tm=c_tmcpy; return 0; } } notes#1: c_tmcpy datas before mktime: sec 57 min 59 hour 23 mday 17 mon 1 year 104 wday -1 yday -1 dst -1 notes#2: c_tmcpy datas after mktime: sec 0 min 0 hour 0 mday 18 mon 1 year 104 wday 3 yday 48 dst -1 Ilyenkor mi van? Ezt meg mi?rt csin?lja? Van r? magyar?zat? Arnold From janchika at uze.net Tue Feb 17 07:37:51 2004 From: janchika at uze.net (=?iso-8859-2?q?Csoboly=F3=20J=E1nos=20?=) Date: Tue, 17 Feb 2004 07:37:51 +0100 Subject: Ez nem semmi Message-ID: > K?vetkezo melo LCD-re grafikus interpretert irni. (windows like) > Abban meg nem jutottam dulore, hogy TTF fontokkal dolgozzon, tudok hoza adni sajat komentezet x86 asm forrast -- From janchika at uze.net Tue Feb 17 07:47:40 2004 From: janchika at uze.net (=?iso-8859-2?q?Csoboly=F3=20J=E1nos=20?=) Date: Tue, 17 Feb 2004 07:47:40 +0100 Subject: time.h Message-ID: VF 2004.02.17. 01:36:51 +2h-kor ?rta: > Thus spake F?zesi Arnold : > > > Hibat jelez az #include sorra a fordito. > > Pedig a time.h forras megvan a helyen.... > > Nem jo helyen van... Azert nem megy. Erre van egy masik topic (mar mint hogy egymast basztassatok) Ez az lista arra hivatot hogy ha valakinek segitsegre van szuksege feltehesse a kerdest, erre lehet szakmailag valaszolni (vagy neha neha poent) De mivel ez egyiksem igy nem ide valo. > (Bocsi, nem mondhatom el a megoldast, csak csepegtetek a becsulet > kedveert) miert is nem? -- From janchika at uze.net Tue Feb 17 07:47:44 2004 From: janchika at uze.net (=?iso-8859-2?q?Csoboly=F3=20J=E1nos=20?=) Date: Tue, 17 Feb 2004 07:47:44 +0100 Subject: tomorito AVR-re Message-ID: VF 2004.02.17. 01:59:16 +2h-kor ?rta: > Thus spake F?zesi Arnold : > > > Mit akarsz tomoriteni? > > Sima RLL nem eleg esetleg? > > Tenyleg segiteni akarsz, vagy csak kotozkodni? Nem nezzel te tul sokkat a hatad moge? From nandi at freemail.hu Tue Feb 17 08:00:08 2004 From: nandi at freemail.hu (Nandor Szabo) Date: Tue, 17 Feb 2004 08:00:08 +0100 Subject: fenyvezeto szal es PLC kerestetik In-Reply-To: <876535258.20040213181912@hifiklub.hu> References: <876535258.20040213181912@hifiklub.hu> Message-ID: <15182849651.20040217080008@freemail.hu> Sziasztok! Legyetek szivesek mondjatok nekem beszerzesi forrast olyan muanyag fenyvezeto szalra, amit meterre lehet kapni es nem draga. Hangulatvilagitashoz kellene. Valamint olyan PLC-re szeretnek tippet kapni ami szinten nem draga es van legalabb 3db ketallapotu bemenete es 4db ketallapotu kimenete. koszi: Nandi From pocsai at atme-net.hu Tue Feb 17 08:10:11 2004 From: pocsai at atme-net.hu (Laszlo POCSAI) Date: Tue, 17 Feb 2004 08:10:11 +0100 Subject: TACO telefon hivasadat gyujto rendszer In-Reply-To: <40311B52.29008.179AA2@localhost> References: <40311B52.29008.179AA2@localhost> Message-ID: <16488905909.20040217081011@atme-net.hu> Hello Mpityu! 2004. febru?r 16. 19:34:42 irtad: M> Kaptam egyet a fenti kutyubol... Allitolag mukodokepes, de mire M> jo?? Esetleg errol van szo? http://www.profitel.hu/pt2m/adatgyjt.htm Minden jot! Laszlo From frobi at fandf2000.hu Tue Feb 17 08:12:41 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Tue, 17 Feb 2004 08:12:41 +0100 Subject: epson nyomiga References: Message-ID: <002f01c3f525$6eb979b0$c800a8c0@lapi> na de melyik ? :-) FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Szabados Isv?n" To: Sent: Monday, February 16, 2004 7:56 PM Subject: Re: epson nyomiga Fekete R?bert 2004.02.16. 19:20:56 +1h-kor ?rta: > epson c43sx > lenne az ?ldozat > ott mia tr?kk? > FRob > > "Minden megoldhat? legal?bb egyszer > ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." > > www.fandf2000.hu > > Melyik EPSON-r?l van sz? ? > ?n a Stylus Color 1520-ast ismerem, ott van m?s lehet?s?g. Mind?ssze az egyik ?rintkez? megszakit?sa, nem t?rol semmif?le sz?mot. -- ?dv?zlettel Szabados Istv?n From frobi at fandf2000.hu Tue Feb 17 08:16:57 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Tue, 17 Feb 2004 08:16:57 +0100 Subject: keresek References: Message-ID: <003901c3f526$078cdba0$c800a8c0@lapi> k?szi mindenkinek FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Csoboly? J?nos" To: Sent: Sunday, February 15, 2004 11:29 PM Subject: Re: keresek Fekete R?bert 2004.02.15. 20:24:51 +1h-kor ?rta: > szia mindenki > > keresek olyan 2*16 karakteres lcd kijelzot > ami a norm?l 5mm helyett 3mm-es karakter magass?ggal rendelkezik > az lenne a l?nyeg hogy ennyi karakter sz?mmal a fele akkora helyet foglaljon > kb > az lcd > > ugyan kis haz?nkba lehet e ilyesmit kapni? > ?s hol? > k?szke > FRob > > "Minden megoldhat? legal?bb egyszer > ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." > > www.fandf2000.hu ulloi ut elektro kontha -- From pocsai at atme-net.hu Tue Feb 17 08:19:56 2004 From: pocsai at atme-net.hu (Laszlo POCSAI) Date: Tue, 17 Feb 2004 08:19:56 +0100 Subject: TACO telefon hivasadat gyujto rendszer In-Reply-To: <01f201c3f4cf$729b3dd0$c702a8c0@note> References: <40311B52.29008.179AA2@localhost> <341621971.20040216194725@axel.hu> <01f201c3f4cf$729b3dd0$c702a8c0@note> Message-ID: <10189491642.20040217081956@atme-net.hu> Hello famulus! 2004. febru?r 16. 21:57:09 irtad: hf> Epp ma jartam egy szallodaban ahol hf> egy altalam irando frontoffice rendszerbe kellene integralni hf> egy Panasonic 6/36 (ha igaz) kozpont hf> hivas adataibol kinyerheto infokat. hf> (A vendeg szamlajahoz csapni a szobabo inditott hivasok dijat) hf> Ha jol lattam van egy soros port is rajta.... hf> Ebben a tarifa jel nelkuli vilagban, hogy lehet hf> forintban megtudni a hivas dijat mellekre bontva? Korrekten nem egyszeru lekezelni a dolgot. Meg kell csinalnod a teljes tarifatablat es szepen dijazgatni a hivasokat. Es persze ezt a tablat folyamatosan naprakeszen tartani... Egyszerubb, bar pontatlanabb, ha a tarifaimpulzusok alapjan dijazol. Most eppen (brutto)13,50 Ft egy impulzus a bazis dijcsomaghoz szamolva. Minden jot! Laszlo From pocsai at atme-net.hu Tue Feb 17 08:33:19 2004 From: pocsai at atme-net.hu (Laszlo POCSAI) Date: Tue, 17 Feb 2004 08:33:19 +0100 Subject: sok-sok serial port? In-Reply-To: References: Message-ID: <14990294176.20040217083319@atme-net.hu> Hello Endre! 2004. febru?r 16. 16:01:17 irtad: NE> Vagy tudtok olyan eszkozrol, ami 16-nal tobb serial portot tud PC-n? Valami ilyenre gondolsz? http://www.connecttech.com/sub/Products/NT960_PCI.asp Minden jot! Laszlo From zoli at ikos.ro Tue Feb 17 08:43:54 2004 From: zoli at ikos.ro (Lazar Zoltan) Date: Tue, 17 Feb 2004 09:43:54 +0200 Subject: Homero References: <000a01c3f465$f6119ed0$6100a8c0@johnny> <54515117.20040216104639@hifiklub.hu> <5.2.1.1.0.20040216120652.01bd2eb0@pop.chello.hu> Message-ID: <001801c3f529$cb121510$2228a8c0@zoltan> Sziasztok ! Szeretnek epiteni egy digitalis homerot,kb. -40......+50 fok kozott,olyan 1 fok koruli tevedessel. Letezik erre szakosodott IC,vagy milyen legegyszerubb megoldast javasoltok ? Koszonom. ?dv?zlet: Zoli -- This message has been scanned for viruses and dangerous content and is believed to be clean. IKOS Conf's Postmaster From gyapo at axelero.hu Tue Feb 17 08:50:55 2004 From: gyapo at axelero.hu (Gyapai Jozsef) Date: Tue, 17 Feb 2004 08:50:55 +0100 Subject: tomorito AVR-re In-Reply-To: References: <026101c3f4f0$8547a7e0$2000a8c0@szena7> Message-ID: <5.1.0.14.2.20040217084644.00a04310@mail.axelero.hu> >A flash progit kene tomoritve es kodolva atlokni. >Lehetoleg ugy, hogy valos idoben menjen, azaz >5k/sec sebesseggel >menjen az egetes. Bar a DES amugy is behuzza a feket rendesen, >szerintem a GZIP-pel egyutt mar lassabban vegezne, mint ha postan >feladnak a kutyut szervizbe szoftver upgradelni :)) Az esp-t tudnam ajanlani, persze pc-s, es sajnos a forras nem elerheto. Az onkicsomagolos rutint 3885 byte-osnak irja. Egy altaluk krealt BAPC nyelven irtak, ami tkp. assembly, csak konnyebben kezelhetove tettek. Talan nem tul nagy munka disassemblalni. http://esp-team.scene.hu/ Udv.: gyapo at axelero.hu From abraham at plus7.hu Tue Feb 17 08:53:24 2004 From: abraham at plus7.hu (=?iso-8859-1?B?wWJyYWjhbSBH4WJvcg==?=) Date: Tue, 17 Feb 2004 08:53:24 +0100 Subject: sok-sok serial port? In-Reply-To: <005f01c3f4db$1026cfa0$a901a8c0@monicompnns9j1> Message-ID: > > mi a fenenek annyi sorosport? > Pl. egy aruhaznyi kartyaolvaso. > Hello! > Az a kartyaolvaso az vmi belepteto rendszer, vagy > bankkartyaolvaso (POS terminal)?? Csak gyorsan egy peda akartam ini, ezert nem reszletezetem. Ez POS terminal. Nem csak bankk?rtya, mert vasarlokartyat (pl. Shell smart) is kezel. > Ha az utobbi, akkor van ere kesz cucc, (APS, vagy AMP) Biztos mindenre van kesz cucc. Kerdes, hogy a konkret feladatra mi a leggazdasagosabb megoldas. (Ha ugyis van ott egy routerunk, aminek a programja el tud kezelni 32 soros vonalat es a dobozba meg belefer 4 soros kartya, akkor olcsobb, csak ezert odarakni egy ipari PC-t, sokkal dragabb.) > _helyileg_nem _dolgozhatod _fel _PC-vel_!! (banktitok) Nem is dolgozom, csak osszeszedem es tovabbitom. Gabor ------------------------------------------------------------------------ ?brah?m G?bor 7+ Sz?m?t?g?p H?l?zati Kft. Tel : (06-1) 248-3214 1118, Budapest, Homor?d u. 17. Fax : (06-1) 248-3216 From janchika at uze.net Tue Feb 17 08:10:06 2004 From: janchika at uze.net (=?iso-8859-2?q?Csoboly=F3=20J=E1nos=20?=) Date: Tue, 17 Feb 2004 08:10:06 +0100 Subject: fenyvezeto szal es PLC kerestetik Message-ID: Nandor Szabo 2004.02.17. 08:00:08 +1h-kor ?rta: > Sziasztok! > > Legyetek szivesek mondjatok nekem beszerzesi forrast olyan muanyag > fenyvezeto szalra, amit meterre lehet kapni es nem draga. > Hangulatvilagitashoz kellene. conrad From frobi at fandf2000.hu Tue Feb 17 09:02:07 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-1?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Tue, 17 Feb 2004 09:02:07 +0100 Subject: Homero References: <000a01c3f465$f6119ed0$6100a8c0@johnny><54515117.20040216104639@hifiklub.hu><5.2.1.1.0.20040216120652.01bd2eb0@pop.chello.hu> <001801c3f529$cb121510$2228a8c0@zoltan> Message-ID: <008b01c3f52c$56cf53e0$c800a8c0@lapi> dallasnak vannak bizbaszai iwire -n kerest?l kiolvashat?k majd a t?bbiek mondanak konkr?t tipust FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Lazar Zoltan" To: Sent: Tuesday, February 17, 2004 8:43 AM Subject: Homero Sziasztok ! Szeretnek epiteni egy digitalis homerot,kb. -40......+50 fok kozott,olyan 1 fok koruli tevedessel. Letezik erre szakosodott IC,vagy milyen legegyszerubb megoldast javasoltok ? Koszonom. ?dv?zlet: Zoli -- This message has been scanned for viruses and dangerous content and is believed to be clean. IKOS Conf's Postmaster From leto at irisz.hu Tue Feb 17 09:08:19 2004 From: leto at irisz.hu (Leto Tokarev) Date: Tue, 17 Feb 2004 08:08:19 +0000 ( ) Subject: rugos tucsatlakozo? Message-ID: Udv! Hol arulnak olyan rugos csatlakozotut, mint ami pl az Ericsson telefon es az akku kozott van? Thx; Leto From gyapo at axelero.hu Tue Feb 17 09:02:10 2004 From: gyapo at axelero.hu (Gyapai Jozsef) Date: Tue, 17 Feb 2004 09:02:10 +0100 Subject: Homero In-Reply-To: <001801c3f529$cb121510$2228a8c0@zoltan> References: <000a01c3f465$f6119ed0$6100a8c0@johnny> <54515117.20040216104639@hifiklub.hu> <5.2.1.1.0.20040216120652.01bd2eb0@pop.chello.hu> Message-ID: <5.1.0.14.2.20040217090038.009fe1c0@mail.axelero.hu> >Szeretnek epiteni egy digitalis homerot,kb. -40......+50 fok kozott,olyan 1 >fok koruli tevedessel. >Letezik erre szakosodott IC,vagy milyen legegyszerubb megoldast javasoltok ? Volt erre nekem egy kapcsolasi rajzom, nagy valoszinuseggel valamelyik RT-bol, de hogy tudnam megtalalni? Egy muveleti erosito meg egy tranzisztor volt plusz par alkatresz, es analog jelet adott. Ezt persze meg digitalizalni kellene. Udv.: gyapo at axelero.hu From gyapo at axelero.hu Tue Feb 17 09:16:23 2004 From: gyapo at axelero.hu (Gyapai Jozsef) Date: Tue, 17 Feb 2004 09:16:23 +0100 Subject: Homero In-Reply-To: <008b01c3f52c$56cf53e0$c800a8c0@lapi> References: <000a01c3f465$f6119ed0$6100a8c0@johnny> <54515117.20040216104639@hifiklub.hu> <5.2.1.1.0.20040216120652.01bd2eb0@pop.chello.hu> <001801c3f529$cb121510$2228a8c0@zoltan> Message-ID: <5.1.0.14.2.20040217091533.009fb4a0@mail.axelero.hu> >dallasnak vannak bizbaszai >iwire -n kerest?l kiolvashat?k >majd a t?bbiek mondanak konkr?t tipust Tenyleg, konkretizaljuk egy kicsit. Pc-vel szeretnem kiolvasni, erre ajanljatok ic-t meg pc-s progit is. Udv.: gyapo at axelero.hu From pyxys1 at westel900.net Tue Feb 17 09:36:30 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Tue, 17 Feb 2004 09:36:30 +0100 Subject: fenyvezeto szal es PLC kerestetik In-Reply-To: References: Message-ID: <68213332250.20040217093630@westel900.net> Hello Csoboly?, 2004. febru?r 17., 8:10:06, ?rtad: CJ> Nandor Szabo 2004.02.17. 08:00:08 +1h-kor ?rta: >> Sziasztok! >> >> Legyetek szivesek mondjatok nekem beszerzesi forrast olyan muanyag >> fenyvezeto szalra, amit meterre lehet kapni es nem draga. >> Hangulatvilagitashoz kellene. CJ> conrad van a lomexben is, ?s olcs?bb. de m?g ?gy is dr?ga. szerintem. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From dienes at novserv.obuda.kando.hu Tue Feb 17 09:41:24 2004 From: dienes at novserv.obuda.kando.hu (Dienes Jozsef) Date: Tue, 17 Feb 2004 09:41:24 +0100 Subject: tomorito AVR-re In-Reply-To: References: <1076974596.667.30.camel@otthon> Message-ID: <4031E1C3.19370.23636B@localhost> On 17 Feb 2004, at 1:53, VF wrote: > Bocs, azt nem mondtam hogy lehetoleg normalis sebessegu legyen :) > Es max 8k-ba beleferjen. Itt jartal mar? http://datacompression.info/SourceCode.shtml Jozsi From hwsw at famulus.hu Tue Feb 17 09:41:26 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Tue, 17 Feb 2004 09:41:26 +0100 Subject: TACO telefon hivasadat gyujto rendszer References: <40311B52.29008.179AA2@localhost> <341621971.20040216194725@axel.hu> <01f201c3f4cf$729b3dd0$c702a8c0@note> <10189491642.20040217081956@atme-net.hu> Message-ID: <00ac01c3f532$2a8e13b0$c702a8c0@note> hf> Ebben a tarifa jel nelkuli vilagban, hogy lehet hf> forintban megtudni a hivas dijat mellekre bontva? >Korrekten nem egyszeru lekezelni a dolgot. >Meg kell csinalnod a teljes tarifatablat es szepen dijazgatni a >hivasokat. Es persze ezt a tablat folyamatosan naprakeszen tartani... Ettol a naprakesztol tartok en eppen..... >Egyszerubb, bar pontatlanabb, ha a tarifaimpulzusok alapjan dijazol. >Most eppen (brutto)13,50 Ft egy impulzus a bazis dijcsomaghoz szamolva. Ehhez viszont kell valami kulon hw, vagy ez is kijon a kozpontbol mint info, hogy hany impulzus volt az adott hivas? (tarifajel van, amugy EMITEL) KJ > Laszlo From mokros at freemail.hu Tue Feb 17 09:45:37 2004 From: mokros at freemail.hu (=?iso-8859-1?B?1mty9nMgTWlrbPNz?=) Date: Tue, 17 Feb 2004 09:45:37 +0100 Subject: rugos tucsatlakozo? References: Message-ID: <005401c3f532$6e0fb940$8179b651@jukebox> PM Hungaria Taguan 180-as dobozhoz keress akku csatlakoz?t. Ez nem tu, hanem rugalmas lemez, nagyj?b?l a Nokia 5110-es telefonok akku ?rintkezoire hasonl?t, csak nagyobb. Korrekt minos?g, nekem bev?lt. Mikl?s ----- Original Message ----- From: Leto Tokarev To: Sent: Tuesday, February 17, 2004 9:08 AM Subject: rugos tucsatlakozo? > Udv! > > > Hol arulnak olyan rugos csatlakozotut, mint ami pl az Ericsson telefon es > az akku kozott van? > > Thx; > > > > Leto From BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu Tue Feb 17 09:53:17 2004 From: BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu (Bodosi Balazs) Date: Tue, 17 Feb 2004 09:53:17 MET Subject: Homero Message-ID: <2B983BE0407A@phys.szote.u-szeged.hu> > Szeretnek epiteni egy digitalis homerot,kb. -40......+50 fok kozott,olyan 1 > fok koruli tevedessel. > Letezik erre szakosodott IC,vagy milyen legegyszerubb megoldast javasoltok ? Ha csak a sima kijelzes a cel, akkor vegyel egy hazi homerot, az olcso es kijelzoje is van. Ha valamit szabalyozni is akarsz vele, igy PC-be vagy PIC-be vinni a homersekleti adatot, akkor Dallas DS1820-as egyvezetekes. RET-nel 1200Ft br. Udv: BBalazs http://www.phys.szote.u-szeged.hu/bbalazs/bbalazs.htm From mokros at freemail.hu Tue Feb 17 09:56:14 2004 From: mokros at freemail.hu (=?iso-8859-2?B?1mty9nMgTWlrbPNz?=) Date: Tue, 17 Feb 2004 09:56:14 +0100 Subject: TACO telefon hivasadat gyujto rendszer References: <40311B52.29008.179AA2@localhost><341621971.20040216194725@axel.hu> <01f201c3f4cf$729b3dd0$c702a8c0@note><10189491642.20040217081956@atme-net.hu> <00ac01c3f532$2a8e13b0$c702a8c0@note> Message-ID: <006201c3f533$e7881be0$8179b651@jukebox> Sziasztok! Tarifat?bla k?sz?t?s es?lytelen, gondolj csak a sz?mhordozhat?s?gra. A k?rzetsz?m nem fogja meghat?rozni a szolg?ltat?t, ?gy a pontos ?rat sem. A tarifajel megfelel? lehet, de az alk?zponton valszeg nem megy ?t, teh?t m?g a f?vonalon kell megfogni. Ha j?l tudom, a nagyobb k?zpontok (pld. nagy Panasonic) megfelel? modullal k?pes fogadni a 12kHz-et, de ezt n?lam rutinosabb telefonosokt?l k?rdezd meg! Javaslom megtekint?sre: http://www.taritax.hu/ Egyszer?, olcs? ?s m?k?dik. ?dv: Mikl?s ----- Original Message ----- From: hwsw famulus To: Sent: Tuesday, February 17, 2004 9:41 AM Subject: Re: Re[2]: TACO telefon hivasadat gyujto rendszer > hf> Ebben a tarifa jel nelkuli vilagban, hogy lehet > hf> forintban megtudni a hivas dijat mellekre bontva? > > >Korrekten nem egyszeru lekezelni a dolgot. > >Meg kell csinalnod a teljes tarifatablat es szepen dijazgatni a > >hivasokat. Es persze ezt a tablat folyamatosan naprakeszen tartani... > > Ettol a naprakesztol tartok en eppen..... > > > >Egyszerubb, bar pontatlanabb, ha a tarifaimpulzusok alapjan dijazol. > >Most eppen (brutto)13,50 Ft egy impulzus a bazis dijcsomaghoz szamolva. > > Ehhez viszont kell valami kulon hw, > vagy ez is kijon a kozpontbol mint info, > hogy hany impulzus volt az adott hivas? > (tarifajel van, amugy EMITEL) > > KJ > > Laszlo From trebi at algoritmic.hu Tue Feb 17 09:56:56 2004 From: trebi at algoritmic.hu (Trebitsch) Date: Tue, 17 Feb 2004 09:56:56 +0100 Subject: vedogazas hegeszto References: <016301c3f4c0$01ff1ba0$2000a8c0@szena7><015501c3f4c2$e7be5870$9701a8c0@b><002001c3f4ca$9581f8c0$052208c3@jocco><017701c3f4ce$3c63f550$9701a8c0@b> <003201c3f4d3$139c6800$052208c3@jocco> Message-ID: <003301c3f534$0f1bf1e0$0301a8c0@agabigepe> ----- Original Message ----- From: "jhidvegi" To: "elektro" Sent: Monday, February 16, 2004 10:22 PM Subject: Re: vedogazas hegeszto > > A markolat meg tetszik, kezhezallo, rovid, es jo szogben hajlik a vege. > Es maga a munkakabele a pisztolynak is jol hajlik? Ez donto. Igen, meglepuen hajlekony es konnyu. Az autogentomlohoz kepest eg es fold... :) Kb. 5 centis sugaron hajlik. > Sot, nem is hiszem, hogy egy auton van olyan varrat, amit 5 percig lehet > csinalni. :-) Amikor edenyt hegesztettem (2-es lemez 1 m-es varrat) az boven 5 > percen belul volt meg! Ennyi hotol a fel auto lemeze elolvaszthato. :-) Igen, mar az 5 perc is koltoi tulzas volt. Autogennel ilyenek az idok, kb. :) > A palack valszleg nem nagyon olcso, de aztan csak cserelni kell. > A corgon joval kisebb frocskolest csinal, es joval termelekenyebb lesz a > hegesztes. Meglepodtem, hogy egy 0,5-os lemezt oda tudtam pottyozni siman egy > 20-as anyaghoz. Humm. Azer ez nem semmi - asszem mindenkepp corgonra ruhazok be. Majd beszamolok a gyakorlati tapasznyalatokrol. Koszi megeccer! Trebitsch From frobi at fandf2000.hu Tue Feb 17 10:03:27 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-1?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Tue, 17 Feb 2004 10:03:27 +0100 Subject: Homero References: <000a01c3f465$f6119ed0$6100a8c0@johnny> <54515117.20040216104639@hifiklub.hu> <5.2.1.1.0.20040216120652.01bd2eb0@pop.chello.hu> <001801c3f529$cb121510$2228a8c0@zoltan> <5.1.0.14.2.20040217091533.009fb4a0@mail.axelero.hu> Message-ID: <002f01c3f534$e868c270$c800a8c0@lapi> h?t kb 1000 huf egy dallas hom?ro egy atmega 8 na meg n?mi sallang ?s m?r olvashatod is ki sorosporton k?sz cuccot az a minim?lis progi ami kell szeritem vb-ben 10 perc alatt lek?zdheto ha csak a hom?rs?klet ki?rat?sa a l?nyeg tal?n a boreas kft honlapj?n tal?lsz (arans?rban) http://www.boreas.hu/ FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Gyapai Jozsef" To: Sent: Tuesday, February 17, 2004 9:16 AM Subject: Re: Homero >dallasnak vannak bizbaszai >iwire -n kerest?l kiolvashat?k >majd a t?bbiek mondanak konkr?t tipust Tenyleg, konkretizaljuk egy kicsit. Pc-vel szeretnem kiolvasni, erre ajanljatok ic-t meg pc-s progit is. Udv.: gyapo at axelero.hu From Vajk.Fekete at oracle.com Tue Feb 17 10:06:30 2004 From: Vajk.Fekete at oracle.com (Vajk Fekete) Date: Tue, 17 Feb 2004 10:06:30 +0100 Subject: vedogazas hegeszto In-Reply-To: <002001c3f4ca$9581f8c0$052208c3@jocco> References: <016301c3f4c0$01ff1ba0$2000a8c0@szena7> <015501c3f4c2$e7be5870$9701a8c0@b> <002001c3f4ca$9581f8c0$052208c3@jocco> Message-ID: <4031D996.3010503@oracle.com> jhidvegi wrote: >Egy javaslat: ne CO2 palackra ruhazz be, hanem un. CORGON palackra. Ebben 85% >argon van, es 15% CO2. Picit dragabb, de olyan frenetikus a kulonbseg, hogy >mindenkeppen megeri. Termeszetesen az argon miatt olyan nyomascsokkento kell, >ami a 60 helyett 160 bart is be tud nyelni. > > En a multkor beruhaztam egy par CORGON palackba, es tenyleg isteni volt. A CO2 csak 5% korul volt szerintem, es a tobbi sem argon volt benne, hanem so:r. Nyomascsokkentore nem is gondoltam, de csak kicsit szisszent, amikor kinyitottam, ugyhogy 160 barrol szo sem lehet. Az az egy baja, hogy csal 0.5l kiszerelesben lehet kapni, es az gyorsan elfogy. vajk From frobi at fandf2000.hu Tue Feb 17 10:05:42 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Tue, 17 Feb 2004 10:05:42 +0100 Subject: TACO telefon hivasadat gyujto rendszer References: <40311B52.29008.179AA2@localhost><341621971.20040216194725@axel.hu> <01f201c3f4cf$729b3dd0$c702a8c0@note><10189491642.20040217081956@atme-net.hu> <00ac01c3f532$2a8e13b0$c702a8c0@note> Message-ID: <003901c3f535$385740e0$c800a8c0@lapi> egy?bk?nt meg szerintem a hotelben eln?zi a vend?g ha nem sec re hanem min-re sz?ml?zol a k?zpontok meg j?l sz?molnak FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "hwsw famulus" To: Sent: Tuesday, February 17, 2004 9:41 AM Subject: Re: Re[2]: TACO telefon hivasadat gyujto rendszer > hf> Ebben a tarifa jel nelkuli vilagban, hogy lehet > hf> forintban megtudni a hivas dijat mellekre bontva? > > >Korrekten nem egyszeru lekezelni a dolgot. > >Meg kell csinalnod a teljes tarifatablat es szepen dijazgatni a > >hivasokat. Es persze ezt a tablat folyamatosan naprakeszen tartani... > > Ettol a naprakesztol tartok en eppen..... > > > >Egyszerubb, bar pontatlanabb, ha a tarifaimpulzusok alapjan dijazol. > >Most eppen (brutto)13,50 Ft egy impulzus a bazis dijcsomaghoz szamolva. > > Ehhez viszont kell valami kulon hw, > vagy ez is kijon a kozpontbol mint info, > hogy hany impulzus volt az adott hivas? > (tarifajel van, amugy EMITEL) > > KJ > > Laszlo > > > > > From hzsolt at chello.hu Tue Feb 17 10:07:49 2004 From: hzsolt at chello.hu (Zsolt) Date: Tue, 17 Feb 2004 10:07:49 +0100 Subject: fenyvezeto szal es PLC kerestetik References: <876535258.20040213181912@hifiklub.hu> <15182849651.20040217080008@freemail.hu> Message-ID: <002501c3f535$84d92140$0500a8c0@WorkGroup> Olcs? "mini" PLC-t szinte minden nagyobb c?g gy?rt. B?r ezeket ink?bb programozhat? rel?nek h?vj?k. OMRON-n?l ZEN, Siemens-n?l LOGO!, Kl?ckner-M?ller-n?l Easy-nek h?vj?k. Zen l?tezik 24V egyen - ?s 230V v?lt?feszrol muk?do, az alapk?sz?l?kben van 6 bemenet ?s 4 rel?s kimenet. (a rel?knek csak k?t kapcsa van kivezetve) Van benne n?h?ny idoz?to meg hasonl?k, igaz?n komoly feladatra nem haszn?lhat?. De mondjuk egy l?pcsoh?zi vil?g?t?sautomatik?hoz t?k?letes. ?rat nem tudok, asszem 30-40 ezer k?r?l ?s ha j?l tudom, akkor az OMRON a legolcs?bb. (Mi is az?rt haszn?ljuk :-) ) H?vd fel oket, sz?vesen seg?tenek. www.omron.hu ?dv.: Horv?th Zsolt ----- Original Message ----- From: "Nandor Szabo" To: Sent: Tuesday, February 17, 2004 8:00 AM Subject: fenyvezeto szal es PLC kerestetik > Sziasztok! > > Legyetek szivesek mondjatok nekem beszerzesi forrast olyan muanyag > fenyvezeto szalra, amit meterre lehet kapni es nem draga. > Hangulatvilagitashoz kellene. > > Valamint olyan PLC-re szeretnek tippet kapni ami szinten nem draga es > van legalabb 3db ketallapotu bemenete es 4db ketallapotu kimenete. > > koszi: Nandi > From gyapo at axelero.hu Tue Feb 17 10:07:19 2004 From: gyapo at axelero.hu (Gyapai Jozsef) Date: Tue, 17 Feb 2004 10:07:19 +0100 Subject: Homero In-Reply-To: <2B983BE0407A@phys.szote.u-szeged.hu> Message-ID: <5.1.0.14.2.20040217100706.00a14810@mail.axelero.hu> >Ha valamit szabalyozni is akarsz vele, igy PC-be vagy PIC-be vinni a >homersekleti adatot, akkor Dallas DS1820-as egyvezetekes. RET-nel >1200Ft br. Pc-s progi elerheto? Udv.: gyapo at axelero.hu From frobi at fandf2000.hu Tue Feb 17 10:07:39 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-1?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Tue, 17 Feb 2004 10:07:39 +0100 Subject: rugos tucsatlakozo? References: <005401c3f532$6e0fb940$8179b651@jukebox> Message-ID: <003f01c3f535$7e8038b0$c800a8c0@lapi> jaja csak most m?r kecs?n van a b?t re rohadt neh?zkes, mert v?mszabadter?let potom 45 percembe ker?lt 4 dobozt megvenni, k?zben gyalogoltam 1km-t egy szerubb ha megrendeled katal?gus alapj?n akkor sz?pen ?tut sz?ml?val k?ldik FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "?kr?s Mikl?s" To: Sent: Tuesday, February 17, 2004 9:45 AM Subject: Re: rugos tucsatlakozo? PM Hungaria Taguan 180-as dobozhoz keress akku csatlakoz?t. Ez nem tu, hanem rugalmas lemez, nagyj?b?l a Nokia 5110-es telefonok akku ?rintkezoire hasonl?t, csak nagyobb. Korrekt minos?g, nekem bev?lt. Mikl?s ----- Original Message ----- From: Leto Tokarev To: Sent: Tuesday, February 17, 2004 9:08 AM Subject: rugos tucsatlakozo? > Udv! > > > Hol arulnak olyan rugos csatlakozotut, mint ami pl az Ericsson telefon es > az akku kozott van? > > Thx; > > > > Leto From frobi at fandf2000.hu Tue Feb 17 10:09:02 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Tue, 17 Feb 2004 10:09:02 +0100 Subject: Homero References: <2B983BE0407A@phys.szote.u-szeged.hu> Message-ID: <004501c3f535$aff5cfe0$c800a8c0@lapi> hopp na ennek nem tudtam az ?r?t h?t akkor kb 2-3 e huf egy komplet darab ?mb?r nem kell elfelejteni ha m?r megy az i-wire akkor sokat r?rakhatsz 256? vagy t?bb? ezt sajna nem tom FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Bodosi Balazs" To: Sent: Tuesday, February 17, 2004 10:53 AM Subject: Re: Homero > > Szeretnek epiteni egy digitalis homerot,kb. -40......+50 fok kozott,olyan 1 > > fok koruli tevedessel. > > Letezik erre szakosodott IC,vagy milyen legegyszerubb megoldast javasoltok ? > > Ha csak a sima kijelzes a cel, akkor vegyel egy hazi homerot, az > olcso es kijelzoje is van. > Ha valamit szabalyozni is akarsz vele, igy PC-be vagy PIC-be vinni a > homersekleti adatot, akkor Dallas DS1820-as egyvezetekes. RET-nel > 1200Ft br. > > Udv: > BBalazs > > http://www.phys.szote.u-szeged.hu/bbalazs/bbalazs.htm > > > From BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu Tue Feb 17 10:14:30 2004 From: BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu (Bodosi Balazs) Date: Tue, 17 Feb 2004 10:14:30 MET Subject: Homero Message-ID: <2B989694106E@phys.szote.u-szeged.hu> > >Ha valamit szabalyozni is akarsz vele, igy PC-be vagy PIC-be vinni a > >homersekleti adatot, akkor Dallas DS1820-as egyvezetekes. RET-nel > >1200Ft br. > > Pc-s progi elerheto? Azt hiszem, hogy nehezkesen, dos alol talan megvezetheto, mert us-os kesleltetesek vannak itt az 1 vezetekes kommunikacio miatt. Valamilyen egyszeru mikrovezerlo nem jatszhat? Udv: BBalazs http://www.phys.szote.u-szeged.hu/bbalazs/bbalazs.htm From belemer at axel.hu Tue Feb 17 10:08:41 2004 From: belemer at axel.hu (Balazs E) Date: Tue, 17 Feb 2004 10:08:41 +0100 Subject: TACO telefon hivasadat gyujto rendszer In-Reply-To: <003901c3f535$385740e0$c800a8c0@lapi> References: <40311B52.29008.179AA2@localhost><341621971.20040216194725@axel.hu> <01f201c3f4cf$729b3dd0$c702a8c0@note><10189491642.20040217081956@atme-net.hu> <003901c3f535$385740e0$c800a8c0@lapi> Message-ID: <1614117335.20040217100841@axel.hu> Szalodakban a 2 szorzo szokott a minimum lenni, legalabis akit edig en lattam FR> egy?bk?nt meg szerintem a hotelben eln?zi a vend?g FR> ha nem sec re hanem min-re sz?ml?zol FR> a k?zpontok meg j?l sz?molnak FR> FRob -- Balazs mailto:belemer at axel.hu From Vajk.Fekete at oracle.com Tue Feb 17 10:27:12 2004 From: Vajk.Fekete at oracle.com (Vajk Fekete) Date: Tue, 17 Feb 2004 10:27:12 +0100 Subject: Szallodai telefonszamlazas.Re: TACO telefon hivasadat gyujto rendszer In-Reply-To: <00ac01c3f532$2a8e13b0$c702a8c0@note> References: <40311B52.29008.179AA2@localhost> <341621971.20040216194725@axel.hu> <01f201c3f4cf$729b3dd0$c702a8c0@note> <10189491642.20040217081956@atme-net.hu> <00ac01c3f532$2a8e13b0$c702a8c0@note> Message-ID: <4031DE70.3000602@oracle.com> Hi! Az a tarifatablazat nem olyan veszes, mert a szallodaban nem olyan jofejek, hogy a vendeg fillerre annyit fizet, mint a matav a szallodatol ker. Azt a tarifatablazatot, ami alapjan a vendeg szamlajara a hivasdij kerul nem a matav updateli, hanem a szalloda vezetosege. Mivel ezt a tablazatot a vendeggel is illik elore megismertetni, nem lehet tulsagosan bonyolult. Pl: Helyi hivas 20Ft/perc, videk 50Ft/perc, kulfold 300Ft/perc (najo, az orszagok reszletezve). Csak akkor kell a szoftverben a tablazatot updateelni, amikor a szobakban a papirost updateelik. Az meg a szalloda gazdasagi vezetesenek a problemaja, hogy a telefonszamlat osszehasonlitsa a bevetellel, es vigyazzon hogy ne bukjanak ezen. Hogy a sajat meg a vendeg telefonalast elkulonitsek, akar lehet kulon fovonalakat hasznalni. vajk hwsw famulus wrote: >hf> Ebben a tarifa jel nelkuli vilagban, hogy lehet >hf> forintban megtudni a hivas dijat mellekre bontva? > > > >>Korrekten nem egyszeru lekezelni a dolgot. >>Meg kell csinalnod a teljes tarifatablat es szepen dijazgatni a >>hivasokat. Es persze ezt a tablat folyamatosan naprakeszen tartani... >> >> > >Ettol a naprakesztol tartok en eppen..... > > > > >>Egyszerubb, bar pontatlanabb, ha a tarifaimpulzusok alapjan dijazol. >>Most eppen (brutto)13,50 Ft egy impulzus a bazis dijcsomaghoz szamolva. >> >> > >Ehhez viszont kell valami kulon hw, >vagy ez is kijon a kozpontbol mint info, >hogy hany impulzus volt az adott hivas? >(tarifajel van, amugy EMITEL) > >KJ > > >>Laszlo >> >> > > > > > > From frobi at fandf2000.hu Tue Feb 17 10:29:49 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Tue, 17 Feb 2004 10:29:49 +0100 Subject: TACO telefon hivasadat gyujto rendszer References: <40311B52.29008.179AA2@localhost><341621971.20040216194725@axel.hu><01f201c3f4cf$729b3dd0$c702a8c0@note><10189491642.20040217081956@atme-net.hu><003901c3f535$385740e0$c800a8c0@lapi> <1614117335.20040217100841@axel.hu> Message-ID: <007501c3f538$974ac7e0$c800a8c0@lapi> :-) na igen lehet ?s ?gy belef?r az is hogy n?melyik a csenget?st is sz?molja ?gy meg van a kapcsol?si d?j is :-) FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Balazs E" To: "Fekete R?bert" Sent: Tuesday, February 17, 2004 10:08 AM Subject: Re: TACO telefon hivasadat gyujto rendszer > Szalodakban a 2 szorzo szokott a minimum lenni, legalabis akit edig en > lattam > FR> egy?bk?nt meg szerintem a hotelben eln?zi a vend?g > FR> ha nem sec re hanem min-re sz?ml?zol > FR> a k?zpontok meg j?l sz?molnak > FR> FRob > > > > > > -- > Balazs mailto:belemer at axel.hu > > From frobi at fandf2000.hu Tue Feb 17 10:41:29 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-1?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Tue, 17 Feb 2004 10:41:29 +0100 Subject: Homero References: <5.1.0.14.2.20040217100706.00a14810@mail.axelero.hu> Message-ID: <009f01c3f53a$38ec1490$c800a8c0@lapi> http://www.mcselec.com/an_24.htm itt van hogy bascomban milyen egyszeru is egy ilyen feladat csak legyen a kezedd k?z?tt egy ilyen eszk?z ?s hop m?r fel is lehet t?lteni a cuccost r? FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Gyapai Jozsef" To: Sent: Tuesday, February 17, 2004 10:07 AM Subject: Re: Homero > > >Ha valamit szabalyozni is akarsz vele, igy PC-be vagy PIC-be vinni a > >homersekleti adatot, akkor Dallas DS1820-as egyvezetekes. RET-nel > >1200Ft br. > > Pc-s progi elerheto? > > Udv.: > > gyapo at axelero.hu > > From gyapo at axelero.hu Tue Feb 17 10:27:46 2004 From: gyapo at axelero.hu (Gyapai Jozsef) Date: Tue, 17 Feb 2004 10:27:46 +0100 Subject: Homero In-Reply-To: <2B989694106E@phys.szote.u-szeged.hu> Message-ID: <5.1.0.14.2.20040217102644.00a17a00@mail.axelero.hu> >Azt hiszem, hogy nehezkesen, dos alol talan megvezetheto, mert us-os >kesleltetesek vannak itt az 1 vezetekes kommunikacio miatt. >Valamilyen egyszeru mikrovezerlo nem jatszhat? Ha kaphato folprogramozva, es van hozza pc-s progi ami kiolvassa az ertekeket, akkor igen. Udv.: gyapo at axelero.hu From excelsior at tiszanet.hu Tue Feb 17 10:44:28 2004 From: excelsior at tiszanet.hu (Excelsior) Date: Tue, 17 Feb 2004 10:44:28 +0100 Subject: Homero In-Reply-To: <009f01c3f53a$38ec1490$c800a8c0@lapi> Message-ID: DS1821 -----Original Message----- From: elektro-bounces at tesla.hu [mailto:elektro-bounces at tesla.hu]On Behalf Of Fekete R?bert Sent: Tuesday, February 17, 2004 10:41 AM To: elektro at tesla.hu Subject: Re: Homero http://www.mcselec.com/an_24.htm itt van hogy bascomban milyen egyszeru is egy ilyen feladat csak legyen a kezedd k?z?tt egy ilyen eszk?z ?s hop m?r fel is lehet t?lteni a cuccost r? FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Gyapai Jozsef" To: Sent: Tuesday, February 17, 2004 10:07 AM Subject: Re: Homero > > >Ha valamit szabalyozni is akarsz vele, igy PC-be vagy PIC-be vinni a > >homersekleti adatot, akkor Dallas DS1820-as egyvezetekes. RET-nel > >1200Ft br. > > Pc-s progi elerheto? > > Udv.: > > gyapo at axelero.hu > > From itanyi at externet.hu Tue Feb 17 10:49:19 2004 From: itanyi at externet.hu (itanyi at externet.hu) Date: Tue, 17 Feb 2004 10:49:19 +0100 Subject: sok-sok serial port? In-Reply-To: References: Message-ID: <1077011359.4031e39f78186@webmail.externet.hu> Id?z?s Nagy Endre : > Sziasztok! > > Nem tudjatok, ki kovette el azt az eszkozt, amit IDE csatlakozora kell > dugni, es egy nagy rakas serial portot csinal belole? (Kb. 40 volt, ha > minden igaz.) > > Vagy tudtok olyan eszkozrol, ami 16-nal tobb serial portot tud PC-n? > > Gumo > > > Pr?b?lkozz itt: http://www.a1tech.hu/ ?dv: Pista ------------------------------------------------- Externet Webmail: http://webmail.externet.hu From oldw at oldw.net Tue Feb 17 10:54:12 2004 From: oldw at oldw.net (=?iso-8859-2?Q?Kolesz=E1r_Tibor?=) Date: Tue, 17 Feb 2004 10:54:12 +0100 Subject: 8 bites xram + atmel References: <000501c3f4d8$2c66e540$8800030a@OLDWOODOOPC> <180178790062.20040217000048@westel900.net> Message-ID: <001401c3f53b$ff021cf0$8800030a@OLDWOODOOPC> Kedves, pyxys1. Flame stop. ?p?t? jelleg? hozz?sz?l?s volt. k?sz, sokat seg?tett, most m?r nem fogom lefosonzni, ha nem tud te?t f?zni. B?r azt hiszem a teaf?z?s bonyolultabb, mint xramban singlet t?rolni, hiszen az arany sz?v is belefagyott.... t ----- Original Message ----- From: "pyxys1" To: "Kolesz?r Tibor" Sent: Tuesday, February 17, 2004 12:00 AM Subject: Re: 8 bites xram + atmel > Hello Kolesz?r, > > 2004. febru?r 16., 22:59:39, ?rtad: > > KT> Hello mindenki, > > KT> Probl?ma: 8 bites xram bascom-avr atmega128. A byteok (8bit) fasz?n m?k?dik, > KT> de > KT> a nagyobb (integer, single) m?r nem. Nem tud ez a fos olyat, hogy egybe > KT> kezel 4 byteot? > > ?s te?t sem tud f?zni. de ett?l m?r fos? > > > -- > ?dv?zlettel, > pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net > > > From toptech at erbe.hu Tue Feb 17 10:58:01 2004 From: toptech at erbe.hu (TopTech BT.) Date: Tue, 17 Feb 2004 10:58:01 +0100 Subject: Easy Recovery Message-ID: <009e01c3f53c$879f1ae0$5800a8c0@EnglerGyorgy> Sziasztok! Nagyon nagy ?s s?rg?s sz?ks?gem lenne egy m?k?d?, azaz menteni is tud? Easy Recovery Professional programra. Ki tud valaki seg?teni? K?sz?n?m. From excelsior at tiszanet.hu Tue Feb 17 11:07:56 2004 From: excelsior at tiszanet.hu (Excelsior) Date: Tue, 17 Feb 2004 11:07:56 +0100 Subject: Easy Recovery In-Reply-To: <009e01c3f53c$879f1ae0$5800a8c0@EnglerGyorgy> Message-ID: Probald ezt: http://oliver.efzg.hr/~slaven/download/EasyRecovery/fo-erp63.zip (27.Mb) Puski Subject: Easy Recovery Nagyon nagy ?s s?rg?s sz?ks?gem lenne egy m?k?d?, azaz menteni is tud? Easy Recovery Professional programra. Ki tud valaki seg?teni? K?sz?n?m. From frobi at fandf2000.hu Tue Feb 17 11:36:00 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Tue, 17 Feb 2004 11:36:00 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?zsel=E9s_akku?= Message-ID: <000701c3f541$d644fa70$c800a8c0@lapi> hali mindenki szerintetek a pici zsel?s akukat amiket sz?netmentesekben ?s riaszt?k?zpontokban lehet tal?lni mekkora biztons?ggal lehet elford?tani? oldal?ra net?n tetj?re (extr?m eset) lenne egy cucc amiben alapvet?en oldal?n lenne de ha v?letlen a felhaszn?l? ?gy ?ll?tja az eszk?zt nem szeretn?m, hogy a tej?n lenne az akku akkor se legyen semmi baja el?g ezekhez egy j?l be?ll?tott stab ?s egy ellen?ll?sos t?lt? vagy mennyire ?rdemes bonyol?tani egy t?lt? ?ramk?rrel, van valami k?sz ic ilyesmire? k?szi FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu From frobesz at axelero.hu Tue Feb 17 11:40:30 2004 From: frobesz at axelero.hu (=?iso-8859-1?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Tue, 17 Feb 2004 11:40:30 +0100 Subject: =?iso-8859-1?q?OT=3A_oe_jelsz=F3_hogyan?= References: <40166649.2937818@vfx.hu> <016d01c3e4de$d83f0ff0$d200a8c0@lapi> <004101c3e4e8$1bc2c240$0e00a8c0@WorkGroup> Message-ID: <001501c3f542$77135c30$c800a8c0@lapi> hali mindenki bocska az OT -?rt problem?m vagyon nem tudom a jelsz?t az egyik emilc?memhez halv?nlila goz?m sincs hogy hova ?rtam fel, ?s kellene de nagyon hogy lehet kinyerni az OE -bol a fi?kokra vonatkoz? jelszavakat (r?ad?sul nem is 1 rol lenne sz?) :-( k?szke FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu From varga at gyogyinfok.hu Tue Feb 17 11:45:32 2004 From: varga at gyogyinfok.hu (Varga Tibor) Date: Tue, 17 Feb 2004 11:45:32 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?zsel=E9s_akku?= References: <000701c3f541$d644fa70$c800a8c0@lapi> Message-ID: <4031F0CC.5070408@gyogyinfok.hu> Sziastok ! > szerintetek a pici zsel?s akukat amiket sz?netmentesekben ?s > riaszt?k?zpontokban lehet > tal?lni mekkora biztons?ggal lehet elford?tani? Nalunk a szunetmentesben levo akksik egy resze eleve fektetve van gyarilag betervezve es beszerelve. Az elso szeria az elore megadott idoben, 5 ev alatt romlott el. A masodik szeria a 4. eveben van. Szoval nyugodtan hasznalhatod fektetve. Udv. Tibi From frobi at fandf2000.hu Tue Feb 17 11:48:01 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Tue, 17 Feb 2004 11:48:01 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_zsel=E9s_akku?= References: <000701c3f541$d644fa70$c800a8c0@lapi> <4031F0CC.5070408@gyogyinfok.hu> Message-ID: <000701c3f543$83e5b830$c800a8c0@lapi> k?szi val?sz?n? akkor fejre ?ll?tva sem lesz gond esetleg valami hordozhat? k?ty?ben haszn?lja valaki amin?l el?fordulhatnak ilyen extr?m dolog? FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Varga Tibor" To: Sent: Tuesday, February 17, 2004 11:45 AM Subject: Re: zsel?s akku > Sziastok ! > > > szerintetek a pici zsel?s akukat amiket sz?netmentesekben ?s > > riaszt?k?zpontokban lehet > > tal?lni mekkora biztons?ggal lehet elford?tani? > > Nalunk a szunetmentesben levo akksik egy resze eleve fektetve > van gyarilag betervezve es beszerelve. Az elso szeria az elore megadott > idoben, 5 ev alatt romlott el. A masodik szeria a 4. eveben van. > > Szoval nyugodtan hasznalhatod fektetve. > > Udv. Tibi > > From gyapo at axelero.hu Tue Feb 17 11:56:40 2004 From: gyapo at axelero.hu (Gyapai Jozsef) Date: Tue, 17 Feb 2004 11:56:40 +0100 Subject: Easy Recovery In-Reply-To: <009e01c3f53c$879f1ae0$5800a8c0@EnglerGyorgy> Message-ID: <5.1.0.14.2.20040217115313.00a156d0@mail.axelero.hu> >Nagyon nagy ?s s?rg?s sz?ks?gem lenne egy m?k?d?, azaz menteni is tud? >Easy Recovery Professional programra. >Ki tud valaki seg?teni? A Norbi altal emlitett hiren's cd-t tudom ajanlani, regisztralt progik hemzsegnek rajta, tobbek kozt az Ontrack Easy Recovery Pro 6.3 is. http://62.253.162.19/hiren.thanki/bootcd.html Egyebkent a progik: Partition Tools Partition Magic 8.2 Best software to partition hard drive Paragon Partition Manager 5.5 Universal tool for partitions Partition Commander 8.01 The safe way to partition your hard drive,with undo feature Ranish Partition Manager 2.44 a boot manager and hard disk partitioner. The Partition Resizer v1.3.4 move and resize your partitions in one step and more. Smart Fdisk 2.05 a simple harddisk partition manager Active Kill Disk 1.1 Securely overwrites and destroys all data on physical drive. Disk Clone Tools Drive Image 2002 Best software to clone hard drive Norton Ghost 8.0 Similar to Drive Image Partition Saver 2.80 A tool to backup/restore partitions. Antivirus Tools F-Prot Antivirus 3.14b Very good virus scanner (with ntfs support and easy to use for all) Norton Antivirus 2004 For emergency when you cant boot to windows because of a virus Recovery Tools Offline NT/2K/XP Password Changer utility to reset windows nt/2000/xp administrator/user password. Active Partition Recovery 2.1 To Recover a Deleted partition. Ontrack Easy Recovery Pro 6.3 To Recover data that has been deleted/virus attack Winternals Disk Commander 1.1 more than just a standard deleted-file recovery utility TestDisk 4.5. Tool to check and undelete partition. Testing Tools DocMemory 2.0 RAM Test utility GoldMemory 5.07 another RAM Test utility System Speed Test 4.78 it tests CPU, harddrive, ect. Hard Disk Tools Hard Disk Diagnostic Utilities Hard Disk Testing tools Supports Fujitsu, IBM/Hitachi, Maxtor, Samsung, Seagate, Western Digital,(easy to use with menu) + low level format HDD Regenerator 1.31 to recover a bad hard drive Ontrack Disk Manager 9.57 Disk Test/Format/Maintenance tool. Norton Disk Doctor 2002 a tool to repair a damaged disk, or to diagnose your hard drive. Norton Disk Editor 2002 a powerful disk editing, manual data recovery tool. System Information Tools Aida16 2.12 a system information tool, extracts details of all components of the PC PCI and AGP info Tool The PCI System information & Exploration tool. Ontrack Data Advisor 5.0 Powerful diagnostic tool for assessing the condition of your computer System Analyser version 5.2z View extensive information about your hardware Navr?til Software System Information 0.57.4 High-end professional system information tool Dos File Managers Volkov Commander 4.99 Dos File Manager with LongFileName/ntfs support (Similar to Norton Commander) Dos Command Center 5.1 Classic dos-based file manager. File Wizard 1.35 a file manager - colored files, drag and drop copy, move, delete etc. File Maven 3.5 an advanced DOS file manager with high speed PC-to-PC file transfers via serial or parallel cable Other Tools DosCDroast beta 2 Dos CD Burning Tools Bootmagic 8.0 This tool is for multi boot operating systems Picture Viewer 1.94 Picture viewer for dos, supports more then 40 filetypes. QuickView Pro 2.51 movie viewer for dos, supports many format including divx. LapLink 5.0 the smart way to transfer files and directories between PCs. Dos Tools NTFS Dos Pro 5.0 To access ntfs partitions from Dos USB CD-Rom Driver 1 Standard usb_cd.sys driver for cd drive Universal USB Driver 2 Panasonic v2.06 ASPI Manager for USB mass storage Interlnk support at COM1 To access another computer from COM port Interlnk support at LPT1 To access another computer from LPT port and too many great dos tools very good collection of dos utilities (with LongFileName tools) extract, pkzip, pkunzip, pkzipfix, unrar, rar, ace, scandisk, scanreg, attrib, deltree, xxcopy, diskcopy, filecopy, diskimage, edit, editbini, fdisk, spfdisk, xfdisk,format, LowFormat(LF), find, sort, move, more, hex, debug, regedit, split, label, mem, mhdd, xmsdsk, doskey, duse, ddloader, bootpart, bootsave, bootrest, MBRwork, sys, killcmos, cmos, cmospwc, cmospwd, bios,amipsw, aw, smartdrv, guest, cpuid, intersvr, mscdex, mouse, lfndos, doslfn, ... Windows Tools SpaceMonger 1.4 keeping track of the free space on your computer Drive Temperature 1.0 Hard Disk Drive temperature meter Disk Speed1.0 Hard Disk Drive Speed Testing Tool MemTest 1.0 a Memory Testing Tool PageDfrg 2.21 System file Defragmenter For NT/2k/XP Split Join 1.3.3 a Small File Split-Join Tool Ghost Image Explorer 7.0 to add/remove/extract files from Ghost image file DriveImage Explorer 5.0 to add/remove/extract files from Drive image file Hiren's Bootcd 5.0.iso (27.7 mb) Udv.: gyapo at axelero.hu From gyapo at axelero.hu Tue Feb 17 12:22:31 2004 From: gyapo at axelero.hu (Gyapai Jozsef) Date: Tue, 17 Feb 2004 12:22:31 +0100 Subject: TACO telefon hivasadat gyujto rendszer In-Reply-To: <00ac01c3f532$2a8e13b0$c702a8c0@note> References: <40311B52.29008.179AA2@localhost> <341621971.20040216194725@axel.hu> <01f201c3f4cf$729b3dd0$c702a8c0@note> <10189491642.20040217081956@atme-net.hu> Message-ID: <5.1.0.14.2.20040217122048.00a2c120@mail.axelero.hu> >Ehhez viszont kell valami kulon hw, >vagy ez is kijon a kozpontbol mint info, >hogy hany impulzus volt az adott hivas? Ismerek olyat, amibol minden hivashoz jon egy adatsor (soros porton ascii karakterek), ebben benne van a hivas kezdete es vege masodperc pontossaggal, a hivott szam, es ebbol minden szamolhato. Tarifajel nincs. Udv.: gyapo at axelero.hu From belemer at axel.hu Tue Feb 17 12:20:39 2004 From: belemer at axel.hu (Balazs E) Date: Tue, 17 Feb 2004 12:20:39 +0100 Subject: TACO telefon hivasadat gyujto rendszer In-Reply-To: <5.1.0.14.2.20040217122048.00a2c120@mail.axelero.hu> References: <40311B52.29008.179AA2@localhost> <341621971.20040216194725@axel.hu> <01f201c3f4cf$729b3dd0$c702a8c0@note> <10189491642.20040217081956@atme-net.hu> <5.1.0.14.2.20040217122048.00a2c120@mail.axelero.hu> Message-ID: <1288587008.20040217122039@axel.hu> Na a Taco pont arra jo hogy ezt az adatsort osszegyujtse. es eleg legyenhavonta lekerdezni. a kerdesben szerplo panasonic kozpont is ilyen adatokat ad. GJ> Ismerek olyat, amibol minden hivashoz jon egy adatsor (soros porton ascii GJ> karakterek), ebben benne van a hivas kezdete es vege masodperc GJ> pontossaggal, a hivott szam, es ebbol minden szamolhato. GJ> Tarifajel nincs. GJ> Udv.: GJ> gyapo at axelero.hu -- Balazs mailto:belemer at axel.hu From frobi at fandf2000.hu Tue Feb 17 12:34:19 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-1?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Tue, 17 Feb 2004 12:34:19 +0100 Subject: TACO telefon hivasadat gyujto rendszer References: <40311B52.29008.179AA2@localhost> <341621971.20040216194725@axel.hu> <01f201c3f4cf$729b3dd0$c702a8c0@note> <10189491642.20040217081956@atme-net.hu> <5.1.0.14.2.20040217122048.00a2c120@mail.axelero.hu> Message-ID: <001401c3f549$fc9b4dc0$c800a8c0@lapi> ja panasonic k?zpontok , legal?bb is n?llunk a 6/16-os ezt tudja mell?kekre meg mninden kimeno fovonal ..... sz?val minden ami szem sz?jnak ingere FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Gyapai Jozsef" To: Sent: Tuesday, February 17, 2004 12:22 PM Subject: Re: Re[2]: TACO telefon hivasadat gyujto rendszer > > >Ehhez viszont kell valami kulon hw, > >vagy ez is kijon a kozpontbol mint info, > >hogy hany impulzus volt az adott hivas? > > Ismerek olyat, amibol minden hivashoz jon egy adatsor (soros porton ascii > karakterek), ebben benne van a hivas kezdete es vege masodperc > pontossaggal, a hivott szam, es ebbol minden szamolhato. > Tarifajel nincs. > > Udv.: > > gyapo at axelero.hu > > From jhidvegi at freestart.hu Tue Feb 17 12:51:16 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Tue, 17 Feb 2004 12:51:16 +0100 Subject: vedogazas hegeszto References: <016301c3f4c0$01ff1ba0$2000a8c0@szena7><015501c3f4c2$e7be5870$9701a8c0@b> <002001c3f4ca$9581f8c0$052208c3@jocco> <4031D996.3010503@oracle.com> Message-ID: <008801c3f54d$ac86ace0$042208c3@jocco> > En a multkor beruhaztam egy par CORGON palackba, es tenyleg isteni > volt. A CO2 csak 5% korul volt szerintem, es a tobbi sem argon volt > benne, hanem so:r. :-) Fene gondolta, hogy plagizalnak egymassal. > Nyomascsokkentore nem is gondoltam, de csak kicsit Ha sokat elhasznalsz, foleg, ha hegesztes kozben, akkor kesobb szukseg lehet nyomascsokkentesre. (Holyagnyomas csokkentesre. :-) ) Viszont az eljaras olcso. (Ha nem a rendorpalota toveben hajtod vegre.) hjozsi From jhidvegi at freestart.hu Tue Feb 17 12:55:31 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Tue, 17 Feb 2004 12:55:31 +0100 Subject: TACO telefon hivasadat gyujto rendszer References: <40311B52.29008.179AA2@localhost><341621971.20040216194725@axel.hu><01f201c3f4cf$729b3dd0$c702a8c0@note><10189491642.20040217081956@atme-net.hu><00ac01c3f532$2a8e13b0$c702a8c0@note> <006201c3f533$e7881be0$8179b651@jukebox> Message-ID: <008901c3f54d$ad8b99c0$042208c3@jocco> > Tarifat?bla k?sz?t?s es?lytelen, gondolj csak a sz?mhordozhat?s?gra. A Nem tartozik szorosan ide, csak a szamhordozhatosagrol jutott eszembe. Tegnapelottol tegnapig vagy 15-18-szor felhivtak egy szamrol aranylag egyenletes idokozonkent, meghozza ejjel-nappal. Az elejen leszartam, mert mar tele van a hocipom az allandoan zaklato keregetokkel es szuperebbnel szuperebb ajanlatokkal, befektetesi es palyazati lehetosegekkel. De ejjelre mar kenytelen voltam elnyomni a telefoncsengot. Mi a fene lehetett ez? Visszahivni nem tudtam, a matav tudakozo nem tudta megmondani, mi lehet ez, mar a korzetszam se letezik - mondtak. Nekem pedig kijelezte a kijelzo: 06-41-20-20-20 Tudja valaki? Halistennek abbahagytak (egyelore). hjozsi From pjotr007 at axelero.hu Tue Feb 17 13:02:32 2004 From: pjotr007 at axelero.hu (=?iso-8859-2?Q?V=E1rszegi_P=E9ter?=) Date: Tue, 17 Feb 2004 13:02:32 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?riaszt=F3rendszer_beszerel=E9si_tan=E1csok?= Message-ID: <000501c3f54d$ee0aadb0$98c4ec91@v3q7k2hbplovqu> Be kell ?p?tenem egy riaszt?t otthonra, milyen megk?t?sek vannak? Van valami szabv?ny, vagy k?ssek mindent ahogy j?n ?gy puffan m?don? P?ter From pocsai at atme-net.hu Tue Feb 17 13:08:22 2004 From: pocsai at atme-net.hu (Laszlo POCSAI) Date: Tue, 17 Feb 2004 13:08:22 +0100 Subject: matav sms [Volt: TACO telefon hivasadat gyujto rendszer In-Reply-To: <008901c3f54d$ad8b99c0$042208c3@jocco> References: <40311B52.29008.179AA2@localhost><341621971.20040216194725@axel.hu><01f201c3f4cf$729b3dd0$c702a8c0@note><10189491642.20040217081956@atme-net.hu><00ac01c3f532$2a8e13b0$c702a8c0@note> <008901c3f54d$ad8b99c0$042208c3@jocco> Message-ID: <34106797446.20040217130822@atme-net.hu> Hello jhidvegi! 2004. febru?r 17. 12:55:31 irtad: j> De ejjelre mar kenytelen voltam elnyomni a telefoncsengot. Mi a fene lehetett j> ez? Visszahivni nem tudtam, a matav tudakozo nem tudta megmondani, mi lehet ez, j> mar a korzetszam se letezik - mondtak. Nekem pedig kijelezte a kijelzo: j> 06-41-20-20-20 A matav sms kozpont. Hivd fel a 06 80 53 53 53-t, ez az sms ugyfelszolgalat, es beszeld meg veluk, hogy kapcsoljak ki a szamodrol ezt. Kulonben elvileg ejszaka nem lenne szabad az sms kozpontnak hivogatni... Minden jot! Laszlo From winnerbt at fibermail.hu Tue Feb 17 14:00:23 2004 From: winnerbt at fibermail.hu (Horvath Janos) Date: Tue, 17 Feb 2004 14:00:23 +0100 Subject: joystick References: <5.1.0.14.2.20040216161926.00a30e10@mail.axelero.hu><009b01c3f4b3$a27b0380$072208c3@jocco><003301c3f4b5$db250440$0100a8c0@mydomain.com> <002a01c3f4c9$2fc74c20$0100a8c0@mydomain.com> Message-ID: <40321067.F29A7119@fibermail.hu> Sziasztok! Nagyon kis meretu analog (potis) botkormanyt keresek, bontott is megfelelne, ha valaki tud forrast, ne kimeljen. Elore is koszonom! JAni 13:59 From winnerbt at fibermail.hu Tue Feb 17 14:02:51 2004 From: winnerbt at fibermail.hu (Horvath Janos) Date: Tue, 17 Feb 2004 14:02:51 +0100 Subject: Adatatvitel References: <5.1.0.14.2.20040216161926.00a30e10@mail.axelero.hu><009b01c3f4b3$a27b0380$072208c3@jocco><003301c3f4b5$db250440$0100a8c0@mydomain.com> <002a01c3f4c9$2fc74c20$0100a8c0@mydomain.com> Message-ID: <403210FB.19DCC599@fibermail.hu> Hali! > Epp ma uzemeltunk be egy "kozelitokartyas" beleptetot (csak telepitettuk). > Ebben legmagos tekercsek vannak es 2-3cm a hatotavolsaga. > A kartyaban van egy chip korulotte a tekercs, az egesz bankkartya meretu. A > hatotavolsag erosen fugg a tekercsek meretetol. Jaj de jo, 1 hozzaerto!!! Keresek kb. 1kbites irhato kartyat olvasoval egyutt. Hazai forgalmazo kellene. JAni 14:02 From vf at elte.hu Tue Feb 17 13:20:01 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Tue, 17 Feb 2004 14:20:01 +0200 Subject: tomorito AVR-re In-Reply-To: Message-ID: Thus spake Csoboly? J?nos : >> Tenyleg segiteni akarsz, vagy csak kotozkodni? > > Nem nezzel te tul sokkat a hatad moge? Nem latod hogy siman atver, ha nem figyelek? :) -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "A lamerek egyik fo ismertetojele, hogy maniakusan felnek a virusoktol" From vf at elte.hu Tue Feb 17 13:13:16 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Tue, 17 Feb 2004 14:13:16 +0200 Subject: time.h In-Reply-To: <02b101c3f4f3$af733860$2000a8c0@szena7> Message-ID: Thus spake F?zesi Arnold : > Clib(IAR) library helyett a Dlib-et kell hasznalni(ANSI). Csak az tamogatja. En siman atmasoltam, lefordul... Hogy mukodik-e, nem tudom. Az \avr\inc-ben van a \src\clib\inc helyett. > Arnold -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ " ... USE KOTEL ON KAMPO WITH NYAK" From vf at elte.hu Tue Feb 17 13:11:20 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Tue, 17 Feb 2004 14:11:20 +0200 Subject: tomorito AVR-re In-Reply-To: <02c701c3f4f4$d13f73e0$2000a8c0@szena7> Message-ID: Thus spake F?zesi Arnold : > Van kulso ki nem hasznalt FLASH a cucc mellett? > Abba lehetne egy jo nagy statikus konyvtarat csinalni, ?s csak a konyv cimet > atkuldeni. > De ez lehet, hogy hulyeseg... Csak azert, mert azt is le kell tolteni valahogy, celszeruen titkositva, de mivel? :) > Arnold -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Vegyel kutyat - az egyetlen mod hogy penzert szeretetet vasarolj" From vf at elte.hu Tue Feb 17 13:19:23 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Tue, 17 Feb 2004 14:19:23 +0200 Subject: Ez nem semmi In-Reply-To: <02b001c3f4f3$af0e8320$2000a8c0@szena7> Message-ID: Thus spake F?zesi Arnold : > Erdekel!!! Maganban ment a srac elerhetosege. > Igy van. Hulyeseget beszeltem. Asszem... :) Ez csak azert furcsa, mert nagy gyakorlatod van a C programozasban, stb.. Meg a magasabb szintu debuggolasi, tesztelesi modszerekben... Az ujjadban kene lenni az ilyesminek. Ketsegtelen hogy en kozelebe sem erek a ti C szakertelmeteknek, de amit kellett, mindig meg tudtam oldani, ha nem, itt a konyv. Ha az sem segit, marad az asm :) Az alapdolgokkal, mint pl a prepocesszor mukodese, pedig termeszetesen tisztaban vagyok. Ezt ketten is bebuktatok. > Viszont amit irtam tovabbra is jo lehet Neked...Csak nem a preproc veszi ki, > hanem a fordito optimalizalja. Ez igaz. Csak nekem nem tetszett hogy mas benasaga miatt ilyen fiktiv fuggvenyeket irogassak, inkabb atirtam az eredeti forrast. (Asm beidegzodes...) > Arnold -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Nyugi, minden a legnagyobb rendben csuszik ki a kezeim kozul" From vf at elte.hu Tue Feb 17 13:09:17 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Tue, 17 Feb 2004 14:09:17 +0200 Subject: tomorito AVR-re In-Reply-To: <5.1.0.14.2.20040217084644.00a04310@mail.axelero.hu> Message-ID: Thus spake Gyapai Jozsef : > Az esp-t tudnam ajanlani, persze pc-s, es sajnos a forras nem elerheto. Az > onkicsomagolos rutint 3885 byte-osnak irja. Egy altaluk krealt BAPC nyelven > irtak, ami tkp. assembly, csak konnyebben kezelhetove tettek. Talan nem tul > nagy munka disassemblalni. Hat ize... Van LHA kitomoritom m68k forrasban, kommentezve, akkor mar inkabb az mint disassemblalni az x86-ot. Az remalom. A gzip C forrasban szimpatikusabb, de az meg kicsit durva... Inkabb valami sima zip, lzh, ilyesmi, C-ben vagy valami mas asm-ben. Az a nyelv viszont lehet hogy erdekes. Amigara is csinaltak ilyeneket, pl E, Secal. Ez utobbiban lattam komplett demot, 7MHz-en ugy ment mint amit a coderek ejszakakon at soronkent turnak ossze, szarra optimalizalva. Es pilotavizsga nelkul lehet programozni bennuk. Nem rossz otlet... > gyapo at axelero.hu -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Ha ezt a szelvenyt kivagja, vehet egy uj monitort!" From vf at elte.hu Tue Feb 17 13:03:16 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Tue, 17 Feb 2004 14:03:16 +0200 Subject: tomorito AVR-re In-Reply-To: <4031E1C3.19370.23636B@localhost> Message-ID: Thus spake Dienes Jozsef : > Itt jartal mar? > http://datacompression.info/SourceCode.shtml Nem, koszi, nezem... > Jozsi -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "A lamerek egyik fo ismertetojele, hogy maniakusan felnek a virusoktol" From frobi at fandf2000.hu Tue Feb 17 14:51:30 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Tue, 17 Feb 2004 14:51:30 +0100 Subject: Homero References: <2B983BE0407A@phys.szote.u-szeged.hu> Message-ID: <00a501c3f55d$28190d80$6b00a8c0@IZEF> hali tul k?ppen milyen messzire vihet? el a I-Wire buszon egy ilyen eszk?z, ?s mi van ha pl 10-30 l?g ugyanolyan t?vols?gon? FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu > > Ha csak a sima kijelzes a cel, akkor vegyel egy hazi homerot, az > olcso es kijelzoje is van. > Ha valamit szabalyozni is akarsz vele, igy PC-be vagy PIC-be vinni a > homersekleti adatot, akkor Dallas DS1820-as egyvezetekes. RET-nel > 1200Ft br. > > Udv: > BBalazs > From belemer at axel.hu Tue Feb 17 15:28:53 2004 From: belemer at axel.hu (Balazs E) Date: Tue, 17 Feb 2004 15:28:53 +0100 Subject: Easy Recovery In-Reply-To: <5.1.0.14.2.20040217115313.00a156d0@mail.axelero.hu> References: <5.1.0.14.2.20040217115313.00a156d0@mail.axelero.hu> Message-ID: <1727724612.20040217152853@axel.hu> Es ezt honnan lehet letolteni??? en csak a 4.2-est talaltam meg. GJ> http://62.253.162.19/hiren.thanki/bootcd.html -- Balazs mailto:belemer at axel.hu From oldw at oldw.net Tue Feb 17 15:35:05 2004 From: oldw at oldw.net (=?iso-8859-2?Q?Kolesz=E1r_Tibor?=) Date: Tue, 17 Feb 2004 15:35:05 +0100 Subject: Homero References: <2B983BE0407A@phys.szote.u-szeged.hu> <00a501c3f55d$28190d80$6b00a8c0@IZEF> Message-ID: <004201c3f563$3c304670$8800030a@OLDWOODOOPC> Hi, Egyszer r?gen teszteltem ilyen dallasokat, igaz PC-vel a dallasnak az rs232-es aktiv portj?va. Nagyon korrekten ment 2-3 darab, de van egy ismer?s?m, aki pr?b?lta ~100m t?vols?gon kb 50-60 eszk?zzel (nem csak h?m?r?) ?s azt ?ll?tja, hogy borzaszt?an lass?. Megoldotta m?ssal, pontosan nem tudom, mivel is... Sokat nem seg?tettem, de tal?n valamit. T ----- Original Message ----- From: "Fekete R?bert" To: Sent: Tuesday, February 17, 2004 2:51 PM Subject: Re: Homero > hali > tul k?ppen milyen messzire vihet? el a I-Wire buszon > egy ilyen eszk?z, ?s mi van ha pl 10-30 l?g ugyanolyan t?vols?gon? > > FRob > > "Minden megoldhat? legal?bb egyszer > ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." > > www.fandf2000.hu > > > > Ha csak a sima kijelzes a cel, akkor vegyel egy hazi homerot, az > > olcso es kijelzoje is van. > > Ha valamit szabalyozni is akarsz vele, igy PC-be vagy PIC-be vinni a > > homersekleti adatot, akkor Dallas DS1820-as egyvezetekes. RET-nel > > 1200Ft br. > > > > Udv: > > BBalazs > > > > From Imre_Borbas at or.mxim.com Tue Feb 17 15:46:07 2004 From: Imre_Borbas at or.mxim.com (Borbas, Imre) Date: Tue, 17 Feb 2004 06:46:07 -0800 Subject: Homero Message-ID: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F89DD@or.mxim.com> > >dallasnak vannak bizbaszai > >iwire -n kerest?l kiolvashat?k > >majd a t?bbiek mondanak konkr?t tipust > > Tenyleg, konkretizaljuk egy kicsit. Pc-vel szeretnem kiolvasni, erre > ajanljatok ic-t meg pc-s progit is. > > Udv.: > > gyapo at axelero.hu Hali! Itt egy: http://www.riccibitti.com/pc_therm.htm DS1621-et hasznal, I2C buszon kommunikal a soros porton keresztul. Max. 8 db IC-t lehet rakotni (ennyi kulonbozo cimet lehet beallitani a DS1621-en). Egy IC-t a portrol is elbir, tobbhoz mar kulso tap kell. Visual Basic forraskod mellekelve. Imi From frobi at fandf2000.hu Tue Feb 17 15:56:12 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Tue, 17 Feb 2004 15:56:12 +0100 Subject: Homero References: <2B983BE0407A@phys.szote.u-szeged.hu><00a501c3f55d$28190d80$6b00a8c0@IZEF> <004201c3f563$3c304670$8800030a@OLDWOODOOPC> Message-ID: <010f01c3f566$2fe916a0$6b00a8c0@IZEF> aha k?szi ez is valami mindenf?lek?ppen igen mintha id?be telne mire olvashat?k vagy mifene FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Kolesz?r Tibor" To: Sent: Tuesday, February 17, 2004 3:35 PM Subject: Re: Homero > Hi, > > Egyszer r?gen teszteltem ilyen dallasokat, igaz PC-vel a dallasnak az > rs232-es > aktiv portj?va. Nagyon korrekten ment 2-3 darab, de van egy ismer?s?m, aki > pr?b?lta ~100m > t?vols?gon kb 50-60 eszk?zzel (nem csak h?m?r?) ?s azt ?ll?tja, hogy > borzaszt?an > lass?. Megoldotta m?ssal, pontosan nem tudom, mivel is... > Sokat nem seg?tettem, de tal?n valamit. > > > T > From jhidvegi at freestart.hu Tue Feb 17 15:56:32 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Tue, 17 Feb 2004 15:56:32 +0100 Subject: matav sms [Volt: TACO telefon hivasadat gyujto rendszer References: <40311B52.29008.179AA2@localhost><341621971.20040216194725@axel.hu><01f201c3f4cf$729b3dd0$c702a8c0@note><10189491642.20040217081956@atme-net.hu><00ac01c3f532$2a8e13b0$c702a8c0@note><008901c3f54d$ad8b99c0$042208c3@jocco> <34106797446.20040217130822@atme-net.hu> Message-ID: <002101c3f566$d41f5b80$2e2208c3@jocco> >j> 06-41-20-20-20 > >A matav sms kozpont. Nahaaat, hogy en ezt miert nem vettem eszre??!! Az un. Gateway szam is ugyanez, csak az utolso nulla hianyzik. Valoszinu, hogy valaki nagyon akart sms-t kuldeni. Az tortent, hogy elromlott korabban az egyik ilyen ketyere, elvittem szervizbe, de betettem a masikat, ahol nem volt beallitva a fenti G.. szam. Aztan nekem is kellett kuldenem sms-t, nem sikerult, aztan rajottem a turpissagra, beallitottam, minden oke, jon-megy az sms, es kozben elmult a problema is. Koszonom a szemhej felnyitast! (Azert erdekes, hogy sem a 198 sem a 197 nem tudta. :-) ) hjozsi From frobi at fandf2000.hu Tue Feb 17 16:50:36 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Tue, 17 Feb 2004 16:50:36 +0100 Subject: matav sms [Volt: TACO telefon hivasadat gyujto rendszer References: <40311B52.29008.179AA2@localhost><341621971.20040216194725@axel.hu><01f201c3f4cf$729b3dd0$c702a8c0@note><10189491642.20040217081956@atme-net.hu><00ac01c3f532$2a8e13b0$c702a8c0@note><008901c3f54d$ad8b99c0$042208c3@jocco><34106797446.20040217130822@atme-net.hu> <002101c3f566$d41f5b80$2e2208c3@jocco> Message-ID: <011f01c3f56d$d0535b30$6b00a8c0@IZEF> 1230 tal?n tudta volna a m?sik kett? nem adhat ki biztos ilyen sz?mokr?l inf?t :-D FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "jhidvegi" To: Sent: Tuesday, February 17, 2004 3:56 PM Subject: Re: matav sms [Volt: TACO telefon hivasadat gyujto rendszer > >j> 06-41-20-20-20 > > > >A matav sms kozpont. > > Nahaaat, hogy en ezt miert nem vettem eszre??!! > Az un. Gateway szam is ugyanez, csak az utolso nulla hianyzik. > Valoszinu, hogy valaki nagyon akart sms-t kuldeni. > > Az tortent, hogy elromlott korabban az egyik ilyen ketyere, elvittem szervizbe, > de betettem a masikat, ahol nem volt beallitva a fenti G.. szam. Aztan nekem is > kellett kuldenem sms-t, nem sikerult, aztan rajottem a turpissagra, > beallitottam, minden oke, jon-megy az sms, es kozben elmult a problema is. > > Koszonom a szemhej felnyitast! > > (Azert erdekes, hogy sem a 198 sem a 197 nem tudta. :-) ) > > hjozsi > > From topybear at chello.hu Tue Feb 17 16:53:23 2004 From: topybear at chello.hu (Topybear) Date: Tue, 17 Feb 2004 16:53:23 +0100 Subject: Oreg hangszoro In-Reply-To: <200402161709.25404.muri@eger-axe.mis.matav.hu> Message-ID: <5.2.1.1.0.20040217165309.00bffce8@pop.chello.hu> At 17:09 2004.02.16.s+0100, you wrote: >Sziasztok! > >Tudna valaki mondani Bp.-n olyan helyet, ahol a melynyomo membran szelen >levo gumit tudjak potolni? Szabalyosan elporlad ha hozzaerek. >A hanszoro atmeroje 26cm koruli. Meg nem szedtem szet, csak az elolapot >kaptam le rola. (kb 10 eves, felsegjelzes nelkuli 3 utas hangfalban van.) > >Udv. Muranyi Istvan Aubeck Ferenc Bp. V. M?zeum krt. 19. Tel: 337-6566 Topy From jhidvegi at freestart.hu Tue Feb 17 16:58:25 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Tue, 17 Feb 2004 16:58:25 +0100 Subject: matav sms [Volt: TACO telefon hivasadat gyujto rendszer References: <40311B52.29008.179AA2@localhost><341621971.20040216194725@axel.hu><01f201c3f4cf$729b3dd0$c702a8c0@note><10189491642.20040217081956@atme-net.hu><00ac01c3f532$2a8e13b0$c702a8c0@note><008901c3f54d$ad8b99c0$042208c3@jocco><34106797446.20040217130822@atme-net.hu><002101c3f566$d41f5b80$2e2208c3@jocco> <011f01c3f56d$d0535b30$6b00a8c0@IZEF> Message-ID: <001001c3f56f$133dd460$1e2208c3@jocco> > 1230 tal?n tudta volna > a m?sik kett? nem adhat ki biztos ilyen sz?mokr?l inf?t :-D Hm. Vajon miert nem? Es mi az az 1230? hjozsi From oldradio at fw.hu Tue Feb 17 16:54:04 2004 From: oldradio at fw.hu (Beka) Date: Tue, 17 Feb 2004 16:54:04 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_oe_jelsz=F3_hogyan?= References: <40166649.2937818@vfx.hu> <016d01c3e4de$d83f0ff0$d200a8c0@lapi><004101c3e4e8$1bc2c240$0e00a8c0@WorkGroup> <001501c3f542$77135c30$c800a8c0@lapi> Message-ID: <021301c3f56e$50063e60$4b19b651@beka> Hello Fekete R?bert ! > hogy lehet kinyerni az OE -bol a fi?kokra vonatkoz? jelszavakat Kuldtem maganba egy progit. Szolj ha nem ert oda. relevation.exe Raviszed a celkeresztet a csillagokra es kiirja a jelszavad. Geza From oldradio at fw.hu Tue Feb 17 16:58:43 2004 From: oldradio at fw.hu (Beka) Date: Tue, 17 Feb 2004 16:58:43 +0100 Subject: Muszerek Message-ID: <021801c3f56e$f1d0b360$4b19b651@beka> Hello mindenkinek. Van a Szuglo utcaban az a bolt , ami tele van lomokkal. (kb. a Szuglo Rona sarkon talalhato kicsit a Szugloban) Plafonig ernek a muszerek. Van aminek realis az ara , van aminek finomanszolva... Voltak szkopok is. (10 rugo kurul / felett) Szep nagy kepernyos regi EMG tipusnak latszottak. (nem volt rajtam szemuveg) Meroborondok , R es C dekadok. Hatha erdekel valakit. Geza From pocsai at atme-net.hu Tue Feb 17 18:09:56 2004 From: pocsai at atme-net.hu (Laszlo POCSAI) Date: Tue, 17 Feb 2004 18:09:56 +0100 Subject: matav sms [Volt: TACO telefon hivasadat gyujto rendszer In-Reply-To: <001001c3f56f$133dd460$1e2208c3@jocco> References: <40311B52.29008.179AA2@localhost><341621971.20040216194725@axel.hu><01f201c3f4cf$729b3dd0$c702a8c0@note><10189491642.20040217081956@atme-net.hu><00ac01c3f532$2a8e13b0$c702a8c0@note><008901c3f54d$ad8b99c0$042208c3@jocco><34106797446.20040217130822@atme-net.hu><002101c3f566$d41f5b80$2e2208c3@jocco> <001001c3f56f$133dd460$1e2208c3@jocco> Message-ID: <79124891604.20040217180956@atme-net.hu> Hello jhidvegi! 2004. febru?r 17. 16:58:25 irtad: >> 1230 tal?n tudta volna >> a m?sik kett? nem adhat ki biztos ilyen sz?mokr?l inf?t :-D j> Hm. Vajon miert nem? j> Es mi az az 1230? Westel ugyfelszolgalat. De hogy mi koze van a matav sms kozponthoz??? Minden jot! Laszlo From ple at freemail.hu Tue Feb 17 18:23:22 2004 From: ple at freemail.hu (Gonosz) Date: Tue, 17 Feb 2004 18:23:22 +0100 Subject: matav sms [Volt: TACO telefon hivasadat gyujto rendszer In-Reply-To: <79124891604.20040217180956@atme-net.hu> References: <40311B52.29008.179AA2@localhost><341621971.20040216194725@axel.hu><01f201c3f4cf$729b3dd0$c702a8c0@note><10189491642.20040217081956@atme-net.hu><00ac01c3f532$2a8e13b0$c702a8c0@note><008901c3f54d$ad8b99c0$042208c3@jocco><34106797446.20040217130822@atme-net.hu><002101c3f566$d41f5b80$2e2208c3@jocco><001001c3f56f$133dd460$1e2208c3@jocco> <79124891604.20040217180956@atme-net.hu> Message-ID: <852177866.20040217182322@freemail.hu> Hali! LP> Westel ugyfelszolgalat. De hogy mi koze van a matav sms kozponthoz??? Westel = Matav (kb.) ?dv. Gonosz ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From pocsai at atme-net.hu Tue Feb 17 18:32:42 2004 From: pocsai at atme-net.hu (Laszlo POCSAI) Date: Tue, 17 Feb 2004 18:32:42 +0100 Subject: OFF Re[2]: matav sms In-Reply-To: <852177866.20040217182322@freemail.hu> References: <40311B52.29008.179AA2@localhost><341621971.20040216194725@axel.hu><01f201c3f4cf$729b3dd0$c702a8c0@note><10189491642.20040217081956@atme-net.hu><00ac01c3f532$2a8e13b0$c702a8c0@note><008901c3f54d$ad8b99c0$042208c3@jocco><34106797446.20040217130822@atme-net.hu><002101c3f566$d41f5b80$2e2208c3@jocco><001001c3f56f$133dd460$1e2208c3@jocco> <852177866.20040217182322@freemail.hu> Message-ID: <0126257348.20040217183242@atme-net.hu> Hello Gonosz! 2004. febru?r 17. 18:23:22 irtad: LP>> Westel ugyfelszolgalat. De hogy mi koze van a matav sms kozponthoz??? G> Westel = Matav (kb.) Ugyfelszolgalati oldalrol nezve ez egyaltalan nem igaz. Vagyis hiaba hivod mondjuk a westelt, ha eppen matav ugyet akarsz intezni, es forditva se... Minden jot! Laszlo From arno at freemail.hu Tue Feb 17 18:31:17 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Tue, 17 Feb 2004 18:31:17 +0100 Subject: tomorito AVR-re References: Message-ID: <00a101c3f57b$e850d560$2000a8c0@szena7> _Statikus_ konyvtar. Kodot elemezve sok hasonlo szekvencia szokott lenni. (Fordito altal generaltban biztos, keziben kevesbe) Pl ESC karakter mondjuk relative keves, space vagy az alabbi sok Ha talalsz sok ilyen blokkot a forrasban: rot rot rot rot Akkor ezt elnevezetd 0-nak. Ha talasz 10 space-t, azt 1-nek. adatadatatatat rotrotrotrot adatadatadatadat adatadatadat ESCadatadatadat betomoritve: adatadatatdatatadatatESC0adatatatatatESC1adatatataatESCESC Viszont ha dinamikusan csinalod az meg jobb. Csak akkor le kell kuldeni a konyvtarat is. De meg igy is rovidebb lesz. De en tovabbra is megneznem az RLL-t. (Futamhosszkodolas) Arnold ----- Original Message ----- From: "VF" To: Sent: Tuesday, February 17, 2004 1:11 PM Subject: Re: tomorito AVR-re > Thus spake F?zesi Arnold : > > > Van kulso ki nem hasznalt FLASH a cucc mellett? > > Abba lehetne egy jo nagy statikus konyvtarat csinalni, ?s csak a konyv cimet > > atkuldeni. > > De ez lehet, hogy hulyeseg... > > Csak azert, mert azt is le kell tolteni valahogy, celszeruen titkositva, > de mivel? :) > > > Arnold > > -- > Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ > "Vegyel kutyat - az egyetlen mod hogy penzert szeretetet vasarolj" > > > > > From valkaij at externet.hu Tue Feb 17 19:40:14 2004 From: valkaij at externet.hu (Valkai Jozsef) Date: Tue, 17 Feb 2004 19:40:14 +0100 Subject: akksi ujratoltes - pontositva In-Reply-To: <2B8531671DDB@phys.szote.u-szeged.hu> References: <2B8531671DDB@phys.szote.u-szeged.hu> Message-ID: <20040217194014.61cfa8ff.valkaij@externet.hu> Megerdeklodtem, a Compaq Armada NiMH akksi toltese tobb mint 20e ft, az IBM Thinkpad-e pedig mivel Lithium Ion tobb mint 30e ft. Elszomorito... Raadasul ha forditva lenne, tehat a Lithium-os lenne a Compaqban, akkor az meg dragabba lenne, mivel a Compaq Lithiumos akksikban valami plusz elektronika van, nehogymar a Compaq szervizeseken kivul valaki ceg ujra tudja tolteni. -- Valkai Jozsef +36 70 501 76 63 valkaij at externet.hu On Mon, 16 Feb 2004 14:51:02 MET "Bodosi Balazs" wrote: > > ?rdekes, amit ?rsz. > > Hasonl? cip Armada E500-zal. > > j akksi ?ra 46eFt!!! > > > Ebben az akksi 3x3 Li-Ion cella-sz?tszedtem. > > (H?rom parhuzamosan, a 3 pack sorosan) > > Hogyan lehet megn?zni, hogy egy Li-Ion akksi j?-e? > > (OK, vesz-e fel t?lt?st, de hogy kell Li-iont t?lteni. Legal?bb > > teszt m?don.) > > Szia. Jozsi peldaja NiMH-rol szolt, ott az aksik 1.2-esek, az oveben > 9db henger alaku cella van, ezek egyenkent cserelhetok. Az ar > NAGYJABOL az, amit irtam. > > A tied Li-ionos, ezekrol fogalmam sincs, de nagyjabol 4.2V a > cellafesz. A toltesi trukkok masok, mint a NiCd vagy NiMH-nak, nem > tudok rola semmit. Egyszer szetszedtem ilyet, abban volt 3 cellan > kivul ket smd chiptol kezdve minden, folias elektronika, > osszecsavarva, minden cellahoz kulon drot ment... > Es jo draga, mint lattuk. > > Udv: > BBalazs > > http://www.phys.szote.u-szeged.hu/bbalazs/bbalazs.htm > > > > -- Valkai Jozsef +36 70 501 76 63 valkaij at externet.hu From eltexto at freemail.hu Tue Feb 17 19:46:07 2004 From: eltexto at freemail.hu (Bali Zoltan) Date: Tue, 17 Feb 2004 19:46:07 +0100 Subject: IAR kerdesek Message-ID: <002f01c3f586$4e0fffc0$6502a8c0@zoli> Sziasztok ! Megtudn? valaki mondani, hogy mi?rt van ki #ifdef-elve a bit n?v definici? az iom16.h file-ban? Az ASM -re van csak be?ll?tva. L?m?knak ? Nekem ?gy r?mlik hogy a C a *.h kiterjeszt?st az ASM pedig az *.inc-t haszn?lja t?bbnyire. Debugger: Hogy lehet megtudni egy v?ltoz? abszulut cim?t ? Mire haszn?latos a control.trace men?pont ? ?n n?lam nem csin?l semmit. A control.call men?pontot hogyan lehet hat?konyan haszn?lni ? Volt egy probl?m?m most a kezd?s sor?n, a progi v?gtelen ciklusba ker?lt el?g rendszertelen?l. hol itt, hol ott ?s mindig a ret v. reti-n kerszt?l. Gyanitottam hogy a SP-k?r?l lessz a baj. Pr?ba k?ppen megn?veltem az RSTACK ?rt?ket 16 -r?l 26-ra. Mejavult. R?gt?n felmer?l bennem a k?vetkezo k?rd?s hogy mi?rt nem a compiler sz?m?tja ki a ford?t?s sor?n, hiszen van olyan is ahol lehetos?g van stack overflow checking-et opci?zni. Ha nem sz?molja ?s nekem kell megadni, akkor hogy kell kisz?m?tani az optim?lis ?rt?ket ? Sacc? Vagy menjek v?gig a h?v?si strukt?r?n ?s sz?moljam meg? Ez nem PC, hogy van mega boven. Amikor a PC = 0 ?s egy 50H c?men levo RETI k?z? fagyott a program j? lett volna egyben l?tni vagy legal?bb SFR szinten a regisztereket (SFR le van tiltva). Tudom van watch vindow, de m?gis. A szimulatora hib?s, nem sz?mol a DDRx inputba v?lt?s?n?l a k?sleltet?ssel NOP n?lk?l is hozza az input ?rt?ket. A gyakorlatban viszont kell egy NOP hogy ne az elotte levo output ?rtket kapjuk. K?sz?nettel: Zoli From frobi at fandf2000.hu Tue Feb 17 19:50:25 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Tue, 17 Feb 2004 19:50:25 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_oe_jelsz=F3_hogyan?= References: <40166649.2937818@vfx.hu><016d01c3e4de$d83f0ff0$d200a8c0@lapi><004101c3e4e8$1bc2c240$0e00a8c0@WorkGroup><001501c3f542$77135c30$c800a8c0@lapi> <021301c3f56e$50063e60$4b19b651@beka> Message-ID: <002b01c3f586$eb91a780$6b00a8c0@IZEF> kir?ly k?szke neked is FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Beka" To: Sent: Tuesday, February 17, 2004 4:54 PM Subject: Re: oe jelsz? hogyan Hello Fekete R?bert ! > hogy lehet kinyerni az OE -bol a fi?kokra vonatkoz? jelszavakat Kuldtem maganba egy progit. Szolj ha nem ert oda. relevation.exe Raviszed a celkeresztet a csillagokra es kiirja a jelszavad. Geza From frobi at fandf2000.hu Tue Feb 17 19:51:52 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Tue, 17 Feb 2004 19:51:52 +0100 Subject: matav sms [Volt: TACO telefon hivasadat gyujto rendszer References: <40311B52.29008.179AA2@localhost><341621971.20040216194725@axel.hu><01f201c3f4cf$729b3dd0$c702a8c0@note><10189491642.20040217081956@atme-net.hu><00ac01c3f532$2a8e13b0$c702a8c0@note><008901c3f54d$ad8b99c0$042208c3@jocco><34106797446.20040217130822@atme-net.hu><002101c3f566$d41f5b80$2e2208c3@jocco><001001c3f56f$133dd460$1e2208c3@jocco> <79124891604.20040217180956@atme-net.hu> Message-ID: <003301c3f587$1bae6570$6b00a8c0@IZEF> bocsi t?nyleg de az 1212 az mat?vos (kipr?b?ltam) ?gyf?lszolg?lat FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Laszlo POCSAI" To: "jhidvegi" Sent: Tuesday, February 17, 2004 6:09 PM Subject: Re[2]: matav sms [Volt: TACO telefon hivasadat gyujto rendszer Hello jhidvegi! 2004. febru?r 17. 16:58:25 irtad: >> 1230 tal?n tudta volna >> a m?sik kett? nem adhat ki biztos ilyen sz?mokr?l inf?t :-D j> Hm. Vajon miert nem? j> Es mi az az 1230? Westel ugyfelszolgalat. De hogy mi koze van a matav sms kozponthoz??? Minden jot! Laszlo From norbimagan at vnet.hu Tue Feb 17 19:30:51 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Tue, 17 Feb 2004 19:30:51 +0100 Subject: robotkonferencia In-Reply-To: <19122076921.20040209223057@westel900.net> Message-ID: <000501c3f584$2bc19160$02000003@hu.vnet.hu> Sziasztok! Gondoltam, erdekes: http://www.roboticsevents.com/ Udv.: Norbi. From sygma at tesla.hu Tue Feb 17 20:30:14 2004 From: sygma at tesla.hu (=?ISO-8859-1?Q?Szima_G=E1bor?=) Date: Tue, 17 Feb 2004 20:30:14 +0100 (CET) Subject: tomorito AVR-re In-Reply-To: References: Message-ID: On Tue, 17 Feb 2004, VF wrote: > Bocs, azt nem mondtam hogy lehetoleg normalis sebessegu legyen :) > Es max 8k-ba beleferjen. > Valami olyasmi kene, amit _kitomoriteni_ gyors. MC68000/20 sajat ware-m van keszen (de C-ben is megirodott :) Betomoriteni picit lassu, de a kitomorites memoriamasolas sebessegevel megy ugy, hogy a tomoritett adat helyere csomagolja ki, igy nem hasznal felesleges memoriat (mint a pp). Hatekonysaga egy gyengebb pp-vel egyezik. > Mondjuk 5k/s sebesseggel megy egy AVR-en. Szerintem Mb/s -ben gondolkodhatsz.. :) -Sygma From uir at dpg.hu Tue Feb 17 20:55:56 2004 From: uir at dpg.hu (Uir Man) Date: Tue, 17 Feb 2004 20:55:56 +0100 Subject: TACO telefon hivasadat gyujto rendszer Message-ID: Hali! Hirtelen Tesco telefon hivasadat gyujto rendszert olvastam... ?rdekes, megk?zel?t?se a dolognak :) -- UIR From oldradio at fw.hu Tue Feb 17 20:14:51 2004 From: oldradio at fw.hu (Beka) Date: Tue, 17 Feb 2004 20:14:51 +0100 Subject: Jelszokiiro Message-ID: <006001c3f58a$54b8e040$2c18b651@beka> Hello Mindenkinek ! A subjectbelit kitettem ide: http://web.axelero.hu/beka63/ Ket kulonbozo peldany. Jol mukodnek. NT alatt nem mennek. Geza From zonda at mail.globonet.hu Mon Feb 16 21:41:41 2004 From: zonda at mail.globonet.hu (=?Windows-1250?B?em9uZGEgaXN0duFu?=) Date: Mon, 16 Feb 2004 21:41:41 +0100 Subject: Oreg hangszoro In-Reply-To: <200402161709.25404.muri@eger-axe.mis.matav.hu> References: <200402161709.25404.muri@eger-axe.mis.matav.hu> Message-ID: <682576772.20040216214141@mail.globonet.hu> Hello Muranyi, Monday, February 16, 2004, 5:09:25 PM, you wrote: MI> Sziasztok! MI> Tudna valaki mondani Bp.-n olyan helyet, ahol a melynyomo membran szelen MI> levo gumit tudjak potolni? Szabalyosan elporlad ha hozzaerek. MI> A hanszoro atmeroje 26cm koruli. Meg nem szedtem szet, csak az elolapot MI> kaptam le rola. (kb 10 eves, felsegjelzes nelkuli 3 utas hangfalban van.) MI> Udv. Muranyi Istvan Szia! Lehet rendelni a sz?kesfeh?rv?ri Hangszor? 2000 Kft.-t?l Tel.22-329954 u.i.-palmatex ragaszt?val k?nnyen beragaszthat?! ?dv istv?n From frobi at fandf2000.hu Tue Feb 17 21:19:07 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Tue, 17 Feb 2004 21:19:07 +0100 Subject: Jelszokiiro References: <006001c3f58a$54b8e040$2c18b651@beka> Message-ID: <006701c3f593$4bb470a0$6b00a8c0@IZEF> az uj m?r igen vagy nem tom melyiket pr?b?ltad vagy is ink?bb ?gy helyes hogy volt amelyik nem ment xp-n de amit k?ldt?l annak a honlapr?l let?lt?tt v?ltozata m?r ment FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Beka" To: "Elektro" Sent: Tuesday, February 17, 2004 8:14 PM Subject: Jelszokiiro > Hello Mindenkinek ! > > A subjectbelit kitettem ide: > http://web.axelero.hu/beka63/ > Ket kulonbozo peldany. > Jol mukodnek. > NT alatt nem mennek. > > Geza > > From elektrolista at freemail.hu Tue Feb 17 21:21:00 2004 From: elektrolista at freemail.hu (Mpityu) Date: Tue, 17 Feb 2004 21:21:00 +0100 Subject: TACO telefon hivasadat gyujto rendszer In-Reply-To: <16488905909.20040217081011@atme-net.hu> References: <40311B52.29008.179AA2@localhost> Message-ID: <403285BC.20785.158CB8@localhost> Szia! Sajnos nem... Ez egy regebbi, riasztokozponthoz hasonlo doboz, rajta egy 25p csati, meg 2db telefoncsati benne+akku.... Udv: mpityu Date sent: Tue, 17 Feb 2004 08:10:11 +0100 From: Laszlo POCSAI To: Mpityu Subject: Re: TACO telefon hivasadat gyujto rendszer Send reply to: elektro at tesla.hu > Hello Mpityu! > > 2004. febru?r 16. 19:34:42 irtad: > > M> Kaptam egyet a fenti kutyubol... Allitolag mukodokepes, de mire > M> jo?? > > Esetleg errol van szo? > > http://www.profitel.hu/pt2m/adatgyjt.htm > > > Minden jot! > Laszlo > > > > > ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From arno at freemail.hu Tue Feb 17 20:58:55 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Tue, 17 Feb 2004 20:58:55 +0100 Subject: IAR - Error[e133]: The output format intel-standard cannot handlemultiple address spaces. Use format variants (-y -O) to specifywhich address space is wanted References: <021501c3f4da$b094de60$2000a8c0@szena7> Message-ID: <002401c3f597$74ef1c00$2000a8c0@szena7> Doc/postlink.htm Arnold ----- Original Message ----- From: "F?zesi Arnold" To: ; Sent: Monday, February 16, 2004 11:17 PM Subject: IAR - Error[e133]: The output format intel-standard cannot handlemultiple address spaces. Use format variants (-y -O) to specifywhich address space is wanted > Van egy __eeprom valtozom, forditom le a kodot Release modban: > Error[e133]: The output format intel-standard cannot handle multiple address > spaces. Use format variants (-y -O) to specify which address space is wanted > > Probaltam az xcl file-ba megadni, amit a linker adatlapja ir: > -Ointel-standard,(CODE)=file1 > > De semmi eredmeny. > > Hogy a turoba lehet megmondani neki, hogy tegye kulon file-ba a kodot, > eepromot? > > Kosz > Arnold > > > > > From arno at freemail.hu Tue Feb 17 22:00:27 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Tue, 17 Feb 2004 22:00:27 +0100 Subject: IAR kerdesek References: <002f01c3f586$4e0fffc0$6502a8c0@zoli> Message-ID: <004e01c3f599$535e5b80$2000a8c0@szena7> A projekt beallitasoknal van egy ilyen opcio: "use bit definitions" Ezt be kell kapcsolni, es nem kell banyaszkodni a h file-okba. SFR: ddf file-t meg kell adni szinten a projekt beallitasoknak, es akkor latszik a CSPY-ban is. Arnold ----- Original Message ----- From: "Bali Zoltan" To: Sent: Tuesday, February 17, 2004 7:46 PM Subject: IAR kerdesek Sziasztok ! Megtudn? valaki mondani, hogy mi?rt van ki #ifdef-elve a bit n?v definici? az iom16.h file-ban? Az ASM -re van csak be?ll?tva. L?m?knak ? Nekem ?gy r?mlik hogy a C a *.h kiterjeszt?st az ASM pedig az *.inc-t haszn?lja t?bbnyire. Debugger: Hogy lehet megtudni egy v?ltoz? abszulut cim?t ? Mire haszn?latos a control.trace men?pont ? ?n n?lam nem csin?l semmit. A control.call men?pontot hogyan lehet hat?konyan haszn?lni ? Volt egy probl?m?m most a kezd?s sor?n, a progi v?gtelen ciklusba ker?lt el?g rendszertelen?l. hol itt, hol ott ?s mindig a ret v. reti-n kerszt?l. Gyanitottam hogy a SP-k?r?l lessz a baj. Pr?ba k?ppen megn?veltem az RSTACK ?rt?ket 16 -r?l 26-ra. Mejavult. R?gt?n felmer?l bennem a k?vetkezo k?rd?s hogy mi?rt nem a compiler sz?m?tja ki a ford?t?s sor?n, hiszen van olyan is ahol lehetos?g van stack overflow checking-et opci?zni. Ha nem sz?molja ?s nekem kell megadni, akkor hogy kell kisz?m?tani az optim?lis ?rt?ket ? Sacc? Vagy menjek v?gig a h?v?si strukt?r?n ?s sz?moljam meg? Ez nem PC, hogy van mega boven. Amikor a PC = 0 ?s egy 50H c?men levo RETI k?z? fagyott a program j? lett volna egyben l?tni vagy legal?bb SFR szinten a regisztereket (SFR le van tiltva). Tudom van watch vindow, de m?gis. A szimulatora hib?s, nem sz?mol a DDRx inputba v?lt?s?n?l a k?sleltet?ssel NOP n?lk?l is hozza az input ?rt?ket. A gyakorlatban viszont kell egy NOP hogy ne az elotte levo output ?rtket kapjuk. K?sz?nettel: Zoli From daemon82 at mailbox.hu Tue Feb 17 22:25:45 2004 From: daemon82 at mailbox.hu (Dukai Zoltan) Date: Tue, 17 Feb 2004 22:25:45 +0100 Subject: akksi ujratoltes - pontositva In-Reply-To: <20040217194014.61cfa8ff.valkaij@externet.hu> References: <2B8531671DDB@phys.szote.u-szeged.hu> <20040217194014.61cfa8ff.valkaij@externet.hu> Message-ID: <403286D9.7080708@mailbox.hu> en vallalok toltest 5e Ft-ert is... :) annyibol mar siman kijon a toltoaramkor... nem is akarmilyen. Nem lehetne felujitast irni? Valkai Jozsef wrote: > Megerdeklodtem, a Compaq Armada NiMH akksi toltese tobb mint 20e ft, > az IBM Thinkpad-e pedig mivel Lithium Ion tobb mint 30e ft. > Elszomorito... From frobi at fandf2000.hu Tue Feb 17 22:30:40 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?ISO-8859-1?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Tue, 17 Feb 2004 22:30:40 +0100 Subject: plomba References: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F89DD@or.mxim.com> Message-ID: <009b01c3f59d$4af38610$6b00a8c0@IZEF> ?dv mindenki ti hogy szokt?tok megoldani olyan k?sz?l?kek plomb?z?s?t ami k?lt?trre is mehet (eso, h?,....) ?s s strapab?r? legyen mert legal?bb 1 ?vet kellene kib?rnia de ink?bb t?bbet k?szke FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu From xsugar at enternet.hu Tue Feb 17 22:36:55 2004 From: xsugar at enternet.hu (Balu) Date: Tue, 17 Feb 2004 22:36:55 +0100 Subject: plomba References: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F89DD@or.mxim.com> <009b01c3f59d$4af38610$6b00a8c0@IZEF> Message-ID: <002401c3f59e$82e6af60$8dce703e@laptop> Szia! Kaphat?ak olyan m?anyag plomb?k, amik sorsz?mosak.olyan mint a k?belk?tegel?k. ?dv From frobi at fandf2000.hu Tue Feb 17 22:57:22 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?ISO-8859-1?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Tue, 17 Feb 2004 22:57:22 +0100 Subject: plomba References: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F89DD@or.mxim.com><009b01c3f59d$4af38610$6b00a8c0@IZEF> <002401c3f59e$82e6af60$8dce703e@laptop> Message-ID: <00a501c3f5a1$05a67280$6b00a8c0@IZEF> hmm az j? villany?sz boltban elvileg lehet ilyen? (rem?lem) FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Balu" To: Sent: Tuesday, February 17, 2004 10:36 PM Subject: Re: plomba Szia! Kaphat?ak olyan m?anyag plomb?k, amik sorsz?mosak.olyan mint a k?belk?tegel?k. ?dv From radios at satrax.hu Tue Feb 17 23:40:05 2004 From: radios at satrax.hu (=?ISO-8859-1?Q?Varga_Zolt=E1n?=) Date: Tue, 17 Feb 2004 23:40:05 +0100 Subject: Keylogger In-Reply-To: <403286D9.7080708@mailbox.hu> References: <2B8531671DDB@phys.szote.u-szeged.hu> <20040217194014.61cfa8ff.valkaij@externet.hu> <403286D9.7080708@mailbox.hu> Message-ID: <40329845.2010509@satrax.hu> Urak! Gyan?nk szerint egy ilyen progi fut a c?ges g?p?nk?n. Ismertek valami m?dszert, amivel ki lehet mutatni egy ilyen program jelenl?t?t? Esetleg jellegzetes program a task managerben, vagy jellegzetes registry bejegyz?s? Win2k, nincs rendszergazdai jog. Userk?nt l?tom egy?ltal?n a registryt? Sajnos a rendszergazda nem partner, mert mero" rosszindulat az eg?sz pasas. Szerint?mk o" rakta fel. (Okokat most ne boncolgassuk) Z. From vf at elte.hu Tue Feb 17 20:13:41 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Tue, 17 Feb 2004 21:13:41 +0200 Subject: tomorito AVR-re In-Reply-To: Message-ID: Thus spake Szima G?bor : > MC68000/20 sajat ware-m van keszen (de C-ben is megirodott :) Publikus? Pontosan mit tomorit ki? A sajat formatum sem rossz, de poenabb lenne ha valami 'szabvanyos' tomoritovel kompatibilis lenne. > Szerintem Mb/s -ben gondolkodhatsz.. :) Komoly? Nem hangzik rosszul... > -Sygma -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "My love is REAL, unless declared INTEGER." From vf at elte.hu Tue Feb 17 20:11:35 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Tue, 17 Feb 2004 21:11:35 +0200 Subject: tomorito AVR-re In-Reply-To: <00a101c3f57b$e850d560$2000a8c0@szena7> Message-ID: Thus spake F?zesi Arnold : > _Statikus_ konyvtar. Kodot elemezve sok hasonlo szekvencia szokott lenni. > (Fordito altal generaltban biztos, keziben kevesbe) [..] > Viszont ha dinamikusan csinalod az meg jobb. > Csak akkor le kell kuldeni a konyvtarat is. > De meg igy is rovidebb lesz. Ezt csinalja a Huffmann, es az LZ/LZW is. Az igaz hogy statikus konyvtarral valoszinuleg gyorsabb lenne. De akkor is meg kell irni :) Gondoltam hatha van valakinek valami kesz progija... > De en tovabbra is megneznem az RLL-t. > (Futamhosszkodolas) Belenezve a fajlba elenyeszo mertekben lehet csak tomoriteni. Egyetlen helyen van szamottevo mennyisegu azonos bajt egymas utan, egy kepet is (eleg benan :) beletettem a program-memoriaba. Ha mindenkepp meg kell irnom az egeszet nullarol, inkabb egy delta majd Huffman/LZW-ben gondolkodom. A delta a hangmintak miatt segithet sokat. > Arnold -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ Az en kisebbrendusegi komplexusom nem olyan jo, mint a tied. From janchika at uze.net Wed Feb 18 01:43:58 2004 From: janchika at uze.net (=?iso-8859-2?q?Csoboly=F3=20J=E1nos=20?=) Date: Wed, 18 Feb 2004 01:43:58 +0100 Subject: fenyvezeto szal es PLC kerestetik Message-ID: pyxys1 2004.02.17. 09:36:30 +1h-kor ?rta: > Hello Csoboly?, > > 2004. febru?r 17., 8:10:06, ?rtad: > > CJ> Nandor Szabo 2004.02.17. 08:00:08 +1h-kor ?rta: > > >> Sziasztok! > >> > >> Legyetek szivesek mondjatok nekem beszerzesi forrast olyan muanyag > >> fenyvezeto szalra, amit meterre lehet kapni es nem draga. > >> Hangulatvilagitashoz kellene. > > CJ> conrad > > van a lomexben is, ?s olcs?bb. de m?g ?gy is dr?ga. szerintem. amikor en vettem akkor a lomex/retnek csak rendelesre volt es csak guriga a conradnal meg volt meterre raktaron -- From xsugar at enternet.hu Wed Feb 18 02:04:10 2004 From: xsugar at enternet.hu (Balu) Date: Wed, 18 Feb 2004 02:04:10 +0100 Subject: plomba References: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F89DD@or.mxim.com><009b01c3f59d$4af38610$6b00a8c0@IZEF><002401c3f59e$82e6af60$8dce703e@laptop> <00a501c3f5a1$05a67280$6b00a8c0@IZEF> Message-ID: <002c01c3f5bb$21f2de00$8dce703e@laptop> H?t beszerz?si helyet nem tudn?k mondani..ne nem elk?pzelhetetlen..?ltal?ban pl p?nzeszs?kot szoktal lez?rni vele..tal?n egy p?nzeszs?kkell?kboltban lehetne megn?zni:) From detre at ludens.elte.hu Wed Feb 18 02:56:15 2004 From: detre at ludens.elte.hu (Detre Ors Hunor) Date: Wed, 18 Feb 2004 02:56:15 +0100 Subject: Keylogger References: <2B8531671DDB@phys.szote.u-szeged.hu> <20040217194014.61cfa8ff.valkaij@externet.hu> <403286D9.7080708@mailbox.hu> <40329845.2010509@satrax.hu> Message-ID: <007b01c3f5c2$651c2630$48a06fc3@zercsokjanos> Az kellemetlen! Neki, nem nektek! Ha ezt bebizony?tod, akkor j? ?gy?sszel le is csukathatod! Ezt mondd el neki! M?g azt is, hogy elviszik a g?pet, mert VALAKI ilyet tett r?... ...m?snap nem lesz rajta. ?dv.: ?rs Ui.: Nem rendszergazdai jogokkal nem sok mindent tehetsz ellene. Registry-t olvashatod, mit t?lt be. De szerintem nem fogod egyszeruen megtal?lni. A progi neve lehet pl. egy ismert alkalmaz?s neve is. > Gyan?nk szerint egy ilyen progi fut a c?ges g?p?nk?n. > > Ismertek valami m?dszert, amivel ki lehet mutatni egy ilyen program > jelenl?t?t? Esetleg jellegzetes program a task managerben, vagy > jellegzetes registry bejegyz?s? Win2k, nincs rendszergazdai jog. > Userk?nt l?tom egy?ltal?n a registryt? > Sajnos a rendszergazda nem partner, mert mero" rosszindulat az eg?sz > pasas. Szerint?mk o" rakta fel. (Okokat most ne boncolgassuk) From arno at freemail.hu Tue Feb 17 23:59:06 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Tue, 17 Feb 2004 23:59:06 +0100 Subject: Keylogger References: <2B8531671DDB@phys.szote.u-szeged.hu><20040217194014.61cfa8ff.valkaij@externet.hu> <403286D9.7080708@mailbox.hu> <40329845.2010509@satrax.hu> Message-ID: <009f01c3f5cc$2232e480$2000a8c0@szena7> Start/Search menu. Kereses a utolso egy oraban hozzafert fajlok kozott.(ha van ilyen) Az eleg informativ tud lenni.... Raadasul automatikusan frissul ujabb kereses inditasa nelkul, ha valaki modos?tva lett az ablak megnyilasa alatt. (Csak logol valahova az a vacak. Hacsak nem halozaton dolgozik...) Amugy a service-ek kozott keresgelj. Asszem control panel/system-ben lehet megnezni. De majd az okosak megmondjak hol van pontosan W2K-ban. Arnold ----- Original Message ----- From: "Varga Zolt?n" To: Sent: Tuesday, February 17, 2004 11:40 PM Subject: Keylogger > Urak! > > > Gyan?nk szerint egy ilyen progi fut a c?ges g?p?nk?n. > > Ismertek valami m?dszert, amivel ki lehet mutatni egy ilyen program > jelenl?t?t? Esetleg jellegzetes program a task managerben, vagy > jellegzetes registry bejegyz?s? Win2k, nincs rendszergazdai jog. > Userk?nt l?tom egy?ltal?n a registryt? > Sajnos a rendszergazda nem partner, mert mero" rosszindulat az eg?sz > pasas. Szerint?mk o" rakta fel. (Okokat most ne boncolgassuk) > > Z. > > > > > > From arno at freemail.hu Wed Feb 18 02:03:57 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Wed, 18 Feb 2004 02:03:57 +0100 Subject: IAR kerdesek References: <002f01c3f586$4e0fffc0$6502a8c0@zoli> Message-ID: <00a001c3f5cc$257a2040$2000a8c0@szena7> Trace a report ablakban mutatja, hogy epp mi tortent. Ennyi. Neve csaloka, mashol a valtozo nyomkovetest ertik alatta. Engem a profiling erdekelne, de szerintem az csak a szimulatorban megy. Pedig milyen franko lenne, ha elinditom a kodot, cseszegetem a kutyut, leallitom, ?s tudom melyik fuggvenyem hanyszor futott le. Amelyik surun azt megoptimalizalnam kicsit jobban, ha kell ?s maris ketszer gyorsabb a program. Arnold ----- Original Message ----- From: "Bali Zoltan" To: Sent: Tuesday, February 17, 2004 7:46 PM Subject: IAR kerdesek Debugger: Hogy lehet megtudni egy v?ltoz? abszulut cim?t ? Mire haszn?latos a control.trace men?pont ? ?n n?lam nem csin?l semmit. A control.call men?pontot hogyan lehet hat?konyan haszn?lni ? From arno at freemail.hu Wed Feb 18 04:32:27 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Wed, 18 Feb 2004 04:32:27 +0100 Subject: tomorito AVR-re References: Message-ID: <00b801c3f5cf$de1ec620$2000a8c0@szena7> http://www.eg3.com/WebID/dsp/algo/blank/hot-list/a-z.htm http://datacompression.info R?gi sz?p gr?felm?let ?r?k..Boa :) Ez meg csak tetszik : http://burks.bton.ac.uk/burks/software/sources/index.htm Ilyenkor bezzeg talalok baromi erdekes dolgokat, amik most epp nem kellenek... Arnold ----- Original Message ----- From: "VF" To: Sent: Tuesday, February 17, 2004 8:11 PM Subject: Re: tomorito AVR-re > Thus spake F?zesi Arnold : > > > _Statikus_ konyvtar. Kodot elemezve sok hasonlo szekvencia szokott lenni. > > (Fordito altal generaltban biztos, keziben kevesbe) > > [..] > > > Viszont ha dinamikusan csinalod az meg jobb. > > Csak akkor le kell kuldeni a konyvtarat is. > > De meg igy is rovidebb lesz. > > Ezt csinalja a Huffmann, es az LZ/LZW is. > Az igaz hogy statikus konyvtarral valoszinuleg gyorsabb lenne. > De akkor is meg kell irni :) > Gondoltam hatha van valakinek valami kesz progija... > > > De en tovabbra is megneznem az RLL-t. > > (Futamhosszkodolas) > > Belenezve a fajlba elenyeszo mertekben lehet csak tomoriteni. > Egyetlen helyen van szamottevo mennyisegu azonos bajt egymas utan, > egy kepet is (eleg benan :) beletettem a program-memoriaba. > > Ha mindenkepp meg kell irnom az egeszet nullarol, inkabb egy delta > majd Huffman/LZW-ben gondolkodom. > A delta a hangmintak miatt segithet sokat. > > > Arnold > > -- > Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ > Az en kisebbrendusegi komplexusom nem olyan jo, mint a tied. > > > > > From fandi2000 at freemail.hu Tue Feb 17 13:12:47 2004 From: fandi2000 at freemail.hu (Fabian Andras) Date: Tue, 17 Feb 2004 13:12:47 +0100 Subject: LG tv Message-ID: <000001c3f5e1$1a4e1f40$7d53e4c3@fandi75tsj36p6> Tisztelt Lista! Sajna a net-en nem talaltam infot, de hatha it... A fenti marka CE29Q90ID tipus szervizmodba valo belepesre lenne szuksegem. Nemi korrekciot igenyel a kep merete. Kosz: Andras! From hajdu at sunserv.kfki.hu Wed Feb 18 06:57:33 2004 From: hajdu at sunserv.kfki.hu (Hajdu Csaba) Date: Wed, 18 Feb 2004 06:57:33 +0100 (MET) Subject: LG tv In-Reply-To: <000001c3f5e1$1a4e1f40$7d53e4c3@fandi75tsj36p6> Message-ID: > A fenti marka CE29Q90ID tipus szervizmodba valo belepesre lenne szuksegem. Nem pont ilyen LG, de remelhetoleg itt is ugyanaz: A TV-n es a taviranyiton egyszerre kell nyomni az OK gombot nehany masodpercig. From b-max at freemail.hu Wed Feb 18 16:41:29 2004 From: b-max at freemail.hu (balint) Date: Wed, 18 Feb 2004 07:41:29 -0800 Subject: vedogazas hegeszto References: <016301c3f4c0$01ff1ba0$2000a8c0@szena7><015501c3f4c2$e7be5870$9701a8c0@b><002001c3f4ca$9581f8c0$052208c3@jocco><017701c3f4ce$3c63f550$9701a8c0@b> <003201c3f4d3$139c6800$052208c3@jocco> Message-ID: <01c601c3f635$ad5d0540$ffe0fea9@balintcg3ymflr> Kell venni egy hasznalt palackot, modjuk huszezerert, es az be lehet cserelni kb. 1600 ft cserepalack felar elleneben egy masikra, esetleg ujra. udv. balint ----- Original Message ----- From: "jhidvegi" To: "elektro" Sent: Monday, February 16, 2004 1:22 PM Subject: Re: vedogazas hegeszto > > Koszi! Bekapcsolasi arany nem erdekel, lassan dolgozom - fel ora > > lemezszabaszat/hajlogatas, 5 perc hegesztes. :) > > A markolat meg tetszik, kezhezallo, rovid, es jo szogben hajlik a vege. > Es maga a munkakabele a pisztolynak is jol hajlik? Ez donto. Sokat hegesztettem > egy regi pisztollyal, tok lefaradt a kezem neha percek utan is, ha egy-egy > cikisebb pozicio akadt. Aztan vettem egy vadi ujat, ami hajlik, mint egy > gumikabel. > Kulonben az 5 percet biztosan fogja birni, ha van eleg szunetido. > Sot, nem is hiszem, hogy egy auton van olyan varrat, amit 5 percig lehet > csinalni. :-) Amikor edenyt hegesztettem (2-es lemez 1 m-es varrat) az boven 5 > percen belul volt meg! Ennyi hotol a fel auto lemeze elolvaszthato. :-) > > > Majd meglatjuk... Azert egy ilyen fordulatszam-stabilizatort hamar > > osszeutok, ha kell. > Akkor jo, akkor nem lesz gondod. > > > Hogye' adnak egy ilyet? > Kerestem a szamlaadatokat, de nem irtam fel reszletesen. Btto 65ezerert vettem > egy corgon, egy 10 kilos CO2 palackot, meg 10 kilo huzalt, es meg valamit, de > nem emlexem, mi a fenet. > Meg kellene kerdezni. Gondolom, sajat palackot szeretnel, mert ha nem forog > bizonyos eloirt gyakorisaggal a palack, akkor igen kedvezotlenul alakul a > berlet. > Nekem csak Siofokon sikerult megvennem a palackokat: > Sajna elhagytam a telefonszamot. > Cooptim hegesztestechnikai szakuzlet. Siofok, Bajcsi Zs. u. 78-80. > Hanecz Andrast kell keresni. > Van Erden is egy boltja a cegnek a 70-es es a 6-os ut talalkozasatol nem messze > Erdtol kifele a 6-os uton jobb oldalon. De ott nem akartak sosem adni palackot, > csak cserelni. > > A palack valszleg nem nagyon olcso, de aztan csak cserelni kell. > A corgon joval kisebb frocskolest csinal, es joval termelekenyebb lesz a > hegesztes. Meglepodtem, hogy egy 0,5-os lemezt oda tudtam pottyozni siman egy > 20-as anyaghoz. > > hjozsi > > > From R.Cseh at Richter.hu Wed Feb 18 07:45:15 2004 From: R.Cseh at Richter.hu (=?iso-8859-2?Q?Cseh_R=F3bert?=) Date: Wed, 18 Feb 2004 07:45:15 +0100 Subject: Adatatvitel Message-ID: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC633C@HUBPMX04.hungary.richter> Bel?ptet?vel kapcsolatban akit tudok aj?nlani: SeaWing (Sz?kesfeh?rv?r?) - a c?gn?l ?k csin?lj?k (targonca eset?n kb. 2 m leolvas?s, gyalogoskapun olyan 10 cm. Cardware.hu - bel?ptet?rendszerek, k?zpontok. H?tha valakinek m?g j?l j?n... -----Original Message----- From: Horvath Janos [mailto:winnerbt at fibermail.hu] Sent: Tuesday, February 17, 2004 2:03 PM To: elektro at tesla.hu Subject: Re: Adatatvitel Hali! > Epp ma uzemeltunk be egy "kozelitokartyas" beleptetot (csak > telepitettuk). Ebben legmagos tekercsek vannak es 2-3cm a > hatotavolsaga. A kartyaban van egy chip korulotte a tekercs, az egesz > bankkartya meretu. A hatotavolsag erosen fugg a tekercsek meretetol. Jaj de jo, 1 hozzaerto!!! Keresek kb. 1kbites irhato kartyat olvasoval egyutt. Hazai forgalmazo kellene. JAni 14:02 From gyapo at axelero.hu Wed Feb 18 08:08:51 2004 From: gyapo at axelero.hu (Gyapai Jozsef) Date: Wed, 18 Feb 2004 08:08:51 +0100 Subject: Keylogger In-Reply-To: <40329845.2010509@satrax.hu> References: <403286D9.7080708@mailbox.hu> <2B8531671DDB@phys.szote.u-szeged.hu> <20040217194014.61cfa8ff.valkaij@externet.hu> <403286D9.7080708@mailbox.hu> Message-ID: <5.1.0.14.2.20040218080802.00a3ac40@mail.axelero.hu> >Ismertek valami m?dszert, amivel ki lehet mutatni egy ilyen program >jelenl?t?t? Esetleg jellegzetes Keylogger killer www.tooto.com Udv.: gyapo at axelero.hu From abraham at plus7.hu Wed Feb 18 08:26:17 2004 From: abraham at plus7.hu (=?iso-8859-1?B?wWJyYWjhbSBH4WJvcg==?=) Date: Wed, 18 Feb 2004 08:26:17 +0100 Subject: tomorito AVR-re In-Reply-To: Message-ID: > > Viszont ha dinamikusan csinalod az meg jobb. > > Csak akkor le kell kuldeni a konyvtarat is. > > De meg igy is rovidebb lesz. > > Ezt csinalja a Huffmann, es az LZ/LZW is. Az eredeti Huffmann statikus, igaz van dinamikus is. Az LZ/LZW-nek eleg nagy memoria kell, hogy normalisan mukodjon, viszont nem kell lekuldeni a konyvtarat. > Belenezve a fajlba elenyeszo mertekben lehet csak tomoriteni. > Egyetlen helyen van szamottevo mennyisegu azonos bajt egymas utan, > egy kepet is (eleg benan :) beletettem a program-memoriaba. Belenezes alatt azt erted, hogy osszetomoritetted, valami PC-s programmal, vagy hogy ismetlodo mintakat kerestel ? > Ha mindenkepp meg kell irnom az egeszet nullarol, inkabb egy delta > majd Huffman/LZW-ben gondolkodom. Nem nagy dolog, asm-ben percek kerdese :) Gabor ------------------------------------------------------------------------ ?brah?m G?bor 7+ Sz?m?t?g?p H?l?zati Kft. Tel : (06-1) 248-3214 1118, Budapest, Homor?d u. 17. Fax : (06-1) 248-3216 From leveste2 at freemail.hu Wed Feb 18 08:30:29 2004 From: leveste2 at freemail.hu (Moczo Levente) Date: Wed, 18 Feb 2004 08:30:29 +0100 Subject: vedogazas hegeszto References: <016301c3f4c0$01ff1ba0$2000a8c0@szena7><015501c3f4c2$e7be5870$9701a8c0@b><002001c3f4ca$9581f8c0$052208c3@jocco><017701c3f4ce$3c63f550$9701a8c0@b><003201c3f4d3$139c6800$052208c3@jocco> <01c601c3f635$ad5d0540$ffe0fea9@balintcg3ymflr> Message-ID: <002101c3f5f1$17c7cf40$6500a8c0@lux09leveste> Sziasztok! Balint! Barmilyen, pl CO palackot is becserelnek corgon-ra?? Lev > Kell venni egy hasznalt palackot, modjuk huszezerert, es az be lehet > cserelni kb. 1600 ft cserepalack felar elleneben egy masikra, esetleg ujra. > > udv. > > balint > From leveste2 at freemail.hu Wed Feb 18 08:39:17 2004 From: leveste2 at freemail.hu (Moczo Levente) Date: Wed, 18 Feb 2004 08:39:17 +0100 Subject: vedogazas hegeszto References: <016301c3f4c0$01ff1ba0$2000a8c0@szena7><015501c3f4c2$e7be5870$9701a8c0@b><002001c3f4ca$9581f8c0$052208c3@jocco><017701c3f4ce$3c63f550$9701a8c0@b><003201c3f4d3$139c6800$052208c3@jocco> <01c601c3f635$ad5d0540$ffe0fea9@balintcg3ymflr> Message-ID: <002701c3f5f2$52a917d0$6500a8c0@lux09leveste> Sziasztok! A corgon alkalmas alu hegesztesere, vagy oda tiszta argon kell??? En vegyes savallo/alu hegesztesre hasznalnam, de nekem ugy remlik az eddigi hegesztok mind argont hasznaltak...... Mas.. Kaptam ajanlatot egy 160 A-es talan Trakis gyartmanyu 380/220 V-os, trafos gepre.. Telefonos elbeszeles szerint egy aramszabalyzo poti, AC/DC atkapcsolo, gazszabalyzo szelep, valtoaramu, egyenaramu kimenet, nagyfeszultsegu szikragyujto. A tulaj szerint hegejtettek vele alut, de nincs rajt aram-fel-lefutas szabalyozas... Lehet, hogy ezekbe a regebbi gepekbe be van epitve, es nem szabalyozhato???? A leiras alapjan raismer valaki konkret tipusra????? Nekem 50 eft-ert kinalja a tag, szerintem megeri a dolog... Udv&kossz: Levente From radeczki at elektrotop3000.hu Wed Feb 18 09:00:29 2004 From: radeczki at elektrotop3000.hu (=?iso-8859-2?Q?Radeczki_Istv=E1n?=) Date: Wed, 18 Feb 2004 09:00:29 +0100 Subject: Adatatvitel In-Reply-To: <403210FB.19DCC599@fibermail.hu> Message-ID: <003101c3f5f5$4dd54140$0c01010a@RADAPC> > Jaj de jo, 1 hozzaerto!!! > Keresek kb. 1kbites irhato kartyat olvasoval egyutt. > Hazai forgalmazo kellene. http://www.seawing.hu/ http://www.microraab.hu/ Mindkettonel kaphato chipes proxy kartya, de arra erdemes ugyelni, hogy megrendeleskor a chip is meglegyen rendelve. Mert egy dolog a proxy amelyikben van hely a chipnek, es masik dolog az, hogy benne is va. Udv Rada From imcsu at axelero.hu Wed Feb 18 09:03:01 2004 From: imcsu at axelero.hu (Fabon Imre) Date: Wed, 18 Feb 2004 09:03:01 +0100 (Közép-európai téli idő) Subject: Keylogger References: <007b01c3f5c2$651c2630$48a06fc3@zercsokjanos> Message-ID: <40331C35.000001.03016@HOME> A "detect keylogger" szavakra keresve rengeteg programot talalsz. A nagyobb gond ezek telepitese, ill. futtatasa lesz. De! Ha van egy kis hozzaferesed a gephez (legalabb bios, vagy csavarhuzo szintjen) megoldhato az admin jogosultsag. Ez egyebkent a hosszu tavu nyogodt munka elengedhetetlen resze! Viszont az etikai resze. A konkret helyzetet csak te ismered, de a rendszergizda rosszindulata mellett, a hulyesege is okozhat ilyet. pl. egy fereg fertozese eseten nyitva maradt porton akar valamelyik kollegad is kivancsiskodhat, turkalhat. Keylogger helyett, mellett, akar v.mi tavoli controller progi is futhat. udv Imi -------Original Message------- > Gyan?nk szerint egy ilyen progi fut a c?ges g?p?nk?n. > > Ismertek valami m?dszert, amivel ki lehet mutatni egy ilyen program > jelenl?t?t? Esetleg jellegzetes program a task managerben, vagy > jellegzetes registry bejegyz?s? Win2k, nincs rendszergazdai jog. > Userk?nt l?tom egy?ltal?n a registryt? > Sajnos a rendszergazda nem partner, mert mero" rosszindulat az eg?sz > pasas. Szerint?mk o" rakta fel. (Okokat most ne boncolgassuk) From silverst at axelero.hu Wed Feb 18 09:12:42 2004 From: silverst at axelero.hu (Erdos Zoltan) Date: Wed, 18 Feb 2004 09:12:42 +0100 Subject: akai ac10 Message-ID: <40331E7A.20801@axelero.hu> Hali ! Akai AC10 Van nalam egy ilyen minitorony...javitasra Sehogy nem jovok ra, hogy lehet a behangolt radiocsatronat tarolni... Ha valaki mar latott ilyet meseljen, please! E.Z. From hivert at startolj.hu Wed Feb 18 09:24:41 2004 From: hivert at startolj.hu (=?iso-8859-2?Q?H=EDvert_Attila?=) Date: Wed, 18 Feb 2004 09:24:41 +0100 Subject: eizo f56 Message-ID: <001c01c3f5f8$a9f005c0$0f01a8c0@atiyngkrusvg0d> Hi lista Keresek a fent eml?tett monitorhoz bontott sortafot. ?dv?zlettel : H?vert Attila --- Outgoing mail is certified Virus Free. Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.588 / Virus Database: 372 - Release Date: 2004.02.13. From pyxys1 at westel900.net Wed Feb 18 09:31:25 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Wed, 18 Feb 2004 09:31:25 +0100 Subject: fenyvezeto szal es PLC kerestetik In-Reply-To: References: Message-ID: <60299426687.20040218093125@westel900.net> Hello Csoboly?, 2004. febru?r 18., 1:43:58, ?rtad: CJ> pyxys1 2004.02.17. 09:36:30 +1h-kor ?rta: >> Hello Csoboly?, >> >> 2004. febru?r 17., 8:10:06, ?rtad: >> >> CJ> Nandor Szabo 2004.02.17. 08:00:08 +1h-kor ?rta: >> >> >> Sziasztok! >> >> >> >> Legyetek szivesek mondjatok nekem beszerzesi forrast olyan muanyag >> >> fenyvezeto szalra, amit meterre lehet kapni es nem draga. >> >> Hangulatvilagitashoz kellene. >> >> CJ> conrad >> >> van a lomexben is, ?s olcs?bb. de m?g ?gy is dr?ga. szerintem. CJ> amikor en vettem akkor a lomex/retnek csak rendelesre volt es csak guriga CJ> a conradnal meg volt meterre raktaron :-)) ?n megvettem egyszer a lomexben az ?sszeset, lehet, hogy ut?nam j?rt?l ott, ?s az?ta nem hoztak. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From jhidvegi at freestart.hu Tue Feb 17 09:28:12 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Tue, 17 Feb 2004 09:28:12 +0100 Subject: plomba References: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F89DD@or.mxim.com><009b01c3f59d$4af38610$6b00a8c0@IZEF><002401c3f59e$82e6af60$8dce703e@laptop><00a501c3f5a1$05a67280$6b00a8c0@IZEF> <002c01c3f5bb$21f2de00$8dce703e@laptop> Message-ID: <003901c3f534$4ce3ae00$1f2208c3@jocco> >H?t beszerz?si helyet nem tudn?k mondani..ne nem elk?pzelhetetlen..?ltal?ban pl >p?nzeszs?kot szoktal lez?rni vele..tal?n egy p?nzeszs?kkell?kboltban lehetne >megn?zni:) Tavaly szereltek nalam villanyt (mero athelyezes stb). Muanyag plombakat hasznaltak. Ezek affele nem szetszedheto szerkezetek, csak levagni lehet oket, ha egyszer ossze van pattintva. Tenyleg sorszamosak. A melo vegeztevel a villanyaszok felirtak a jegyzokonyvre a plombak sorszamat. Szoval most mar nem divat az a fogoval valo nyomkuraszas. Hogy aztan ezt ugyanabban a boltban vettek-e meg, ahol a villanyora szekrenyt, vagy az elmu adta-e nekik, azt nem tom. De a helyi aramszolgaltatotol meg lehet kerdezni, biztosan elmondjak. hjozsi From jhidvegi at freestart.hu Tue Feb 17 09:58:12 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Tue, 17 Feb 2004 09:58:12 +0100 Subject: vedogazas hegeszto References: <016301c3f4c0$01ff1ba0$2000a8c0@szena7><015501c3f4c2$e7be5870$9701a8c0@b><002001c3f4ca$9581f8c0$052208c3@jocco><017701c3f4ce$3c63f550$9701a8c0@b><003201c3f4d3$139c6800$052208c3@jocco><01c601c3f635$ad5d0540$ffe0fea9@balintcg3ymflr> <002701c3f5f2$52a917d0$6500a8c0@lux09leveste> Message-ID: <003b01c3f534$50d8dd00$1f2208c3@jocco> > A corgon alkalmas alu hegesztesere, vagy oda tiszta argon kell??? En vegyes > savallo/alu hegesztesre hasznalnam, de nekem ugy remlik az eddigi hegesztok > mind argont hasznaltak...... Nem probaltam meg, de en is mindig tiszta argont lattam. Mar csak azert is, mert az alu-t ugye wolframmal hegesztik altalaban (awi), ahhoz meg nem lehet benne aktiv gaz, csak semleges. Van persze az alu fogyoelektrodas, tehat a huzalos-elotolomuves, de az egy nagyon bika technologia, oda kell aram, meg huzo-tolo mu. Az alu huzal eleg puha, ezert kell a pisztolynal huzni is, meg a dobnal tolni. (push-pull) > Kaptam ajanlatot egy 160 A-es talan Trakis gyartmanyu 380/220 V-os, trafos > gepre.. Telefonos elbeszeles szerint egy aramszabalyzo poti, AC/DC > atkapcsolo, gazszabalyzo szelep, valtoaramu, egyenaramu kimenet, > nagyfeszultsegu szikragyujto. > A tulaj szerint hegejtettek vele alut, de nincs rajt aram-fel-lefutas > szabalyozas... Vegulis azert alkalmas lehet ra. Max ugyesnek kell lenni, hogy a vegen ne legyen krater. Biztosan meg lehet csinalni, hiszen regen, amikor nem voltak egyaltalan elektronikus gepek, azokkal is hegesztettek alut. > Lehet, hogy ezekbe a regebbi gepekbe be van epitve, es nem > szabalyozhato???? Nem valoszinu. Egyszeruen nincs fel-lefutas. > A leiras alapjan raismer valaki konkret tipusra????? Nekem 50 eft-ert > kinalja a tag, szerintem megeri a dolog... Szerintem is megeri, sajna nem ismerek ra. Ha nagyon akarod, bele tudod epiteni a neked szimpatikus szabalyozast. Valoszinuleg tirisztoros (van benne poti, ami direktben allitgatja a kimenoaramot), ezert egesz konnyen fog menni. Az alapjelet kell piszkalni, meg a pisztoly gombjaval osszefuggo vezerlest. Ezek a gepek un. ketutemuek szoktak lenni, tehat nyomod a gombot, van hegesztes, elengeded, nincs. A fel-lefutasosat 4 utemunek hivjak. (benyomott gomb, gaz, ivgyujtas, kezdoaram; elengedett gomb, felfutas majd hegesztes; benyomott gomb, lefutas befejezo aramra; elengedett gomb, aram vege, esetleg ne'mi gazutanfolyas, amig a pisztolyt ott kene tartani a varrat vegen.) Hozzateszem, hogy a fogyoelektrodas hegesztesnel a fesznek kell viszonylag stabilnak lennie, mig awinal es kezi elektrodasnal aramkorlatra, de legalabbis egy eso jelleggorbeju trafora van szukseg. Tehat teljesen mas. Ez ugy tunik, awi gep, abba kell nagyfrekis ivgyujto, es egyaltalan nem alkalmas fogyoelektrodas hegesztesre. :-( Persze lehet, hogy neked nem is ez kell. hjozsi From jhidvegi at freestart.hu Tue Feb 17 09:41:05 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Tue, 17 Feb 2004 09:41:05 +0100 Subject: vedogazas hegeszto References: <016301c3f4c0$01ff1ba0$2000a8c0@szena7><015501c3f4c2$e7be5870$9701a8c0@b><002001c3f4ca$9581f8c0$052208c3@jocco><017701c3f4ce$3c63f550$9701a8c0@b><003201c3f4d3$139c6800$052208c3@jocco> <01c601c3f635$ad5d0540$ffe0fea9@balintcg3ymflr> Message-ID: <003a01c3f534$4fa31c20$1f2208c3@jocco> > Kell venni egy hasznalt palackot, modjuk huszezerert, es az be lehet > cserelni kb. 1600 ft cserepalack felar elleneben egy masikra, esetleg ujra. Na igen! En is igy gondoltam, csakhogy egen-foldon nem talaltam cserepalackot, pedig rengeteget telefonaltam osszevissza, bongesztem aprohirdeteseket, meg ide is irtam, sot otleteket is kaptam, mindhiaba. Volt berelt palackom, es eppen ott jartam az utolso pillanatban, amikor mar muszaj volt leadni (lejart a szerzodes, es nem akartam meghosszabbitani), es elojottem a mesevel, hogy elloptak a palackot, szeretnem kifizetni...., amikor eppen ott volt a siofoki emberke. Rogton ra mutogattak, hogy nala lehet venni palackot. Tulajdonkeppen nem kell Siofokra menni, egy heten legalabb egyszer biztosan eljon Bp-re, el tudja hozni a dogot. Nekem azert volt szerencse, hogy magam mentem, mert ott tudtam meg, hogy letezik ez az argon-CO2 keverekgazas palack. Rogton vettem azt is. Most meg kezdek ott tartani, hogy lehet, hogy a CO2-t nem fogom hasznalni. De meg nem biztos, lehet, hogy egy masik gepem lesz, aminek jobbak lesznek az elektromos tulajdonsagai, akkor azt is hasznalom majd. (A jelenlegi kolcsongep eleggel frocskol a CO2 gaznal.) Levente: > Barmilyen, pl CO palackot is becserelnek corgon-ra?? Csaknem biztos, hogy nem. Csak pont olyan palackot kaphatsz, amilyet vittel. Mar ha van nekik. Mert pl van egy kis 5 kilos palackom, azt csak tolteni tudjak egy helyen, cserelni nem. (Viszont en kinomban at tudtam tolteni bele a Co2-t. :-) ) hjozsi From leveste2 at freemail.hu Wed Feb 18 10:27:42 2004 From: leveste2 at freemail.hu (Moczo Levente) Date: Wed, 18 Feb 2004 10:27:42 +0100 Subject: vedogazas hegeszto References: <016301c3f4c0$01ff1ba0$2000a8c0@szena7><015501c3f4c2$e7be5870$9701a8c0@b><002001c3f4ca$9581f8c0$052208c3@jocco><017701c3f4ce$3c63f550$9701a8c0@b><003201c3f4d3$139c6800$052208c3@jocco><01c601c3f635$ad5d0540$ffe0fea9@balintcg3ymflr><002701c3f5f2$52a917d0$6500a8c0@lux09leveste> <003b01c3f534$50d8dd00$1f2208c3@jocco> Message-ID: <001b01c3f601$79c241c0$6500a8c0@lux09leveste> Sziasztok Hjozsi! Felhivtam a tagot, azt mondja, AWI g?p.. no fogyoelektroda, van benne elektronika, 3 panel, egy a angyfesznek, egy a tirisztor vez?rl?s?re, meg m?g valami.. > Ha nagyon akarod, bele tudod epiteni a neked szimpatikus szabalyozast. > Valoszinuleg tirisztoros (van benne poti, ami direktben allitgatja a > kimenoaramot), ezert egesz konnyen fog menni. Az alapjelet kell piszkalni, meg a Jo kis feladat azert, de ha mar belepiszakal az ember, akkor minden extrat ra lehet tenni, amit a draga gepek tudnak??? A fel-lefutas egyertelmu, de hasznalnak meg valtakozo kitoltesu aramszabalyozast, stbstb, sok olyan dolgot, amirol fogalmam sincs, h micsoda..... Neked van ilyen vezerlopaneled keszen???? Leves > pisztoly gombjaval osszefuggo vezerlest. Ezek a gepek un. ketutemuek szoktak > lenni, tehat nyomod a gombot, van hegesztes, elengeded, nincs. A fel-lefutasosat > 4 utemunek hivjak. (benyomott gomb, gaz, ivgyujtas, kezdoaram; elengedett gomb, > felfutas majd hegesztes; benyomott gomb, lefutas befejezo aramra; elengedett > gomb, aram vege, esetleg ne'mi gazutanfolyas, amig a pisztolyt ott kene tartani > a varrat vegen.) > hjozsi > > > > From Vajk.Fekete at oracle.com Wed Feb 18 10:29:19 2004 From: Vajk.Fekete at oracle.com (Vajk Fekete) Date: Wed, 18 Feb 2004 10:29:19 +0100 Subject: plomba In-Reply-To: <003901c3f534$4ce3ae00$1f2208c3@jocco> References: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F89DD@or.mxim.com><009b01c3f59d$4af38610$6b00a8c0@IZEF><002401c3f59e$82e6af60$8dce703e@laptop><00a501c3f5a1$05a67280$6b00a8c0@IZEF> <002c01c3f5bb$21f2de00$8dce703e@laptop> <003901c3f534$4ce3ae00$1f2208c3@jocco> Message-ID: <4033306F.7060900@oracle.com> Hat ezt elkepzeltem, es bazi nagyot rohogtem. Felhivom az aramszolgaltato ugyfelszolgalatat: - Keziccsokolom, azt szeretnem megkerdezni, hogy hol lehet olyan sarga muanyag plombat venni, amilyen a villanyoran van? - Micsidat? Gondja van a szamlaval? - Nincs gond semmi, a szamla teljesen jo. Van az a muanyag plomba a villanyoran, es nekem olyan kellene, hol lehet venni? - Hianyzik a plomba az orajarol? (Piros gomb, aramkommando indul.) - Nem hianyzik, nincs semmi baja, csak kellene nekem megy egy par olyan. - Kikuldom a szereloket, es megnezik jo? vajk jhidvegi wrote: >Hogy aztan ezt ugyanabban a boltban vettek-e meg, ahol a villanyora szekrenyt, >vagy az elmu adta-e nekik, azt nem tom. De a helyi aramszolgaltatotol meg lehet >kerdezni, biztosan elmondjak. > >hjozsi > > > > From muri at eger.mis.matav.hu Wed Feb 18 11:24:41 2004 From: muri at eger.mis.matav.hu (Muranyi Istvan) Date: Wed, 18 Feb 2004 11:24:41 +0100 Subject: Oreg hangszoro In-Reply-To: <200402161709.25404.muri@eger-axe.mis.matav.hu> References: <200402161709.25404.muri@eger-axe.mis.matav.hu> Message-ID: <200402181124.41196.muri@eger-axe.mis.matav.hu> Hello! Mindenkinek koszonom a valaszokat! Udv. Muranyi Istvan From R.Cseh at Richter.hu Wed Feb 18 12:04:10 2004 From: R.Cseh at Richter.hu (=?iso-8859-2?Q?Cseh_R=F3bert?=) Date: Wed, 18 Feb 2004 12:04:10 +0100 Subject: Keylogger Message-ID: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6346@HUBPMX04.hungary.richter> Egy file volt n?lunk a c:\windows k?nyvt?rban, winini.ini f?jlk?nt. 32k, benne volt a programv?lt?s, bill le?t?s jele (esc, TAB, Del, BS is....). ?rdemes ez alapj?n a sz?vegszekvenci?ra keresni. Egy pr?b?t meg?r. G?p "felt?r?se" -> NTFS for DOS (olvassa). Igy a kereses adott.... Esetleg Spy&Destroy, valamint ad-aware futtat?sa. G?pfelt?r?s nem j?rhat?, akkor l?that?k az autostartos r?szek - ezt a spy&destroy is megmutatja.... Robi -----Original Message----- From: Varga Zolt?n [mailto:radios at satrax.hu] Sent: Tuesday, February 17, 2004 11:40 PM To: elektro at tesla.hu Subject: Keylogger Urak! Gyan?nk szerint egy ilyen progi fut a c?ges g?p?nk?n. Ismertek valami m?dszert, amivel ki lehet mutatni egy ilyen program jelenl?t?t? Esetleg jellegzetes program a task managerben, vagy jellegzetes registry bejegyz?s? Win2k, nincs rendszergazdai jog. Userk?nt l?tom egy?ltal?n a registryt? Sajnos a rendszergazda nem partner, mert mero" rosszindulat az eg?sz pasas. Szerint?mk o" rakta fel. (Okokat most ne boncolgassuk) Z. From toptech at erbe.hu Wed Feb 18 12:22:30 2004 From: toptech at erbe.hu (TopTech BT.) Date: Wed, 18 Feb 2004 12:22:30 +0100 Subject: Easy Recovery References: Message-ID: <008b01c3f611$a1e4a8e0$0202a8c0@apa> Ez tutira bej?tt. A program j?s?g?t bizony?tand? r?viden elmondom mi t?rt?nt. Egy t?kr?z?tt RAID k?tetben egyszerre ?s ugyanazzal a hib?val sz?llt el k?t Maxtor HDD. Mivel ez volt a boot is egyben nem is ?llt fel a g?p. Egys?gsugar? felhaszn?l? a RAID utilityvel megsz?ntette a t?mb?t, majd ?jra l?trehozott egyet, ami m?r nem t?kr?z?tt, hanem cs?kozott k?tet volt. Ezek ut?n emelte magasba a kez?t. Ezekr?l a lemezekr?l vad?szott ?ssze rem?lhet?leg mindent az Easy Recovery. Bocs, ha feltartottam valakit. ----- Original Message ----- From: "Excelsior" To: Sent: Tuesday, February 17, 2004 11:07 AM Subject: RE: Easy Recovery > Probald ezt: > http://oliver.efzg.hr/~slaven/download/EasyRecovery/fo-erp63.zip > (27.Mb) > Puski > > > Subject: Easy Recovery > Nagyon nagy ?s s?rg?s sz?ks?gem lenne egy m?k?d?, azaz menteni is tud? > Easy Recovery Professional programra. Ki tud valaki seg?teni? > K?sz?n?m. > > From vf at elte.hu Wed Feb 18 13:06:32 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Wed, 18 Feb 2004 14:06:32 +0200 Subject: tomorito AVR-re In-Reply-To: Message-ID: Thus spake ?brah?m G?bor : > Belenezes alatt azt erted, hogy osszetomoritetted, > valami PC-s programmal, vagy hogy ismetlodo mintakat kerestel ? Mintakat nem kerestem, csak hosszu sorozat azonos bajtot, amit az RLL is jol tudna tomoriteni. Ilyen tomoritom PC-re nincs, illetve valamelyik kepformatumban van ilyesmi, de nem csinaltam kepet az intelhex formatumu flash progibol... A tomoritok egyeb algoritmusokat (is) hasznalnak, tehat ennek a kerdesnek az eldontesere nem alkalmasak. > Nem nagy dolog, asm-ben percek kerdese :) Ha van forras amit el lehet lopni :) Durva, de a google egyet sem talalt. Lampalazam van hogy nekem kell irnom az elso tomoritot asm-ben AVR-re... :) > Gabor -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "We all live in a yellow subroutine" From vf at elte.hu Wed Feb 18 11:49:46 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Wed, 18 Feb 2004 12:49:46 +0200 Subject: Keylogger In-Reply-To: <009f01c3f5cc$2232e480$2000a8c0@szena7> Message-ID: Thus spake F?zesi Arnold : > Raadasul automatikusan frissul ujabb kereses inditasa nelkul, ha valaki > modos?tva lett az ablak megnyilasa alatt. > (Csak logol valahova az a vacak. Hacsak nem halozaton dolgozik...) > > Amugy a service-ek kozott keresgelj. > Asszem control panel/system-ben lehet megnezni. > De majd az okosak megmondjak hol van pontosan W2K-ban. Nem biztos hogy logol. Lehet hogy nincs is vinyo a lokalis gepben, vagy ha igen, a logolt user accountjarol nem lehet lenyulni a fajlt. Halozati meghajtok ugyanez, internet nem biztos hogy van. Az ELTE geptermekben olyan szokott garazdalkodni, amely memoriaban tarolja a leuteseket. Ha csak siman logoutol a paciens, nem kapcsolja ki a gepet, a hacker belep utana, es a progi masik felevel le tudja kerdezni a gyujtott adatokat, el tudja inditani/le tudja allitani a logolast stb... > Arnold -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Vetkezz csak, gyonni raersz kesobb is..." From janchika at uze.net Wed Feb 18 14:09:48 2004 From: janchika at uze.net (=?iso-8859-2?q?Csoboly=F3=20J=E1nos=20?=) Date: Wed, 18 Feb 2004 14:09:48 +0100 Subject: tomorito AVR-re Message-ID: > Ha van forras amit el lehet lopni :) Durva, de a google egyet sem talalt. ez egy kicsit olan letoltok egy komponenst vagy egy ocx-et vagy egy dll-t > Lampalazam van hogy nekem kell irnom az elso tomoritot asm-ben AVR-re... :) nem neked kell az mas kerdes hogy nem mindenki rakja ki a netre a forrasait meg te egy olyat szeretnel amit valami pc sw is olvas amennyi idot raforditottal a keresesre annyi ido alatt irhattal volna egyet ha mar kell pc oldal is javaslom az ms commpress/expand parosat ahoz tudok kuldeni x86 asm sourcet -- From pyxys1 at westel900.net Wed Feb 18 14:26:53 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Wed, 18 Feb 2004 14:26:53 +0100 Subject: OT webbolt In-Reply-To: References: Message-ID: <717364718.20040218142653@westel900.net> sziasztok. ezt szeretn?m megtudni, hogy nem botlott-e bele valaki valami ingyenes web?ruh?z, vagy webbolt, vagy valami hasonl? dologba. csak megn?z?sib?l kellene, b?r f?lek, hogy nem nagyon lehetne ilyesmit univerz?lisra csin?lni, de h?tha... k?szi -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From muri at eger.mis.matav.hu Wed Feb 18 14:52:05 2004 From: muri at eger.mis.matav.hu (Muranyi Istvan) Date: Wed, 18 Feb 2004 14:52:05 +0100 Subject: OT webbolt In-Reply-To: <717364718.20040218142653@westel900.net> References: <717364718.20040218142653@westel900.net> Message-ID: <200402181452.05158.muri@eger-axe.mis.matav.hu> Hello! Emlekeim szerint: www.sourceforge.net -en lattam valamit (keress ra ott) PHP-ban van forras (MySql-t hasznal adatbazisnak) Atirasra szorult volna, de nem foglalkoztam vele tovabb. (inkabb irok egyet) Udv. Muranyi Istvan 2004. febru?r 18. 14.26 d?tummal pyxys1 ezt ?rta: > sziasztok. > > ezt szeretn?m megtudni, hogy nem botlott-e bele valaki valami ingyenes > web?ruh?z, vagy webbolt, vagy valami hasonl? dologba. > csak megn?z?sib?l kellene, b?r f?lek, hogy nem nagyon lehetne ilyesmit > univerz?lisra csin?lni, de h?tha... > > k?szi From frobi at fandf2000.hu Wed Feb 18 14:56:15 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?ISO-8859-1?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Wed, 18 Feb 2004 14:56:15 +0100 Subject: plomba References: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F89DD@or.mxim.com><009b01c3f59d$4af38610$6b00a8c0@IZEF><002401c3f59e$82e6af60$8dce703e@laptop><00a501c3f5a1$05a67280$6b00a8c0@IZEF><002c01c3f5bb$21f2de00$8dce703e@laptop> <003901c3f534$4ce3ae00$1f2208c3@jocco> <4033306F.7060900@oracle.com> Message-ID: <007301c3f626$fdc7dd70$6b00a8c0@IZEF> :-)) na igen lehet hogy ez lenne belolle FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu Subject: Re: plomba > Hat ezt elkepzeltem, es bazi nagyot rohogtem. > Felhivom az aramszolgaltato ugyfelszolgalatat: > - Keziccsokolom, azt szeretnem megkerdezni, hogy hol lehet olyan sarga > muanyag plombat venni, amilyen a villanyoran van? > - Micsidat? Gondja van a szamlaval? > - Nincs gond semmi, a szamla teljesen jo. Van az a muanyag plomba a > villanyoran, es nekem olyan kellene, hol lehet venni? > - Hianyzik a plomba az orajarol? (Piros gomb, aramkommando indul.) > - Nem hianyzik, nincs semmi baja, csak kellene nekem megy egy par olyan. > - Kikuldom a szereloket, es megnezik jo? > > vajk > From holloo at yahoo.com Wed Feb 18 15:14:07 2004 From: holloo at yahoo.com (Hollo Otto) Date: Wed, 18 Feb 2004 06:14:07 -0800 (PST) Subject: O.T.: ehhez mit szoltok?? Message-ID: <20040218141407.94690.qmail@web11306.mail.yahoo.com> ?n ilyen m?g nem l?ttam: http://prohardver.hu/rios3_content.php?mod=20&id=227&p= __________________________________ Do you Yahoo!? Yahoo! Mail SpamGuard - Read only the mail you want. http://antispam.yahoo.com/tools From fpal at corecomp.hu Wed Feb 18 15:17:33 2004 From: fpal at corecomp.hu (fpal at corecomp.hu) Date: Wed, 18 Feb 2004 15:17:33 +0100 (CET) Subject: Aruvedelem, vagy micsoda? Message-ID: Hi! K?l?nb?z? cuccok doboz?ban, most pl. sok?ves laptop hordt?sk?m belsej?ben tal?ltam m?r t?bbszor vmi furcs?t. Egy m?anyag, kb 4 cmx1 cm-es tok, 1 mm vastag, benne rozsdamentes, nagyon v?kony, ac?llapocsk?k. ?ntapad?s a tok egyik oldala, igy van felragasztva. _Nem_ t?vol?tj?k el a boltban. M?g nem cs?rg?tt semmilyen tolvajfog? g?p emiatt. Hasonl? titokzatos cucc, ami a konyvekben szokott lenni. 4x4cm k?r?li lapcska, f?ny fel? tartva l?tszik, hogy egy nyomtatott tekercs, meg egy kondenz?tornak l?tsz? dolog (rezg?k?r?) van benne. Ha nem ?ruv?delem, akkor mire val?? F. From varga at gyogyinfok.hu Wed Feb 18 15:23:55 2004 From: varga at gyogyinfok.hu (Varga Tibor) Date: Wed, 18 Feb 2004 15:23:55 +0100 Subject: Aruvedelem, vagy micsoda? References: Message-ID: <4033757B.90201@gyogyinfok.hu> Sziasztok ! > Hasonl? titokzatos cucc, ami a konyvekben szokott lenni. > 4x4cm k?r?li lapcska, f?ny fel? tartva l?tszik, hogy egy nyomtatott > tekercs, meg egy kondenz?tornak l?tsz? dolog (rezg?k?r?) van benne. Ez utobbi egz olyan aramkor, aminek a tekercs a vevo resze. Amikor kifizeted, akkor a pulton keresztul akkora impulzus eri, hogy valami el?g benne. Igy m?r nem tud riasztani. K?t ?ve kb 10 Ft volt a darab?ra. Udv. Tibi From bamer at kay.tmit.bme.hu Wed Feb 18 15:33:13 2004 From: bamer at kay.tmit.bme.hu (Bamer Balazs) Date: Wed, 18 Feb 2004 15:33:13 +0100 (CET) Subject: O.T.: ehhez mit szoltok?? In-Reply-To: <20040218141407.94690.qmail@web11306.mail.yahoo.com> References: <20040218141407.94690.qmail@web11306.mail.yahoo.com> Message-ID: Szervusz Otto! > ?n ilyen m?g nem l?ttam: > > http://prohardver.hu/rios3_content.php?mod=20&id=227&p= Szerintem fazott a tervezo, es nem volt eleg a procin kiizzadott teljesitmeny, es nem is lehet futofeszultseget allitani bioszbol (-: Elgondolkodtam azon, hogy vajon milyen fokozat is van a cso elott, es mi lesz utana a legtobb helyen... de legalabb tamogatjak az orosz ipart! szia: Balazs From eltexto at r320.hu Wed Feb 18 15:51:52 2004 From: eltexto at r320.hu (Bali Zoltan) Date: Wed, 18 Feb 2004 15:51:52 +0100 Subject: IAR kerdesek References: <002f01c3f586$4e0fffc0$6502a8c0@zoli> Message-ID: <003601c3f62e$c049dae0$6502a8c0@zoli> Hali ! K?szi a v?laszokat. Ehhez nincs senkinek hozz?fuznival?ja vagy tan?csa ? >Pr?ba k?ppen megn?veltem az RSTACK ?rt?ket 16 -r?l 26-ra. Mejavult. R?gt?n felmer?l bennem >a k?vetkezo k?rd?s hogy mi?rt nem a compiler sz?m?tja ki a ford?t?s sor?n, hiszen van olyan is >ahol lehetos?g van stack overflow checking-et opci?zni. Ha nem sz?molja ?s nekem kell megadni, >akkor hogy kell kisz?m?tani az optim?lis ?rt?ket ? Sacc? Vagy menjek v?gig a h?v?si strukt?r?n ?s >sz?moljam meg? Ez nem PC, hogy van mega boven. ?dv. Zoli ----- Original Message ----- From: "Bali Zoltan" To: Sent: Tuesday, February 17, 2004 19:46 Subject: IAR kerdesek Sziasztok ! Megtudn? valaki mondani, hogy mi?rt van ki #ifdef-elve a bit n?v definici? From valkaij at externet.hu Wed Feb 18 15:51:43 2004 From: valkaij at externet.hu (Valkai Jozsef) Date: Wed, 18 Feb 2004 15:51:43 +0100 Subject: OT webbolt In-Reply-To: <717364718.20040218142653@westel900.net> References: <717364718.20040218142653@westel900.net> Message-ID: <1077115903.40337bffc7e30@webmail.externet.hu> Id?z?s pyxys1 : > sziasztok. > > ezt szeretn?m megtudni, hogy nem botlott-e bele valaki valami ingyenes > web?ruh?z, vagy webbolt, vagy valami hasonl? dologba. oscommerce.org > csak megn?z?sib?l kellene, b?r f?lek, hogy nem nagyon lehetne ilyesmit > univerz?lisra csin?lni, de h?tha... De lehet, sot, nem is kepzelned...;) -- Valkai Jozsef +36 70 501 76 63 valkaij at externet.hu ------------------------------------------------- Externet Webmail: http://webmail.externet.hu From jhidvegi at freestart.hu Tue Feb 17 16:14:36 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Tue, 17 Feb 2004 16:14:36 +0100 Subject: vedogazas hegeszto References: <016301c3f4c0$01ff1ba0$2000a8c0@szena7><015501c3f4c2$e7be5870$9701a8c0@b><002001c3f4ca$9581f8c0$052208c3@jocco><017701c3f4ce$3c63f550$9701a8c0@b><003201c3f4d3$139c6800$052208c3@jocco><01c601c3f635$ad5d0540$ffe0fea9@balintcg3ymflr><002701c3f5f2$52a917d0$6500a8c0@lux09leveste><003b01c3f534$50d8dd00$1f2208c3@jocco> <001b01c3f601$79c241c0$6500a8c0@lux09leveste> Message-ID: <006c01c3f569$6fd05000$1f2208c3@jocco> > Jo kis feladat azert, de ha mar belepiszakal az ember, akkor minden extrat > ra lehet tenni, amit a draga gepek tudnak??? A fel-lefutas nem olyan nagy belepiszkalas. Nincs masrol szo, mint a poti altal kiadott jelet, vagy a poti folso pontjanak a feszet kell birizgalni egyszeru aramkorokkel. Mitomen 2 muveleti erosito, ilyesmi. A 4 utemu vezerles - ha nem PIC-kel csinalod - egy-ket plusz relet igenyel. (Nagyon nem is javaslom az erzekenyebb aramkoroket, mert a visszajuto nagyfesz nagyfrekis tuskek barmit tonkre tudnak tenni peches esetben.) > A fel-lefutas egyertelmu, de hasznalnak meg valtakozo kitoltesu > aramszabalyozast, stbstb, sok olyan dolgot, amirol fogalmam sincs, h > micsoda..... Persze ilyet is lehet. Mondjuk en nem sok ertelmet latom, pedig olyan gep volt a kezemben sokszor. Az impulzus hegesztesrol van szo. Ez azt jelenti, hogy van egy alaparam es egy hegesztoaram, meg ket ido, a ket aramhoz tartozo idok. De hogy aztan ez - foleg haztajiban - mire jo, azt nem tudnam megmondani. Anno meg az atomeromuvi csoveknel se lattam hasznalni, pedig azok a gepek mind tudtak ezeket. Meg dolgoztam cegeknek, akik oriasi bor- es mas elelmiszertartalyokat csinalta, ok se hasznaltak sosem az impulzus hegesztest. > Neked van ilyen vezerlopaneled keszen???? Nincs, de ha volna a regi Anod gepekhez, az ide nem lenne jo. De mondom, egyszeru, muveleti erositokbol osszerakott dolgokrol van szo. Semmi nagyfreki, semmi extra tudas, 741-ekbol vagy 747-ekbol allt. Ma mar kello zavarvedelem eseten egy mikrovezerlo kenyelmesen kirazza az ujjabol. :-) Ti ifjak meg a mikrovezerlot razzatok ki konnyen. :-) hjozsi From jhidvegi at freestart.hu Tue Feb 17 16:16:03 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Tue, 17 Feb 2004 16:16:03 +0100 Subject: plomba References: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F89DD@or.mxim.com><009b01c3f59d$4af38610$6b00a8c0@IZEF><002401c3f59e$82e6af60$8dce703e@laptop><00a501c3f5a1$05a67280$6b00a8c0@IZEF><002c01c3f5bb$21f2de00$8dce703e@laptop> <003901c3f534$4ce3ae00$1f2208c3@jocco> <4033306F.7060900@oracle.com> Message-ID: <006d01c3f569$73731940$1f2208c3@jocco> > Hat ezt elkepzeltem, es bazi nagyot rohogtem. > Felhivom az aramszolgaltato ugyfelszolgalatat: > - Keziccsokolom, azt szeretnem megkerdezni, hogy hol lehet olyan sarga ... Haaaat igy is lehet kerdezni! :-) hjozsi From vf at elte.hu Wed Feb 18 16:18:43 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Wed, 18 Feb 2004 17:18:43 +0200 Subject: tomorito AVR-re In-Reply-To: Message-ID: Thus spake Csoboly? J?nos : > ez egy kicsit olan letoltok egy komponenst vagy egy ocx-et vagy egy dll-t Igen olyan. Mukodik sima asm-ben is, eddig mukodott is, csak specialisan tomorito forrast nem talaltam. Ha lenne, akkor kb annyi ido atfesulgetni a regisztereket stb.., amennyi ido alatt te a metodusokat beilleszted a progidba. Csak ez mukodik mikrovezerlon is... > ha mar kell pc oldal is > javaslom az ms commpress/expand parosat > ahoz tudok kuldeni x86 asm sourcet Mar emlitettem hogy X86 asm forras nem erdekel, nekem van kommentezett m68k forrasom, azt meg konnyebb lenne atirni, csak sok melo... De jobban jarnek vele, mert lha abszolut minden platformra letezik. -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "We all live in a yellow subroutine" From sarkozy at mail.datatrans.hu Tue Feb 17 18:00:38 2004 From: sarkozy at mail.datatrans.hu (Gyozo) Date: Tue, 17 Feb 2004 18:00:38 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_riaszt=F3rendszer_beszerel=E9si_tan=E1csok?= In-Reply-To: <000501c3f54d$ee0aadb0$98c4ec91@v3q7k2hbplovqu> References: <000501c3f54d$ee0aadb0$98c4ec91@v3q7k2hbplovqu> Message-ID: <1739974125.20040217180038@mail.datatrans.hu> Szia, Ha az a celod, hogy a biztosito elfogadja, szerintem nem szerelheted magad, ha nincs rola papirod. Kozpontba bekotni megintcsak nem lehet. Ha ez nem kell, akkor ok, nalunk is en szereltem. Olyan szabalyok vannak, hogy a kozpontot is, meg a kulso szirenat is olyan helyre kell szerelni, hogy segedeszkoz nelkul ne lehessen elerni, de ez egyebkent is evidens. Hiaba csinalod barmilyen szabalyosan is, elfogadni nem fogjak. :-/ A lenyeg inkabb az, hogy dokumentalj le mindent pontosan, ahogy szerelsz, akkor nem lehet gond kesobb. (en hanyag voltam, ugyhogy kereshetem a drotokat naphosszat... :) ) Szia, Gyozo > Be kell ?p?tenem egy riaszt?t otthonra, milyen megk?t?sek vannak? > Van valami szabv?ny, vagy k?ssek mindent ahogy j?n ?gy puffan m?don? From halaszfm at mail.axelero.hu Wed Feb 18 18:19:02 2004 From: halaszfm at mail.axelero.hu (=?ISO-8859-1?Q?Hal=E1sz_Ferenc?=) Date: Wed, 18 Feb 2004 17:19:02 -0000 Subject: plomba In-Reply-To: <4033306F.7060900@oracle.com> References: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F89DD@or.mxim.com><009b01c3f59d$4af38610$6b00a8c0@IZEF><002401c3f59e$82e6af60$8dce703e@laptop><00a501c3f5a1$05a67280$6b00a8c0@IZEF> <002c01c3f5bb$21f2de00$8dce703e@laptop> <003901c3f534$4ce3ae00$1f2208c3@jocco> <4033306F.7060900@oracle.com> Message-ID: <32CA0D8E.3080009@mail.axelero.hu> Vajk Fekete ?rta: > Hat ezt elkepzeltem, es bazi nagyot rohogtem. > Felhivom az aramszolgaltato ugyfelszolgalatat: > - Keziccsokolom, azt szeretnem megkerdezni, hogy hol lehet olyan sarga > muanyag plombat venni, amilyen a villanyoran van? > - Micsidat? Gondja van a szamlaval? > - Nincs gond semmi, a szamla teljesen jo. Van az a muanyag plomba a > villanyoran, es nekem olyan kellene, hol lehet venni? > - Hianyzik a plomba az orajarol? (Piros gomb, aramkommando indul.) > - Nem hianyzik, nincs semmi baja, csak kellene nekem megy egy par olyan. > - Kikuldom a szereloket, es megnezik jo? Ha't hivd fel romai dialektusban! Ugy semmi veszely (aramkommando meg ilyesmi. Olyan helyre nem mernek kimenni.) ;-) Bocs: HFeri From sygma at tesla.hu Wed Feb 18 18:51:19 2004 From: sygma at tesla.hu (=?ISO-8859-1?Q?Szima_G=E1bor?=) Date: Wed, 18 Feb 2004 18:51:19 +0100 (CET) Subject: tomorito AVR-re In-Reply-To: References: Message-ID: On Tue, 17 Feb 2004, VF wrote: > Thus spake Szima G?bor : > > > MC68000/20 sajat ware-m van keszen (de C-ben is megirodott :) > > Publikus? Mindjart eloszedem :) A C verzio tulajdonsaga, hogy a tomoritett kodban nincs ASCII 0, igy C-String-kent kezelheto... > Pontosan mit tomorit ki? A sajat formatum sem rossz, de > poenabb lenne ha valami 'szabvanyos' tomoritovel kompatibilis lenne. Az egyik Amiga-s jatekban talan ez uzemel (nem tudom, vegul is applikaltak-e a sracok). Epitettem kore animacio tomorito/kitomorito/lejatszo ware-t, alap 1200-esen 50fps-el megy full kepernyon 8 biten... > > Szerintem Mb/s -ben gondolkodhatsz.. :) > > Komoly? Nem hangzik rosszul... Marmint a kitomorites. Becsomagolas "valamivel" (joval) lassabb. -Sygma From pyxys1 at westel900.net Wed Feb 18 18:58:12 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Wed, 18 Feb 2004 18:58:12 +0100 Subject: OT webbolt In-Reply-To: <1077115903.40337bffc7e30@webmail.externet.hu> References: <717364718.20040218142653@westel900.net> <1077115903.40337bffc7e30@webmail.externet.hu> Message-ID: <13433644000.20040218185812@westel900.net> k?sz?n?m, ?jjel megn?zem. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From oldw at oldw.net Wed Feb 18 19:10:31 2004 From: oldw at oldw.net (=?iso-8859-2?Q?Kolesz=E1r_Tibor?=) Date: Wed, 18 Feb 2004 19:10:31 +0100 Subject: gyro Message-ID: <002401c3f64a$7eee38e0$8800030a@OLDWOODOOPC> Sziasztok, Hol lehet n?lunk kapni kis gyroszk?pot? Valami webhely kellene, ismer valaki? Tibor -- GnuPG fingerprint: C78C 44B6 F5DF 174C 377B 114D CDC3 4B3A 6036 311D Kolesz?r Tibor, System Engineer, Debian Developer oldw at oldw dot net, http://www.oldw.net From arno at freemail.hu Wed Feb 18 19:18:18 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Wed, 18 Feb 2004 19:18:18 +0100 Subject: Keylogger References: Message-ID: <005a01c3f64c$1a8b73c0$2000a8c0@szena7> Ki kell probalni amit irtam. Egyszeru, gyors, nem kell hozza semmi. Ha nem muxik, akkor lehet tovabb okoskodni. Ha muxik, akkor meg minek. :) Arnold ----- Original Message ----- From: "VF" To: Sent: Wednesday, February 18, 2004 11:49 AM Subject: Re: Keylogger > Thus spake F?zesi Arnold : > > > Raadasul automatikusan frissul ujabb kereses inditasa nelkul, ha valaki > > modos?tva lett az ablak megnyilasa alatt. > > (Csak logol valahova az a vacak. Hacsak nem halozaton dolgozik...) > > > > Amugy a service-ek kozott keresgelj. > > Asszem control panel/system-ben lehet megnezni. > > De majd az okosak megmondjak hol van pontosan W2K-ban. > > Nem biztos hogy logol. Lehet hogy nincs is vinyo a lokalis gepben, > vagy ha igen, a logolt user accountjarol nem lehet lenyulni a fajlt. > Halozati meghajtok ugyanez, internet nem biztos hogy van. > Az ELTE geptermekben olyan szokott garazdalkodni, amely memoriaban > tarolja a leuteseket. Ha csak siman logoutol a paciens, nem kapcsolja ki > a gepet, a hacker belep utana, es a progi masik felevel le tudja kerdezni > a gyujtott adatokat, el tudja inditani/le tudja allitani a logolast stb... > > > Arnold > > -- > Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ > "Vetkezz csak, gyonni raersz kesobb is..." > > > > > From elektrolev at dpg.hu Wed Feb 18 18:26:10 2004 From: elektrolev at dpg.hu (Kondor Attila) Date: Wed, 18 Feb 2004 18:26:10 +0100 Subject: NICAM panel Message-ID: Szali Sandor 2004.02.16. 21:00:20 +1h-kor ?rta: > > van egy elado univerzalis NICAM/A2 panelem beepitheto minden keszulekbe, > 5e > > Ft-ert. > > Ez mi ellen van? Ha tudnam valamire hasznalni akkor nem draga. :) > > + mono hang ellen van, a sztereo adasokat veszi. > a foldi szabvanyt (NICAM) es a kabeltv szabvanyt A2. persze veszi a mono > hangvivot is, lehet valasztani. > univerzalis, konnyen beepitheto. Koszonom a kimerito valaszt. Remelem ez tobbeket felizgat, en sajnos csendben szeretek dolgozni. ka ---- From elektrolev at dpg.hu Wed Feb 18 18:58:22 2004 From: elektrolev at dpg.hu (Kondor Attila) Date: Wed, 18 Feb 2004 18:58:22 +0100 Subject: Homero Message-ID: Bodosi Balazs 2004.02.17. 09:53:17-kor ?rta: > > Szeretnek epiteni egy digitalis homerot,kb. -40......+50 fok kozott,olyan > > 1 > > fok koruli tevedessel. > > Letezik erre szakosodott IC,vagy milyen legegyszerubb megoldast javasoltok > > ? > > Ha csak a sima kijelzes a cel, akkor vegyel egy hazi homerot, az > olcso es kijelzoje is van. > Ha valamit szabalyozni is akarsz vele, igy PC-be vagy PIC-be vinni a > homersekleti adatot, akkor Dallas DS1820-as egyvezetekes. RET-nel > 1200Ft br. > > Udv: > BBalazs > > http://www.phys.szote.u-szeged.hu/bbalazs/bbalazs.htm > Erdemes meg megnezni www.analog.com/bulletins/thermal-power pl.: ADT7301 spi +- 0.5 C AD7414 i2c +- 1.5 C TMP05 +- 1 C, pwm kimenet, tobb sorosan felfuzheto mind sot23 udv ka ---- From gylab at freestart.hu Wed Feb 18 19:38:51 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Wed, 18 Feb 2004 19:38:51 +0100 Subject: alu muszerdoboz Message-ID: <1411785049.20040218193851@freestart.hu> Hello elektro, Meg tudna valaki nekem mondani, hogy mostanaban a Lomexnel mennyibe kerul egy fekete aluminium muszerdoboz? 300x60x200-as kellene egy gyors ajanlathoz, de az arlistajukban nincsen benne. -- Best regards, Gyorgy mailto:gylab at freestart.hu From icsuvar at axelero.hu Wed Feb 18 20:24:26 2004 From: icsuvar at axelero.hu (=?windows-1250?Q?Csuv=E1r_Imre?=) Date: Wed, 18 Feb 2004 20:24:26 +0100 Subject: Egyszeru motorszabalyozo kerdes References: <000701c3f1ad$85830ba0$0100a8c0@mydomain.com><003101c3f1c2$42b1bdc0$282208c3@jocco><001301c3f26f$e3eda5c0$0100a8c0@mydomain.com> <006301c3f4eb$9c8723e0$052208c3@jocco> Message-ID: <005101c3f654$d2ec67a0$0100a8c0@mydomain.com> Hali! Koszonok minden segitseget. Mar tervezem is a nyakot. A vezerles kulon panelkan lesz csatival, hogy cserelni lehessen. (Csak tudnam ki gondolta komolyan, hogy TO-220-as tokozasu alkatreszeket egyoldalas nyakon konnyu haromfazisu hidba osszekotni, meg a vonalak is vastagok legyenek es szigetelesi tavolsag is legyen kozottuk :-( ) Ha elkeszul, jelentkezem. Udv: Csuva'r Imre -----Eredeti ?zenet----- Felad?: "jhidvegi" C?mzett: Elk?ldve: 2004. febru?r 17. 0:44 T?rgy: Re: Egyszeru motorszabalyozo kerdes > Ha megcsinalod, kivancsi lennek az eredmenyekre. Ugyanis nincs tapasztalatom > azokban, amiket leirtam, csak elvileg gondoltam at. ... > Ezert aztan a diszkret lepcsoknek sok ertelme nincs. Nyugodtan valtoztasd > folyamatosan - ha az kell - a kitoltesi tenyezot, es ezzel a frekit. > > hjozsi From oldw at oldw.net Wed Feb 18 21:05:25 2004 From: oldw at oldw.net (=?iso-8859-2?Q?Kolesz=E1r_Tibor?=) Date: Wed, 18 Feb 2004 21:05:25 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?8_r=E9teg=FB_ny=E1k_gy=E1rt=F3t_keresek?= Message-ID: <000501c3f65a$8c0e68f0$8800030a@OLDWOODOOPC> Sziasztok, Tudtok c?get 8 r?teg? ny?k gy?rt?s?ra? T -- GnuPG fingerprint: C78C 44B6 F5DF 174C 377B 114D CDC3 4B3A 6036 311D Kolesz?r Tibor, System Engineer, Debian Developer oldw at oldw dot net, http://www.oldw.net From komma6 at freemail.hu Wed Feb 18 21:09:05 2004 From: komma6 at freemail.hu (Breki) Date: Wed, 18 Feb 2004 21:09:05 +0100 (CET) Subject: radioado Message-ID: Szeretnek epiteni 1MHz re egy kis tranzisztoros radioadot. A vegfok sehogy nem akar osszejonni.:-(( Nem tudom az adokort kihangolni mert nyilvan nem is jol meretezem. Tudtok olyan honlapot, linket ahol vannak ilyen temak esetleg kapcsolasok is? Ado vegfokok, antennakorok, szamitasok, ilyesmik? kosz, udv, breki From winnerbt at fibermail.hu Wed Feb 18 21:16:37 2004 From: winnerbt at fibermail.hu (Horvath Janos) Date: Wed, 18 Feb 2004 21:16:37 +0100 Subject: OT:VGA References: <20040218141407.94690.qmail@web11306.mail.yahoo.com> Message-ID: <4033C825.6E93D24F@fibermail.hu> Sziasztok! Keresek Trident 8900 D (nem "C", nem "A") ISA VGA kartyat, mert csak ez tudta a true-colort 640x480-ban csont nelkul, egy regi DOS prg. elinditasahoz. Ha valaki fiokjaban lapul 1 ilyen, kerem, szoljon. (RAM nem gond, az van dogivel, csak mukodjon) En, marharepabirka 5 eve elajandekoztam... JAni 21:15 From coloman50mail at axelero.hu Wed Feb 18 21:37:12 2004 From: coloman50mail at axelero.hu (Kalman Toth) Date: Wed, 18 Feb 2004 21:37:12 +0100 Subject: l o r r o Message-ID: <752877307.20040218213712@axelero.hu> Hello Mem tudj?tok a l o r r o - ra mi?rt csak az in c o m i n g k?nyvt?rba lehet bejutni ? -- Best regards, Kalman mailto:coloman50mail at axelero.hu From progzmaster at freemail.hu Wed Feb 18 21:52:15 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Wed, 18 Feb 2004 21:52:15 +0100 Subject: 3-as opto res Message-ID: <4033D08A.6090904@syrius.hu> Hi! Tud valaki valami beszerezheto optokaput, amiben egymas felett 3db IR LED/fototranyo paros van? Abszolut szogadot kellene keszitenem, amihez 3 koncentrikus lyuksor kell... Meret vegul is mindegy, 1.5mm-es lemez kozeferjen kenyelmesen, ledek tavolsaga legalabb 2-3mm legyen, atmerojuk 0.5-2mm. -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From s-e.bt at freemail.hu Wed Feb 18 22:03:00 2004 From: s-e.bt at freemail.hu (Racz Attila) Date: Wed, 18 Feb 2004 22:03:00 +0100 (CET) Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_8_r=E9teg=FB_ny=E1k_gy=E1rt=F3t_keresek?= In-Reply-To: <000501c3f65a$8c0e68f0$8800030a@OLDWOODOOPC> Message-ID: Kolesz?r Tibor ?rta: > Sziasztok, > > Tudtok c?get 8 r?tegű ny?k gy?rt?s?ra? > www.europrint.hu 16 r?tegig gy?rtanak ?dv. Ati From progzmaster at freemail.hu Wed Feb 18 22:29:03 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Wed, 18 Feb 2004 22:29:03 +0100 Subject: Vegeztem a piccel.. References: Message-ID: <4033D929.8040505@syrius.hu> Hi! Eleg sokat kibirnak ezek a nyavajas PIC-ek :-) Volt mar hogy kapkodas kozben elcsuszva tettem a foglalatba ugy, hogy az 1-es, 40-es lab a levegoben, a 2-es az 1-es helyen, 39-es a 40-es helyen, stb. Multkor kapott egy +12V-os pofont mind a 8 analog bemenet. Aztan kapott -12V-ot is. (azert erre mar lefagyott legalabb :-). Jo bika meghajtasok voltak, szoval tutko vedodiodak lehetnek benne. Tulelt egy hazardos vezerlest is, ahol egy kimeneti portra egy 74LS245 szinten kimenetkent rakenyszeritett valamit... Nem is ertem hogy birja ezeket... -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From vomberg at chemotron.hu Wed Feb 18 22:34:15 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Wed, 18 Feb 2004 22:34:15 +0100 Subject: alu muszerdoboz In-Reply-To: <1411785049.20040218193851@freestart.hu> References: <1411785049.20040218193851@freestart.hu> Message-ID: <1077140055.12211.32.camel@otthon> Ez ?gy f?lig hasra ?tve 4ezer k?r?l lehet. 2004-02-18, sze keltez?ssel 19:38-kor Gyorgy Varga ezt ?rta: > Meg tudna valaki nekem mondani, hogy mostanaban a Lomexnel mennyibe > kerul egy fekete aluminium muszerdoboz? 300x60x200-as kellene egy > gyors ajanlathoz, de az arlistajukban nincsen benne. -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From info at vfx.hu Wed Feb 18 22:42:54 2004 From: info at vfx.hu (VFX) Date: Wed, 18 Feb 2004 22:42:54 +0100 Subject: 8 =?iso-8859-1?q?r=E9teg=FB_ny=E1k_gy=E1rt=F3t?=keresek References: <000501c3f65a$8c0e68f0$8800030a@OLDWOODOOPC> Message-ID: <4033DC5E.16BACD34@vfx.hu> Hali! Kolesz?r Tibor wrote: > > Sziasztok, > > Tudtok c?get 8 r?teg? ny?k gy?rt?s?ra? Hitelap. De eleg lassuak, normal hatarido 1 honap. UDV. VFX. http://www.vfx.hu From progzmaster at freemail.hu Wed Feb 18 22:44:21 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Wed, 18 Feb 2004 22:44:21 +0100 Subject: 25kW References: <4026A9D6.3040101@syrius.hu> <4026B20A.4080605@mail.axelero.hu> <4026B84F.3070603@syrius.hu> <4027D6F1.9070803@syrius.hu> <40280699.2040109@mail.axelero.hu> Message-ID: <4033DCC0.4040508@syrius.hu> Hi! 2 hete nem volt idom listat olvasni, igy most valaszolok! Hal?sz Ferenc wrote: > Ha 3000 RPM helyett 500-on akarsz teljesitmenyt merni, goindolj arra is, > hogy a kocsid _nem_500-on_tudja_ a gyarilag megadott teljesitmenyt, Ez vilagos, de ha a generator mondjuk 6000 RPM-en tud 25kW-ot produkalni, akkor 500-on mar csak 12-ed reszet. Ettol azert szerintem tobbet tud egy belsoegesu motor, de mivel pont ilyen nyomatek, teljesitmeny gorbeket akarok kimerni, azt szeretnem ha meg tudnam terhelni rendesen. > hanem magasabbon. Ha "eleve" beteszel egy gyorsito attetelt, kisebb > gerjesztessel is kijon a feszultseg a gen.-bol. (Ha nem akarod > visszataplalni ugysem a halozatba, akkor a frekvencia nyugodtan lehet > sokkal nagyobb is, mint az 50 gerc.) Nem akarom visszataplalni, freki mindegy, de a gyorsito attetel meg 6000 RPM-nel mar nem igazan jo, ott mar inkabb lassito vagy 1:1 kellene (szerintem). Kozben latom jol kiveseztetek egy nyomatekmereses temat is, ott irtatok hogy a nyomatek aranyos a gerjeszto es az armatura aram szorzataval. Ez 3-fazisu csuszogyurus gepre is igaz? Milyen parameterekkel rendelkeznek altalaban az ilyen generatorok (csak hogy szamolni is lehessen)? - nevleges RPM (melyek a gyakori ertekek) - forgoresz tekercseles milyen? Nagyaram/kisfesz, vagy kisaram/nagyfesz? - alloresz tekercseles (feltetelezem 3x230V-os van, milyen kaphato meg?) Bonus kerdesek: - kb. fizikai meretek - hol lehet ilyeneket beszerezni (mondjuk hasznaltan, mert igy olcsobb) Na meg egy bonus kerdes: - 1 fazisu cuccok vannak ekkora teljesitmenyre? Erdemes probalkozni vele? -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From coloman50mail at axelero.hu Wed Feb 18 22:45:01 2004 From: coloman50mail at axelero.hu (Kalman Toth) Date: Wed, 18 Feb 2004 22:45:01 +0100 Subject: lC mero EPE Message-ID: <1603181963.20040218224501@axelero.hu> Hello Valaki keresett LC m?r?t a list?n, Itt van egy: PIC LCF Meter by John Becker Everyday Practical Electronics, February 2004 A simple way of measuring Inductance (L), Capacitance (C) and Frequency (F). Our design uses a PIC 16F628 and two-line LCD to display component values in an instant. Capacitance 1 pF to 6,500 mfd Inductance 1 uH to 10 Henries Frequency 0.05 Hz to 5 MHz/ +5V signal. Free source code available for download from http://www.epemag.wimborne.co.uk/downloads.html -- Best regards, Kalman mailto:coloman50mail at axelero.hu From frobi at fandf2000.hu Wed Feb 18 22:45:49 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?ISO-8859-1?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Wed, 18 Feb 2004 22:45:49 +0100 Subject: Vegeztem a piccel.. References: <4033D929.8040505@syrius.hu> Message-ID: <00ff01c3f668$935b6d20$6b00a8c0@IZEF> szerintem legal?bb ?gy mint az atmega128 f?l napot 12V on :-) kicsit melegedett m?g csod?lkoztam is pedig nem szokott de muk?d?tt rendesen FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Moczik Gabor" To: Sent: Wednesday, February 18, 2004 10:29 PM Subject: Re: Vegeztem a piccel.. > Hi! > > Eleg sokat kibirnak ezek a nyavajas PIC-ek :-) > > Volt mar hogy kapkodas kozben elcsuszva tettem a foglalatba ugy, hogy az > 1-es, 40-es lab a levegoben, a 2-es az 1-es helyen, 39-es a 40-es helyen, > stb. Multkor kapott egy +12V-os pofont mind a 8 analog bemenet. Aztan kapott > -12V-ot is. (azert erre mar lefagyott legalabb :-). Jo bika meghajtasok > voltak, szoval tutko vedodiodak lehetnek benne. Tulelt egy hazardos > vezerlest is, ahol egy kimeneti portra egy 74LS245 szinten kimenetkent > rakenyszeritett valamit... > > Nem is ertem hogy birja ezeket... > > -- > ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) > ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) > ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) > ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) > > From arno at freemail.hu Wed Feb 18 23:56:50 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Wed, 18 Feb 2004 23:56:50 +0100 Subject: PDU kodolo rutin C-ben Message-ID: <004e01c3f672$80e37200$2000a8c0@szena7> Gondolom senkinek nincs ilyenkor ejszaka... Holnapra kesz kellene lenni a cuccal, legalabb annyira, hogy lassa a megrendel?, hogy neki jo lesz. De ami igazan izgatna', az SMS kuldo resze meg sehol. Ha esetleg valaki megszanna egy jopofa PDU kodolo rutinnal megkoszonnem. Ennyivel is tobb idom maradna a tobbi meg nem levo reszre... Net-et meg nem neztem, jo lenne valamilyen "made in hungary" forras. Azok altalaban mukodnek. :) Arnold From jhidvegi at freestart.hu Wed Feb 18 00:17:39 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Wed, 18 Feb 2004 00:17:39 +0100 Subject: 25kW References: <4026A9D6.3040101@syrius.hu> <4026B20A.4080605@mail.axelero.hu><4026B84F.3070603@syrius.hu> <4027D6F1.9070803@syrius.hu><40280699.2040109@mail.axelero.hu> <4033DCC0.4040508@syrius.hu> Message-ID: <001c01c3f5ac$ac747840$222208c3@jocco> > Kozben latom jol kiveseztetek egy nyomatekmereses temat is, ott irtatok hogy > a nyomatek aranyos a gerjeszto es az armatura aram szorzataval. Ez 3-fazisu > csuszogyurus gepre is igaz? Igen. hjozsi From pyxys1 at westel900.net Thu Feb 19 00:22:42 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Thu, 19 Feb 2004 00:22:42 +0100 Subject: PDU kodolo rutin C-ben In-Reply-To: <004e01c3f672$80e37200$2000a8c0@szena7> References: <004e01c3f672$80e37200$2000a8c0@szena7> Message-ID: <9653114062.20040219002242@westel900.net> Hello F?zesi, 2004. febru?r 18., 23:56:50, ?rtad: FA> Gondolom senkinek nincs ilyenkor ejszaka... FA> Holnapra kesz kellene lenni a cuccal, legalabb annyira, hogy lassa a FA> megrendel?, hogy neki jo lesz. FA> De ami igazan izgatna', az SMS kuldo resze meg sehol. FA> Ha esetleg valaki megszanna egy jopofa PDU kodolo rutinnal megkoszonnem. FA> Ennyivel is tobb idom maradna a tobbi meg nem levo reszre... FA> Net-et meg nem neztem, jo lenne valamilyen "made in hungary" forras. FA> Azok altalaban mukodnek. :) FA> Arnold bascomban van :-) EXTRA! mert eleinte szitt?k, hogy sima rendes pdu-t kell csin?lni, de azt?n elmondt?k, hogy 8 bites(!)-t szeretn?nek, ?gyhogy Lali kitanulta rendesen a pdu-t. asszem, hogy n?lam is meg van... k?red? -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From arno at freemail.hu Thu Feb 19 06:13:52 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Thu, 19 Feb 2004 06:13:52 +0100 Subject: Ki szivat? Atmega vs IAR Message-ID: <001701c3f6a7$6a86db20$2000a8c0@szena7> Irom a progit, haladgat szepen. Egyszercsak nem akar mukodni a scanf, csak nemelyik menuben. A visszateresi erteke a beolvasott parameterek szama. De most 1-et adott vissza allandoan. Nna mondom, megint keves a stack, vagy mi van. Varialok ossze-vissza, de semmi. Mindent kiprobaltam amit lehetett. "Az elobb meg mukodott" Visszarakom a tegnapi mentes. Sajna nem volt leforditva, leforditottam, betolt. Ugyan ez. Vissza a tegnap elotti. Le volt forditva, csak be kellett progizni. Ugyan ez. Pedig az tutira mukodott...Igazabol a mai is mukodott 10000% Volt egy mozzanat: haver epp szivatni akart, hogy febr29-et akart beadni nem szokoevben. Szepen megbeszeltuk, hogy minden oke, lekezeli a cucc. Itt me'g be tudta olvasni pl a datumot a scanf...k?s?bb m?r nem. Kikapcs-bekapcs. Semmi. Gep kikapcs-bekapcs. Semmi. Virusellenorzes. Semmi. IAR felrak ujra. Semmi. Felhuztam magam, ettem egy kis kiwit, le akartam fekudni. Ezalatt ki volt huzva a cucc. Visszamegyek, bedugom. Muxik. Nna ilyenkor mi a franc van?????Ez durva.... F?leg, hogy ?pp amikor nem kellett volna... :(((((((( Arnold From arno at freemail.hu Thu Feb 19 01:53:44 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Thu, 19 Feb 2004 01:53:44 +0100 Subject: IAR kerdesek References: <002f01c3f586$4e0fffc0$6502a8c0@zoli> <003601c3f62e$c049dae0$6502a8c0@zoli> Message-ID: <001601c3f6a7$63213d80$2000a8c0@szena7> Szerintem a fordito szamolja ki. Neked nem a CSTACK volt kicsi? map file-bol: CSTACK DATA 00000100 - 000008FF 800 dse 0 HEAP DATA 00000900 - 0000090F 10 rel 0 RSTACK DATA 00000910 - 0000094F 40 dse 0 NEAR_I DATA 00000950 - 00000D4D 3FE rel 0 NEAR_Z DATA 00000D4E - 00000FB4 267 rel 0 EEPROM_I XDATA 00000001 - 0000004A 4A rel 0 Megnovelted az RSCTAK-et, igy a CSTACK-be pakolt valtozoknak nagyobb helye volt. HEAP a kutyat nem erdeklni normal esetben, (malloc ha nincs), tulkeppen a CSTACK most nalam ennyivel nagyobb. Feltetelezzuk, hogy a CSTACK-nel 0100-rol indul az SP Az RSCTACK-nel meg 094F-tol. (CSPY SP pointere ez utobbit igazolja) Egyszer talalkoznak, es akkor hajajaj :) Asszem csinalni kellene majd egy nehany volatile blokkot a CSTACK-be feltoltve mondjuk egy "ARNOLD" stringgel es checkolni, melyik ARNOLD string tunt mar el, meddig hasznalta a progi a stack-et. Esetleges hiba miatti restartnal meg lehetne nezni, hogy mitol indult ujra... Nnna? Nalam az RSTACK 16-nak van allitva. Megis 40. -- 2 ora mulva... :))) Szoptam kozben egy aranyosat, igyaztan akarva akaratlan megtudtam. Megsem allitja be a fordito. 92D-n van alapban az SP. Ami azt jelenti, hogy E,F cimeket elszedte a main-nak. (Nem _C_task -nak definialtam a maint, igyaztan fuggvenynek veszi.) Szoval a 40 csak ajanlas volt a map file-ban. Imadom a C-SPY-t. :) Egyik fuggvenynel ugy elszallt a prg mint a gyozelmi zaszlo. Copy-ztam, toroltem, es bennmaradt egy break veletlen... Frankon "kibreak"-elt a main-bol a progi, elment sleep-be. Csak neztem, aztan steppeltem parat, es j????, h?lye vagyok... :((( Hi?ba no, f?rad az ember... Hogyan kell atirni a c_startup()-ot? gondolom abban van, hogy sleep-be menjen a proc, ha elszall. goto 0-t szeretnek helyette. Marcsak azert is, mert brutal hibanal a program legaljabol elegansan ujra tudom inditani egy exit(-1)-el... Arnold ----- Original Message ----- From: "Bali Zoltan" To: Sent: Wednesday, February 18, 2004 3:51 PM Subject: Re: IAR kerdesek Hali ! K?szi a v?laszokat. Ehhez nincs senkinek hozz?fuznival?ja vagy tan?csa ? >Pr?ba k?ppen megn?veltem az RSTACK ?rt?ket 16 -r?l 26-ra. Mejavult. R?gt?n felmer?l bennem >a k?vetkezo k?rd?s hogy mi?rt nem a compiler sz?m?tja ki a ford?t?s sor?n, hiszen van olyan is >ahol lehetos?g van stack overflow checking-et opci?zni. Ha nem sz?molja ?s nekem kell megadni, >akkor hogy kell kisz?m?tani az optim?lis ?rt?ket ? Sacc? Vagy menjek v?gig a h?v?si strukt?r?n ?s >sz?moljam meg? Ez nem PC, hogy van mega boven. ?dv. Zoli ----- Original Message ----- From: "Bali Zoltan" To: Sent: Tuesday, February 17, 2004 19:46 Subject: IAR kerdesek Sziasztok ! Megtudn? valaki mondani, hogy mi?rt van ki #ifdef-elve a bit n?v definici? From frobi at fandf2000.hu Thu Feb 19 07:07:44 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Thu, 19 Feb 2004 07:07:44 +0100 Subject: PDU kodolo rutin C-ben References: <004e01c3f672$80e37200$2000a8c0@szena7> <9653114062.20040219002242@westel900.net> Message-ID: <001d01c3f6ae$b0bca000$6b00a8c0@IZEF> :-)) ?n is bascomosat aj?nlottam neki :-)) nem tom mire jutott vele FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "pyxys1" To: "F?zesi Arnold" Sent: Thursday, February 19, 2004 12:22 AM Subject: Re: PDU kodolo rutin C-ben > Hello F?zesi, > > 2004. febru?r 18., 23:56:50, ?rtad: > > FA> Gondolom senkinek nincs ilyenkor ejszaka... > FA> Holnapra kesz kellene lenni a cuccal, legalabb annyira, hogy lassa a > FA> megrendel?, hogy neki jo lesz. > FA> De ami igazan izgatna', az SMS kuldo resze meg sehol. > > FA> Ha esetleg valaki megszanna egy jopofa PDU kodolo rutinnal megkoszonnem. > FA> Ennyivel is tobb idom maradna a tobbi meg nem levo reszre... > FA> Net-et meg nem neztem, jo lenne valamilyen "made in hungary" forras. > FA> Azok altalaban mukodnek. :) > > FA> Arnold > > bascomban van :-) > EXTRA! mert eleinte szitt?k, hogy sima rendes pdu-t kell csin?lni, de > azt?n elmondt?k, hogy 8 bites(!)-t szeretn?nek, ?gyhogy Lali kitanulta > rendesen a pdu-t. > asszem, hogy n?lam is meg van... > k?red? > > -- > ?dv?zlettel, > pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net > > > From asd at mail.musichello.com Thu Feb 19 07:52:47 2004 From: asd at mail.musichello.com (Daniel VASARHELYI) Date: Thu, 19 Feb 2004 07:52:47 +0100 Subject: Aruvedelem, vagy micsoda? In-Reply-To: <4033757B.90201@gyogyinfok.hu> References: <4033757B.90201@gyogyinfok.hu> Message-ID: <20040219065247.GA18292@mail.musichello.com> On Wed, Feb 18, 2004 at 03:23:55PM +0100, Varga Tibor wrote: > >Hasonl? titokzatos cucc, ami a konyvekben szokott lenni. > >4x4cm k?r?li lapcska, f?ny fel? tartva l?tszik, hogy egy nyomtatott > >tekercs, meg egy kondenz?tornak l?tsz? dolog (rezg?k?r?) van benne. > Ez utobbi egz olyan aramkor, aminek a tekercs a vevo resze. > Amikor kifizeted, akkor a pulton keresztul akkora impulzus eri, hogy > valami el?g benne. Igy m?r nem tud riasztani. Vagy lehet, hogy a raktarban keszletnyilvantartashoz is jo. -- Daniel VASARHELYI From gyapo at axelero.hu Wed Feb 18 17:46:51 2004 From: gyapo at axelero.hu (Gyapai Jozsef) Date: Wed, 18 Feb 2004 17:46:51 +0100 Subject: Aruvedelem, vagy micsoda? In-Reply-To: <4033757B.90201@gyogyinfok.hu> References: Message-ID: <5.1.0.14.2.20040218174458.023e4840@mail.axelero.hu> >Ez utobbi egz olyan aramkor, aminek a tekercs a vevo resze. A kecskemeti konyvtar konyveiben valami vekony csik van. Kivaloan riaszt ra a Baumax erzekeloje, persze csak kifele van kapu, befele mehetsz szabadon. Tapasztalat. :-( Udv.: gyapo at axelero.hu From asd at mail.musichello.com Thu Feb 19 08:04:48 2004 From: asd at mail.musichello.com (Daniel VASARHELYI) Date: Thu, 19 Feb 2004 08:04:48 +0100 Subject: Aruvedelem, vagy micsoda? In-Reply-To: <5.1.0.14.2.20040218174458.023e4840@mail.axelero.hu> References: <5.1.0.14.2.20040218174458.023e4840@mail.axelero.hu> Message-ID: <20040219070448.GC18292@mail.musichello.com> On Wed, Feb 18, 2004 at 05:46:51PM +0100, Gyapai Jozsef wrote: > >Ez utobbi egz olyan aramkor, aminek a tekercs a vevo resze. > A kecskemeti konyvtar konyveiben valami vekony csik van. Kivaloan riaszt ra > a Baumax erzekeloje, persze csak kifele van kapu, befele mehetsz szabadon. > Tapasztalat. :-( Igaz, hogy az alufoliaba csomagolt ilyen egyseg "csendben marad"? asd -- Daniel VASARHELYI From eltexto at r320.hu Thu Feb 19 08:02:54 2004 From: eltexto at r320.hu (Bali Zoltan) Date: Thu, 19 Feb 2004 08:02:54 +0100 Subject: IAR kerdesek References: <002f01c3f586$4e0fffc0$6502a8c0@zoli><003601c3f62e$c049dae0$6502a8c0@zoli> <001601c3f6a7$63213d80$2000a8c0@szena7> Message-ID: <000f01c3f6b6$65f76a20$3200000a@muszeresz> Hali ! > Szerintem a fordito szamolja ki. > Neked nem a CSTACK volt kicsi? Azt hiszem n?lam a kezdo?rt?k CS 20 , RS 16 volt ?n egyszerre n?veltem mind a kettot 26 ?s 26 -ra. Az az LCD rutin elk?sz?t?s?ig nem b?ntottam, csak miut?n hozz??rtam az USART rutint ?s a simple echo prob?n?l mindig v?gtelen stack ciklusba ker?lt akkor ny?ltam hozz? ?s megjavult. Ut?nna elhagytam az LCD-t ?s egy benchmark progit kezdtem el pr?b?lni a sz?ja iz?re igazitani. Amikor m?r a ford?t?s lefutott hiba n?lk?l, volt n?h?ny warning ami arra vonatkozott, hogy ahol volt egy functio-mban defini?lva local float v?ltoz?, az nincs haszn?lva. Globalra kellet vennem ?ket, igy m?r nem volt warng. Pedig ez a k?d m?r futott 15 perc portol?s ut?n a Cygnal Keil p?roson. Most meg egy napn?l tartok ?s a CS,RS- elso birizg?l?sa ut?n m?r a printf a 'Start' stringet m?r j?l irja ki a terminalra de a result float format ( printf("%f\n\r"),es; ) m?r zagyvas?g v?gig. Ha 60, 45 ?rt?kek fel? j?rok akkor m?r szemetet sem ir ki, meg m?g a sima printf("Start.")-ot sem. > map file-bol: Nem vagyok egy profi programoz?, de az ?n k?z?rzetem kezd romlani ha a map file-t kell n?zegetnem. > Imadom a C-SPY-t. :) H?t ?n a Keil ut?n nagyon sil?ny-nak tartom. De viszont ha az objectet bet?lt?m az AVRS 4.08-ba az m?r sokkal bar?ts?gosabb az m?r nagyban hasonlit a Keilre, b?r a worksheet fulek kicsit hosszabbak ?s t?bb file-n?l m?r kell scrollozni de nem gond. Csak ott m?g egy megmagyar?zhatatlan furcsas?g volt a mixed m?dban a program 00000008 cimn?l kezd?d?tt, nem l?tszott a jmp ?_SATRTUP. > Hogyan kell atirni a c_startup()-ot? Ezt nem tudom, m?g nem n?ztem ut?nna. A Keil minden ?j projectn?l felaj?nlja az indul?sn?l hogy akarom e a startup k?dot haszn?lni. Ha igen akkor sz?pen beilleszti a projectbe a kommentezett asm forr?st. ?s a Keil a Chipcad-n?l eml?keim szerint 200-300e Ft korul volt, ez meg 3x annyi. ?? ?dv. Zoli ----- Original Message ----- From: "F?zesi Arnold" To: Sent: Thursday, February 19, 2004 1:53 AM Subject: Re: IAR kerdesek > From varga at gyogyinfok.hu Thu Feb 19 08:14:04 2004 From: varga at gyogyinfok.hu (Varga Tibor) Date: Thu, 19 Feb 2004 08:14:04 +0100 Subject: Aruvedelem, vagy micsoda? References: <4033757B.90201@gyogyinfok.hu> <20040219065247.GA18292@mail.musichello.com> Message-ID: <4034623C.30009@gyogyinfok.hu> Sziasztok ! > Vagy lehet, hogy a raktarban keszletnyilvantartashoz is jo. Ezek az ontapado egysegek belulrol teljesen egyformak. Kivulrol szoktak ra ?l vonalkodot nyomtatni. Vagyis keszletnyilvantartasra csak akkor hasznalhatok, ha csak egy targy keszletere akarsz nyilvantartast es biztositani tudod, hogy egyszerre csak egy targy haladjon el az erzekelok kozott. Mivel ezeknek az erzekeloi gyarilag 20-50 cm tavolsagbol mar erzekeli az aramkort, nagyon nehez bitzositani, hogy egyszerre egy aramkor haladjon el a kapuk kozott. Vagyis en nem hasznalnam keszletnyilvantartasra. Udv. Tibi From gyapo at axelero.hu Thu Feb 19 08:18:09 2004 From: gyapo at axelero.hu (Gyapai Jozsef) Date: Thu, 19 Feb 2004 08:18:09 +0100 Subject: tomorito AVR-re In-Reply-To: References: Message-ID: <5.1.0.14.2.20040219081354.00a13ec0@mail.axelero.hu> >Mar emlitettem hogy X86 asm forras nem erdekel, nekem van kommentezett >m68k forrasom, azt meg konnyebb lenne atirni, csak sok melo... >De jobban jarnek vele, mert lha abszolut minden platformra letezik. Talaltam c-ben huffman-t, foltettem a www.fw.hu/gyapo -ra. Udv.: gyapo at axelero.hu From arno at freemail.hu Thu Feb 19 08:22:47 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Thu, 19 Feb 2004 08:22:47 +0100 Subject: PDU kodolo rutin C-ben References: <004e01c3f672$80e37200$2000a8c0@szena7><9653114062.20040219002242@westel900.net> <001d01c3f6ae$b0bca000$6b00a8c0@IZEF> Message-ID: <001901c3f6b9$37f9b440$2000a8c0@szena7> Semmire, mert nincs benne PDU kodolas. :((( Legalabb is ami a mcselec-com -on fennvan. De basszameg, meg nem is kell. :((((( Csunyan megszivatott ez a fosrakas atmega.... Nna, kuszkodok tovabb... Csak az sms resz maradjon alvas utanra... Arnold ----- Original Message ----- From: "Fekete R?bert" To: Sent: Thursday, February 19, 2004 7:07 AM Subject: Re: PDU kodolo rutin C-ben > :-)) > ?n is bascomosat aj?nlottam neki :-)) > nem tom mire jutott vele > FRob > > "Minden megoldhat? legal?bb egyszer > ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." > > www.fandf2000.hu > ----- Original Message ----- > From: "pyxys1" > To: "F?zesi Arnold" > Sent: Thursday, February 19, 2004 12:22 AM > Subject: Re: PDU kodolo rutin C-ben > > > > Hello F?zesi, > > > > 2004. febru?r 18., 23:56:50, ?rtad: > > > > FA> Gondolom senkinek nincs ilyenkor ejszaka... > > FA> Holnapra kesz kellene lenni a cuccal, legalabb annyira, hogy lassa a > > FA> megrendel?, hogy neki jo lesz. > > FA> De ami igazan izgatna', az SMS kuldo resze meg sehol. > > > > FA> Ha esetleg valaki megszanna egy jopofa PDU kodolo rutinnal > megkoszonnem. > > FA> Ennyivel is tobb idom maradna a tobbi meg nem levo reszre... > > FA> Net-et meg nem neztem, jo lenne valamilyen "made in hungary" forras. > > FA> Azok altalaban mukodnek. :) > > > > FA> Arnold > > > > bascomban van :-) > > EXTRA! mert eleinte szitt?k, hogy sima rendes pdu-t kell csin?lni, de > > azt?n elmondt?k, hogy 8 bites(!)-t szeretn?nek, ?gyhogy Lali kitanulta > > rendesen a pdu-t. > > asszem, hogy n?lam is meg van... > > k?red? > > > > -- > > ?dv?zlettel, > > pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net > > > > > > > > > > > From pyxys1 at westel900.net Thu Feb 19 08:32:31 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Thu, 19 Feb 2004 08:32:31 +0100 Subject: PDU kodolo rutin C-ben In-Reply-To: <001901c3f6b9$37f9b440$2000a8c0@szena7> References: <004e01c3f672$80e37200$2000a8c0@szena7> <9653114062.20040219002242@westel900.net> <001d01c3f6ae$b0bca000$6b00a8c0@IZEF> <001901c3f6b9$37f9b440$2000a8c0@szena7> Message-ID: <6682502609.20040219083231@westel900.net> Hello F?zesi, 2004. febru?r 19., 8:22:47, ?rtad: FA> Semmire, mert nincs benne PDU kodolas. :((( FA> Legalabb is ami a mcselec-com -on fennvan. FA> De basszameg, meg nem is kell. :((((( FA> Csunyan megszivatott ez a fosrakas atmega.... FA> Nna, kuszkodok tovabb... Csak az sms resz maradjon alvas utanra... ha arra gondolsz, ami a bascom-os oldalon van az sms k?ld?, az persze, hogy nem pdu-zik, hiszen a legt?bb modem tudja a text ?zemm?dot (szerencs?re!), ?gy sime plain textk?nt lehet neki adni az sms-t, nincs sz?ks?g erre a gy?k?r pduz?sra. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From abraham at plus7.hu Thu Feb 19 08:41:37 2004 From: abraham at plus7.hu (=?ISO-8859-2?B?wWJyYWjhbSBH4WJvcg==?=) Date: Thu, 19 Feb 2004 08:41:37 +0100 Subject: VGA In-Reply-To: <4033C825.6E93D24F@fibermail.hu> Message-ID: Szia ! > Keresek Trident 8900 D (nem "C", nem "A") ISA VGA kartyat, mert csak > ez tudta a true-colort 640x480-ban csont nelkul, egy regi DOS prg. > elinditasahoz. > > Ha valaki fiokjaban lapul 1 ilyen, kerem, szoljon. > (RAM nem gond, az van dogivel, csak mukodjon) > En, marharepabirka 5 eve elajandekoztam... > Erre az van irva, hogy Trident TVGA8900D gondolom ez kell neked. RAM is van benne, igaz a 8 db harom fele gyartotol :) Johetsz erte. Gabor ------------------------------------------------------------------------ ?brah?m G?bor 7+ Sz?m?t?g?p H?l?zati Kft. Tel : (06-1) 248-3214 1118, Budapest, Homor?d u. 17. Fax : (06-1) 248-3216 From hifiklub at hifiklub.hu Thu Feb 19 08:40:21 2004 From: hifiklub at hifiklub.hu (Apsitos Istvan) Date: Thu, 19 Feb 2004 08:40:21 +0100 Subject: radioado In-Reply-To: References: Message-ID: <853232438.20040219084021@hifiklub.hu> Hello! A linken megtal?lhatod a kis radioadoberendezes :) rajzat, a tekercsnek egy kozephulamu radio ferritantennaja van beszerelve. 1 MHz-es kvarc van benne. www.hifiklub.hu/1MHz-es-kisado.jpg a kesz kutyu fenykepe meg itt lathato: www.hifiklub.hu/fenykep.jpg Nekem ez a szerkezet segitett a regi radiok feleleszteseben, es a regi musorok regi keszuleken valo hallgatasahoz... :) A hangfrekit feltetlen valasszad le kondival, mert a rajzon ez nincs! Az antennak?rbe se art talan egy par pf... Jo munkat hozza! 73! DX! Pista HA2NC EXTERNET INTERNET CYBER CAFE Tatab?nya www.hifiklub.hu www.eter.hu From excelsior at tiszanet.hu Thu Feb 19 08:48:40 2004 From: excelsior at tiszanet.hu (Excelsior) Date: Thu, 19 Feb 2004 08:48:40 +0100 Subject: lC mero EPE In-Reply-To: <1603181963.20040218224501@axelero.hu> Message-ID: "Engem is erdekelne" egy szerelt mukodo panel. Kaphato ilyen valahol? Puski Subject: lC mero EPE Hello Valaki keresett LC m?r?t a list?n, Itt van egy:.... From belemer at axel.hu Thu Feb 19 09:06:13 2004 From: belemer at axel.hu (Balazs E) Date: Thu, 19 Feb 2004 09:06:13 +0100 Subject: Keylogger In-Reply-To: <009f01c3f5cc$2232e480$2000a8c0@szena7> References: <2B8531671DDB@phys.szote.u-szeged.hu><20040217194014.61cfa8ff.valkaij@externet.hu> <403286D9.7080708@mailbox.hu> <40329845.2010509@satrax.hu> <009f01c3f5cc$2232e480$2000a8c0@szena7> Message-ID: <522438089.20040219090613@axel.hu> Sajna ha profi keylogger akkor nem nagyon fogod latni sem szerviznek sem sima processznek erre van modszer hogy elrejtsek magukat. De van antikeylogger program is :) de ezek tobnyire csak a kereskedelmi termekeket ismerik fel. Eloszor mindenkepp kellene egy rendszergazdai jogosultsag. Erre is vannak modszerek foleg ha nem konfigolta eleg jol a rendszergazda a gepet. (pl van irasjogod a gyoker konyvtarba?? mertha igen az maris egy nagy biztonsagi res) De ha csak jelszvakat akar eldugni a figyelo szemek elol akkor hasznald a vagolapot. Ezzel elegge meg lehet hulyiteni embereket. Nyis egy notepadot irj be egy csomo betut. Es onnan egerrel masolgass a jelszo ablakba. LEhetoleg tobbet mint kene egerrel torold is egy reszet. Ezt igen nehez lessz kovetni sott... FA> Amugy a service-ek kozott keresgelj. FA> Asszem control panel/system-ben lehet megnezni. FA> De majd az okosak megmondjak hol van pontosan W2K-ban. -- Balazs mailto:belemer at axel.hu From icsuvar at axelero.hu Thu Feb 19 09:13:53 2004 From: icsuvar at axelero.hu (=?iso-8859-2?Q?Csuv=E1r_Imre?=) Date: Thu, 19 Feb 2004 09:13:53 +0100 Subject: radioado References: Message-ID: <002b01c3f6c0$50271c40$0100a8c0@mydomain.com> Hali! Konkretan nem tudok ilyet, de jobb otlet hijan kuldd el a rajzodat, megnezem. Mekkora teljesitmenyt szeretnel, milyen antennaval es miert pont 1MHz-en? Udv: Csuva'r Imre -----Eredeti ?zenet----- Felad?: "Breki" C?mzett: Elk?ldve: 2004. febru?r 18. 21:09 T?rgy: radioado > > Szeretnek epiteni 1MHz re egy kis tranzisztoros radioadot. A vegfok > sehogy nem akar osszejonni.:-(( Nem tudom az adokort kihangolni mert > nyilvan nem is jol meretezem. Tudtok olyan honlapot, linket ahol > vannak ilyen temak esetleg kapcsolasok is? Ado vegfokok, > antennakorok, szamitasok, ilyesmik? > kosz, udv, breki > > > From cserny1 at freemail.hu Thu Feb 19 09:21:57 2004 From: cserny1 at freemail.hu (Cserny Zsolt) Date: Thu, 19 Feb 2004 09:21:57 +0100 (CET) Subject: =?iso-8859-2?q?Atmega_m=E9g_mindig?= Message-ID: Hali, Tov?bbi probl?m?kkal zavarom a listat :) Sz?val van egy pr?bapanel, amin van egy atmega16 egy 8MHz kvarc + 2 db 24pf ker?miakondi program a B portot kapcsolgatja kb. m?sodpercenk?nt 2-szer, led+ellen?ll?s van a kijelz?shez a B-port 1. l?b?n. A probl?ma az hogy csak minden 4-5 bekapcsol?sra m?k?dik a program (villog a led) a t?bbi esetben bekapcsol?skor a led folyamatosan ?g. Kvarccsere, processzorcsere, ugyanaz. Kis ?rdekess?g: van egy kb m?ter hossz? koax k?bel, az egyik v?ge a leveg?ben l?g, a m?sik v?g?n a ?rny?kol?st r?k?t?m a panel f?ldpontj?ra, a melegpontot hozz??rintem XTAL1-hez, ?s ?rdekes m?don 2-3 m?sodperc ut?n a led elkezd villogni. From bamer at kay.tmit.bme.hu Thu Feb 19 09:47:05 2004 From: bamer at kay.tmit.bme.hu (Bamer Balazs) Date: Thu, 19 Feb 2004 09:47:05 +0100 (CET) Subject: dili Message-ID: Szervusz Lista! Az alabbi, 6,8 megas filmen lathatjatok, hogy milyen hatassal van ram a programhiba: http://www.sztaki.hu/~bamer/idegbaj.avi (-: szia: Balazs From coloman50mail at axelero.hu Thu Feb 19 10:05:34 2004 From: coloman50mail at axelero.hu (Kalman Toth) Date: Thu, 19 Feb 2004 10:05:34 +0100 Subject: lC mero EPE In-Reply-To: References: <1603181963.20040218224501@axelero.hu> Message-ID: <169234410.20040219100534@axelero.hu> Hello Excelsior, Thursday, February 19, 2004, 8:48:40 AM, you wrote: E> "Engem is erdekelne" egy szerelt mukodo panel. E> Kaphato ilyen valahol? E> Puski E> Subject: lC mero EPE E> Hello Valaki keresett LC m?r?t a list?n, Itt van egy:.... EPE magazinn?l megrendelhet?. ?rat, rendel?s, fizet?s mik?ntj?t ne k?rdezd, nem pr?b?ltam !! -- Best regards, Kalman mailto:coloman50mail at axelero.hu From cserny1 at freemail.hu Thu Feb 19 11:30:27 2004 From: cserny1 at freemail.hu (Cserny Zsolt) Date: Thu, 19 Feb 2004 11:30:27 +0100 (CET) Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_Atmega_m=E9g_mindig?= Message-ID: Hali, > fuse biteket atallitottad kulso oszcillatorra? Tudatosan semmik?ppen. Asszem veszek egy 4m kvarcot ?s megn?zem azzal is. From BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu Thu Feb 19 11:38:01 2004 From: BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu (Bodosi Balazs) Date: Thu, 19 Feb 2004 11:38:01 MET Subject: az XP es az o portjai Message-ID: <2BC9FB8C0365@phys.szote.u-szeged.hu> Sziasztok! Van egy parhuzamos io bovitokartyam, aminek fix 0A000h es 0A500h a portkiosztasa. A 98 alatt muxik, az XP kohog tole. Eddig a USERPORT nevu porgit hasznaltam, de az csak 03xx-ig engedi a cimet. Tud-e valaki olyat, ami felszabaditja az osszes portot, illetoleg magasabb cimtartomany is beallithato lenne? Udv: BBalazs http://www.phys.szote.u-szeged.hu/bbalazs/bbalazs.htm From trebi at algoritmic.hu Thu Feb 19 11:47:30 2004 From: trebi at algoritmic.hu (Trebitsch) Date: Thu, 19 Feb 2004 11:47:30 +0100 Subject: levalaszto trafo References: <2BC9FB8C0365@phys.szote.u-szeged.hu> Message-ID: <00a401c3f6d5$d54bfde0$0301a8c0@agabigepe> Egyik ugyfelunknek keresek ilyet, 1-1.5 kVA-es kellene, 230/230-as, galvanikus elvalasztassal. Nincs valakinek veletlenul elado, vagy tipp, hogy honnan lehetne ertelmes aron szerezni? Doboz, csicsa nem erdekel senkit, de ha van az se baj. Thx elore is! Trebitsch From farkas at legrand.hu Thu Feb 19 11:55:05 2004 From: farkas at legrand.hu (farkas imre) Date: Thu, 19 Feb 2004 11:55:05 +0100 Subject: lC mero EPE References: <1603181963.20040218224501@axelero.hu> Message-ID: <021501c3f6d6$d4f11730$1503640a@intra.kontavill.hu> Megk?rdezn?m a cikket valahol meg lehet n?zni? Vagy let?lteni? > > > PIC LCF Meter by John Becker > > Everyday Practical Electronics, February 2004 > > A simple way of measuring Inductance (L), Capacitance (C) > and Frequency (F). Our design uses a PIC 16F628 and > two-line LCD to display component values in an instant. > > Capacitance 1 pF to 6,500 mfd > Inductance 1 uH to 10 Henries > Frequency 0.05 Hz to 5 MHz/ +5V signal. > > > Free source code available for download from=20 > http://www.epemag.wimborne.co.uk/downloads.html > =20 > > --=20 > Best regards, > Kalman mailto:coloman50mail at axelero.hu > From gergob at maxtm.hu Thu Feb 19 11:59:02 2004 From: gergob at maxtm.hu (Barcza Gergely (M&F)) Date: Thu, 19 Feb 2004 11:59:02 +0100 Subject: levalaszto trafo Message-ID: <87D08D278D92A743A13E20F970A8C50702F920@maxsrv5.maxtm.hu> 630VA van itt: http://apro.mogyoro.hu/elektronikaicuccok.htm szerintem telefonalj nekik! > -----Original Message----- > From: elektro-bounces at tesla.hu [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf > Of Trebitsch > Sent: Thursday, February 19, 2004 11:48 AM > To: elektro at tesla.hu > Subject: levalaszto trafo > > Egyik ugyfelunknek keresek ilyet, 1-1.5 kVA-es kellene, 230/230-as, > galvanikus elvalasztassal. Nincs valakinek veletlenul elado, vagy tipp, > hogy > honnan lehetne ertelmes aron szerezni? Doboz, csicsa nem erdekel senkit, > de > ha van az se baj. > Thx elore is! > > Trebitsch > From balazs53 at freemail.hu Thu Feb 19 12:03:49 2004 From: balazs53 at freemail.hu (Balazs Laszlo) Date: Thu, 19 Feb 2004 12:03:49 +0100 Subject: Atmega References: Message-ID: <000701c3f6d8$0e518c20$a248c5d5@y7d8v8> Sziasztok! Kerdesem? Van e valakinek ATMEGA 128-hoz tervezett panelja (olyan mint amilyen az MSC-nel kaphato ATmega Basic csomagban talalhato) Balazs ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From toptech at erbe.hu Thu Feb 19 12:03:00 2004 From: toptech at erbe.hu (TopTech BT.) Date: Thu, 19 Feb 2004 12:03:00 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Kivet=EDt=F5s_=F3ra?= Message-ID: <008901c3f6d7$f6202850$0200a8c0@apa> Sziasztok! Ismeri valaki a Conrad-n?l kaphat? kivet?t?s ?r?k lelkivil?g?t? LCD-t vil?g?tanak ?t? L?tezik ez a kivet?t?s grafikusan is? Inform?ci?t kellene falra, mennyezetre vet?tenem, egyel?re csak sz?vegesen. K?sz?n?m. From vega55 at freeweb.hu Thu Feb 19 12:05:34 2004 From: vega55 at freeweb.hu (Balla Zoltan) Date: Thu, 19 Feb 2004 12:05:34 +0100 Subject: az XP es az o portjai References: <2BC9FB8C0365@phys.szote.u-szeged.hu> Message-ID: <006601c3f6d8$87971460$0d00a8c0@shopguard.hu> From: "Bodosi Balazs" > Sziasztok! > > Van egy parhuzamos io bovitokartyam, aminek fix 0A000h es 0A500h a > portkiosztasa. A 98 alatt muxik, az XP kohog tole. Eddig a USERPORT > nevu porgit hasznaltam, de az csak 03xx-ig engedi a cimet. > Tud-e valaki olyat, ami felszabaditja az osszes portot, illetoleg > magasabb cimtartomany is beallithato lenne? > > Szia! En eddig ilyen celra a WinIo.dll es WinIo.sys komponenseket hasznaltam. Azt nem tudom hogy minden cimre jo e de a legtobbre(amiket ugy altalaban nem lehet elerni)jo lesz. Ha jol emlexem ingyenes is....Keress ra a neten, de ha gondolod el is kuldhetem.... Zoli From trebi at algoritmic.hu Thu Feb 19 12:08:36 2004 From: trebi at algoritmic.hu (Trebitsch) Date: Thu, 19 Feb 2004 12:08:36 +0100 Subject: levalaszto trafo References: <87D08D278D92A743A13E20F970A8C50702F920@maxsrv5.maxtm.hu> Message-ID: <00b801c3f6d8$c717cb20$0301a8c0@agabigepe> Koszi! Hivtam oket ebben a pillanatban, de mar eladtak, csak a webrol nem vettek le... Trebitsch ----- Original Message ----- From: "Barcza Gergely (M&F)" To: Sent: Thursday, February 19, 2004 11:59 AM Subject: RE: levalaszto trafo 630VA van itt: http://apro.mogyoro.hu/elektronikaicuccok.htm szerintem telefonalj nekik! > -----Original Message----- > From: elektro-bounces at tesla.hu [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf > Of Trebitsch > Sent: Thursday, February 19, 2004 11:48 AM > To: elektro at tesla.hu > Subject: levalaszto trafo > > Egyik ugyfelunknek keresek ilyet, 1-1.5 kVA-es kellene, 230/230-as, > galvanikus elvalasztassal. Nincs valakinek veletlenul elado, vagy tipp, > hogy > honnan lehetne ertelmes aron szerezni? Doboz, csicsa nem erdekel senkit, > de > ha van az se baj. > Thx elore is! > > Trebitsch > From expexp at freemail.hu Thu Feb 19 12:23:32 2004 From: expexp at freemail.hu (Exp) Date: Thu, 19 Feb 2004 12:23:32 +0100 Subject: az XP es az o portjai References: <2BC9FB8C0365@phys.szote.u-szeged.hu> Message-ID: <002201c3f6da$d3a03060$bd00a8c0@konyvtar> Pr?b?ld meg a "port95nt.exe" nev? programot. Telep?t?s ut?n van egy kis program amivel portra tudsz ?rni. ?lltal?ba csak az ut?n szabad?tja f?l a portokat, ha ezzel m?r ?rt?l valamelyik portra valamit. Nekem ?gy w2k alatt m?k?d?tt. Sok sikert: Bal?zs. ----- Original Message ----- From: Bodosi Balazs To: elektro at tesla.hu Sent: Thursday, February 19, 2004 12:38 PM Subject: az XP es az o portjai Sziasztok! Van egy parhuzamos io bovitokartyam, aminek fix 0A000h es 0A500h a portkiosztasa. A 98 alatt muxik, az XP kohog tole. Eddig a USERPORT nevu porgit hasznaltam, de az csak 03xx-ig engedi a cimet. Tud-e valaki olyat, ami felszabaditja az osszes portot, illetoleg magasabb cimtartomany is beallithato lenne? Udv: BBalazs http://www.phys.szote.u-szeged.hu/bbalazs/bbalazs.htm From janchika at uze.net Thu Feb 19 12:23:16 2004 From: janchika at uze.net (=?iso-8859-2?q?Csoboly=F3=20J=E1nos=20?=) Date: Thu, 19 Feb 2004 12:23:16 +0100 Subject: levalaszto trafo Message-ID: Trebitsch 2004.02.19. 11:47:30 +1h-kor ?rta: > Egyik ugyfelunknek keresek ilyet, 1-1.5 kVA-es kellene, 230/230-as, > galvanikus elvalasztassal. Nincs valakinek veletlenul elado, vagy tipp, hogy > honnan lehetne ertelmes aron szerezni? Doboz, csicsa nem erdekel senkit, de > ha van az se baj. > Thx elore is! > > Trebitsch terminal elektro Varga Tibor 06-24-468-513 -- From janchika at uze.net Thu Feb 19 12:26:29 2004 From: janchika at uze.net (=?iso-8859-2?q?Csoboly=F3=20J=E1nos=20?=) Date: Thu, 19 Feb 2004 12:26:29 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_Kivet=EDt=F5s_=F3ra?= Message-ID: TopTech BT. 2004.02.19. 12:03:00 +1h-kor ?rta: > Sziasztok! > > Ismeri valaki a Conrad-n?l kaphat? kivet?t?s ?r?k lelkivil?g?t? > LCD-t vil?g?tanak ?t? L?tezik ez a kivet?t?s grafikusan is? > > Inform?ci?t kellene falra, mennyezetre vet?tenem, egyel?re csak sz?vegesen. egy negativ kepet eloalito lcd van benne azzon keresztul vetiti egy piros led fenyet a falra en szet szedtem az ennyemet hogy kicserelem a ledet egy leser pointerre mokodot is a dolog csak nem hasznaltam mert megoszlottak a velemenyek hogy a gyerek szemet mennyire piszkalja a leser eleg kicsi az lcd ami benne van ~6*4 mm ha szerzel ilyen grafikusat akkor atepitheto -- From hifiklub at hifiklub.hu Thu Feb 19 12:38:36 2004 From: hifiklub at hifiklub.hu (Apsitos Istvan) Date: Thu, 19 Feb 2004 12:38:36 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_Kivet=EDt=F5s_=F3ra?= In-Reply-To: <008901c3f6d7$f6202850$0200a8c0@apa> References: <008901c3f6d7$f6202850$0200a8c0@apa> Message-ID: <03314966.20040219123836@hifiklub.hu> Szia! Tudtommal, csak a szamok vannak nagy fenyereju ledekkel kirakva, a vezerlo IC azokra is kikuldi az ora adatot, es azok vilagitanak a falra. Hasonlo rendszer szoveggel - tudtommal - csak akkor mukodne, ha kiraknal egy matrixot nagy fenyereju ledekkel es az valamennyi betut szamot meg tudna futo-szovegkent jeleniteni - mint a fenyreklam - szamitogeppel vezerelve es megfelelo aramkorrel osszekotve. Udv! 73! DX! Pista HA2NC EXTERNET INTERNET CYBER CAFE Tatab?nya www.hifiklub.hu www.eter.hu From oldw at oldw.net Thu Feb 19 12:52:49 2004 From: oldw at oldw.net (=?iso-8859-2?Q?Kolesz=E1r_Tibor?=) Date: Thu, 19 Feb 2004 12:52:49 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_Atmega_m=E9g_mindig?= References: Message-ID: <001e01c3f6de$e5eccd60$8800030a@OLDWOODOOPC> Ha nem ?ll?tot ?d a fuseokat, sose haszn?lja a k?ls? kvarcot T ----- Original Message ----- From: "Cserny Zsolt" To: Sent: Thursday, February 19, 2004 11:30 AM Subject: Re: Atmega m?g mindig Hali, > fuse biteket atallitottad kulso oszcillatorra? Tudatosan semmik?ppen. Asszem veszek egy 4m kvarcot ?s megn?zem azzal is. From oldw at oldw.net Thu Feb 19 12:53:36 2004 From: oldw at oldw.net (=?iso-8859-2?Q?Kolesz=E1r_Tibor?=) Date: Thu, 19 Feb 2004 12:53:36 +0100 Subject: Atmega References: <000701c3f6d8$0e518c20$a248c5d5@y7d8v8> Message-ID: <002301c3f6df$020381b0$8800030a@OLDWOODOOPC> Szia, Van egy, legy?rtattuk, de el lett baszva. Most k?sz?l a m?sodik ?rok a list?ra ha k?sz. t UI: az MSCs mi?rt nem j?? ----- Original Message ----- From: "Balazs Laszlo" To: Sent: Thursday, February 19, 2004 12:03 PM Subject: Atmega > Sziasztok! > > Kerdesem? > Van e valakinek ATMEGA 128-hoz tervezett panelja (olyan mint amilyen az > MSC-nel kaphato ATmega Basic csomagban talalhato) > > > Balazs > > > > ____________________________________________________________________ > Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. > Probald ki most! http://www.freestart.hu > > From pyxys1 at westel900.net Thu Feb 19 13:22:33 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Thu, 19 Feb 2004 13:22:33 +0100 Subject: Atmega In-Reply-To: <000701c3f6d8$0e518c20$a248c5d5@y7d8v8> References: <000701c3f6d8$0e518c20$a248c5d5@y7d8v8> Message-ID: <14213118265.20040219132233@westel900.net> Hello Balazs, 2004. febru?r 19., 12:03:49, ?rtad: BL> Sziasztok! BL> Kerdesem? BL> Van e valakinek ATMEGA 128-hoz tervezett panelja (olyan mint amilyen az BL> MSC-nel kaphato ATmega Basic csomagban talalhato) nem Basic. b?rmiben programozhat?. c, asm, basic, pascal...stb -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From victorhu at langsfeld.hu Thu Feb 19 13:25:13 2004 From: victorhu at langsfeld.hu (victorhu at langsfeld.hu) Date: Thu, 19 Feb 2004 13:25:13 +0100 Subject: OT webbolt In-Reply-To: <717364718.20040218142653@westel900.net> References: Message-ID: <4034B939.18136.1141310@localhost> Sziasztok! On 18 Feb 2004 at 14:26, pyxys1 wrote: > ezt szeretn?m megtudni, hogy nem botlott-e bele valaki valami ingyenes > web?ruh?z, vagy webbolt, vagy valami hasonl? dologba. csak megn?z?sib?l > kellene, b?r f?lek, hogy nem nagyon lehetne ilyesmit univerz?lisra > csin?lni, de h?tha... Epp mostanaban kellene nekem is ilyesmi. Vannal ingyenes dolgok, nehanyat le is toltottem. Ezek altalaban php scriptek, amiknek a futtatasahoz szerver oldalon php es mysql szukseges. Nem vagyok programozo igy banatosan feladtam, mert ezekkel nem boldogulnek. :-(( Udv szepygab victorhu at langsfeld.hu From toptech at erbe.hu Thu Feb 19 13:25:48 2004 From: toptech at erbe.hu (TopTech BT.) Date: Thu, 19 Feb 2004 13:25:48 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_Kivet=EDt=F5s_=F3ra?= References: <008901c3f6d7$f6202850$0200a8c0@apa> <03314966.20040219123836@hifiklub.hu> Message-ID: <015a01c3f6e3$84be02c0$0200a8c0@apa> L?ttam m?r olyat is amin fix sz?vegek vannak. pl. OUT TEMP Lehet, hogy ami olyan k?s?rtetiesen hasonl?t az LCD karakterekre, az csak egy maszk? ----- Original Message ----- From: "Apsitos Istvan" To: "TopTech BT." Sent: Thursday, February 19, 2004 12:38 PM Subject: Re: Kivet?t?s ?ra > Szia! > > Tudtommal, csak a szamok vannak nagy fenyereju ledekkel > kirakva, a vezerlo IC azokra is kikuldi az ora adatot, > es azok vilagitanak a falra. > > Hasonlo rendszer szoveggel - tudtommal - csak akkor mukodne, ha > kiraknal egy matrixot nagy fenyereju ledekkel es az valamennyi betut szamot meg tudna > futo-szovegkent jeleniteni - mint a fenyreklam - szamitogeppel > vezerelve es megfelelo aramkorrel osszekotve. > > Udv! > > 73! DX! Pista HA2NC > EXTERNET INTERNET CYBER CAFE Tatab?nya > www.hifiklub.hu > www.eter.hu > > > From daemon82 at mailbox.hu Thu Feb 19 13:27:28 2004 From: daemon82 at mailbox.hu (Dukai Zoltan) Date: Thu, 19 Feb 2004 13:27:28 +0100 Subject: Atmega In-Reply-To: <14213118265.20040219132233@westel900.net> References: <000701c3f6d8$0e518c20$a248c5d5@y7d8v8> <14213118265.20040219132233@westel900.net> Message-ID: <4034ABB0.9070006@mailbox.hu> > nem Basic. > b?rmiben programozhat?. c, asm, basic, pascal...stb > > -- > ?dv?zlettel, > pyxys1 Szegeny pyxys-t kiserti a Basic Stamp :) From toptech at erbe.hu Thu Feb 19 13:29:17 2004 From: toptech at erbe.hu (TopTech BT.) Date: Thu, 19 Feb 2004 13:29:17 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_Kivet=EDt=F5s_=F3ra?= References: Message-ID: <016401c3f6e3$ff9575a0$0200a8c0@apa> Ett?l f?ltem, no akkor is ez is elhalasztva. ----- Original Message ----- From: "Csoboly? J?nos" To: Sent: Thursday, February 19, 2004 12:26 PM Subject: Re: Kivet?t?s ?ra egy negativ kepet eloalito lcd van benne azzon keresztul vetiti egy piros led fenyet a falra en szet szedtem az ennyemet hogy kicserelem a ledet egy leser pointerre mokodot is a dolog csak nem hasznaltam mert megoszlottak a velemenyek hogy a gyerek szemet mennyire piszkalja a leser eleg kicsi az lcd ami benne van ~6*4 mm ha szerzel ilyen grafikusat akkor atepitheto -- From pyxys1 at westel900.net Thu Feb 19 13:36:49 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Thu, 19 Feb 2004 13:36:49 +0100 Subject: Atmega In-Reply-To: <4034ABB0.9070006@mailbox.hu> References: <000701c3f6d8$0e518c20$a248c5d5@y7d8v8> <14213118265.20040219132233@westel900.net> <4034ABB0.9070006@mailbox.hu> Message-ID: <6013974187.20040219133649@westel900.net> Hello Dukai, 2004. febru?r 19., 13:27:28, ?rtad: >> nem Basic. >> b?rmiben programozhat?. c, asm, basic, pascal...stb >> >> -- >> ?dv?zlettel, >> pyxys1 DZ> Szegeny pyxys-t kiserti a Basic Stamp :) h?t igen, nem merek er?sebben fogalmazni, de m?r komolyan kezd az agyamra menni ez a basic ?rt?z?s, itt magyarhonban. eleve azt nem ?rtem, hogy mi?rt baj, ha basic (aki veszi a f?radts?got ?s megn?zi, hogy milyen egy ilyen, hamar r?j?n, hogy a szintaktik?n k?v?l semmi, de semmi hasonlatoss?ga nincs ezeknek a _compilireknek_ ahhoz, amit anno basic _interpreteres_ programoz?snak neveztek), de, hogy a avr-stampra mi?rt ragadt r?, hogy vmi basichoz k?ze lenne? j?, tom, hogy volt/van basic stamp is, de ezent?l, ami stamp, az basic interpreter? gondolom a figyelmetlens?g... -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From pyxys1 at westel900.net Thu Feb 19 13:39:27 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Thu, 19 Feb 2004 13:39:27 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=5B2=5D=3A_Kivet=EDt=F5s_=F3ra?= In-Reply-To: References: Message-ID: <15814131921.20040219133927@westel900.net> Hello Csoboly?, 2004. febru?r 19., 12:26:29, ?rtad: CJ> TopTech BT. 2004.02.19. 12:03:00 +1h-kor ?rta: >> Sziasztok! >> >> Ismeri valaki a Conrad-n?l kaphat? kivet?t?s ?r?k lelkivil?g?t? >> LCD-t vil?g?tanak ?t? L?tezik ez a kivet?t?s grafikusan is? >> >> Inform?ci?t kellene falra, mennyezetre vet?tenem, egyel?re csak sz?vegesen. CJ> egy negativ kepet eloalito lcd van benne CJ> azzon keresztul vetiti egy piros led fenyet a falra CJ> en szet szedtem az ennyemet hogy kicserelem a ledet egy leser pointerre CJ> mokodot is a dolog csak nem hasznaltam mert megoszlottak a velemenyek hogy a CJ> gyerek szemet mennyire piszkalja a leser CJ> eleg kicsi az lcd ami benne van CJ> ~6*4 mm CJ> ha szerzel ilyen grafikusat akkor atepitheto a laser f?ny?t hogyan tudtad ennyire "sz?th?zni"? nekem ami pointerek vannak itthon, azok nagyon pici p?tty?t vil?g?tanak, f?leg k?zelre... valami f?nysz?r?t tett?l bele? (itt most pl. a tej?vegszer? dologra gondolok, nem aut? f?nysz?r?ra:-)) -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From janchika at uze.net Thu Feb 19 13:34:57 2004 From: janchika at uze.net (=?iso-8859-2?q?Csoboly=F3=20J=E1nos=20?=) Date: Thu, 19 Feb 2004 13:34:57 +0100 Subject: az XP es az o portjai Message-ID: Bodosi Balazs 2004.02.19. 11:38:01-kor ?rta: > Sziasztok! > > Van egy parhuzamos io bovitokartyam, aminek fix 0A000h es 0A500h a > portkiosztasa. A 98 alatt muxik, az XP kohog tole. > Eddig a USERPORT nevu porgit hasznaltam, de .... hat akkor hasznald ezutan is az a bajotok hogy mindent keszen szeretnetek jo az userport is csak hex editorral kell beallitani :-) ha megnezed a USERPORT forrasat talalsz ilyeneket benne B8FF030000 mov eax,3ffh 3BC5 cmp eax,ebp ha itt atirod akkor elfogad magassab cimet is udv -- From vf at elte.hu Thu Feb 19 12:33:41 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Thu, 19 Feb 2004 13:33:41 +0200 Subject: IAR kerdesek In-Reply-To: <001601c3f6a7$63213d80$2000a8c0@szena7> Message-ID: Thus spake F?zesi Arnold : > Megnovelted az RSCTAK-et, igy a CSTACK-be pakolt valtozoknak nagyobb helye > volt. Engem az erdekelne, hogy pontosan mi az RSTACK es CSTACK, es ha startup kod nelkul inditom a C progit, hogyan tudom atadni ezeket neki? Az a baj, hogy a C az optimalizacios beallitasoktol fuggoen vagy regiszterekben, vagy memoriaban, vagy a fene tudja hogy hol varja a parametereket. Ezert nyilvan nem lehet olyan asm progit irni, amely minden korulmenyek kozott jol csinalna. (Vagy ha lehet, hogyan?) Ezert nem tudok C progit beilleszteni az egyebkent 100% asm projectbe :( Pedig most a kitomoriteshez jol jonne... A sebesseg nem kritikus, mert a (asm-ben irt) 3DES ugy is sokkal lassabb lesz, tehat jo lenne a C is. Errol jut eszembe, a DES kulcs generalas hogyan megy? Barmilyen veletlenszeru szamok jok, vagy itt is vannak trukkok mint az RSA-nal? > Hogyan kell atirni a c_startup()-ot? A legegyszerubb, ha az XLINK/Include opciokban kipipalod az "Ignore CSTARTUP in library" checkboxot. Ekkor nem lesz startup egyaltalan, kell egy vectort csinalni a reset rutinra, ami valahogy beallitja ezeket a stackeket es ugrik a main()-ra. Az SP-t be tudom allitani, a masikat is, de nem korrekt :( Egyebkent vannak valami pelda startupok az IAR melle pakolva, lehet hogy meg kene nezegetni oket, ha majd lesz idom... > Arnold -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Microsoft Certified Angry OS Rebooter" From vf at elte.hu Thu Feb 19 11:44:55 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Thu, 19 Feb 2004 12:44:55 +0200 Subject: Vegeztem a piccel.. In-Reply-To: <4033D929.8040505@syrius.hu> Message-ID: Thus spake Moczik Gabor : > Hi! Re! > Eleg sokat kibirnak ezek a nyavajas PIC-ek :-) En ugy nyirtam ki egy csomot, hogy meg akartam sporolni az RS232 receivert. Plusz minusz 12V rakotve 47k ellenallason keresztul a PIC egy labara. Majd a clamper megfogja a feszultseget. Ez igy is van minden alkatresznel, CD40xx, 74[H]C[T]xx, ATmega.. PIC siman belehal. Nem eg ki teljesen, csak konkretan az a portlab amit gyilkol a 12V. Amilyen smucig vagyok, egy csomo PIC aramkort eladtam ugy, hogy progiban kijavitottam masik portlabra, es a nyakon atkotottem :) > ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ ... ERR0R: Timing error! Please wait! And wait! And wait! From vf at elte.hu Thu Feb 19 11:40:21 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Thu, 19 Feb 2004 12:40:21 +0200 Subject: Ki szivat? Atmega vs IAR In-Reply-To: <001701c3f6a7$6a86db20$2000a8c0@szena7> Message-ID: Thus spake F?zesi Arnold : > Ezalatt ki volt huzva a cucc. Visszamegyek, bedugom. Muxik. > > Nna ilyenkor mi a franc van?????Ez durva.... > F?leg, hogy ?pp amikor nem kellett volna... :(((((((( Nekem is van egy hasonlo gondom... Minden tok jol mukodik, amig nem resetelek. A foprogibol megy a reset. Ha a bootloaderbol resetelek, ugy tunik, mint ha hardveresen beragadna a reset allapotba. LCD kep mexunik, kozepen egy sotet vizszintes sor, a kutyu teljesen halott a kikapcsolasig, hiaba nyomom a resetet, mint suket a csengot. Oka ismeretlen :( > Arnold -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Nyugi, minden a legnagyobb rendben csuszik ki a kezeim kozul" From vf at elte.hu Thu Feb 19 11:35:04 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Thu, 19 Feb 2004 12:35:04 +0200 Subject: tomorito AVR-re In-Reply-To: <5.1.0.14.2.20040219081354.00a13ec0@mail.axelero.hu> Message-ID: Thus spake Gyapai Jozsef : > Talaltam c-ben huffman-t, foltettem a www.fw.hu/gyapo -ra. Koszi! De az Arnold altal ajanlott lapon talaltam LZW-t, sot komplett LHA kitomoritot is, valoszinuleg ha mar C-t illesztek be, azt fogom hasznalni. Azert jo, mert akkor a 'masik oldalon' a szokasos LHA programot hasznalhatom, azt mar nem kell megirni megegyszer. > gyapo at axelero.hu -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Talpig becsuletes, afelett nem garantaljuk" From BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu Thu Feb 19 13:58:18 2004 From: BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu (Bodosi Balazs) Date: Thu, 19 Feb 2004 13:58:18 MET Subject: =?iso-8859-1?q?Re=3A_Re=5B2=5D=3A_Kivet=A1t_s_=A2ra?= Message-ID: <2BCC521732F7@phys.szote.u-szeged.hu> > a laser f?ny?t hogyan tudtad ennyire "sz?th?zni"? nekem ami pointerek > vannak itthon, azok nagyon pici p?tty?t vil?g?tanak, f leg k?zelre... > valami f?nysz?r?t tett?l bele? (itt most pl. a tej?vegszer dologra > gondolok, nem aut? f?nysz?r?ra:-)) Na, en meg a laserpointert szedtem szet (olcso kinai tucatbovli), ebben van egy lencse, anelkul NINCS pontszeru feny. Ezt meg tekergetni is lehet, azzal allitod a fenypont meretet. Egy sima lezerdioda van benne, hutott lapon (passziv rezlemez) es egy vekony kis drottal van atkotve, szoval ovatosan vele. Udv: BBalazs http://www.phys.szote.u-szeged.hu/bbalazs/bbalazs.htm From BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu Thu Feb 19 13:59:25 2004 From: BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu (Bodosi Balazs) Date: Thu, 19 Feb 2004 13:59:25 MET Subject: az XP es az o portjai Message-ID: <2BCC57033295@phys.szote.u-szeged.hu> > hat akkor hasznald ezutan is > az a bajotok hogy mindent keszen szeretnetek > jo az userport is csak hex editorral kell beallitani :-) > ha megnezed a USERPORT forrasat > talalsz ilyeneket benne > B8FF030000 mov eax,3ffh > 3BC5 cmp eax,ebp > ha itt atirod akkor elfogad magassab cimet is Koszonom az otletet, kiprobalom! De tudja valaki, hogy mi ertelme volt korlatozni? Udv: BBalazs http://www.phys.szote.u-szeged.hu/bbalazs/bbalazs.htm From janchika at uze.net Thu Feb 19 13:48:48 2004 From: janchika at uze.net (=?iso-8859-2?q?Csoboly=F3=20J=E1nos=20?=) Date: Thu, 19 Feb 2004 13:48:48 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_Re=5B2=5D=3A_Kivet=EDt=F5s_=F3ra?= Message-ID: pyxys1 2004.02.19. 13:39:27 +1h-kor ?rta: > Hello Csoboly?, > > 2004. febru?r 19., 12:26:29, ?rtad: > > CJ> TopTech BT. 2004.02.19. 12:03:00 +1h-kor ?rta: > > >> Sziasztok! > >> > >> Ismeri valaki a Conrad-n?l kaphat? kivet?t?s ?r?k lelkivil?g?t? > >> LCD-t vil?g?tanak ?t? L?tezik ez a kivet?t?s grafikusan is? > >> > >> Inform?ci?t kellene falra, mennyezetre vet?tenem, egyel?re csak > >> sz?vegesen. > > CJ> egy negativ kepet eloalito lcd van benne > CJ> azzon keresztul vetiti egy piros led fenyet a falra > > CJ> en szet szedtem az ennyemet hogy kicserelem a ledet egy leser pointerre > CJ> mokodot is a dolog csak nem hasznaltam mert megoszlottak a velemenyek > hogy a > CJ> gyerek szemet mennyire piszkalja a leser > > CJ> eleg kicsi az lcd ami benne van > CJ> ~6*4 mm > > CJ> ha szerzel ilyen grafikusat akkor atepitheto > > a laser f?ny?t hogyan tudtad ennyire "sz?th?zni"? nekem ami pointerek > vannak itthon, azok nagyon pici p?tty?t vil?g?tanak, f?leg k?zelre... > valami f?nysz?r?t tett?l bele? (itt most pl. a tej?vegszer? dologra > gondolok, nem aut? f?nysz?r?ra:-)) semmit nem csinaltam vele pusztan beraktam a led helyere egy piaci pointert van benne egy allithato lencse (fokusz miatt) ez volt a sorrend led-> lcd -> allithato lencse azert akartam lezeresre kicserelni mert csak vak sotetben mukodot egy ismeros az a ledet cserelte ki egy extra bazinagy fenyereju ledre neki mar egesz szep a mostani amit arulnak az mar egeszen jo (en meg >20 000 vettem 5-6 eve) a dcf oraja az baromi szar es csak egy alap ora az ebresztoje gyarilag nem ment a mostaniban mar van homero /datum is es 9E kornyeken adjak de erdemes led cserevel kezdeni -- From asd at mail.musichello.com Thu Feb 19 14:07:56 2004 From: asd at mail.musichello.com (Daniel VASARHELYI) Date: Thu, 19 Feb 2004 14:07:56 +0100 Subject: OT webbolt In-Reply-To: <4034B939.18136.1141310@localhost> References: <4034B939.18136.1141310@localhost> Message-ID: <20040219130756.GA6720@mail.musichello.com> On Thu, Feb 19, 2004 at 01:25:13PM +0100, victorhu at langsfeld.hu wrote: > On 18 Feb 2004 at 14:26, pyxys1 wrote: > > ezt szeretn?m megtudni, hogy nem botlott-e bele valaki valami ingyenes > > web?ruh?z, vagy webbolt, vagy valami hasonl? dologba. csak megn?z?sib?l > > kellene, b?r f?lek, hogy nem nagyon lehetne ilyesmit univerz?lisra > > csin?lni, de h?tha... > Epp mostanaban kellene nekem is ilyesmi. > Vannal ingyenes dolgok, nehanyat le is toltottem. Ezek altalaban php > scriptek, amiknek a futtatasahoz szerver oldalon php es mysql > szukseges. > Nem vagyok programozo igy banatosan feladtam, mert ezekkel nem > boldogulnek. :-(( Tudok olcso helyet. Mivel ez a lista nem uzleti jellegu, maganban jelenkezzen aki szeretne ;) asd -- Daniel VASARHELYI From janchika at uze.net Thu Feb 19 14:26:52 2004 From: janchika at uze.net (=?iso-8859-2?q?Csoboly=F3=20J=E1nos=20?=) Date: Thu, 19 Feb 2004 14:26:52 +0100 Subject: az XP es az o portjai Message-ID: Bodosi Balazs 2004.02.19. 13:59:25-kor ?rta: > > hat akkor hasznald ezutan is > > az a bajotok hogy mindent keszen szeretnetek > > jo az userport is csak hex editorral kell beallitani :-) > > ha megnezed a USERPORT forrasat > > talalsz ilyeneket benne > > B8FF030000 mov eax,3ffh > > 3BC5 cmp eax,ebp > > ha itt atirod akkor elfogad magassab cimet is > > Koszonom az otletet, kiprobalom! De tudja valaki, hogy mi > ertelme volt korlatozni? pasz de ha sajat progihoz kell es esetleg asmben akkor tudok kuldeni egy sajat gyartmanyu sys-t (asm sourceval) amivel tudsz i/o/mem muveleteket vegezni nincs kesz de muxik stabilan csak meg egy ket dolgot elkezdtem benne csinalni csak mivel ez is elso sorban magamnak kell sohasem lesz kesz a debugal amit multkor kuldtem jutottal valamire? -- From jhidvegi at freestart.hu Thu Feb 19 14:43:24 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Thu, 19 Feb 2004 14:43:24 +0100 Subject: levalaszto trafo References: <2BC9FB8C0365@phys.szote.u-szeged.hu> <00a401c3f6d5$d54bfde0$0301a8c0@agabigepe> Message-ID: <006f01c3f6ee$f4928c00$3c2208c3@jocco> > Egyik ugyfelunknek keresek ilyet, 1-1.5 kVA-es kellene, 230/230-as, > galvanikus elvalasztassal. Nincs valakinek veletlenul elado, vagy tipp, hogy > honnan lehetne ertelmes aron szerezni? Doboz, csicsa nem erdekel senkit, de > ha van az se baj. > Thx elore is! Ha nem talalsz keszen boltban a Kasop-nal lehet rendelni. Hirtelen meg is kerdeztem oket a 251-9490-es szamon: egy het alatt kesz van. Az 1kVA-es ara 28250, az 1,6-ose 33380. :-) Persze + sarc. (Lehet, hogy a szamok vege nem pontos, csuszkalt ez a nyamvadt papir a toll alatt.) Masik lehetoseg: Trafo-Print Kft. 30-995-2948. Oket mar nem kerdeztem meg. :-) hjozsi From jhidvegi at freestart.hu Thu Feb 19 14:52:02 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Thu, 19 Feb 2004 14:52:02 +0100 Subject: levalaszto trafo References: <2BC9FB8C0365@phys.szote.u-szeged.hu> <00a401c3f6d5$d54bfde0$0301a8c0@agabigepe> Message-ID: <007301c3f6ef$9153a2e0$3c2208c3@jocco> Meg valami: Azert a kasop trafokra szavaznek, mert nekik van vmi technikajuk, beepitett hovedo kapcsolojuk, ami kepes a primer aramot megszakitani, ha tulmelegszik a traffancs. Tudjak ugye az alkalmazott szigetelo anyagok hofoktureset, es azalatt szakit meg a hovedelem. Legalabbis ez ugy 630VA-ig biztosan megvan. Hogy foljebb is megvan-e, azt nem tudom. Sot, a leiras szerint ez annyira bika, hogy a trafot zarlatrol is kepes levalasztani, ha a tekercsek zarlati aramtol melegszenek tul. Ez azert nagy biztonsagot jelent, ha valoban igaz, amit irnak, a beepitett trafok tekinteteben. hjozsi From trebi at algoritmic.hu Thu Feb 19 14:52:00 2004 From: trebi at algoritmic.hu (Trebitsch) Date: Thu, 19 Feb 2004 14:52:00 +0100 Subject: levalaszto trafo References: Message-ID: <015001c3f6ef$9bb43100$0301a8c0@agabigepe> Halam orokke! :) Horror aron ugyan, de van. (36 740 + sarc) Rakerdezek a kuncsaftnal... Trebitsch ----- Original Message ----- From: "Csoboly? J?nos" To: Sent: Thursday, February 19, 2004 12:23 PM Subject: Re: levalaszto trafo Trebitsch 2004.02.19. 11:47:30 +1h-kor ?rta: > Egyik ugyfelunknek keresek ilyet, 1-1.5 kVA-es kellene, 230/230-as, > galvanikus elvalasztassal. Nincs valakinek veletlenul elado, vagy tipp, hogy > honnan lehetne ertelmes aron szerezni? Doboz, csicsa nem erdekel senkit, de > ha van az se baj. > Thx elore is! > > Trebitsch terminal elektro Varga Tibor 06-24-468-513 -- From csotibi at freemail.hu Thu Feb 19 14:43:27 2004 From: csotibi at freemail.hu (Csorba Tibor) Date: Thu, 19 Feb 2004 14:43:27 +0100 Subject: Atmega References: <000701c3f6d8$0e518c20$a248c5d5@y7d8v8><14213118265.20040219132233@westel900.net> <4034ABB0.9070006@mailbox.hu> Message-ID: <003501c3f6ee$5b07e800$0e00a8c0@WorkGroup> > Szegeny pyxys-t kiserti a Basic Stamp :) K?s?rtet j?rja be Eur?p?t A Basic Stamp k?s?rtete {:-))) Tibi From trebi at algoritmic.hu Thu Feb 19 15:09:17 2004 From: trebi at algoritmic.hu (Trebitsch) Date: Thu, 19 Feb 2004 15:09:17 +0100 Subject: levalaszto trafo References: <2BC9FB8C0365@phys.szote.u-szeged.hu><00a401c3f6d5$d54bfde0$0301a8c0@agabigepe> <006f01c3f6ee$f4928c00$3c2208c3@jocco> Message-ID: <000d01c3f6f2$05fea980$0301a8c0@agabigepe> Na, maris jobb azer. :) Kasop rulez, koszi! Trebitsch ----- Original Message ----- From: "jhidvegi" To: Sent: Thursday, February 19, 2004 2:43 PM Subject: Re: levalaszto trafo > Ha nem talalsz keszen boltban a Kasop-nal lehet rendelni. > Hirtelen meg is kerdeztem oket a 251-9490-es szamon: > egy het alatt kesz van. Az 1kVA-es ara 28250, az 1,6-ose 33380. :-) Persze + > sarc. From valkaij at externet.hu Thu Feb 19 16:03:57 2004 From: valkaij at externet.hu (Valkai Jozsef) Date: Thu, 19 Feb 2004 16:03:57 +0100 Subject: OT webbolt In-Reply-To: <4034B939.18136.1141310@localhost> References: <4034B939.18136.1141310@localhost> Message-ID: <1077203037.4034d05de6cca@webmail.externet.hu> Nem kell programozonak lenned, hogy ezt karbantartsd. Egyszer kell valaki aki segit beuzemelni, onnan mare teljesen webes feluleten megy a karbantartas. -- Valkai Jozsef +36 70 501 76 63 valkaij at externet.hu Id?z?s victorhu at langsfeld.hu: > Sziasztok! > > On 18 Feb 2004 at 14:26, pyxys1 wrote: > > ezt szeretn?m megtudni, hogy nem botlott-e bele valaki valami > ingyenes > > web?ruh?z, vagy webbolt, vagy valami hasonl? dologba. csak > megn?z?sib?l > > kellene, b?r f?lek, hogy nem nagyon lehetne ilyesmit univerz?lisra > > csin?lni, de h?tha... > Epp mostanaban kellene nekem is ilyesmi. > Vannal ingyenes dolgok, nehanyat le is toltottem. Ezek altalaban php > scriptek, amiknek a futtatasahoz szerver oldalon php es mysql > szukseges. > Nem vagyok programozo igy banatosan feladtam, mert ezekkel nem > boldogulnek. :-(( > > Udv > > szepygab > victorhu at langsfeld.hu > > > ------------------------------------------------- Externet Webmail: http://webmail.externet.hu From pjanos at kemenyg-bcs.sulinet.hu Thu Feb 19 16:19:48 2004 From: pjanos at kemenyg-bcs.sulinet.hu (=?ISO-8859-2?B?UHJpYm9qc3praSBK4W5vcw==?=) Date: Thu, 19 Feb 2004 16:19:48 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_Kivet=EDt=F5s_=F3ra?= In-Reply-To: <008901c3f6d7$f6202850$0200a8c0@apa> References: <008901c3f6d7$f6202850$0200a8c0@apa> Message-ID: <552411267.20040219161948@kemenyg-bcs.sulinet.hu> Kedves TopTech BT.! 2004. febru?r 19., 12:03:00, ?rta: > Sziasztok! > Ismeri valaki a Conrad-n?l kaphat? kivet?t?s ?r?k lelkivil?g?t? > LCD-t vil?g?tanak ?t? Egy kis LCD-t vil?g?t ?t egy nagyf?nyerej? LED -- ?dv?zlettel: Pribojszki J?nos pjanos at kemenyg-bcs.sulinet.hu From jhidvegi at freestart.hu Thu Feb 19 16:26:21 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Thu, 19 Feb 2004 16:26:21 +0100 Subject: levalaszto trafo References: <015001c3f6ef$9bb43100$0301a8c0@agabigepe> Message-ID: <00a201c3f6fc$d65e4680$3c2208c3@jocco> > Halam orokke! :) > Horror aron ugyan, de van. (36 740 + sarc) > Rakerdezek a kuncsaftnal... A rohadt szemetek! Nem kellett volna elotte rakerdeznem! Abban teljesen biztos vagyok, hogy nekem 33ezer valamennyit mondott. Par perc alatt felemelte az arat a faszi tobb, mint 3 ezerrel???!!! Pofan tudnam nyomni! Kedvem lenne visszahivni, es leb...ni! hjozsi From hifiklub at hifiklub.hu Thu Feb 19 16:40:18 2004 From: hifiklub at hifiklub.hu (Apsitos Istvan) Date: Thu, 19 Feb 2004 16:40:18 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Megn=E9zted=3F=3F=3F?= Message-ID: <1617748316.20040219164018@hifiklub.hu> J? lesz a kapcsrajz G?za?? ?dv! 73! DX! Pista HA2NC EXTERNET INTERNET CYBER CAFE Tatab?nya www.hifiklub.hu www.eter.hu From trebi at algoritmic.hu Thu Feb 19 17:00:53 2004 From: trebi at algoritmic.hu (Trebitsch) Date: Thu, 19 Feb 2004 17:00:53 +0100 Subject: levalaszto trafo References: <015001c3f6ef$9bb43100$0301a8c0@agabigepe> <00a201c3f6fc$d65e4680$3c2208c3@jocco> Message-ID: <005d01c3f701$9d3c2b60$0301a8c0@agabigepe> Nem, az masik ceg, nyugi. :) A Kasoptol mar meg is rendeltem, 1 kVA-s 28 750 + AFA-ert. legnagyobb csodalkozasomra nem esett hanyatt a kuncsaft, mikor mondtam neki az arat, hanem megrendelte. :) (Igaz, nem tettem ra semmit, regi ugyfel es haver.) Koszi megeccer! Trebitsch ----- Original Message ----- From: "jhidvegi" To: Sent: Thursday, February 19, 2004 4:26 PM Subject: Re: levalaszto trafo > > Halam orokke! :) > > Horror aron ugyan, de van. (36 740 + sarc) > > Rakerdezek a kuncsaftnal... > > A rohadt szemetek! > Nem kellett volna elotte rakerdeznem! Abban teljesen biztos vagyok, hogy nekem > 33ezer valamennyit mondott. Par perc alatt felemelte az arat a faszi tobb, mint > 3 ezerrel???!!! Pofan tudnam nyomni! Kedvem lenne visszahivni, es leb...ni! > > hjozsi > > From progzmaster at freemail.hu Thu Feb 19 17:10:11 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Thu, 19 Feb 2004 17:10:11 +0100 Subject: 25kW References: <4026A9D6.3040101@syrius.hu> <4026B20A.4080605@mail.axelero.hu><4026B84F.3070603@syrius.hu> <4027D6F1.9070803@syrius.hu><40280699.2040109@mail.axelero.hu> <4033DCC0.4040508@syrius.hu> <001c01c3f5ac$ac747840$222208c3@jocco> Message-ID: <4034DFE2.5000307@syrius.hu> jhidvegi wrote: >>Kozben latom jol kiveseztetek egy nyomatekmereses temat is, ott irtatok hogy >>a nyomatek aranyos a gerjeszto es az armatura aram szorzataval. Ez 3-fazisu >>csuszogyurus gepre is igaz? > > Igen. Akkor megerzesem szerint az lenne nekem jo, ha a forgoresz kisebb feszultsegu es eleg bika tekercselesu lenne, hogy nagy aramot tudjak betaplalni. Az autokba valo haromfazisu generatorok kb. mekkora teljesitmenyuek? Szokott lenni atlagosnal erosebb fajta is, auto-hifi rajongoknak... -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From progzmaster at freemail.hu Thu Feb 19 17:12:51 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Thu, 19 Feb 2004 17:12:51 +0100 Subject: levalaszto trafo References: <015001c3f6ef$9bb43100$0301a8c0@agabigepe> <00a201c3f6fc$d65e4680$3c2208c3@jocco> <005d01c3f701$9d3c2b60$0301a8c0@agabigepe> Message-ID: <4034E082.9060505@syrius.hu> Trebitsch wrote: > Nem, az masik ceg, nyugi. :) > A Kasoptol mar meg is rendeltem, 1 kVA-s 28 750 + AFA-ert. Most ertekelem igazan ezt az 1550VA-es trafohoz valo EI vasmagot itt az asztalom alatt :-) Kis huzal, par ora munka, es mar meg is van a levalaszto trafom, szinte ingyen :-) -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From trebi at algoritmic.hu Thu Feb 19 17:41:55 2004 From: trebi at algoritmic.hu (Trebitsch) Date: Thu, 19 Feb 2004 17:41:55 +0100 Subject: 25kW References: <4026A9D6.3040101@syrius.hu><4026B20A.4080605@mail.axelero.hu><4026B84F.3070603@syrius.hu><4027D6F1.9070803@syrius.hu><40280699.2040109@mail.axelero.hu><4033DCC0.4040508@syrius.hu> <001c01c3f5ac$ac747840$222208c3@jocco> <4034DFE2.5000307@syrius.hu> Message-ID: <008d01c3f707$584bcbe0$0301a8c0@agabigepe> ----- Original Message ----- From: "Moczik Gabor" To: Sent: Thursday, February 19, 2004 5:10 PM Subject: Re: 25kW > Az autokba valo haromfazisu generatorok kb. mekkora teljesitmenyuek? > Szokott lenni atlagosnal erosebb fajta is, auto-hifi rajongoknak... Atlagos szemelyautoban 60-80A-t tudnak leadni 14V-on. Terepjaroban 100-120A es afolott, azokat szoktak befusizni a hifisek. :) 160A-es mar ritkasag, de letezik (G-merci). Trebitsch From szabados_i at dpg.hu Thu Feb 19 16:59:06 2004 From: szabados_i at dpg.hu (=?iso-8859-2?q?Szabados=20Isv=E1n=20?=) Date: Thu, 19 Feb 2004 16:59:06 +0100 Subject: Homero Message-ID: Bodosi Balazs 2004.02.17. 10:14:30-kor ?rta: > > >Ha valamit szabalyozni is akarsz vele, igy PC-be vagy PIC-be vinni a > > >homersekleti adatot, akkor Dallas DS1820-as egyvezetekes. RET-nel > > >1200Ft br. > > > > Pc-s progi elerheto? > > Azt hiszem, hogy nehezkesen, dos alol talan megvezetheto, mert us-os > kesleltetesek vannak itt az 1 vezetekes kommunikacio miatt. > Valamilyen egyszeru mikrovezerlo nem jatszhat? > Udv: > BBalazs Win al?l is megoldhat?, mert a demojuk is az alatt m?k?dik, de ne k?rdezd, hogy hogyan kell csin?lni. -- ?dv?zlettel Szabados Istv?n From szabados_i at dpg.hu Thu Feb 19 17:01:10 2004 From: szabados_i at dpg.hu (=?iso-8859-2?q?Szabados=20Isv=E1n=20?=) Date: Thu, 19 Feb 2004 17:01:10 +0100 Subject: Homero Message-ID: Fekete R?bert 2004.02.17. 15:56:12 +1h-kor ?rta: > aha k?szi > ez is valami mindenf?lek?ppen > igen mintha id?be telne mire olvashat?k vagy mifene > > FRob Ha j?l csin?lod, akkor az az id? kiesik, igy att?l nem lesz lass?. > > > Hi, > > > > Egyszer r?gen teszteltem ilyen dallasokat, igaz PC-vel a dallasnak az > > rs232-es > > aktiv portj?va. Nagyon korrekten ment 2-3 darab, de van egy ismer?s?m, aki > > pr?b?lta ~100m > > t?vols?gon kb 50-60 eszk?zzel (nem csak h?m?r?) ?s azt ?ll?tja, hogy > > borzaszt?an > > lass?. Megoldotta m?ssal, pontosan nem tudom, mivel is... > > Sokat nem seg?tettem, de tal?n valamit. > > > > > > T > > -- ?dv?zlettel Szabados Istv?n From acsehi at chello.hu Thu Feb 19 18:03:55 2004 From: acsehi at chello.hu (acsehi at chello.hu) Date: Thu, 19 Feb 2004 18:03:55 +0100 Subject: IAR kerdesek In-Reply-To: <001601c3f6a7$63213d80$2000a8c0@szena7> Message-ID: <4034FA8B.2323.302FA1@localhost> On 19 Feb 2004 at 1:53, F?zesi Arnold wrote: > Hogyan kell atirni a c_startup()-ot? > gondolom abban van, hogy sleep-be menjen a proc, ha elszall. > goto 0-t szeretnek helyette. > Marcsak azert is, mert brutal hibanal a program legaljabol elegansan ujra > tudom inditani egy exit(-1)-el... Az avr-gcc alapban resetbe kuldi a procit ilyenkor, egyebkent ha a c0xxx.obj (vagy .o) forrasai megvannak, abban lehet atirogatni ezeket, ezek azert meg asm-ben leledzenek, anno Borland C alatt sokszor irogattam at, foleg a copyright szoveget :) Bye: Acsehi From jhidvegi at freestart.hu Thu Feb 19 18:15:34 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Thu, 19 Feb 2004 18:15:34 +0100 Subject: 25kW References: <4026A9D6.3040101@syrius.hu><4026B20A.4080605@mail.axelero.hu><4026B84F.3070603@syrius.hu><4027D6F1.9070803@syrius.hu><40280699.2040109@mail.axelero.hu><4033DCC0.4040508@syrius.hu><001c01c3f5ac$ac747840$222208c3@jocco> <4034DFE2.5000307@syrius.hu> <008d01c3f707$584bcbe0$0301a8c0@agabigepe> Message-ID: <00d101c3f70c$25412380$3c2208c3@jocco> > Atlagos szemelyautoban 60-80A-t tudnak leadni 14V-on. > Terepjaroban 100-120A es afolott, azokat szoktak befusizni a hifisek. :) > 160A-es mar ritkasag, de letezik (G-merci). Meg annyit hozzatennek, hogy ez nem biztos, hogy csak 14V-on igaz. A 14V-ot a szabalyozo csinalja (korlatozza) azzal, hogy a magasabb fordulatokon lejjebb veszi a gerjesztest. Ha max gerjesztes maradna vegig, es persze az aram is maradna (mert maradhatna), akkor egy ilyen 120 vagy 160A-es dog igencsak nyomna a delejt. Meg azzal kiegeszitve, hogy magasabb fordulaton jobb a hutes, ezek meg viszonylag alacsony fordulaton is tudhatjak ezt az aramot ugy, hogy ekozben kenytelen a gerjesztes is magasabb lenni. Tehat nem sokkal az alapjarat folott mar leadja a teljes kakaot max gerjesztesnel. Ezert aztan ennek a 4-5-szorosenel ennyiszer nagyobb fesz johet ki belole veszelytelenul a magasabb fordulatszamhoz tartozo intenzivebb hutes miatt. Nemde? hjozsi From szali at freestart.hu Thu Feb 19 17:59:10 2004 From: szali at freestart.hu (Szali Sandor) Date: Thu, 19 Feb 2004 17:59:10 +0100 Subject: bocs, proba Message-ID: <004801c3f70c$5c762260$b3fb38c3@p4> From szali at freemail.hu Thu Feb 19 17:58:57 2004 From: szali at freemail.hu (Szali Sandor) Date: Thu, 19 Feb 2004 17:58:57 +0100 Subject: PIP meg POP Message-ID: <004e01c3f70c$60d49a80$b3fb38c3@p4> hogyan csinaljak, hogy 2 tunerrel, megy egy nagy kep, es mellette 4 kicsi? gondolom az egyik tuner a nagy kepet oldja meg, de a masik hogyan tud folyamatosan 4 mozgokepet? Nem lattam, csak mondtak, hogy tok folyamatosnak latszott. Megegy kerdes: nem neztem meg szet a hasznalt 85cm 16:9 tevek kozott, de mintha - vagy nem tudnak a kepet egyaltalan vizszintesen osszenyomni (4:3) - vagy ha igen, akkor viszont bedigizik a kepet, meg az 50Hzesek is. Amivel meg vigyazni kell, mert inkabb csak rontani tud a minosegen. Nincs olyan, ami a sormeretet allitja? From jhidvegi at freestart.hu Thu Feb 19 18:19:26 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Thu, 19 Feb 2004 18:19:26 +0100 Subject: 25kW References: <4026A9D6.3040101@syrius.hu><4026B20A.4080605@mail.axelero.hu><4026B84F.3070603@syrius.hu><4027D6F1.9070803@syrius.hu><40280699.2040109@mail.axelero.hu><4033DCC0.4040508@syrius.hu><001c01c3f5ac$ac747840$222208c3@jocco> <4034DFE2.5000307@syrius.hu> <008d01c3f707$584bcbe0$0301a8c0@agabigepe> Message-ID: <00d901c3f70d$308eb440$3c2208c3@jocco> Kiegeszites: Ha orult hifista lennek, az elobbi gondolatmenet miatt azt is megspendiroznam, hogy - vagy eleve a magasabb feszultseget hasznalnam az autoerosito taplalasahoz, ami ugyanazt a bika aramot birja, - vagy attekercseltetnem a potgeneratort :-) ugy, hogy magasabb fordulatnal jojjon ki belole a 14V koruli fesz, ezesetben az arama lehet tobbszorose a gyarinak. :-) hjozsi From balazs53 at freemail.hu Thu Feb 19 18:27:08 2004 From: balazs53 at freemail.hu (Balazs Laszlo) Date: Thu, 19 Feb 2004 18:27:08 +0100 Subject: Atmega References: <000701c3f6d8$0e518c20$a248c5d5@y7d8v8> <002301c3f6df$020381b0$8800030a@OLDWOODOOPC> Message-ID: <001101c3f70d$9ab207a0$e949c5d5@y7d8v8> A MSC is jo de a listajuk alapjan en ugy ertelmeztem ,hogy naluk meg kell venni komlett( beultetett panel+kabel+software) 12000 Ft. Balazs > Szia, > > Van egy, legy?rtattuk, de el lett baszva. Most k?sz?l a m?sodik > ?rok a list?ra ha k?sz. > > t > > UI: az MSCs mi?rt nem j?? ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From oldw at oldw.net Thu Feb 19 18:36:49 2004 From: oldw at oldw.net (=?iso-8859-2?Q?Kolesz=E1r_Tibor?=) Date: Thu, 19 Feb 2004 18:36:49 +0100 Subject: Atmega References: <000701c3f6d8$0e518c20$a248c5d5@y7d8v8><002301c3f6df$020381b0$8800030a@OLDWOODOOPC> <001101c3f70d$9ab207a0$e949c5d5@y7d8v8> Message-ID: <00f501c3f70e$f46ea2c0$8800030a@OLDWOODOOPC> Szeritem rosszul ?rtelmezted. Annyi?rt nem kapsz szoftvert sztem. Most vett?k meg a bascomot, kicsit dr?g?bb... 12e sok? t ----- Original Message ----- From: "Balazs Laszlo" To: Sent: Thursday, February 19, 2004 6:27 PM Subject: Re: Atmega > A MSC is jo de a listajuk alapjan en ugy ertelmeztem ,hogy naluk meg kell > venni komlett( beultetett panel+kabel+software) 12000 Ft. > Balazs > > > Szia, > > > > Van egy, legy?rtattuk, de el lett baszva. Most k?sz?l a m?sodik > > ?rok a list?ra ha k?sz. > > > > t > > > > UI: az MSCs mi?rt nem j?? > > > > > ____________________________________________________________________ > Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. > Probald ki most! http://www.freestart.hu > > From elektrolev at dpg.hu Thu Feb 19 18:24:20 2004 From: elektrolev at dpg.hu (Kondor Attila) Date: Thu, 19 Feb 2004 18:24:20 +0100 Subject: 3-as opto res Message-ID: Moczik Gabor 2004.02.18. 21:52:15 +1h-kor ?rta: > Hi! > > Tud valaki valami beszerezheto optokaput, amiben egymas felett 3db IR > LED/fototranyo paros van? > Abszolut szogadot kellene keszitenem, amihez 3 koncentrikus lyuksor kell... > > Meret vegul is mindegy, 1.5mm-es lemez kozeferjen kenyelmesen, ledek > tavolsaga legalabb 2-3mm legyen, atmerojuk 0.5-2mm. 3 db kulonalloval is megoldhatod egymas mellett eltolva mindengyiket a megfelelo sugarra. udv ka ---- From norbimagan at vnet.hu Thu Feb 19 18:58:50 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Thu, 19 Feb 2004 18:58:50 +0100 Subject: OT webbolt In-Reply-To: <1077203037.4034d05de6cca@webmail.externet.hu> Message-ID: <000001c3f712$07fe8aa0$02000003@hu.vnet.hu> Sziasztok! PHPNUKE a szofti neve, ez kell Neked... PHP forraskodok gyujtemenye, amibol webportalok epithetok. Azert nem mondanam, hogy nem kell hozza tudni programozni. Ingyenes, de erteni kell a PHP-hez... Szerintem altalaban igaz, hogy amihez nem nagyon kell erteni, azok a szoftverek aranyarban vannak, amik ingyenesek, azok meg fapadosak. Itt takolod, ott takolod, s lesz belole valami. Ha kello idot szansz ra, akkor nagyon jo valamit is ki lehet hozni persze belole. Ha nem igy lenne, akkor a csoda-csicsas szoftikat hasznalna mindenki... :))) Ha egy kicsit ra tudtalak venni, hogy elmelyulj a dologban, akkor kis segitseg az indulashoz: Szerintem a PHP nem ordongosseg, erdemes megtanulni kavarni benne. Annyi penzert pedig, amennyiert egy webportalt valaki megir, mindenkeppen megeri egy kicsit tanulni... :) A PHP-hez egyebkent vannak magyar nyelvu irodalmak is, a net pedig telistele peldakkal. Az is teny, hogy egy kesz webportalt hamarosan majd tovabbfejleszteni is szeretnel; ehhez megint nem jon rosszul a tapasztalat. A kattogtatos csodakkal csak azt lehet megtenni, amire "kattogtatojuk" van. A tobbi... :((( Ezzel szemben a PHP-ben szinte mindent megtehetsz, ami csak az eszedbe jut... (Persze itt a nyelv keretei kozott gondolkodtam.) Mivel a PHP SQL-lekerdezeseket, meg HTML-kodot general, azert erre a celra tokeletes. Szokta'k egyeb script nyelvekkel is kombinalni, persze megfelelo biztonsagi beallitasok mellett, de nem letszukseglet, csak ujabb univerzalis lehetoseg. (perl, shell-srcipt, basic, stb.) Egyebkent az SQL-tol se kell megijedni... Egyszeru, logikus. Egyszeruen egy szabvanyos "felulet", amivel nagy adatbazisokat is emberkozeli gondolkodassal lehet kezelni. Egy szakemberrel megbeszeled egyszer, hogy az adott problemahoz milyen adatszerkezetre lesz szukseged, s az lerajzolja a tablakat, illetve a kapcsolatokat, mezok nevet, tipusat, szerepet, bejeloli a kulcsmezoket. Ezutan akar az m$ ACCES-e alatt kavarva is letre tudod hozni az egeszet. Van grafikus adatbazisvarazslo bizgulanciaja, meg mifranckarika... :))))) Ott lehet kerni SQL-formatumu megjelenitest, vagyis megirja helyetted az SQL-t!!! :)))) Egyebkent ha egyet igy kitokolsz, akkor a tobbit mar egyenesen irod a text-editorba... Ha az M$-specifikus megjegyzeseket kiszeded, ember nem mondja meg, mivel lett csinalva. De persze (mielott meg 30-an ravagjak:) sok egyeb segito megoldas is van, nem csak az ACCESS... Maga a MYSQL-ben is van adatbazis-kezelo felulet. Lehet scripteket is irni, amik legeneraljak az adatbazist, stb... Eloszor a sajat gepre erdemes egy APACHE webszervert feltenni. Ezutan egy MYSQL-t+PHP-t, valamint a PHPNUKE-ot (ez egy php forraskod-csomag, vagyis php-ben _eleg jol_ megirt modulok gyujtemenye) Igy mindenfele halozat, illetve szerver nelkul meg tudod csinalni a fejlesztest, illetve a tesztelest. A MYSQL-nek is van egy adatbaziskezelo felulete, ott is lehet adattablakat letrehozni, mezoket, rekordokat felvenni, torolni, szurni, kereesni, stb... Vagyis lehet tesztelni a keresest, szurest, stb. Azutan a kapott szekvenciat mar egyszeru betenni a PHP-be. Szoval nem egy nagy ordongosseg. Mielott kerdesekkel letamadna maganban valaki: nem foglalkozom PHP-vel, de egyszerubb dolgokat csinaltunk a fosulin benne, illetve lattam mar ilyen projektet is fejlesztes kozben. Mint hardverestol, az en lelkivilagomtol elegge tavol allnak ezek a dolgok, de teny: ma ezekben van a (nem csekely!!!) penz... :)))))) Udv.: Norbi. -----Original Message----- From: elektro-bounces at tesla.hu [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf Of Valkai Jozsef Sent: Thursday, February 19, 2004 4:04 PM To: elektro at tesla.hu Subject: Re: OT webbolt Nem kell programozonak lenned, hogy ezt karbantartsd. Egyszer kell valaki aki segit beuzemelni, onnan mare teljesen webes feluleten megy a karbantartas. -- Valkai Jozsef +36 70 501 76 63 valkaij at externet.hu Id?z?s victorhu at langsfeld.hu: > Sziasztok! > > On 18 Feb 2004 at 14:26, pyxys1 wrote: > > ezt szeretn?m megtudni, hogy nem botlott-e bele valaki valami > ingyenes > > web?ruh?z, vagy webbolt, vagy valami hasonl? dologba. csak > megn?z?sib?l > > kellene, b?r f?lek, hogy nem nagyon lehetne ilyesmit univerz?lisra > > csin?lni, de h?tha... > Epp mostanaban kellene nekem is ilyesmi. > Vannal ingyenes dolgok, nehanyat le is toltottem. Ezek altalaban php > scriptek, amiknek a futtatasahoz szerver oldalon php es mysql > szukseges. > Nem vagyok programozo igy banatosan feladtam, mert ezekkel nem > boldogulnek. :-(( > > Udv > > szepygab > victorhu at langsfeld.hu > > > ------------------------------------------------- Externet Webmail: http://webmail.externet.hu From victorhu at langsfeld.hu Thu Feb 19 19:24:55 2004 From: victorhu at langsfeld.hu (victorhu at langsfeld.hu) Date: Thu, 19 Feb 2004 19:24:55 +0100 Subject: OT webbolt In-Reply-To: <1077203037.4034d05de6cca@webmail.externet.hu> References: <4034B939.18136.1141310@localhost> Message-ID: <40350D87.26270.25D652B@localhost> Sziasztok! On 19 Feb 2004 at 16:03, Valkai Jozsef wrote: > Nem kell programozonak lenned, hogy ezt karbantartsd. Egyszer kell valaki > aki segit beuzemelni, onnan mare teljesen webes feluleten megy a > karbantartas. Nem is a karbantartas a gondom, hanem a beuzemeles :-(( Egy hobby szintu temarol van szo, ami esetleg erdekelhet masokat is. Nem hiszem, hogy erdemleges penzt hozhat, csak egy kis nyugdijkiegeszitest :-()) Udv szepygab victorhu at langsfeld.hu From valkaij at externet.hu Thu Feb 19 19:43:26 2004 From: valkaij at externet.hu (Valkai Jozsef) Date: Thu, 19 Feb 2004 19:43:26 +0100 Subject: OT webbolt In-Reply-To: <000001c3f712$07fe8aa0$02000003@hu.vnet.hu> References: <1077203037.4034d05de6cca@webmail.externet.hu> <000001c3f712$07fe8aa0$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: <20040219194326.73fd9aa2@atomdiszno.localdomain> > PHPNUKE a szofti neve, ez kell Neked... PHP forraskodok gyujtemenye, > amibol webportalok epithetok. Azert nem mondanam, hogy nem kell > hozza tudni programozni. Ingyenes, de erteni kell a PHP-hez... Nem ertem igazan, most hogy jon ide a portalepites, webaruhazat szeretne a kollega...arra meg az Oscommerce.org a legtokeletesebb. Majdnem elfelejtettem, van a Redhatnak is egy ugy hijjak Interchange, nalam egesz jol mukodott mindketto. ;) -- Valkai Jozsef +36 70 501 76 63 valkaij at externet.hu From valkaij at externet.hu Thu Feb 19 19:44:05 2004 From: valkaij at externet.hu (Valkai Jozsef) Date: Thu, 19 Feb 2004 19:44:05 +0100 Subject: OT webbolt In-Reply-To: <40350D87.26270.25D652B@localhost> References: <4034B939.18136.1141310@localhost> <40350D87.26270.25D652B@localhost> Message-ID: <20040219194405.67e64824@atomdiszno.localdomain> Szivesen segitek beuzemelni, de szerintem mar tullottunk az elektro lista temajan.:) -- Valkai Jozsef +36 70 501 76 63 valkaij at externet.hu On Thu, 19 Feb 2004 19:24:55 +0100 victorhu at langsfeld.hu wrote: > Sziasztok! > > On 19 Feb 2004 at 16:03, Valkai Jozsef wrote: > > Nem kell programozonak lenned, hogy ezt karbantartsd. Egyszer kell > > valaki aki segit beuzemelni, onnan mare teljesen webes feluleten > > megy a karbantartas. > Nem is a karbantartas a gondom, hanem a beuzemeles :-(( > Egy hobby szintu temarol van szo, ami esetleg erdekelhet masokat is. > > Nem hiszem, hogy erdemleges penzt hozhat, csak egy kis > nyugdijkiegeszitest :-()) > > Udv > > szepygab > victorhu at langsfeld.hu > > > -- Valkai Jozsef +36 70 501 76 63 valkaij at externet.hu From norbimagan at vnet.hu Thu Feb 19 19:53:59 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Thu, 19 Feb 2004 19:53:59 +0100 Subject: OT webbolt In-Reply-To: <20040219194326.73fd9aa2@atomdiszno.localdomain> Message-ID: <000101c3f719$bbf14460$02000003@hu.vnet.hu> Jogos. Elneztem, bocs. Ellenben ez az OS...ize egesz jo. Szerintem nem offto, elvegre az elektrosoknak el is kell adni a cajgot egyszer, ez szerintem belefer. Maskulonben tele lesz a padlasig minden a cuccal, s az mar elektro-sokk.... :))) Udv.: Norbi. -----Original Message----- From: elektro-bounces at tesla.hu [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf Of Valkai Jozsef Sent: Thursday, February 19, 2004 7:43 PM To: elektro at tesla.hu Subject: Re: OT webbolt > PHPNUKE a szofti neve, ez kell Neked... PHP forraskodok gyujtemenye, > amibol webportalok epithetok. Azert nem mondanam, hogy nem kell > hozza tudni programozni. Ingyenes, de erteni kell a PHP-hez... Nem ertem igazan, most hogy jon ide a portalepites, webaruhazat szeretne a kollega...arra meg az Oscommerce.org a legtokeletesebb. Majdnem elfelejtettem, van a Redhatnak is egy ugy hijjak Interchange, nalam egesz jol mukodott mindketto. ;) -- Valkai Jozsef +36 70 501 76 63 valkaij at externet.hu From safi at mail.externet.hu Thu Feb 19 19:58:55 2004 From: safi at mail.externet.hu (safi) Date: Thu, 19 Feb 2004 19:58:55 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Sz=E9p_nagy_FLASH_PIC_mell=E9?= References: Message-ID: <00e601c3f71a$6edb9300$ff48fea9@u8p0h4> Sziasztok! Tudom volt m?r t?ma, de akkor m?g nem volt r? sz?ks?gem. Mit aj?nlotok "nemfelejt? " t?bb MByte-os mem?riak?nt PIC mell? ? M?sodpercenk?nt 20-40 byte t?rol?s, teh?t sebess?g-ig?nyem nem nagyon van.Kiolvasni viszont 'gyorsabban' szeretn?m. Esetleg k?rtya is sz?ba j?het ? Ja, ?s ha olcs?, az sem baj. safi From gylab at freestart.hu Thu Feb 19 20:06:29 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Thu, 19 Feb 2004 20:06:29 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_Sz=E9p_nagy_FLASH_PIC_mell=E9?= In-Reply-To: <00e601c3f71a$6edb9300$ff48fea9@u8p0h4> References: <00e601c3f71a$6edb9300$ff48fea9@u8p0h4> Message-ID: <201637438.20040219200629@freestart.hu> Hello safi, Thursday, February 19, 2004, 7:58:55 PM-kor irtad: safi> Sziasztok! safi> Tudom volt m?r t?ma, de akkor m?g nem volt r? sz?ks?gem. safi> Mit aj?nlotok "nemfelejt? " t?bb MByte-os mem?riak?nt PIC mell? ? safi> M?sodpercenk?nt 20-40 byte t?rol?s, teh?t sebess?g-ig?nyem nem nagyon safi> van.Kiolvasni viszont 'gyorsabban' szeretn?m. safi> Esetleg k?rtya is sz?ba j?het ? safi> Ja, ?s ha olcs?, az sem baj. safi> safi En SMart kartya illesztest csinaltam. Kicsit maceras a hibas szektorok miatt, de megoldhato. Akar byte-onkent is irhato. -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From norbimagan at vnet.hu Thu Feb 19 20:13:29 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Thu, 19 Feb 2004 20:13:29 +0100 Subject: socketprogramozas vbasic-ben In-Reply-To: <20040219194326.73fd9aa2@atomdiszno.localdomain> Message-ID: <000201c3f71c$754c8580$02000003@hu.vnet.hu> Sziasztok! (Bar nem kifezetten elektro, de mondjuk ra, hogy tobb mikrovezerlos panellel kell az ineten kommunikalni... :) ) Azt szeretnem kerdezni, hogy tud -e valaki peldat, ahol VB-alatt nagyon egyszeruen megtanulhatom a socket-ek kezeleset. Egyreszt valami rovid, de hatekony leiras kellene, masreszt egy forraskod reszlet, ami letrehozza kapcsolatot, oda-vissza atvisz par adatcsomagot, majd lebontja a kapcsolatot. Mivel ilyet eddig nem csinaltam, ezert nem lenne baj, ha nem hatvanyra emelt, felsofoku szinten lenne leirva... A portszamot, URL-t/IP-t adnam meg, esetleg csomagmeret, timeout, probalkozasszam, stb. gondolom meg kell adni. A kuldendo adatom egy tombben van, illetve a fogadottat is tombbe szeretnem kapni persze. Amennyiben ezek mellett a kovetkezokre is van valakinek otlete, az csak hab lenne a tortan: :) (ez mar nem VB-specifikus kerdes persze) Fontos, hogy tuzfalon kell atmennem, ahol cimforditas (NATD) megy. Mindezt radasul ugy, hogy gep-tuzfal-inet-tuzfal-gep... :( Olyan lehet, hogy egy kulso segedszerver is megy a neten, ami a kapcsolatfelepitesben segit valahogy. Csak utana hoooogy??? Persze atnezhettem volna szazaval az RFC-ket, de gyanitom, attol nem lennek sokkal okosabb... :( Koszi elore is minden segitseget, elegge meg vagyok lo"ve ezzel a dologgal... :O Udv.: Norbi. From vomberg at chemotron.hu Thu Feb 19 20:17:00 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Thu, 19 Feb 2004 20:17:00 +0100 Subject: socketprogramozas vbasic-ben In-Reply-To: <000201c3f71c$754c8580$02000003@hu.vnet.hu> References: <000201c3f71c$754c8580$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: <1077218220.16546.68.camel@otthon> 2004-02-19, cs keltez?ssel 20:13-kor norbimagan ezt ?rta: > Fontos, hogy tuzfalon kell atmennem, ahol cimforditas (NATD) megy. > Mindezt radasul ugy, hogy gep-tuzfal-inet-tuzfal-gep... :( Ha nem te akarod csin?lni a c?mforgat?st, akkor ehhez neked "k?z?d nincs" a programoz?sn?l! > Persze atnezhettem volna szazaval az RFC-ket, de gyanitom, attol nem > lennek sokkal okosabb... :( C-ben Linux alatt ez pofon egyszer?, open-nel socketet nyitsz, read, write, oszt k?sz. VB-ban sem lehet bonyolultabb, csak itt nem tudok neked open source progit aj?nlani tanulm?nyoz?sra. Istv?n -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From bakcsa at freeweb.hu Thu Feb 19 20:30:35 2004 From: bakcsa at freeweb.hu (Bakcsa Zoltán) Date: Thu, 19 Feb 2004 20:30:35 +0100 Subject: =?iso-8859-1?q?El=F5lakkozott_ny=E1k?= Message-ID: <293802317.20040219203035@freeweb.hu> Sziasztok! Tudn?tok nekem olyan ?zletet mondani, amely forgalmaz f?ny?rz?keny lakkal el?re lefujt k?toldalas panelt, ?s post?n is elk?ldi? J? lenne ha nem kellenne itthon vacakolnom a f?jk?l?ssal. El?re k?szi! -- ?dv: Bakcsa Zolt?n mailto:bakcsa at freeweb.hu ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From acsehi at chello.hu Thu Feb 19 20:31:11 2004 From: acsehi at chello.hu (acsehi at chello.hu) Date: Thu, 19 Feb 2004 20:31:11 +0100 Subject: socketprogramozas vbasic-ben In-Reply-To: <000201c3f71c$754c8580$02000003@hu.vnet.hu> References: <20040219194326.73fd9aa2@atomdiszno.localdomain> Message-ID: <40351D0F.11622.B70313@localhost> On 19 Feb 2004 at 20:13, norbimagan wrote: > Azt szeretnem kerdezni, hogy tud -e valaki peldat, ahol VB-alatt nagyon > egyszeruen megtanulhatom a socket-ek kezeleset. > Egyreszt valami rovid, de hatekony leiras kellene, masreszt egy > forraskod reszlet, ami letrehozza kapcsolatot, oda-vissza atvisz par > adatcsomagot, majd lebontja a kapcsolatot. > Mivel ilyet eddig nem csinaltam, ezert nem lenne baj, ha nem hatvanyra > emelt, felsofoku szinten lenne leirva... Az MSDN-t ajanlom, de sajnos nagyon-nagyon bizonytalanok a fuggvenyek, ezen azt ertem, hogy nem egyertelmuek a visszateresi ertekek, peldaul ha lekered, hogy van-e aktiv kapcsolat, akkor nem tudod megmondani, hogy milyen a fajtaja (ala modem, vagy lan, vagy egyeb). Egyebkent a kovetkezot talaltam neked, nem kell extra komponens hozza, csak az alap VB: http://www.15seconds.com/issue/990408.htm > A portszamot, URL-t/IP-t adnam meg, esetleg csomagmeret, timeout, > probalkozasszam, stb. gondolom meg kell adni. A kuldendo adatom egy > tombben van, illetve a fogadottat is tombbe szeretnem kapni persze. Tombben ugyan nem, de tobbnyire stream-ben kapod a dolgokat, es abban is kell kuldeni. Ez nyelvenkent valtozhat, a VB-ben meg widestring is lehet. > Amennyiben ezek mellett a kovetkezokre is van valakinek otlete, az csak > hab lenne a tortan: :) (ez mar nem VB-specifikus kerdes persze) > Fontos, hogy tuzfalon kell atmennem, ahol cimforditas (NATD) megy. > Mindezt radasul ugy, hogy gep-tuzfal-inet-tuzfal-gep... :( > Olyan lehet, hogy egy kulso segedszerver is megy a neten, ami a > kapcsolatfelepitesben segit valahogy. Csak utana hoooogy??? Ami a tuzfalat illeti, arra sokegyeb modszer van, de egyik sem egyszeru. Ha erdekelnek, akkor keress meg maganban. Bye: Acsehi From halaszfm at mail.axelero.hu Wed Feb 18 17:47:34 2004 From: halaszfm at mail.axelero.hu (=?ISO-8859-2?Q?Hal=E1sz_Ferenc?=) Date: Wed, 18 Feb 2004 17:47:34 +0100 Subject: offtop.levalaszto trafo In-Reply-To: <005d01c3f701$9d3c2b60$0301a8c0@agabigepe> References: <015001c3f6ef$9bb43100$0301a8c0@agabigepe> <00a201c3f6fc$d65e4680$3c2208c3@jocco> <005d01c3f701$9d3c2b60$0301a8c0@agabigepe> Message-ID: <40339726.6010608@mail.axelero.hu> Trebitsch ?rta: > Nem, az masik ceg, nyugi. :) > A Kasoptol mar meg is rendeltem, 1 kVA-s 28 750 + AFA-ert. > legnagyobb csodalkozasomra nem esett hanyatt a kuncsaft, mikor mondtam neki > az arat, hanem megrendelte. :) (Igaz, nem tettem ra semmit, regi ugyfel es > haver.) Egy kis murmur egy szegenyembertol: Az biztos, hogy ha nekem kellene, vagy havernak _es_ha_nem_kell_ rola_szamla_+ van ido is ra, egy ilyet megcsinalok feleannyibol se. (Ekkora teljesitmenyuhoz mar olyan magkeresztmetszet kell, hogy a "n/V" < 1, kezzel megtekerem.) Persze a vasat (trafot) eloszor haszonvastelepen keresem, megveszem kilora. Jo, tudom, ez nagyon _nem_"piackonform"_ es ez nem barkacslista! 8:-) . Udv: HFeri From halaszfm at mail.axelero.hu Wed Feb 18 17:48:05 2004 From: halaszfm at mail.axelero.hu (=?ISO-8859-2?Q?Hal=E1sz_Ferenc?=) Date: Wed, 18 Feb 2004 17:48:05 +0100 Subject: 25kW In-Reply-To: <4034DFE2.5000307@syrius.hu> References: <4026A9D6.3040101@syrius.hu> <4026B20A.4080605@mail.axelero.hu><4026B84F.3070603@syrius.hu> <4027D6F1.9070803@syrius.hu><40280699.2040109@mail.axelero.hu> <4033DCC0.4040508@syrius.hu> <001c01c3f5ac$ac747840$222208c3@jocco> <4034DFE2.5000307@syrius.hu> Message-ID: <40339745.2070204@mail.axelero.hu> Moczik Gabor ?rta: > jhidvegi wrote: > >>> Kozben latom jol kiveseztetek egy nyomatekmereses temat is, ott >>> irtatok hogy a nyomatek aranyos a gerjeszto es az armatura aram >>> szorzataval. Ez 3-fazisu csuszogyurus gepre is igaz? >> >> >> Igen. > > > Akkor megerzesem szerint az lenne nekem jo, ha a forgoresz kisebb > feszultsegu es eleg bika tekercselesu lenne, hogy nagy aramot tudjak > betaplalni. Ha'a'a't... Az ugy van, hogy a gerjesztes ara'nyos az a'rammal _e's_ a menetsza'mmal! Vagyis (adott geometria eseten) mindegy, hogy 1A es 4000 menet, vagy 10A es 400 menet. A szukseges ossz-huzal- keresztmetszet (a gerj.-tekercs "helye") is hasonlo. A csuszogyurukhoz elonyosebb a kis aram, nagy menetszam. Szerintem a gk.-gen.-forgo- reszeknek a vasa a 12 V allando rakapcsolasakor mar eleg kozel jar a "telitodeshez". Onnantol mar csak jobban melegszik, de az indukcio egyre lassabban no". A megoldas a fordulatszam novelese (ahogy Hidvegi is irta). Az viszont a forgoresz szetrepuleset segiti elo, ha nem vagyunk ovatosak. A csapagyaknak sem mindegy. A 3-fazisu csuszogyurus gepnel sem erdemes a vasteliteshez szuksegesnel sokkal nagyobb aramot hasznalni (gerjesztes gyanant). Ha _eleve_ nem generatornak keszitettek, hanem motornak, akkor a generatorkent valo hasznalat nem "rendeltetesszeru": erdemes alaposan atgondolni a dolgot, _me'regetni_, szamolgatni. Udv: HFeri From norbimagan at vnet.hu Thu Feb 19 20:38:21 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Thu, 19 Feb 2004 20:38:21 +0100 Subject: socketprogramozas vbasic-ben In-Reply-To: <1077218220.16546.68.camel@otthon> Message-ID: <000801c3f71f$ee875800$02000003@hu.vnet.hu> Szia Istvan! >Ha nem te akarod csin?lni a c?mforgat?st, akkor ehhez neked "k?z?d >nincs" a programoz?sn?l! OK. De hogy epitek fel egy kapcsolatot ilyenkor? Ha privat IP-cime van a ketyereknek a szerver mogott, hogy fogom tudni, mikent erem el a celgepet??? (Most az aldomain-rendszert hagyjuk ki, egyelore maradjunk csakis az IP-nel) Hogy tudok olyat csinalni, hogy 77.66.245.48-as cimu szerver mogotti belso halozatban keresem a 210.168.12.3-as szamu allomast? Mert ha igy tudok cimezgetni, attol kezdve engem valoban nem zavar a tuzfal termeszetesen. >C-ben Linux alatt ez pofon egyszer?, open-nel socketet nyitsz, read, >write, oszt k?sz. VB-ban sem lehet bonyolultabb, csak itt nem tudok >neked open source progit aj?nlani tanulm?nyoz?sra. Jo. Akkor ha be tudsz nekem ollozni egy ilyen C-s reszletet, az is megfelel, majd valahogy atbogyozom VB-re. Csak az elvet akarom egyelore erteni, a VB-s szintaktikara majdcsak ratalalok valahogy a neten... Pl. a hibakezeles, illetve a kapcsolat parametereinek beallitasa hogyan tortenik? (pl. csomagmeret, portszam, timeout, errordetect, stb.) Van egy default ertek, vagy ezt is meg kell kell adnom? Azert, ha parszavas magyarazatot is irsz hozza, akkor azt meginkabb koszonom. Bocs, ha lama a kerdes, de egyszer el kell kezdeni ezt is tanulgatni. (A suliban nem sokat mondtak rola, mondhatni: eddig me'g sajna semmit... :((( ) Udv.: Norbi. From norbimagan at vnet.hu Thu Feb 19 20:46:16 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Thu, 19 Feb 2004 20:46:16 +0100 Subject: socketprogramozas vbasic-ben In-Reply-To: <40351D0F.11622.B70313@localhost> Message-ID: <000901c3f721$09e09340$02000003@hu.vnet.hu> Szia! > Egyebkent a kovetkezot talaltam neked, nem kell extra komponens >hozza, csak az alap VB: http://www.15seconds.com/issue/990408.htm Nagyon koszi, valami ilyesmire gondoltam eppen. :) > Tombben ugyan nem, de tobbnyire stream-ben kapod a dolgokat, es >abban is kell kuldeni. Ez nyelvenkent valtozhat, a VB-ben meg >widestring is lehet. Nagyon korrekt. Ami a kapcsolat tipusat illeti: nalam minden esetben LAN-ra kapcsolodik az allomas, az meg tuzfallal az Inetre. Ezen allomasok kozott kell kommunikalnom. Egyelore par KB-os adatok lennenek max. > Ami a tuzfalat illeti, arra sokegyeb modszer van, de egyik sem >egyszeru. Ha erdekelnek, akkor keress meg maganban. Tartottam tole, hogy igy van. Megy maganban a tobbi... >Bye: > Acsehi Koszi megegyszer a gyors es hatekony segitseget. Udv.: Norbi. From ple at freemail.hu Thu Feb 19 12:13:07 2004 From: ple at freemail.hu (Gonosz) Date: Thu, 19 Feb 2004 12:13:07 +0100 Subject: Orion VH-689RC video motorvez. IC In-Reply-To: References: Message-ID: <151619939.20040219121307@freemail.hu> Hali! TG> Szereztem egy Orion VH-689RC tipus? vide?t. M?r volt valami Ez valami r?gebbi t?pus, vagy ?j? ?dv. Gonosz ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From vomberg at chemotron.hu Thu Feb 19 21:01:19 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Thu, 19 Feb 2004 21:01:19 +0100 Subject: socketprogramozas vbasic-ben In-Reply-To: <000801c3f71f$ee875800$02000003@hu.vnet.hu> References: <000801c3f71f$ee875800$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: <1077220879.12211.72.camel@otthon> 2004-02-19, cs keltez?ssel 20:38-kor norbimagan ezt ?rta: > Hogy tudok olyat csinalni, hogy 77.66.245.48-as cimu szerver mogotti > belso halozatban keresem a 210.168.12.3-as szamu allomast? > Mert ha igy tudok cimezgetni, attol kezdve engem valoban nem zavar a > tuzfal termeszetesen. A t?zfalnak kell ezt ?tengednie c?mtov?bb?t?ssal. Pont ett?l t?zfal.:-) > Jo. Akkor ha be tudsz nekem ollozni egy ilyen C-s reszletet, az is Ker?tek. -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From arno at freemail.hu Thu Feb 19 20:46:49 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Thu, 19 Feb 2004 20:46:49 +0100 Subject: Ki szivat? Atmega vs IAR References: Message-ID: <00b301c3f723$8a5ef1e0$2000a8c0@szena7> Ez jo...Illetve nem az... Ez a progi a full asm ugye? Csakhogy kizarjuk a forditot azert kerdem... Arnold ----- Original Message ----- From: "VF" To: Sent: Thursday, February 19, 2004 11:40 AM Subject: Re: Ki szivat? Atmega vs IAR > Nekem is van egy hasonlo gondom... > Minden tok jol mukodik, amig nem resetelek. > A foprogibol megy a reset. > Ha a bootloaderbol resetelek, ugy tunik, mint ha hardveresen beragadna > a reset allapotba. LCD kep mexunik, kozepen egy sotet vizszintes sor, a > kutyu teljesen halott a kikapcsolasig, hiaba nyomom a resetet, mint suket > a csengot. Oka ismeretlen :( > > > Arnold > > -- > Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ > "Nyugi, minden a legnagyobb rendben csuszik ki a kezeim kozul" > > > > > From arno at freemail.hu Thu Feb 19 21:02:12 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Thu, 19 Feb 2004 21:02:12 +0100 Subject: IAR kerdesek References: <4034FA8B.2323.302FA1@localhost> Message-ID: <00b401c3f723$8aecda00$2000a8c0@szena7> Otletnek nem rossz, csak kicsit "fapados." Hogy lehet kibanyaszni az obj-bol, hogy hol is van a tenyleges kod? Keresgelessel, probalgatassal? Arnold ----- Original Message ----- From: To: Sent: Thursday, February 19, 2004 6:03 PM Subject: Re: IAR kerdesek On 19 Feb 2004 at 1:53, F?zesi Arnold wrote: > Hogyan kell atirni a c_startup()-ot? > gondolom abban van, hogy sleep-be menjen a proc, ha elszall. > goto 0-t szeretnek helyette. > Marcsak azert is, mert brutal hibanal a program legaljabol elegansan ujra > tudom inditani egy exit(-1)-el... Az avr-gcc alapban resetbe kuldi a procit ilyenkor, egyebkent ha a c0xxx.obj (vagy .o) forrasai megvannak, abban lehet atirogatni ezeket, ezek azert meg asm-ben leledzenek, anno Borland C alatt sokszor irogattam at, foleg a copyright szoveget :) Bye: Acsehi From progzmaster at freemail.hu Thu Feb 19 21:06:41 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Thu, 19 Feb 2004 21:06:41 +0100 Subject: 3-as opto res References: Message-ID: <40351750.6010102@syrius.hu> Kondor Attila wrote: > 3 db kulonalloval is megoldhatod egymas mellett eltolva mindengyiket a > megfelelo > sugarra. Eddig nem talaltam olyat amivel kulturaltan megoldhattam volna. Akkor inkabb 3db IR led/tranyo paros alkalmasan megmunkalt aluminium tombbe ragasztva. Csak gondoltam letezik gyari is. -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From arno at freemail.hu Thu Feb 19 21:02:55 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Thu, 19 Feb 2004 21:02:55 +0100 Subject: IAR kerdesek References: <002f01c3f586$4e0fffc0$6502a8c0@zoli><003601c3f62e$c049dae0$6502a8c0@zoli><001601c3f6a7$63213d80$2000a8c0@szena7> <000f01c3f6b6$65f76a20$3200000a@muszeresz> Message-ID: <00b501c3f723$8bf04040$2000a8c0@szena7> ----- Original Message ----- From: "Bali Zoltan" To: Sent: Thursday, February 19, 2004 8:02 AM Subject: Re: IAR kerdesek > ?n egyszerre n?veltem mind a kettot 26 ?s 26 -ra. CS-nek az nagyon keves! Az sprintf nemelyik valtozata asszem eleve 256byte-ot igenyel. (256 hosszu a max scanf string hossz, gondolom annak rogton lefoglalja a stackben a helyet) > ut?n m?r a printf a 'Start' stringet m?r j?l irja ki a terminalra de a > result float format ( printf("%f\n\r"),es; ) m?r zagyvas?g v?gig. Kicsi a cstack....Tuti.... > Ha 60, 45 ?rt?kek fel? j?rok akkor m?r szemetet sem ir ki, > meg m?g a sima printf("Start.")-ot sem. 512 mehet nyugodtan. Float-ot amugy csak akkor ir ki a printf, ha be van pipalva, hogy "full support"!!! > Nem vagyok egy profi programoz?, de az ?n k?z?rzetem kezd romlani > ha a map file-t kell n?zegetnem. Pedig nem art. Fenyt derit sokszor ra, hogy Arnold, megint minek a stack-an foglaltal helyet egy konstans 256byte-os tombnek. :)) > H?t ?n a Keil ut?n nagyon sil?ny-nak tartom. Nem ismerem a Keilt. De hallottam, hogy eleg jo. Nekem ez a JTAG dolog tetszik igazabol. Nem is nagyon hasznalom ki csak a breakpoint feautre-jet a C-SPY-nak. Nagyon sok szivast leroviditett mar... > > Hogyan kell atirni a c_startup()-ot? > > Ezt nem tudom, m?g nem n?ztem ut?nna. > A Keil minden ?j projectn?l felaj?nlja az Ennel is be lehet allitani, de jo lenne latni az eredeti startup kodot, es abba lenne kedvem belepiszkalni. Nem ujrairni a nullarol. Van vmi az egyik konyvtarban, majd meglesem... > indul?sn?l hogy akarom e a startup k?dot > haszn?lni. Ha igen akkor sz?pen beilleszti > a projectbe a kommentezett asm forr?st. > ?s a Keil a Chipcad-n?l eml?keim szerint > 200-300e Ft korul volt, ez meg 3x annyi. ?? Ne csak a kulcsiny alapjan iteljunk... Arnold From arno at freemail.hu Thu Feb 19 21:03:37 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Thu, 19 Feb 2004 21:03:37 +0100 Subject: IAR kerdesek References: Message-ID: <00b601c3f723$8e095c40$2000a8c0@szena7> ----- Original Message ----- From: "VF" To: Sent: Thursday, February 19, 2004 12:33 PM Subject: Re: IAR kerdesek > Thus spake F?zesi Arnold : > > > Megnovelted az RSCTAK-et, igy a CSTACK-be pakolt valtozoknak nagyobb helye > > volt. > > Engem az erdekelne, hogy pontosan mi az RSTACK es CSTACK, es ha startup R return addres stack. C adat stack. > kod nelkul inditom a C progit, hogyan tudom atadni ezeket neki? Nyivan valamelyik regiszterpart hasznalja mutatonak. Az RSTACK a hardver stack pointer. A C stack meg valamelyik regiszterpar. Gondolom...En igy csinalnam :) > Az a baj, hogy a C az optimalizacios beallitasoktol fuggoen vagy > regiszterekben, vagy memoriaban, vagy a fene tudja hogy hol varja a > parametereket. Ezert nyilvan nem lehet olyan asm progit irni, amely > minden korulmenyek kozott jol csinalna. (Vagy ha lehet, hogyan?) Gllobalis valtozokat hasznalsz, azoknak fix a cimuk, lehet ra hivatkozni siman __variable azonositoval asm-ben. En legalabb is a Hi-Tech C-ben PIC-nel igy hasznaltam. Kicsit fura, hogy globalis valtozo kell, de annyira nem. Ha ez a valtozo egy pointer a tenyleges adathalmazra, akkor meg egesz elegans is. Asszem a pointer legfelso bitje jelzi, hogy flash, vagy data Utobbi cime alapjan meg hogy data vagy stack eldontheto. > A legegyszerubb, ha az XLINK/Include opciokban kipipalod az > "Ignore CSTARTUP in library" checkboxot. > Ekkor nem lesz startup egyaltalan, kell egy vectort csinalni a Ez baj, nincs kedvem ujra megirni, amikor csak 1 sort akarok modositani. Arnold From progzmaster at freemail.hu Thu Feb 19 21:11:57 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Thu, 19 Feb 2004 21:11:57 +0100 Subject: 25kW References: <4026A9D6.3040101@syrius.hu><4026B20A.4080605@mail.axelero.hu><4026B84F.3070603@syrius.hu><4027D6F1.9070803@syrius.hu><40280699.2040109@mail.axelero.hu><4033DCC0.4040508@syrius.hu><001c01c3f5ac$ac747840$222208c3@jocco> <4034DFE2.5000307@syrius.hu> <008d01c3f707$584bcbe0$0301a8c0@agabigepe> <00d101c3f70c$25412380$3c2208c3@jocco> Message-ID: <40351874.6000406@syrius.hu> jhidvegi wrote: > Tehat nem sokkal az alapjarat folott mar leadja a teljes kakaot max > gerjesztesnel. Ezert aztan ennek a 4-5-szorosenel ennyiszer nagyobb fesz johet > ki belole veszelytelenul a magasabb fordulatszamhoz tartozo intenzivebb hutes > miatt. Nemde? Hat akkor nevlegesen 120A*14V=1.86kW, ez nagyon keves nekem. Ha szabalyzo nelkul probalnam, csak ugy, hogy szabadon gerjesztem magamnak ahogy akarom, esetleg at is tekercselem ha kell, akkor mi korlatozza a max teljesitmenyt? A vas? Mennyit lehetne kihozni maximum, ha akar valami speci hutes es kulso gerjesztes is megoldhato? -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From progzmaster at freemail.hu Thu Feb 19 21:16:42 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Thu, 19 Feb 2004 21:16:42 +0100 Subject: PICC Message-ID: <403519A9.4020601@syrius.hu> Hi! PICC v8.02 PL1 szandekosan nem kezeli rendesen a printf() zero padding reszet, vagy bug? pl. printf("%02x",3); ahelyett hogy "03"-at adna " 3"-at ad. -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From vomberg at chemotron.hu Thu Feb 19 21:31:50 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Thu, 19 Feb 2004 21:31:50 +0100 Subject: socketprogramozas vbasic-ben In-Reply-To: <000801c3f71f$ee875800$02000003@hu.vnet.hu> References: <000801c3f71f$ee875800$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: <1077222710.12209.78.camel@otthon> http://www.linuxgazette.com/issue47/bueno.html Indulj el innen. Van kis p?ldaprogi. Meg ezek is err?l sz?lnak, p?ldaprogramokkal, VB-ben.... http://www.vbip.com/winsock/winsock_control.asp http://www.codeguru.com/vb_internet/1921.shtml http://www.developerfusion.com/vb/ http://www.vbip.com/ Pedig a google-ba csak ennyit ?rtam bele: socket programming example visual basic Istv?n -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From pyxys1 at westel900.net Thu Feb 19 21:38:42 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Thu, 19 Feb 2004 21:38:42 +0100 Subject: volt Atmega, most AVR-stamp In-Reply-To: <00f501c3f70e$f46ea2c0$8800030a@OLDWOODOOPC> References: <000701c3f6d8$0e518c20$a248c5d5@y7d8v8> <002301c3f6df$020381b0$8800030a@OLDWOODOOPC> <001101c3f70d$9ab207a0$e949c5d5@y7d8v8> <00f501c3f70e$f46ea2c0$8800030a@OLDWOODOOPC> Message-ID: <8942887171.20040219213842@westel900.net> Sziasztok ?rak! mondan?k egy p?r sz?t, mert ?gy l?tom, hogy vmi kavarod?s van it avr-stamp ?gyben. szal, amit mi gy?rtunk ?s avr-stamp -nek nevez?nk, az egy olyan kicsi ny?k, amin a k?vetkez? dolgok vannak: - ATmega128 (aki k?ri, ATemga64, mindegy uaz, csak a flash nem 128k, hanem 64k, kissebb alkalmaz?sokhoz 64k el?g lehet, ?rban olcs?bb) - 7,372832MHz kavics, az?rt ez, mert az usartnak ?gy 0% hib?s az ?sszes sebess?gen a bitrate, ?s a procik L esek, vagyis 3,3V-r?l is mennek, de akkor max 8MHz. (akinek kev?s lenne a sebess?g, annak tudunk nem L-es procit felrakni, akkor max 16MHz. ez 16MIPS-et jelent, de nem pontos a bitrate, keresni kell olyan frekit, amin?l pontosan kij?n, ha fontos. pl. 11,0592MHz) - max3232 az usart0-?n, az?rt 3232, hogy menjen 3,3V-r?l is, a v?g?n egy DSUB9 mama, ?gy ak?r k?zvetlen?l bedughat? pl. a pc-be, ?s termin?lemul?torral kukkolhat?, hogy mi a helyzet. - 75176B az rs485-h?z, lez?r?s beforrasztva, ha nem v?gpont ki kell szerelni, de ha kell nem rakom be. - egy powerLED, ?s h?rom az rs485-t portot monitoroz? LED, egy?bk?nt szabadon programozhat?ak, portl?bon vannak. - t?pcsatlakoz?, n?gypolus?, kioszt?sa a kisfloppynak a t?pkioszt?s?val megegyezik, de csak az 5V ?s a GND van bek?tve. fontos! a panelon nincs fesz stabiliz?tor, hogy lehessen j?ratni 5V ?s 3,3V-r?l is. (praktikusan egy USB k?belb?l kialak?tott kan?ccal szoktam megoldani az 5V-os t?pell?t?st, ?gy nem kell t?pegys?g) - ISP csati, a program let?lt?shez. ez a csati a szabv?nyos ISP l?bakat haszn?lja, az eddig ?ltalam kipr?b?lt ?sszes let?lt? sw ismerte. - az ?sszes portl?b ki van vezetve a ny?k k?t oldal?n egy-egy k?tsoros lyuksorra. (a dobozba tesz?nk t?skesort is, hogy akinek tetszik, az beforraszthatja. ak?r fel?lre, ak?r alulra, ezut?n mondjuk egy m?sik panel, amin gy?bb dolgok vannak, r?dughat?, illetve a panel dughat? be egy m?sikba. na ez j? bonyi megfogalmaz?s lett, de ?rtitek biztosan.) a t?skesoron a portok rendszerezve vannak, ?s t?bb helyen t?pok is ki vannak vezetve, el?seg?tend? a k?l?nb?z? perif?ri?k illeszt?s?t. - egy SPI let?lt? k?bel, printerportr?l. na, ez a hw. a sw: - a dobozban van egy CD, ami kicsit m?g kicsit kiforratlan struktur?j?, de megpr?b?ltam ?gy ?sszeszedni a sw-ket, hogy mindenki megtal?lja a neki megfelel? dolgokat. vannak fent ingyenes, ez?rt teljes ?rt?k? programok, pl, avr-studio, ponyprog, wingcc, stb ?s vannak fent fizet?s porgramok dem?i, pl a bascom-avr. a CD-nek lesz egy "igazi" v?ltozata is, term?szetesen amikor elk?sz?l?nk vele, sz?lni fogok mindenkinek ?s d?jmentesen eljuttatjuk, ha k?ri. (csak egy kis id?re kellene megoldani, hogy a nap legal?bb 36?r?b?l ?lljon, akkor eg?sz j?l belef?rn?k:-(.) mindemellett csin?ltunk egy avr-stampos levelez?list?t, ahol igyeksz?nk egym?snak seg?ts?get adni, nem csak ebben a t?m?ban. kevesen vagyunk, de nincsenek szigor? szab?lyok (kiv?ve a politika ?s a vall?s) ?s nem any?zunk. a lista ?s egy?bb m?s, idev?g? dolgok megtal?lhat?k a www.eposz.co.hu oldalon. (n?h?ny helyen m?g "finomit?sra" szorul az oldal, de igyeksz?nk, igyeksz?nk) amiben tudunk, mindenben igyekszem seg?teni, a stampot fejlesztj?k tov?bb (m?r az ?leszt?s f?zis?ban van a stamp2.0 amin egy rak?s perif?ria is helyet kapott ?s igyekszem kital?lni egy olyan konstrukci?t, hogy ?rdemes legyen v?ltani, esetleg besz?m?tjuk a r?git, vagy ilyesmi), hogy az eredetileg kit?z?tt c?lnak, vagyis annak, hogy olyan embereknek ny?jtsunk seg?ts?get, akik szeretn?k megismerni az avr-eket ?s nem egyb?l a tqfp tokoz?s forraszt?s?nak ?s ny?kgy?rt?s rejtelmeivel szeretn?nek megismerkedni. a panelen l?v? prociban NINCS basic interpreter. s?t semmilyen megk?t?s nincs semmilyen nyelvre, semmilyen fejleszt? fel?letre, semmilyen semmire. mindenki azt haszn?l hozz?, amit csak akar. igaz, hogy ?n a bascomot prefer?lom, mert bizton ?ll?thatom, hogy annyi p?nz?rt, amibe ker?l, nagyon nagyon ?rdemes megvenni. aki sz?n r? kis id?t ?s megn?zi, l?thatja, hogy elk?peszt? mennyis?g? be?p?tett eszk?zkezel?s, nagyszer? ide van hozz?. borzast? gyorsan lehet el?rejutni ?s fejleszteni, de hangs?lyozom, nincs megk?t?s, akinek a C a kedvence, az C-zhet nyugodtan, ?s az ASM is mehet. a k?t utobbihoz a ponyproggal is lehet let?lteni a k?sz progit, a bascomban saj?t, integr?lt programoz? fel?let ?ll rendelkez?sre. egy dolog van, ami a prociban van, az pedig nem m?s, mint egy teszt progi, mit ?n k?vettem el ?s mind?ssze az?rt van benne, mert ezzel ?lesztem fel a panelt, ennek sor?n a fuse biteket be?ll?tom, a sorosporton sz?veget ?ratok ki, ?s villogtatom a ledeket. ezt az els? program let?lt?sn?l term?szetesen sim?n lehet/kell t?r?lni. mivel ?t?lom f?nyezni a saj?t port?k?nkat a nem saj?t "boltunkban", k?rem, hogy akinek k?rd?se van, ?rjon nekem mag?nba m?lt, vagy iratkozzon fel a levlist?ra ?s amiben tudok/tudunk seg?teni fogok/fogunk. -- K?sz?n?m, hogy meghallgattatok, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From trebi at algoritmic.hu Thu Feb 19 21:44:54 2004 From: trebi at algoritmic.hu (Trebitsch) Date: Thu, 19 Feb 2004 21:44:54 +0100 Subject: offtop.levalaszto trafo References: <015001c3f6ef$9bb43100$0301a8c0@agabigepe><00a201c3f6fc$d65e4680$3c2208c3@jocco><005d01c3f701$9d3c2b60$0301a8c0@agabigepe> <40339726.6010608@mail.axelero.hu> Message-ID: <00b501c3f729$3a810680$9701a8c0@b> Kell a szamla, sajna. Amugy perszehogypersze. Trebitsch ----- Original Message ----- From: "Hal?sz Ferenc" To: Sent: Wednesday, February 18, 2004 5:47 PM Subject: Re:offtop.levalaszto trafo Trebitsch ?rta: > Nem, az masik ceg, nyugi. :) > A Kasoptol mar meg is rendeltem, 1 kVA-s 28 750 + AFA-ert. > legnagyobb csodalkozasomra nem esett hanyatt a kuncsaft, mikor mondtam neki > az arat, hanem megrendelte. :) (Igaz, nem tettem ra semmit, regi ugyfel es > haver.) Egy kis murmur egy szegenyembertol: Az biztos, hogy ha nekem kellene, vagy havernak _es_ha_nem_kell_ rola_szamla_+ van ido is ra, egy ilyet megcsinalok feleannyibol se. (Ekkora teljesitmenyuhoz mar olyan magkeresztmetszet kell, hogy a "n/V" < 1, kezzel megtekerem.) Persze a vasat (trafot) eloszor haszonvastelepen keresem, megveszem kilora. Jo, tudom, ez nagyon _nem_"piackonform"_ es ez nem barkacslista! 8:-) . Udv: HFeri From tilla at canet.hu Thu Feb 19 22:00:10 2004 From: tilla at canet.hu (=?ISO-8859-2?Q?T=F3th?= Attila) Date: Thu, 19 Feb 2004 22:00:10 +0100 Subject: PICC In-Reply-To: <403519A9.4020601@syrius.hu> References: <403519A9.4020601@syrius.hu> Message-ID: <20040219220010.7061cc5e.tilla@canet.hu> Hello! > PICC v8.02 PL1 szandekosan nem kezeli rendesen a printf() zero padding > reszet, vagy bug? > > pl. > printf("%02x",3); > > ahelyett hogy "03"-at adna " 3"-at ad. Probald meg igy, nekem is csak igy ment (Linux alatt)... printf("%#.2x ", 3); Tilla From trebi at algoritmic.hu Thu Feb 19 21:51:20 2004 From: trebi at algoritmic.hu (Trebitsch) Date: Thu, 19 Feb 2004 21:51:20 +0100 Subject: 25kW References: <4026A9D6.3040101@syrius.hu><4026B20A.4080605@mail.axelero.hu><4026B84F.3070603@syrius.hu><4027D6F1.9070803@syrius.hu><40280699.2040109@mail.axelero.hu><4033DCC0.4040508@syrius.hu><001c01c3f5ac$ac747840$222208c3@jocco><4034DFE2.5000307@syrius.hu> <008d01c3f707$584bcbe0$0301a8c0@agabigepe><00d101c3f70c$25412380$3c2208c3@jocco> <40351874.6000406@syrius.hu> Message-ID: <00d101c3f72a$20ea50e0$9701a8c0@b> ----- Original Message ----- From: "Moczik Gabor" To: Sent: Thursday, February 19, 2004 9:11 PM Subject: Re: 25kW > jhidvegi wrote: > > Tehat nem sokkal az alapjarat folott mar leadja a teljes kakaot max > > gerjesztesnel. Ezert aztan ennek a 4-5-szorosenel ennyiszer nagyobb fesz johet > > ki belole veszelytelenul a magasabb fordulatszamhoz tartozo intenzivebb hutes > > miatt. Nemde? > > Hat akkor nevlegesen 120A*14V=1.86kW, ez nagyon keves nekem. Ha szabalyzo > nelkul probalnam, csak ugy, hogy szabadon gerjesztem magamnak ahogy akarom, > esetleg at is tekercselem ha kell, akkor mi korlatozza a max teljesitmenyt? > A vas? > Mennyit lehetne kihozni maximum, ha akar valami speci hutes es kulso > gerjesztes is megoldhato? Eleg jol vannak am ezek hutve... Biztos lehet jobban huteni, de olyan nagyon sokkal szerintem nem. Szep meretes ventillator forog a nyakan. A gerjesztesen meg szerintem semmi nem mulik, az nagyon vissza van szabalyozva. Amikor zarlatos lesz a fesszabalyzo, ami a gerjesztest kapcsolgatja, akku ide vagy oda 20-25 V is megjelenik a halozatban (ha eleg izmos a generator amugy). Amitol persze minden elszall, ami epp kap aramot. Az izzok peldul jol modellezik a vakuvillanast. :) Szerintem ha magasabb feszultsegre allitod, 18-20V-ra, a nevleges aram kornyeket ott is le tudja adni, es kicsivel beljebb vagy. De en inkabb tobb generatort hasznalnek. Az nem megoldhato? Trebitsch From danko at sziget.mine.nu Thu Feb 19 21:51:36 2004 From: danko at sziget.mine.nu (Danko) Date: 19 Feb 2004 21:51:36 +0100 Subject: offtop.levalaszto trafo -> barkacslista In-Reply-To: <40339726.6010608@mail.axelero.hu> References: <015001c3f6ef$9bb43100$0301 a8c0@agabigepe> <00a201c3f6fc$d65e4680$3c2208c3@jocco> <005d01c3f701$9d3c2b60$0301a8c0@agabigepe> <40339726.6010608@mail.axelero.hu> Message-ID: <1077223897.32747.0.camel@localhost> Hello! On Wed, 2004-02-18 at 17:47, Hal?sz Ferenc wrote: > _nem_"piackonform"_ es ez nem barkacslista! 8:-) . Udv: HFeri Apropo, barkacslistat nem tud valaki? ELsosorban elektro-barkacslista erdekelne :) -- Udvozlettel: Danko Linux - Now it's safe to turn on your computer From pyxys1 at westel900.net Thu Feb 19 21:56:26 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Thu, 19 Feb 2004 21:56:26 +0100 Subject: OT webbolt In-Reply-To: <000101c3f719$bbf14460$02000003@hu.vnet.hu> References: <000101c3f719$bbf14460$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: <3543950968.20040219215626@westel900.net> Szia, 2004. febru?r 19., 19:53:59, ?rtad: n> Jogos. Elneztem, bocs. Ellenben ez az OS...ize egesz jo. Szerintem nem n> offto, elvegre az elektrosoknak el is kell adni a cajgot egyszer, ez n> szerintem belefer. Maskulonben tele lesz a padlasig minden a cuccal, s n> az mar elektro-sokk.... :))) n> Udv.: n> Norbi. igen, err?l sz?l a t?rt?net. igyekszem ?sszefogni az olyan emberk?ket, akiknek nagyszer? ?tletei vannak de mivel nem menedzserek (szerencs?re!) a megval?s?tott ?tleteiket nem tudj?k eladni, szal az ilyen emberk?knek szeretn?k egy olyan lehet?s?get ny?jtani, ami nem ker?l zs?be, nem k?r kenyeret, de es?lyt ad arra, hogy ?k a munk?juk?rt, ?tleteik?r valami p?nzhez jussanak. erre a c?lra legjobbnak egy web?ruh?z t?nik pillanatnyilag, mivel ?n sem vagyok az a tipikus ?zletember, jobban szeretem a g?peket, mint az embereket, ?gy adja mag?t a webes, virtu?lis ?ruh?z, ahova akinek van vmi eladhat? cucca, bev?gja, ha viszik, viszik, ha meg nem, akkor meg legal?bb megpr?b?ltuk. a feladat megold?s?hoz sz?ks?ges tud?s megszerz?se vonz, szeretek ?j dolgokat megismerni. (rem?lem id?t is tudok r? szak?tani) ha ezzel m?g hasznot is hajtok, akkor duplapont. na ennyi az elgondol?som, ?s k?sz??m mindenkinek a hozz?sz?l?sokat. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From pyxys1 at westel900.net Thu Feb 19 21:58:13 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Thu, 19 Feb 2004 21:58:13 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_Sz=E9p_nagy_FLASH_PIC_mell=E9?= In-Reply-To: <00e601c3f71a$6edb9300$ff48fea9@u8p0h4> References: <00e601c3f71a$6edb9300$ff48fea9@u8p0h4> Message-ID: <14244058250.20040219215813@westel900.net> Szia, 2004. febru?r 19., 19:58:55, ?rtad: s> Sziasztok! s> Tudom volt m?r t?ma, de akkor m?g nem volt r? sz?ks?gem. s> Mit aj?nlotok "nemfelejt? " t?bb MByte-os mem?riak?nt PIC mell? ? s> M?sodpercenk?nt 20-40 byte t?rol?s, teh?t sebess?g-ig?nyem nem nagyon s> van.Kiolvasni viszont 'gyorsabban' szeretn?m. s> Esetleg k?rtya is sz?ba j?het ? s> Ja, ?s ha olcs?, az sem baj. s> safi atmel dataflash. pl: at45db161b spi buszos. pichez nem tom, de avr-hez bascomban van kezel?s. spiinit, spiwrite, spiread, miegym?s. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From pyxys1 at westel900.net Thu Feb 19 22:02:29 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Thu, 19 Feb 2004 22:02:29 +0100 Subject: socketprogramozas vbasic-ben In-Reply-To: <40351D0F.11622.B70313@localhost> References: <20040219194326.73fd9aa2@atomdiszno.localdomain> <40351D0F.11622.B70313@localhost> Message-ID: <10244314468.20040219220229@westel900.net> ach> Ami a tuzfalat illeti, arra sokegyeb modszer van, de egyik sem ach> egyszeru. Ha erdekelnek, akkor keress meg maganban. ach> Bye: nagyon nagy k?r?s lenne, hogy ne menjetek mag?nba, ez engem is piszokul ?rdekel. nekem avr-el van tcp/ip megold?s, ?s ?n is szeretn?k sz?gelni pc oldalr?l vmi alkalmaz?st hozz?. k?szke. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From pyxys1 at westel900.net Thu Feb 19 22:05:39 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Thu, 19 Feb 2004 22:05:39 +0100 Subject: socketprogramozas vbasic-ben In-Reply-To: <000801c3f71f$ee875800$02000003@hu.vnet.hu> References: <000801c3f71f$ee875800$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: <13544504171.20040219220539@westel900.net> Szia, 2004. febru?r 19., 20:38:21, ?rtad: n> Hogy tudok olyat csinalni, hogy 77.66.245.48-as cimu szerver mogotti n> belso halozatban keresem a 210.168.12.3-as szamu allomast? n> Mert ha igy tudok cimezgetni, attol kezdve engem valoban nem zavar a n> tuzfal termeszetesen. ez a k?rd?s foglalkoztat engem is. de nagyon. igaz, hogy ?n mondjuk a 192.168.0.xxx -es IP c?m? k?ty?ket szeretn?m el?rni egy router m?g?tt a netr?l. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From pyxys1 at westel900.net Thu Feb 19 22:08:26 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Thu, 19 Feb 2004 22:08:26 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=5B2=5D=3A_Sz=E9p_nagy_FLASH_PIC_mell=E9?= In-Reply-To: <14244058250.20040219215813@westel900.net> References: <00e601c3f71a$6edb9300$ff48fea9@u8p0h4> <14244058250.20040219215813@westel900.net> Message-ID: <12344670984.20040219220826@westel900.net> Szia, 2004. febru?r 19., 21:58:13, ?rtad: p> Szia, p> 2004. febru?r 19., 19:58:55, ?rtad: s>> Sziasztok! s>> Tudom volt m?r t?ma, de akkor m?g nem volt r? sz?ks?gem. s>> Mit aj?nlotok "nemfelejt? " t?bb MByte-os mem?riak?nt PIC mell? ? s>> M?sodpercenk?nt 20-40 byte t?rol?s, teh?t sebess?g-ig?nyem nem nagyon s>> van.Kiolvasni viszont 'gyorsabban' szeretn?m. s>> Esetleg k?rtya is sz?ba j?het ? s>> Ja, ?s ha olcs?, az sem baj. s>> safi p> atmel dataflash. pl: at45db161b p> spi buszos. pichez nem tom, de avr-hez bascomban van kezel?s. p> spiinit, spiwrite, spiread, miegym?s. ha esetleg nem el?g nagy, akkor MMC k?rty?t tudn?k m?g javasolni ugyanezzel a protokollal, illetve ha ez sem el?g, akkor az avr-ekhez a bascomban a FAT kezel?st javaslom, itt ak?r cf, ak?r viny? is feldughat?. el?nye, hogy kih?zod a k?rty?t, bedugod a pc-be ?s ?rhatod/olvashat?d a fileokat (vagy hogy kell ezt magyarul ?rni). -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From pyxys1 at westel900.net Thu Feb 19 22:14:20 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Thu, 19 Feb 2004 22:14:20 +0100 Subject: Atmega In-Reply-To: <003501c3f6ee$5b07e800$0e00a8c0@WorkGroup> References: <000701c3f6d8$0e518c20$a248c5d5@y7d8v8> <14213118265.20040219132233@westel900.net> <4034ABB0.9070006@mailbox.hu> <003501c3f6ee$5b07e800$0e00a8c0@WorkGroup> Message-ID: <645024671.20040219221420@westel900.net> Szia, 2004. febru?r 19., 14:43:27, ?rtad: >> Szegeny pyxys-t kiserti a Basic Stamp :) CT> K?s?rtet j?rja be Eur?p?t CT> A Basic Stamp k?s?rtete CT> {:-))) CT> Tibi rem?lem nem "?gy" s?l el... :-)) de a volumene, az teccene. ui: m?jus1? most ?ljen, vagy ne? :-)) -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From norbimagan at vnet.hu Thu Feb 19 22:21:28 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Thu, 19 Feb 2004 22:21:28 +0100 Subject: socketprogramozas vbasic-ben In-Reply-To: <1077220879.12211.72.camel@otthon> Message-ID: <000f01c3f72e$56b71060$02000003@hu.vnet.hu> Szia Istvan! >From: elektro-bounces at tesla.hu [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf >Of Vomberg Istv?n > A t?zfalnak kell ezt ?tengednie c?mtov?bb?t?ssal. Pont ett?l t?zfal.:-) Nem, pont ez a bibi. Sok gep a tuzfal mogott errol, sok gep a tuzfalak mogott, erre-arra. Termeszetesen a tuzfal miatt a belso oldalrol nincs informacio, igy kulso behatolo nem johet(ne) be. Ezert van a tuzfal. Nem veletlen azonban, hogy gyakran a tuzfalakat mindket iranyu szuresre konfiguraljak! Meg NATD is fut a szerveren, ezt emlitettem. Vagyis a cimforditas is ujabb gondot jelent. Van egy megoldas, csak nekem nem tetszik: Tegyuk fel, en mint fal mogotti gep szoftverje, elkuldom az adataimat egy kozosen latott, (INET-en at a kapcsolatban reszvevoi altal elerheto) szervernek, mondjuk egy FTP, vagy inkabb SFTP-kt.-aba. A feladat az, hogy (a tuzfal ugy jo, ahogy van, tehat azt nem szetbuheralva megis) tudjak kommunikalni a tobbiekkel, akik hasonlo tuzfalak mogott csucsulnek. Az megoldott, hogy mindig a kulso szerver kozvetitsen, vagyis belulrol mindenki azon keresztul uzengessen a masiknak. Gyakorlatilag a SPYWARE programok is hasonlot csinalnak. A tuzfal atlepese tehat egyaltalan nem lesz akadaly ugy, hogy a falat nem kell ketiranyura megnyitni az adott porton.. (Pont az a tuzfalak vedelmenek hibaja, hogy a helyi ugynokok miatt igy megkerulheto.) Szoval arra gondoltam, ezt lehetne ugy egyszerusiteni valami trukkel, hogy csakis kizarolag a kapcsolatfelepitesig legyen szuksegem a kulso szerverre, azutan mar a szervert kihagyva tudjanak kommunikalni egymassal a felek. Pl. a socket adatait kicserelik egymassal, vagy tudja a fene, mikent mehet ez, ha mehet egyaltalan... Ha hacker voltakeppen mar regen celt ert volna az elozo verzioval is, de engem nem ez erdekel. A feladathoz "pont-pont kapcsolat" kell, nincs mese. (lassu a segedszerveres atvitel, illetve nekem nem elegge biztonsagos) Raadasul a sajat tuzfalamat me'g szetbuzernyakolhatom, (bar azt se tennem szivesen...) ellenben az ellenallomasok tuzfalaihoz nem lehet hozzanyulni. >> Jo. Akkor ha be tudsz nekem ollozni egy ilyen C-s reszletet, az is >Ker?tek. Koszi, kozben lattam a masik levelben a linkeket is. Mostmar alaposan ellattatok peldakkal. :) Atnezem sorban mindegyiket. >-- >Vomberg Istv?n >Chemotron Inc. www.chemotron.hu Udv.: Norbi. From arno at freemail.hu Thu Feb 19 22:19:43 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Thu, 19 Feb 2004 22:19:43 +0100 Subject: PICC References: <403519A9.4020601@syrius.hu> Message-ID: <00ec01c3f72e$2621a000$2000a8c0@szena7> Sajna ez nincs implementalva... :(( Ugyeskedni kell... Arnold ----- Original Message ----- From: "Moczik Gabor" To: Sent: Thursday, February 19, 2004 9:16 PM Subject: PICC > Hi! > > PICC v8.02 PL1 szandekosan nem kezeli rendesen a printf() zero padding > reszet, vagy bug? > > pl. > printf("%02x",3); > > ahelyett hogy "03"-at adna " 3"-at ad. > > -- > ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) > ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) > ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) > ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) > > > > > From hwsw at famulus.hu Thu Feb 19 22:28:00 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Thu, 19 Feb 2004 22:28:00 +0100 Subject: socketprogramozas vbasic-ben References: <000801c3f71f$ee875800$02000003@hu.vnet.hu> <13544504171.20040219220539@westel900.net> Message-ID: <016901c3f72f$40eb4570$c702a8c0@note> > ez a k?rd?s foglalkoztat engem is. de nagyon. > igaz, hogy ?n mondjuk a 192.168.0.xxx -es IP c?m? k?ty?ket > szeretn?m el?rni egy router m?g?tt a netr?l. > > > -- > ?dv?zlettel, > pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net Az mindegy........ha ertelmes a router. A router-nek annyit kell +ban tudnia, hogy a belso cimes gep adott portjat tukrozze a router valos IP-jen valamilyen portra A szolgaltatas neve: port forwarding Gyakorlatilag egy ilyesmi tablazat lakik a router-ben: 192.168.0.15:2468 >> valosIP:1560 192.168.0.15:2345 >> valosIP:1561 192.168.0.15:678 >> valosIP:1562 valosIP:9753 >> 192.168.0.15:4455 valosIP:6753 >> 192.168.0.15:4433 stb... Innen neked mar Havaj! A router adott portjat kell csak megcimezni es a tobbi automatice jon megy a belso oldalra/rol. KJ From safi at mail.externet.hu Thu Feb 19 22:40:54 2004 From: safi at mail.externet.hu (safi) Date: Thu, 19 Feb 2004 22:40:54 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A__Re=5B2=5D=3A_Sz=E9p_nagy_FLASH_PIC_mell=E9?= References: <00e601c3f71a$6edb9300$ff48fea9@u8p0h4><14244058250.20040219215813@westel900.net> <12344670984.20040219220826@westel900.net> Message-ID: <000701c3f731$0fac15a0$ff48fea9@u8p0h4> > p> atmel dataflash. pl: at45db161b > p> spi buszos. pichez nem tom, de avr-hez bascomban van kezel?s. > p> spiinit, spiwrite, spiread, miegym?s. > > > ha esetleg nem el?g nagy, akkor MMC k?rty?t tudn?k m?g javasolni > ugyanezzel a protokollal, illetve ha ez sem el?g, akkor az avr-ekhez a > bascomban a FAT kezel?st javaslom, itt ak?r cf, ak?r viny? is > feldughat?. el?nye, hogy kih?zod a k?rty?t, bedugod a pc-be ?s > ?rhatod/olvashat?d a fileokat (vagy hogy kell ezt magyarul ?rni). > > -- > ?dv?zlettel, > pyxys1 Szia! Most AT45DB161-et haszn?lok (ill. haszn?ltam) de itt valami "megadta mag?t" ?s nem megy a kezel?se.(el?tte 1 h?tig tudtam kezelni), ?gyhogy e helyett keresek valami m?st. Az MMC k?rtya ?rdekelne, esetleg ha nagy vonalakban v?zoln?d a m?k?d?st, ?s hol ?s mennyi?rt kaphat?, kapacit?sa, kezel?se, stb. Vagy c?m, ahol b?vebb inf? van r?la. El?re is k?sz: safi From eltexto at r320.hu Thu Feb 19 22:40:30 2004 From: eltexto at r320.hu (Bali Zoltan) Date: Thu, 19 Feb 2004 22:40:30 +0100 Subject: IAR kerdesek References: <002f01c3f586$4e0fffc0$6502a8c0@zoli><003601c3f62e$c049dae0$6502a8c0@zoli><001601c3f6a7$63213d80$2000a8c0@szena7><000f01c3f6b6$65f76a20$3200000a@muszeresz> <00b501c3f723$8bf04040$2000a8c0@szena7> Message-ID: <003d01c3f731$02308be0$6502a8c0@zoli> Hali ! > CS-nek az nagyon keves! Az sprintf nemelyik valtozata asszem eleve > 256byte-ot igenyel. Tal?lt, els?lyedt :) K?szi ! 0x100 n?l j?l megy, 0x9E n?l m?r zagyv?l. > 512 mehet nyugodtan. Float-ot amugy csak akkor ir ki a printf, ha be van > pipalva, hogy "full support"!!! Be volt pip?lva a full. > > > Hogyan kell atirni a c_startup()-ot? 1 Copy the assembly source file cstartup.s90 , which is supplied in the avr \src \lib \ directory, to your project directory. A t?bbit m?r gondolom tudod, egy?bk?nt Reference Guide 27. old. CONFIGURATION.INITIALIZATION fejezet. ?dv Zoli ----- Original Message ----- From: "F?zesi Arnold" To: Sent: Thursday, February 19, 2004 21:02 Subject: Re: IAR kerdesek > > ----- Original Message ----- > From: "Bali Zoltan" > To: > Sent: Thursday, February 19, 2004 8:02 AM > Subject: Re: IAR kerdesek > > > > ?n egyszerre n?veltem mind a kettot 26 ?s 26 -ra. > > (256 hosszu a max scanf string hossz, gondolom annak rogton lefoglalja a > stackben a helyet) > > > ut?n m?r a printf a 'Start' stringet m?r j?l irja ki a terminalra de a > > result float format ( printf("%f\n\r"),es; ) m?r zagyvas?g v?gig. > > Kicsi a cstack....Tuti.... > > > Ha 60, 45 ?rt?kek fel? j?rok akkor m?r szemetet sem ir ki, > > meg m?g a sima printf("Start.")-ot sem. > > > > Nem vagyok egy profi programoz?, de az ?n k?z?rzetem kezd romlani > > ha a map file-t kell n?zegetnem. > > Pedig nem art. Fenyt derit sokszor ra, hogy Arnold, megint minek a stack-an > foglaltal helyet egy konstans 256byte-os tombnek. :)) > > > H?t ?n a Keil ut?n nagyon sil?ny-nak tartom. > > Nem ismerem a Keilt. De hallottam, hogy eleg jo. > Nekem ez a JTAG dolog tetszik igazabol. Nem is nagyon hasznalom ki csak a > breakpoint feautre-jet a C-SPY-nak. Nagyon sok szivast leroviditett mar... > > > Ezt nem tudom, m?g nem n?ztem ut?nna. > > A Keil minden ?j projectn?l felaj?nlja az > > Ennel is be lehet allitani, de jo lenne latni az eredeti startup kodot, es > abba lenne kedvem belepiszkalni. > Nem ujrairni a nullarol. > Van vmi az egyik konyvtarban, majd meglesem... > > > indul?sn?l hogy akarom e a startup k?dot > > haszn?lni. Ha igen akkor sz?pen beilleszti > > a projectbe a kommentezett asm forr?st. > > ?s a Keil a Chipcad-n?l eml?keim szerint > > 200-300e Ft korul volt, ez meg 3x annyi. ?? > > Ne csak a kulcsiny alapjan iteljunk... > > Arnold > > From Vajk.Fekete at oracle.com Thu Feb 19 22:46:43 2004 From: Vajk.Fekete at oracle.com (Vajk Fekete) Date: Thu, 19 Feb 2004 22:46:43 +0100 Subject: socketprogramozas vbasic-ben In-Reply-To: <13544504171.20040219220539@westel900.net> References: <000801c3f71f$ee875800$02000003@hu.vnet.hu> <13544504171.20040219220539@westel900.net> Message-ID: <40352EC3.1000005@oracle.com> Sziasztok, VB-hez fu vagyok, de nehany informacio az IProl, meg a tuzfalakrol, meg a NATrol. A NAT alapvetoen ugy mukodik, hogy az altala eltakart gepek _helyett_ jelenik meg az interneten. Ha a belso halobol akarsz egy kapcsolatot a www.microsoft.com-hoz, akkor a FW maga letesit egy kapcsolatot, a te keresedre meg valaszol, mintha sikerult volna konnektalnod a ms.com-hoz. Igy aztan van ket kulon kapcsolat a kliens-FW es az FW-ms.com. Az FW oda vissza lapatolja a byteokat a ket kapcsolat kozott es kesz. Ha a kapcsolat felepites iranya forditott, tehat a vegzodteto van a NATolt halozatban, a dolog szivassa fajul. Csak a FW tudja fogadni a kapcsolatot. Valahogy ki kell talalja, hogy a NATolt haloban melyik gep az igazi cimzett. Altalaban lehet mindenfele ruleokat definialni, pl az en Dlink 604-emben valami olyant, hogy a 80-as portra erkezo kereseket a megadott belso cimre tovabbitsa. Es akkor azon a megadott belso gepen lesz a webserverem. Az egesz NAT pont arra jo, hogy ha a FW nem akarja, akkor a belso gepekhez nem lehet kivulrol kezdemenyeett kapcsolatot letrehozni. Erre tesz ra egy lapattam, hogy a 192.168.0.0 network az egy speci network, amirol minden router az interneten tudja, hogy nem routolhato, nem routolhato, szoval ha jon egy csomag, aminek a cimzettje ilyen, azzal nincs mit tenni. Ez arra jo, hogy nem kell az en otthoni NATolt halomban egyedi legyen az ipcim a vilagon, mert azokat a gepeket soha nem fogjak megcimezni messzirol. Csak az en FWomat. A 210.168.12.3 taromanyat nem ismerem, de ha az egy rendes routolhato, kiosztott tartomany, akkor egyel jobb vagy, mert a gepet meg lehet kivulrol cimezni, es nem kell (nincs) NATolas. Az elotte levo gep persze meg mindig lehet FW, de akkor azon csak egy rule, hogy engedjen at vagy sem, es hogy mit. Nem kell megadnod a masik vegen, hogy azon a gepen keresztul ered el a celt, mert az a gep egy routerkent viselkedik, es a routing/routing protokoll dolgok elintezik, hogy mindenki tudni fogja, hogy azon keresztul lehet elerni a vegso gepet. vajk pyxys1 wrote: >Szia, > >2004. febru?r 19., 20:38:21, ?rtad: > > >n> Hogy tudok olyat csinalni, hogy 77.66.245.48-as cimu szerver mogotti >n> belso halozatban keresem a 210.168.12.3-as szamu allomast? >n> Mert ha igy tudok cimezgetni, attol kezdve engem valoban nem zavar a >n> tuzfal termeszetesen. > >ez a k?rd?s foglalkoztat engem is. de nagyon. >igaz, hogy ?n mondjuk a 192.168.0.xxx -es IP c?m? k?ty?ket >szeretn?m el?rni egy router m?g?tt a netr?l. > > > > From hwsw at famulus.hu Thu Feb 19 22:53:06 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Thu, 19 Feb 2004 22:53:06 +0100 Subject: socketprogramozas vbasic-ben References: <000f01c3f72e$56b71060$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: <017901c3f732$c3e18c70$c702a8c0@note> >engem nem ez erdekel. A feladathoz "pont-pont kapcsolat" kell, nincs >mese. (lassu a segedszerveres atvitel, illetve nekem nem elegge >biztonsagos) Raadasul a sajat tuzfalamat me'g szetbuzernyakolhatom, (bar >azt se tennem szivesen...) ellenben az ellenallomasok tuzfalaihoz nem >lehet hozzanyulni. > Norbi. Szerintem lehetseges az alabbi: A 80-as port (HTTP) mindenki szamara hozzaferheto!! es barmely tuzfal atengedi....alapbol (m?rmint ha nincs a WEB is tiltva) A szerver oldalon semmi nem gatol abban, hogy egy Apache fusson a tuzfal mogott!!!, port forwarding-gal lathatova teve a webszervert kivulrol. Ezen a webszerver gepen mar futhat barmilyen CGI az Apache mogott, (celszeruen PHP alapu) ami szepen kezelgeti a HTTP-be burkolt adatatvitelt a HTTP uzenet valtasbol. A kliens egy hetkoznapi GET/POST metodussal HTTP-be burkolva felloki az Apache-nak az adatcsomagot. Apache benyeli kerest, CGI emeszti, kiszedi es feldolgozza az adatreszt, ha kell valaszol ra, Apache pedig szepen kiloki a kliensnek a valaszt. Amit adatot a CGI lepakol neked abbol meg mar olyan user interface-t csinalsz VB-vel ami akar a bablevest is berantja. De! ha mar ott az Apache+PHP akkor semmi nem gatol abban, hogy bongeszo alapu legyen a user interface is, Igy aztan akar egy GPRS telefonrol utkozben is nezheted az adatait, vagy barhonnan ahol internet van egyaltalan... A HTTP fejlecek ugyan n?mi overheade-t okoznak, de cserebe csak keveske PHP-t kell irni a tobbi keszen van es free.... Radasul a a kliens azonositas is adodik alapbol...Apache tudja csinalni. A logolas is meoldott alapbol...Apache tudja csinalni. A kliens oldalon meg csak par text kezelo rutin az egesz buli....:-)) ami azert megy meg egy nagyobbacska MCU-nak is. Jarhatonak tunik? KJ From norbimagan at vnet.hu Thu Feb 19 23:05:54 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Thu, 19 Feb 2004 23:05:54 +0100 Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: <001901c3f025$43259ae0$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: <001101c3f734$8b971400$02000003@hu.vnet.hu> Szia Jozsi! Megint okosabb lettem, koszi az infot. Tenyleg azt hittem, hogy valami fenypolarizacios jelenseg tortenik feszko hatasara vizben, vagy porszemekben. Azert erdekes dolog lehet a felhozet felepitese, mert a nap nyugodni keszult, (120-fok koruli szogben volt nyugat fele) a felhok pedig egeszen delen latszottak. (tehat nem volt a nap es koztunk felho) Valami tobbszorosen torhette a magaslegkorben a fenyt, hogy igy megvilagitotta a felhoket. Ugyanakkor eszaknyugaton volt a fekete felho (tehat valamivel "kozelebb" a napkorong latszolagos helyzetehez, de az se takarta a napot. Szoval akarhogyis atvilagitas, de erdekesnek tunt a dolog. Az is lehet, hogy a magaslegkorben valami felho teritette igy el a fenyt. A vizcseppekhez egy szemelyes tapasztalat: nyaron tomenytelenszer lattam, hogy un. "szarazvillamok" (sajat elnevezes=amikor eso es lathato felhok nelkul villamlik) kepzodnek. Ezek altalaban legkor-legkor kisulesek voltak. Hatalmas, hegesztesszeru, kekes fenyvillanasok, amik megvilagitottak az egboltot, de fold fele kisules nem latszott. A jelenseget irtozatos dorrenesek kisertek, par -max 10...15- masodperces csuszassal, de neha 5 sec. se telt el(!) /330*5=1650m cca/ (Azert nem mondom, hogy felho-felho, mert felhot nem lattam az egen, ott csillagok voltak, meghozza eleg sokan.) Szerintem tehat a para, de a porszemek is szallithatnak ugyanugy tolteseket, mint az esocseppek. Ha mar temanal vagyunk: A minap egy masik erdekessegrol, a "zold villamrol" (green flash neven emlegettek) lattam fotokat a neten. Nem tudom, ezt mennyire ismeritek? Allitolag a jelenseg annyira ritka, mint a gombvillam. (Csak gondolom:) A kisules korul nagy legritkitasu ter keletkezik, s ez adhatja a zoldes fenyt. (katodsugarzas talan... ? ) Hogy mennyi erdekes dolog van korulottunk, megdobbento... Udv.: Norbi. From janchika at uze.net Thu Feb 19 22:52:23 2004 From: janchika at uze.net (=?iso-8859-2?q?Csoboly=F3=20J=E1nos=20?=) Date: Thu, 19 Feb 2004 22:52:23 +0100 Subject: socketprogramozas vbasic-ben Message-ID: norbimagan 2004.02.19. 20:13:29 +1h-kor ?rta: > Sziasztok! > > > (Bar nem kifezetten elektro, de mondjuk ra, hogy tobb mikrovezerlos > panellel kell az ineten kommunikalni... :) ) > > Azt szeretnem kerdezni, hogy tud -e valaki peldat, ahol VB-alatt nagyon > egyszeruen megtanulhatom a socket-ek kezeleset. > Egyreszt valami rovid, de hatekony leiras kellene, masreszt egy > forraskod reszlet, ami letrehozza kapcsolatot, oda-vissza atvisz par > adatcsomagot, majd lebontja a kapcsolatot. > Mivel ilyet eddig nem csinaltam, ezert nem lenne baj, ha nem hatvanyra > emelt, felsofoku szinten lenne leirva... > > A portszamot, URL-t/IP-t adnam meg, esetleg csomagmeret, timeout, > probalkozasszam, stb. gondolom meg kell adni. A kuldendo adatom egy > tombben van, illetve a fogadottat is tombbe szeretnem kapni persze. > > Amennyiben ezek mellett a kovetkezokre is van valakinek otlete, az csak > hab lenne a tortan: :) (ez mar nem VB-specifikus kerdes persze) > Fontos, hogy tuzfalon kell atmennem, ahol cimforditas (NATD) megy. > Mindezt radasul ugy, hogy gep-tuzfal-inet-tuzfal-gep... :( > Olyan lehet, hogy egy kulso segedszerver is megy a neten, ami a > kapcsolatfelepitesben segit valahogy. Csak utana hoooogy??? > Persze atnezhettem volna szazaval az RFC-ket, de gyanitom, attol nem > lennek sokkal okosabb... :( > > Koszi elore is minden segitseget, elegge meg vagyok lo"ve ezzel a > dologgal... :O > > Udv.: > Norbi. win32 asm forras nem jo? azt tudok kuldeni de amugy keres ra a netten winsock.hlp az eleg korektul leir mindent -- From janchika at uze.net Thu Feb 19 22:56:55 2004 From: janchika at uze.net (=?iso-8859-2?q?Csoboly=F3=20J=E1nos=20?=) Date: Thu, 19 Feb 2004 22:56:55 +0100 Subject: Ki szivat? Atmega vs IAR Message-ID: F?zesi Arnold 2004.02.19. 20:46:49 +1h-kor ?rta: > Ez jo...Illetve nem az... > Ez a progi a full asm ugye? > Csakhogy kizarjuk a forditot azert kerdem... ez az utolso mondat azert eleg gaz nem akarom ujra eleszteni a mar elcsitult vitat de ha egy gyakorlo programozo naponta arra gondol hogy a fordito nem jol fordit akkor nekem nem sok bizalmam lenne a fordito fele hangsulyozom nem a NYELV a fordito nagyon budos nekem mi van ha a problema jovo honapban mar az eladot termekben jon elo? -- From bari at tvnetwork.hu Thu Feb 19 23:38:44 2004 From: bari at tvnetwork.hu (=?iso-8859-2?B?QmFyaSBM4XN6bPM=?=) Date: Thu, 19 Feb 2004 23:38:44 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Citizen_h=F5nyomtat=F3_SOS!?= Message-ID: <000801c3f739$219deba0$ab4a5f50@tvnetwork.hu> Kedves Listatagok, S?rg?sen sz?ks?gem lenne egy vez?rl?panelre (BD2-2860) P?ntek d?lig kezembe kellene ker?lnie, ha Szeged k?rny?k?n van valakinek ilyen, k?rem h?vjon!!! K?szi, Barilaci 70-5523639 From belakalmar at freemail.hu Thu Feb 19 23:38:53 2004 From: belakalmar at freemail.hu (=?ISO-8859-2?Q?Kalm=E1r_B=E9la?=) Date: Thu, 19 Feb 2004 23:38:53 +0100 (CET) Subject: 1 es 3W-os ledek erdekelnek valakit? Message-ID: 1W-os 3.45V 300mA piros, kek, zold, cian, sarga, narancs, hidegfeher, melegfeher szinekben, kulonbozo tokozasban. 3200Ft-tol. kalmarbela at freemail.hu From progzmaster at freemail.hu Thu Feb 19 23:40:07 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Thu, 19 Feb 2004 23:40:07 +0100 Subject: PICC References: <403519A9.4020601@syrius.hu> <00ec01c3f72e$2621a000$2000a8c0@szena7> Message-ID: <40353B46.5080907@syrius.hu> F?zesi Arnold wrote: > Sajna ez nincs implementalva... :(( > Ugyeskedni kell... Hat k*rvara orulok neki. Eddig ugyeskedes volt, most gondoltam lecserelem a mindenfele fuggvenyekkel gyartott kiirasokat egyseges, kulturalt printf()-es megoldasra. Mit olyan nehez ezen implementalni nekik??? Mar kezdek nagyon pipa lenni, hogy ha kezembe kerul egy valamilyen C fordito, rogton talalok is benne valami bugot (feature-t?). A WatcomC pl. double->long long konverzional szall el folyton. Bocs a hangvetel miatt, csak nagyon kesz vagyok mar... -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From pyxys1 at westel900.net Thu Feb 19 23:42:24 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Thu, 19 Feb 2004 23:42:24 +0100 Subject: 1 es 3W-os ledek erdekelnek valakit? In-Reply-To: References: Message-ID: <16150309171.20040219234224@westel900.net> Szia, 2004. febru?r 19., 23:38:53, ?rtad: KB> 1W-os 3.45V 300mA piros, kek, zold, cian, sarga, narancs, hidegfeher, KB> melegfeher szinekben, kulonbozo tokozasban. 3200Ft-tol. KB> kalmarbela at freemail.hu eseleg kicsivel t?bb inf?? engem ?rdekel, de j? lenne vmi doksi... -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From norbimagan at vnet.hu Fri Feb 20 00:02:27 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Fri, 20 Feb 2004 00:02:27 +0100 Subject: socketprogramozas vbasic-ben In-Reply-To: <017901c3f732$c3e18c70$c702a8c0@note> Message-ID: <001301c3f73c$71aa7200$02000003@hu.vnet.hu> Szia KJ! >A 80-as port (HTTP) mindenki szamara hozzaferheto!! >es barmely tuzfal atengedi....alapbol >(m?rmint ha nincs a WEB is tiltva) Sajna a NAT is ott van. Ez remek lenne kifele. De befele a nat fordit, s mar tobb kutyut egyszerre nem tudok a belso halon kiszolgalni igy. Persze lehetne, de akkor minden belso halon levo webszervert (mar, ha egyaltalan van ilyen nekik) meg kellene barkacsolni. Habar ekkora meloval mar magat a tuzfalszervert is egy kiegeszito progival el lehetne latni. Nalam persze ez csak kicsi gond,- itthon. De a tobbi helyen sajnos nagy... A tobbi tuzfalat, illetve webszervert nem en konfiguralom. Van, ahol fut NAT, van, ahol nem. Vannak ilyen IP-tartomanyok, de lehetnek olyanok is. Mondjuk A/B/C-osztalyu is lehet, hiszen a VNET pl. eleve valami alpari cimkiosztassal dolgozik. Neha a DHCP-juk 213.xx.xx.xx-et, maskor meg 62.77.xx.xx-et oszt ki. A logikajat sem ertem, miert ezt csinaljak. Talan mikor ippeg melyik szerver a szabad...???? Csak ranezek a BSD-mre; Reggel meg A, este mar C-osztalyu cime van... Grrr... :(((( Mindegy szoval barmi lehet sajna. Ezek a dobozok altalaban ADSL-en lesznek egy szerver mogott, a belso halon, illetve neha az ADSL modem (vagy router, a fene tudja, minek helyesebb nevezni inkabb...) csinalja meg a tuzfalat, illetve a cimfeloldast. Ott eleve nincs mit tekergetni. Nagy nagy vigyorgo PW, oszt joccakat... :((( CISCO- cuccokkal mondjuk nem gond, azt beteve lehet konfigolni, de van alcatel, meg mindenfe'le misztikum... Egyiket weben lehet konfigolni, a masikat USB-n. Egyiken van jelszavas vedelem, a masikon nincs... Szoval ezek szogaltatotol erosen fuggenek. Tehat ezek mogott mennenek ezek a dobozok, amik tavvezerlest, illetve taverzekelest tudnanak.... Egy reszenel se webszerver, se konfig lehetoseg. Semmi... :((( >Jarhatonak tunik? >KJ Nagyon jo az otlet, s mas helyre nyilvan be is teszem. De sajna ide most nem... :( Azert nem adom fel. Ha valamire epkezleb otletre jutok, elmeselem. Ha nem, akkor marad a segedszerver, s hallgatok nagyokat. :) Csoboly? J?nos [janchika at uze.net] >win32 asm forras nem jo? azt tudok kuldeni >de amugy keres ra a netten winsock.hlp >az eleg korektul leir mindent Megkoszonom ezt is, megneznem. Minel tobbet latok, annal tobbet tanulok, koszi. Vajk Fekete [Vajk.Fekete at oracle.com] >Erre tesz ra egy lapattam, hogy a 192.168.0.0 network az egy speci >network, amirol minden router az interneten tudja, hogy nem routolhato, >nem r Ez az... :( Mondjuk szerencsere a belso halozati tartomany kiosztasa azert altalaban meg varialhato... De nalam pl. a szerver ugy van belove, hogy 200 feletti IP-tartomany van, a tuzfalon pedig tiltva kifele-befele ezt. (pontosabban minden cimet, kiveve a szerver kulso/belso IP-je, a loopback) A NAT ellenben atforditja a DCHP-tol kapott IP-re a routernek szolo IP, 1-esre vegzodo, utolso oktettjet. Igy megy szepen, utkozes nelkul minden. Csinalhattam volna 192.168.xx.xx-el is, de igy is dolgozik szepen. Jo, lehetne elegansabban. :) Udv.: Norbi. From madarasz at freemail.hu Fri Feb 20 00:39:27 2004 From: madarasz at freemail.hu (Madarász Péter) Date: Fri, 20 Feb 2004 00:39:27 +0100 Subject: Touch screen foliat hol Message-ID: <4035492F.4791CE77@freemail.hu> Sziasztok! 8" LCDre kellene 4 vezetekes, valoszinuleg rezisziv touchscreen folia. Hol lehetne hozzajutni? Koszi Peter ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From frobi at fandf2000.hu Fri Feb 20 00:49:07 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?ISO-8859-1?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Fri, 20 Feb 2004 00:49:07 +0100 Subject: Touch screen foliat hol References: <4035492F.4791CE77@freemail.hu> Message-ID: <018d01c3f742$f69f8ee0$6b00a8c0@IZEF> www.mscbp.hu ?rlista FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Madar?sz P?ter" To: Sent: Friday, February 20, 2004 12:39 AM Subject: Touch screen foliat hol > Sziasztok! > > 8" LCDre kellene 4 vezetekes, valoszinuleg rezisziv touchscreen folia. > Hol lehetne hozzajutni? > > Koszi > Peter > > > ____________________________________________________________________ > Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. > Probald ki most! http://www.freestart.hu > > From pyxys1 at westel900.net Fri Feb 20 00:49:17 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Fri, 20 Feb 2004 00:49:17 +0100 Subject: Touch screen foliat hol In-Reply-To: <4035492F.4791CE77@freemail.hu> References: <4035492F.4791CE77@freemail.hu> Message-ID: <18054322515.20040220004917@westel900.net> Szia, 2004. febru?r 20., 0:39:27, ?rtad: MP> Sziasztok! MP> 8" LCDre kellene 4 vezetekes, valoszinuleg rezisziv touchscreen folia. MP> Hol lehetne hozzajutni? Kosik L?szl? www.mscbp.hu -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From hwsw at famulus.hu Fri Feb 20 01:06:23 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Fri, 20 Feb 2004 01:06:23 +0100 Subject: socketprogramozas vbasic-ben References: <001301c3f73c$71aa7200$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: <01e901c3f745$619f4da0$c702a8c0@note> >A 80-as port (HTTP) mindenki szamara hozzaferheto!! >es barmely tuzfal atengedi....alapbol >(m?rmint ha nincs a WEB is tiltva) Sajna a NAT is ott van. Ez remek lenne kifele. De befele a nat fordit, s mar tobb kutyut egyszerre nem tudok a belso halon kiszolgalni igy. ------KJ----- Miert is nem?! Erre van a NAT!! A NAT mindrol kulon tudja melyik belsoIP eppen mit(cel_IP:PORT) kert es amikor valaszt kap akkor a megfelelo belsoIP-re teszi automatice. Szoval azt akarod elhitetni velem, hogy pl. egy ADSL router/megsztopc mogotti halozat gepei kozul CSAK egy kerheti le ugyanazt a weboldalt ugyanarrol szerverrol...nemar. ---------- Persze lehetne, de akkor minden belso halon levo webszervert (mar, ha egyaltalan van ilyen nekik) meg kellene barkacsolni. Habar ekkora meloval mar magat a tuzfalszervert is egy kiegeszito progival el lehetne latni. -----KJ------ Miert is kene barkacsolni barmit is? ------------- Nalam persze ez csak kicsi gond,- itthon. De a tobbi helyen sajnos nagy... A tobbi tuzfalat, illetve webszervert nem en konfiguralom. Van, ahol fut NAT, van, ahol nem. --------KJ----- Mindegy. Kivulrol nezve neked egy nyilvanosIP:PORT latszik mindket esetben. Ha NAT van akkor kell a portforwanding beallitas is, de ezt minden NAT helybol tudja, tehat csak par kattintas kerdese... ---------- Vannak ilyen IP-tartomanyok, de lehetnek olyanok is. Mondjuk A/B/C-osztalyu is lehet, hiszen a VNET pl. eleve valami alpari cimkiosztassal dolgozik. Neha a DHCP-juk 213.xx.xx.xx-et, maskor meg 62.77.xx.xx-et oszt ki. A logikajat sem ertem, miert ezt csinaljak. --KJ------- Mindegy. Kell regisztralni egy dinamikus DNS-t a klien oldalra es maris nev szerint erheto el. Ekkor a kliensrol egy DNS lekerdezessel (a szerver oldalon persze ahol ugye van eroforras boven mert pc) barmikor megtudhato az eppen aktualis valosIP-je! Igyhat a szerver mar tud is kapcsolodni a kliens fele, mert ismeri a cimet es ha egyszer kapcsolodott akkor mar a kliens is hivatalbol tudja a szerver IP-jet.... vagyis tudnak kapcsolodni. A kliens oldalon tehat kell a dynDNS(+NAT esetleg) eszkoz es a sok-sok bugyuta kliens eszkoz Meg PC-sem kell erre az oldalra :-) (pl. D-Link DI-604 cirka 13+?fa es NAT+dynDNS+portforward kepes) Szoval ha nev szerint keresed a kliens IP-t akkor tokmindegy hogy az eppen mi is a valos tartomanybol, nemkell tudni. Egyetlen korlat ha a kliens oldalon nincs pc akkor csak a szerver pollingozhatja a klienseket. ----------- Csak ranezek a BSD-mre; Reggel meg A, este mar C-osztalyu cime van... Grrr... :(((( ---KJ---- dynDNs es maris fix neve van nekije........ amivel megtalalhato akarmi is az IP-je eppen ------- Mindegy szoval barmi lehet sajna. Ezek a dobozok altalaban ADSL-en lesznek egy szerver mogott, a belso halon, illetve neha az ADSL modem (vagy router, a fene tudja, minek helyesebb nevezni inkabb...) csinalja meg a tuzfalat, illetve a cimfeloldast. Ott eleve nincs mit tekergetni. -----KJ------ A router dobozok tudjak amit kell, be kell allittatni es kesz Ha egyszal pc router elotet nelkul akkor meg azon futhat a dynDNS is (Bar en mar egy otthoni pc-hez is "eloirom" egy ideje a router dobozt Minek szivjak 14-16 eFt-ert ami alig egy havi ADSL dija?! vegye meg..kibirja, ha birja a net dijat is havi fixkent) ------------- Nagy nagy vigyorgo PW, oszt joccakat... :((( CISCO- cuccokkal mondjuk nem gond, azt beteve lehet konfigolni, de van alcatel, meg mindenfe'le misztikum... Egyiket weben lehet konfigolni, a masikat USB-n. Egyiken van jelszavas vedelem, a masikon nincs... Szoval ezek szogaltatotol erosen fuggenek. -----KJ---- A szolgaltao nem jatszik, mert o meg neked nyilvanos IP-t ad (Najo nemely helyi kabelhalozat nem mindig, az pech, de onnan a kuytu sem fog kilatni az eletben soha) Te azatn erre a nyilvanosIP-re telepulsz ra, erre teszel valamilyen "eszkozt" ami aztan kezeli a belso halot azaz a kutyuidet --------- Tehat ezek mogott mennenek ezek a dobozok, amik tavvezerlest, illetve taverzekelest tudnanak.... Egy reszenel se webszerver, se konfig lehetoseg. Semmi... :((( -------KJ----- Valamit nem ertek..... Nem ugy van, hogy van valami kozpont (szerver oldal) ami sok kutyut tavkezel? Ha igen akkor: kutyu oldalra nem kell csak egy dynDNS+NAT doboz es a kutyuk szerver oldalra meg az egyszal pc (es esetleg egy dynDNS+NAT doboz ha a pc nem direct log a neten) --------------- Norbi. KJ From arno at freemail.hu Fri Feb 20 01:11:45 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Fri, 20 Feb 2004 01:11:45 +0100 Subject: PICC References: <403519A9.4020601@syrius.hu><00ec01c3f72e$2621a000$2000a8c0@szena7> <40353B46.5080907@syrius.hu> Message-ID: <002801c3f746$32ffc460$2000a8c0@szena7> Szegeny PIC-be csoda hogy belefer egy printf...Nincs stackje a legnagyobb buffer amibe dolgozni tud 80byte korul van. Erdemes szetszedni a nagyobb printf-eket tobb kicsire. Kulonben elfogy a tobbi valtozo elol a hely. Forditasidoben meg szol szerencsere, forditasidoben foglal helyet a printf bufferenek... Arnold ----- Original Message ----- From: "Moczik Gabor" To: Sent: Thursday, February 19, 2004 11:40 PM Subject: Re: PICC > F?zesi Arnold wrote: > > Sajna ez nincs implementalva... :(( > > Ugyeskedni kell... > > Hat k*rvara orulok neki. Eddig ugyeskedes volt, most gondoltam lecserelem a > mindenfele fuggvenyekkel gyartott kiirasokat egyseges, kulturalt printf()-es > megoldasra. Mit olyan nehez ezen implementalni nekik??? > > Mar kezdek nagyon pipa lenni, hogy ha kezembe kerul egy valamilyen C > fordito, rogton talalok is benne valami bugot (feature-t?). > > A WatcomC pl. double->long long konverzional szall el folyton. > > Bocs a hangvetel miatt, csak nagyon kesz vagyok mar... > > -- > ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) > ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) > ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) > ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) > > > > > From arno at freemail.hu Fri Feb 20 01:34:15 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Fri, 20 Feb 2004 01:34:15 +0100 Subject: Ki szivat? Atmega vs IAR References: Message-ID: <003d01c3f749$5c61ea60$2000a8c0@szena7> Ilyen tipus vagyok. Szinte feltetel nelkul megbizok masokban/eszkozokben igen sokmindenben. (Amiben nem abban viszont nagyon nem...) Mask?l?nben nincs relativ pont, amihez viszonyitani lehetne, az ember csak stresszeli magat, hogy mit vegyen igaznak, mit nem, mihez viszonyitson. Valamit annak kell venni, es csinalni. Ha nem jo a pontvalasztas, akkor tanulni belole.Okosan, merlegelve. Eddig nem kellett azt mondanom, hogy ne vegyem alapnak azt, hogy a fordito jo. A fordito mindig jo. Csinalom csinalom. Ha meg nemjo, akkor ez benne van a 0,001%-os turesben. :) Asszem ezert jo vallasosnak lenni.... Emberek neha meghalnak ok nelkul. Mondhatna aki vallasos, hogy a joIsten hibazott, es fejbelohetne magat, hogy megelozze azt, hogy az esetleges kovetkezo hibazasanal epp o lesz az aldozat. Nem ezt teszik az emberek... Meg egyebkent is csak penzrol/presztizsrol van szo.... Ha ezek nincsenek, meg akkor is el tudok menni remetenek valahova a hegyekbe. :)) Mert megvan a ket labam, meg a ket kezem. Arnold ----- Original Message ----- From: "Csoboly? J?nos" To: Sent: Thursday, February 19, 2004 10:56 PM Subject: Re: Ki szivat? Atmega vs IAR F?zesi Arnold 2004.02.19. 20:46:49 +1h-kor ?rta: > Ez jo...Illetve nem az... > Ez a progi a full asm ugye? > Csakhogy kizarjuk a forditot azert kerdem... ez az utolso mondat azert eleg gaz nem akarom ujra eleszteni a mar elcsitult vitat de ha egy gyakorlo programozo naponta arra gondol hogy a fordito nem jol fordit akkor nekem nem sok bizalmam lenne a fordito fele hangsulyozom nem a NYELV a fordito nagyon budos nekem mi van ha a problema jovo honapban mar az eladot termekben jon elo? -- From hwsw at famulus.hu Fri Feb 20 02:16:02 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Fri, 20 Feb 2004 02:16:02 +0100 Subject: socketprogramozas vbasic-ben References: <001301c3f73c$71aa7200$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: <021d01c3f74f$1d7c2c60$c702a8c0@note> Most azon tunodom, hogy vegul is az IP alapu forgalomra kepes kutyuk tomege beszelhetne egymassal ugy, hogy egyiknek sincs valosIP-je csak elvannak ...... egy NAT+dynDNS eszkoz mogott ami (routerdobozon vagy pc) rakapcsolja oket az internetre Egyetlen feltetel, hogy kepesek legyenek domain nev szerint megcimezni a masik oldalt, azaz tudjanak DNS-t lekerdezni. Vajon mekkora kod a DNS lekerdezes nev>>IP iranyban? Belefer az MCU-kba? Igazabol talan eleg lenne csak egy DNS forwarder is, a szolgaltato DNS-eig... Linux-osok mit tudtok ti errol... KJ From jhidvegi at freestart.hu Fri Feb 20 02:15:52 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Fri, 20 Feb 2004 02:15:52 +0100 Subject: 25kW References: <4026A9D6.3040101@syrius.hu><4026B20A.4080605@mail.axelero.hu><4026B84F.3070603@syrius.hu><4027D6F1.9070803@syrius.hu><40280699.2040109@mail.axelero.hu><4033DCC0.4040508@syrius.hu><001c01c3f5ac$ac747840$222208c3@jocco><4034DFE2.5000307@syrius.hu> <008d01c3f707$584bcbe0$0301a8c0@agabigepe><00d101c3f70c$25412380$3c2208c3@jocco> <40351874.6000406@syrius.hu> Message-ID: <002c01c3f751$1392b820$142208c3@jocco> > Hat akkor nevlegesen 120A*14V=1.86kW, ez nagyon keves nekem. Ha szabalyzo > nelkul probalnam, csak ugy, hogy szabadon gerjesztem magamnak ahogy akarom, > esetleg at is tekercselem ha kell, akkor mi korlatozza a max teljesitmenyt? > A vas? A vas lehet, mert a freki jol folmegy, es normal uzemben ugye, amikor szinten folmegy a freki, egyuttal lejon a gerjesztes, szoval a Bmax. Ezt igy a vas szereti. De ha netan azt a kHz nagysagrendu frekit elviseli jol meg a vas, akkor a fordulatszammal aranyosan megy fol a teljesitmeny. Ez altalaban a motor fordulatszamaval asszem azonos szokott lenni, szoval akar 6-8ezerrel is foroghat /perc. Es ez azt jelenti, hogy akar 70-100V is lejohet rola, mikozben az aram marad. A hutes pedig ettol a nagy fordulatszamtol jobb, mint amikor az alapjarat kozeleben van. > Mennyit lehetne kihozni maximum, ha akar valami speci hutes es kulso > gerjesztes is megoldhato? A gerjesztes eleve kulso!! Ha meg attekercselteted mondjuk kisebb feszultsegure, akkor nagyobb aramu lesz. (Termeszetesen az alloresz attekercseleserol van szo). hjozsi From jhidvegi at freestart.hu Fri Feb 20 02:29:12 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Fri, 20 Feb 2004 02:29:12 +0100 Subject: idojaras / aramkimaradas References: <001101c3f734$8b971400$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: <002d01c3f751$1662ef20$142208c3@jocco> > porszemekben. Azert erdekes dolog lehet a felhozet felepitese, mert a > nap nyugodni keszult, (120-fok koruli szogben volt nyugat fele) a felhok > pedig egeszen delen latszottak. (tehat nem volt a nap es koztunk felho) > Valami tobbszorosen torhette a magaslegkorben a fenyt, hogy igy > megvilagitotta a felhoket. Az a helyzet, hogy amikor lenn jar a nap a latohatarnal, esetleg mar mi nem is latjuk, a felhot meg meg tudja vilagitani egy akar jo voroses feny is. Az meg eleg szep tud ilyenkor lenni. Amelyik meg kozelebb van a napkoronghoz, annak nem a megvilagitott reszet latjuk, hanem a hatuljat, szoval ahol sotet. Nekem az szokott tetszeni, amikor bordas felhok :-) vannak az egen, szoval csikos az eg a felhoktol, es ezeket vilagitja meg a lenyugvo (vagy eppen felkelo) nap. Ha hasonlot tapasztalok, dobok el mindent, es megyek bamulva setalni. > A vizcseppekhez egy szemelyes tapasztalat: nyaron tomenytelenszer > lattam, hogy un. "szarazvillamok" (sajat elnevezes=amikor eso es lathato > felhok nelkul villamlik) kepzodnek. Ezek altalaban legkor-legkor > kisulesek voltak. Hatalmas, hegesztesszeru, kekes fenyvillanasok, amik > megvilagitottak az egboltot, de fold fele kisules nem latszott. A > jelenseget irtozatos dorrenesek kisertek, par -max 10...15- masodperces > csuszassal, de neha 5 sec. se telt el(!) /330*5=1650m cca/ (Azert nem > mondom, hogy felho-felho, mert felhot nem lattam az egen, ott csillagok > voltak, meghozza eleg sokan.) Szerintem tehat a para, de a porszemek is > szallithatnak ugyanugy tolteseket, mint az esocseppek. Haaaaat, bevallom, en ilyet meg sosem lattam. Ha nappal tortenne, akkor el is hinnem, mert felteteleznem, hogy jol korbenezel, hogy valoban mindenutt kek az eg. Ejszaka cikisebb, mert lehet, hogy latsz egy-ket csillagot, de megis jokora felhok vannak az egen, csak nem veszed eszre. Nem tom, pontosan hol nezegeted foldrajzilag, de itt Bp kornyeken nem lehet a felhoket nem eszrevenni, olyan baromi eros a fenyszennyezes. Az eg csakis akkor sotet, amikor nincsenek felhok. Ha vannak, azoknak natriumlampa szine van, azaz piszkosvoroses... nem tom, hogy jellemezzem, ronda. :-) Vagyis jol lathato. > Ha mar temanal vagyunk: A minap egy masik erdekessegrol, a "zold > villamrol" (green flash neven emlegettek) lattam fotokat a neten. Nem > tudom, ezt mennyire ismeritek? En bizony egyaltalan nem. En meg csak normal villamot lattam, meghozza jo sokat, mert villamlaskor mindig folmegyek a hazba, es egy erre szakositott fotelbol nezem a vihart. :-) > Allitolag a jelenseg annyira ritka, mint a gombvillam. Gombvillamot se lattam. Egy konyvet elolvastam rola, de mivel Egely irta, nem igazan lelkesedek erte, nem igazan tudok hitelt adni neki. Soha senki nem figyelte meg muszeresen vagy videozta le vagy ilyesmi (tudtommal), mindig csakis elbeszelesekre alapulva gyujthetok infok. Ez igy keves. > (Csak gondolom:) A kisules korul nagy legritkitasu ter keletkezik, s ez > adhatja a zoldes fenyt. (katodsugarzas talan... ? ) > Hogy mennyi erdekes dolog van korulottunk, megdobbento... Az biztos! hjozsi From gylab at freestart.hu Fri Feb 20 08:01:06 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Fri, 20 Feb 2004 08:01:06 +0100 Subject: TSOP adapter Message-ID: <160524426.20040220080106@freestart.hu> Hello elektro, Hol lehet beszerezni? Am29f002-t kellene egetnem. Ja es nem 80kHUF-ert. Mondjuk 20-40k belefer. -- Best regards, Gyorgy mailto:gylab at freestart.hu From frobi at fandf2000.hu Fri Feb 20 07:57:31 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Fri, 20 Feb 2004 07:57:31 +0100 Subject: fet References: <4026A9D6.3040101@syrius.hu><4026B20A.4080605@mail.axelero.hu><4026B84F.3070603@syrius.hu><4027D6F1.9070803@syrius.hu><40280699.2040109@mail.axelero.hu><4033DCC0.4040508@syrius.hu><001c01c3f5ac$ac747840$222208c3@jocco><4034DFE2.5000307@syrius.hu><008d01c3f707$584bcbe0$0301a8c0@agabigepe><00d101c3f70c$25412380$3c2208c3@jocco><40351874.6000406@syrius.hu> <002c01c3f751$1392b820$142208c3@jocco> Message-ID: <002d01c3f77e$cfa123d0$c800a8c0@lapi> doktor Hidv?gi (a nagy ?ramok tudora) lenne egy k?rd?sem van itt a kezembe 1fet irf3205 ?s egy 100k poti na meg egy 12V-on 2.8A felvev? egyen?ram? moci ami egy 100VA toroidr?l t?pl?lok egy 10A greatzen kereszt?l amit egy db 2200uF kondival pr?b?lok simitgatni a k?rd?s: mi?rt melegszikez a fet olyan szinten, hogy toj?st lehetne rajta s?tni szab?lyozza a mocit, de piszokul melegszik, jelenleg nics h?t?borda a feten de gondoltam ennek ?gy is b?rnia kellene esetleg ha valki tud r? megold?st nyugodtan modhatja :-) FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu From pjanos at kemenyg-bcs.sulinet.hu Fri Feb 20 08:10:46 2004 From: pjanos at kemenyg-bcs.sulinet.hu (=?Windows-1250?B?UHJpYm9qc3praSBK4W5vcw==?=) Date: Fri, 20 Feb 2004 08:10:46 +0100 Subject: uj virusok In-Reply-To: <160524426.20040220080106@freestart.hu> References: <160524426.20040220080106@freestart.hu> Message-ID: <1327716493.20040220081046@kemenyg-bcs.sulinet.hu> Kedves lista! ?j h?l?zati f?reg: NetSky.A 2004. febru?r 19. 09:37 Geza Papp Az IT-t szerintem az?rt tal?lt?k ki, hogy ne unatkozzon az ember, ?s esetleges unalma helyett is k?sz?lj?n a k?vetkez? napra (az is hossz? id? n?ha). Tegnapel?tt adtunk h?rt arr?l, hogy t?rt?net?ben el?sz?r egy id?ben h?rom 1. sz?m? vesz?lyess?gi fokozat van az F-Secure-n?l. Nem foglalkoztam vele t?lzottan, mert t?l ?rdekesnek sem v?ltem, hogy megeml?tsem: a Buster mellett megjelent egy h?l?zati f?reg, ?s megkezdte v?ndorl?s?t, terjed?s?t. A f?reg a NetSky.A Alias: I-Worm.Moodown, W32/Netsky.A at mm, Moodown ?sszefoglal?s: A Moodown f?rget 2004. febru?r 16-?n ?szlelt?k ?s m?snap analiz?lt?k. Els? alkalommal tetsz?leges c?mekre k?ld leveleket igen nagy mennyis?gben. A f?reg az e-mail csatolt r?sz?ben van, egyszer?en .ZIP t?m?r?t?sben, amit megnyitva el?ker?l a f?reg futtath at? ?llom?nya. De ezen ?llom?nyokon t?l ra mell?klet megnyit?sa ut?n driverekbe m?solja mag?t, azokba a megosztott mapp?kba, melyet a g?pen tal?l. R?szletes le?r?s A fert?z?tt rendszerre t?rt?n? install?ci? ut?n, azon a g?pen, melyen a f?rgek futnak, kitesz a k?perny?re egy hiba?zenetet: ErrorThe file could not be opened! Ekkor bem?solja mag?t a Windowsba, mint services.exe. Ezut?n azonnal f?jlokat hoznak l?tre, melyek egy r?sz a regisztr?ci?s adatb?zisba ker?l: [HKLM\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Run] "service"= "%windir%\services.exe -serv" ha a %windir% a Windows k?nyvt?r, akkor az al?bbiak v?ltozhatnak. [HKLM\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Run] "Taskmon" "Explorer" "system." "KasperskyAv" [HKCU\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Run] "Taskmon" "Explorer" [HKLM\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\RunServices] "system." [HKCR\CLSID\{E6FB5E20-DE35-11CF-9C87-00AA005127ED}\InProcServer32] Az indul?s ut?n c?meket keres a f?reg minden meghajt?n, az al?bbi kiterjeszt?sekben is: .msg .oft .sht .dbx .tbb .adb .doc .wab .asp .uin .rtf .vbs .html .htm .pl .php .txt .eml A f?reg keresi az osztott ?s megoszthat? mapp?kat, ahova bem?solja mag?t az al?bbi neveken: winxp_crack.exe dolly_buster.jpg.pif strippoker.exe photoshop9 crack.exe matrix.scr porno.scr angels.pif hardcoreporn.jpg.exe office_crack.exe serial.txt.exe coolscreensaver.scr eminem- lick my pussy.mp3.pif nero.7.exe virii.scr e-book.archive.doc.exe maxpayne 2.crack.exe howto hack.doc.exe programmingbasics.doc.exe e.book.doc.exe winlonghorn.doc.exe dictionary.doc.exe rfccompilation.doc.exe sexsex sex sex.doc.exe doom2.doc.pif E-mail terjed?se Ha csatlakozott h?l?zatot ?szlel, azonnal nagy t?megben k?ldi el a fert?z?tt levelet, a csatolt r?szekben, melyek neve v?ltoz?kony: prod_info_04155.bat prod_info_54234.scr prod_info_42313.pif prod_info_33462.cmd prod_info_49541.exe prod_info_04650.bat prod_info_54739.scr prod_info_42818.pif prod_info_33967.cmd prod_info_49146.exe prod_info_54235.scr prod_info_42314.pif prod_info_54433.doc.exe prod_info_47532.doc.scr prod_info_43631.doc.exe prod_info_56780.doc.exe prod_info_43859.htm.scr prod_info_87968.htm.scr prod_info_34157.htm.exe prod_info_77256.txt.scr prod_info_33325.txt.exe prod_info_56474.txt.exe prod_info_33543.rtf.scr prod_info_65642.rtf.scr prod_info_55761.rtf.exe R?klikkelve a .zip megnyit?s?val egy ?j hull?m indul a fogad? g?pr?l fert?z? levelekb?l: Jellemz?i: Felad?: EBay Auctions * Yahoo Auctions * Amazon automail * MSN Auctions * QXL Auctions > * Ebay Auctions T?rgy: Auction successful! Lev?ltest: #----------------- message was sent by automail agent ------------------# Congratulations! You were successful in the auction. Auction ID Product ID A detailed description about the product and the bill are attached to this mail. Please contact the seller immediately Thank you! A fert?z?tt leveleken a csatolt fert?z?k .zip tomor?t?sben, ?s bin?ris k?dol?sba ?r?dott, az al?bbi neveken ker?l a g?lg?pre: prod_info_04155.zip prod_info_54234.zip prod_info_42313.zip prod_info_33462.zip prod_info_49541.zip prod_info_04650.zip prod_info_54739.zip prod_info_42818.zip prod_info_33967.zip prod_info_49146.zip prod_info_54235.zip prod_info_42314.zip prod_info_54433.zip prod_info_47532.zip prod_info_43631.zip prod_info_56780.zip prod_info_43859.zip prod_info_87968.zip prod_info_34157.zip prod_info_77256.zip prod_info_33325.zip prod_info_56474.zip prod_info_33543.zip prod_info_65642.zip prod_info_55761.zip A lev?l k?zhez kap?j?nak a rendszere az els? klikkor fert?z?dik, ?s elkezdi el?lr?l a le?rtakat. Valljuk be, t?vedt?nk abban, hogy nem l?ttuk az ?j f?reg vesz?lyeit. Febru?r 18-?n, teh?t az els? megjelen?se ut?n k?t nappal ?szlelt?k a f?reg ?jabb, B vari?ns?t, ami hihetetlen gyorsas?ggal "j?tt". A hiba az, hogy mindenki el volt foglalva az elm?lt na pok "nagyjaival", a tegnap visszat?rt Blasterrel, de nem n?zte meg a NetSky.A-t alaposabban. Kis kiterjed?s?, .zip t?m?r?t?s?, levelei gyakorlatilag semmitmond?ak, de egy kattint?sra fert?z. A felhaszn?l? sokkal k?nnyebben klikkel a .zip f?jlokra, mert t al?n megszokta azokat, megszokta csatolm?nyk?nt a szokv?ny levelez?sben. Ez a "kis figyelmetlens?g" azt jelenti, hogy a statisztik?k szerint terjed?sben a Blaster a 2. helyre szorul, ?s m?r megel?zi a NetSky.B. Ez az igen alapos ok magyar?zza, hogy az F-Secure a 2 vesz?lyess?gi fokozatba sorolta. Hogy is volt: 14:00 ?rakor a NOD32 jelezte felt?n?s?t, melyet VH rendszer?k jelzett - ut?na szinte megism?tl?d?tt a Blaster.... = VirusBuster, Sophos, F-Secure...) A teljes anal?zist az F-Secure v?gezte itt is. A f?regvari?ns minden tulajdons?ga, amit a felhaszn?l? ?szrevesz, az el?dj?vel azonos. A legfontosabb k?z?s tulajdons?guk, mely miatt szerkezet?k hasonl?t, ?s m?g valami: a bin?ris k?dol?s ?s a zip t?m?r?t?s. Ha valaki ?szreveszi, hogy g?pe lassul, vagy ?ppen nem dolgozik, ?s adatforgalom van, azonnal ellen?rizze t?zfal?t, z?rja a nyitott portot. Ezut?n s?rg?sen friss?tse antiv?rusprogramj?t, ?s n?zesse meg a g?p?t. Ha ezzel v?gzett, akkor az el?z?ekn?l le?rt m?don "tiszt?tsa ki" a registryt. Ha a f?reg bejutott keres?je beengedte... ?n ilyenkor keres?cser?t is javaslok, ?s egy t?zfal (pl. Kerio) telep?t?s?t. Az ?ltalam javasolt ?s el?rhet? ?r?, kis energiaig?ny? keres?k: NOD32, VirusBuster - de kiv?l? az in gyenes AVP ?s Aast term?k is. Az?rt, mert ingyen let?lthet? - nem kell sznobs?gunkat ismerve azonnal rossznak elk?nyvelni azokat. Nagy rendszerekn?l a Sophosban, a McAffee-ben, esetleg a most megjelen? Symantecben lehet gondolkodni - ha bev?lik, de ezeket home g?pekre nem javaslom. -- ?dv?zlettel: Pribojszki J?nos pjanos at kemenyg-bcs.sulinet.hu From valkaij at externet.hu Fri Feb 20 08:22:19 2004 From: valkaij at externet.hu (Valkai Jozsef) Date: Fri, 20 Feb 2004 08:22:19 +0100 Subject: OFF:cpq armada 4130 vagy 4120 alaplap kerestetik Message-ID: <1077261739.4035b5ab673aa@webmail.externet.hu> Hali, szuksegem lenne a fent emlitett alaplapra, mukodokepesen, ha valakinel van elfekvoben, ne habozzon irjon! :) -- Valkai Jozsef +36 70 501 76 63 valkaij at externet.hu ------------------------------------------------- Externet Webmail: http://webmail.externet.hu From eltexto at r320.hu Fri Feb 20 08:16:44 2004 From: eltexto at r320.hu (Bali Zoltan) Date: Fri, 20 Feb 2004 08:16:44 +0100 Subject: socketprogramozas vbasic-ben References: <001301c3f73c$71aa7200$02000003@hu.vnet.hu> <021d01c3f74f$1d7c2c60$c702a8c0@note> Message-ID: <001b01c3f781$7eeb5660$3200000a@muszeresz> Hali ! > Vajon mekkora kod a DNS lekerdezes nev>>IP iranyban? > Belefer az MCU-kba? ?n m?r csin?ltam DNS k?dot MCU-ra, na persze nem val?s?tottam meg a full lek?dol?st (Additional info, canonical name stb) 1-2 K-ba belef?rt. Nekem is csak a n?v -> IP hozz'rendel?sre volt sz?ks?gem. >>Mindegy szoval barmi lehet sajna. Ezek a dobozok altalaban ADSL-en >>lesznek egy szerver mogott, a belso halon, illetve neha az ADSL modem >>(vagy router, a fene tudja, minek helyesebb nevezni inkabb...) csinalja >>meg a tuzfalat, illetve a cimfeloldast Port mapper nem megold?s ? A mostani ADSL routerokban eleve benne van. M?s esetben meg vannak mapper progik csak a t?zfalat kell hozz?igaz?tani. ?dv. Zoli ----- Original Message ----- From: "hwsw famulus" To: Sent: Friday, February 20, 2004 2:16 AM Subject: Re: socketprogramozas vbasic-ben > Most azon tunodom, hogy > vegul is az IP alapu forgalomra kepes kutyuk > tomege beszelhetne egymassal ugy, hogy > egyiknek sincs valosIP-je csak elvannak ...... > egy NAT+dynDNS eszkoz mogott ami > (routerdobozon vagy pc) rakapcsolja oket az internetre > > Egyetlen feltetel, hogy kepesek legyenek domain nev szerint > megcimezni a masik oldalt, azaz tudjanak DNS-t lekerdezni. > > Igazabol talan eleg lenne csak egy DNS forwarder is, > a szolgaltato DNS-eig... > > Linux-osok mit tudtok ti errol... > > KJ > > From gyapo at axelero.hu Fri Feb 20 08:35:11 2004 From: gyapo at axelero.hu (Gyapai Jozsef) Date: Fri, 20 Feb 2004 08:35:11 +0100 Subject: OT webbolt In-Reply-To: <40350D87.26270.25D652B@localhost> References: <1077203037.4034d05de6cca@webmail.externet.hu> <4034B939.18136.1141310@localhost> Message-ID: <5.1.0.14.2.20040220083326.009ff4d0@mail.axelero.hu> >Nem is a karbantartas a gondom, hanem a beuzemeles :-(( >Egy hobby szintu temarol van szo, ami esetleg erdekelhet masokat is. >Nem hiszem, hogy erdemleges penzt hozhat, csak egy kis >nyugdijkiegeszitest :-()) Evi 8000-ert megy a mienk, most talan 10000-re emelkedett, profi aruhaz, karbantartassal, fejlesztessel, aprohirdeto rovattal, hirlevellel. Ennyiert nem erdemes tanulni, kb. 2 munkaora ara egy evre. Ingyen reklam: www.addel.hu Udv.: gyapo at axelero.hu From bamer at kay.tmit.bme.hu Fri Feb 20 08:50:03 2004 From: bamer at kay.tmit.bme.hu (Bamer Balazs) Date: Fri, 20 Feb 2004 08:50:03 +0100 (CET) Subject: 1 es 3W-os ledek erdekelnek valakit? In-Reply-To: <16150309171.20040219234224@westel900.net> References: <16150309171.20040219234224@westel900.net> Message-ID: Szervusz Bela! > KB> 1W-os 3.45V 300mA piros, kek, zold, cian, sarga, narancs, hidegfeher, > KB> melegfeher szinekben, kulonbozo tokozasban. 3200Ft-tol. > KB> kalmarbela at freemail.hu > eseleg kicsivel t?bb inf?? engem ?rdekel, de j? lenne vmi doksi... Engem is. Ki tudod rakni webre? koszi: Balazs From spee at freemail.hu Fri Feb 20 08:59:24 2004 From: spee at freemail.hu (Petrik Gergely) Date: Fri, 20 Feb 2004 08:59:24 +0100 (CET) Subject: =?iso-8859-1?q?Re=3A_Sz=E9p_nagy_FLASH_PIC_mell=E9?= In-Reply-To: <000701c3f731$0fac15a0$ff48fea9@u8p0h4> Message-ID: hali! a lorro ftp-n van font doksi az sd kartyakrol es az mmc-rol, en mar lehuztam, olvasgatni meg nem volt idom. kapacitas: 256 megas sztem manapsag mar van, a legkisebb meg gyakorlatilag 16 megas lehet. hogy nagy tetelben es/vagy olcson hol lehet kapni, nem tudom. kiprobalasi cellal szamtech boltok kornyeken, vagy digifenykepezokkel foglalkozo helyeken nezgelodj. On Thu, 19 Feb 2004, safi wrote: > Szia! > Most AT45DB161-et haszn?lok (ill. haszn?ltam) de itt valami "megadta mag?t" > ?s nem megy a kezel?se.(el?tte 1 h?tig tudtam kezelni), ?gyhogy e helyett > keresek valami m?st. > Az MMC k?rtya ?rdekelne, esetleg ha nagy vonalakban v?zoln?d a m?k?d?st, ?s > hol ?s mennyi?rt kaphat?, kapacit?sa, kezel?se, stb. > Vagy c?m, ahol b?vebb inf? van r?la. > El?re is k?sz: > > safi -- G From bamer at kay.tmit.bme.hu Fri Feb 20 09:11:47 2004 From: bamer at kay.tmit.bme.hu (Bamer Balazs) Date: Fri, 20 Feb 2004 09:11:47 +0100 (CET) Subject: fet In-Reply-To: <002d01c3f77e$cfa123d0$c800a8c0@lapi> References: <4026A9D6.3040101@syrius.hu><4026B20A.4080605@mail.axelero.hu><4026B84F.3070603@syrius.hu><4027D6F1.9070803@syrius.hu><40280699.2040109@mail.axelero.hu><4033DCC0.4040508@syrius.hu><001c01c3f5ac$ac747840$222208c3@jocco><4034DFE2.5000307@syrius.hu><008d01c3f707$584bcbe0$0301a8c0@agabigepe><00d101c3f70c$25412380$3c2208c3@jocco><40351874.6000406@syrius.hu> <002d01c3f77e$cfa123d0$c800a8c0@lapi> Message-ID: Szervusz FRob! > van itt a kezembe 1fet irf3205 ?s egy 100k poti na meg egy 12V-on 2.8A Ezeken kivul mas nem vesz reszt a motor aramanak alakitasaban? > a k?rd?s: mi?rt melegszikez a fet olyan szinten, hogy toj?st lehetne rajta > s?tni > szab?lyozza a mocit, de piszokul melegszik, jelenleg nics h?t?borda a feten Amennyiben nem, akkor ezert. Ha jol sejtem, tapbol egy dogosebb potmeter modjara bekotott fettel szabalyozod a mocit, es szegeny paranak ki kell izzadnia a rea eso teljesitmenyt. Ha pl. foltesszuk, hogy a motor ohmos terheles (csak a szamok nagysagrendje kedveert - nem ertek hozza), akkor 4,3 Ohm az ellenallasa. Na, ha belovod a fet ellenallasat is pl. 4,3 Ohmra, akkor 1,4 Amper folyik at rajta, amibol eldisszipalja a raeso 8,4 Wattot, ami azert mar eros hutoborda nelkul (es a motor csak negyedgozzel porog). Volt itt szo DC motorok szaggatos fordulatszamszabalyozasarol, en ugy probalkoznek. szia: Balazs From szigi at ik.bme.hu Fri Feb 20 09:18:16 2004 From: szigi at ik.bme.hu (SZIGETI Szabolcs) Date: Fri, 20 Feb 2004 09:18:16 +0100 Subject: socketprogramozas vbasic-ben References: <000801c3f71f$ee875800$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: <006401c3f78a$172082e0$d300000a@ik.bme.hu> > Hogy tudok olyat csinalni, hogy 77.66.245.48-as cimu szerver mogotti > belso halozatban keresem a 210.168.12.3-as szamu allomast? > Mert ha igy tudok cimezgetni, attol kezdve engem valoban nem zavar a > tuzfal termeszetesen. Hali! Statikus natot kell csinalnod. Tehat ha a77.66.245.48 a nat boxod, akkor fel kel venned egy statikus nat bejegyzest, miszerint ennek a 80-as (vagy akarhanyas) portjat tovabbitsa a 210.168.12.3 80-as portjara. Ez emlekeim szerint a BSD natd-jeben igy hagzik: --redirect_port tcp 210.168.12.3:80 80 Ez kivulrol ugy nez ki, mint ha a 77.66.245.48-on futna a web szerver. Szabolcs From frobi at fandf2000.hu Fri Feb 20 09:26:43 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Fri, 20 Feb 2004 09:26:43 +0100 Subject: fet References: <4026A9D6.3040101@syrius.hu><4026B20A.4080605@mail.axelero.hu><4026B84F.3070603@syrius.hu><4027D6F1.9070803@syrius.hu><40280699.2040109@mail.axelero.hu><4033DCC0.4040508@syrius.hu><001c01c3f5ac$ac747840$222208c3@jocco><4034DFE2.5000307@syrius.hu><008d01c3f707$584bcbe0$0301a8c0@agabigepe><00d101c3f70c$25412380$3c2208c3@jocco><40351874.6000406@syrius.hu><002d01c3f77e$cfa123d0$c800a8c0@lapi> Message-ID: <006601c3f78b$46067910$c800a8c0@lapi> na most akkor megr?b?ltam ?gy hogy k?zvetlen pwm kellel nyomtam neki 2kHz -el akor is izzott a dolog csak annyivolt hogy zen?lt a motor FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Bamer Balazs" To: Sent: Friday, February 20, 2004 9:11 AM Subject: Re: fet Szervusz FRob! > van itt a kezembe 1fet irf3205 ?s egy 100k poti na meg egy 12V-on 2.8A Ezeken kivul mas nem vesz reszt a motor aramanak alakitasaban? > a k?rd?s: mi?rt melegszikez a fet olyan szinten, hogy toj?st lehetne rajta > s?tni > szab?lyozza a mocit, de piszokul melegszik, jelenleg nics h?t?borda a feten Amennyiben nem, akkor ezert. Ha jol sejtem, tapbol egy dogosebb potmeter modjara bekotott fettel szabalyozod a mocit, es szegeny paranak ki kell izzadnia a rea eso teljesitmenyt. Ha pl. foltesszuk, hogy a motor ohmos terheles (csak a szamok nagysagrendje kedveert - nem ertek hozza), akkor 4,3 Ohm az ellenallasa. Na, ha belovod a fet ellenallasat is pl. 4,3 Ohmra, akkor 1,4 Amper folyik at rajta, amibol eldisszipalja a raeso 8,4 Wattot, ami azert mar eros hutoborda nelkul (es a motor csak negyedgozzel porog). Volt itt szo DC motorok szaggatos fordulatszamszabalyozasarol, en ugy probalkoznek. szia: Balazs From zombori at cc.u-szeged.hu Fri Feb 20 09:29:13 2004 From: zombori at cc.u-szeged.hu (Zombori Zoltan) Date: Fri, 20 Feb 2004 09:29:13 +0100 (CET) Subject: fet In-Reply-To: <002d01c3f77e$cfa123d0$c800a8c0@lapi> Message-ID: On Fri, 20 Feb 2004, Fekete R?bert wrote: > doktor Hidv?gi (a nagy ?ramok tudora) Szia! En ugyan nem vagyok megszolitva, de azert beleszolok, mert kijartam a villanysulit:) > a k?rd?s: mi?rt melegszikez a fet olyan szinten, hogy toj?st lehetne rajta > s?tni Mert valahova tenni kell a folosleges energiat. Es vilagitani, vagy zenelni nem tud:) > szab?lyozza a mocit, de piszokul melegszik, jelenleg nics h?t?borda a feten > de gondoltam ennek ?gy is b?rnia kellene > Birni fogja, ha kapcsolouzemben vezerled. Remelem megbocsatjatok nekem, ha elmondom az alaptezist megegyszer: Ha egy kapcsoloeszkozt telitesbe vezerlunk, akkor a teljesitmenyveszteseg,(ami hove alakul az eszkozon) bipolaris tr. eseten az Uce maradekfeszultseg szorozva az arammal. (P=U*I) Fet eseten P=Rdson*I*I, mert a maradekfeszultseg itt nem fix ertek, hanem az Rds es az atfolyo aram szorzata. Konnyen belathato, hogy tizedvoltos maradekfeszek eseteben tobb tiz A aramnal is elegendoen kicsi a veszteseg. Ha pedig lezarjuk a kapcsoloeszkozt, akkor csupan a szivargoaramok folyhatnak, ezek nagysagrendje joval kisebb(ezred, tizezred...), igy az U*I szorzat minimalis. Tehat mikor is keletkezik a veszteseg? Akkor, amikor az eszkozunk a ket szelso ertek kozotti allapotban tartozkodik! Ez maga az atkapcsolas ideje. Na ezert van az, hogy minel gyorsabb egy kapcsoloeszkoz, annal kisebb a melegedese adott feladat vegzese kozban. > esetleg ha valki tud r? megold?st nyugodtan modhatja :-) A valaszom az, hogy te a vezerlest valahova a ket szelso ertek koze allitottad, ahol magas a disszipacio. Nyilvanvaloan, mivel nem is kapcsolouzemben mukodtetted! Tovabbi jo munkat mindenkinek! Bye, __ _ o'')}____// `_/ ) (_(_/-(_/ Zombori Zolta'n From zombori at cc.u-szeged.hu Fri Feb 20 09:38:57 2004 From: zombori at cc.u-szeged.hu (Zombori Zoltan) Date: Fri, 20 Feb 2004 09:38:57 +0100 (CET) Subject: fet In-Reply-To: <006601c3f78b$46067910$c800a8c0@lapi> Message-ID: On Fri, 20 Feb 2004, Fekete R?bert wrote: > na most akkor megr?b?ltam ?gy hogy k?zvetlen pwm kellel > nyomtam neki 2kHz -el > akor is izzott a dolog > csak annyivolt hogy zen?lt a motor Szia! A vezerlest mivel oldottad meg? Hany V a vez. jel csucserteke? 7-8 V korul kezdenek igazan kinyitni a FET.ek. Valamint, az elozo levelemben irtam, hogy veszteseg foleg az attkapcsolasi ido alatt keletkezik, ehez meg annyit: Ezeknek a FET-eknek jelentos toltestarolo kepesseguk van a kapuelektrodan, es ez azt jelenti, hogy nem zerushoz kozeli vezerloaram kell nekik a Gigaohmos egyenaramu ellenallasnak megfeleloen a kapuelektrodra, hanem a kapacitas es a frekvencia altal meghatarozott impedanciabol adodo, JOVAL magasabb aram. Akar tobb A is! Szoval kell hozza egy izmos meghajto aramkor. Jozsi biztos ir majd neked konkret tipust is, ami beszerezheto, es bevalt a gyakorlatban is. Minden jot! Bye, __ _ o'')}____// `_/ ) (_(_/-(_/ Zombori Zolta'n PS.: A motoron a PWM jel lefutasakor indukalodo feszultseget illendo elnyeletni valamivel, mert kulonben a FET-be integralt visziranyu dioda fogja elvezetni, ami szinten melegedest okoz! From sygma at tesla.hu Fri Feb 20 09:44:41 2004 From: sygma at tesla.hu (=?ISO-8859-1?Q?Szima_G=E1bor?=) Date: Fri, 20 Feb 2004 09:44:41 +0100 (CET) Subject: PIP meg POP In-Reply-To: <004e01c3f70c$60d49a80$b3fb38c3@p4> References: <004e01c3f70c$60d49a80$b3fb38c3@p4> Message-ID: On Thu, 19 Feb 2004, Szali Sandor wrote: > hogyan csinaljak, hogy 2 tunerrel, megy egy nagy kep, es mellette 4 kicsi? > > gondolom az egyik tuner a nagy kepet oldja meg, de a masik hogyan tud > folyamatosan 4 mozgokepet? > Nem lattam, csak mondtak, hogy tok folyamatosnak latszott. Folyamatosan folyamatos? :) -Sygma From frobi at fandf2000.hu Fri Feb 20 09:49:48 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Fri, 20 Feb 2004 09:49:48 +0100 Subject: fet References: Message-ID: <007401c3f78e$7f421600$c800a8c0@lapi> na teh?t val? igaz hogy kinomban kipr?b?ltam sim?n potival szab?lyozni na de el?sz?r 2kHz-es pwm-jelekkel hajtottam a cuccot amit egy atmega8 ?ll?t el? ett?l a moci nagyon sz?pen zen?l de alig akar?dzik neki elindulni gyorsan hozz?teszem hogy a toroidos greatzes egy kondis cuccon megt?polva semilyen egy?b sz?r? velnincs ell?tva ?s igy m?r hajland? volt elindulni de ilyen esetben is kemy?nyen meleg 100C? felett biztos mert serceg a csepp v?z rajta FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu A valaszom az, hogy te a vezerlest valahova a ket szelso ertek koze allitottad, ahol magas a disszipacio. Nyilvanvaloan, mivel nem is kapcsolouzemben mukodtetted! Tovabbi jo munkat mindenkinek! Bye, __ _ o'')}____// `_/ ) (_(_/-(_/ Zombori Zolta'n From frobi at fandf2000.hu Fri Feb 20 09:52:02 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Fri, 20 Feb 2004 09:52:02 +0100 Subject: fet References: Message-ID: <007c01c3f78e$cf3e5010$c800a8c0@lapi> elk?pzelhet? hogy az lenne a baj atmega 8 r?l hajtom k?zvetlen az csak 5V egy?bk?nt irf3205 h?z kell meghajt? ?k? FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Zombori Zoltan" To: Sent: Friday, February 20, 2004 9:38 AM Subject: Re: fet On Fri, 20 Feb 2004, Fekete R?bert wrote: > na most akkor megr?b?ltam ?gy hogy k?zvetlen pwm kellel > nyomtam neki 2kHz -el > akor is izzott a dolog > csak annyivolt hogy zen?lt a motor Szia! A vezerlest mivel oldottad meg? Hany V a vez. jel csucserteke? 7-8 V korul kezdenek igazan kinyitni a FET.ek. Valamint, az elozo levelemben irtam, hogy veszteseg foleg az attkapcsolasi ido alatt keletkezik, ehez meg annyit: Ezeknek a FET-eknek jelentos toltestarolo kepesseguk van a kapuelektrodan, es ez azt jelenti, hogy nem zerushoz kozeli vezerloaram kell nekik a Gigaohmos egyenaramu ellenallasnak megfeleloen a kapuelektrodra, hanem a kapacitas es a frekvencia altal meghatarozott impedanciabol adodo, JOVAL magasabb aram. Akar tobb A is! Szoval kell hozza egy izmos meghajto aramkor. Jozsi biztos ir majd neked konkret tipust is, ami beszerezheto, es bevalt a gyakorlatban is. Minden jot! Bye, __ _ o'')}____// `_/ ) (_(_/-(_/ Zombori Zolta'n PS.: A motoron a PWM jel lefutasakor indukalodo feszultseget illendo elnyeletni valamivel, mert kulonben a FET-be integralt visziranyu dioda fogja elvezetni, ami szinten melegedest okoz! From toptech at erbe.hu Fri Feb 20 09:57:49 2004 From: toptech at erbe.hu (TopTech BT.) Date: Fri, 20 Feb 2004 09:57:49 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Reflexi=F3s_infrasoromp=F3?= Message-ID: <00d301c3f78f$9e8c88a0$0200a8c0@apa> Sziasztok! Automata kapuhoz kellene nekem reflexi?s infrasoromp?. A kapuoszlopok 3 m?terre vannak egym?st?l ?s k?tsz?rny? ny?l? kapukat kell motoriz?lni rajta. A villanyszerel? valamilyen megfontol?sb?l csak az egyik oszlophoz vezet?kezett ki az ?rz?kel?knek, a t?rk?vet nem szedhetem fel a k?t oszlop k?z?tt, a m?sik oszlophoz men? cs?be pedig nem tudok beh?zni ?jabb k?belt. L?tezik ilyen soromp?, ami t?len-ny?ron megb?zhat?an m?k?dik? K?sz?n?m. From holloo at yahoo.com Fri Feb 20 10:11:21 2004 From: holloo at yahoo.com (Hollo Otto) Date: Fri, 20 Feb 2004 01:11:21 -0800 (PST) Subject: O.T.: alaplap csoves erositovel Message-ID: <20040220091121.38205.qmail@web11302.mail.yahoo.com> L?ttatok m?r ilyet?? ?n m?g nem: http://prohardver.hu/rios3_content.php?mod=20&id=227&p __________________________________ Do you Yahoo!? Yahoo! Mail SpamGuard - Read only the mail you want. http://antispam.yahoo.com/tools From vomberg at chemotron.hu Fri Feb 20 10:11:38 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Fri, 20 Feb 2004 10:11:38 +0100 Subject: socketprogramozas vbasic-ben In-Reply-To: <017901c3f732$c3e18c70$c702a8c0@note> References: <000f01c3f72e$56b71060$02000003@hu.vnet.hu> <017901c3f732$c3e18c70$c702a8c0@note> Message-ID: <1077268297.3024.15.camel@otthon> 2004-02-19, cs keltez?ssel 22:53-kor hwsw famulus ezt ?rta: > A 80-as port (HTTP) mindenki szamara hozzaferheto!! > es barmely tuzfal atengedi....alapbol Na l?tod, itt a probl?ma.:-))))))) Csak nem akarok megint flamet. -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From vega55 at freeweb.hu Fri Feb 20 10:16:58 2004 From: vega55 at freeweb.hu (Balla Zoltan) Date: Fri, 20 Feb 2004 10:16:58 +0100 Subject: Keylogger References: <2B8531671DDB@phys.szote.u-szeged.hu><20040217194014.61cfa8ff.valkaij@externet.hu><403286D9.7080708@mailbox.hu> <40329845.2010509@satrax.hu><009f01c3f5cc$2232e480$2000a8c0@szena7> <522438089.20040219090613@axel.hu> Message-ID: <004f01c3f792$4b36e300$0d00a8c0@shopguard.hu> From: "Balazs E" > Sajna ha profi keylogger akkor nem nagyon fogod latni sem szerviznek > sem sima processznek erre van modszer hogy elrejtsek magukat. > > De van antikeylogger program is :) de ezek tobnyire csak a > kereskedelmi termekeket ismerik fel. > > Eloszor mindenkepp kellene egy rendszergazdai jogosultsag. > Erre is vannak modszerek foleg ha nem konfigolta eleg jol a > rendszergazda a gepet. (pl van irasjogod a gyoker konyvtarba?? mertha > igen az maris egy nagy biztonsagi res) > Udv! Van meg egy lehetoseg egy ilyen program "megfogasara". Ezek a progik altalaban egy Hook-ot telepitenek fel a rendszerre, es azon keresztul figyelik a billentyuleuteseket, egermozgasokat. Csak nagyon keves program van, ami kozvetlenul a porton keresztul dolgozik. Namost a Windows lehetoseget ad egy olyan Hook felrakasara, amelyik meghivodik minden egyeb Hook meghivasa elott, az az ez a Hook reagalni fog az osszes Windowsban mukodo bill. figyelo progi eseten is! Utana mar csak szurni, analizalni kell az adatokat ahhoz, hogy kideruljon, van e olyan program a rendszeren, amelyik "foloslegesen" gyujti ezeket az informaciokat... :-) Es ehhez ha jol emlekszem rendszergazdai jogok sem kellenek...! Zoli From trebi at algoritmic.hu Fri Feb 20 10:31:42 2004 From: trebi at algoritmic.hu (Trebitsch) Date: Fri, 20 Feb 2004 10:31:42 +0100 Subject: 25kW References: <4026A9D6.3040101@syrius.hu><4026B20A.4080605@mail.axelero.hu><4026B84F.3070603@syrius.hu><4027D6F1.9070803@syrius.hu><40280699.2040109@mail.axelero.hu><4033DCC0.4040508@syrius.hu><001c01c3f5ac$ac747840$222208c3@jocco><4034DFE2.5000307@syrius.hu><008d01c3f707$584bcbe0$0301a8c0@agabigepe><00d101c3f70c$25412380$3c2208c3@jocco><40351874.6000406@syrius.hu> <002c01c3f751$1392b820$142208c3@jocco> Message-ID: <003b01c3f794$69411800$0301a8c0@agabigepe> ----- Original Message ----- From: "jhidvegi" To: Sent: Friday, February 20, 2004 2:15 AM Subject: Re: 25kW > fordulatszamaval asszem azonos szokott lenni, szoval akar 6-8ezerrel is foroghat > /perc. Es ez azt jelenti, hogy akar 70-100V is lejohet rola, mikozben az aram > marad. A hutes pedig ettol a nagy fordulatszamtol jobb, mint amikor az alapjarat > kozeleben van. Nem, a generator fordulatszama mindig nagyobb, mint a fotengelye. Kb. 2:1 aranyban szoktak gyorsitani (fele akkora a generator exijtarcsaja, mint a fotengelye ami hajtja). Szal bizony porog az mar az autoban is 10-15 ezret. > > Mennyit lehetne kihozni maximum, ha akar valami speci hutes es kulso > > gerjesztes is megoldhato? > A gerjesztes eleve kulso!! Ha meg attekercselteted mondjuk kisebb feszultsegure, > akkor nagyobb aramu lesz. (Termeszetesen az alloresz attekercseleserol van > szo). A gerjesztes nem kulso, hanem firnyakos :), irtam rola regebben aztan valaki rajzot is tett be rola; lenyeg, hogy a gerjeszteshez van 3 kis segeddioda, ami adja a fesszabalyzonak a nyers gerjesztoaramot. Ebbol all elo a tularamvedelem, mer ha a terheles miatt adott ertek ala csokken az alloresz altal leadott feszultseg, akkor (mivel onnan veszik) a gerjesztes is elkezd csokkenni - eleg meredek letoresu aramlimit a vegeredmeny. Trebitsch From bodnar.bela at freemail.hu Fri Feb 20 10:32:54 2004 From: bodnar.bela at freemail.hu (bodnar.bela_freemail) Date: Fri, 20 Feb 2004 10:32:54 +0100 Subject: socketprogramozas vbasic-ben In-Reply-To: <000f01c3f72e$56b71060$02000003@hu.vnet.hu> References: <1077220879.12211.72.camel@otthon> <000f01c3f72e$56b71060$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: <1893494313.20040220103254@freemail.hu> Szia! Mini (ADSL) routerekkel is foglalkozom. Ott be lehet allitani, hogy a WAN (kulso) oldal mely portjara erkezo kereseket a LAN (belso) oldal mely gepenek melyik portjara tovabbitsa. Ezt nevezik - ha jol tudom - port forwarding-nak. Elegansabb ?s konyebben megoldhato, mint egy kulso szerver. Thursday, February 19, 2004, 10:21:28 PM, you wrote: > Szia Istvan! >>From: elektro-bounces at tesla.hu [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf >>Of Vomberg Istv?n >> A t?zfalnak kell ezt ?tengednie c?mtov?bb?t?ssal. Pont ett?l > t?zfal.:-) > Ha hacker voltakeppen mar regen celt ert volna az elozo verzioval is, de > engem nem ez erdekel. A feladathoz "pont-pont kapcsolat" kell, nincs > mese. (lassu a segedszerveres atvitel, illetve nekem nem elegge > biztonsagos) Raadasul a sajat tuzfalamat me'g szetbuzernyakolhatom, (bar > azt se tennem szivesen...) ellenben az ellenallomasok tuzfalaihoz nem > lehet hozzanyulni. >>> Jo. Akkor ha be tudsz nekem ollozni egy ilyen C-s reszletet, az is >>Ker?tek. > Koszi, kozben lattam a masik levelben a linkeket is. Mostmar alaposan > ellattatok peldakkal. :) Atnezem sorban mindegyiket. >>-- >>Vomberg Istv?n >>Chemotron Inc. www.chemotron.hu > Udv.: > Norbi. -- ?dv, bodnar.bela_freemail mailto:bodnar.bela at freemail.hu Tel.: 06-70-334-1103 From microlin at mail.datanet.hu Fri Feb 20 10:55:32 2004 From: microlin at mail.datanet.hu (=?iso-8859-2?Q?P=F6l=F6s_Attila?=) Date: Fri, 20 Feb 2004 10:55:32 +0100 Subject: ellenallas / negyzetmeter ? Message-ID: <003c01c3f798$7cb40c90$1afa38c3@puii00zll7okpk> Hello Hogy kell azt erteni, hogy egy ellenallasreteg ellenallasa negyzetmeterenkent 377 ohm? Kivagok az ellenallasretegbol egy 1m x 1m-es negyzetet, ket szembelevo oldalara racsatlakozok teljes hosszusagban az ellenallasmerovel, es igy merek 377 ohmot? Vagy veszek egy vegtelen feluletu ellenallasreteget, kijelolok rajta egy 1m x 1m-es negyzetet, ket szembelevo oldalara teljes hosszusagban racsatlakozok... Vagy maskepp? Udv: Po:li From microlin at mail.datanet.hu Fri Feb 20 10:58:40 2004 From: microlin at mail.datanet.hu (=?iso-8859-2?Q?P=F6l=F6s_Attila?=) Date: Fri, 20 Feb 2004 10:58:40 +0100 Subject: antisztatikus szivacs Message-ID: <003d01c3f798$7d86ecf0$1afa38c3@puii00zll7okpk> Regen mar kerdeztem, de azota se tudja senki, hogy hol lehet kapni olyan fekete antisztatikus szivacsot, amibe az IC-ket lehetett beleszurni? Udv: Po:li From fpal at corecomp.hu Fri Feb 20 11:08:27 2004 From: fpal at corecomp.hu (fpal at corecomp.hu) Date: Fri, 20 Feb 2004 11:08:27 +0100 (CET) Subject: fet In-Reply-To: <007c01c3f78e$cf3e5010$c800a8c0@lapi> Message-ID: On Fri, 20 Feb 2004, [iso-8859-2] Fekete R?bert wrote: > elk?pzelhet? hogy az lenne a baj > atmega 8 r?l hajtom k?zvetlen > az csak 5V > egy?bk?nt irf3205 h?z kell meghajt? ?k? > A vezerlest mivel oldottad meg? > Hany V a vez. jel csucserteke? > 7-8 V korul kezdenek igazan kinyitni a FET.ek. > _Kell_ vmifele meghajtoaramkor. De pl. egy 555 , 12V-rol jaratva nagyjabol eleg kell, hogy legyen. Szabadonfuto diodaja van a motornak? Mert anelkul nem szeretnek a FET helyeben lenni... F. From vomberg at chemotron.hu Fri Feb 20 11:08:40 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Fri, 20 Feb 2004 11:08:40 +0100 Subject: antisztatikus szivacs In-Reply-To: <003d01c3f798$7d86ecf0$1afa38c3@puii00zll7okpk> References: <003d01c3f798$7d86ecf0$1afa38c3@puii00zll7okpk> Message-ID: <1077271720.3026.35.camel@otthon> ?ket k?rdezd: Ferrumino (1) 379 0417 1042 Kir?ly u.9. (?jpesten) 2004-02-20, p keltez?ssel 10:58-kor P?l?s Attila ezt ?rta: > Regen mar kerdeztem, de azota se tudja senki, hogy hol lehet > kapni olyan fekete antisztatikus szivacsot, amibe az IC-ket lehetett > beleszurni? > Udv: Po:li -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From guriga at sch.bme.hu Fri Feb 20 11:18:28 2004 From: guriga at sch.bme.hu (Metzing Viktor) Date: Fri, 20 Feb 2004 11:18:28 +0100 (CET) Subject: ellenallas / negyzetmeter ? In-Reply-To: <003c01c3f798$7cb40c90$1afa38c3@puii00zll7okpk> References: <003c01c3f798$7cb40c90$1afa38c3@puii00zll7okpk> Message-ID: On Fri, 20 Feb 2004, P?l?s Attila wrote: > Hello > Hogy kell azt erteni, hogy egy ellenallasreteg ellenallasa > negyzetmeterenkent 377 ohm? Rossz a mertekegyseg!!! A feluletegysegre eso ellenallas mertekegysege a partizan/negyzetkilometer. :) Bocs, nem tudtam kihagyni. Viktor From frobi at fandf2000.hu Fri Feb 20 11:32:26 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-1?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Fri, 20 Feb 2004 11:32:26 +0100 Subject: fet References: Message-ID: <000d01c3f79c$d59eaa50$c800a8c0@lapi> szabadonfut? di?da???? a fetben van v?dodi?da (ha mindenigaz IRF3205) FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: To: Sent: Friday, February 20, 2004 11:08 AM Subject: Re: fet > > > On Fri, 20 Feb 2004, [iso-8859-2] Fekete R?bert wrote: > > > elk?pzelhet? hogy az lenne a baj > > atmega 8 r?l hajtom k?zvetlen > > az csak 5V > > egy?bk?nt irf3205 h?z kell meghajt? ?k? > > > > A vezerlest mivel oldottad meg? > > Hany V a vez. jel csucserteke? > > 7-8 V korul kezdenek igazan kinyitni a FET.ek. > > > > _Kell_ vmifele meghajtoaramkor. De pl. egy 555 , 12V-rol jaratva nagyjabol > eleg kell, hogy legyen. > > Szabadonfuto diodaja van a motornak? > Mert anelkul nem szeretnek a FET helyeben lenni... > > > F. > > > > From R.Cseh at Richter.hu Fri Feb 20 11:53:29 2004 From: R.Cseh at Richter.hu (=?iso-8859-2?Q?Cseh_R=F3bert?=) Date: Fri, 20 Feb 2004 11:53:29 +0100 Subject: Eagle Message-ID: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6361@HUBPMX04.hungary.richter> Sziasztok! Eagle tutorial (mintap?ld?k, mintarajzok) melle tal?lhat?ak? Valami tank?nyv lenne a legjobb... Most ?pp bogar?szom, hogy merre van benne a 4-es t?skesor (nan? hogy a jumperek k?z?tt....) Robi From coloman50mail at axelero.hu Fri Feb 20 11:57:36 2004 From: coloman50mail at axelero.hu (Kalman Toth) Date: Fri, 20 Feb 2004 11:57:36 +0100 Subject: OT:Keresem Wolkenst Message-ID: <761546223.20040220115736@axelero.hu> Hello Bocsi mindenkit?l, Wolkensdorfer P?tert keresem, ha olvas jelentkezzen mag?nban ! -- Best regards, Kalman mailto:coloman50mail at axelero.hu From ghid at netposta.net Fri Feb 20 12:30:46 2004 From: ghid at netposta.net (ghid at netposta.net) Date: Fri, 20 Feb 2004 12:30:46 +0100 Subject: idojaras / aramkimaradas Message-ID: > Ha mar temanal vagyunk: A minap egy masik erdekessegrol, a "zold > villamrol" (green flash neven emlegettek) lattam fotokat a neten. Nem > tudom, ezt mennyire ismeritek? Nekem ez ugy remlik, hogy ez nem "villam", hanem "villanas"... A lathataron eppen lemeno napkorong peremen lathato zold felvillanas... Magyarazatra nem emlekszem, csak a kepekre... From ghid at netposta.net Fri Feb 20 12:32:59 2004 From: ghid at netposta.net (ghid at netposta.net) Date: Fri, 20 Feb 2004 12:32:59 +0100 Subject: PIP meg POP Message-ID: > gondolom az egyik tuner a nagy kepet oldja meg, de a masik hogyan tud > folyamatosan 4 mozgokepet? > Nem lattam, csak mondtak, hogy tok folyamatosnak latszott. Nem ismerem ugyan a PIP-ek lelkivilagat, de nem lehet, hogy a masik ket kis kep egyszeruen az AV bemenetekre kapcsolt egyeb jelforrasokbol (video, muholdvevo) jott? From hapci_ at freemail.hu Fri Feb 20 12:43:22 2004 From: hapci_ at freemail.hu (Hapci) Date: Fri, 20 Feb 2004 12:43:22 +0100 Subject: levalaszto trafo References: <015001c3f6ef$9bb43100$0301a8c0@agabigepe><00a201c3f6fc$d65e4680$3c2208c3@jocco> <005d01c3f701$9d3c2b60$0301a8c0@agabigepe> Message-ID: <1bc801c3f7a6$c2836a50$090d120a@bsaftpzu3igjmx> Elk?stem. pedig tudtam volna 1.6kw-os t 22 -?rt. ?dv Hapci ----- Original Message ----- From: "Trebitsch" To: Sent: Thursday, February 19, 2004 5:00 PM Subject: Re: levalaszto trafo > Nem, az masik ceg, nyugi. :) > A Kasoptol mar meg is rendeltem, 1 kVA-s 28 750 + AFA-ert. > legnagyobb csodalkozasomra nem esett hanyatt a kuncsaft, mikor mondtam neki > az arat, hanem megrendelte. :) (Igaz, nem tettem ra semmit, regi ugyfel es > haver.) > Koszi megeccer! > > Trebitsch > > ----- Original Message ----- > From: "jhidvegi" > To: > Sent: Thursday, February 19, 2004 4:26 PM > Subject: Re: levalaszto trafo > > > > > Halam orokke! :) > > > Horror aron ugyan, de van. (36 740 + sarc) > > > Rakerdezek a kuncsaftnal... > > > > A rohadt szemetek! > > Nem kellett volna elotte rakerdeznem! Abban teljesen biztos vagyok, hogy > nekem > > 33ezer valamennyit mondott. Par perc alatt felemelte az arat a faszi tobb, > mint > > 3 ezerrel???!!! Pofan tudnam nyomni! Kedvem lenne visszahivni, es > leb...ni! > > > > hjozsi > > > > > > > > From gyapo at axelero.hu Fri Feb 20 12:46:30 2004 From: gyapo at axelero.hu (Gyapai Jozsef) Date: Fri, 20 Feb 2004 12:46:30 +0100 Subject: OT webbolt In-Reply-To: <000101c3f719$bbf14460$02000003@hu.vnet.hu> References: <20040219194326.73fd9aa2@atomdiszno.localdomain> Message-ID: <5.1.0.14.2.20040220124520.00a2da40@mail.axelero.hu> >Jogos. Elneztem, bocs. Ellenben ez az OS...ize egesz jo. Szerintem nem >offto, elvegre az elektrosoknak el is kell adni a cajgot egyszer, ez >szerintem belefer. Maskulonben tele lesz a padlasig minden a cuccal, s >az mar elektro-sokk.... :))) Ez nem is lenne rossz, elektro-listas webaruhaz. Akinek van elado cucca, meg van hozza fenykep meg ar is, az kiteheti. Csak kell egy server, progi ezekszerint van ingyen is. Udv.: gyapo at axelero.hu From johnny at innomedesztergom.hu Fri Feb 20 11:43:53 2004 From: johnny at innomedesztergom.hu (=?ISO-8859-1?Q?Milleschich_J=E1nos?=) Date: Fri, 20 Feb 2004 12:43:53 +0200 Subject: Keylogger References: <2B8531671DDB@phys.szote.u-szeged.hu><20040217194014.61cfa8ff.valkaij@externet.hu><403286D9.7080708@mailbox.hu><40329845.2010509@satrax.hu><009f01c3f5cc$2232e480$2000a8c0@szena7><522438089.20040219090613@axel.hu> <004f01c3f792$4b36e300$0d00a8c0@shopguard.hu> Message-ID: <001301c3f79e$6f336b00$6100a8c0@johnny> Szia Zoli ! Nagyon figyelek ?m :-)))) ----- Original Message ----- From: "Balla Zoltan" To: > > Van meg egy lehetoseg egy ilyen program "megfogasara". > Ezek a progik altalaban egy Hook-ot telepitenek fel a > rendszerre, es azon keresztul figyelik a billentyuleuteseket, > egermozgasokat. Csak nagyon keves program van, ami kozvetlenul a > porton keresztul dolgozik. Azt hiszem ez is "olyan" dolog ugye ?! ?dv j?nos. From valkaij at externet.hu Fri Feb 20 12:54:05 2004 From: valkaij at externet.hu (Valkai Jozsef) Date: Fri, 20 Feb 2004 12:54:05 +0100 Subject: OT webbolt In-Reply-To: <5.1.0.14.2.20040220124520.00a2da40@mail.axelero.hu> References: <20040219194326.73fd9aa2@atomdiszno.localdomain> <5.1.0.14.2.20040220124520.00a2da40@mail.axelero.hu> Message-ID: <1077278045.4035f55d8017a@webmail.externet.hu> Igy van, asd kollega emlitette, hogy segitene.;) Egyebkent ha nem jonne ossze a kooperacio a kollegaval, vannak ingyenes php/sql site-ok, ahol lehet ilyet igenybevenni, es akkor mar nyert ugyunk van, majdnem ingyen van egy webaruhazunk.:) -- Valkai Jozsef +36 70 501 76 63 valkaij at externet.hu Id?z?s Gyapai Jozsef : > > >Jogos. Elneztem, bocs. Ellenben ez az OS...ize egesz jo. Szerintem > nem > >offto, elvegre az elektrosoknak el is kell adni a cajgot egyszer, ez > >szerintem belefer. Maskulonben tele lesz a padlasig minden a cuccal, > s > >az mar elektro-sokk.... :))) > > Ez nem is lenne rossz, elektro-listas webaruhaz. Akinek van elado cucca, > > meg van hozza fenykep meg ar is, az kiteheti. > Csak kell egy server, progi ezekszerint van ingyen is. > > Udv.: > > gyapo at axelero.hu > > > ------------------------------------------------- Externet Webmail: http://webmail.externet.hu From fpal at corecomp.hu Fri Feb 20 13:24:44 2004 From: fpal at corecomp.hu (fpal at corecomp.hu) Date: Fri, 20 Feb 2004 13:24:44 +0100 (CET) Subject: fet In-Reply-To: <000d01c3f79c$d59eaa50$c800a8c0@lapi> Message-ID: On Fri, 20 Feb 2004, Fekete R?bert wrote: > szabadonfut? di?da???? > a fetben van v?dodi?da (ha mindenigaz IRF3205) Sajna, az nem el?g - nem j? helyen van. Ugy kell az egeszet elkepzelni, mind egy feszultsegcsokkento DC/DC kapcsit?p. (Current-mode, ha jol tudom, igy mondj?k) F. From vf at elte.hu Fri Feb 20 12:30:58 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Fri, 20 Feb 2004 13:30:58 +0200 Subject: IAR kerdesek In-Reply-To: <00b601c3f723$8e095c40$2000a8c0@szena7> Message-ID: Thus spake F?zesi Arnold : > R return addres stack. > C adat stack. Koszi! >> kod nelkul inditom a C progit, hogyan tudom atadni ezeket neki? > > Nyivan valamelyik regiszterpart hasznalja mutatonak. > Az RSTACK a hardver stack pointer. > A C stack meg valamelyik regiszterpar. > Gondolom...En igy csinalnam :) Az Y. Kerdes hogy mindig az-e, fuggetlenul a beallitasoktol... Ha ezt a kettot beallitom, es a main-nak nincs argumentuma, mast nem kell atadni a C programoknak? > Gllobalis valtozokat hasznalsz, azoknak fix a cimuk, lehet ra hivatkozni > siman > __variable azonositoval asm-ben. Es azokat hol foglalja le? Az adat stackben, vagy a heap-ben, vagy mashol? > Asszem a pointer legfelso bitje jelzi, hogy flash, vagy data > Utobbi cime alapjan meg hogy data vagy stack eldontheto. Ez nem tul szerencses, igy csak 32k marad cimzesre... >> A legegyszerubb, ha az XLINK/Include opciokban kipipalod az >> "Ignore CSTARTUP in library" checkboxot. >> Ekkor nem lesz startup egyaltalan, kell egy vectort csinalni a > > Ez baj, nincs kedvem ujra megirni, amikor csak 1 sort akarok modositani. Te teljesen mashogy allsz hozza ehhez a kerdeshez. Az rendben van hogy a fordito csinalja az assembly progit, legalabbis bizonyos esetekben. De idegen kodot, melyet nem neztem at soronkent, nem turok meg a programjaimban, foleg nem ilyen kritikus helyen... > Arnold -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Vetkezz csak, gyonni raersz kesobb is..." From vf at elte.hu Fri Feb 20 12:22:59 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Fri, 20 Feb 2004 13:22:59 +0200 Subject: PICC In-Reply-To: <40353B46.5080907@syrius.hu> Message-ID: Thus spake Moczik Gabor : > Hat k*rvara orulok neki. Eddig ugyeskedes volt, most gondoltam lecserelem a > mindenfele fuggvenyekkel gyartott kiirasokat egyseges, kulturalt printf()-es > megoldasra. Mit olyan nehez ezen implementalni nekik??? Szerintem a printf eppen hogy nem kulturalt. Lassu, bena, sok memoria kell neki, az egyetlen elonye hogy univerzalis, jol lehet haladni vele. De ha nem megy, hagyd a fenebe... > ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Mindig jo, ha bajba jutsz, hogy ha orditsz s korbefutsz!" From vf at elte.hu Fri Feb 20 12:18:13 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Fri, 20 Feb 2004 13:18:13 +0200 Subject: Ki szivat? Atmega vs IAR In-Reply-To: <00b301c3f723$8a5ef1e0$2000a8c0@szena7> Message-ID: Thus spake F?zesi Arnold : > Ez jo...Illetve nem az... > Ez a progi a full asm ugye? > Csakhogy kizarjuk a forditot azert kerdem... Nem, ez az asm project. De biztos valami hardver hiba, mert leall az lcd frissitese, de a kontraszt tap mukodik tovabb. Ilyet szoftverbol nem lehet csinalni, csak akkor tortenik ilyen, ha a reset jel valamiert folyamatosan aktiv. Kerdes hogy ez miert fugg a programallapottol :)) Majd megirom ha rajovok... > Arnold -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Az ido nem szamit, csak az elet fontos." From vf at elte.hu Fri Feb 20 02:41:16 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Fri, 20 Feb 2004 03:41:16 +0200 Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: <002d01c3f751$1662ef20$142208c3@jocco> Message-ID: Thus spake jhidvegi : > Gombvillamot se lattam. Egy konyvet elolvastam rola, de mivel Egely irta, nem En mar lattam kettot is! Es meg fiatal vagyok :) > hjozsi -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ Az elveszett kincs potolhato, de az elvesztegetett ido nem. From jhidvegi at freestart.hu Fri Feb 20 13:08:33 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Fri, 20 Feb 2004 13:08:33 +0100 Subject: 25kW References: <4026A9D6.3040101@syrius.hu><4026B20A.4080605@mail.axelero.hu><4026B84F.3070603@syrius.hu><4027D6F1.9070803@syrius.hu><40280699.2040109@mail.axelero.hu><4033DCC0.4040508@syrius.hu><001c01c3f5ac$ac747840$222208c3@jocco><4034DFE2.5000307@syrius.hu><008d01c3f707$584bcbe0$0301a8c0@agabigepe><00d101c3f70c$25412380$3c2208c3@jocco><40351874.6000406@syrius.hu><002c01c3f751$1392b820$142208c3@jocco> <003b01c3f794$69411800$0301a8c0@agabigepe> Message-ID: <003b01c3f7b0$bcea91e0$0a2208c3@jocco> > Nem, a generator fordulatszama mindig nagyobb, mint a fotengelye. Kb. 2:1 > aranyban szoktak gyorsitani (fele akkora a generator exijtarcsaja, mint a > fotengelye ami hajtja). Szal bizony porog az mar az autoban is 10-15 ezret. Oke, akkor nem jol emlekeztem, kimenni megnezni meg lusta voltam. :-) De a lenyeg az, hogy a fordulatszam novekedesi arany megmarad, szoval allando gerjesztesnel tovabbra is valoszinu, hogy kozel lehet a 100V-hoz az a fesz, amit ki lehet preselni a generatorbol. A nagyobb fordulatszam indokolja, hogy miert lehet a cucc olyan kicsi. Pl egy sarokcsiszolo motorja is milyen allati kicsi, megis 500 es 900W kozott szokott lenni. Na persze 40ezres fordulatszam kornyeken porog. > A gerjesztes nem kulso, hanem firnyakos :), irtam rola regebben aztan valaki... Aha. Ezt vmiert nem olvastam. Lehet, hogy egy AVR-es vagy PIC-es targyu emilben volt. :-) Mindenesetre nincs akadalya, hogy valami modon kivulrol legyen meggerjesztve. Egy gond meg lehet. Ha csak 2 polusu lenne egy ilyen, akkor ugye 15000-nel 250Hz-es lenne a kimeno freki. Na de gyanus, hogy ennel sokkal tobb polusu, azaz lehet, hogy kHz-es lenne az alloresz B-je, amit az valszleg bir, csak vajon mennyire melegszik tole, ha kipreseljuk belole a max gerjeszteshez tartozo B-t? Ki kell probalni, ha valakinek van ra modja. Kiderul uresjarasban, amikor a tekercsek bizotsan nem melegszenek, sot, ekkor lehet az alloresz vas a legjobban felgerjesztve. Kulonben otletes dolog ez a fajta aramkorlat. Ha jol sejtem, ugy muxik, hogy amikor a fesz-szabalyozo mar fullon van, mert meg mindig alacsonynak talalja a kimenofeszt, akkor lep eletbe ez a fajta termeszetes aramkorlat. Csak azt nem ertem, mitol gerjed fel? Vagy ha a fordulatszam leesese miatt kerul a fesz a kivant szint ala, akkor mi tortenik? Vagy valamilyen ellenallason at az aksirol is megy a gerjesztesre delej? Ami mondjuk eleg egy uresjarasi felgerjesztesre, vagy pici aramokhoz? (Az emlitett rajzot szivesen latnam, ha nem valami oriasi fajl. :-) ) hjozsi From jhidvegi at freestart.hu Fri Feb 20 13:24:56 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Fri, 20 Feb 2004 13:24:56 +0100 Subject: fet References: <000d01c3f79c$d59eaa50$c800a8c0@lapi> Message-ID: <003c01c3f7b0$c01f7e20$0a2208c3@jocco> Ha mar meg lettem szolitva, bar a doktoratustol mindig nagyon messze voltam. (Kulonben nem is ertem, a jogaszok mitol kulonbek a mernokoknel? Nekik mitol jar direktben, egy sima egyetemi ciklus vegen? Az orvosoktol nem sajnalom, ok rohadtul megdolgoznak azert a Dr. megjelolesert. Persze nekem semmi szuksegem ra, a paka a markolopres vagy a satu nem kerdez ra. :-) ) Na de a lenyegre: Lehet disszipativ tapot is csinalni ezzel a sima potis megoldassal, elmondtak a tobbiek, mi a lenyeg, kell ra huto, es igen korlatozott lesz a teljesitmeny. Talan egy nagy BD jobb lenne a feladatra, mint egy fet. Kapcsolouzemben az a baj, hogy kicsi a fesz, amivel meghajtod. Meg kell haladni a 10V-ot, es gyorsnak kell lennie az atmenetnek. (Nem lehetetlen a 0,1us-os atkapcsolas sem, akar egesz nagy aramoknal sem.) A nulladioda pedig kell. A fetben levo az altalad velhetoen hasznalt elrendezesben zenerkent viselkedik. Kb 60V-os a letoresi fesze a 3205-os reverz diodajanak. Termeszetesen az ebbe bepumpalt aram x ido x 60V lesz az ilyen modon eldisszipalt energia. Ha lenne nulladioda, akkor ez nem jonne letre. Kimeneti induktivitas nem kell, a motornak van eleg. A frekit lehet esetleg novelni, hogy kisebb legyen az aram hullamossaga, egyenletesebb legyen emiatt a motorban az indukcio (B, Vs/m2), kisebb lesz a hangja is. Ha meg fole mesz a 20kHz-nek, akkor nem is lesz hallhato. En bizony hasznalnek valamilyen meghajto IC-t (celszeruen valami olcsobb, 2-300Ft koruli alsooldalit, tehat amelyikben a fet source laba a negativ tapponton van, es ugyanitt van a vezerlo aramkor nullaja is). Azt pedig egy tranyoval vagy valamivel szinten ki kell hajtani 10V fole, de van egy baromi jo tulajdonsaga: komparatorkent is viselkedik, azaz egy nem tul jo fel-lefutasu vezerlo jelbol csinal egy bikakemeny, gyors atmenetu kapcsolojelet. Raadasul alacsonyfesz figyeles is van benne, tehat nem fogod tudni a fetet 5V es hasonlo alacsony feszekrol jaratni, ami miatt nem mukodne megfeleloen. (12...15V kozotti feszt javasolnek.) hjozsi From jhidvegi at freestart.hu Fri Feb 20 13:53:53 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Fri, 20 Feb 2004 13:53:53 +0100 Subject: ellenallas / negyzetmeter ? References: <003c01c3f798$7cb40c90$1afa38c3@puii00zll7okpk> Message-ID: <003d01c3f7b0$c14d9de0$0a2208c3@jocco> > Hogy kell azt erteni, hogy egy ellenallasreteg ellenallasa > negyzetmeterenkent 377 ohm? Ez latszolag sima ohm, pedig nem az, hanem fajlagos ellenallas jellegu mennyiseg. Nezzuk eloszor a rendeset. Gyakran ugy hasznaljuk, hogy ohm*mm2/m, ami azt adja meg, hogy egy 1m hosszu, 1mm2 kersztmetszetu huzal mekkora ellenallasu. Na de valtsuk at a mm2-et meterre, maris kijon, hogy a fajlagos ellenallas mertekegysege az ohm*meter. Na most nezzuk a helyzetet feluleti ellenallasoknal, ahol egy nem vizsgalt vastagsagu reteget nezunk. Ott az elso definicio szerint egy 1m hosszu 1mm szeles reteg ellenallasa lenne az egyseg, ugy irnank, hogy ohm*mm/m. Ezzel a klasszikus modon ugy szamolunk ellenallast ugye, hogy (ohm*mm/m)*(m hossz) / (mm szelesseg) = ohm ellenallas. Ugye hasonlit! Ha a mm-t atvaltjuk m-be, kijon, hogy ennek a fajlagos ellenallasnak a mertekegysege ohm. (=ohm*m/m). Van egy x fajlagos ellenallasu reteg, abbol veszek egy A meter hosszu, B meter szeles darabot, akkor az R ellenallas = x (ohm*m/m) * A (m) / B (m) = x*A/B (ohm) :-) > Kivagok az ellenallasretegbol egy 1m x 1m-es negyzetet, ket > szembelevo oldalara racsatlakozok teljes hosszusagban az > ellenallasmerovel, es igy merek 377 ohmot? A fentiek alapjan: pontosan! Persze a csatlakozasi vonalaknak vegtelen jo vezeto csikoknak kell lenniuk elvileg, tehat a ket csatlakozo el vegig egyenpotencialu kell legyen. Ahogy a terfogatinal a csatlakozo feluletnek kell egyenpotencialunak lennie mereskor. (Felvezetokel foglalkozo fizikusok kulonben mashogy mernek. A szilicium lapkara ket, egymastol adott tavolsagu pontra nyomjak ra a muszertappancsokat, amit ugy hataroznak meg, hogy a muszer direktben kiadja a fajlagos ellenallast. A regi idokben meg ohm*centimeterben szamoltak szivesen, es csak siman ohmcentinek neveztek. A centimeternek valami eros gyakorlati jelentosege volt, mas mertekegysegekben is ezt hasznaltak eloszeretettel. Ma ohm*m az alap SI egyseg, en viszont hotani szamitasoknal az ohm*mm-t jobban kedvelem. Haziszabvany. :-))) Pl a nemegeszen hideg rez ilyen egysegu fajlagos ellenallas 2e-5 ohm*mm. Ebben az a jo, hogy az aramsuruseget is altalaban A/mm2-ben szeretjuk latni, es ezzel az 1mm3 rezben fejlodo hot konnyu mindjart kiszamolni: p=j^2*ro, ebben az egysegben direktben W/mm3-t ad. Ezzel tekercsek, kabelek, kabelkotegek feluleti hoaramsuruseget lehet mindjart W/mm2-ben kihozni. Semmi valtoszam nem kell, ez benne a jo. Csak azt kell pl tudni, hogy egy felulet akkor mar langyos, melegecske, ha 2e-4W/mm2 (azaz 2W/dm2) ho tavozik rola. 5e-4 W/mm2-nel mar vagy 30-50 fokos tulhomerseletre szamithatunk, ha termeszetes leghutesrol van szo. Persze ez elegge elrendezesfuggo. Szoval ha jo meleg ido van, akkor ettol mar igen meglagyul a PVC. 3W/dm2 mellett mar jo forro, de meg tartosan lehet fogni mondjuk egy vastagabb kabelt.) hjozsi From jhidvegi at freestart.hu Fri Feb 20 13:58:47 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Fri, 20 Feb 2004 13:58:47 +0100 Subject: idojaras / aramkimaradas References: Message-ID: <005201c3f7b1$61a85640$0a2208c3@jocco> > > Gombvillamot se lattam. Egy konyvet elolvastam rola, de mivel Egely irta, nem > > En mar lattam kettot is! Es meg fiatal vagyok :) Nna akkor meselj! Te nem fogod - remelem - ezoterikus elemekkel megtomni! hjozsi From gumo at lucifer.kgt.bme.hu Fri Feb 20 14:14:33 2004 From: gumo at lucifer.kgt.bme.hu (Nagy Endre) Date: Fri, 20 Feb 2004 14:14:33 +0100 (CET) Subject: ellenallas / negyzetmeter ? In-Reply-To: <003c01c3f798$7cb40c90$1afa38c3@puii00zll7okpk> References: <003c01c3f798$7cb40c90$1afa38c3@puii00zll7okpk> Message-ID: > Hogy kell azt erteni, hogy egy ellenallasreteg ellenallasa > negyzetmeterenkent 377 ohm? Szerintem nem negyzetmeterenkent, hanem a negyzetes ellenallasa :) A negyzetes ellenallas azt jelenti, hogy mennyi a ket szele kozott merve az ellenallasa egy negyzetnek, ami az adott ellenallasretegbol keszult. Egy adott anyag ilyenfajta ellenallasa ugyanis csak a hossz/szelesseg aranytol fugg, az meg tetszoleges meretu negyzetnel 1. Igy aztan a negyzetes ellenallas anyagjellemzo. Gumo From gumo at lucifer.kgt.bme.hu Fri Feb 20 14:15:42 2004 From: gumo at lucifer.kgt.bme.hu (Nagy Endre) Date: Fri, 20 Feb 2004 14:15:42 +0100 (CET) Subject: =?iso-8859-1?q?El=F5lakkozott_ny=E1k?= In-Reply-To: <293802317.20040219203035@freeweb.hu> References: <293802317.20040219203035@freeweb.hu> Message-ID: > Tudn?tok nekem olyan ?zletet mondani, amely forgalmaz f?ny?rz?keny > lakkal el?re lefujt k?toldalas panelt, ?s post?n is elk?ldi? > J? lenne ha nem kellenne itthon vacakolnom a f?jk?l?ssal. Pl. a Conrad es a RET. (Azt hiszem, EPCU, EP2CU-ra kell keresni a katalogusban.) Gumo From bamer at kay.tmit.bme.hu Fri Feb 20 14:20:46 2004 From: bamer at kay.tmit.bme.hu (Bamer Balazs) Date: Fri, 20 Feb 2004 14:20:46 +0100 (CET) Subject: fet off In-Reply-To: <003c01c3f7b0$c01f7e20$0a2208c3@jocco> References: <000d01c3f79c$d59eaa50$c800a8c0@lapi> <003c01c3f7b0$c01f7e20$0a2208c3@jocco> Message-ID: Szervusz Hjozsi! > (Kulonben nem is ertem, a jogaszok mitol kulonbek a mernokoknel? Nekik > mitol jar direktben, egy sima egyetemi ciklus vegen? Az orvosoktol nem Fenekmeret (mar a seggeleshez - bocs). Engem, ha megfeszitenek, sem tudtam volna harmasnal jobbra elvegezni a jogot 10 even belul, mig a muegyetemi informatika sohasem igenyelt igazi erofeszitest. Komolyan, en tisztelem oket azert, hogy az egyetemet vegigcsinaljak. Azert mar kevesbe, hogy utana egyesek milyen semmi meloert le tudnak akasztani iszonyat penzeket, de hat oda be is kell jutni. A most vegzoknek pedig eleg keves eselyuk van erre. szia: Balazs From pyxys1 at westel900.net Fri Feb 20 14:20:26 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Fri, 20 Feb 2004 14:20:26 +0100 Subject: fet In-Reply-To: <003c01c3f7b0$c01f7e20$0a2208c3@jocco> References: <000d01c3f79c$d59eaa50$c800a8c0@lapi> <003c01c3f7b0$c01f7e20$0a2208c3@jocco> Message-ID: <919901125.20040220142026@westel900.net> Szia, 2004. febru?r 20., 13:24:56, ?rtad: j> Ha mar meg lettem szolitva, bar a doktoratustol mindig nagyon messze voltam. j> (Kulonben nem is ertem, a jogaszok mitol kulonbek a mernokoknel? Nekik mitol jar j> direktben, egy sima egyetemi ciklus vegen? Az orvosoktol nem sajnalom, ok j> rohadtul megdolgoznak azert a Dr. megjelolesert. Persze nekem semmi szuksegem j> ra, a paka a markolopres vagy a satu nem kerdez ra. :-) ) j> Na de a lenyegre: Lehet disszipativ tapot is csinalni ezzel a sima potis j> megoldassal, elmondtak a tobbiek, mi a lenyeg, kell ra huto, es igen korlatozott j> lesz a teljesitmeny. Talan egy nagy BD jobb lenne a feladatra, mint egy fet. j> Kapcsolouzemben az a baj, hogy kicsi a fesz, amivel meghajtod. Meg kell haladni j> a 10V-ot, es gyorsnak kell lennie az atmenetnek. (Nem lehetetlen a 0,1us-os j> atkapcsolas sem, akar egesz nagy aramoknal sem.) j> A nulladioda pedig kell. A fetben levo az altalad velhetoen hasznalt j> elrendezesben zenerkent viselkedik. Kb 60V-os a letoresi fesze a 3205-os reverz j> diodajanak. Termeszetesen az ebbe bepumpalt aram x ido x 60V lesz az ilyen modon j> eldisszipalt energia. Ha lenne nulladioda, akkor ez nem jonne letre. j> Kimeneti induktivitas nem kell, a motornak van eleg. A frekit lehet esetleg j> novelni, hogy kisebb legyen az aram hullamossaga, egyenletesebb legyen emiatt a j> motorban az indukcio (B, Vs/m2), kisebb lesz a hangja is. Ha meg fole mesz a j> 20kHz-nek, akkor nem is lesz hallhato. j> En bizony hasznalnek valamilyen meghajto IC-t (celszeruen valami olcsobb, j> 2-300Ft koruli alsooldalit, tehat amelyikben a fet source laba a negativ j> tapponton van, es ugyanitt van a vezerlo aramkor nullaja is). Azt pedig egy j> tranyoval vagy valamivel szinten ki kell hajtani 10V fole, de van egy baromi jo j> tulajdonsaga: komparatorkent is viselkedik, azaz egy nem tul jo fel-lefutasu j> vezerlo jelbol csinal egy bikakemeny, gyors atmenetu kapcsolojelet. Raadasul j> alacsonyfesz figyeles is van benne, tehat nem fogod tudni a fetet 5V es hasonlo j> alacsony feszekrol jaratni, ami miatt nem mukodne megfeleloen. (12...15V j> kozotti feszt javasolnek.) j> hjozsi na, asszem Robi igen messze ker?lt a kiindul?si pontt?l. :-( de az?rt vmit nem ?rtek. van nekem egy modellaut?m. villanyos, versenyuat?. abban van egy motor, ami nem kisp?ly?s. ott mi?rt nem melegszik a meghajt? fokozat, mikor olyan ?ramok j?nnek-mennek, hogy a 4mm2- es sokmilli?sz?lassodort vezet?k aranycsatival langyos. f?leg f?kez?sn?l. de a fet(ek) m?g csak megsem langyosodnak. igaz, itt csak 7.2V van, nem 12V, de az ?ramok... -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From Vajk.Fekete at oracle.com Fri Feb 20 14:30:05 2004 From: Vajk.Fekete at oracle.com (Vajk Fekete) Date: Fri, 20 Feb 2004 14:30:05 +0100 Subject: fet In-Reply-To: <919901125.20040220142026@westel900.net> References: <000d01c3f79c$d59eaa50$c800a8c0@lapi> <003c01c3f7b0$c01f7e20$0a2208c3@jocco> <919901125.20040220142026@westel900.net> Message-ID: <40360BDD.8030502@oracle.com> Azert, mert abban a modellauto vezerloben igen preciz kapcsuzemu meghajtasa van a feteknek. vajk pyxys1 wrote: >Szia, > >2004. febru?r 20., 13:24:56, ?rtad: > >j> Ha mar meg lettem szolitva, bar a doktoratustol mindig nagyon messze voltam. >j> (Kulonben nem is ertem, a jogaszok mitol kulonbek a mernokoknel? Nekik mitol jar >j> direktben, egy sima egyetemi ciklus vegen? Az orvosoktol nem sajnalom, ok >j> rohadtul megdolgoznak azert a Dr. megjelolesert. Persze nekem semmi szuksegem >j> ra, a paka a markolopres vagy a satu nem kerdez ra. :-) ) > >j> Na de a lenyegre: Lehet disszipativ tapot is csinalni ezzel a sima potis >j> megoldassal, elmondtak a tobbiek, mi a lenyeg, kell ra huto, es igen korlatozott >j> lesz a teljesitmeny. Talan egy nagy BD jobb lenne a feladatra, mint egy fet. > >j> Kapcsolouzemben az a baj, hogy kicsi a fesz, amivel meghajtod. Meg kell haladni >j> a 10V-ot, es gyorsnak kell lennie az atmenetnek. (Nem lehetetlen a 0,1us-os >j> atkapcsolas sem, akar egesz nagy aramoknal sem.) >j> A nulladioda pedig kell. A fetben levo az altalad velhetoen hasznalt >j> elrendezesben zenerkent viselkedik. Kb 60V-os a letoresi fesze a 3205-os reverz >j> diodajanak. Termeszetesen az ebbe bepumpalt aram x ido x 60V lesz az ilyen modon >j> eldisszipalt energia. Ha lenne nulladioda, akkor ez nem jonne letre. >j> Kimeneti induktivitas nem kell, a motornak van eleg. A frekit lehet esetleg >j> novelni, hogy kisebb legyen az aram hullamossaga, egyenletesebb legyen emiatt a >j> motorban az indukcio (B, Vs/m2), kisebb lesz a hangja is. Ha meg fole mesz a >j> 20kHz-nek, akkor nem is lesz hallhato. > >j> En bizony hasznalnek valamilyen meghajto IC-t (celszeruen valami olcsobb, >j> 2-300Ft koruli alsooldalit, tehat amelyikben a fet source laba a negativ >j> tapponton van, es ugyanitt van a vezerlo aramkor nullaja is). Azt pedig egy >j> tranyoval vagy valamivel szinten ki kell hajtani 10V fole, de van egy baromi jo >j> tulajdonsaga: komparatorkent is viselkedik, azaz egy nem tul jo fel-lefutasu >j> vezerlo jelbol csinal egy bikakemeny, gyors atmenetu kapcsolojelet. Raadasul >j> alacsonyfesz figyeles is van benne, tehat nem fogod tudni a fetet 5V es hasonlo >j> alacsony feszekrol jaratni, ami miatt nem mukodne megfeleloen. (12...15V >j> kozotti feszt javasolnek.) > >j> hjozsi > >na, asszem Robi igen messze ker?lt a kiindul?si pontt?l. :-( >de az?rt vmit nem ?rtek. van nekem egy modellaut?m. villanyos, >versenyuat?. abban van egy motor, ami nem kisp?ly?s. ott mi?rt nem >melegszik a meghajt? fokozat, mikor olyan ?ramok j?nnek-mennek, hogy a >4mm2- es sokmilli?sz?lassodort vezet?k aranycsatival langyos. f?leg >f?kez?sn?l. de a fet(ek) m?g csak megsem langyosodnak. igaz, itt csak >7.2V van, nem 12V, de az ?ramok... > > > From pyxys1 at westel900.net Fri Feb 20 14:41:18 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Fri, 20 Feb 2004 14:41:18 +0100 Subject: fet In-Reply-To: <40360BDD.8030502@oracle.com> References: <000d01c3f79c$d59eaa50$c800a8c0@lapi> <003c01c3f7b0$c01f7e20$0a2208c3@jocco> <919901125.20040220142026@westel900.net> <40360BDD.8030502@oracle.com> Message-ID: <4711152656.20040220144118@westel900.net> Szia, 2004. febru?r 20., 14:30:05, ?rtad: VF> Azert, mert abban a modellauto vezerloben igen preciz kapcsuzemu VF> meghajtasa van a feteknek. VF> vajk ezt gondolom, de hogyan van megcsin?lva? mit jelent a prec?z kapcsol??zem? meghajt?s? mekkora freki, milyen kapcsol? eszk?z? (?s mi az, hogy hexafet? :-) ), stb. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From pyxys1 at westel900.net Fri Feb 20 14:43:42 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Fri, 20 Feb 2004 14:43:42 +0100 Subject: OT webbolt In-Reply-To: <5.1.0.14.2.20040220124520.00a2da40@mail.axelero.hu> References: <20040219194326.73fd9aa2@atomdiszno.localdomain> <5.1.0.14.2.20040220124520.00a2da40@mail.axelero.hu> Message-ID: <5511297250.20040220144342@westel900.net> Szia, 2004. febru?r 20., 12:46:30, ?rtad: GJ> Ez nem is lenne rossz, elektro-listas webaruhaz. Akinek van elado cucca, GJ> meg van hozza fenykep meg ar is, az kiteheti. GJ> Csak kell egy server, progi ezekszerint van ingyen is. GJ> Udv.: GJ> gyapo at axelero.hu ilyesmin t?r?m a fejem. server m?g csak lenne, de id? (?s tud?s)a progi felkonfigur?l?s?ra... azzal h?j?n vagyok. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From gyapo at axelero.hu Fri Feb 20 14:51:16 2004 From: gyapo at axelero.hu (Gyapai Jozsef) Date: Fri, 20 Feb 2004 14:51:16 +0100 Subject: socketprogramozas vbasic-ben In-Reply-To: <000901c3f721$09e09340$02000003@hu.vnet.hu> References: <40351D0F.11622.B70313@localhost> Message-ID: <5.1.0.14.2.20040220144659.00a13b30@mail.axelero.hu> >Nagyon korrekt. Ami a kapcsolat tipusat illeti: nalam minden esetben >LAN-ra kapcsolodik az allomas, az meg tuzfallal az Inetre. Ezen >allomasok kozott kell kommunikalnom. Egyelore par KB-os adatok lennenek >max. Az email-t javasolnam. Van email parser progi, nem vizsgaltam meg kozlebbrol, de biztos megoldhato a parancsatadas egy proginak. Persze egyaltalan nem realtime. Udv.: gyapo at axelero.hu From gyapo at axelero.hu Fri Feb 20 15:07:23 2004 From: gyapo at axelero.hu (Gyapai Jozsef) Date: Fri, 20 Feb 2004 15:07:23 +0100 Subject: OT webbolt In-Reply-To: <5511297250.20040220144342@westel900.net> References: <5.1.0.14.2.20040220124520.00a2da40@mail.axelero.hu> <20040219194326.73fd9aa2@atomdiszno.localdomain> <5.1.0.14.2.20040220124520.00a2da40@mail.axelero.hu> Message-ID: <5.1.0.14.2.20040220150443.00a16380@mail.axelero.hu> >ilyesmin t?r?m a fejem. server m?g csak lenne, de id? (?s tud?s)a progi >felkonfigur?l?s?ra... azzal h?j?n vagyok. Ez a progitol nagyon fugg. Az altalam emlitett progi, illetve egy aruhaz foltoltese 30 termekkel kb. 1 ora. Szivesen elbibelodnek vele, ha mond valaki egy cimet, jelszot, meg egy kis magyarazatot, akkor megnezem es ha mar megy akkor johetnek a termekek, lapatolom fol. Udv.: gyapo at axelero.hu From trebi at algoritmic.hu Fri Feb 20 15:12:35 2004 From: trebi at algoritmic.hu (Trebitsch) Date: Fri, 20 Feb 2004 15:12:35 +0100 Subject: 25kW References: <4026A9D6.3040101@syrius.hu><4026B20A.4080605@mail.axelero.hu><4026B84F.3070603@syrius.hu><4027D6F1.9070803@syrius.hu><40280699.2040109@mail.axelero.hu><4033DCC0.4040508@syrius.hu><001c01c3f5ac$ac747840$222208c3@jocco><4034DFE2.5000307@syrius.hu><008d01c3f707$584bcbe0$0301a8c0@agabigepe><00d101c3f70c$25412380$3c2208c3@jocco><40351874.6000406@syrius.hu><002c01c3f751$1392b820$142208c3@jocco><003b01c3f794$69411800$0301a8c0@agabigepe> <003b01c3f7b0$bcea91e0$0a2208c3@jocco> Message-ID: <008701c3f7bb$a66e5720$0301a8c0@agabigepe> ----- Original Message ----- From: "jhidvegi" To: Sent: Friday, February 20, 2004 1:08 PM Subject: Re: 25kW > Kulonben otletes dolog ez a fajta aramkorlat. Ha jol sejtem, ugy muxik, hogy > amikor a fesz-szabalyozo mar fullon van, mert meg mindig alacsonynak talalja a > kimenofeszt, akkor lep eletbe ez a fajta termeszetes aramkorlat. Pontosan. Tok megbizhatoan muxik, ezert szabad pl. jaratni a "bikazo" auto motorjat, meg ezert szabad csorlozes kozben is jaratni a motort (terepjaroban), ahol 5-600A siman belegyalogol a csorlobe. Ha nem lenne ez a "termeszetes aramkorlat", elszallna a generator mint a gyozelmi zaszlo. > Csak azt nem ertem, mitol gerjed fel? Vagy ha a fordulatszam leesese miatt kerul > a fesz a kivant szint ala, akkor mi tortenik? Vagy valamilyen ellenallason at az > aksirol is megy a gerjesztesre delej? Ami mondjuk eleg egy uresjarasi > felgerjesztesre, vagy pici aramokhoz? (Az emlitett rajzot szivesen latnam, ha > nem valami oriasi fajl. :-) ) Folgerjedes: annyi remanens magnesseg mindegyikben van, hogy beinduljon. Alacsony fordulatra 2 fele megoldas van (amit en ismerek): az egyikben aszongyak hogy ha leesik a fordulatszam a tervezett alapjarat ala - akkor nem toltunk, vagy csak amennyit sikerul, ott egye a fene. Az akku orakig elviszi a motort (gyujtas stb) ha nincs bekapcsolva folos fogyaszto. A masikban van egy kis ellenallas, ami valami minimalis gerjesztest olyankor is ad. Utobbinak hatranya, hogy amikor a user rajta felejti a gyujtast allo motornal: melexik a generator. Elonye hogy alacsony fordulaton jobban tolt. Rajz: passz, nekem csak papiron van, az is otthon. De hetfon behozom/beszkennelem, ha addig nem kerul elo (otthon nincs scannerem, es ha eccer hazamentem hetfoig vissza nem gyovok... :). Trebitsch From madarasz at freemail.hu Fri Feb 20 14:17:15 2004 From: madarasz at freemail.hu (Madarász Péter) Date: Fri, 20 Feb 2004 14:17:15 +0100 Subject: Elado USB wlan Message-ID: <403608DB.A9FAA4B@freemail.hu> Sziasztok! Elado 1 USBs wlan "kartya" Tipusa X-micro. 11Mbs-t tud, 98se->XPig vannak driverek. Novemberig garis. Iranyar:5000Ft Peter ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From madarasz at freemail.hu Fri Feb 20 15:37:03 2004 From: madarasz at freemail.hu (Madarász Péter) Date: Fri, 20 Feb 2004 15:37:03 +0100 Subject: Touchscreen Message-ID: <40361B8F.F1B83713@freemail.hu> Sziasztok! Koszi az infot, megkerdeztem, de csak 1 tipus volt jo, annak meg nem tudtak az arat. Nincs esetleg valakinek bontott? Laptopba kellene, 8,4"TFT kijelzore. Az MSCnel a doksik kozott levo "AST-084" tipus pont megfelelne. Vagy barmi, ami hasonlo. Kosz Peter ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From jhidvegi at freestart.hu Fri Feb 20 15:49:05 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Fri, 20 Feb 2004 15:49:05 +0100 Subject: fet off References: <000d01c3f79c$d59eaa50$c800a8c0@lapi> <003c01c3f7b0$c01f7e20$0a2208c3@jocco> Message-ID: <001a01c3f7c2$68e72240$162208c3@jocco> > Fenekmeret (mar a seggeleshez - bocs). Engem, ha megfeszitenek, sem tudtam > volna harmasnal jobbra elvegezni a jogot 10 even belul, mig a muegyetemi > informatika sohasem igenyelt igazi erofeszitest. Komolyan, en tisztelem Nem jo az erv! Ha ok meglatjak a tablan, hogy y=2x+... mar rosszul vannak. Ha 50 evig jarnanak a muegyetemre, akkor se tudnanak egy noramlisabb diffegyenletet felallitani. Egyszeruen az egy masik fajta agyi kapesseg. Kinek ez, kinek az fejlettebb. Tobbnyire elbillen a merleg az elet soran, es a seggelos tipus egy kepletet csak beseggelni tud, mig a masik tipus szoveget is csak ugy tud megjegyezni, ha minden osszefuggeseben erti, es eleget fordult elo, meg vmiert erdekli is. Sot, ekkor is inkabb csak a sajat szavaival kepes elmondani. Szinesznek alkalmatlan, hosszu szoveg betanulasa remenytelen tobbnyire. A seggelos tipust, ha veletlenul valaki nagy erofeszitesek aran eljuttatja odaig hogy megertsen egy keplettel leirhato osszefuggest, ez mit se valtoztat azon, hogy alkalmazni nem tudja, mert ez a megertes csak pillanatnyi, addig a par masodpercig tart, amig szo van rola. Aztan a feledes jotekony homalyaba merul. Marmint a megertes, mert a keplet - mint egy jogi szoveg - siman beleragad az agyaba, szinte magnofelvetelkent vissza tudja mondani barmikor. (Szemelyesen is ismerek ilyet, aki raadasul egesz jol vizsgazgatott matekbol es ilyesmi targyakbol, a kozepsuliban is jo volt.) Ezert aztan tovabbra is allitom, nincs elvi kulonbseg, nem latom indokoltnak, hogy egy jogi egyetemet vegzett doktor legyen, mig egy muszakit vagy mas, termeszettudomanyos egyetemet vegzett csak siman mernok, fizikus, vegyesz, matematikus stb. Egyszeruen disznosag! Talan tortenelmi oka van annak, hogy igy alakultak ezek a dolgok. Azokbol az idokbol szarmazhat, amikor meg az "irastudo" oriasi tekintellyel rendelkezett a kozonsges halandok elott, ezek kozul is azok kaphattak meg a doktor prefixumot :-), akik vmilyen hatalommal, befolyassal rendelkeztek a tudasuk reven ezek az emberek elott. Pl a gyogyitas es a vitas ugyeik elrendezeseben. Az iro, szinesz, kolto ... hiaba volt irastudo, ok csak max a szorakoztatasban jatszottak szerepet, nem volt sosem letfontossagu. A csillagasz es ilyesmi is inkabb mint asztrologus, szamitott. Az alkimistat inkabb kivegeztek, mert nem tudott aranyat csinalni. :-) Az orvos viszont mindig letfontossagu volt, csak regebben varazslonak, samannak... hivtak. Az ugyvednek nem tudom, mik lehettek a regi korokban a megfelelo elodei. Tenyleg, mik voltak? hjozsi From jhidvegi at freestart.hu Fri Feb 20 15:52:51 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Fri, 20 Feb 2004 15:52:51 +0100 Subject: fet References: <000d01c3f79c$d59eaa50$c800a8c0@lapi> <003c01c3f7b0$c01f7e20$0a2208c3@jocco> <919901125.20040220142026@westel900.net> Message-ID: <001b01c3f7c2$6a0c1a40$162208c3@jocco> > na, asszem Robi igen messze ker?lt a kiindul?si pontt?l. :-( Nem attol, hanem attol, amit csinalnia kellett volna. > de az?rt vmit nem ?rtek. van nekem egy modellaut?m. villanyos, > versenyuat?. abban van egy motor, ami nem kisp?ly?s. ott mi?rt nem > melegszik a meghajt? fokozat, mikor olyan ?ramok j?nnek-mennek, hogy a > 4mm2- es sokmilli?sz?lassodort vezet?k aranycsatival langyos. f?leg > f?kez?sn?l. de a fet(ek) m?g csak megsem langyosodnak. igaz, itt csak > 7.2V van, nem 12V, de az ?ramok... Na jo, Robi kifejezetten az irf3205-os fetre kerdezett ra! Persze, hogy vannak TTL szinttel meghajthato fetek is. Ebben nyilvan olyan van. Csaknem biztos, hogy nem disszipativ tap hajtja. Vagy ha igen, akkor nemigen lehet a sebesseget finoman valtoztatni. Ha meg kapcsiuzemu, akkor vigyaztak a kapcsolasi idokre es az emlitett finomsagokra. Ennyi az egesz. hjozsi From jhidvegi at freestart.hu Fri Feb 20 16:00:28 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Fri, 20 Feb 2004 16:00:28 +0100 Subject: 25kW References: <4026A9D6.3040101@syrius.hu><4026B20A.4080605@mail.axelero.hu><4026B84F.3070603@syrius.hu><4027D6F1.9070803@syrius.hu><40280699.2040109@mail.axelero.hu><4033DCC0.4040508@syrius.hu><001c01c3f5ac$ac747840$222208c3@jocco><4034DFE2.5000307@syrius.hu><008d01c3f707$584bcbe0$0301a8c0@agabigepe><00d101c3f70c$25412380$3c2208c3@jocco><40351874.6000406@syrius.hu><002c01c3f751$1392b820$142208c3@jocco><003b01c3f794$69411800$0301a8c0@agabigepe><003b01c3f7b0$bcea91e0$0a2208c3@jocco> <008701c3f7bb$a66e5720$0301a8c0@agabigepe> Message-ID: <001c01c3f7c2$6b07df60$162208c3@jocco> > Folgerjedes: annyi remanens magnesseg mindegyikben van, hogy beinduljon. Ellentmondas! Az ilyen rendszeru cumot remanenciaval elvileg nem lehet beinditani. Mert ugye eleve keves a gerjesztoaram. Es gondolj bele, ha ugy van kitalalva, hogy ha picit is leesik - mondjuk 4 V-tal - a kimenofesz, akkor villamgyorsan osszeomlik az egesz mezo, leall midnenfele aramtermeles. Ha ugyanezt visszafele eljatszod, akkor mitol akar pl 8V-tol folfele menni? :-) De az a kis ellenallasos dolog tetszik. Az se gond, hogy ha a felhasznalo ugyfelejti. Azt vettem eszre, hogy a mai autokban mindenfele idozitesek vannak. Az utaster vilagitasnak is van egy partiz mp-es idozitese, az autoradiot se lehet ugyfelejteni, ki fog kapcsolni. Miert ne tenne ilyet (ki fogom probalni) az ugyfelejtett gyujtas? > Rajz: passz, nekem csak papiron van, az is otthon. De hetfon > behozom/beszkennelem, ha addig nem kerul elo (otthon nincs scannerem, es ha > eccer hazamentem hetfoig vissza nem gyovok... :). O, nem olyan fontos! De ha kis munkaval elokerul, es tenyleg behuzod nekem es elkuldod vmikor, azt elore megkoszonom. hjozsi From jhidvegi at freestart.hu Fri Feb 20 16:08:54 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Fri, 20 Feb 2004 16:08:54 +0100 Subject: OT: a jozan paraszti esz References: <4026A9D6.3040101@syrius.hu><4026B20A.4080605@mail.axelero.hu><4026B84F.3070603@syrius.hu><4027D6F1.9070803@syrius.hu><40280699.2040109@mail.axelero.hu><4033DCC0.4040508@syrius.hu><001c01c3f5ac$ac747840$222208c3@jocco><4034DFE2.5000307@syrius.hu><008d01c3f707$584bcbe0$0301a8c0@agabigepe><00d101c3f70c$25412380$3c2208c3@jocco><40351874.6000406@syrius.hu><002c01c3f751$1392b820$142208c3@jocco><003b01c3f794$69411800$0301a8c0@agabigepe><003b01c3f7b0$bcea91e0$0a2208c3@jocco> <008701c3f7bb$a66e5720$0301a8c0@agabigepe> Message-ID: <002401c3f7c3$9a0666a0$162208c3@jocco> Van ezzel kapcsolatban egy gondolatmenetem, amit szivesen megosztanek mindenkivel, de ide megse tehetem. A flame-re meg nincs kedvem feliratkozni. Mit tegyek? :-) (A jovo heten szallitanom kell szemelyesen, es nem eleg, hogy a ho is esni fog, de meg az utak is reszben le lesznek zarva. Mivel utanfuton lesz az egyik aramforras - ettol elektro a tema :) - nehezen fogok tudni forgolodni, megfordulni az utakon. Innen jott a itt nem igazan kifejtheto, pedig teljesen partpolitikamentes gondolatmenetem.) hjozsi From eltexto at r320.hu Fri Feb 20 16:10:48 2004 From: eltexto at r320.hu (Bali Zoltan) Date: Fri, 20 Feb 2004 16:10:48 +0100 Subject: IAR kerdesek References: <002f01c3f586$4e0fffc0$6502a8c0@zoli><003601c3f62e$c049dae0$6502a8c0@zoli><001601c3f6a7$63213d80$2000a8c0@szena7><000f01c3f6b6$65f76a20$3200000a@muszeresz><00b501c3f723$8bf04040$2000a8c0@szena7> <003d01c3f731$02308be0$6502a8c0@zoli> Message-ID: <003d01c3f7c3$be190520$6502a8c0@zoli> Hali ! Megint van k?rd?sem. Hogyan lehet elker?lni hogy a programban lev? sok fprint-nek a format stringjei ne a ramba ker?ljenek, hanem a k?d ter?letre ? ?dv. Zoli ----- Original Message ----- From: "Bali Zoltan" To: Sent: Thursday, February 19, 2004 22:40 Subject: Re: IAR kerdesek Hali ! > CS-nek az nagyon keves! Az sprintf nemelyik valtozata asszem eleve > 256byte-ot igenyel. Tal?lt, els?lyedt :) K?szi ! 0x100 n?l j?l megy, 0x9E n?l m?r zagyv?l. > 512 mehet nyugodtan. Float-ot amugy csak akkor ir ki a printf, ha be van > pipalva, hogy "full support"!!! Be volt pip?lva a full. > > > Hogyan kell atirni a c_startup()-ot? 1 Copy the assembly source file cstartup.s90 , which is supplied in the avr \src \lib \ directory, to your project directory. A t?bbit m?r gondolom tudod, egy?bk?nt Reference Guide 27. old. CONFIGURATION.INITIALIZATION fejezet. ?dv Zoli From arno at freemail.hu Fri Feb 20 16:08:25 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Fri, 20 Feb 2004 16:08:25 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Online_m=FBholdk=E9pek_BP-r=F5l?= Message-ID: <008101c3f7c3$726968e0$2000a8c0@szena7> L?tezik ilyen? Gondolom nem, de azert megk?rdem... :) Arnold From leto at irisz.hu Fri Feb 20 16:12:07 2004 From: leto at irisz.hu (Leto Tokarev) Date: Fri, 20 Feb 2004 15:12:07 +0000 ( ) Subject: OT: a jozan paraszti esz In-Reply-To: <002401c3f7c3$9a0666a0$162208c3@jocco> Message-ID: > Van ezzel kapcsolatban egy gondolatmenetem, amit szivesen megosztanek > mindenkivel, de ide megse tehetem. A flame-re meg nincs kedvem feliratkozni. Mit > tegyek? :-) Kuldd a flame-re, ezzel megosztottad. Ha a valaszok is kellenek, iratkozz fol addig.. Tobben tuleltek mar. Leto From trebi at algoritmic.hu Fri Feb 20 16:18:45 2004 From: trebi at algoritmic.hu (Trebitsch) Date: Fri, 20 Feb 2004 16:18:45 +0100 Subject: 25kW References: <4026A9D6.3040101@syrius.hu><4026B20A.4080605@mail.axelero.hu><4026B84F.3070603@syrius.hu><4027D6F1.9070803@syrius.hu><40280699.2040109@mail.axelero.hu><4033DCC0.4040508@syrius.hu><001c01c3f5ac$ac747840$222208c3@jocco><4034DFE2.5000307@syrius.hu><008d01c3f707$584bcbe0$0301a8c0@agabigepe><00d101c3f70c$25412380$3c2208c3@jocco><40351874.6000406@syrius.hu><002c01c3f751$1392b820$142208c3@jocco><003b01c3f794$69411800$0301a8c0@agabigepe><003b01c3f7b0$bcea91e0$0a2208c3@jocco><008701c3f7bb$a66e5720$0301a8c0@agabigepe> <001c01c3f7c2$6b07df60$162208c3@jocco> Message-ID: <001501c3f7c4$e4c6f280$0301a8c0@agabigepe> ----- Original Message ----- From: "jhidvegi" To: Sent: Friday, February 20, 2004 4:00 PM Subject: Re: 25kW > > Folgerjedes: annyi remanens magnesseg mindegyikben van, hogy beinduljon. > Ellentmondas! > Az ilyen rendszeru cumot remanenciaval elvileg nem lehet beinditani. Mert ugye > eleve keves a gerjesztoaram. Es gondolj bele, ha ugy van kitalalva, hogy ha > picit is leesik - mondjuk 4 V-tal - a kimenofesz, akkor villamgyorsan osszeomlik > az egesz mezo, leall midnenfele aramtermeles. Ha ugyanezt visszafele eljatszod, > akkor mitol akar pl 8V-tol folfele menni? :-) Ez is termeszet anyankra van bizva. :) Ahogy elkezd forogni, kis remanens magnesessegtol valami kis gerjesztoaram indul - de a nagy diodak nem nyitnak ki, csak kesobb, amikor mar rendesen van gerjesztes, es kb. 0.8V-tal nagyobb a tekercsekrol lejovo csucsfesz, mint az akkufesz. A gerjesztoaram meg mindentol fuggetlenul megindul, amint 3-4V csucs indukalodik az alloreszben (kb. innentol tud muxeni a fesszabalyzo). Ilyenkor, indulaskor ugye ez abszolut terheletlen allapot, mer a nagy diodak zarva vannak, csak a gerjesztotekercset kell taplalni - a folyamat ongerjeszto, amig a fesszabalyzo kozbe nem szol. Rajzot hetfon hozom, remelem nem felejtem el. (Ha megis, akkor azt szoktam mondani hogy nem emlexem arra hogy valaha is elfelejtettem volna valamit... :) Trebitsch From pocsai at atme-net.hu Fri Feb 20 16:23:32 2004 From: pocsai at atme-net.hu (Laszlo POCSAI) Date: Fri, 20 Feb 2004 16:23:32 +0100 Subject: OT webbolt In-Reply-To: <5.1.0.14.2.20040220124520.00a2da40@mail.axelero.hu> References: <20040219194326.73fd9aa2@atomdiszno.localdomain> <5.1.0.14.2.20040220124520.00a2da40@mail.axelero.hu> Message-ID: <69377707494.20040220162332@atme-net.hu> Hello Jozsef! 2004. febru?r 20. 12:46:30 irtad: GJ> Ez nem is lenne rossz, elektro-listas webaruhaz. Akinek van elado cucca, GJ> meg van hozza fenykep meg ar is, az kiteheti. Itt van valami ilyesmi probalkozas: http://www.villamvadasz.hu/modules.php?name=4nClassifieds Minden jot! Laszlo From apelyhe at babolnart.hu Fri Feb 20 16:24:31 2004 From: apelyhe at babolnart.hu (=?iso-8859-2?Q?Gyarmati_L=E1szl=F3?=) Date: Fri, 20 Feb 2004 16:24:31 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A__Online_m=FBholdk=E9pek_BP-r=F5l?= References: <008101c3f7c3$726968e0$2000a8c0@szena7> Message-ID: <013e01c3f7c5$a38bc510$40dca8c0@gephaz> http://www.weatheronline.co.uk/eurosat.htm Ez 30 perces friss?t?s? id?j?r?si m?holdk?p. Rendes optikai f?nyk?peket online-ban nem l?ttam m?g, Megrendelhet?ek valszeg j? p?nz?rt valamelyik k?mm?hold ?zemeltet?t?l. ********************************** Gyarmati L?szl? +36705159144 apelyhe at babolnart.hu ********************************** ----- Original Message ----- From: "F?zesi Arnold" To: Sent: Friday, February 20, 2004 4:08 PM Subject: Online m?holdk?pek BP-r?l > L?tezik ilyen? > > Gondolom nem, de azert megk?rdem... :) > > Arnold > From pyxys1 at westel900.net Fri Feb 20 16:39:43 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Fri, 20 Feb 2004 16:39:43 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=5B2=5D=3A_Online_m=FBholdk=E9pek_BP-r=F5l?= In-Reply-To: <013e01c3f7c5$a38bc510$40dca8c0@gephaz> References: <008101c3f7c3$726968e0$2000a8c0@szena7> <013e01c3f7c5$a38bc510$40dca8c0@gephaz> Message-ID: <1442519578.20040220163943@westel900.net> Szia, 2004. febru?r 20., 16:24:31, ?rtad: GL> http://www.weatheronline.co.uk/eurosat.htm GL> Ez 30 perces friss?t?s? id?j?r?si m?holdk?p. GL> Rendes optikai f?nyk?peket online-ban nem l?ttam m?g, GL> Megrendelhet?ek valszeg j? p?nz?rt valamelyik GL> k?mm?hold ?zemeltet?t?l. GL> ********************************** GL> Gyarmati L?szl? GL> +36705159144 GL> apelyhe at babolnart.hu GL> ********************************** NSA-nak vannak, de tuti nem adj?k oda. vagy bazi dr?g?n a r?gieket. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From zombori at cc.u-szeged.hu Fri Feb 20 17:08:57 2004 From: zombori at cc.u-szeged.hu (Zombori Zoltan) Date: Fri, 20 Feb 2004 17:08:57 +0100 (CET) Subject: fet In-Reply-To: <007401c3f78e$7f421600$c800a8c0@lapi> Message-ID: On Fri, 20 Feb 2004, Fekete R?bert wrote: > na teh?t > val? igaz hogy kinomban kipr?b?ltam sim?n potival szab?lyozni > > na de el?sz?r 2kHz-es pwm-jelekkel hajtottam a cuccot > amit egy atmega8 ?ll?t el? > ett?l a moci nagyon sz?pen zen?l de alig akar?dzik neki elindulni > gyorsan hozz?teszem hogy a toroidos greatzes egy kondis cuccon megt?polva > semilyen egy?b sz?r? velnincs ell?tva > ?s igy m?r hajland? volt elindulni > de ilyen esetben is kemy?nyen meleg 100C? felett biztos mert serceg a csepp > v?z rajta > > > FRob > > "Minden megoldhat? legal?bb egyszer > ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." > > www.fandf2000.hu > > A valaszom az, hogy te a vezerlest valahova a ket szelso ertek koze > allitottad, ahol magas a disszipacio. Nyilvanvaloan, mivel nem is > kapcsolouzemben mukodtetted! > > Tovabbi jo munkat mindenkinek! > Bye, __ _ > o'')}____// > `_/ ) > (_(_/-(_/ Zombori Zolta'n > > > > Bye, __ _ o'')}____// `_/ ) (_(_/-(_/ Zombori Zolta'n From daemon82 at mailbox.hu Fri Feb 20 17:17:19 2004 From: daemon82 at mailbox.hu (Dukai Zoltan) Date: Fri, 20 Feb 2004 17:17:19 +0100 Subject: fet In-Reply-To: <007401c3f78e$7f421600$c800a8c0@lapi> References: <007401c3f78e$7f421600$c800a8c0@lapi> Message-ID: <4036330F.1030501@mailbox.hu> En a gyujtasbirizgalassal mikor szorakoztam, direkt hajtottam a mega8-al a FET_et, de a Mega8 GND-jet, megemeltem a motor-FET-tap GND-hez kepest, sorbakotottem egy feszultseg generatort. (igye ki tudod probalni hogy nem az van-e veletlen hogy nem eleg nagy a vezerlofeszultseg) Fekete R?bert wrote: > na teh?t > val? igaz hogy kinomban kipr?b?ltam sim?n potival szab?lyozni > > na de el?sz?r 2kHz-es pwm-jelekkel hajtottam a cuccot > amit egy atmega8 ?ll?t el? > ett?l a moci nagyon sz?pen zen?l de alig akar?dzik neki elindulni > gyorsan hozz?teszem hogy a toroidos greatzes egy kondis cuccon megt?polva > semilyen egy?b sz?r? velnincs ell?tva > ?s igy m?r hajland? volt elindulni > de ilyen esetben is kemy?nyen meleg 100C? felett biztos mert serceg a csepp > v?z rajta > > > FRob > > "Minden megoldhat? legal?bb egyszer > ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." > > www.fandf2000.hu > > A valaszom az, hogy te a vezerlest valahova a ket szelso ertek koze > allitottad, ahol magas a disszipacio. Nyilvanvaloan, mivel nem is > kapcsolouzemben mukodtetted! > > Tovabbi jo munkat mindenkinek! > Bye, __ _ > o'')}____// > `_/ ) > (_(_/-(_/ Zombori Zolta'n > > > > > . > From zombori at cc.u-szeged.hu Fri Feb 20 17:25:49 2004 From: zombori at cc.u-szeged.hu (Zombori Zoltan) Date: Fri, 20 Feb 2004 17:25:49 +0100 (CET) Subject: fet In-Reply-To: <007401c3f78e$7f421600$c800a8c0@lapi> Message-ID: On Fri, 20 Feb 2004, Fekete R?bert wrote: > na teh?t > val? igaz hogy kinomban kipr?b?ltam sim?n potival szab?lyozni > > na de el?sz?r 2kHz-es pwm-jelekkel hajtottam a cuccot > amit egy atmega8 ?ll?t el? > ett?l a moci nagyon sz?pen zen?l de alig akar?dzik neki elindulni Sziasztok! Eloszor is elnezest az elozoleg uresen elment level miett, kiszokott a kezem alol:( Egy kis tervezesi segedlet: http://homepages.which.net/~paul.hills/SpeedControl/Mosfets.html Disszipacio szamitashoz. http://www.irf.com/technical-info/appnotes/mosfet.pdf A mosfetekrol szol. http://homepages.which.net/~paul.hills/Heatsinks/Heatsinks.html A hutoborda szamitasahoz. http://www.irf.com/technical-info/an949/an-949.htm Itt rogton megkapod a valaszt arra, hogy mi a HEXFET: (HEXFET is the trademark for International Rectifier Power MOSFETs) http://17968.gel.ulaval.ca/travaux/IRF3205.pdf Es maga az adatlap. http://para.maxim-ic.com/viewlist.asp?FAM=Lo_MOS&TREE=PowerSupplies.asp&HP=PowerSupplies.cfm&MA=3&ITEMLIST=23872,23873,23874&Show=All Meghajtoaramkorok... Minden jot! Bye, __ _ o'')}____// `_/ ) (_(_/-(_/ Zombori Zolta'n From bodnar.bela at freemail.hu Fri Feb 20 17:45:31 2004 From: bodnar.bela at freemail.hu (bodnar.bela_freemail) Date: Fri, 20 Feb 2004 17:45:31 +0100 Subject: volt 25kW most auto generator In-Reply-To: <008701c3f7bb$a66e5720$0301a8c0@agabigepe> References: <4026A9D6.3040101@syrius.hu><4026B20A.4080605@mail.axelero.hu><4026B84F.3070603@syrius.hu><4027D6F1.9070803@syrius.hu><40280699.2040109@mail.axelero.hu><4033DCC0.4040508@syrius.hu><001c01c3f5ac$ac747840$222208c3@jocco><4034DFE2.5000307@syrius.hu><008d01c3f707$584bcbe0$0301a8c0@agabigepe><00d101c3f70c$25412380$3c2208c3@jocco><40351874.6000406@syrius.hu><002c01c3f751$1392b820$142208c3@jocco><003b01c3f794$69411800$0301a8c0@agabigepe> <003b01c3f7b0$bcea91e0$0a2208c3@jocco> <008701c3f7bb$a66e5720$0301a8c0@agabigepe> Message-ID: <1257384837.20040220174531@freemail.hu> Szia! A regi szocialista autokban ugy van, hogy az akku es a seged dioda sor ?ssze van kotve egy 12V2W izzoval. Ha nincs toltes az izzo vilagit. Igy megvan az elogerjeszto aram is, meg egy egyszeru toltes hiany visszajelzes is. De a Ladaban nem igy mukodik. :( Friday, February 20, 2004, 3:12:35 PM, you wrote: > elviszi a motort (gyujtas stb) ha nincs bekapcsolva folos fogyaszto. A > masikban van egy kis ellenallas, ami valami minimalis gerjesztest olyankor > is ad. Utobbinak hatranya, hogy amikor a user rajta felejti a gyujtast allo > motornal: melexik a generator. Elonye hogy alacsony fordulaton jobban tolt. > Rajz: passz, nekem csak papiron van, az is otthon. De hetfon > behozom/beszkennelem, ha addig nem kerul elo (otthon nincs scannerem, es ha > eccer hazamentem hetfoig vissza nem gyovok... :). > Trebitsch -- ?dv, bodnar.bela_freemail mailto:bodnar.bela at freemail.hu Tel.: 06-70-334-1103 Ui.: nem lehetne m?giscsak ?kezetesen ?rni!? M?r ?gy megszoktam. :( From microlin at mail.datanet.hu Fri Feb 20 17:19:22 2004 From: microlin at mail.datanet.hu (=?iso-8859-2?Q?P=F6l=F6s_Attila?=) Date: Fri, 20 Feb 2004 17:19:22 +0100 Subject: Sze'nsza'las muanyag Message-ID: <000c01c3f7d1$b2a773d0$2bfa38c3@puii00zll7okpk> Hello Uvegszalas muanyagot tudom milyen. Pl uvegszalas autojavito gitt, muanyag csonak... De hogy nez ki a szenszalas muanyag? Lehet ugyanugy kapni szenszalat, mint ahogy uvegszalat? Latott mar valaki sze'nsza'lat? Udv: Po:li From microlin at mail.datanet.hu Fri Feb 20 17:50:08 2004 From: microlin at mail.datanet.hu (=?iso-8859-2?Q?P=F6l=F6s_Attila?=) Date: Fri, 20 Feb 2004 17:50:08 +0100 Subject: mikrohullamu kiserlet Message-ID: <000d01c3f7d1$b33d4b30$2bfa38c3@puii00zll7okpk> Volt rola regebben szo, hogy hogy lehet rejtve maradni a radar elol. Azt olvastam, hogy a visszatukrozo felulet elott lambda/4 tavolsagra el kell helyezni egy ellenallas reteget, aminek 377 ohm/m2 az ellenallasa, es igy reflexiomentesen lezartuk a terbol szembol erkezo radiohullamokat, amik eldisszipalodnak az ellenallasretegben. Ha vegen nyitott tapvonalat akarunk reflexiomentesen lezarni, akkor nincs szukseg az ellenallas mogotti lambda/4 hosszusagu rovidrezart tapvonaldarabra, az ellenallas magaban is lezarja a tapvonalat. Ezert gondolom, ha a 377 ohmos ellenallas reteg mogott, viszonylag nagy tavolsagon belul nincs semmi, akkor is ugyanugy eldisszipalodik a radiohullam. (?) Kiserlet: kimasztam a tetore a parabolaantennahoz, es az LNB ele tartottam egy 6 mm vastag antisztatikus szivacsot. A kep minosege alig romlott. Aztan odatartottam egy 12 mm vastag antisztatikus szivacsot, amitol teljesen eltunt a kep. A szivacs elnyelte a radiohullamot, holott nagysagrendekkel nagyobb az ellenallasa, mint 377 ohm/m2. A vekonyabb szivacs, ami nem nyelt el semmit, vastagsaga kisebb volt mint lambda/4, a vastagabbe tobb. El lehet mondani, hogy egy lambda/4-nel minel vastagabb ellenallas tomb, aminek nagyobb az ellenallasa mint 377 ohm / m2, onmaga biztosan nem reflektal vissza radiohullamot, es minel vastagabb, annal tobbet nyel el? Udv: Po:li From zombori at cc.u-szeged.hu Fri Feb 20 17:58:01 2004 From: zombori at cc.u-szeged.hu (Zombori Zoltan) Date: Fri, 20 Feb 2004 17:58:01 +0100 (CET) Subject: fet In-Reply-To: <4036330F.1030501@mailbox.hu> Message-ID: On Fri, 20 Feb 2004, Dukai Zoltan wrote: Sziasztok! > En a gyujtasbirizgalassal mikor szorakoztam, direkt hajtottam a mega8-al > a FET_et, de a Mega8 GND-jet, megemeltem a motor-FET-tap GND-hez kepest, > sorbakotottem egy feszultseg generatort. (igye ki tudod probalni hogy > nem az van-e veletlen hogy nem eleg nagy a vezerlofeszultseg) > De bizon az. Adatlap szerint 4,5V Vgs-nel 25Cfokon ~9A folyik (Vds=25V, 20us impulzus) Ha melegited, (175fok) mar 30A is kepes atfolyni. Ez a grafikon also vege, itt meg az Rds nagy, nagy a disszipacio is! Epp az a hatareset, ahol nyitni kezd a fet. Rds(on)=8mOhm-hoz Vgs=10V tartozik! Letezik IRL3205 is, ahhoz nem kell csak 5V, mert logikai szinttel vezerelheto alkatresz. De ehhez se adatlapot, se arat nem talaltam:( Valamint a Gate kapacitasa ennek is kb akkora, tehat a vezerloaramnak itt is meg kell lenni... Amit latok: IRL3803 ~500Ft, de csak 30V-os. Jut eszembe, doglott PII alaplaprol lehet leszedni kiserleti celra:) Adatlap: http://www.nalanda.nitc.ac.in/industry/appnotes/IR/ASSETS/5SWITCH/HEXFET/IRL3803S.PDF Na eldugulok mara, minden jot! Bye, __ _ o'')}____// `_/ ) (_(_/-(_/ Zombori Zolta'n From pyxys1 at westel900.net Fri Feb 20 18:16:47 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Fri, 20 Feb 2004 18:16:47 +0100 Subject: fet In-Reply-To: References: Message-ID: <1428342750.20040220181647@westel900.net> Szia, 2004. febru?r 20., 17:25:49, ?rtad: ZZ> On Fri, 20 Feb 2004, Fekete R?bert wrote: ZZ> Egy kis tervezesi segedlet: ZZ> http://homepages.which.net/~paul.hills/SpeedControl/Mosfets.html ZZ> Disszipacio szamitashoz. ZZ> http://www.irf.com/technical-info/appnotes/mosfet.pdf ZZ> A mosfetekrol szol. ZZ> http://homepages.which.net/~paul.hills/Heatsinks/Heatsinks.html ZZ> A hutoborda szamitasahoz. ZZ> http://www.irf.com/technical-info/an949/an-949.htm ZZ> Itt rogton megkapod a valaszt arra, hogy mi a HEXFET: ZZ> (HEXFET is the trademark for International Rectifier Power MOSFETs) ZZ> http://17968.gel.ulaval.ca/travaux/IRF3205.pdf ZZ> Es maga az adatlap. ZZ> http://para.maxim-ic.com/viewlist.asp?FAM=Lo_MOS&TREE=PowerSupplies.asp&HP=PowerSupplies.cfm&MA=3&ITEMLIST=23872,23873,23874&Show=All ZZ> Meghajtoaramkorok... k?sz?n?m -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From istvan.retaller at evoran.hu Sat Feb 21 03:35:42 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Fri, 20 Feb 2004 18:35:42 -0800 Subject: Eagle In-Reply-To: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6361@HUBPMX04.hungary.richter> Message-ID: Id?zve: D?tum: 2004. 02. 20. 2:53:29. Felad?: Cseh R?bert . >Sziasztok! > >Eagle tutorial (mintap?ld?k, mintarajzok) melle tal?lhat?ak? Valami tank?nyv lenne a legjobb... > > >Most ?pp bogar?szom, hogy merre van benne a 4-es t?skesor (nan? hogy a jumperek k?z?tt....) > >Robi > En ugy szoktam, hogy a lib diectory-t vegigkerestetem TotalCmd-rel, tartalomkeresessel. Udv, RI From szabados_i at dpg.hu Fri Feb 20 17:44:49 2004 From: szabados_i at dpg.hu (=?iso-8859-2?q?Szabados=20Isv=E1n=20?=) Date: Fri, 20 Feb 2004 17:44:49 +0100 Subject: epson nyomiga Message-ID: Fekete R?bert 2004.02.17. 08:12:41 +1h-kor ?rta: > na de melyik ? :-) > FRob > > "Minden megoldhat? legal?bb egyszer > ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." > > www.fandf2000.hu > ----- Original Message ----- > From: "Szabados Isv?n" > To: > Sent: Monday, February 16, 2004 7:56 PM > Subject: Re: epson nyomiga > > > Fekete R?bert 2004.02.16. 19:20:56 +1h-kor ?rta: > > > epson c43sx > > lenne az ?ldozat > > ott mia tr?kk? > > FRob > > > > "Minden megoldhat? legal?bb egyszer > > ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." > > > > www.fandf2000.hu > > > > Melyik EPSON-r?l van sz? ? > > ?n a Stylus Color 1520-ast ismerem, ott van m?s lehet?s?g. > > Mind?ssze az egyik ?rintkez? megszakit?sa, nem t?rol semmif?le sz?mot. M?r nem eml?kszem r?, de ha sz?tszeded gyorsan r? lehet j?nni. -- ?dv?zlettel Szabados Istv?n From arno at freemail.hu Fri Feb 20 18:22:25 2004 From: arno at freemail.hu (=?ISO-8859-1?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Fri, 20 Feb 2004 18:22:25 +0100 Subject: IAR kerdesek References: <002f01c3f586$4e0fffc0$6502a8c0@zoli><003601c3f62e$c049dae0$6502a8c0@zoli><001601c3f6a7$63213d80$2000a8c0@szena7><000f01c3f6b6$65f76a20$3200000a@muszeresz><00b501c3f723$8bf04040$2000a8c0@szena7><003d01c3f731$02308be0$6502a8c0@zoli> <003d01c3f7c3$be190520$6502a8c0@zoli> Message-ID: <010e01c3f7d7$71a3dee0$2000a8c0@szena7> Sajna passz, p?r napja ?n is szembetalalkoztam a problemaval. :(((((((( Amit tudok: A const szegmensbe bele lehetne tenni. DE!! CONST szegmenst csak a kulso MEM-be tudja tenni a fordito. Vagy legalabb is igy nez ki a dolog. Lasd doksi. A konstansok most inicializalt RAM-ban vannak hasonlokeppen mint a formatumstringek. Magat a stringet azt be lehet tenni flash-be, illetve lehet kezelni rendesen. __flash const bena[]= "Arnold nem tudja a formatumstringet a FLASH-be tenni\r\n"; sprintf_P(bena); De a formatumstringre anyazik... :( Ha r?j?ssz ?rdekelne.... www.avrfreaks.net-en az egyik forumban valaki agyalt, de nem tudom mire jutott. Visszapattan az emil. Fura, hogy csak harom embernek problema ez a terjengos AVR-es vilagban... Felturtam az egesz NET-et, asszem meg az IAR honlapon levo forumba is irtam, de semmi. Hacsak azota nem. Keresesi kulcsszo az avrfreaks forumban: a konstans szegmens definicio neve az IAR-ban. Asszem CONST_C most nem tudom hirtelen. Ja, a 'time.c' lib -je a 2.28a-s IAR-nak total bugos... :((( Ponttatlan elegge az mktime(), es a localtime, gmtime kereken 1 oraval elcseszi az idot. (Aszittem a GMT korrekcio miatt, de mind a localtime, mind a gmtime ugyan azt adja, es hibasat. Ergo nem...) Korrigalni ahogy eszrevettem kb igy lehet az utobbit: c_time+=3600; c_tmP=gmtime(&c_time); c_time-=3600; Az elobbire meg egy rendes time.c-t kellene szerezni, es leforditani.... Nekem most epp belefer szerencsere, hogy -+ par percet elcseszi az idot... Arnold ----- Original Message ----- From: "Bali Zoltan" To: Sent: Friday, February 20, 2004 4:10 PM Subject: Re: IAR kerdesek Hali ! Megint van k?rd?sem. Hogyan lehet elker?lni hogy a programban lev? sok fprint-nek a format stringjei ne a ramba ker?ljenek, hanem a k?d ter?letre ? ?dv. Zoli ----- Original Message ----- From: "Bali Zoltan" To: Sent: Thursday, February 19, 2004 22:40 Subject: Re: IAR kerdesek Hali ! > CS-nek az nagyon keves! Az sprintf nemelyik valtozata asszem eleve > 256byte-ot igenyel. Tal?lt, els?lyedt :) K?szi ! 0x100 n?l j?l megy, 0x9E n?l m?r zagyv?l. > 512 mehet nyugodtan. Float-ot amugy csak akkor ir ki a printf, ha be van > pipalva, hogy "full support"!!! Be volt pip?lva a full. > > > Hogyan kell atirni a c_startup()-ot? 1 Copy the assembly source file cstartup.s90 , which is supplied in the avr \src \lib \ directory, to your project directory. A t?bbit m?r gondolom tudod, egy?bk?nt Reference Guide 27. old. CONFIGURATION.INITIALIZATION fejezet. ?dv Zoli From arno at freemail.hu Fri Feb 20 18:28:05 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Fri, 20 Feb 2004 18:28:05 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_Online_m=FBholdk=E9pek_BP-r=F5l?= References: <008101c3f7c3$726968e0$2000a8c0@szena7> <013e01c3f7c5$a38bc510$40dca8c0@gephaz> Message-ID: <010f01c3f7d7$73e62dc0$2000a8c0@szena7> Ennel jobb kellene... Mondjuk olyasmi mint a microsoft terraserver csak kvazi online-ban. Az nagyon brutal. Lazan megnezheti az ember rajta a hazat ahol lakik. Legalabbis anno a Schonherz kolesz rendesen latszott. :))) Arnold ----- Original Message ----- From: "Gyarmati L?szl?" To: Sent: Friday, February 20, 2004 4:24 PM Subject: Re: Online m?holdk?pek BP-r?l > http://www.weatheronline.co.uk/eurosat.htm > > Ez 30 perces friss?t?s? id?j?r?si m?holdk?p. > Rendes optikai f?nyk?peket online-ban nem l?ttam m?g, > Megrendelhet?ek valszeg j? p?nz?rt valamelyik > k?mm?hold ?zemeltet?t?l. > > ********************************** > Gyarmati L?szl? > +36705159144 > apelyhe at babolnart.hu > ********************************** > > ----- Original Message ----- > From: "F?zesi Arnold" > To: > Sent: Friday, February 20, 2004 4:08 PM > Subject: Online m?holdk?pek BP-r?l > > > > L?tezik ilyen? > > > > Gondolom nem, de azert megk?rdem... :) > > > > Arnold > > > > > > > From progzmaster at freemail.hu Fri Feb 20 18:35:33 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Fri, 20 Feb 2004 18:35:33 +0100 Subject: 25kW References: <4026A9D6.3040101@syrius.hu><4026B20A.4080605@mail.axelero.hu><4026B84F.3070603@syrius.hu><4027D6F1.9070803@syrius.hu><40280699.2040109@mail.axelero.hu><4033DCC0.4040508@syrius.hu><001c01c3f5ac$ac747840$222208c3@jocco><4034DFE2.5000307@syrius.hu> <008d01c3f707$584bcbe0$0301a8c0@agabigepe><00d101c3f70c$25412380$3c2208c3@jocco> <40351874.6000406@syrius.hu> <00d101c3f72a$20ea50e0$9701a8c0@b> Message-ID: <40353F2F.2090605@syrius.hu> Trebitsch wrote: > Eleg jol vannak am ezek hutve... Biztos lehet jobban huteni, de olyan nagyon > sokkal szerintem nem. Szep meretes ventillator forog a nyakan. Vizhutes... (marmint a fem generator test hutese, bar nem tom mennyit segit) > A gerjesztesen meg szerintem semmi nem mulik, az nagyon vissza van > szabalyozva. Amikor zarlatos lesz a fesszabalyzo, ami a gerjesztest > kapcsolgatja, akku ide vagy oda 20-25 V is megjelenik a halozatban (ha eleg De epp az lenne a plane, hogy en atalakitom hogy ne legyen visszafogva. Hagy szoljon, amit a tekercseles kibir! > De en inkabb tobb generatort hasznalnek. Az nem megoldhato? De. 1db-bol tutira nem lesz 25kW, de ha 4-bol lesz, az meg elviselheto. Feltetelezem hogy nem 20 filler egy ilyen generator, igy aztan lehet hogy megse ez a megoldas... Basszus, valaki csak mondhatna valami infot megis inkabb a nagyteljesitmenyu csuszogyurus gepekrol. Neten hiaba keresek, sehol hasznalt vagy uj cucc, meg persze arat es mereteket sem talalok... Egy nyamvadt terhelest ilyen kilatastalan legyen osszedobni. Hiaba na, megis csak eros ez a 33LE-s csotrogany :-) -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From progzmaster at freemail.hu Fri Feb 20 18:35:34 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Fri, 20 Feb 2004 18:35:34 +0100 Subject: PICC References: <403519A9.4020601@syrius.hu> <20040219220010.7061cc5e.tilla@canet.hu> Message-ID: <40353C40.5000302@syrius.hu> T?th Attila wrote: > Probald meg igy, nekem is csak igy ment (Linux alatt)... > > printf("%#.2x ", 3); Ez "0x"-et tesz a hexa szam ele, ami nekem nem kell. A .2 lehet hogy jo lesz, holnap kiprobalom. -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From daemon82 at mailbox.hu Fri Feb 20 18:55:53 2004 From: daemon82 at mailbox.hu (Dukai Zoltan) Date: Fri, 20 Feb 2004 18:55:53 +0100 Subject: Online =?iso-8859-2?q?m=FBholdk=E9pek_BP-r=F5l?= In-Reply-To: <010f01c3f7d7$73e62dc0$2000a8c0@szena7> References: <008101c3f7c3$726968e0$2000a8c0@szena7> <013e01c3f7c5$a38bc510$40dca8c0@gephaz> <010f01c3f7d7$73e62dc0$2000a8c0@szena7> Message-ID: <40364A29.6060200@mailbox.hu> Viszont az is mar fizetos lett :( nemregen kerestem en is hasonlot, de ingyenes mar nincs csak amerikarol. (ha tevednek javitson ki valaki) F?zesi Arnold wrote: > Ennel jobb kellene... > Mondjuk olyasmi mint a microsoft terraserver csak kvazi online-ban. > > Az nagyon brutal. > Lazan megnezheti az ember rajta a hazat ahol lakik. > Legalabbis anno a Schonherz kolesz rendesen latszott. :))) > > Arnold > ----- Original Message ----- > From: "Gyarmati L?szl?" > To: > Sent: Friday, February 20, 2004 4:24 PM > Subject: Re: Online m?holdk?pek BP-r?l > > > >>http://www.weatheronline.co.uk/eurosat.htm >> >>Ez 30 perces friss?t?s? id?j?r?si m?holdk?p. >>Rendes optikai f?nyk?peket online-ban nem l?ttam m?g, >>Megrendelhet?ek valszeg j? p?nz?rt valamelyik >>k?mm?hold ?zemeltet?t?l. >> >>********************************** >>Gyarmati L?szl? >>+36705159144 >>apelyhe at babolnart.hu >>********************************** >> >>----- Original Message ----- >>From: "F?zesi Arnold" >>To: >>Sent: Friday, February 20, 2004 4:08 PM >>Subject: Online m?holdk?pek BP-r?l >> >> >> >>>L?tezik ilyen? >>> >>>Gondolom nem, de azert megk?rdem... :) >>> >>>Arnold >>> >> >> >> >> >> > > > . > From radios at satrax.hu Fri Feb 20 19:00:24 2004 From: radios at satrax.hu (=?ISO-8859-1?Q?Varga_Zolt=E1n?=) Date: Fri, 20 Feb 2004 19:00:24 +0100 Subject: Keylogger In-Reply-To: <004f01c3f792$4b36e300$0d00a8c0@shopguard.hu> References: <2B8531671DDB@phys.szote.u-szeged.hu><20040217194014.61cfa8ff.valkaij@externet.hu><403286D9.7080708@mailbox.hu> <40329845.2010509@satrax.hu><009f01c3f5cc$2232e480$2000a8c0@szena7> <522438089.20040219090613@axel.hu> <004f01c3f792$4b36e300$0d00a8c0@shopguard.hu> Message-ID: <40364B38.4050806@satrax.hu> Gy?k?rk?nyvt?rba van ?r?si jogom. Hogy lesz ebbo"l rendszergazdai jogosults?g? Z. Balla Zoltan ?rta: > From: "Balazs E" > >>S >>Eloszor mindenkepp kellene egy rendszergazdai jogosultsag. >>Erre is vannak modszerek foleg ha nem konfigolta eleg jol a >>rendszergazda a gepet. (pl van irasjogod a gyoker konyvtarba?? > > mertha > >>igen az maris egy nagy biztonsagi res) From progzmaster at freemail.hu Fri Feb 20 19:00:45 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Fri, 20 Feb 2004 19:00:45 +0100 Subject: PICC References: <403519A9.4020601@syrius.hu><00ec01c3f72e$2621a000$2000a8c0@szena7> <40353B46.5080907@syrius.hu> <002801c3f746$32ffc460$2000a8c0@szena7> Message-ID: <40364B4C.9050907@syrius.hu> F?zesi Arnold wrote: > Szegeny PIC-be csoda hogy belefer egy printf...Nincs stackje a legnagyobb > buffer amibe dolgozni tud 80byte korul van. > Erdemes szetszedni a nagyobb printf-eket tobb kicsire. Kulonben elfogy a > tobbi valtozo elol a hely. Egy 16F877-be rohadt sok kod belefer. Nem olyan nagy "was ist" egy printf, nehogy azt higgyetek. Implementalnom kellett mar parszor, lehet hogy megirom rendesen picre is. Buffer meg nem nagyon kell, ugyanis a PICC printf-je ugy muxik hogy minden karakter kiirasahoz meghiv egy putch() nevu fuggvent amit mindenkinek maganak kell implementalni a hardvernek megfeleloen. Na jo. Akkor irok egy printf-et. Ha sok mindent kell szepen kijelezgetni szerintem ettol egyszerubb es atlathatobb modszer nincs. Float nekem nem kell, a tobbi meg nem nehez. Ha kesz es erdekel valakit majd megirom hany byte-al dobta meg a kodmeretet. -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From acsehi at chello.hu Fri Feb 20 19:10:44 2004 From: acsehi at chello.hu (acsehi at chello.hu) Date: Fri, 20 Feb 2004 19:10:44 +0100 Subject: socketprogramozas vbasic-ben In-Reply-To: <13544504171.20040219220539@westel900.net> References: <000801c3f71f$ee875800$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: <40365BB4.30092.6CD39E@localhost> Hell? Elektro/Internet lista! :) Nam?rmost mi most jelenleg a leggyakrabban az ?n SSH tunnelinget r?szes?tj?k el?nyben. Ennek az a nagy el?nye a statikus port- forwarddal szemben, hogy kliens oldalon (ahol az SSH-t futtatom) konfigur?lhat?. ?n mondom meg (dinamikusan), hogy melyik bels? IP, melyik portj?t szeretn?m a localhost melyik portj?n l?tni. M?sik (nem elhanyagolhat?) el?nye, hogy az Interneten titkos?tva megy kereszt?l, ami ak?rh?ny bites (leggyakrabban 1024) kulccsal k?dolhat?. Tov?bb?, haszn?lhat? nem csak jelszavas, hanem priv?t/publikus kulcsp?rral is, ahol a publikus kulcs a szerveren, a priv?t kulcs a kliensen van, a priv?t kulcs v?dhet? beg?pelend? jelsz?val is, stb. A szerveren bekorl?tozhat?, hogy allok?lhat-e termin?lt a kliens, vagy sem (nem futtathat parancsot), pontosan melyik bels? ip pontosan melyik portj?t forwardolhatja, plusz m?g x. k?l?nb?z? funkci?. Van a kliensben egy ?n. host-key, ami azonos?tja a szerver oldalt (a gw.valami.hu nem ugyanaz, mint az IP-c?me), ez?ltal biztos?tva, hogy nem pszk?lnak bele k?ls? oldalr?l az adatfolyamba. K?t (?ri?si) h?tr?nya van, kell hozz? egy SSH szerver valahol a tuls? v?g?n, ahov? menni akarok, ez ugyan l?tezik Windows, Linux, FreeBSD ?s ak?rmilyen platfromra, valamint ha nem az ADSL-re k?t?tt k?ty?n fut az SSH szerver, akkor kell egy portforward befel? a szerverre. Ezt ugyan el lehet dugni valahov? a magas portok k?z?, hogy egy szimpla portscan ne mutassa ki :) A m?sodik nagy h?tr?ny, hogy nem tal?ltam (legal?bbis Delphihez) free SSH komponenst, pedig nagyon j?l j?nne. Ja, ?s m?g egy h?tr?nya van, az?rt kell al? egy izmos szerver a titkos?t?s, meg a t?m?r?t?s miatt (mondjuk egy PII 400). Egyel?re ennyit. Bye: Acsehi P.S.: Hogy elektro is egyen, a PII proci is villanyt eszik :) From norbimagan at vnet.hu Fri Feb 20 19:24:42 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Fri, 20 Feb 2004 19:24:42 +0100 Subject: socketprogramozas vbasic-ben In-Reply-To: <1893494313.20040220103254@freemail.hu> Message-ID: <000301c3f7de$cee636a0$02000003@hu.vnet.hu> Szia! >Mini (ADSL) routerekkel is foglalkozom. Ott be lehet allitani, hogy a >WAN (kulso) oldal mely portjara erkezo kereseket a LAN (belso) oldal >mely gepenek melyik portjara tovabbitsa. Ezt nevezik - ha jol tudom - >port forwarding-nak. >Elegansabb ?s konyebben megoldhato, mint egy kulso szerver. Tudom, van haver, aki igy oldotta meg a netjet. Sajna sok tipus van forgalomba. Eddig CISCO-t (ezt beteve ismerem), illetve alcatelt lattam. A cisco-t torni is tudom, mint a mogyorot, ha neadj Isten jelszavas vedelem lenne rajta. Szerencsere a privilegizalt modot se jelszavazzak le altalaban...:) Nalam Alcatel van. Ez WEB alol konfigolhato valami 213.xx.xx.xx ize IP-n, ha jol emlekszem. Legalabbis a haver ilyesmit mondott. Az enyembe nem nyultam meg bele eddig. Ha esetleg van valami hasznalhato kezelesi utmutatod hozza, az erdekelne. Udv.: Norbi. From elektrolev at dpg.hu Fri Feb 20 18:29:57 2004 From: elektrolev at dpg.hu (Kondor Attila) Date: Fri, 20 Feb 2004 18:29:57 +0100 Subject: 3-as opto res Message-ID: Moczik Gabor 2004.02.19. 21:06:41 +1h-kor ?rta: > Kondor Attila wrote: > > 3 db kulonalloval is megoldhatod egymas mellett eltolva mindengyiket a > > megfelelo > > sugarra. > > Eddig nem talaltam olyat amivel kulturaltan megoldhattam volna. Akkor inkabb > > 3db IR led/tranyo paros alkalmasan megmunkalt aluminium tombbe ragasztva. > Csak gondoltam letezik gyari is. Lehet, hogy nem mindenki tudja, ezert kozzeteszem. A vekony nyaklemezt a lemaratott reszeken az IR led atvilagitja. Igy nagyon egyszeruen lehet nagy felbontasu inkrementalis adot kesziteni. Celszeruen hosszukas sugariranyu csikokat kell lemaratni es ugyanolyan maszkot hasznalni. A maszk tobb resen keresztul elegge megvilagithato a fototranzisztor. Egy masik sugaron 90 fokos fazisban eltolt csikozassal es a hozzavalo barhol elhelyezett maszkkal komplett jeladot lehet kesziteni. A tengelyfurat pontos elkeszitesere ugyelni kell. udv ka ---- From elektrolev at dpg.hu Fri Feb 20 18:48:38 2004 From: elektrolev at dpg.hu (Kondor Attila) Date: Fri, 20 Feb 2004 18:48:38 +0100 Subject: volt Atmega, most AVR-stamp Message-ID: pyxys1 2004.02.19. 21:38:42 +1h-kor ?rta: > Sziasztok ?rak! > > mondan?k egy p?r sz?t, mert ?gy l?tom, hogy vmi kavarod?s van it > avr-stamp ?gyben. > > szal, amit mi gy?rtunk ?s avr-stamp -nek nevez?nk, az egy olyan kicsi > ny?k, amin a k?vetkez? dolgok vannak: > ......................... > mindemellett csin?ltunk egy avr-stampos levelez?list?t, ahol > igyeksz?nk egym?snak seg?ts?get adni, nem csak ebben a t?m?ban. > kevesen vagyunk, de nincsenek szigor? szab?lyok (kiv?ve a politika ?s > a vall?s) ?s nem any?zunk. a lista ?s egy?bb m?s, idev?g? dolgok > megtal?lhat?k a www.eposz.co.hu oldalon. (n?h?ny helyen m?g > "finomit?sra" szorul az oldal, de igyeksz?nk, igyeksz?nk) > > amiben tudunk, mindenben igyekszem seg?teni, a stampot fejlesztj?k > tov?bb (m?r az ?leszt?s f?zis?ban van a stamp2.0 amin egy rak?s > perif?ria is helyet kapott ?s igyekszem kital?lni egy olyan > konstrukci?t, hogy ?rdemes legyen v?ltani, esetleg besz?m?tjuk a > r?git, vagy ilyesmi), hogy az eredetileg kit?z?tt c?lnak, vagyis annak, hogy > olyan > embereknek ny?jtsunk seg?ts?get, akik szeretn?k megismerni az > avr-eket ?s nem egyb?l a tqfp tokoz?s forraszt?s?nak ?s ny?kgy?rt?s > rejtelmeivel > szeretn?nek megismerkedni. > ........................ > mivel ?t?lom f?nyezni a saj?t port?k?nkat a nem saj?t "boltunkban", > k?rem, hogy akinek k?rd?se van, ?rjon nekem mag?nba m?lt, vagy > iratkozzon fel a levlist?ra ?s amiben tudok/tudunk seg?teni > fogok/fogunk. Azt hiszem ez az amit a listan mindenkinek kovetni kellene. Javaslom, hogy a rogeszmek vegletekig valo vedese helyett ezt a gyakorlatot kovessuk. Ez az avr-stamp egy nagyon jo dolog lehet. Ha kis idom lesz maganban irok es kiprobalom. udv es koszonet ka ---- -- From icsuvar at axelero.hu Fri Feb 20 19:35:21 2004 From: icsuvar at axelero.hu (=?iso-8859-2?Q?Csuv=E1r_Imre?=) Date: Fri, 20 Feb 2004 19:35:21 +0100 Subject: fet References: <007c01c3f78e$cf3e5010$c800a8c0@lapi> Message-ID: <002501c3f7e0$4c6db8e0$0100a8c0@mydomain.com> Hello FRob! Legegyszerubb lenne a proci es a FET koze egy NPN tranyos illeszto. Bazisrol 1k ellenallat a procira kollektorrol 1k a 12V-ra, kollektorrol 100 ohm a gate-ra, hogy gyakorlatias legyek. Ja es a tranyo invertal. A fet kornyezete ugyanaz, mint amit 14-i levelemben leirtam. Csak akkor meg nem irtad, hogy procirol akarod vezerelni. A gate ellenallat is fontos, egyreszt aramkorlatozo, sebessegbeallito, masreszt hianyaban 100MHz nagysagrendben a FET be is gerjedhet. A PWM frekire nem szerencses 2kHz, eleg 50-100Hz. Vagy egesz nagy (>20kHz nem futyul), motor elott LC szuressel, akkor a moci tiszta DC-t kap. Ez esetben mar erdemes a meghajto IC-t hasznalni, egyebkent szerintem agyuval verebre loves. Alacsony frekin meg nem kell villamgyors meghajtas, nem lesz nagy atkapcsolasi veszteseg. Na eldugulok. Jo kiserletezest: Csuva'r Imre -----Eredeti ?zenet----- Felad?: "Fekete R?bert" C?mzett: Elk?ldve: 2004. febru?r 20. 9:52 T?rgy: Re: fet elk?pzelhet? hogy az lenne a baj atmega 8 r?l hajtom k?zvetlen az csak 5V egy?bk?nt irf3205 h?z kell meghajt? ?k? On Fri, 20 Feb 2004, Fekete R?bert wrote: > na most akkor megr?b?ltam ?gy hogy k?zvetlen pwm kellel > nyomtam neki 2kHz -el > akor is izzott a dolog > csak annyivolt hogy zen?lt a motor From norbimagan at vnet.hu Fri Feb 20 19:39:17 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Fri, 20 Feb 2004 19:39:17 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?RE=3A_Online_m=FBholdk=E9pek_BP-r=F5l?= In-Reply-To: <010f01c3f7d7$73e62dc0$2000a8c0@szena7> Message-ID: <000501c3f7e0$d89cde40$02000003@hu.vnet.hu> Szia Arnold! >Ennel jobb kellene... >Mondjuk olyasmi mint a microsoft terraserver csak kvazi online-ban. Mere van ez a terraszerveres fenykepgyujtemeny? Nekem jo az egyszeri kep is, ha eleg reszletes es ingyenes... >Az nagyon brutal. >Lazan megnezheti az ember rajta a hazat ahol lakik. >Legalabbis anno a Schonherz kolesz rendesen latszott. :))) :OOOO Na, felkeltetted az erdeklodesem. Egesz MO-rol tudok ilyen nagyitasokat kerni? Norbi. From andras at sdktech.com Fri Feb 20 19:39:08 2004 From: andras at sdktech.com (=?iso-8859-1?Q?Kov=E1cs_Andr=E1s?=) Date: Fri, 20 Feb 2004 19:39:08 +0100 Subject: Sze'nsza'las muanyag In-Reply-To: <000c01c3f7d1$b2a773d0$2bfa38c3@puii00zll7okpk> Message-ID: <000001c3f7e0$d9cf1cb0$03010a0a@pelesoft.hu> Hello! En szenszal szovetet vettem mar a Nagy Lajos kiraly utjan. Fejbol nem tudom a bolt nevet, es cimet, utananezek, de lehet, hogy csak hetfon tudok. Szal formajaban nem volt, pedig en olyat akartam volna venni. Amugy maga a szal nagyon vekony, sok van belole egy kotegben. A szovet ilyen kotegekbol van szove. Talan tobbfele finomsagu szovet volt. Amugy fenyes fekete szine van, egyaltalan nem fog ossze semmit mint mondjuk a grafit. A szalak konnyen elcsusznak egymason, siman ki lehet huzni egy koteget a szovetbol. Erdekes anyag, fogalmam sincs hogy csinaljak a szalat, kivancsi lennek ra. Udv! Andras -----Original Message----- From: elektro-bounces at tesla.hu [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf Of P?l?s Attila Sent: Friday, February 20, 2004 5:19 PM To: elektro at tesla.hu Subject: Sze'nsza'las muanyag Hello Uvegszalas muanyagot tudom milyen. Pl uvegszalas autojavito gitt, muanyag csonak... De hogy nez ki a szenszalas muanyag? Lehet ugyanugy kapni szenszalat, mint ahogy uvegszalat? Latott mar valaki sze'nsza'lat? Udv: Po:li From arno at freemail.hu Fri Feb 20 19:48:09 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Fri, 20 Feb 2004 19:48:09 +0100 Subject: Nokia akku Message-ID: <012601c3f7e2$30543380$2000a8c0@szena7> 6210-es nokia telom kb 3 ev 3 honapos. Az akkujat egy heten ketszer szoktam tolteni. Masnak messze nem birt ennyit a li-ion akku. (Igaz mas telefonnal, de szvsz ez majd mindegy) Most vagy jo minosegu akkut sikerult kifogni, vagy szamit a li-ion-nal is, hogy akkor toltom fel amikor lemerult. Puszta veletlensegbol igy toltom mindig szinte. Amikor mar anyazik a telefon, akkor este ra a toltore. Altalaban egesz este rajta van. Nagyon ritkan toltok ra... Ehhez mit szoltok? Arnold From vomberg at chemotron.hu Fri Feb 20 19:58:42 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Fri, 20 Feb 2004 19:58:42 +0100 Subject: Sze'nsza'las muanyag In-Reply-To: <000001c3f7e0$d9cf1cb0$03010a0a@pelesoft.hu> References: <000001c3f7e0$d9cf1cb0$03010a0a@pelesoft.hu> Message-ID: <1077303522.778.12.camel@otthon> ?gy tudom valamilyen sz?las anyag elszenes?t?s?b?l. De ne k?vezzetek meg, ha nem ?gy van.:-) 2004-02-20, p keltez?ssel 19:39-kor Kov?cs Andr?s ezt ?rta: > fenyes fekete szine van, egyaltalan nem fog ossze semmit mint mondjuk a > grafit. A szalak konnyen elcsusznak egymason, siman ki lehet huzni egy > koteget a szovetbol. Erdekes anyag, fogalmam sincs hogy csinaljak a > szalat, -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From arno at freemail.hu Fri Feb 20 19:59:16 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Fri, 20 Feb 2004 19:59:16 +0100 Subject: PICC References: <403519A9.4020601@syrius.hu><00ec01c3f72e$2621a000$2000a8c0@szena7><40353B46.5080907@syrius.hu> <002801c3f746$32ffc460$2000a8c0@szena7> <40364B4C.9050907@syrius.hu> Message-ID: <014b01c3f7e3$cd7464e0$2000a8c0@szena7> Kb 6 evig neztem a PIC printf-jet...Ujat nem tud mondani. Amit irtam az 10000%.... Raadasul nem is kicsi. Vmi 2k korul van! Float-al. Nekem az is kell... Nem a putch-ba dolgozik _kozvetlen_ Egy bufferbe, a bufferbol a putch-ba. Arnold ----- Original Message ----- From: "Moczik Gabor" To: Sent: Friday, February 20, 2004 7:00 PM Subject: Re: PICC > F?zesi Arnold wrote: > > Szegeny PIC-be csoda hogy belefer egy printf...Nincs stackje a legnagyobb > > buffer amibe dolgozni tud 80byte korul van. > > Erdemes szetszedni a nagyobb printf-eket tobb kicsire. Kulonben elfogy a > > tobbi valtozo elol a hely. > > Egy 16F877-be rohadt sok kod belefer. Nem olyan nagy "was ist" egy printf, > nehogy azt higgyetek. Implementalnom kellett mar parszor, lehet hogy megirom > rendesen picre is. Buffer meg nem nagyon kell, ugyanis a PICC printf-je ugy > muxik hogy minden karakter kiirasahoz meghiv egy putch() nevu fuggvent amit > mindenkinek maganak kell implementalni a hardvernek megfeleloen. > > Na jo. Akkor irok egy printf-et. Ha sok mindent kell szepen kijelezgetni > szerintem ettol egyszerubb es atlathatobb modszer nincs. Float nekem nem > kell, a tobbi meg nem nehez. > Ha kesz es erdekel valakit majd megirom hany byte-al dobta meg a kodmeretet. > > -- > ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) > ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) > ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) > ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) > > > > > From Vajk.Fekete at oracle.com Fri Feb 20 20:05:34 2004 From: Vajk.Fekete at oracle.com (Vajk Fekete) Date: Fri, 20 Feb 2004 20:05:34 +0100 Subject: Nokia akku In-Reply-To: <012601c3f7e2$30543380$2000a8c0@szena7> References: <012601c3f7e2$30543380$2000a8c0@szena7> Message-ID: <40365A7E.2070300@oracle.com> Szerintem egy LiIon akku legnagyobb ellensege a hideg. Egyszer felejted telen a kocsiban egy par orara, es tavasszal fontolgatni fogod, hogy nem kellene-e egy uj akksit venni, mert keveset bir. Az a durva, hogy notebook detto! Nekem mindig nokia telefonjaim voltak, (2210 ota) a tartosabbja birta ket evig is (mechanikailag), akkut soha nem kellett venni, a keszuleket elobb ropogtattam el. vajk F?zesi Arnold wrote: >6210-es nokia telom kb 3 ev 3 honapos. >Az akkujat egy heten ketszer szoktam tolteni. >Masnak messze nem birt ennyit a li-ion akku. (Igaz mas telefonnal, de szvsz >ez majd mindegy) > >Most vagy jo minosegu akkut sikerult kifogni, vagy szamit a li-ion-nal is, >hogy >akkor toltom fel amikor lemerult. >Puszta veletlensegbol igy toltom mindig szinte. Amikor mar anyazik a >telefon, akkor este ra a toltore. >Altalaban egesz este rajta van. > >Nagyon ritkan toltok ra... > >Ehhez mit szoltok? > >Arnold > > > From icsuvar at axelero.hu Fri Feb 20 20:04:59 2004 From: icsuvar at axelero.hu (=?iso-8859-2?Q?Csuv=E1r_Imre?=) Date: Fri, 20 Feb 2004 20:04:59 +0100 Subject: Nokia akku References: <012601c3f7e2$30543380$2000a8c0@szena7> Message-ID: <003b01c3f7e4$6fd5e9c0$0100a8c0@mydomain.com> Hali! Nejem Panasonic GD-50 teloja marcius 29-en lesz 4 eves. Elegge ossze-vissza toltogette a Li-iont es meg jol muxik. Egyebkent a telo is nagyon bevalt, sosem romlott el. Csuva'r Imre -----Eredeti ?zenet----- Felad?: "F?zesi Arnold" C?mzett: Elk?ldve: 2004. febru?r 20. 19:48 T?rgy: Nokia akku > 6210-es nokia telom kb 3 ev 3 honapos. > Az akkujat egy heten ketszer szoktam tolteni. > Masnak messze nem birt ennyit a li-ion akku. (Igaz mas telefonnal, de szvsz > ez majd mindegy) > > Most vagy jo minosegu akkut sikerult kifogni, vagy szamit a li-ion-nal is, > hogy > akkor toltom fel amikor lemerult. > Puszta veletlensegbol igy toltom mindig szinte. Amikor mar anyazik a > telefon, akkor este ra a toltore. > Altalaban egesz este rajta van. > > Nagyon ritkan toltok ra... > > Ehhez mit szoltok? > > Arnold > > From icsuvar at axelero.hu Fri Feb 20 20:08:43 2004 From: icsuvar at axelero.hu (=?windows-1250?Q?Csuv=E1r_Imre?=) Date: Fri, 20 Feb 2004 20:08:43 +0100 Subject: Orcad9 kerdes Message-ID: <004301c3f7e4$f5814600$0100a8c0@mydomain.com> Hali! Hozzaertobbektol kerdeznem, hogyan lehet a kapcsolasi rajzot a tervezobol valamilyen masok altal emesztheto formatumban kinyerni pl. GIF, BMP stb? Koszi: Csuva'r Imre From pyxys1 at westel900.net Fri Feb 20 20:18:45 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Fri, 20 Feb 2004 20:18:45 +0100 Subject: Nokia akku In-Reply-To: <012601c3f7e2$30543380$2000a8c0@szena7> References: <012601c3f7e2$30543380$2000a8c0@szena7> Message-ID: <1915661000.20040220201845@westel900.net> Szia, 2004. febru?r 20., 19:48:09, ?rtad: FA> 6210-es nokia telom kb 3 ev 3 honapos. FA> Az akkujat egy heten ketszer szoktam tolteni. FA> Masnak messze nem birt ennyit a li-ion akku. (Igaz mas telefonnal, de szvsz FA> ez majd mindegy) FA> Most vagy jo minosegu akkut sikerult kifogni, vagy szamit a li-ion-nal is, FA> hogy FA> akkor toltom fel amikor lemerult. FA> Puszta veletlensegbol igy toltom mindig szinte. Amikor mar anyazik a FA> telefon, akkor este ra a toltore. FA> Altalaban egesz este rajta van. FA> Nagyon ritkan toltok ra... FA> Ehhez mit szoltok? ihajcsuhajateringett?t. :-)) -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From biglacko at startolj.hu Fri Feb 20 20:07:51 2004 From: biglacko at startolj.hu (=?Windows-1250?B?TmFneSBM4XN6bPM=?=) Date: Fri, 20 Feb 2004 20:07:51 +0100 Subject: OT:Keresem Wolkenst In-Reply-To: <761546223.20040220115736@axelero.hu> References: <761546223.20040220115736@axelero.hu> Message-ID: <173794452.20040220200751@startolj.hu> Szia , Tov?bb?tottam a leveledet. Friday, February 20, 2004, 11:57:36 AM, you wrote: KT> Hello KT> Bocsi mindenkit?l, Wolkensdorfer P?tert keresem, ha olvas KT> jelentkezzen mag?nban ! Tisztelettel: Nagy L?szl? (biglack?) Nagykoz?r (P?cs+1km) 72/473-154 70/269-3460 www.startolj.hu/elektronika From norbimagan at vnet.hu Fri Feb 20 20:26:12 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Fri, 20 Feb 2004 20:26:12 +0100 Subject: socketprogramozas vbasic-ben In-Reply-To: <01e901c3f745$619f4da0$c702a8c0@note> Message-ID: <000601c3f7e7$66e69780$02000003@hu.vnet.hu> Szia! >Miert is kene barkacsolni barmit is? Nekem a webszerver telleg nem jarhato ut, hidd el. (Lejjebb a magyarazat.) >A router dobozok tudjak amit kell, be kell allittatni es kesz >Ha egyszal pc router elotet nelkul akkor meg azon futhat a dynDNS is Barcsak ilyen rozsas lenne a helyzet... :( Mar irtam, de megegyszer: a sajatomhoz hozzaferek, a lehetseges ugyfelek cuccinak egy reszehez esetleg szinten, de nem mindegyikhez. S itt van a lenyeg. Egyebkent sem kivanok hulyere tekergetni idegen kornyezetben mindent, hogy egy het mulva jojjon valaki, s visszatekergesse... (mar szivtam ilyennel eppen eleget...) Egy hetig O anyaz engem azutan pedig en Ot, majd szerepcsere. Jon a PW, azutan ennek megkerulese, s az ujabb PW... s igy tovabb... Nem. Olyat mondjatok legyszi, amit kerdeztem, vagyis amihez _nem_ kell ilyen megoldas. >(Bar en mar egy otthoni pc-hez is "eloirom" egy ideje a router dobozt >Minek szivjak 14-16 eFt-ert ami alig egy havi ADSL dija?! >vegye meg..kibirja, ha birja a net dijat is havi fixkent) Nem kell router doboz, az ADSL-router is atkonfigolhato egeszen jol. Tobb baratomnal igy megy a NETmegosztas. (Egyet fizet, tobben log rajta, igy olcsobb az online net... :))) ) Egyszerubb tuzfal funkciokat is ezzel oldottak meg, szepen lehet portokat tiltani, stb... A DYN DNS-t ismerem jol, hasznalom is termeszetesen. Azonban sok hasonlo szolgaltatas van a neten, pl. a http://freedns.afraid.org/ is ott van. Bar a maszek szerveremen egyszerubben megcsinaltam: 5-percenkent felftp-zek az ADSL-szolgaltato altal ingyert adott webtarhelyemre egy index-html startlapot, ami annyi, hogy autofw a pillanatnyi IP-mre. Ekkor a bongeszo URL soraban olyat lat a tag, hogy http://ip.ci.me.m/index.htm :) De ne kavarodjunk el a tematol enyire.... Ha nincs megoldas, akkor nincs mas es kesz. A feladat nalam specifikus: lesz adatcsere hardverek kozott, realtime hang, illetve videoatvitel, de ez utobbi ketto majd kesobb, 1...2 ev mulva csak) Egyelore in-out regiszterek adatait kell lehetoleg realtime-ban tukrozni ide-oda. A regiszterblokkok merete lehet jo nagy is. (pl. 128KB-nyi) Ehhez csinalom a VBASIC tesztprogit. Ha a teszprogik latjak egymast, csinalom a hardvert is nyomban, mert forditva macisabb lenne. Egyelore azonban tanulok programozni. :)))) >A szolgaltao nem jatszik, mert o meg neked nyilvanos IP-t ad >(Najo nemely helyi kabelhalozat nem mindig, az pech, de >onnan a kuytu sem fog kilatni az eletben soha) >Te azatn erre a nyilvanosIP-re telepulsz ra, >erre teszel valamilyen "eszkozt" ami aztan kezeli a belso halot >azaz a kutyuidet Szoval maradjunk annyiban, hogy keresem tovabbra is a megoldast. Egyebkent van valami trukk, valahol olvastam valamit jo egy eve erre, csak mar nem emlekszem ra sajnos. Azert kerdeztem ra, hatha valaki tud otletet adni. Az biztos, hogy valami melyebb szintu IP-ismereten alapulo fogasrol van szo. A webszerveres, mint irtam: nagyon jo lesz nekem mashova, csak ide most nem. >Valamit nem ertek..... >Nem ugy van, hogy van valami kozpont (szerver oldal) >ami sok kutyut tavkezel? >Ha igen akkor: >kutyu oldalra nem kell csak >egy dynDNS+NAT doboz es a kutyuk >szerver oldalra meg az egyszal pc >(es esetleg egy dynDNS+NAT doboz >ha a pc nem direct log a neten) Nem. Nem lesz kozpont, peer-to peer rendszerrol van szo. A kapcsolatfelepiteshez _de csakicsak ahhoz_ rendelkezesre all egy kulso szerver a neten. Valodi IP-cimmel, 24-oraban. Ennek lesz egy SFTP-konyvtara, oda tehetik be az informacios adataikat TXT-formatumban a tobbiek, illetve ezt pollingoljak idonkent. Na varj, eszembe jutott, mivel kapcsolatban olvastam! Szoval, hogy egyertelmubb lehessek: Gondolj tehat az ICQ-ra... Valami hasonlot akarok megcsinalni, csak itt nagyobb adatmennyiseggel. Ott se kell a tuzfallal benazni semmit. Egyszeruen csak nem kell kitiltani azt a portot, s akkor mar megyeget is. Szoval, ha ilyet tudnek csinalni, (persze nem az eredeti icq-szervert felhasznalva!!) mar elveznek is oromomben... :))))))))) A kapcsolatban ott is egyszerre ket fel vesz reszt, de mindig mas lehet a kerdeses ket fel, csak a hivoszamot kell tudniuk hozza... Latod, mikor online, mikor inaktiv, mikor offline, stb... :) Modositsuk ugy tehat a feladatot, hogy egy privat icukat akarok letrehozni, csak parszaz kilobajtos meretu binaris szovegeket akarok kuldozgetni, meghozza ugyanazokkal a "jotulajdonsagokkal". :) >KJ Udv.: Norbi. From vomberg at chemotron.hu Fri Feb 20 20:33:54 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Fri, 20 Feb 2004 20:33:54 +0100 Subject: socketprogramozas vbasic-ben In-Reply-To: <000601c3f7e7$66e69780$02000003@hu.vnet.hu> References: <000601c3f7e7$66e69780$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: <1077305633.796.16.camel@otthon> K?t r?sze van a dolognak. Az ICQ kliens feljelentkezik a nagy ICQ szerverre, a t?bbiek onnan tudj?k, hogy online vagy. Ut?na portforwardinggal megy az ?zenetk?ld?s, csetel?s, stb. I. 2004-02-20, p keltez?ssel 20:26-kor norbimagan ezt ?rta: > Szoval, ha ilyet tudnek csinalni, (persze nem az eredeti icq-szervert > felhasznalva!!) mar elveznek is oromomben... :))))))))) -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From acsehi at chello.hu Fri Feb 20 20:36:36 2004 From: acsehi at chello.hu (acsehi at chello.hu) Date: Fri, 20 Feb 2004 20:36:36 +0100 Subject: Atmel + PonyProg + Fuse bitek Message-ID: <40366FD4.23751.BB71A8@localhost> Egy magyar?zatot szeretn?k. Ponyprog2000, Atmega16, Win2000. A fuse-biteket ford?tva l?tom, mert ha be?ll?tom a clock-ot ?gy, hogy pipa-ures-pipa-pipa, akkor 8 MHz bels? oszcir?l megy. Holott a doksi szerint 0100-val k?ne ?gy mennie. Tud err?l nekem valaki valamit mondani? (Azon k?v?l, hogy ?gy j?rtam) Bye: Acsehi From acsehi at chello.hu Fri Feb 20 20:37:56 2004 From: acsehi at chello.hu (acsehi at chello.hu) Date: Fri, 20 Feb 2004 20:37:56 +0100 Subject: socketprogramozas vbasic-ben In-Reply-To: <1077305633.796.16.camel@otthon> References: <000601c3f7e7$66e69780$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: <40367024.28601.BCA93D@localhost> On 20 Feb 2004 at 20:33, Vomberg Istv?n wrote: > K?t r?sze van a dolognak. > > Az ICQ kliens feljelentkezik a nagy ICQ szerverre, a t?bbiek onnan > tudj?k, hogy online vagy. > > Ut?na portforwardinggal megy az ?zenetk?ld?s, csetel?s, stb. Meg HTTP-proxyval, azt is r? lehet vaahogy b?rni, hogy kapcsol?djon adott portra, de akkor annak is a gateway-en kell futnia. Bye: Acsehi From hwsw at famulus.hu Fri Feb 20 20:42:35 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Fri, 20 Feb 2004 20:42:35 +0100 Subject: Sze'nsza'las muanyag References: <000001c3f7e0$d9cf1cb0$03010a0a@pelesoft.hu> Message-ID: <00b101c3f7ea$03afb2c0$c702a8c0@note> Asszongya a horgasz kezikonyv, hogy: -------------------- Ma a sz?nsz?lak t?bbs?g?t poliakrilnitril sz?lak pirol?zis?vel - inert atmoszf?r?ban t?rt?n? h?kezel?ssel - ?ll?tj?k el?. Ekkor gyakorlatilag elemi sz?n keletkezik. A sz?nnek 3 krist?lyos m?dosulata ismert: a gy?m?nt, a grafit ?s a fuller?nek, ?s persze van amorf v?ltozat is. Sz?munkra csak a grafit ?rdekes. A pirol?zis k?r?lm?nyei, ?s a tov?bbi h?kezel?sek befoly?solj?k, hogy mennyire krist?lyos lesz a v?gterm?k, azaz vannak r?szben karboniz?lt sz?lak ?s nagym?rt?kben, ill. krisztallogr?fialag teljesen grafitstrukt?r?ba ?tvitt sz?lak. A sz?lak ?tlagos ?tm?r?je 7 mikrom?ter. H?rom alapvet? min?s?gi kateg?ri?ba sorolhat?k: nagyny?l?s?, nagyszil?rds?g? ?s nagymodulusz? sz?nsz?lak. Az ?vegsz?llal er?s?tett m?anyagok nagyon nagy szil?rds?g?ak, de hi?nyzik a merevs?g?k. A sz?nsz?l szil?rds?ga hasonl?, de a merevs?ge 6-10-szerese az ?veg?nek a tengelyir?nyban ?sszef?gg? grafitkrisztallitok finom szerkezete miatt (merevebb, er?sebb, mint az ac?l). K?nnyebb is mint az ?vegsz?l. A bel?le k?sz?tett kompozitanyag E-modulusza is j?val nagyobb, az ?t?sz?v?ss?ga viszont valamivel kisebb. Ugyanolyan erej?, de merevebb bot gy?rt?s?hoz kevesebb anyagra van sz?ks?g, mintha az ?vegsz?las anyagb?l k?sz?lne, teh?t j?val k?nnyebb lesz. Sz?nsz?las botjaink ?rz?kenyebbek az oldalir?ny? behat?sokra, mint az ?vegsz?lasak. A sz?nsz?las anyag egy olyan tulajdons?got is hordoz, amit nem szabad elfelejten?nk. Nagyon j?l vezeti a h?t ?s az elektromos ?ramot. Erre mindig tal?lunk utal?st a boton egy kis c?mke form?j?ban, ?s ?rdemes ?szben tartani a dolgot, mert egy t?vvezet?k meglegyint?se a bottal az ?let?nkbe ker?lhet. ---------------------- hazai gyarto (nagy meno amerikai ceg itteni laba) ZOLTEK Rt. SZ?NSZ?L ?zlet?g 2537 Nyerges?jfalu Varga J?zsef t?r 1. Tel.: 06-33-536-021 Tel.: 06-33-536-172 ?rt?kes?t?s: sales at zoltek.hu R & D: develop at zoltek.hu Es alapbo a jobb TUZEP-eken kell keresni :-)) Na, szoval pl. MAPEI arulja a szovetet egy-ket-negy iranyu verzioban es arul hozza mugyantat is szovet: http://www.mapei.hu/term_show.php?sg1=10&sg2=112 http://www.mapei.hu/term_show.php?sg1=10&sg2=113 http://www.mapei.hu/term_show.php?sg1=10&sg2=114 gyanta: http://www.mapei.hu/term_show.php?sg1=10&sg2=117 Sz?nsz?las rendszer szerkezetek megeros?t?s?hez;;;;;; ;;;;;; Pultrud?lt epoxigyant?val eloimpregn?lt sz?nsz?l lemez ;;;;;; A Carboplate lemezek k?tfajta rugalmass?gi modulusszal ?s ezen bel?l k?l?nb?zo sz?less?gben k?sz?lnek;;;;;; ;;;;;; Carboplate E170/50;265m x 50 mm tekercsek;;;;; 8348 ;;;;;; Carboplate E170/100;133 m x 100 mm tekercsek;;;;; 13860 ;;;;;; Carboplate E170/150;88 m x 150 mm tekercsek;;;;; 20423 ;;;;;; Carboplate E250/50;265 m x 50 mm tekercsek;;;;; 11183 ;;;;;; Carboplate E250/100;133 m x 100 mm tekercsek;;;;; 21683 ;;;;;; Carboplate E250/150;88 m x 150 mm tekercsek;;;;; 32078 ;;;;;; ;;;;;; Nagy szil?rds?g? egyir?ny? sz?nsz?l sz?vet;;;;;; ;;;;;; Mapewrap C Uni-ax 300/10;50 m x 10 cm tekercsek (300g/m2);;;;; 1533 ;;;;;; Mapewrap C Uni-ax 300/20;50 m x 20 cm tekercsek (300g/m2);;;;; 3098 ;;;;;; Mapewrap C Uni-ax 300/40;50 m x 40 cm tekercsek (300g/m2);;;;; 7298 ;;;;;; Mapewrap C Uni-ax 600/10;50 m x 10 cm tekercsek (600g/m2);;;;; 2678 ;;;;;; Mapewrap C Uni-ax 600/20;50 m x 20 cm tekercsek (600g/m2);;;;; 2090 ;;;;;; Mapewrap C Uni-ax 600/40;50 m x 40 cm tekercsek (600g/m2);;;;; 6458 ;;;;;; ;;;;;; Nagy szil?rds?g? k?tir?ny? sz?nsz?l sz?vet;;;;;; ;;;;;; Mapewrap C Bi-ax 230/20;50 m x 20 cm tekercsek (230g/m2);;;;; 2804 ;;;;;; Mapewrap C Bi-ax 230/40;50 m x 40 cm tekercsek (230g/m2);;;;; 5723 ;;;;;; Mapewrap C Bi-ax 360/20;50 m x 20 cm tekercsek (360g/m2);;;;; 4452 ;;;;;; Mapewrap C Bi-ax 360/40;50 m x 40 cm tekercsek (360g/m2);;;;; 8778 ;;;;;; ;;;;;; Nagy szil?rds?g? n?gyir?ny? sz?nsz?l sz?vet;;;;;; ;;;;;; Mapewrap C Quadri-ax 380/30;50 m x 30 cm tekercsek (380g/m2);;;;; 7749 ;;;;;; Mapewrap C Quadri-ax 380/48;50 m x 48 5 cm tekercsek (380g/m2);;;;; 10868 ;;;;;; Mapewrap C Quadri-ax 760/30;50 m x 30 cm tekercsek (760g/m2);;;;; 13010 ;;;;;; Mapewrap C Quadrii-ax 760/48;50 m x 48 5 cm tekercsek (760g/m2);;;;; 17693 ;;;;;; ;;;;;; Epoxigyant?k sz?nsz?las anyagok be?p?t?s?hez;;;;;; ;;;;;; Mapewrap 11 ;;;;;; ?ll?kony konzisztenci?j? norm?l k?t?si ideju epoxi glettanyag betonfel?letek kiegyenl?t?s?re. Anyagig?ny: 1 01.m?j 6 kg/m2 vastags?g mm-enk?nt.;;6;kg;1560;1638; 9828 ;;2;kg;1750;1838; 3676 ;;;;;; ;;;;;; Mapewrap 12;;;;;; ?ll?kony konzisztenci?j? ny?jtott k?t?si ideju epoxi glettanyag betonfel?letek kiegyenl?t?s?re. Anyagig?ny: 1 01.m?j 6 kg/m2 vastags?g mm-enk?nt.;;6;kg;1630;1712; 10272 ;;;;;; ;;;;;; ;;;;;; Mapewrap Primer 1;;;;;; Mapewrap rendszerhez tartoz? epoxi alapoz?. Anyagig?ny: 100-300 g/m2;;2;kg;3245;3407; 6814 ;;;;;; ;;;;;; Mapewrap 21;;;;;; Foly?s konzisztenci?j?, epoxigyanta a Mapewrap "nedves rendszeru" impregn?l?s?ra. Anyagig?ny: 0.12-t?l 1,7 kg/m2 az impregn?land? sz?vettol f?ggoen;;3;kg;3324;3490; 10470 ;;5;kg;3212;3373; 16865 ;;;;;; ;;;;;; ;;;;;; Mapewrap 31;;;;;; K?zepes viszkozit?s?, epoxigyanta a Mapewrap "sz?raz rendszeru" impregn?l?s?ra. Anyagig?ny: 0.1-t?l 1,8 kg/m2 az impregn?land? sz?vettol f?ggoen;;3;kg;3265;3428; 10284 ;;5;kg;3155;3313; 16565 ;;;;;; ;;;;;; Adesilex PG1;;;;;; K?tkomponensu tixotr?p epoxigyanta alap? ragaszt? betonhoz habarcshoz ker?mi?hoz f?hoz f?mhez stb. Anyagig?ny: 1 5 kg/m2;;6;kg;2840;1833; 10998 ;;2;kg;3055;1947; 3894 ;;;;;; ;;;;;; Adesilex PG2;;;;;; K?tkomponensu trixot?p epoxigyanta alap? ragaszt? betonhoz habarcshoz ker?mi?hoz f?hoz f?mhez stb. Anyagig?ny: 1 5 kg/m2;;30;kg;1532;1813; 54390 ;;6;kg;1596;1864; 11184 ;;;;;; ----- Original Message ----- From: "Kov?cs Andr?s" To: Sent: Friday, February 20, 2004 7:39 PM Subject: RE: Sze'nsza'las muanyag Hello! En szenszal szovetet vettem mar a Nagy Lajos kiraly utjan. Fejbol nem tudom a bolt nevet, es cimet, utananezek, de lehet, hogy csak hetfon tudok. Szal formajaban nem volt, pedig en olyat akartam volna venni. Amugy maga a szal nagyon vekony, sok van belole egy kotegben. A szovet ilyen kotegekbol van szove. Talan tobbfele finomsagu szovet volt. Amugy fenyes fekete szine van, egyaltalan nem fog ossze semmit mint mondjuk a grafit. A szalak konnyen elcsusznak egymason, siman ki lehet huzni egy koteget a szovetbol. Erdekes anyag, fogalmam sincs hogy csinaljak a szalat, kivancsi lennek ra. Udv! Andras -----Original Message----- From: elektro-bounces at tesla.hu [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf Of P?l?s Attila Sent: Friday, February 20, 2004 5:19 PM To: elektro at tesla.hu Subject: Sze'nsza'las muanyag Hello Uvegszalas muanyagot tudom milyen. Pl uvegszalas autojavito gitt, muanyag csonak... De hogy nez ki a szenszalas muanyag? Lehet ugyanugy kapni szenszalat, mint ahogy uvegszalat? Latott mar valaki sze'nsza'lat? Udv: Po:li From norbimagan at vnet.hu Fri Feb 20 20:56:33 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Fri, 20 Feb 2004 20:56:33 +0100 Subject: socketprogramozas koszonet In-Reply-To: <40367024.28601.BCA93D@localhost> Message-ID: <000801c3f7eb$a43c5b20$02000003@hu.vnet.hu> Sziasztok! Koszi a segitseget mindannyiotoknak, jo adag hasznos informacio osszejott. Lesz, amit ebben tudok felhasznalni, lesz amit majd a kesobbiekben, de szerintem minden otlet nagyon korrekt, illetve hasznos volt. Szerintem masok a listan is hasznat veszik ennek a threadnek rajtam kivul. Sokkal nyugaodtabban allok neki a fejlesztesnek. Ha elkeszul dolog, majd meselek. (Ha elakadok, meg ugyis kerdezek ismet. :) ) Udvozlettel: Norbi. From spee at freemail.hu Fri Feb 20 21:21:59 2004 From: spee at freemail.hu (Petrik Gergely) Date: Fri, 20 Feb 2004 21:21:59 +0100 (CET) Subject: Atmel + PonyProg + Fuse bitek In-Reply-To: <40366FD4.23751.BB71A8@localhost> Message-ID: a fuse az nem valami active low dolog? alapbol 1, es ha "programozod", akkor 0? mint a flash (asszem). On Fri, 20 Feb 2004 acsehi at chello.hu wrote: > Egy magyar?zatot szeretn?k. > > Ponyprog2000, Atmega16, Win2000. A fuse-biteket ford?tva l?tom, mert > ha be?ll?tom a clock-ot ?gy, hogy pipa-ures-pipa-pipa, akkor 8 MHz > bels? oszcir?l megy. Holott a doksi szerint 0100-val k?ne ?gy mennie. > > Tud err?l nekem valaki valamit mondani? (Azon k?v?l, hogy ?gy j?rtam) > > Bye: Acsehi > > > > > -- G From norbimagan at vnet.hu Fri Feb 20 21:22:52 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Fri, 20 Feb 2004 21:22:52 +0100 Subject: win-forraskod-tanulsagok In-Reply-To: <002401c3f7c3$9a0666a0$162208c3@jocco> Message-ID: <000901c3f7ef$5153d9c0$02000003@hu.vnet.hu> Sziasztok! Tobbek vitatkoztak rola, mi lesz a kiszabadult forraskod "gyumolcse"... Nekem nagyon megtetszett, gondoltam megosztom Veletek, amit olvasott kollegam egy amerikai szakforumon: A forraskodban talaltak, probald ki a kovetkezoket: (Elotte olvasd vegig a levelet! :) ) Kilepes a rendszerbol menupont valasztasa utan megjeleno ablakban; A klaviaturan lenyomott ctrl+alt+shift gombok mellett kattints a "cancel" (magyarnal: megsem) gombra az egerrel.... Az explorer azonnal bezarodik, m?g a futo alkalmazasok tovabb mennek. Ha elozoleg a CMD-t, (vagy command.com-ot) elinditottad, esetleg az intezot, akkor az explorer paranccsal persze visszahozhato az explorer, de csakis akkor. Egyebkent leteszteltem 2K, XP, Win98 alatt, a hatas azonos. :) Hadd ne adjak tippeket, hogy mire jo ez... A masik: olyan megjegyzeseket talaltak a kodban, hogy a programozo karomkodik: "ezt csak azert kellett beletennem, hogy a k.... Norton Antivirus mukodjon..." Ezt csak azert, hogy az Exchange ne fagyjon le..." stb... Jo kis vita robbant ki, hogy az alkalmazasok iroi a trehanyabbak, vagy az oprendszerekei... Illetve az oprendszert kell hozzaszogelni az alkalmazashoz, vagy forditva...? Ez az erem egy masik oldala, amit regota mondogatok, tapasztalok. Szerintem a legtobb baj a trehany alkalmazasokkal van, persze ez a megallapitas nem teszi hibatlanna az oprendszereket sem, meg a biztonsagi reseket se foltozza be rajtuk... Velemenyem szerint ez a forraskod-sztori eleg ketelu dolog. Egyfelol a kiszolgatatottsagot noveli a hackerek iranyaban, masfelol csokkenti a szoftverirok felol. Kivancsi leszek, merre billen majd el a merleg nyelve. Addig is, ha valaki tud hasonlo, erdekes fejlemenyeket, legyszives szoljon. :) Udv.: Norbi. From gumo at lucifer.kgt.bme.hu Fri Feb 20 21:41:19 2004 From: gumo at lucifer.kgt.bme.hu (Nagy Endre) Date: Fri, 20 Feb 2004 21:41:19 +0100 (CET) Subject: Atmel + PonyProg + Fuse bitek In-Reply-To: <40366FD4.23751.BB71A8@localhost> References: <40366FD4.23751.BB71A8@localhost> Message-ID: > Ponyprog2000, Atmega16, Win2000. A fuse-biteket ford?tva l?tom, mert > ha be?ll?tom a clock-ot ?gy, hogy pipa-ures-pipa-pipa, akkor 8 MHz > bels? oszcir?l megy. Holott a doksi szerint 0100-val k?ne ?gy mennie. > > Tud err?l nekem valaki valamit mondani? (Azon k?v?l, hogy ?gy j?rtam) Igen, eloszor en is. Aztan elolvastam a doksit, ahol azt irjak, hogy minden fuse bit 0-ban minosul programmednek. Akkor atnyomkodtam mindent a ponyprogon, hogy ennek megfeleloen legyen. Az RSTDISBL-t is (atmega8). Hat amit utana gondoltam, azt nem tettek volna zsebre. Ugy tunik, hogy csak a clock bitek vannak megfordulva ponyprogban. Gumo From hwsw at famulus.hu Fri Feb 20 22:03:36 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Fri, 20 Feb 2004 22:03:36 +0100 Subject: kamera rendszer arak References: <000901c3f7ef$5153d9c0$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: <010501c3f7f5$05fa6510$c702a8c0@note> A minapi hotel project kapcsan... Keszul egy garazs/parkolo figyelo rendszer is amit szinten integralni kell majd. (evente ket-harom jobb auto tunik el, Kiskunhalas azaz Szerbia kozel van) A kepminoseg ezert fontos szempont, ejjel is! Ismeri valaki ezeket a cuccosokat, jok? Az arak normalisak esetleg van jobb ar/ertek/minoseg cucc e celra? KJ ---------------------------- 4C2K Dir-Con digit?lis k?pr?gz?t? rendszer, max. 8 kamera 1x297000 Ft/db PHILIPS LTC 0455/50 sz?nes kamera, 480TVL, 220V 7x87980 Ft/db KENKO 3.8, vagy 8 mm objekt?v, DC, autoiris 7x18980 Ft/db K?lt?ri kamerah?z, f?t?ssel, tart?val 7x17980 Ft/db --------------------------- From topybear at chello.hu Fri Feb 20 22:28:26 2004 From: topybear at chello.hu (Topybear) Date: Fri, 20 Feb 2004 22:28:26 +0100 Subject: Eagle In-Reply-To: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6361@HUBPMX04.hungary.ri chter> Message-ID: <5.2.0.9.2.20040220222058.012b27d0@pop.chello.hu> At 11:53 AM 2/20/2004 +0100, you wrote: >Sziasztok! > >Eagle tutorial (mintap?ld?k, mintarajzok) melle tal?lhat?ak? Valami >tank?nyv lenne a legjobb... Telepiteskor tesz fel pelda projekteket, alapertelmezett projekt konyvtar oda mutat. Angol tutorial: ftp://ftp.cadsoft.de/pub/program/4.11/tutorial-eng.pdf Itt talalsz nemetet is: http://www.cadsoft.de/cgi-bin/download.pl?page=/home/cadsoft/html_public/download.htm.en&dir=pub/program/4.1 Es ha jol emlekszem, a download/documentation alatt van sved es spanyol nyelvu is. :)))) >Most ?pp bogar?szom, hogy merre van benne a 4-es t?skesor (nan? hogy a >jumperek k?z?tt....) > >Robi Ha nagyjabol tudom, hogy mit keresek, de nem lelem elsore, ra szoktam nyomni egy globalis keresest az eagle parancssoraban, igy: use * add max232* add akarmi1 add akarmi2 ... add akarmixx Mivel igy az osszes konyvtar hasznalatba kerul, celszeru egy use -* parancsot kiadni ha visszaallsz kattingatos uzemmodra, az kiveszi hasznalatbol az osszeset. Aztan rakereshetsz mondjuk Total Commanderrel file tartalom alapjan az lbr konyvtarban. Remlik, hogy mintha lattam volna valami ulp-t ilyen feladatra, de szvsz a fent leirt use * add akarmi use -* szentharomsag egyszerubb es gyorsabb. Jegyzem meg, ha tudod az alkatresz nevet, akkor garantaltan gyorsabb igy megkeresni, mint kattogtatni. Szukitheto a dolog tokozasra is (pl.: add max232* dil16), a helpben meg tudod nezni a konkret szintaktikat. Jo dolog az a parancssor! Csak elszoktunk az ilyesmitol ebben a vizualklikkvizard vilagban! :)))) Topy From szatti1 at axelero.hu Fri Feb 20 22:28:58 2004 From: szatti1 at axelero.hu (szatti1) Date: Fri, 20 Feb 2004 22:28:58 +0100 Subject: ADSL) router Message-ID: <074901c3f7f8$8db4eae0$0100a8c0@agep> Sziasztok! A tan?csotokat szeretn?m k?rni, az ADSL-t kedden j?nnek bek?tni most a lak?sban van k?t g?p ami h?l?k?rty?val ?sszevan k?tve, egyenl?re ha bek?tik az ADSL-t akkor egy szerver g?p lesz de ?gy mindkett?nek kell ?zemelni, de a m?helybe is beszeretn?m k?tni ami a lak?sb?l 20- 25m k?bel,de hogy mindh?rom g?p f?ggetlen?l tudjon ?zemelni egy routert kell (-ene) beszereznem . , ebben k?rn?m ki a tan?csotokat, hol lehetne viszonylag olcs?n beszerezni , ?s nem akad?ly a k?bel hossz?s?ga ? A v?laszokat el?re is k?sz?n?m . ?dv : Attila. From vomberg at chemotron.hu Fri Feb 20 22:36:42 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Fri, 20 Feb 2004 22:36:42 +0100 Subject: ADSL) router In-Reply-To: <074901c3f7f8$8db4eae0$0100a8c0@agep> References: <074901c3f7f8$8db4eae0$0100a8c0@agep> Message-ID: <1077313001.778.25.camel@otthon> Nekem SMC Barricade van, perfekt?l kezeli az ADSL-t, 4 portja van 10/100-as, meg printerport, de azt nem haszn?lom. Van benne t?zfal term?szetesen. A csavart ?rp?ras k?bel hossza max.100m lehet, de ?p?letek k?zt csak akkor vidd ?t, ha k?z?s elektromos rendszeren vannak, azaz f?zis, f?ld, v?d?f?ld, illetve nem a leveg?ben viszed a vill?mv?delem miatt. A szolg?ltat?k mindenesetre 2 g?pet szoktak megengedni. Ilyen, vagy ehhez hasonl? kis routert szinte b?rhol kapsz, de ha nem, akkor dobj egy mailt ?s megbesz?lj?k. I. 2004-02-20, p keltez?ssel 22:28-kor szatti1 ezt ?rta: > Sziasztok! > A tan?csotokat szeretn?m k?rni, az ADSL-t kedden j?nnek bek?tni most a lak?sban van k?t g?p ami h?l?k?rty?val ?sszevan k?tve, egyenl?re ha bek?tik az ADSL-t akkor egy szerver g?p lesz de ?gy mindkett?nek kell ?zemelni, de a m?helybe is beszeretn?m k?tni ami a lak?sb?l 20- 25m k?bel,de hogy mindh?rom g?p f?ggetlen?l tudjon ?zemelni egy routert kell (-ene) beszereznem . , ebben k?rn?m ki a tan?csotokat, hol lehetne viszonylag olcs?n beszerezni , ?s nem akad?ly a k?bel hossz?s?ga ? A v?laszokat el?re is k?sz?n?m . > ?dv : Attila. -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From eltexto at r320.hu Fri Feb 20 22:49:48 2004 From: eltexto at r320.hu (Bali Zoltan) Date: Fri, 20 Feb 2004 22:49:48 +0100 Subject: IAR kerdesek References: <002f01c3f586$4e0fffc0$6502a8c0@zoli><003601c3f62e$c049dae0$6502a8c0@zoli><001601c3f6a7$63213d80$2000a8c0@szena7><000f01c3f6b6$65f76a20$3200000a@muszeresz><00b501c3f723$8bf04040$2000a8c0@szena7><003d01c3f731$02308be0$6502a8c0@zoli><003d01c3f7c3$be190520$6502a8c0@zoli> <010e01c3f7d7$71a3dee0$2000a8c0@szena7> Message-ID: <005901c3f7fb$76d490c0$6502a8c0@zoli> Hali ! Idok?zben, m?g a v?laszod meg?rkezett, belen?ztem a doksiba ?s megtal?tam a flashbe t?rol?s megold?s?t, b?r nem eg?szen azt amit elk?pzeltem mert ?n vmi. ilyenre gondoltam : printf _P( "%12.2f microseconds per iteration\r\n\n",emptytime3 ) ehelyett pedig csak igy megy: __flash char const msg13[] = {"%12.2f microseconds per iteration\r\n\n"}; printf_P(msg13,emptytime3); > __flash const bena[]= "Arnold nem tudja a formatumstringet a FLASH-be > tenni\r\n"; > sprintf_P(bena); > > De a formatumstringre anyazik... :( > Ha r?j?ssz ?rdekelne.... Nem lehet hogy felcser?lted az argumentumokat ? elso pr?b?ra n?lam is any?zott, de a fent eml?tett volt a gond. De ut?nna n?lam ment, teszteltem is. #include float z ; __flash char const msg13[] = "%12.2f microseconds per iteration\r\n\n"; unsigned char buffer[100]; z = 1234.5432; sprintf_P(buffer,msg13,z) ?dv. Zoli ----- Original Message ----- From: "F?zesi Arnold" To: Sent: Friday, February 20, 2004 18:22 Subject: Re: IAR kerdesek > Sajna passz, p?r napja ?n is szembetalalkoztam a problemaval. :(((((((( > > Amit tudok: > A const szegmensbe bele lehetne tenni. > DE!! CONST szegmenst csak a kulso MEM-be tudja tenni a fordito. > Vagy legalabb is igy nez ki a dolog. Lasd doksi. > > A konstansok most inicializalt RAM-ban vannak hasonlokeppen mint a > formatumstringek. > > Magat a stringet azt be lehet tenni flash-be, illetve lehet kezelni > rendesen. > > www.avrfreaks.net-en az egyik forumban valaki agyalt, de nem tudom mire > jutott. > Visszapattan az emil. > > Fura, hogy csak harom embernek problema ez a terjengos AVR-es vilagban... > Felturtam az egesz NET-et, asszem meg az IAR honlapon levo forumba is irtam, > de semmi. > Hacsak azota nem. > > Keresesi kulcsszo az avrfreaks forumban: a konstans szegmens definicio neve > az IAR-ban. Asszem CONST_C most nem tudom hirtelen. > > Ja, a 'time.c' lib -je a 2.28a-s IAR-nak total bugos... :((( > Ponttatlan elegge az mktime(), es a localtime, gmtime kereken 1 oraval > elcseszi az idot. > (Aszittem a GMT korrekcio miatt, de mind a localtime, mind a gmtime ugyan > azt adja, es hibasat. Ergo nem...) > Korrigalni ahogy eszrevettem kb igy lehet az utobbit: > > c_time+=3600; > c_tmP=gmtime(&c_time); > c_time-=3600; > > Az elobbire meg egy rendes time.c-t kellene szerezni, es leforditani.... > Nekem most epp belefer szerencsere, hogy -+ par percet elcseszi az idot... > > > Arnold From radios at satrax.hu Fri Feb 20 22:59:18 2004 From: radios at satrax.hu (=?ISO-8859-2?Q?Varga_Zolt=E1n?=) Date: Fri, 20 Feb 2004 22:59:18 +0100 Subject: Nokia akku In-Reply-To: <012601c3f7e2$30543380$2000a8c0@szena7> References: <012601c3f7e2$30543380$2000a8c0@szena7> Message-ID: <40368336.8090700@satrax.hu> 3310-n?l tapasztaltam, hogy a r?gebbiek nem szeretik a Li akkut, nem t?ltik fel rendesen. (T?bb p?ld?nyra van tapasztalkatom.) Az egy?m V5.65 szoftveres, ez m?r j?, de a 4.xx-ek nem szeretik. *#0000# k=dra kapod a SW verzi=t. Z. F?zesi Arnold ?rta: > Masnak messze nem birt ennyit a li-ion akku. (Igaz mas telefonnal, de szvsz > ez majd mindegy) > > Most vagy jo minosegu akkut sikerult kifogni, vagy szamit a li-ion-nal is, > ho From vf at elte.hu Fri Feb 20 22:03:33 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Fri, 20 Feb 2004 23:03:33 +0200 Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: <005201c3f7b1$61a85640$0a2208c3@jocco> Message-ID: Thus spake jhidvegi : >> En mar lattam kettot is! Es meg fiatal vagyok :) > > Nna akkor meselj! Te nem fogod - remelem - ezoterikus elemekkel megtomni! Gondoltam hogy ha mar ilyen szepen kered, rittyentek valami altudomanyos szoveget, de egyszeruen nem megy :) Mindketto ugy nezett ki, mint egy sima tuzgomb. Az ablakom elott lebegett nehany masodpercig, majd felrobbant. Az ablak amely elott felrobbant, beparasodott. Mellette a masik ablak nem. Kb ennyi... A masikat csak messzirol lattam, egy villamlas utan a hazak felett keletkezett magasan a levegoben. Kocsival mentunk, nem alltunk meg, ugyhogy azt is csak nehany masodpercig lattam. Kis zold emberkek nem voltak... > hjozsi -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Failed reading source file... (A muvelet sikeresen befejezodott.)" ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From vega55 at freeweb.hu Fri Feb 20 22:04:11 2004 From: vega55 at freeweb.hu (=?ISO-8859-1?Q?Balla_Zolt=E1n?=) Date: Fri, 20 Feb 2004 22:04:11 +0100 Subject: Keylogger References: <2B8531671DDB@phys.szote.u-szeged.hu><20040217194014.61cfa8ff.valkaij@externet.hu><403286D9.7080708@mailbox.hu><40329845.2010509@satrax.hu><009f01c3f5cc$2232e480$2000a8c0@szena7><522438089.20040219090613@axel.hu><004f01c3f792$4b36e300$0d00a8c0@shopguard.hu> <40364B38.4050806@satrax.hu> Message-ID: <012d01c3f800$20f1c5b0$39121e0a@en> From: "Varga Zolt?n" > Gy?k?rk?nyvt?rba van ?r?si jogom. Hogy lesz ebbo"l rendszergazdai > jogosults?g? > > Z. > > ...De hogy kerulok en a "kepbe" ?? Ezt a hozzaszolast NEM en irtam! Egy kicsit figyelmesebben kellene vagdalni az idezeteket.... > > Balla Zoltan ?rta: > > From: "Balazs E" > > > >>S > >>Eloszor mindenkepp kellene egy rendszergazdai jogosultsag. > >>Erre is vannak modszerek foleg ha nem konfigolta eleg jol a > >>rendszergazda a gepet. (pl van irasjogod a gyoker konyvtarba?? > > > > mertha > > > >>igen az maris egy nagy biztonsagi res) > From vega55 at freeweb.hu Fri Feb 20 23:22:43 2004 From: vega55 at freeweb.hu (=?ISO-8859-1?Q?Balla_Zolt=E1n?=) Date: Fri, 20 Feb 2004 23:22:43 +0100 Subject: Keylogger References: <2B8531671DDB@phys.szote.u-szeged.hu><20040217194014.61cfa8ff.valkaij@externet.hu><403286D9.7080708@mailbox.hu><40329845.2010509@satrax.hu><009f01c3f5cc$2232e480$2000a8c0@szena7><522438089.20040219090613@axel.hu><004f01c3f792$4b36e300$0d00a8c0@shopguard.hu> <001301c3f79e$6f336b00$6100a8c0@johnny> Message-ID: <012e01c3f800$23e7ad20$39121e0a@en> From: "Milleschich J?nos" > Szia Zoli ! > > Nagyon figyelek ?m :-)))) > Szia! A SetWindowsHookEx API WH_DEBUG parameterere gondoltam! Ezzel tulajdonkeppen mindent el is mondtam errol...Ha valakit konkretan erdekel a tema, ugysem az a modja, hogy listan osszeszedett infokon keresztul jusson el egy ilyen progi megirasaig! Irany az MSDN... > > Azt hiszem ez is "olyan" dolog ugye ?! > > :-) Mire gondoltal ? Zoli From jhidvegi at freestart.hu Fri Feb 20 23:46:12 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Fri, 20 Feb 2004 23:46:12 +0100 Subject: idojaras / aramkimaradas References: Message-ID: <009b01c3f803$76248100$162208c3@jocco> > Mindketto ugy nezett ki, mint egy sima tuzgomb. > Az ablakom elott lebegett nehany masodpercig, majd felrobbant. > Az ablak amely elott felrobbant, beparasodott. Mellette a masik ablak nem.... Par parametert tudnal irni? Meret, elesseg (konturos vagy elmosodott), fenyero vmihez hasonlitva, szin(ek), ilyesmi. Halad, vagy nem, milyen gyorsan? Tenyleg kepes lehet egy ilyen megsemmisiteni az utjaban levo anyagot? A konyv, amit olvastam rola, ugy magyarazza (teoria), hogy egy nagy ko:raram 4 dimenzios terben, es ezen a 3 dimenzios darabon "metszi" a mi 3 dimenzios terunket. A teoria alapja, hogy oriasi energiak vannak benne, aminek az ott letrejotte csak igy magyarazhato. Hogy aztan ez a 4 terdimenzio (tehat nem terido) letezhet-e, uti-e a mai fizikai ismereteinket, stb, arra en keves vagyok megitelni. Tulajdonkeppen olyasmire szamitottam inkabb, hogy lattal az egen a villamnak egy darabjan egy roppant eros fenygo:mbo:t. :-) De ez nem jott be. Azt meg tudtam volna egyszeruen magyarazni. hjozsi From norbimagan at vnet.hu Fri Feb 20 23:59:10 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Fri, 20 Feb 2004 23:59:10 +0100 Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: Message-ID: <000001c3f805$27659700$02000003@hu.vnet.hu> Szia VF! >Az ablakom elott lebegett nehany masodpercig, majd felrobbant. >Az ablak amely elott felrobbant, beparasodott. Mellette a masik ablak nem. >Kb ennyi... A masikat csak messzirol lattam, egy villamlas utan a >hazak felett keletkezett magasan a levegoben. Kocsival mentunk, nem >alltunk meg, ugyhogy azt is csak nehany masodpercig lattam. >Kis zold emberkek nem voltak... Szenzacios elmeny lehetett. Milyen tavolsagban volt az ablaktol? A para a robbanassal egyidoben alakult ki, vagy par tized masodperccel kesobb? A robbanast megelozoen lattal valami apro deformaciot, mozgast, vibralast rajta, vagy egyszeruen csak "elpukkant"? Udv.: Norbi. From szali at freemail.hu Fri Feb 20 23:13:28 2004 From: szali at freemail.hu (Szali Sandor) Date: Fri, 20 Feb 2004 23:13:28 +0100 Subject: mikrohullamu kiserlet References: <000d01c3f7d1$b33d4b30$2bfa38c3@puii00zll7okpk> Message-ID: <002b01c3f806$bac3c430$aafb38c3@p4> > LNB ele tartottam egy 6 mm vastag antisztatikus szivacsot. > A kep minosege alig romlott. > Aztan odatartottam egy 12 mm vastag antisztatikus szivacsot, > amitol teljesen eltunt a kep. +ha mar kicsit romlott a kep a vekonyabbtol, akkor rendben van, hogy ketszer akkkora csillapitastol eltunt, mert ilyen az FM. From szali at freemail.hu Fri Feb 20 23:27:08 2004 From: szali at freemail.hu (Szali Sandor) Date: Fri, 20 Feb 2004 23:27:08 +0100 Subject: PIP meg POP References: Message-ID: <002c01c3f806$bb6ef850$aafb38c3@p4> > > gondolom az egyik tuner a nagy kepet oldja meg, de a masik hogyan > tud > > folyamatosan 4 mozgokepet? > > Nem lattam, csak mondtak, hogy tok folyamatosnak latszott. > > Nem ismerem ugyan a PIP-ek lelkivilagat, de nem lehet, hogy a masik > ket kis kep egyszeruen az AV bemenetekre kapcsolt egyeb > jelforrasokbol (video, muholdvevo) jott? +Allitolag nem. (Ma vettem egy FRABA 83/16-603 chassis SCC 113 16:9 82cm-t. philips csovel, ami ugyanolyan sz at r, mint az A68 szokott. De allitolag kapok majd csovet.) ez is PIPes, es mar azt se ertem, hogy 1 tuner hogyan tud 2 mozgokepet. Bar se kapcsrajzom, se taviranyom nincs meg hozza, kiprobalni nem tudtam a PIPet. viszont az 50Hzes a panelek alapjan amiket megkukkoltam benne, jol csinaljak, mert csak 1 sort tarolnak, azt nem nehez, igy nyomjak ossze a sort. ha meg 16:9-ben van, gondolom ki is iktatjak a digi reszt. From acsehi at chello.hu Sat Feb 21 00:42:00 2004 From: acsehi at chello.hu (acsehi at chello.hu) Date: Sat, 21 Feb 2004 00:42:00 +0100 Subject: Atmel + PonyProg + Fuse bitek In-Reply-To: References: <40366FD4.23751.BB71A8@localhost> Message-ID: <4036A958.159.19C1D57@localhost> On 20 Feb 2004 at 21:41, Nagy Endre wrote: > Igen, eloszor en is. Aztan elolvastam a doksit, ahol azt irjak, hogy > minden fuse bit 0-ban minosul programmednek. Akkor atnyomkodtam mindent a > ponyprogon, hogy ennek megfeleloen legyen. Az RSTDISBL-t is (atmega8). Hat > amit utana gondoltam, azt nem tettek volna zsebre. > > Ugy tunik, hogy csak a clock bitek vannak megfordulva ponyprogban. Csak hogy tenyleg jol ertem-e! A clock biteknel az 1 = 0 es forditva, a tobbinel meg az 1=1? Bye: Acsehi From vf at elte.hu Fri Feb 20 22:15:50 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Fri, 20 Feb 2004 23:15:50 +0200 Subject: Atmel + PonyProg + Fuse bitek In-Reply-To: Message-ID: Thus spake Nagy Endre : > Igen, eloszor en is. Aztan elolvastam a doksit, ahol azt irjak, hogy > minden fuse bit 0-ban minosul programmednek. Akkor atnyomkodtam mindent a > ponyprogon, hogy ennek megfeleloen legyen. Az RSTDISBL-t is (atmega8). Hat > amit utana gondoltam, azt nem tettek volna zsebre. > > Ugy tunik, hogy csak a clock bitek vannak megfordulva ponyprogban. Nekem ugy tunik, hogy minden a doksik szerint mukodik, az osszes bit meg van fordulva. Tehat kipipalva 0. > Gumo -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "A vallas olyan lenne a Satan nelkul, mint a Dallas Jockey nelkul" ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From vf at elte.hu Sat Feb 21 00:09:37 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Sat, 21 Feb 2004 01:09:37 +0200 Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: <009b01c3f803$76248100$162208c3@jocco> Message-ID: Thus spake jhidvegi : > Par parametert tudnal irni? > Meret, elesseg (konturos vagy elmosodott), fenyero vmihez hasonlitva, szin(ek), > ilyesmi. Halad, vagy nem, milyen gyorsan? Tenyleg kepes lehet egy ilyen > megsemmisiteni az utjaban levo anyagot? Olyan volt, mint azok a jol ismert gomb alaku feher lampaburak, csak kicsit narancssargabb szinu. Meretre kb stimmelt, par centivel lehetett nagyobb, fenyero jelentosen nagyobb. (Valoszinuleg azert neztem a szemkozti hazat, mert ott a folyosokon tobb ilyen is van) Eles konturjai voltak, de jobban meg kellett volna neznem :( Ez lassan mozgott, imbolygott a levegoben. Elotte gyorsan mozgott, lattam az arnyekomon a falon, sajna akkor hattal alltam az ablaknak, mire odafordultam, megallt. A masik amit a kocsibol lattam, gyorsan mozgott, lefele jott. Megsemmisites nem tortent, szerencsere. Ja a masik valamivel vilagosabb szinu volt, es amikor megjelent, egy szikrafelho volt korulotte, az nagyon gyorsan eltunt, csak a gomb maradt. > A konyv, amit olvastam rola, ugy magyarazza (teoria), hogy egy nagy ko:raram 4 > dimenzios terben, es ezen a 3 dimenzios darabon "metszi" a mi 3 dimenzios > terunket. A teoria alapja, hogy oriasi energiak vannak benne, aminek az ott > letrejotte csak igy magyarazhato. Hogy aztan ez a 4 terdimenzio (tehat nem > terido) letezhet-e, uti-e a mai fizikai ismereteinket, stb, arra en keves vagyok > megitelni. 4. terdimenzio nincs, az biztos, tehat ez az elmelet nem nyert hanxorot. Egyebkent sok elmeletet olvastam en is, pl az Egely konyvben. Nem igazan emlitesre erdemesek. A legjobbak a sztorik voltak abban a konyvben, az enyem nulla, be sem kerulhettem volna :) Volt egy orosz konyv is, meg altalanosban lattam, valaki behozta. Sarovaja molnyija, baromi jo kepek voltak benne. > Tulajdonkeppen olyasmire szamitottam inkabb, hogy lattal az egen a villamnak egy > darabjan egy roppant eros fenygo:mbo:t. :-) De ez nem jott be. Azt meg tudtam > volna egyszeruen magyarazni. Halljuk! :) Van olyan, valami gyongyfuzer-villamnak vagy hogy hivjak. Sot meg egeszen kicsi koromban a balatonnal lattam kor alaku kisulest, egy ideig azt hittem hogy az a gombvillam :) De aztan rajottem hogy valoszinuleg csavarodott a kisules, es en pont a tengelye felol lattam, azert volt kor alaku. > hjozsi -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Ezek a pornokepek csak a monitor tesztelesere szolgalnak" ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From vf at elte.hu Fri Feb 20 23:59:54 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Sat, 21 Feb 2004 00:59:54 +0200 Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: <000001c3f805$27659700$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: Thus spake norbimagan : > Szia VF! Hi! > Szenzacios elmeny lehetett. > Milyen tavolsagban volt az ablaktol? A para a robbanassal egyidoben > alakult ki, vagy par tized masodperccel kesobb? Talan 1-2m. Nem igazan tudom hogy mikor lett paras, ugy megijedtem hogy mozdulni sem birtam :) A robbanas nagyon brutalis volt, azt hittem tuti osszedol a haz. De az ablak sem tort be. > A robbanast megelozoen lattal valami apro deformaciot, mozgast, > vibralast rajta, vagy egyszeruen csak "elpukkant"? Nem lattam, de lehet hogy volt. Reg volt, talan 92..93 korul, tavasszal. Sajnos/szerencsere en nem kozvetlenul az ablak elott alltam, hanem bent a szobaban az ablaktol tobb meterre. De eleg eros fenye volt, lattam az arnyekom a szemkozti falon. Amikor meglattam, annyira meglepo latvany volt, hogy az agyam valahogy nem allt ra, azt hittem hogy a szemkozti epuletben van, csak valami optikai csalodas miatt latszik az ablak elott. Tehat moge kezdtem nezelodni, a gombot csak akkor akartam alaposabban szemugyre venni, miutan biztos lettem volna benne hogy nem valaki szorakozik... Sajna kozben felrobbant. > Norbi. -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "A lamerek egyik fo ismertetojele, hogy maniakusan felnek a virusoktol" ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From info at vfx.hu Sat Feb 21 02:33:04 2004 From: info at vfx.hu (VFX) Date: Sat, 21 Feb 2004 02:33:04 +0100 Subject: Atmel + PonyProg + Fuse bitek References: Message-ID: <4036B550.A2D107FB@vfx.hu> Hali! > > Igen, eloszor en is. Aztan elolvastam a doksit, ahol azt irjak, hogy > > minden fuse bit 0-ban minosul programmednek. Akkor atnyomkodtam mindent a > > ponyprogon, hogy ennek megfeleloen legyen. Az RSTDISBL-t is (atmega8). Hat > > amit utana gondoltam, azt nem tettek volna zsebre. > > > > Ugy tunik, hogy csak a clock bitek vannak megfordulva ponyprogban. > > Nekem ugy tunik, hogy minden a doksik szerint mukodik, az osszes bit > meg van fordulva. Tehat kipipalva 0. Igy van, a programoztt allapot a 0 (mint minden rendes FLASHnel :) UDV. VFX. http://www.vfx.hu From janchika at uze.net Sat Feb 21 03:24:59 2004 From: janchika at uze.net (=?iso-8859-2?q?Csoboly=F3=20J=E1nos=20?=) Date: Sat, 21 Feb 2004 03:24:59 +0100 Subject: antisztatikus szivacs Message-ID: P?l?s Attila 2004.02.20. 10:58:40 +1h-kor ?rta: > Regen mar kerdeztem, de azota se tudja senki, hogy hol lehet > kapni olyan fekete antisztatikus szivacsot, amibe az IC-ket lehetett > beleszurni? conrad From gylab at freestart.hu Sat Feb 21 08:10:27 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Sat, 21 Feb 2004 08:10:27 +0100 Subject: ADSL) router In-Reply-To: <1077313001.778.25.camel@otthon> References: <074901c3f7f8$8db4eae0$0100a8c0@agep> <1077313001.778.25.camel@otthon> Message-ID: <1717090864.20040221081027@freestart.hu> Hello Vomberg, Friday, February 20, 2004, 10:36:42 PM-kor irtad: Vomberg> A csavart ?rp?ras k?bel hossza max.100m lehet, de ?p?letek k?zt csak Vomberg> akkor vidd ?t, ha k?z?s elektromos rendszeren vannak, azaz f?zis, f?ld, Vomberg> v?d?f?ld, illetve nem a leveg?ben viszed a vill?mv?delem miatt. Miert? A csavart erparnak mindket oldalon trafoja van. Eloiras szerint 1500Vrms-ig. Annyit a villamvedelem miatt megtehetsz, hogy minden vezeteket egy jo nagy ellenallason keresztul levezetsz fold fele. Ez megakadalyozza a statikus feltoltodest. Ugy kell elhelyezni a vezeteket, hogy villamcspas eseten a leheto legkisebb fluxus folyjon at a fold es a kabel altal leirt hurokban. Ebbol igy nem lehet (es eddigi tapasztalatom szerint nincs is) problema. -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From tiszaii at axelero.hu Sat Feb 21 08:24:37 2004 From: tiszaii at axelero.hu (tiszaii) Date: Sat, 21 Feb 2004 08:24:37 +0100 Subject: Orcad9 kerdes Message-ID: <403707B5.8000403@axelero.hu> > Hozzaertobbektol kerdeznem, hogyan lehet a kapcsolasi rajzot a tervezobol > valamilyen masok altal emesztheto formatumban kinyerni pl. GIF, BMP stb? Exportalod DXF formatumba a scheet-et, File->Export Design. Majd pl. Acrobat Creater-rel beolvasod es PDF-be, JPG-be megcsinalod. -- Tiszai Istvan http://tiszaii.fw.hu From istvan.retaller at evoran.hu Sat Feb 21 19:30:33 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Sat, 21 Feb 2004 10:30:33 -0800 Subject: PC assembly debug In-Reply-To: <1257384837.20040220174531@freemail.hu> Message-ID: Sziasztok! Neha elofordult, hogy egy-egy gyorsan futtatando dll-t assemblyben irtam meg, ezek debuggolasara W98 alatt a SoftIce-t hasznaltam. W2k alatt ez mar nem megy. Namo-val tudok forditani, de a debug-hoz nincs eszkozom. Honnan tudnek ilyesmit letolteni, szukseg eseten okossaggal? Az mar csak hab lenne a tortan, ha nem kellene telepiteni, nem szemetelne ossze a registry- met, csak ugy futna sima felmasolas utan barhonnan, mint ahogy sok kis ugyes program teszi. Koszi, RI From elektro.kuldes at freemail.hu Sat Feb 21 10:34:26 2004 From: elektro.kuldes at freemail.hu (Fakla Gyula) Date: Sat, 21 Feb 2004 10:34:26 +0100 Subject: 25kW In-Reply-To: <008701c3f7bb$a66e5720$0301a8c0@agabigepe> Message-ID: <86RMQKIGENKV2Y2V75OII432WFEF0.40372622@homenew> >> Csak azt nem ertem, mitol gerjed fel? Vagy ha a fordulatszam leesese miatt >kerul >> a fesz a kivant szint ala, akkor mi tortenik? Vagy valamilyen ellenallason >at az >> aksirol is megy a gerjesztesre delej? Ami mondjuk eleg egy uresjarasi >> felgerjesztesre, vagy pici aramokhoz? (Az emlitett rajzot szivesen latnam, >ha >> nem valami oriasi fajl. :-) ) > >Folgerjedes: annyi remanens magnesseg mindegyikben van, hogy beinduljon. Igy van, azert lehetett behuzni az autot akku nelkul.(ma mar jobb ezzel nem kiserletezni-:) Anno a 250-es MZ motorok mukodtek ugy, hogy neha nem maradt semmi remanens magnesesseg, ezert nem toltott. Ilyenkor az alloreszre tett hangszoromagnessel meg lehetett inditani a toltest. Ezt a motort is konnyen be lehetett tolni akksi nelkul. (bar itt nem voltak diodak, mert dinamos volt) Udv:Fakla Gyula From istvan.retaller at evoran.hu Sat Feb 21 20:11:21 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Sat, 21 Feb 2004 11:11:21 -0800 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_Online_m=FBholdk=E9pek_BP-r=F5l?= In-Reply-To: <010f01c3f7d7$73e62dc0$2000a8c0@szena7> Message-ID: Id?zve: D?tum: 2004. 02. 20. 9:28:05. Felad?: F?zesi Arnold . >Ennel jobb kellene... >Mondjuk olyasmi mint a microsoft terraserver csak kvazi online-ban. > >Az nagyon brutal. >Lazan megnezheti az ember rajta a hazat ahol lakik. >Legalabbis anno a Schonherz kolesz rendesen latszott. :))) Szia, Arnold! Kivancsiva tettel. Mondasz egy linket is? RI From istvan.retaller at evoran.hu Sat Feb 21 20:19:05 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Sat, 21 Feb 2004 11:19:05 -0800 Subject: GD50 telefon (volt: Nokia akku) In-Reply-To: <003b01c3f7e4$6fd5e9c0$0100a8c0@mydomain.com> Message-ID: <1XSRIH611YT94DCSNQKI64RPE076QK.4037af29@evoran> Id?zve: D?tum: 2004. 02. 20. 11:04:59. Felad?: Csuv?r Imre . >Hali! >Nejem Panasonic GD-50 teloja marcius 29-en lesz 4 eves. Elegge ossze-vissza >toltogette a Li-iont es meg jol muxik. >Egyebkent a telo is nagyon bevalt, sosem romlott el. >Csuva'r Imre > Ugyanez van nalunk is, csak ket hete leejtette a nejem. Ultebol, szonyegre. A kijelzonek annyi. Pedig szazszor esett mar betonra is, de most ez rendesen sikerult :-((( GD50 kijelzot nem tud valaki? Bontott is jo. Sot, allitolag a GD30 v. 35 is jo bele. RI From sygma at tesla.hu Sat Feb 21 11:13:55 2004 From: sygma at tesla.hu (=?ISO-8859-1?Q?Szima_G=E1bor?=) Date: Sat, 21 Feb 2004 11:13:55 +0100 (CET) Subject: win-forraskod-tanulsagok In-Reply-To: <000901c3f7ef$5153d9c0$02000003@hu.vnet.hu> References: <000901c3f7ef$5153d9c0$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: On Fri, 20 Feb 2004, norbimagan wrote: > Velemenyem szerint ez a forraskod-sztori eleg ketelu dolog. Egyfelol a > kiszolgatatottsagot noveli a hackerek iranyaban, masfelol csokkenti a > szoftverirok felol. > Addig is, ha valaki tud hasonlo, erdekes fejlemenyeket, legyszives > szoljon. :) Egy kisse paranoid szemszogbol azt is hihetjuk, hogy direkt szivarogtattak ki a forraskodot. Hogy miert? Mert igy "lehet bizonyitani", hogyan kerultek be bizonyos "vedett technologiak" mindenfele free rendszerekbe... A hup.hu forumaban talalhato: "UHU-Csevej listan azt olvastam, hogy annyi elonye azert lesz, hogy maharosan a Linux is irni fogja az NTFS particiot. :)" Valasz: "1 r?szt szerintem ahhoz, hogy a linux is ?rhasson NTFS partici?t ahhoz nem ?ppen egy lopott forr?s kell. L?v?n abba csak bele k?tni lehet, hogy n?zzenek oda a linux m?r nem csak az SCO forr?sk?dj?t ny?lta le." Kivancsi vagyok, mikor indulnak be a perek.. -Sygma From janos at kovy.hu Sat Feb 21 11:14:27 2004 From: janos at kovy.hu (Kovy) Date: Sat, 21 Feb 2004 11:14:27 +0100 Subject: GD50 telefon (volt: Nokia akku) References: <1XSRIH611YT94DCSNQKI64RPE076QK.4037af29@evoran> Message-ID: <002101c3f863$7e75b580$8001a8c0@tolna.net> Nekem van egy GD30-am, az? j? lenne? Sajnos pillanatnyilag haszn?lom. Gondolkodom a lecser?l?sen, mert a 2. akkut kellene venni bele. Ha kell elad? az eg?sz. Megegyez?nk ;-) J?nos ----- Original Message ----- From: "I.R." To: Sent: Saturday, February 21, 2004 8:19 PM Subject: GD50 telefon (volt: Nokia akku) > Id?zve: D?tum: 2004. 02. 20. 11:04:59. Felad?: Csuv?r Imre . > >Hali! > >Nejem Panasonic GD-50 teloja marcius 29-en lesz 4 eves. Elegge ossze-vissza > >toltogette a Li-iont es meg jol muxik. > >Egyebkent a telo is nagyon bevalt, sosem romlott el. > >Csuva'r Imre > > > > > Ugyanez van nalunk is, csak ket hete leejtette a nejem. Ultebol, szonyegre. A kijelzonek annyi. > Pedig szazszor esett mar betonra is, de most ez rendesen sikerult :-((( > > GD50 kijelzot nem tud valaki? Bontott is jo. Sot, allitolag a GD30 v. 35 is jo bele. > > RI > > > > > From hajdu at sunserv.kfki.hu Sat Feb 21 11:18:24 2004 From: hajdu at sunserv.kfki.hu (Hajdu Csaba) Date: Sat, 21 Feb 2004 11:18:24 +0100 (MET) Subject: GD50 telefon (volt: Nokia akku) In-Reply-To: <1XSRIH611YT94DCSNQKI64RPE076QK.4037af29@evoran> Message-ID: > GD50 kijelzot nem tud valaki? Bontott is jo. Sot, allitolag a > GD30 v. 35 is jo bele. Tudok, mint mar irtam volt egyszer... From coloman50mail at axelero.hu Sat Feb 21 11:18:55 2004 From: coloman50mail at axelero.hu (Kalman Toth) Date: Sat, 21 Feb 2004 11:18:55 +0100 Subject: PC assembly debug In-Reply-To: References: <1257384837.20040220174531@freemail.hu> Message-ID: <1354912576.20040221111855@axelero.hu> Hello I.R., Saturday, February 21, 2004, 7:30:33 PM, you wrote: IR> Sziasztok! IR> Neha elofordult, hogy egy-egy gyorsan futtatando dll-t assemblyben irtam meg, ezek IR> debuggolasara W98 alatt a SoftIce-t hasznaltam. IR> W2k alatt ez mar nem megy. IR> Namo-val tudok forditani, de a debug-hoz nincs eszkozom. IR> Honnan tudnek ilyesmit letolteni, IR> szukseg eseten okossaggal? IR> Az mar csak hab lenne a tortan, ha nem kellene telepiteni, IR> nem szemetelne ossze a registry- IR> met, csak ugy futna sima felmasolas utan barhonnan, mint IR> ahogy sok kis ugyes program teszi. IR> Koszi, RI van softice NT-re (2000/XP) ha kell el?keresem. De m?r csak du. vagyok -- Best regards, Kalman mailto:coloman50mail at axelero.hu From spee at freemail.hu Sat Feb 21 11:28:16 2004 From: spee at freemail.hu (Petrik Gergely) Date: Sat, 21 Feb 2004 11:28:16 +0100 (CET) Subject: GD50 telefon (volt: Nokia akku) In-Reply-To: <1XSRIH611YT94DCSNQKI64RPE076QK.4037af29@evoran> Message-ID: Udv! On Sat, 21 Feb 2004, I.R. wrote: > GD50 kijelzot nem tud valaki? Bontott is jo. Sot, allitolag a GD30 v. 35 is jo bele. > > RI www.speedshop.hu, arlista lehuz. GD50-eshez csak ujat latok, 11990 HUF-ert, ami "hmmm..." kategoria. GD35 bontott van 2990-ert, ha tenyleg jo bele, akkor annak talan erdemes utanajarni. -- G From topybear at chello.hu Sat Feb 21 11:27:22 2004 From: topybear at chello.hu (Topybear) Date: Sat, 21 Feb 2004 11:27:22 +0100 Subject: GD50 telefon (volt: Nokia akku) In-Reply-To: <1XSRIH611YT94DCSNQKI64RPE076QK.4037af29@evoran> References: <003b01c3f7e4$6fd5e9c0$0100a8c0@mydomain.com> Message-ID: <5.2.0.9.2.20040221112304.0218caf0@pop.chello.hu> >Ugyanez van nalunk is, csak ket hete leejtette a nejem. Ultebol, >szonyegre. A kijelzonek annyi. >Pedig szazszor esett mar betonra is, de most ez rendesen sikerult :-((( > >GD50 kijelzot nem tud valaki? Bontott is jo. Sot, allitolag a GD30 v. 35 >is jo bele. > >RI http://www.mobiltelefonok.hu GD50-hez nekik sincs, de ha tenyleg jo a GD35, akkor: LCD kijelzo, Panasonic GD35 (garancia n?lk?l) Nett?: 2 392 Ft Brutt?: 2 990 Ft Topy From hajdu at sunserv.kfki.hu Sat Feb 21 11:28:47 2004 From: hajdu at sunserv.kfki.hu (Hajdu Csaba) Date: Sat, 21 Feb 2004 11:28:47 +0100 (MET) Subject: GD50 telefon (volt: Nokia akku) In-Reply-To: Message-ID: > GD50-eshez csak ujat latok, 11990 HUF-ert, ami "hmmm..." > kategoria. GD35 bontott van 2990-ert, ha tenyleg jo bele, > akkor annak talan erdemes utanajarni. Akkor belicitalok egy kopott, de uzemkepes, hibatlan kijelzoju GD50-et (akku nelkul) 2500-ert :) From pocsai at atme-net.hu Sat Feb 21 11:30:47 2004 From: pocsai at atme-net.hu (Laszlo POCSAI) Date: Sat, 21 Feb 2004 11:30:47 +0100 Subject: ADSL) router In-Reply-To: <074901c3f7f8$8db4eae0$0100a8c0@agep> References: <074901c3f7f8$8db4eae0$0100a8c0@agep> Message-ID: <338525589.20040221113047@atme-net.hu> Hello szatti1! 2004. febru?r 20. 22:28:58 irtad: s> Sziasztok! s> A tan?csotokat szeretn?m k?rni, az ADSL-t kedden j?nnek bek?tni most a lak?sban s> van k?t g?p ami h?l?k?rty?val ?sszevan k?tve, egyenl?re ha bek?tik az ADSL-t s> akkor egy szerver g?p lesz de ?gy mindkett?nek kell ?zemelni, de a m?helybe s> is beszeretn?m k?tni ami a lak?sb?l 20- 25m k?bel,de hogy mindh?rom g?p f?ggetlen?l s> tudjon ?zemelni egy routert kell (-ene) beszereznem . , ebben k?rn?m s> ki a tan?csotokat, hol lehetne viszonylag olcs?n beszerezni , Nezz szet itt arak es tipusok teren: http://www.depo.hu/?page_number=5&tcsid=35&lid=1 Szerintem jok: D-Link DI-604 Draytek Vigor 2104p Linksys BEFSR41 s> ?s nem akad?ly a k?bel hossz?s?ga ? akar 100 meter is lehet. Minden jot! Laszlo From janchika at uze.net Sat Feb 21 11:34:15 2004 From: janchika at uze.net (=?iso-8859-2?q?Csoboly=F3=20J=E1nos=20?=) Date: Sat, 21 Feb 2004 11:34:15 +0100 Subject: PC assembly debug Message-ID: I.R. 2004.02.21. 10:30:33 -8h-kor ?rta: > Sziasztok! > Neha elofordult, hogy egy-egy gyorsan futtatando dll-t assemblyben irtam > meg, ezek > debuggolasara W98 alatt a SoftIce-t hasznaltam. > W2k alatt ez mar nem megy. de megy en hasznaltam alatta es most XP-n is megy letoltheto a numega.com (http://nashua.compuware.com/evaluations/) weboldalrol (persz ezt csak 30 napig hasznalhatod :-) ) az uj neve Numega Dirver Suite nekem a 2.6- os van meg cirka 30 mega az egesz csomag ebbol neked 6-7 mega kell a tobbi valami gemkapcsos beutesu driver varazslo asszem c es delphi nyelvekre megadod milyen i/o/mem teruleteket akarsz magelni es megirja az adot nyelvre a keretet a mas32-t szepen belehet allitani hooza es akkor akar kernel szinten tudsz szimbolikusan debugolni > Namo-val tudok forditani, de a debug-hoz nincs eszkozom. Honnan tudnek > ilyesmit letolteni, > szukseg eseten okossaggal? felejtsd el a Nano-t http://www.masm32.com/ itt hutch's karbantartasa alatt mindig a legujjab include/lib fajlok vannak > Az mar csak hab lenne a tortan, ha nem kellene telepiteni, nem szemetelne a fordito nem ir senkit a registribe de javaslom felteni valamelyik ujabb msdn cd/dvd-t sok rosszat lehet mondani az msre de az teny hogy eleg jol publikal > ossze a registry- > met, csak ugy futna sima felmasolas utan barhonnan, mint ahogy sok kis ugyes > program teszi. kernel szintu debugerben nem talalsz ilyet ha erdekel kuldok bealitot parancs fajlokat a forditas / debugolashoz toltsd le ezeket: http://webhost.ccp.com/~win32/hutch/masm32v8.zip http://nashua.compuware.com/evaluations/ -- From janchika at uze.net Sat Feb 21 11:41:34 2004 From: janchika at uze.net (=?iso-8859-2?q?Csoboly=F3=20J=E1nos=20?=) Date: Sat, 21 Feb 2004 11:41:34 +0100 Subject: win-forraskod-tanulsagok Message-ID: Szima G?bor 2004.02.21. 11:13:55 +1h-kor ?rta: > > On Fri, 20 Feb 2004, norbimagan wrote: > > > Velemenyem szerint ez a forraskod-sztori eleg ketelu dolog. Egyfelol a > > kiszolgatatottsagot noveli a hackerek iranyaban, masfelol csokkenti a > > szoftverirok felol. > > > Addig is, ha valaki tud hasonlo, erdekes fejlemenyeket, legyszives > > szoljon. :) > > Egy kisse paranoid szemszogbol azt is hihetjuk, hogy direkt szivarogtattak > ki a forraskodot. a www.prog.hu oldalon olvastam hogy linuxos geprol kerult ki a forras kod http://www.prog.hu/hirek/?qnid=2120 azt nem tom hogy nevessek rajta avagy sem > Hogy miert? > Mert igy "lehet bizonyitani", hogyan kerultek be bizonyos "vedett > technologiak" mindenfele free rendszerekbe... > > A hup.hu forumaban talalhato: > > "UHU-Csevej listan azt olvastam, hogy annyi elonye azert lesz, hogy > maharosan a Linux is irni fogja az NTFS particiot. :)" > miert? leiras alapjan nem tudjak megcsinalni csak forras utan? ez butasag -- From belemer at axel.hu Sat Feb 21 11:52:21 2004 From: belemer at axel.hu (Balazs E) Date: Sat, 21 Feb 2004 11:52:21 +0100 Subject: win-forraskod-tanulsagok In-Reply-To: References: Message-ID: <49331931.20040221115221@axel.hu> Mert alttal mar valahol NTFS leirast?? CJ> miert? leiras alapjan nem tudjak megcsinalni csak forras utan? CJ> ez butasag Egyebekent amit edig alttama a kodbol nagyon kulturalt! -- Balazs mailto:belemer at axel.hu From janchika at uze.net Sat Feb 21 11:58:02 2004 From: janchika at uze.net (=?iso-8859-2?q?Csoboly=F3=20J=E1nos=20?=) Date: Sat, 21 Feb 2004 11:58:02 +0100 Subject: win-forraskod-tanulsagok Message-ID: Balazs E 2004.02.21. 11:52:21 +1h-kor ?rta: > > Mert alttal mar valahol NTFS leirast?? latam From norbimagan at vnet.hu Sat Feb 21 12:12:37 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Sat, 21 Feb 2004 12:12:37 +0100 Subject: win-forraskod-tanulsagok In-Reply-To: Message-ID: <000001c3f86b$9d3cc320$02000003@hu.vnet.hu> Szia Gabor! >Egy kisse paranoid szemszogbol azt is hihetjuk, hogy direkt szivarogtattak >ki a forraskodot. Megfordult nekem is a fejemben a dolog. Habar... elegge a tonk szelen kellene egy cegnek allnia ahhoz, hogy ilyen modszerekhez folyamodjanak. A vevok bizalma irtozatosan megrendulhet a termekben, maris botranyok sorozata van belole. Annyi hasznot nem termel a dolog, mint amennyit arthat. Legalabbis a kockazat hatalmas. Ellenben akarhogyis: nagy hiba lenne nem probalni meg (utolagosan, vagy elore, egyremegy) hasznot kovacsolni a dologbol m$-nak. >Hogy miert? >Mert igy "lehet bizonyitani", hogyan kerultek be bizonyos "vedett >technologiak" mindenfele free rendszerekbe... A LINUX tonkretetele jo urugy lenne, ez egyertelmu. Ellenben ott van pl. a BEOS, vagy a tobbi oprendszer. Szerintem azonnal elindulna allatian a fejlesztes, illetve a jelenlegi alkalmazasok atportolasa. Ettol a pillanattol kb. nyerne az m$ a piacon ujabb 2..5 esztendot, legfeljebb. A LINUX piacot teremtett, ami ha megszunne, a vakuumot nem lenne kepes fizetos cucc betomni. Sorban irnak majd az ujabbnal ujabb oprendszereket, kerneleket, stb... Ezek kozul a gyoztes mire kikerulne, az volna a hosszabb ido, nem is annyira a fejlesztesek. Persze egy valag elvet levedetnenek bennuk, igy lassan az m$ alol kifogyna a terulet. Amit most levedetnek, az ugyis tulnovi hamar az ido. >A hup.hu forumaban talalhato: >"UHU-Csevej listan azt olvastam, hogy annyi elonye azert lesz, hogy >maharosan a Linux is irni fogja az NTFS particiot. :)" Az is +lehet, hogy az ilyen szovegek provokatoroktol szarmaznak... > "1 r?szt szerintem ahhoz, hogy a linux is ?rhasson NTFS partici?t ahhoz > nem ?ppen egy lopott forr?s kell. L?v?n abba csak bele k?tni lehet, hogy > n?zzenek oda a linux m?r nem csak az SCO forr?sk?dj?t ny?lta le." Teljesen jogos.... >Kivancsi vagyok, mikor indulnak be a perek.. Szokasos eljaras: Keriteni fognak valami madarat, akire raverik a "kiszivarogtatast", koholnak valami vadat, s nagy dobra verik a sajtoban. Vsz. kulonfele hackerkoros kapcsolatait is "feltarjak" majd... (pl. talaltunk a lakasan 1db c64 forraskodot felkommentezve, amibol kovetkezik, hogy a .... csoportnak tagja, stb..) Picike flame, nem kozvetlenul a targyhoz, de a perekrol eszembe jutott: **** Amit a TV-ben, sajtoban latok, azt alapbol nem hiszem el termeszetesen en sem, mint a gondolkodni vagyo emberek zome a vilagban. Azonban az a tomegpszichologia, ami ezek mogott a talalasok mogott van, az peldatlanul bamulatos, tanulmanyozasra erdemes... Neha nagyon meg szoktam lepodni, hogy mennyire olcso, illetve elcsepelt semakat hasznalnak fel ujra es ujra, amit az emberek zome meg is eszik... Kivancsian figyelem azt a folyamatot is evek ota, ahogy az Internet "biztonsagat" hogyan probaljak megorizni a "szabvanyon" kivuli nezeteket kepviselo, "gonosz, illegalis elemektol", akik a fo felelosei a vilag mai "szornyuseges" allapotanak... (lsd. MP3, DIVX, fajlcserelok, CPU-hack, muholdas-dekodolas, stb...) Persze virusokat is irnak (azert ezen is lehetne vitatkozni ki irja/iratja, s kinek a valodi erdeke ez.../lsd. fritz chip es tarsai.../) Ezert jo a skatulya a tarsadalomban: az emberek kevesbe latnak tole jobbra es balra, de sokkal jobban elore, a szuk celteruletre. Ezaltal javul a munkateljesitmenyuk, s azt tehetnek veluk, amit csak akarnak, mert eszre sem veszik. Raadasul modularisan csereszabatosak, ergo kiszolgaltatottabbak, kezelhetobbek, "programozhatobbak" is lesznek tole... ****Flame vege, bocs a tobbiektol) Szoval en is varom a per(eke)t, de fokent a talalasi modszereket. Gyanitom, rendesen ki lesz dolgozva ez is... Udv.: Norbi. From frobi at fandf2000.hu Sat Feb 21 12:12:19 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?ISO-8859-1?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Sat, 21 Feb 2004 12:12:19 +0100 Subject: fet References: <000d01c3f79c$d59eaa50$c800a8c0@lapi> <003c01c3f7b0$c01f7e20$0a2208c3@jocco><919901125.20040220142026@westel900.net> <001b01c3f7c2$6a0c1a40$162208c3@jocco> Message-ID: <00f801c3f86b$943b01b0$6b00a8c0@IZEF> tudn?l mondani ttl szintu fetet hasonl? param?terekkel k?szi FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ... > Na jo, Robi kifejezetten az irf3205-os fetre kerdezett ra! Persze, hogy vannak > TTL szinttel meghajthato fetek is. Ebben nyilvan olyan van. Csaknem biztos, hogy > nem disszipativ tap hajtja. Vagy ha igen, akkor nemigen lehet a sebesseget > finoman valtoztatni. > > Ha meg kapcsiuzemu, akkor vigyaztak a kapcsolasi idokre es az emlitett > finomsagokra. Ennyi az egesz. > > hjozsi > > From belemer at axel.hu Sat Feb 21 12:13:14 2004 From: belemer at axel.hu (Balazs E) Date: Sat, 21 Feb 2004 12:13:14 +0100 Subject: win-forraskod-tanulsagok In-Reply-To: References: Message-ID: <1409803297.20040221121314@axel.hu> >> >> Mert alttal mar valahol NTFS leirast?? CJ> latam No az erdekelne engem is! Mert en meg teljes leirast nem talaltam. :( De lehet hogy csak rosszul keresek -- Balazs mailto:belemer at axel.hu From danko at sziget.mine.nu Sat Feb 21 12:38:56 2004 From: danko at sziget.mine.nu (Danko) Date: 21 Feb 2004 12:38:56 +0100 Subject: win-forraskod-tanulsagok OFF In-Reply-To: <000001c3f86b$9d3cc320$02000003@hu.vnet.hu> References: <000001c3f86b$9d3cc320$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: <1077363537.22942.0.camel@localhost> Hello! On Sat, 2004-02-21 at 12:12, norbimagan wrote: > Picike flame, nem kozvetlenul a targyhoz, de a perekrol eszembe jutott: > **** > Amit a TV-ben, sajtoban latok, azt alapbol nem hiszem el termeszetesen > en sem, mint a gondolkodni vagyo emberek zome a vilagban. Azonban az a > tomegpszichologia, ami ezek mogott a talalasok mogott van, az > peldatlanul bamulatos, tanulmanyozasra erdemes... Neha nagyon meg > szoktam lepodni, hogy mennyire olcso, illetve elcsepelt semakat > hasznalnak fel ujra es ujra, amit az emberek zome meg is eszik... > Kivancsian figyelem azt a folyamatot is evek ota, ahogy az Internet > "biztonsagat" hogyan probaljak megorizni a "szabvanyon" kivuli nezeteket > kepviselo, "gonosz, illegalis elemektol", akik a fo felelosei a vilag > mai "szornyuseges" allapotanak... (lsd. MP3, DIVX, fajlcserelok, > CPU-hack, muholdas-dekodolas, stb...) Persze virusokat is irnak (azert > ezen is lehetne vitatkozni ki irja/iratja, s kinek a valodi erdeke > ez.../lsd. fritz chip es tarsai.../) > Ezert jo a skatulya a tarsadalomban: az emberek kevesbe latnak tole > jobbra es balra, de sokkal jobban elore, a szuk celteruletre. Ezaltal > javul a munkateljesitmenyuk, s azt tehetnek veluk, amit csak akarnak, > mert eszre sem veszik. Raadasul modularisan csereszabatosak, ergo > kiszolgaltatottabbak, kezelhetobbek, "programozhatobbak" is lesznek > tole... > ****Flame vege, bocs a tobbiektol) O"k lesznek a Matrix rabjai? :) -- Udvozlettel: Danko Linux - Now it's safe to turn on your computer From pyxys1 at westel900.net Sat Feb 21 12:53:16 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Sat, 21 Feb 2004 12:53:16 +0100 Subject: hp omnibook6000 In-Reply-To: <1077363537.22942.0.camel@localhost> References: <000001c3f86b$9d3cc320$02000003@hu.vnet.hu> <1077363537.22942.0.camel@localhost> Message-ID: <3175331796.20040221125316@westel900.net> sziasztok, fent nevezett ?reg bar?tomnak egyik zsan?rja elf?radt. tudtok esetleg olyan helyet, ahol ezt norm?lis ?ron megjav?tj?k? nem akarom lecser?lni, mert j?l belaktam, el?g nagy a kijelz?je, hdd-je, raktam bele mem?t, stb, szal testreszabtam m?r. ?s ami a legfontosabb _van rajta sorosport_. (lassan unikumm? v?lik:-( ) -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From istvan.retaller at evoran.hu Sat Feb 21 22:11:13 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Sat, 21 Feb 2004 13:11:13 -0800 Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: Message-ID: <84A7XTLH2YYX51DB54GKHVLIHB4TR.4037c971@evoran> Id?zve: D?tum: 2004. 02. 20. 15:09:37. Felad?: VF . >4. terdimenzio nincs, az biztos, tehat ez az elmelet nem nyert hanxorot. Stephen Hawking szerint meg ot es hat dimenzios terek is leteznek, de jelenlegi tudasunk szerint csak mikronmeretekben eszlelhetoek haromdimenzios terunkben. Hangszorot ugyan nem nyert vele, csak Nobel-dijat ;-))) Udv, RI From pocsai at atme-net.hu Sat Feb 21 13:03:27 2004 From: pocsai at atme-net.hu (Laszlo POCSAI) Date: Sat, 21 Feb 2004 13:03:27 +0100 Subject: socketprogramozas vbasic-ben In-Reply-To: <000601c3f7e7$66e69780$02000003@hu.vnet.hu> References: <000601c3f7e7$66e69780$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: <1314085283.20040221130327@atme-net.hu> Hello norbimagan! 2004. febru?r 20. 20:26:12 irtad: >>(Bar en mar egy otthoni pc-hez is "eloirom" egy ideje a router dobozt >>Minek szivjak 14-16 eFt-ert ami alig egy havi ADSL dija?! n> Nem kell router doboz, az ADSL-router is atkonfigolhato egeszen jol. A "router doboz" az "ADSL router" nem? Vagy mirol is beszelunk? alapveto konfig: adsl modem/telefonszolgaltato adja/ ---- router ---- helyi gepek Hogy a routert minek nevezzuk, adsl router, wan router, broadband router, tuzfal (pl. Cisco PIX) vagy egy pc-n futo valami megoszto szoft, az vegulis mindegy, a lenyeg, hogy mindenkeppen kell router(funkcio) ahhoz, hogy tobb geprol lehessen elerni a netet. Kiveve, ha minden gep onalloan, felhasznalonev-jelszoval jelentkezik fel az internet szolgaltatohoz, - de ez komolyabb(nagyobb) lanok eseten nem igazan jarhato ut - ellenben nagy elony lehet esetleg, hogy igy minden feljelentkezo gep publikus, barhonnan elerheto ip cimet kap. Egy kicsit szinesiti meg a helyzetet, hogy vannak kombinalt adsl modem-router dobozok is. Neha ilyet rak fel a telefonszolgaltato (pl. a matavnal a Telindus adsl cucc ilyen). Ebben az esetben megoldhato router nelkul a megosztas, persze latszolag csak, hiszen funkcionalisan tovabbra is megvan a routerunk. n> Bar a maszek szerveremen egyszerubben megcsinaltam: 5-percenkent n> felftp-zek az ADSL-szolgaltato altal ingyert adott webtarhelyemre egy n> index-html startlapot, ami annyi, hogy autofw a pillanatnyi IP-mre. n> Ekkor a bongeszo URL soraban olyat lat a tag, hogy n> http://ip.ci.me.m/index.htm :) Otletes, bar nem igazan latom, hogy miert jo igy bonyolitani :) n> Ha nincs megoldas, akkor nincs mas es kesz. A feladat nalam specifikus: n> lesz adatcsere hardverek kozott, realtime hang, illetve videoatvitel, de n> ez utobbi ketto majd kesobb, 1...2 ev mulva csak) Az eddigi infoid alapjan nekem ugy tunik, hogy nincs igazi, univerzalis, vagyis mindenhol egybol mukodo megoldas a problemadra. Marcsak azert sem, mert a tuzfalak egyik funkcioja tulajdonkeppen pont az, hogy ne engedje meg az ilyesfajta kommunikaciot... n> Gondolj tehat az ICQ-ra... Valami hasonlot akarok megcsinalni, csak itt n> nagyobb adatmennyiseggel. n> Ott se kell a tuzfallal benazni semmit. Egyszeruen csak nem kell n> kitiltani azt a portot, s akkor mar megyeget is. Valoban, az ujabb Plug&Play dobozokon nem nagyon kell allitani semmit ezeknek a gyakrabban hasznalt szolgaltatasoknak a hasznalatahoz, de ez csak azert van, mert mar gyarilag felkeszitik mostansag rajuk a gyartok. Azt is erdemes szamitasba venni, hogy bizony akar szandekosan is le lehet tiltva egy cegnel az icq (vagy barmi mas hasonlo elterjedt) funkcio hasznalata a tuzfalon. Vagyis, meg az ilyen elterjedt protokoll esetleges hasznalata eseten sem veheted biztosra, hogy majd mindenhol mukodni fog a rendszered. Minden jot! Laszlo From frobi at fandf2000.hu Sat Feb 21 13:08:29 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Sat, 21 Feb 2004 13:08:29 +0100 Subject: socketprogramozas vbasic-ben References: <000601c3f7e7$66e69780$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: <015401c3f873$6b33f300$6b00a8c0@IZEF> Hali ha k?szen van sz?lj ?rdekelne a dolog (de nagyon) FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu > > Modositsuk ugy tehat a feladatot, hogy egy privat icukat akarok > letrehozni, csak parszaz kilobajtos meretu binaris szovegeket akarok > kuldozgetni, meghozza ugyanazokkal a "jotulajdonsagokkal". :) > > > > Udv.: > Norbi. > > > From frobi at fandf2000.hu Sat Feb 21 13:10:58 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Sat, 21 Feb 2004 13:10:58 +0100 Subject: kamera rendszer arak References: <000901c3f7ef$5153d9c0$02000003@hu.vnet.hu> <010501c3f7f5$05fa6510$c702a8c0@note> Message-ID: <016a01c3f873$c3fea980$6b00a8c0@IZEF> ezekhez infra f?ny vagy rendes f?ny biztos hogy kell majd mert as?t?ttel az?rt mindegyinek problem?ja van egy?bk?nt meg nem lehet valami k?rty?s be ki l?ptet? az aut?knak is? (nem ismerem a helyet) FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "hwsw famulus" To: Sent: Friday, February 20, 2004 10:03 PM Subject: kamera rendszer arak A minapi hotel project kapcsan... Keszul egy garazs/parkolo figyelo rendszer is amit szinten integralni kell majd. (evente ket-harom jobb auto tunik el, Kiskunhalas azaz Szerbia kozel van) A kepminoseg ezert fontos szempont, ejjel is! Ismeri valaki ezeket a cuccosokat, jok? Az arak normalisak esetleg van jobb ar/ertek/minoseg cucc e celra? KJ ---------------------------- 4C2K Dir-Con digit?lis k?pr?gz?t? rendszer, max. 8 kamera 1x297000 Ft/db PHILIPS LTC 0455/50 sz?nes kamera, 480TVL, 220V 7x87980 Ft/db KENKO 3.8, vagy 8 mm objekt?v, DC, autoiris 7x18980 Ft/db K?lt?ri kamerah?z, f?t?ssel, tart?val 7x17980 Ft/db --------------------------- From frobi at fandf2000.hu Sat Feb 21 13:13:55 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Sat, 21 Feb 2004 13:13:55 +0100 Subject: ADSL) router References: <074901c3f7f8$8db4eae0$0100a8c0@agep> Message-ID: <017201c3f874$2d326cc0$6b00a8c0@IZEF> di-604 dlink cucc j?, de nekem k?nyes az elhejez?sre j? szell?z?s kell biztos?tani ?s ?ll?tva kell felszerelni , pl a falra semmif?lek?ppen nem f?t?test k?zel?ben ez kb 15e huf j?l be?ll?that? webes config meg miegy?b FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "szatti1" To: Sent: Friday, February 20, 2004 10:28 PM Subject: ADSL) router Sziasztok! A tan?csotokat szeretn?m k?rni, az ADSL-t kedden j?nnek bek?tni most a lak?sban van k?t g?p ami h?l?k?rty?val ?sszevan k?tve, egyenl?re ha bek?tik az ADSL-t akkor egy szerver g?p lesz de ?gy mindkett?nek kell ?zemelni, de a m?helybe is beszeretn?m k?tni ami a lak?sb?l 20- 25m k?bel,de hogy mindh?rom g?p f?ggetlen?l tudjon ?zemelni egy routert kell (-ene) beszereznem . , ebben k?rn?m ki a tan?csotokat, hol lehetne viszonylag olcs?n beszerezni , ?s nem akad?ly a k?bel hossz?s?ga ? A v?laszokat el?re is k?sz?n?m . ?dv : Attila. From hajdu at sunserv.kfki.hu Sat Feb 21 13:20:32 2004 From: hajdu at sunserv.kfki.hu (Hajdu Csaba) Date: Sat, 21 Feb 2004 13:20:32 +0100 (MET) Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: <84A7XTLH2YYX51DB54GKHVLIHB4TR.4037c971@evoran> Message-ID: > Stephen Hawking szerint meg ot es hat dimenzios terek is > leteznek, de jelenlegi tudasunk szerint csak mikronmeretekben > eszlelhetoek haromdimenzios terunkben. > Hangszorot ugyan nem nyert vele, csak Nobel-dijat ;-))) 1. Nobel dijat nem kapott. 2. Jelenlegi tudasunk szerint nem eszlelhetok mikronmeretekben sem; eppen arrol van szo, hogy olyan kis kiterjedesuek, hogy nem tudjuk eszlelni oket. Maskeppen szolva ez az, amivel meg mentheto a modell, es nem kell egybol a vilag leirasara nyilvanvaloan alkalmatlan kategoriaba sorolni. Tehat esetleg lehetnek ilyen plusz dimenziok, de az elmeleteket nem illik keverni a tapasztalt tenyekkel, vagy jelenlegi tudasunkkal... From istvan.retaller at evoran.hu Sat Feb 21 22:47:07 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Sat, 21 Feb 2004 13:47:07 -0800 Subject: GD50 telefon (volt: Nokia akku) In-Reply-To: <002101c3f863$7e75b580$8001a8c0@tolna.net> Message-ID: Id?zve: D?tum: 2004. 02. 21. 2:14:27. Felad?: "Kovy" . >Nekem van egy GD30-am, az? j? lenne? Sajnos pillanatnyilag haszn?lom. >Gondolkodom a lecser?l?sen, mert a 2. akkut kellene venni bele. >Ha kell elad? az eg?sz. Megegyez?nk ;-) > Szia, J?nos! Bizonyossag kellene, hogy valoban jo bele. Ha igen, akkor erdekel. Koszi, RI From topybear at chello.hu Sat Feb 21 13:38:51 2004 From: topybear at chello.hu (Topybear) Date: Sat, 21 Feb 2004 13:38:51 +0100 Subject: OT: hojelentes In-Reply-To: References: <84A7XTLH2YYX51DB54GKHVLIHB4TR.4037c971@evoran> Message-ID: <5.2.0.9.2.20040221132705.00ac42d0@pop.chello.hu> Bocs a nagyon offtopic temaert, de egyetlen ismeros sem tudott segiteni... Hatha jart valaki a napokban a Normafa, Janos-hegy kornyeken es meg tudja mondani, hogy van meg fent annyi ho, hogy erdemes legyen felmenni szankozni holnap delelott a lanyaimmal? Eleg hideg volt a heten, meg eszaki oldal, de a franc se tudja... Nem nagyon tudtak szankozni ezen a telen, aztan kihasznalnank a lehetoseget, ha meg lehet. Elore is koszi es bocs az offtopic-ert! Topy From hajdu at sunserv.kfki.hu Sat Feb 21 13:45:40 2004 From: hajdu at sunserv.kfki.hu (Hajdu Csaba) Date: Sat, 21 Feb 2004 13:45:40 +0100 (MET) Subject: OT: hojelentes In-Reply-To: <5.2.0.9.2.20040221132705.00ac42d0@pop.chello.hu> Message-ID: > Bocs a nagyon offtopic temaert, de egyetlen ismeros sem tudott > segiteni... Hatha jart valaki a napokban a Normafa, Janos-hegy > kornyeken es meg tudja mondani, hogy van meg fent annyi ho, hogy > erdemes legyen felmenni szankozni holnap delelott a lanyaimmal? Bar konkretan a lejtot nem neztem, a kornyek tobbi resze, illetve a sileccel vagy szankoval arra koborlo emberek szama (nulla) alapjan kizartnak tartom. From hajdu at sunserv.kfki.hu Sat Feb 21 13:46:58 2004 From: hajdu at sunserv.kfki.hu (Hajdu Csaba) Date: Sat, 21 Feb 2004 13:46:58 +0100 (MET) Subject: Fejlodes! In-Reply-To: Message-ID: > Bizonyossag kellene, hogy valoban jo bele. Ha igen, akkor erdekel. Olvasni meg nem olvas, de legalabb a mailjeimet mar nem kuldi vissza :) From istvan.retaller at evoran.hu Sat Feb 21 23:08:41 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Sat, 21 Feb 2004 14:08:41 -0800 Subject: PC assembly debug In-Reply-To: Message-ID: Id?zve: D?tum: 2004. 02. 21. 2:34:15. Felad?: Csoboly? J?nos . >de megy >en hasznaltam alatta es most XP-n is megy .... >ha erdekel kuldok bealitot parancs fajlokat a forditas / debugolashoz Szia, Janos! Biztosan tanulok belole, igy kernem szepen. Koszonettel: RI From pyxys1 at westel900.net Sat Feb 21 13:53:45 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Sat, 21 Feb 2004 13:53:45 +0100 Subject: OT: hojelentes In-Reply-To: References: Message-ID: <10478961046.20040221135345@westel900.net> Szia, 2004. febru?r 21., 13:45:40, ?rtad: >> Bocs a nagyon offtopic temaert, de egyetlen ismeros sem tudott >> segiteni... Hatha jart valaki a napokban a Normafa, Janos-hegy >> kornyeken es meg tudja mondani, hogy van meg fent annyi ho, hogy >> erdemes legyen felmenni szankozni holnap delelott a lanyaimmal? itt azt ?rj?k, hogy van webcam a normaf?r?l, de n?lam nem megy... n?zd meg, h?tha http://www.sielok.hu/hojelentes.htm -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From istvan.retaller at evoran.hu Sat Feb 21 23:11:06 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Sat, 21 Feb 2004 14:11:06 -0800 Subject: PC assembly debug In-Reply-To: <1354912576.20040221111855@axelero.hu> Message-ID: Id?zve: D?tum: 2004. 02. 21. 2:18:55. Felad?: Kalman Toth . > van softice NT-re (2000/XP) > ha kell el?keresem. > De m?r csak du. vagyok > Szia, Kalman! Eleve ezt probaltam a w2k ala, bar igaz, hogy vagy 3 eve irtam CD-re, lehet, hogy a tied ujabb? Koszi a valaszt, RI From topybear at chello.hu Sat Feb 21 13:55:42 2004 From: topybear at chello.hu (Topybear) Date: Sat, 21 Feb 2004 13:55:42 +0100 Subject: OT: hojelentes In-Reply-To: References: <5.2.0.9.2.20040221132705.00ac42d0@pop.chello.hu> Message-ID: <5.2.0.9.2.20040221135451.00ac3030@pop.chello.hu> At 01:45 PM 2/21/04 +0100, you wrote: > > Bocs a nagyon offtopic temaert, de egyetlen ismeros sem tudott > > segiteni... Hatha jart valaki a napokban a Normafa, Janos-hegy > > kornyeken es meg tudja mondani, hogy van meg fent annyi ho, hogy > > erdemes legyen felmenni szankozni holnap delelott a lanyaimmal? > >Bar konkretan a lejtot nem neztem, a kornyek tobbi resze, illetve >a sileccel vagy szankoval arra koborlo emberek szama (nulla) >alapjan kizartnak tartom. Hat, akkor ezek szerint elolvadt. :( Koszi szepen az infot! Topy From istvan.retaller at evoran.hu Sat Feb 21 23:14:08 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Sat, 21 Feb 2004 14:14:08 -0800 Subject: GD50 telefon (volt: Nokia akku) In-Reply-To: <5.2.0.9.2.20040221112304.0218caf0@pop.chello.hu> Message-ID: <8XUWU09IED0JTOI1XGDMONNMTPQL.4037d830@evoran> Id?zve: D?tum: 2004. 02. 21. 2:27:22. Felad?: Topybear . > >>Ugyanez van nalunk is, csak ket hete leejtette a nejem. Ultebol, >>szonyegre. A kijelzonek annyi. >>Pedig szazszor esett mar betonra is, de most ez rendesen sikerult :-((( >> >>GD50 kijelzot nem tud valaki? Bontott is jo. Sot, allitolag a GD30 v. 35 >>is jo bele. >> >>RI > >http://www.mobiltelefonok.hu > >GD50-hez nekik sincs, de ha tenyleg jo a GD35, akkor: > >LCD kijelzo, Panasonic GD35 (garancia n?lk?l) >Nett?: 2 392 Ft >Brutt?: 2 990 Ft > Koszi, Topy! Megnezem. Udv, RI From topybear at chello.hu Sat Feb 21 13:58:46 2004 From: topybear at chello.hu (Topybear) Date: Sat, 21 Feb 2004 13:58:46 +0100 Subject: OT: hojelentes In-Reply-To: <10478961046.20040221135345@westel900.net> References: Message-ID: <5.2.0.9.2.20040221135707.01f55c70@pop.chello.hu> At 01:53 PM 2/21/04 +0100, you wrote: >Szia, > >2004. febru?r 21., 13:45:40, ?rtad: > > >> Bocs a nagyon offtopic temaert, de egyetlen ismeros sem tudott > >> segiteni... Hatha jart valaki a napokban a Normafa, Janos-hegy > >> kornyeken es meg tudja mondani, hogy van meg fent annyi ho, hogy > >> erdemes legyen felmenni szankozni holnap delelott a lanyaimmal? > >itt azt ?rj?k, hogy van webcam a normaf?r?l, de n?lam nem megy... >n?zd meg, h?tha > http://www.sielok.hu/hojelentes.htm Koszi, megneztem, nekem van kep is! Durung nagy feketeseg, rajta ket feher potty, az idopont 2003. oktober 7, 19:55. Hat nem a legfrissebb! :-O Topy From istvan.retaller at evoran.hu Sat Feb 21 23:15:48 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Sat, 21 Feb 2004 14:15:48 -0800 Subject: GD50 telefon (volt: Nokia akku) In-Reply-To: Message-ID: Id?zve: D?tum: 2004. 02. 21. 2:28:16. Felad?: Petrik Gergely . >GD50-eshez csak ujat latok, 11990 HUF-ert, ami "hmmm..." >kategoria. GD35 bontott van 2990-ert, ha tenyleg jo bele, >akkor annak talan erdemes utanajarni. > Szia, G! Neked is koszonom a valaszt. Most mar csak abban kene valaki megerositsen, hogy mi mivel cserelheto... Udv, RI From pjotr007 at axelero.hu Sat Feb 21 14:03:06 2004 From: pjotr007 at axelero.hu (=?iso-8859-2?Q?V=E1rszegi_P=E9ter?=) Date: Sat, 21 Feb 2004 14:03:06 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_Online_m=FBholdk=E9pek_BP-r=F5l?= References: Message-ID: <002701c3f87b$0d6d0420$b2a4ec91@itthon1> A http://geoengine.nima.mil/ -n let?lthet?ek 10m-es felbont?s? k?pek az orsz?g b?rmely r?sz?r?l, igaz kb, 15 ?ves k?pek, de nagyon j?l n?z ki, ?s b?rmelyik magyar v?rost meg lehet n?zni. Hogy gyorsabb legyen: http://geoengine.nima.mil/servlet/geoEngine.nima.Geospatial?Cmd=PANZOOM&Curr entTab=find&CenterX=18.500000000000025&CenterY=46.705555555555506&ZoomLevel= 5&defaultRadio=PANZOOM&MinX=7.25000000000002&MaxX=29.75&MinY=41.080555555555 5&MaxY=52.3305555555555&FindDMSLat=0000000N&FindDMSLon=0000000E&FindDecimalL at=0.0&FindDecimalLon=0.0&findType=CITY&ul_DMSLat=0000000N&ul_DMSLon=0000000 E&lr_DMSLat=0000000N&lr_DMSLon=0000000E&ul_DecimalLat=0.0&ul_DecimalLon=0.0& lr_DecimalLat=0.0&lr_DecimalLon=0.0&ShowProduct=000000000000000000000000&Ena bleProduct=000000000000000000000000&Dirty=1&CrossHair=off&LatLonGrid=off&Lat LonBorder=off&MapSize=small&ImgURL=http%3A%2F%2Fgeoengine.nima.mil%2Foutput% 2FgeoPub_geoengine8482611610.jpg&ovMinX=-3.999999999999975&ovMinY=35.4555555 55555506&ovMaxX=41.00000000000003&ovMaxY=57.955555555555506&OverviewMapImgUr l=http%3A%2F%2Fgeoengine.nima.mil%2Foutput%2FgeoPub_geoengine8482511401.jpg& LegendURL=http%3A%2F%2Fgeoengine.nima.mil%2Foutput%2FgeoPub_geoengine8482611 611.jpg&Click.x=232&Click.y=100 Ez mind egy c?m, innen pedig r?nagy?tva arra ter?letre amit le akarsz h?zni, majd a Download/order men?ben a DOi 10in Geotiff download ( a k?p lehet ak?r t?bb t?z mega is). From hajdu at sunserv.kfki.hu Sat Feb 21 14:14:50 2004 From: hajdu at sunserv.kfki.hu (Hajdu Csaba) Date: Sat, 21 Feb 2004 14:14:50 +0100 (MET) Subject: GD50 telefon (volt: Nokia akku) In-Reply-To: Message-ID: > Neked is koszonom a valaszt. > Most mar csak abban kene valaki megerositsen, hogy mi mivel cserelheto... Idezze mar valaki be neki, hogy en olcsobban adok neki pont olyat, amit keres, raadasul ki is tudja probalni, hiszen ott van melle a telefon is... From topybear at chello.hu Sat Feb 21 14:20:32 2004 From: topybear at chello.hu (Topybear) Date: Sat, 21 Feb 2004 14:20:32 +0100 Subject: Fwd: Re: GD50 telefon (volt: Nokia akku) Message-ID: <5.2.0.9.2.20040221142008.01fc45e0@pop.chello.hu> >From: Hajdu Csaba >To: elektro at tesla.hu > > > GD50-eshez csak ujat latok, 11990 HUF-ert, ami "hmmm..." > > kategoria. GD35 bontott van 2990-ert, ha tenyleg jo bele, > > akkor annak talan erdemes utanajarni. > >Akkor belicitalok egy kopott, de uzemkepes, hibatlan kijelzoju >GD50-et (akku nelkul) 2500-ert :) Topy From halaszfm at mail.axelero.hu Sat Feb 21 14:28:00 2004 From: halaszfm at mail.axelero.hu (=?ISO-8859-2?Q?Hal=E1sz_Ferenc?=) Date: Sat, 21 Feb 2004 14:28:00 +0100 Subject: win-forraskod-tanulsagok+OT In-Reply-To: References: Message-ID: <40375CE0.4020507@mail.axelero.hu> >>Mert alttal mar valahol NTFS leirast?? > > > latam Gyrkk! Menybe is krl zaz j szlngsztr? Bcs:HFr 8:-) Ma's surgosebb (nekem): Igaz-e, hogy "gepjarmu adasveteli szerzodest"-kent a sohivatalok csak az e celra szolgalo nyomtatvanyt fogadnak el? (Vasarnap jon a vevo, addigra nem tom beszerezni :-( ) From istvan.retaller at evoran.hu Sat Feb 21 23:52:21 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Sat, 21 Feb 2004 14:52:21 -0800 Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: Message-ID: <82USC976JI3VOIGCZUC805TWSC75304.4037e125@evoran> Id?zve: D?tum: 2004. 02. 20. 15:09:37. Felad?: VF . >4. terdimenzio nincs, az biztos, tehat ez az elmelet nem nyert hanxorot. Szia, VF! Ilyen hatarozott allitasra csak kevesek hivatottak. Mivel eddig csak emlekezetbol ideztem, most megkerestem konkretan az ide vago reszt. Valaki vitatkozna veled a 4. terdimenzio leterol, az ellenfeled majdnem akkora kaliberu, mint Te vagy: A Brief History of Time - Stephen W. Hawking http://www.generationterrorists.com/quotes/abhotswh.html The Unification of Physics Why don't we notice all those extra dimensions, if they are really there? Why do we see only three space and one time dimension? The suggestion is that the other dimensions are curved up into a space of very small size, something like a million million million million millionth of an inch. This is so small that we just don't notice it; we see only one time and three space dimensions, in which space-time is fairly flat. It is like the surface of an orange: if you look at it close up, it is all curved and wrinkled, but if you look at it from a distance, you don't see the bumps and it appears to be smooth. So it is with space-time: on a very small scale it is ten-dimensional and highly curved, but on bigger scales you don't see the curvature or the extra dimensions. Udv, RI From pocsai at atme-net.hu Sat Feb 21 14:37:39 2004 From: pocsai at atme-net.hu (Laszlo POCSAI) Date: Sat, 21 Feb 2004 14:37:39 +0100 Subject: Re[2/2]: socketprogramozas vbasic-ben In-Reply-To: <000601c3f7e7$66e69780$02000003@hu.vnet.hu> References: <000601c3f7e7$66e69780$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: <19619737621.20040221143739@atme-net.hu> Hello norbimagan! 2004. febru?r 20. 20:26:12 irtad: >>A router dobozok tudjak amit kell, be kell allittatni es kesz >>Ha egyszal pc router elotet nelkul akkor meg azon futhat a dynDNS is n> Barcsak ilyen rozsas lenne a helyzet... :( n> Mar irtam, de megegyszer: a sajatomhoz hozzaferek, a lehetseges ugyfelek n> cuccinak egy reszehez esetleg szinten, de nem mindegyikhez. S itt van a n> lenyeg. Egyebkent sem kivanok hulyere tekergetni idegen kornyezetben n> mindent, hogy egy het mulva jojjon valaki, s visszatekergesse... (mar n> szivtam ilyennel eppen eleget...) Egy hetig O anyaz engem azutan pedig n> en Ot, majd szerepcsere. Jon a PW, azutan ennek megkerulese, s az ujabb n> PW... s igy tovabb... Nem. Olyat mondjatok legyszi, amit kerdeztem, n> vagyis amihez _nem_ kell ilyen megoldas. Ezert ehhez lenne nehany gondolatom... Igy latatlanban ugye nem tudom, hogy ez mennyire 'osszebarkacsolok neked valamit (felig-meddig) haveri alapon, lehetoleg a legolcsobban' prodzsekt, vagy pedig valami megrendelessel/szerzodessel megtamogatott tisztan uzleti alapu fejlesztes. De igazabol egyik esetben sem latom, hogy miert olyan nagy gond ez. Ha barkacs-olcso megoldasrol van szo, akkor ugye eleve kozeli a kapcsolat a megrendelovel (valoszinuleg), igy talan nem olyan nagy gond ez a tuzfal tekergetes. Ha pedig tiszta uzleti a kapcsolat, akkor leirod: A rendszer mukodesehez szukseges halozati feltetelek: - a berendezesnek internet eleressel kell rendelkezni (ezt is erdemes leirni, mert minden tovabbi nelkul lehetseges, hogy az adott lanrol csak bizonyos gepek netezhetnek, igy ezt is allitani kell a tuzfalon.) - az internet felol a berendezesnek a (mondjuk) 999-es porton elerhetonek kell lennie - a dsl kapcsolathoz fix ip cim (ezt sem tartom valami maximalista igenynek, cegszinten azert nem egy horribilis koltseg egy fix ip cim dija.) Es ennyi, aztan kommunikalhatsz, ahogy jolesik. Minden jot! Laszlo From hajdu at sunserv.kfki.hu Sat Feb 21 14:45:38 2004 From: hajdu at sunserv.kfki.hu (Hajdu Csaba) Date: Sat, 21 Feb 2004 14:45:38 +0100 (MET) Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: <82USC976JI3VOIGCZUC805TWSC75304.4037e125@evoran> Message-ID: > Why don't we notice all those extra dimensions, if they are ^^^^^^^^^^^^^^^ > really there? Why do we see only three space and one time > dimension? The suggestion is that the other dimensions are ^^^^^^^^^^ > curved up into a space of very small size, something like a > million million million million millionth of an inch. Tehat pont az, amit korabban irtam volt... De aki nem olvas, csak ir ugyebar, meghozza ilyesmiket: > Stephen Hawking szerint meg ot es hat dimenzios terek is > leteznek, de jelenlegi tudasunk szerint csak mikronmeretekben > eszlelhetoek haromdimenzios terunkben. Tehat a lenyeg az, hogy _meg igy sem_ eszlelheto, Hawking szerint sem, a milliomod milliomodanak milliomodanak milliomodanak a milliomoda pedig a mikronnal kisebb egy picit... From janchika at uze.net Sat Feb 21 14:37:42 2004 From: janchika at uze.net (=?iso-8859-2?q?Csoboly=F3=20J=E1nos=20?=) Date: Sat, 21 Feb 2004 14:37:42 +0100 Subject: PC assembly debug Message-ID: I.R. 2004.02.21. 14:08:41 -8h-kor ?rta: > Id?zve: D?tum: 2004. 02. 21. 2:34:15. Felad?: Csoboly? J?nos > . > > >de megy > >en hasznaltam alatta es most XP-n is megy > ..... > >ha erdekel kuldok bealitot parancs fajlokat a forditas / debugolashoz > > > Szia, Janos! > Biztosan tanulok belole, igy kernem szepen. > Koszonettel: RI @echo off @C:\prg\masm32\bin\ml /coff /Zi /Zd /Zf /c /nologo pdg19c.asm >a.a @if errorlevel 1 goto errasm @C:\prg\masm32\bin\Link /SUBSYSTEM:WINDOWS /DEBUG /DEBUGTYPE:CV pdg19c.obj _pdg19c.obj /MAP /STACK:999999 /STUB:stub.exe /nologo >a.b @if errorlevel 1 goto errlink @c:\prg\masm32\bin\nmsym /translate:source,package,always /load:execute,break /output:pdg19c.nms /source:pdg19c.asm pdg19c.exe @goto vege @ @ :errasm @echo . @echo . @echo . @Echo Forditasi hiba @echo . @echo . @echo . @pause @goto vege @ :errlink @echo . @echo . @echo . @Echo Szerkesztesi hiba @echo . @echo . @echo . @pause @goto vege :vege -- From janchika at uze.net Sat Feb 21 14:41:36 2004 From: janchika at uze.net (=?iso-8859-2?q?Csoboly=F3=20J=E1nos=20?=) Date: Sat, 21 Feb 2004 14:41:36 +0100 Subject: idojaras / aramkimaradas Message-ID: > >4. terdimenzio nincs, az biztos, tehat ez az elmelet nem nyert hanxorot. > baszus pedig biztam benne, hogy van egy rovideb ut a munkahelyemre :-))) -- From helpdesk at axelero.com Sat Feb 21 14:58:43 2004 From: helpdesk at axelero.com (helpdesk at axelero.com) Date: Sat, 21 Feb 2004 14:58:43 +0100 Subject: read it immediately Message-ID: is that your name? From janos at kovy.hu Sat Feb 21 15:00:24 2004 From: janos at kovy.hu (Kovy) Date: Sat, 21 Feb 2004 15:00:24 +0100 Subject: GD50 telefon (volt: Nokia akku) References: Message-ID: <003601c3f883$103ad080$8001a8c0@tolna.net> ?gy n?z ki, hogy Hajd? elvt?rs al?mig?rt, mert ?n 5000-et k?rtem volna a GD30-?rt. J?nos ----- Original Message ----- From: "I.R." To: Sent: Saturday, February 21, 2004 10:47 PM Subject: Re: GD50 telefon (volt: Nokia akku) > Id?zve: D?tum: 2004. 02. 21. 2:14:27. Felad?: "Kovy" . > >Nekem van egy GD30-am, az? j? lenne? Sajnos pillanatnyilag haszn?lom. > >Gondolkodom a lecser?l?sen, mert a 2. akkut kellene venni bele. > >Ha kell elad? az eg?sz. Megegyez?nk ;-) > > > > Szia, J?nos! > Bizonyossag kellene, hogy valoban jo bele. Ha igen, akkor erdekel. > Koszi, RI > > > > > From vf at elte.hu Sat Feb 21 13:23:18 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Sat, 21 Feb 2004 14:23:18 +0200 Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: Message-ID: Thus spake Hajdu Csaba : > Tehat esetleg lehetnek ilyen plusz dimenziok, de az elmeleteket > nem illik keverni a tapasztalt tenyekkel, vagy jelenlegi > tudasunkkal... Jaja elmeletben minden lehetseges. De azt mar valaki meg nagyon regen bebizonyitotta, hogy az anyagi vilag csak paratlan szamu dimenzioval lehet stabil. Aztan kesobb azt is, hogy raadasul csak 3 _ter_ -dimenzioval. Ennek ellenere vannak olyan elmeletek, melyek szerint a vilag 10 dimenzios, csak ezek kozul 7 fel van csavarodva egy 13 dimenzios toruszba, azert nem latszik :)) -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ Az en kisebbrendusegi komplexusom nem olyan jo, mint a tied. ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From norbimagan at vnet.hu Sat Feb 21 15:45:38 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Sat, 21 Feb 2004 15:45:38 +0100 Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: <002d01c3f751$1662ef20$142208c3@jocco> Message-ID: <000301c3f889$5f09ed80$02000003@hu.vnet.hu> Szia Jozsi! >felkelo) nap. Ha hasonlot tapasztalok, dobok el mindent, es megyek bamulva >setalni. Sokszor gyonyorkodtem en is az egben. Sajna mostanaban (5 eve) reggel bemegyek a ceghez, este a sotetben hazajovok. Hetvegen megint egyeb dolgok... Csak nyaron a szabadsag alatt tudok ilyet csinalni. :( >Haaaaat, bevallom, en ilyet meg sosem lattam. >Ha nappal tortenne, akkor el is hinnem, mert felteteleznem, hogy jol >korbenezel, hogy valoban mindenutt kek az eg. Ejszaka cikisebb, mert lehet, >hogy latsz egy-ket csillagot, de megis jokora felhok vannak az egen, csak >nem veszed Jopar eve az egyik nyaron napokig volt ilyen "fura" az idojaras. Estenkent talalkoztam a jelenseggel, meghozza tobbszor. Lehettek persze felhok, csak a csillagok miatt ugy tunt valoban, mintha nem lettek volna; Tiszta volt latszolag az eg. Meg a kisulesek kozelsege! Ha vekony felhozet van is, de ennyire alacsonyan nem valoszinu. Vagy a fene tudja. Szamomra meglehetosen megmagyarazhatatlannak tunt a dolog. Sokat setalgattam egyik haverommal, s egyutt figyeltuk csodalkozva a fejlemenyeket, tanakodtunk, mi okozhatja ezt. Mindketten villamos emberkek voltunk, igy fokozottan igyekeztunk (volna) az okot megtalalni. >eszre. Nem tom, pontosan hol nezegeted foldrajzilag, de itt Bp kornyeken >nem lehet a felhoket nem eszrevenni, olyan baromi eros a fenyszennyezes. Az >eg Hmvhely., Szegedtol 27km-re eszakkelet iranyaba. Az orszag masik vegen. >En bizony egyaltalan nem. En meg csak normal villamot lattam, meghozza jo >sokat, mert villamlaskor mindig folmegyek a hazba, es egy erre szakositott >fotelbol nezem a vihart. :-) :) Videofelveteleket is lehetne keszitened. >igazan lelkesedek erte, nem igazan tudok hitelt adni neki. Soha senki nem >figyelte meg muszeresen vagy videozta le vagy ilyesmi (tudtommal), mindig >csakis elbeszelesekre alapulva gyujthetok infok. Ez igy keves. Nekem tobb ismerosom is meselt roluk, s nem egy volt, aki szemelyesen latta oket. Sajnos szemtol szembe en se se talalkoztam vele. Pedig egybol beledugnam a "voltmerot", amennyi eszem van. :)))) Persze ilyesmitol nem kell felni, hogy hasonlo orultseget lenne eselyem elkovetni. Ha talalkoznek egy gombvillammal, akkor is par masodpercem lenne kiserletezni vele....vagy elfutni messzire. :)))) >> Hogy mennyi erdekes dolog van korulottunk, megdobbento... >Az biztos! >hjozsi Az ember pedig mindig kivancsian keresi, kutatja ezeket a dolgokat. Biztos lesz meg egy sor felfedezes, illetve mukodesi elv, amit a villamoktol megtanulhatunk. Szerintem korantsem tudunk mindent errol a csodalatos termeszeti tunemenyrol. Udv.: Norbi. From istvan.retaller at evoran.hu Sun Feb 22 01:20:51 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Sat, 21 Feb 2004 16:20:51 -0800 Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: Message-ID: Id?zve: D?tum: 2004. 02. 21. 4:23:18. Felad?: VF . >Thus spake Hajdu Csaba : > >> Tehat esetleg lehetnek ilyen plusz dimenziok, de az elmeleteket >> nem illik keverni a tapasztalt tenyekkel, vagy jelenlegi >> tudasunkkal... > >Jaja elmeletben minden lehetseges. En sem hiszem el az elektront, mert nem lattam. Az olyan "elmeleti" dolog. Ne keverjuk a tenyekkel. Az szoljon, aki latott elektront, meg 4. dimenziot. Olyan sommas kinyilatkoztatas volt a ma elo egyik legnagyobb fizikust ilyen nagyvonaluan lesoporni, hogy az bamulatos. Semmi ervekkel cicozas, csak a kijelentes. Nem semmi. De biztosan felreertes tortent: Azt hittem, hogy az alatt a kijelentes alatt, hogy "4. terdimenzio nincs", azt ertetted, hogy nincs 4. terdimenzio. Udv, RI From hajdu at sunserv.kfki.hu Sat Feb 21 16:36:09 2004 From: hajdu at sunserv.kfki.hu (Hajdu Csaba) Date: Sat, 21 Feb 2004 16:36:09 +0100 (MET) Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: Message-ID: > En sem hiszem el az elektront, mert nem lattam. Az olyan > "elmeleti" dolog. Ne keverjuk a tenyekkel. Az szoljon, aki > latott elektront, meg 4. dimenziot. Az elektronra szamtalan kozvetett bizonyitek van, a sokadik dimenziokra viszont meg az sincs. > Olyan sommas kinyilatkoztatas volt a ma elo egyik legnagyobb > fizikust ilyen nagyvonaluan lesoporni, hogy az bamulatos. Semmi > ervekkel cicozas, csak a kijelentes. Nem semmi. Hawking sem azt mondja, hogy ilyesmi van, hanem hogy lehet, viszont ha lenne, akkor sem latnank. Ezt pedig eleg bamulatos ugy ertelmezni, hogy akkor marpedig van... From icsuvar at axelero.hu Sat Feb 21 17:52:05 2004 From: icsuvar at axelero.hu (=?ISO-8859-1?Q?Csuv=E1r_Imre?=) Date: Sat, 21 Feb 2004 17:52:05 +0100 Subject: Orcad9 kerdes References: <403707B5.8000403@axelero.hu> Message-ID: <00b801c3f89b$099e6260$0100a8c0@mydomain.com> Hali! Koszi az otletet, sajnos nincs ilyen progim. Majd korulnezek mi tudhat meg DXF-et olvasni. Csuva'r Imre > Exportalod DXF formatumba a scheet-et, File->Export Design. > Majd pl. Acrobat Creater-rel beolvasod es PDF-be, JPG-be megcsinalod. > -- > Tiszai Istvan > http://tiszaii.fw.hu > > From norbimagan at vnet.hu Sat Feb 21 18:02:55 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Sat, 21 Feb 2004 18:02:55 +0100 Subject: win-forraskod-tanulsagok OFF In-Reply-To: <1077363537.22942.0.camel@localhost> Message-ID: <000301c3f89c$8d2366c0$02000003@hu.vnet.hu> Hali! >O"k lesznek a Matrix rabjai? :) >Udvozlettel: Danko Ameddig film, vagy vicc, addig semmi bibi. A tomegidiotizalas tenye, illetve (akar igen rovidtavu) kovetkezmenyeinek belatasa velemenyem szerint nem hit, csak szem kerdese. Egyebkent a folyamat mar ma is 3D-sebb, mint a "Matrix" akarhanyadik resze a jovoben lehet... :)))) Ez a lista szerencsere pontosan ez ellen probal tenni valamit, mert a tudas, az egyetlen megmaradt onvedelmi eszkoz szamunkra. A gagyinagyi csokija a TV-bol, meg a tobbiek nem fognak megmenteni bennunket. Mondottam Ember, kuzdj, es bizva haljal... (Madach utan szabadon... :))) ) Udv.: Norbi. From norbimagan at vnet.hu Sat Feb 21 18:42:28 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Sat, 21 Feb 2004 18:42:28 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?RE=3A_Online_m=FBholdk=E9pek_BP-r=F5l?= In-Reply-To: <002701c3f87b$0d6d0420$b2a4ec91@itthon1> Message-ID: <000401c3f8a2$133c1180$02000003@hu.vnet.hu> Koszi. :) -----Original Message----- From: elektro-bounces at tesla.hu [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf Of V?rszegi P?ter Sent: Saturday, February 21, 2004 2:03 PM To: elektro at tesla.hu Subject: Re: Online m?holdk?pek BP-r?l A http://geoengine.nima.mil/ -n let?lthet?ek 10m-es felbont?s? k?pek az orsz?g b?rmely r?sz?r?l, igaz kb, 15 ?ves k?pek, de nagyon j?l n?z ki, ?s b?rmelyik magyar v?rost meg lehet n?zni. Hogy gyorsabb legyen: http://geoengine.nima.mil/servlet/geoEngine.nima.Geospatial?Cmd=PANZOOM& Curr entTab=find&CenterX=18.500000000000025&CenterY=46.705555555555506&ZoomLe vel= 5&defaultRadio=PANZOOM&MinX=7.25000000000002&MaxX=29.75&MinY=41.08055555 5555 5&MaxY=52.3305555555555&FindDMSLat=0000000N&FindDMSLon=0000000E&FindDeci malL at=0.0&FindDecimalLon=0.0&findType=CITY&ul_DMSLat=0000000N&ul_DMSLon=000 0000 E&lr_DMSLat=0000000N&lr_DMSLon=0000000E&ul_DecimalLat=0.0&ul_DecimalLon= 0.0& lr_DecimalLat=0.0&lr_DecimalLon=0.0&ShowProduct=000000000000000000000000 &Ena bleProduct=000000000000000000000000&Dirty=1&CrossHair=off&LatLonGrid=off &Lat LonBorder=off&MapSize=small&ImgURL=http%3A%2F%2Fgeoengine.nima.mil%2Fout put% 2FgeoPub_geoengine8482611610.jpg&ovMinX=-3.999999999999975&ovMinY=35.455 5555 55555506&ovMaxX=41.00000000000003&ovMaxY=57.955555555555506&OverviewMapI mgUr l=http%3A%2F%2Fgeoengine.nima.mil%2Foutput%2FgeoPub_geoengine8482511401. jpg& LegendURL=http%3A%2F%2Fgeoengine.nima.mil%2Foutput%2FgeoPub_geoengine848 2611 611.jpg&Click.x=232&Click.y=100 Ez mind egy c?m, innen pedig r?nagy?tva arra ter?letre amit le akarsz h?zni, majd a Download/order men?ben a DOi 10in Geotiff download ( a k?p lehet ak?r t?bb t?z mega is). From janchika at uze.net Sat Feb 21 18:37:32 2004 From: janchika at uze.net (=?iso-8859-2?q?Csoboly=F3=20J=E1nos=20?=) Date: Sat, 21 Feb 2004 18:37:32 +0100 Subject: tirisztor Message-ID: Hello errol van valkinek adtlapja? AEG T24N 1200 koszi -- From elektro.kuldes at freemail.hu Sat Feb 21 18:52:23 2004 From: elektro.kuldes at freemail.hu (Fakla Gyula) Date: Sat, 21 Feb 2004 18:52:23 +0100 Subject: Online muholdkepek BP-rol Message-ID: <3Y85KZXKGB0LTO42JGOVQ62FAZYT.40379ad7@homenew> Id?zve: D?tum: 2004.02.20. 16:08:25. Felad?: F?zesi Arnold . >L?tezik ilyen? > >Gondolom nem, de azert megk?rdem... :) Online-rol nem tudok, de az IKONOS muholdak kepeit a Datakart Kft. forgalmazza. http:\\www.datakart.hu Vannak arak is, szerintem nem is olyan borzasztoak. Udv:Fakla Gyula From norbimagan at vnet.hu Sat Feb 21 19:13:44 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Sat, 21 Feb 2004 19:13:44 +0100 Subject: socketprogramozas vbasic-ben In-Reply-To: <1314085283.20040221130327@atme-net.hu> Message-ID: <000501c3f8a6$714df5a0$02000003@hu.vnet.hu> Ja, elertettem. Ugy ertettem, hogy kulon routerre gondolsz... >Kiveve, ha minden gep onalloan, felhasznalonev-jelszoval jelentkezik fel az >internet >szolgaltatohoz, - de ez komolyabb(nagyobb) lanok eseten nem igazan >jarhato ut - ellenben nagy elony lehet esetleg, hogy igy minden >feljelentkezo gep publikus, barhonnan elerheto ip cimet kap. Nem. Otthoni halozatokrol van szo kifejezetten. Egyelore a haverok ADSL-el, illetve radios szolgaltato halozatan at kozlekednek. (ott gyakran, sokminden ki vagyon tiltva alapban...) De a jovoben persze kabeltv-s, stb. rendszerekrol is szo lesz. >Egy kicsit szinesiti meg a helyzetet, hogy vannak kombinalt >adsl modem-router dobozok is. Neha ilyet rak fel a telefonszolgaltato >(pl. a matavnal a Telindus adsl cucc ilyen). Ebben az esetben >megoldhato router nelkul a megosztas, persze latszolag csak, hiszen >funkcionalisan tovabbra is megvan a routerunk. Nalunk ez a gyakoribb. >Otletes, bar nem igazan latom, hogy miert jo igy bonyolitani :) Mert akkoriban a BSD-n a joistennek se idomult a DYNDNS-es kliens, nekem meg kellett gyorsan valami. Azota haver megcsinalta, ugyhogy a kovetkezo szerveremen mar igy fogom megoldani en is. >Az eddigi infoid alapjan nekem ugy tunik, hogy nincs igazi, >univerzalis, vagyis mindenhol egybol mukodo megoldas a problemadra. >Marcsak azert sem, mert a tuzfalak egyik funkcioja tulajdonkeppen pont >az, hogy ne engedje meg az ilyesfajta kommunikaciot... Vegulis a megoldast mar leirtam a listara. Egyszeruen annyit irok elo, hogy biztositsanak nekem olyan inetkapcsolatot, ahol az ICQ kliens uzemkepes. A cuccok pedig igy fognak kommunikalni. Ugyis egymassal egyszerre 2-2 kliensnek kell beszelgetni, az is csak alkalmankent. Akkor viszont a leheto legsurubben. :) A problema igy leegyszerusodott: ICQ -s forraskodot vizslatok, majd abbol kihamozok valamit... Arra is gondoltam, hogy a kapcsolatfelepitesre a szabvany, nagy icukaszervert is fel lehetne hasznani. Mondjuk nem tudom, mennyire etikus a dolog... Meg atgondolom. >Azt is erdemes szamitasba venni, hogy bizony akar szandekosan is le lehet >tiltva egy cegnel az icq (vagy barmi mas hasonlo elterjedt) funkcio >hasznalata Persze, ezert irom elo ezt, mint uzemeltetesi feltetelt. Szerintem ez korrekt, illetve tarthato. Mint emlitettem, maganlakasokban fog szuperalni a cuccosok zome. >a tuzfalon. Vagyis, meg az ilyen elterjedt protokoll esetleges hasznalata >eseten sem veheted biztosra, hogy majd mindenhol mukodni fog a rendszered. Ennyi mar belefer a dologba, egye fene. :) >Minden jot! > Laszlo Koszi. Udv.: Norbi. From szali at freemail.hu Sat Feb 21 13:37:14 2004 From: szali at freemail.hu (Szali Sandor) Date: Sat, 21 Feb 2004 13:37:14 +0100 Subject: idojaras / aramkimaradas References: <84A7XTLH2YYX51DB54GKHVLIHB4TR.4037c971@evoran> Message-ID: <002c01c3f8ac$78a3a600$defb38c3@p4> > Stephen Hawking szerint meg ot es hat dimenzios terek is leteznek, de jelenlegi tudasunk > szerint csak mikronmeretekben eszlelhetoek haromdimenzios terunkben. > Hangszorot ugyan nem nyert vele, csak Nobel-dijat ;-))) +vannak tudomanyos elmeletek meg tobbrol is. asszem kilenc a favorit. bizonyitek nulla. talan a szuperhur elmeletekhez kellenek. szerintem nem csak a jelenlegi tudasunk szerint, hanem teljesen kizarhato, hogy gombvillam meretekben eszlelhetoek lennenek, mint ahogy a relativitastol se lesz ervenytelen Newton, vagy ahogy a Bell egyenlotlenseg is bizonyitja a rejtett parameterek nem letezoseget, pedig mondhatnank, hogy ma nem, de talan holnap... (sajnos nem ertek hozza, neha sikerult jo nehezen megertenem, aztan villamgyorsan elfelejteni ezt a Bell dolgot :) nagy mazlista VF, nekem is a kedvenc musorszamom a vihar, de 42 ev alatt semmi rendkivulit nem sikerult eszlelni, mondjuk bazi nagy kozeli robbanasokat igen, de azok villamtol voltak. From szali at freemail.hu Sat Feb 21 19:41:01 2004 From: szali at freemail.hu (Szali Sandor) Date: Sat, 21 Feb 2004 19:41:01 +0100 Subject: FRABA 83/16-603 chassis SCC 113 References: <000b01c3eed7$0d840100$f400a8c0@technikusmuhely> <000a01c3ef09$5aacbd00$38fa38c3@puii00zll7okpk> Message-ID: <002d01c3f8ac$797993a0$defb38c3@p4> Sziasztok szervizmenut ismer valaki a tipushoz? ez egy regi, 16:9 82cm tv. From fpal at corecomp.hu Sat Feb 21 20:14:28 2004 From: fpal at corecomp.hu (fpal at corecomp.hu) Date: Sat, 21 Feb 2004 20:14:28 +0100 (CET) Subject: ADSL) router In-Reply-To: <1077313001.778.25.camel@otthon> Message-ID: Hi, kis kiegeszites: A szolgaltato azt szokta mondani, hogy egy haztartasban megoszthatod. A gepek szamara en nem lattam limitet meg. Masreszt nem, ill nehezen bizonyithato. Ha az egyik gepen XP van, az ICS-sel (Internet Connection Sharing) meg lehet osztani a hasznalatot. Minden MS felrebeszed ellenere ez az ICS egy NAT + DHCP. A tovabbi gepekenek 192.168.0.x tartomanybol oszt cimet. Ugyanezt a funkciot Linuxon is meg lehet csinalni, iptables+DHCP segitsegevel. Ha csak 1 db plusz gep van, lehet ket ethernet kartyat tenni a megosztast vegzo gepbe. Mindezek ellenere en is a routert javaslom, mert nincs benne diszk. Vigyazat!!! Vannak olyan protokollok, amik NAT kornyezetben "nem mennek at", pl. H.323-Netmeeting , SIP-MS messenger, aktiv FTP, RTP/RTSP. Illetve csak akkor mennek at, ha a NAT-ot tudo router/firevall "ismeri" ezeket a protokollokat. Itt ragadom meg az alkalmat: ha tudtok olyan routert, ami mogul megy az MS Messenger, irjatok meg nekem a tipusat. F. > A szolg?ltat?k mindenesetre 2 g?pet szoktak megengedni. > From jhidvegi at freestart.hu Sun Feb 22 19:44:44 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Sun, 22 Feb 2004 19:44:44 +0100 Subject: 25kW References: <86RMQKIGENKV2Y2V75OII432WFEF0.40372622@homenew> Message-ID: <005001c3f97a$3ff5b720$3b2208c3@jocco> > >Folgerjedes: annyi remanens magnesseg mindegyikben van, hogy beinduljon. > Igy van, azert lehetett behuzni az autot akku nelkul.(ma mar jobb > ezzel nem kiserletezni-:) Anno a 250-es MZ motorok mukodtek ... Ket bajom van ezzel az egesszel. 1. Zsigulival sokat probalkoztam anno. Akku nelkul nem lehet berantani, egyszeruen nem jon letre annyi delej semmifele remanenciatol, hogy felgerjedjen. Ugyanakkor egy jaro motoru zsigulinak az aksijarol le lehet venni a sarut, tovabb fog jarni, semmi baj nem lesz. Csak a fesz-szabalyozo prelleg, mint a nyavaja, de ez ertheto, mert stabilan akarja tartani a feszt. 2. az eredeti dologban az volt nekem a logikai bukfenc, hogy ha barmitol le tud esni a fesz egy szint ala, akkor osszeomlik a magnester, mert ugy van kitalalva minden, hogy lefele billenjen. Ami egy jelentos szintrol (mondjuk 5 vagy 10V-rol) lefele billen, az nem tud 1V-rol folfele billenni. :-) Kozben persze megbeszeltuk, hogy az aksirol van valami kisaramu gerjesztes, ami - ha nincs jelentos terheloaram - elegendo arra, hogy felgerjedjen az akku. Csak magatol nem tud! hjozsi From jhidvegi at freestart.hu Sun Feb 22 20:01:54 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Sun, 22 Feb 2004 20:01:54 +0100 Subject: OT: hojelentes References: Message-ID: <005101c3f97a$41b1bf00$3b2208c3@jocco> > > Bocs a nagyon offtopic temaert, de egyetlen ismeros sem tudott > > segiteni... Hatha jart valaki a napokban a Normafa, Janos-hegy > > kornyeken es meg tudja mondani, hogy van meg fent annyi ho, hogy > > erdemes legyen felmenni szankozni holnap delelott a lanyaimmal? > > Bar konkretan a lejtot nem neztem, a kornyek tobbi resze, illetve > a sileccel vagy szankoval arra koborlo emberek szama (nulla) > alapjan kizartnak tartom. Ma es a multhet szombatjan Sopronban jartam. A mult heten rengetegen vettek az iranyt Ausztria fele, de ma is voltak szep szammal. (Fel lehet oket ismerni a tetocsomagtartorol.) Utkozben minden olyan helyen lattam nem is vekony havat, ahova a nap kevesbe sutott. Pedig a multheti ho egyre kozeledven Sopron fele egyre kisebb volt, mert ott korabban jott fel nappal, aztan meleg eso esett, es elolvasztotta. Szerintem erdemes megnezni, legfoljebb nem lesz az a szokvanyos szankozas. Meg egeszen alacsony M1 menti dombokon is lattam osszefuggo horeteget, tehat ami max 20-30m-rel magasabb az autopalyanal. (Kulonben a het elejere uttorlaszokkal egybekotott hoesesre lehet szamitani. :-) Ma is jo sok traktorral talalkoztam, de nem akartak osszeallni a 85-os uton.) hjozsi From jhidvegi at freestart.hu Sun Feb 22 20:05:53 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Sun, 22 Feb 2004 20:05:53 +0100 Subject: fet References: <000d01c3f79c$d59eaa50$c800a8c0@lapi><003c01c3f7b0$c01f7e20$0a2208c3@jocco><919901125.20040220142026@westel900.net><001b01c3f7c2$6a0c1a40$162208c3@jocco> <00f801c3f86b$943b01b0$6b00a8c0@IZEF> Message-ID: <005201c3f97a$42b52540$3b2208c3@jocco> > tudn?l mondani ttl szintu > fetet hasonl? param?terekkel En sajnos nem, de valaki beirt egy ilyen tipust egy tegnapi leveleben asszem. Esetleg nezz szet az IR honlapjan. (De ha netan van 12..15V-os tap, akkor egyszerubb egy tranyoval operalni. A meghajtot en akkor sem hagynam ki, ha van, aki azt mondja, hogy felesleges csicsa. Pedig csak egy vacak kis DIP8 tok olcson.) hjozsi From jhidvegi at freestart.hu Sun Feb 22 20:28:55 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Sun, 22 Feb 2004 20:28:55 +0100 Subject: idojaras / aramkimaradas References: Message-ID: <005301c3f97a$43eae620$3b2208c3@jocco> > > Tulajdonkeppen olyasmire szamitottam inkabb, hogy lattal az egen a villamnak egy > > darabjan egy roppant eros fenygo:mbo:t. :-) De ez nem jott be. Azt meg tudtam > > volna egyszeruen magyarazni. > > Halljuk! :) Van olyan, valami gyongyfuzer-villamnak vagy hogy hivjak. En ugyanarra gyanakodnek, amire a koralaku villammal kapcsolatban irtal. A villam cikazik, es elkepzelheto, hogy egy adott helyrol szemlelve az egyik kb egyenes szakaszt sikerul pont tengelyeben allva nezni. Hatha meg egy kicsit nem teljesen egyenes, ellenben jo marha hosszu, akkor a villamnak a vonalaban ez a szakasz egy eleg fenyes gombkent kell, hogy latszodjon. Csak ennyi volna a magyarazatom. A gyongyfuzerre se nagyon mondanek mast. Persze ez szinten mind csak hipotezis. Az cafolna meg, ha tobb iranybol rengeteg gyorsfilm, gyorsvideo keszulne, es az egyes villamokat az osszes felvetelen lehetne azonositani. Ha egy adott villam csak egyetlen helyrol latszik gyongyfuzernek, akkor az en elkepzelesem konnyen beigazolodna. Ha minden helyrol annak latszik, akkor egesz mas van a dolog hattereben, akkor nekem semmifele ertelmes elkepzelesem nincs. Egyebkent a dorgestol szoktak alaposan megijedni laikusok. En is, hogy betornek az ablakok. Aki nem gondol bele, annak misztikus, hogy miert van az, hogy neha oriasiakat dorren, maskor meg egy hasonlo kinezetu villam csak hosszan morajlik. Ha netan elofordulna egy olyan villam, amelyiknek osszessegeben jo hosszu szakasza (persze tobb helyen, tobb darabja) veletlenul majdnem pont egyforma tavolsagra van a megfigyelotol, akkor az ezekbol keletkezo hangok egyszerre ernek oda, es qrvanagyot szol. Ilyenkor erzi ugy az ember, hogy a fodem is le fog mindjart szakadni. (Mekkorat szolhatott a hillai robbanas, ha az ablakszilankok olyan gyorsan repultek, hogy ilyen seruleseket tudtak okozni?! Most sima foliaval vannak az ablakaik befedve, csak nem ertem, miert feketevel. :-) Viszont meg nem ertek valamit: az egesz vilag azon van felhaborodva, hogy nem talaltak tomegpusztito fegyvereket, vegyianyagokat. Hat hogy a frarcba talalnanak, ha a lepten-nyomon robbantgatok altal tarolt oriasi mennyisegu robbanoanyagot, azok elokeszito muhelyeit es mas fegyvereket se talalnak meg???? Sot, itt ugye rosszabb a helyzet, mert a szovetsegesek nem uraljak a terepet, az orszag nagy, sok a sivatag.... De Izrael uralja az egesz orszagot, megse tudja felszamolni a robbantgatasokat. Ott van az osszes hatosag, katonasag, nem elhanyagolhatoan a lakossag is, megis rengeteg felfedezhetetlen robbanoanyag van abban a terkep szerint igen kismeretu orszagban. Hogy is van ez? Hat nem logikus ez a gondolatmenet? Miert nem ervelnek ilyesmivel? Bocs a kiteroert. Ez nem politika, csak nem ertem. Nincs valami elektronikus orr, amivel az utcakon jarva ki lehet szagolni, hogy itt a kornyeken van robbanoanyag? A gazosoknak van olyan, hogy ha a foldben van szivargas, akkor meg tudjak ereztetni ilyen mu"orrokkal. Van olyan auto, amin egy sor ilyen van, es megy az uton, es szaglassza a teljes savot. Biztos van szaga a robbanoanyagnak, mert a qtya megerzi. Igaz, hogy neki aztan iszonyat erzekeny orra van. De nem lehet, hogy tobb mazsa ilyen mar szinte budos? :-) hjozsi From bamer at kay.tmit.bme.hu Sat Feb 21 20:38:02 2004 From: bamer at kay.tmit.bme.hu (Bamer Balazs) Date: Sat, 21 Feb 2004 20:38:02 +0100 (CET) Subject: win-forraskod-tanulsagok In-Reply-To: <000901c3f7ef$5153d9c0$02000003@hu.vnet.hu> References: <000901c3f7ef$5153d9c0$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: Szervusz Norbi! > A klaviaturan lenyomott ctrl+alt+shift gombok mellett kattints a > "cancel" (magyarnal: megsem) gombra az egerrel.... > > Az explorer azonnal bezarodik, m?g a futo alkalmazasok tovabb mennek. Ha Nem kell ehhez se forraskod, sem gombok: taszk menedzserbol lodd ki az explorert. Sot, az a gombos es a kilovos modszerrel is elojon ctrl-alt-delre, es abbol is lehet explorert inditani. Mindig hasznalom, ha elszall az exploder. szia: Balazs ui: erdekes lenne az explorer helyebe mondjuk netscapet tenni. Ha a win3.1 program menedzsere helyebe ezen a neven tettel akarmit, az indult el, es ha abbol nem tudtal uj programot inditani, akkor csak az futott. From imcsu at axelero.hu Sat Feb 21 20:40:14 2004 From: imcsu at axelero.hu (Fabon Imre) Date: Sat, 21 Feb 2004 20:40:14 +0100 (Central Europe Standard Time) Subject: ADSL) router References: Message-ID: <4037B41E.000001.02184@HOME> Draytek Vigor 2200, 2200WE. Nekem ezek vannak es kifogastalanul mukodnek. imi -------Original Message------- Itt ragadom meg az alkalmat: ha tudtok olyan routert, ami mogul megy az MS Messenger, irjatok meg nekem a tipusat. F. From hwsw at famulus.hu Sat Feb 21 20:44:23 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Sat, 21 Feb 2004 20:44:23 +0100 Subject: ADSL) router References: <4037B41E.000001.02184@HOME> Message-ID: <009601c3f8b3$1c9e0ba0$c702a8c0@note> Valamikor tavaly hasznaltam a messengert utoljara akkor talan D-Link volt font DI-604 vagy DI-804V Az utobbi tud VPN-t is azert kellett... KJ ----- Original Message ----- From: "Fabon Imre" To: Sent: Saturday, February 21, 2004 8:40 PM Subject: Re: ADSL) router Draytek Vigor 2200, 2200WE. Nekem ezek vannak es kifogastalanul mukodnek. imi -------Original Message------- Itt ragadom meg az alkalmat: ha tudtok olyan routert, ami mogul megy az MS Messenger, irjatok meg nekem a tipusat. F. From icsuvar at axelero.hu Sat Feb 21 21:04:08 2004 From: icsuvar at axelero.hu (=?ISO-8859-1?Q?Csuv=E1r_Imre?=) Date: Sat, 21 Feb 2004 21:04:08 +0100 Subject: fet References: <000d01c3f79c$d59eaa50$c800a8c0@lapi><003c01c3f7b0$c01f7e20$0a2208c3@jocco><919901125.20040220142026@westel900.net><001b01c3f7c2$6a0c1a40$162208c3@jocco><00f801c3f86b$943b01b0$6b00a8c0@IZEF> <005201c3f97a$42b52540$3b2208c3@jocco> Message-ID: <003e01c3f8b5$ddd1f780$0100a8c0@mydomain.com> Eppen a RET katalogus van a kezemben: -IRL3502 20V/110A/7mohm -IRL2203N 30V/116A/7mohm -IRL1104 40V/14A/8mohm -IRL3705N 55V/89A/10mohm -IRL540N 100V/36A/44mohm Ezek mar 4.5V-nal nyitnak, de kicsit jobbak 10V-on. Csuva'r Imre -----Eredeti ?zenet----- Felad?: "jhidvegi" C?mzett: Elk?ldve: 2004. febru?r 22. 20:05 T?rgy: Re: Re[2]: fet > tudn?l mondani ttl szintu > fetet hasonl? param?terekkel En sajnos nem, de valaki beirt egy ilyen tipust egy tegnapi leveleben asszem. Esetleg nezz szet az IR honlapjan. (De ha netan van 12..15V-os tap, akkor egyszerubb egy tranyoval operalni. A meghajtot en akkor sem hagynam ki, ha van, aki azt mondja, hogy felesleges csicsa. Pedig csak egy vacak kis DIP8 tok olcson.) hjozsi From bamer at kay.tmit.bme.hu Sat Feb 21 21:11:36 2004 From: bamer at kay.tmit.bme.hu (Bamer Balazs) Date: Sat, 21 Feb 2004 21:11:36 +0100 (CET) Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: References: Message-ID: Szervusz Ferenc! > Sot meg egeszen kicsi koromban a balatonnal lattam kor alaku kisulest, > egy ideig azt hittem hogy az a gombvillam :) En is lattam, de az zongora elott allt. (-: Komolyan: probalkoztak mar gombvillam eloallitasaval? (az valoszinuleg csak babona, hogy mikroba rakott ego gyertyaval lehet) szia: Balazs From Fischer.Laszlo at enternet.hu Sat Feb 21 21:24:52 2004 From: Fischer.Laszlo at enternet.hu (=?iso-8859-1?Q?Fischer_L=E1szl=F3?=) Date: Sat, 21 Feb 2004 21:24:52 +0100 Subject: =?iso-8859-1?q?MAX_712=2C_NiMH_t=F6lto?= Message-ID: <000001c3f8b8$dafbecc0$6401a8c0@lacipc> Tisztelt lista! ?p?tettem a MAX 712 IC-vel egy akkut?lto ?ramk?rt az adatlapj?ban megadott kapcsol?s alapj?n. Muk?d?s k?zben a tranzisztor nekem nagyon melegszik, egy 10x3 cm-es hutobord?t raktam r?, ?gy m?r csak j? meleg lesz. K?t aksit t?lt?ttem 0,48A-rel. T?pl?l?sra 12V-ot haszn?ltam. Az lenne a k?rd?sem, hogy norm?lis-e ez a meleged?s? A m?sik (nagyobb) probl?m?m: Elkezdtem t?lteni az aksit(kodak, 2100mAh), kb. 3/4 ?ra ut?n kikapcsolta a gyorst?lt?st, majd 1 ?ra m?lva megint egy idore visszakapcsolta. Ez norm?lis? (Gyorst?lt?sn?l a k?t cella fesz?lts?ge 3.2V k?r?l volt, ez j?? K?sz?nettel: Fischer L?szl? From frobi at fandf2000.hu Sat Feb 21 21:38:06 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-1?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Sat, 21 Feb 2004 21:38:06 +0100 Subject: fet References: <000d01c3f79c$d59eaa50$c800a8c0@lapi><003c01c3f7b0$c01f7e20$0a2208c3@jocco><919901125.20040220142026@westel900.net><001b01c3f7c2$6a0c1a40$162208c3@jocco><00f801c3f86b$943b01b0$6b00a8c0@IZEF><005201c3f97a$42b52540$3b2208c3@jocco> <003e01c3f8b5$ddd1f780$0100a8c0@mydomain.com> Message-ID: <003701c3f8ba$9ca52520$6b00a8c0@IZEF> k?sz?n?m mindenkinek a seg?ts?get b?r m?g mind?g nem m?xik a dolog de legal?bb most m?r tudom hogy mi?rt :-) FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu From jhidvegi at freestart.hu Sun Feb 22 20:35:49 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Sun, 22 Feb 2004 20:35:49 +0100 Subject: tirisztor References: Message-ID: <007501c3f983$d1e23240$3b2208c3@jocco> >errol van valkinek adtlapja? > >AEG T24N 1200 Nincs, de mire vagy kivancsi? Ez egy 24A-es 1200V-os halozati tirisztor. A 24A alatt az aram kozeperteket kell erteni - bizonyos korlatokkal, azaz nem lehet pl ugy erteni, hogy 2400A 1% kitoltesi tenyezovel. :) hjozsi From jhidvegi at freestart.hu Sun Feb 22 20:46:14 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Sun, 22 Feb 2004 20:46:14 +0100 Subject: idojaras / aramkimaradas References: <84A7XTLH2YYX51DB54GKHVLIHB4TR.4037c971@evoran> <002c01c3f8ac$78a3a600$defb38c3@p4> Message-ID: <007601c3f983$d552a0e0$3b2208c3@jocco> > nagy mazlista VF, nekem is a kedvenc musorszamom a vihar, de 42 ev alatt > semmi rendkivulit nem sikerult eszlelni, mondjuk bazi nagy kozeli > robbanasokat igen, de azok villamtol voltak. Nekem meg eszembe jutott, hogy az sincs kizarva, hogy nagy svihak ez a VF, mert csak teszteli a brancsot, mennyire veszik be az altala latott gombvillamokrol szolo torteneteket. :) Nekem tobb idom volt nezelodni, meg vannak csaladtagok, ismerosok, akiknek nem erdekuk, hogy atverjenek, de egyetlen egy sincs koztuk, aki csak 1 db gombvillamrol is beszamolt volna. Vagy egy megmaradt nyomot lehetett volna megnezni, mondjuk egy szep koralakban kilyukasztott teglafalat, aminek az eltunt anyagarol semmit nem lehet tudni, egyszeruen eltunt, elparolgott... Vagy az Egely konyveben emlegetett kilyukasztott tehen se semmi. De olyan sztorit is olvastam, amiben a pofa megallt az autoval, mert brunyalnia kellett, aztan osszeesett es meghalt. A boncolasnal kiderult, hogy valahol benne keletkezett egy kismeretu gombvillam, es eltunt belole egy darab, es elszenesedett reszeket talaltak. Persze a korhazi zarojelentes nem talalhato, arra semmi utalas, meg csak a korhazra sem, vagy a korboncnokra. Hat ilyesmi az en biharnagybajom ezekkel kapcsolatban. (Vagy netan a multkor szerencsetlenul jart Feher Miklos is igy halt meg a focipalyan mindenki szeme lattara, csak nem mertek nyilvanossagra hozni? - terjesztem itt a remhirt, amit ebben a pillanatban agyaltam ki. :-) ) hjozsi From frobi at fandf2000.hu Sat Feb 21 21:41:54 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-1?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Sat, 21 Feb 2004 21:41:54 +0100 Subject: =?iso-8859-1?q?pc-s_osciloscop_k=E1rtya?= References: <000d01c3f79c$d59eaa50$c800a8c0@lapi><003c01c3f7b0$c01f7e20$0a2208c3@jocco><919901125.20040220142026@westel900.net><001b01c3f7c2$6a0c1a40$162208c3@jocco><00f801c3f86b$943b01b0$6b00a8c0@IZEF><005201c3f97a$42b52540$3b2208c3@jocco> <003e01c3f8b5$ddd1f780$0100a8c0@mydomain.com> Message-ID: <003b01c3f8bb$247f4840$6b00a8c0@IZEF> hali mindenki tud e valaki olyan pci-os osciloscop k?rty?t ami az?rt nem arany ?rban van 40-50e huf ?s az?rt j?, esetleg 2 sugaras? meg van hozz? j? software ?s mondjuk viszonylag gyorsan beszerezheto 1MHz n?l nagyobbat nem is kellene tudnia (tal?n) esetleg adnak hozz? m?rocs?csot (mennyi extr?t akarok) k?szke FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu From acsehi at chello.hu Sat Feb 21 21:42:59 2004 From: acsehi at chello.hu (acsehi at chello.hu) Date: Sat, 21 Feb 2004 21:42:59 +0100 Subject: Atmel + PonyProg + Fuse bitek In-Reply-To: References: Message-ID: <4037D0E3.23816.2F18752@localhost> On 20 Feb 2004 at 23:15, VF wrote: > Nekem ugy tunik, hogy minden a doksik szerint mukodik, az osszes bit > meg van fordulva. Tehat kipipalva 0. Ez OK, csak akkor a a Set All es a Clear All hintje f?lrevezet?, mert a Help-be nem n?ztem bele, csak a Hint-ekre van r??rva az, hogy "Set All: All bits to '1'". Na mind1. Azert mindenkinek koszonom, legalabb ez tisztazodott. Bye: Acsehi From jhidvegi at freestart.hu Sun Feb 22 21:54:47 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Sun, 22 Feb 2004 21:54:47 +0100 Subject: =?iso-8859-1?q?Re=3A__MAX_712=2C_NiMH_t=F6lto?= References: <000001c3f8b8$dafbecc0$6401a8c0@lacipc> Message-ID: <008801c3f986$383f1ce0$3b2208c3@jocco> >?p?tettem a MAX 712 IC-vel egy akkut?lto ?ramk?rt az adatlapj?ban megadott >kapcsol?s alapj?n. Muk?d?s k?zben a tranzisztor nekem nagyon melegszik, egy 10x3 >cm-es hutobord?t raktam r?, ?gy m?r csak j? meleg lesz. K?t aksit t?lt?ttem 0,48A-rel. >T?pl?l?sra 12V-ot haszn?ltam. >Az lenne a k?rd?sem, hogy norm?lis-e ez a meleged?s? Szerintem nem! Probalok fajlagosan szamolni. Mondjuk nem tom, milyen fajta hutobordara raktad, de nekem olyan hutokon futnak ilyen aramkorok, aminek a szelessege kb 12 centi, a bordak kb 5 centisek (merolegesen a szerelofeluletre) es van vagy 10 db beloluk, tehat ez a melysegi meret, es a 0,48A-re eso hossza a hutobordanak 0,74 mm. :-) Es nemigen melegszik, mondjuk fel ora mulva langyos lesz. De persze levegon, ez olajba van szanva. Szoval van ott meg mit keresni a veszteseget illetoen. Szkoppal kell nezegetni ezeknel a kapcsolasi folyamatokat, es minden kiderul. Vagy felreertettem, es borda alatt egy alu lemezt kell erteni. De akkor se kene melegednie. Ekkora feluletnek tobb amperes jo nagyfrekis (100kHz) kapcsolgatastol kellene csak melegednie. hjozsi From acsehi at chello.hu Sat Feb 21 22:01:54 2004 From: acsehi at chello.hu (acsehi at chello.hu) Date: Sat, 21 Feb 2004 22:01:54 +0100 Subject: ADSL) router In-Reply-To: References: <1077313001.778.25.camel@otthon> Message-ID: <4037D552.6982.302D9B5@localhost> On 21 Feb 2004 at 20:14, fpal at corecomp.hu wrote: > Itt ragadom meg az alkalmat: ha tudtok olyan routert, > ami mogul megy az MS Messenger, irjatok meg nekem a tipusat. Szerintem nem a router a fontos, hanem a messenger progi :) Ha ez az MSN Messenger, akkor mondjuk haszn?lhat hozz? Miranda-IM-et (free), ?s abban a Network opci?ban van egy olyan checkbox, hogy "Specify ports to be used for incoming connections" es akkor (szerintem, bar nem probaltam meg) menni fog a dolog :) De nekem minden tovabbi nelkul megy a dolog file kuldes nelkul dupla NAT mogul is. Bye: Acsehi From hajdu at sunserv.kfki.hu Sat Feb 21 22:04:17 2004 From: hajdu at sunserv.kfki.hu (Hajdu Csaba) Date: Sat, 21 Feb 2004 22:04:17 +0100 (MET) Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: Message-ID: > Komolyan: probalkoztak mar gombvillam eloallitasaval? (az valoszinuleg Persze, csak nem sikerult. Ha sikerulne mestersegesen is eloallitani, akkor lehetne vizsgalni is, ami sok kerdesre valaszt adna... From acsehi at chello.hu Sat Feb 21 22:27:27 2004 From: acsehi at chello.hu (acsehi at chello.hu) Date: Sat, 21 Feb 2004 22:27:27 +0100 Subject: Levagas a jelszintbol! Message-ID: <4037DB4F.13710.31A3D41@localhost> Sziasztok! Hogy is mondjam el. Van egy analog homerom. 10mV a fokonkenti osztasa. Ez jo, de szeretnem, ha a jel nagysaga mondjuk 1 V alatti lenne, de a 10 mV megmaradjon. Ehhez kellene valami. Mit lehet vele csinalni? Az egyszeru feszultsegoszto nem jo, mert akkor a 10 mV-bol kevesebb lesz. Bye: Acsehi From progzmaster at freemail.hu Sat Feb 21 22:55:45 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Sat, 21 Feb 2004 22:55:45 +0100 Subject: PICC References: <403519A9.4020601@syrius.hu><00ec01c3f72e$2621a000$2000a8c0@szena7><40353B46.5080907@syrius.hu> <002801c3f746$32ffc460$2000a8c0@szena7> <40364B4C.9050907@syrius.hu> <014b01c3f7e3$cd7464e0$2000a8c0@szena7> Message-ID: <4037D3D2.20004@syrius.hu> F?zesi Arnold wrote: > Kb 6 evig neztem a PIC printf-jet...Ujat nem tud mondani. > Amit irtam az 10000%.... > > Raadasul nem is kicsi. Vmi 2k korul van! Float-al. Nekem az is kell... Hat a float szerintem sokat dob a kodmereten... > Nem a putch-ba dolgozik _kozvetlen_ > Egy bufferbe, a bufferbol a putch-ba. Ha igy van, akkor egyel tobb ok, hogy irjak magamnak egyet! -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From istvan.retaller at evoran.hu Sun Feb 22 08:11:54 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Sat, 21 Feb 2004 23:11:54 -0800 Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: <002c01c3f8ac$78a3a600$defb38c3@p4> Message-ID: <51YNMJGWTLH4X8352QLFER5YMIONNJ.4038563a@evoran> Id?zve: D?tum: 2004. 02. 21. 4:37:14. Felad?: "Szali Sandor" . >> Stephen Hawking szerint meg ot es hat dimenzios terek is leteznek, de >jelenlegi tudasunk >> szerint csak mikronmeretekben eszlelhetoek haromdimenzios terunkben. >> Hangszorot ugyan nem nyert vele, csak Nobel-dijat ;-))) > >+vannak tudomanyos elmeletek meg tobbrol is. asszem kilenc a favorit. >bizonyitek nulla. talan a szuperhur elmeletekhez kellenek. Ugyanugy, mint ahogy egy evtizedig nulla volt a bizonyitek a relativitaselmeletre. Addig csak matematikailag volt bizonyitott. Azert csodalom a nagy arcotokat. Az egyik oldalon korunk egyik legnagyobb elmeje, aki "csak" matamatikailag tamasztja ala allitasat, mert technikank meg nem eleg erett. Lasd a relativitaselmelet kiserleti igazolasat, ahol egy evtizedet kesett, mig a technika kepes volt igazolni. A masik oldalon ket vegtelenul onhitt nevtelen, aki meg cafolja, de erre semmit nem tud felhozni. Bravo. RI From Tibor.Milotai at nokia.com Sat Feb 21 22:56:05 2004 From: Tibor.Milotai at nokia.com (Tibor.Milotai at nokia.com) Date: Sat, 21 Feb 2004 22:56:05 +0100 Subject: Samsung tv Message-ID: A k?vetkezo probl?m?m akadt egy Samsung tv-vel: nagyon sok a piros sz?n. OSD-s, a program sz?ma s?rga sz?nu, de ennek is a bal sz?le olyan mintha z?ld ?rny?ka lenne. A PAL dek?der TDA3561. ?n elosz?r r? tippeltem (RGB M?TRIX), de kipr?b?ltam az AV-n kereszt?l, ?s ott is maradt a hibajelens?g. Az AV bej?vo jel miut?n ?tmegy egy AV kapcsol?n, s ugyan bemegy a TDA3561-be, de az IC szin-matrixa ut?n, majd innen ki az eros?tore. ?n az eros?tore tippeltem, de itt nem tal?ltam semmit. Szerintetek van olyan tuti m?dszer, amivel ki lehetne szurni, hogy a k?pcso j?-e, mert ?n m?r csak arra gondolok. Minden v?laszt elore k?sz?n?k. M Tibor From coloman50mail at axelero.hu Sat Feb 21 23:04:41 2004 From: coloman50mail at axelero.hu (Kalman Toth) Date: Sat, 21 Feb 2004 23:04:41 +0100 Subject: PC assembly debug In-Reply-To: References: <1354912576.20040221111855@axelero.hu> Message-ID: <954220668.20040221230441@axelero.hu> Hello I.R., Saturday, February 21, 2004, 11:11:06 PM, you wrote: IR> Id?zve: D?tum: 2004. 02. 21. 2:18:55. Felad?: Kalman Toth . >> van softice NT-re (2000/XP) >> ha kell el?keresem. >> De m?r csak du. vagyok >> IR> Szia, Kalman! IR> Eleve ezt probaltam a w2k ala, bar igaz, hogy vagy 3 eve IR> irtam CD-re, lehet, hogy a tied ujabb? IR> Koszi a valaszt, RI incoming/rendezett/egyeb t?ltsd le. -- Best regards, Kalman mailto:coloman50mail at axelero.hu From belemer at axel.hu Sat Feb 21 23:05:12 2004 From: belemer at axel.hu (Balazs E) Date: Sat, 21 Feb 2004 23:05:12 +0100 Subject: ADSL) router In-Reply-To: <4037D552.6982.302D9B5@localhost> References: <1077313001.778.25.camel@otthon> <4037D552.6982.302D9B5@localhost> Message-ID: <1088162971.20040221230512@axel.hu> >> Itt ragadom meg az alkalmat: ha tudtok olyan routert, >> ami mogul megy az MS Messenger, irjatok meg nekem a tipusat. ezt nezd meg: http://www.easyfp.com/msn-messenger-directtalk/ ach> Szerintem nem a router a fontos, hanem a messenger progi :) Ha ez az ach> MSN Messenger, akkor mondjuk haszn?lhat hozz? Miranda-IM-et (free), ach> ?s abban a Network opci?ban van egy olyan checkbox, hogy "Specify ach> ports to be used for incoming connections" es akkor (szerintem, bar ach> nem probaltam meg) menni fog a dolog :) De nekem minden tovabbi ach> nelkul megy a dolog file kuldes nelkul dupla NAT mogul is. HAt azert ez nem igy van egeszen. Mert alapbol ugye az aktiv ftp-sem megy NAT-olt router mogul hacsak nincs egy speci dolog font a routeren ami mar protokolt is figyel es igy megcsinalja a dolgokat. Ezt manapsag mar szokas tudni a routereknek. Ugyan igy vannak kulonbozo protokolokhoz megoldasok. Pl ICQ... Ezzel a mirandas megoldassal ugye az a baj hogy ha ket NAT mogotti kliens tarsalog azt nem tudjak kozvetlenul megtenni hanem csak a szerveren keresztul (ami logol rendesen!) ezert nem megy a file kuldes mert azt a 2 kliens direktbe szeretne egymas kozt lerendezni nem pedig a szerveren keresztul. A messenger pedig tud egy csomo dolgot pl. lehet telefonozni vele.... na ezeket kivetelesen nem szeretne az MS rogziteni igy ezek is direktbe csinalak ezert nem megy a NATolt hallorol. De erre is vannak trukok... -- Balazs mailto:belemer at axel.hu From belemer at axel.hu Sat Feb 21 23:08:04 2004 From: belemer at axel.hu (Balazs E) Date: Sat, 21 Feb 2004 23:08:04 +0100 Subject: ADSL) router In-Reply-To: <4037D552.6982.302D9B5@localhost> References: <1077313001.778.25.camel@otthon> <4037D552.6982.302D9B5@localhost> Message-ID: <14655049.20040221230804@axel.hu> >> Itt ragadom meg az alkalmat: ha tudtok olyan routert, >> ami mogul megy az MS Messenger, irjatok meg nekem a tipusat. Meg egy erdekeseg ha netan linux routolna http://sourceforge.net/projects/linux-igd/ This is a deamon that emulates Microsoft's Internet Connection Service (ICS). It implements the UPnP Internet Gateway Device specification (IGD) and allows UPnP aware clients, such as MSN Messenger to work properly from behind a Linux NAT firewall. -- Balazs mailto:belemer at axel.hu From progzmaster at freemail.hu Sat Feb 21 23:15:57 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Sat, 21 Feb 2004 23:15:57 +0100 Subject: 3-as opto res References: Message-ID: <4037D89B.8090106@syrius.hu> Kondor Attila wrote: > Lehet, hogy nem mindenki tudja, ezert kozzeteszem. > A vekony nyaklemezt a lemaratott reszeken az IR led atvilagitja. Hi, en sem tudtam :-) Es mennyire vilagitja at? Rendesen atviszi, vagy azert nyel el belole rendesen? > elegge megvilagithato a fototranzisztor. Egy masik sugaron 90 fokos > fazisban eltolt csikozassal es a hozzavalo barhol elhelyezett maszkkal > komplett jeladot lehet kesziteni. Szerintem egyszerubb 1 lyuk/csik sort alkalmazni, es a ket erzekelo helyzetet eltolni ugy hogy 90fokos faziselteres legyen. -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From fpal at corecomp.hu Sat Feb 21 23:29:51 2004 From: fpal at corecomp.hu (fpal at corecomp.hu) Date: Sat, 21 Feb 2004 23:29:51 +0100 (CET) Subject: ADSL) router In-Reply-To: <14655049.20040221230804@axel.hu> Message-ID: On Sat, 21 Feb 2004, Balazs E wrote: > > >> Itt ragadom meg az alkalmat: ha tudtok olyan routert, > >> ami mogul megy az MS Messenger, irjatok meg nekem a tipusat. > > Meg egy erdekeseg ha netan linux routolna > > http://sourceforge.net/projects/linux-igd/ > This is a deamon that emulates Microsoft's Internet Connection Service > (ICS). It implements the UPnP Internet Gateway Device specification > (IGD) and allows UPnP aware clients, such as MSN Messenger to work > properly from behind a Linux NAT firewall. Pontosan, errol van szo. Nem irtam, a telefonalas a kritikus, annak kellene menni a messengerbol. Tehat fix router, UPnP-vel f. From istvan.retaller at evoran.hu Sun Feb 22 08:46:01 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Sat, 21 Feb 2004 23:46:01 -0800 Subject: PC assembly debug In-Reply-To: <954220668.20040221230441@axelero.hu> Message-ID: <0ZYVTXRXWKHUT7483JFVUJEPKMKEAC0.40385e39@evoran> Id?zve: D?tum: 2004. 02. 21. 14:04:41. Felad?: Kalman Toth . >incoming/rendezett/egyeb >t?ltsd le. > Koszonom, RI From norbimagan at vnet.hu Sat Feb 21 23:45:03 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Sat, 21 Feb 2004 23:45:03 +0100 Subject: win-forraskod-tanulsagok In-Reply-To: Message-ID: <000601c3f8cc$58b9e320$02000003@hu.vnet.hu> Szia Balazs! >From: elektro-bounces at tesla.hu [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf >Of Bamer Balazs > Nem kell ehhez se forraskod, sem gombok: taszk menedzserbol lodd ki az >explorert. Sot, az a gombos es a kilovos modszerrel is elojon Nem egeszen ugyanazt teszi a ket modszer, figyeld meg a talcan az ikonokat, mikor visszatoltod az explorert. Ha ki akarod CTRL+ALT+DEL loni az explorert, akkor bejon a gepleallitas ablak. Ezt be kell elobb zarni, akkor jon egy kerdes, hogy akarod -e az explolert kinyirni? Ha itt igent mondasz, akkor teszi csak gallyra. Itt meg egybol. >ctrl-alt-delre, es abbol is lehet explorert inditani. Mindig hasznalom, ha >elszall az exploder. Probald meg WIN98 alatt ugyanezt.. :) (Ott pl. nincs ilyen menupont, csak bezaras/kilepes a rendszerbol/megsem) Egyebkent a CTRL+ALT+DEL-re megjeleno ablakot a rendszerpoliciknel valahol lehet skalazni, hogy mi jelenjen meg rajta, tehat kivedheto az explorer ujrainditasa. >ui: erdekes lenne az explorer helyebe mondjuk netscapet tenni. Ha a win3.1 >program menedzsere helyebe ezen a neven tettel akarmit, az indult el, es >ha abbol nem tudtal uj programot inditani, akkor csak az futott. Sokkal egyszerubb, ha (pl. w95/98 eseten) a C:\WINDOWS\SYSTEM.INI-ben A SHELL=EXPLORER.EXE -t atirni egy sajat shellre. Hasznalni is szoktam esetenkent, amikor allatkodik a rendszer, de a regisztri gyogyitas sem segit; Sokszor ugy mentem meg a helyzetet, hogy atirom COMMAMD.COM-ra. Ekkor nem fagy meg a gep indulaskor, toltodik be egy valag baromsag, spyware, stb., igy szepen lehet javitgatni a rendszert. Foleg a szervizpack-felpakolas utan hasznos ez a javitasi modszer... ;-))) Amikor terminalszerver-kliens gepeket kell futtatni, ott eleve shell helyett egy visualbasci felulet jon fel ket menuponttal: 1., Gep leallitasa 2., Terminalkliens inditasa Altalaban hosszabb eletuek az ilyen minimal win-ek, amirol a kliensek futnak... Udv.: Norbi. From pocsai at atme-net.hu Sat Feb 21 23:59:45 2004 From: pocsai at atme-net.hu (pocsai at atme-net.hu) Date: Sat, 21 Feb 2004 23:59:45 +0100 Subject: ADSL) router In-Reply-To: References: <14655049.20040221230804@axel.hu> Message-ID: <4037F0F1.776.22E166@localhost> On 21 Feb 2004 at 23:29, fpal at corecomp.hu wrote: > Nem irtam, a telefonalas a kritikus, annak kellene menni a messengerbol. > Tehat fix router, UPnP-vel Draytek Vigor dobozok Bar en meg nem probaltam, de igy hirdetik... http://www.draytek.com.tw/ Es kaphatoak is itthon... From norbimagan at vnet.hu Sun Feb 22 01:43:35 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Sun, 22 Feb 2004 01:43:35 +0100 Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: Message-ID: <001201c3f8dc$e7bb2100$02000003@hu.vnet.hu> Szia Balazs! >Komolyan: probalkoztak mar gombvillam eloallitasaval? (az valoszinuleg >csak babona, hogy mikroba rakott ego gyertyaval lehet) Igen, probalkoztak/nak szuntelen. Az oroszok, amcsik, iletve a vilag minden tajekan amatorok, tudosok. Mivel azonban nem tudjak, micsoda, igy nehez lenne eldonteni, hogy az eloallitott "valami" valoban gombvllam -e, vagy sem. Kvantummechanikai szamitasok alapjan feltetelezik, hogy kozel vegtelen energiamennyiseget lehet egy ilyen gombbe beletenni, ezert is kutatjak meginkabb. A mikrorol annyit, hogy ott nem gombvillamnak, hanem plazmagombnek hivjak, ami keletkezik. En is csinaltam sokszor ilyet, illetve tanulmanyoztam. Trefasan nevezik gomgvillamnak, illetve ennek egy specialis esete lehet a gombvillam is, de ez nem az. Udv.: Norbi. From ple at freemail.hu Sun Feb 22 01:05:30 2004 From: ple at freemail.hu (Gonosz) Date: Sun, 22 Feb 2004 01:05:30 +0100 Subject: Optikai kabel Message-ID: <924000743.20040222010530@freemail.hu> Hali! Valaki keresett ilyet a minap (vagy az sima ?vegsz?l volt?). http://apro.mogyoro.hu/kepek/040107/uvegmadzag.jpg "Ez egy tekercs optikai k?bel... Azt hiszem ez am?gy m?reg dr?ga... h?tha kell valakinek ?vegezni :) Vagy ?p?ts optikai h?l?zatot otthonra! ?r: 3900 Ft (szerintem egy?bk?nt m?tere ennyi) ?j ?r: 1900 Ft" ?dv. Gonosz ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From szali at freemail.hu Sun Feb 22 02:18:07 2004 From: szali at freemail.hu (Szali Sandor) Date: Sun, 22 Feb 2004 02:18:07 +0100 Subject: idojaras / aramkimaradas References: <51YNMJGWTLH4X8352QLFER5YMIONNJ.4038563a@evoran> Message-ID: <00df01c3f8e2$61efd1f0$b2fb38c3@p4> From: "I.R." > >+vannak tudomanyos elmeletek meg tobbrol is. asszem kilenc a favorit. > >bizonyitek nulla. talan a szuperhur elmeletekhez kellenek. > > Ugyanugy, mint ahogy egy evtizedig nulla volt a bizonyitek a relativitaselmeletre. > Addig csak matematikailag volt bizonyitott. > Azert csodalom a nagy arcotokat. + Nem olvasom, de ilyen lehet a flame-lista. > Az egyik oldalon korunk egyik legnagyobb elmeje, aki "csak" matamatikailag tamasztja ala > allitasat, mert technikank meg nem eleg erett. Lasd a relativitaselmelet kiserleti igazolasat, ahol > egy evtizedet kesett, mig a technika kepes volt igazolni. + A specialist pl. megelozte a kiserlet, eppen azert jott letre, hogy a kiserletet megmagyarazza. Nem tudom, letezik-e olyan allitasa ezeknek a sokdimenzios elmeleteknek, amit kiserletekkel cafolni lehetne? Az alt.rel.-nek volt. A matematikanak nem gond akarhany dimenzio sem. > A masik oldalon ket vegtelenul onhitt nevtelen, aki meg cafolja, de erre semmit nem tud felhozni. > Bravo. > RI + Felreertetted a "bizonyitek nulla" mondatot. pedig odairtam, hogy _tudomanyos_ elmeletek. Nem azt jelenti, hogy en okosabb vagyok naluk, nalam aztan nagyobb csodalojukat nem talalnal. A kozelukbe nem erunk ezen a teren. De attol meg a szuperhur-elmeletek nem fognak focilabda meretu targyak viselkedesebe beleszolni, (ha egyaltalan helyesek lesznek) (meg ha egyaltalan vannak gombvillamok :) mint ahogy a relativitas nelkul is "pontosan" tudtuk, hogy az alma lefele fog esni. En nem latok kapcsolatot a nagy egyesitett elmeletre hajto sokdimenzios elkepzelesek, es a gombvillamot, meg UFOkat magyarazo negyterdimenzios bulvarelmeletek kozott. egyszer regen az oreg Hernadi, a Jancso elettarsa adott elo egy ilyet, meg hogy milyen egyszeru ez a relativitas elmelet, a kisujjaban van az egesz, a partnere az Egyed Laszlo csak nezett egy nagyot :) Szoval mi az a kiserlet, ami cafolhatna a sokdimenziot? Amig ilyen nincs, addig ez csak matematika. From arno at freemail.hu Sat Feb 21 23:28:31 2004 From: arno at freemail.hu (Fuzesi Arnold) Date: Sat, 21 Feb 2004 23:28:31 +0100 Subject: Orcad9 kerdes References: <403707B5.8000403@axelero.hu> Message-ID: <001801c3f914$7652b5e0$720be4c3@arnold> Orcad->Postscript->PDF google: adobe postscript printer driver www.ps2pdf.com Vagy ha surun kell, akkor ghostscript ps2pdf.bat parancsa. Arnold ----- Original Message ----- From: "tiszaii" To: Sent: Saturday, February 21, 2004 8:24 AM Subject: RE:Orcad9 kerdes > > Hozzaertobbektol kerdeznem, hogyan lehet a kapcsolasi rajzot a tervezobol > > valamilyen masok altal emesztheto formatumban kinyerni pl. GIF, BMP stb? > > Exportalod DXF formatumba a scheet-et, File->Export Design. > Majd pl. Acrobat Creater-rel beolvasod es PDF-be, JPG-be megcsinalod. > -- > Tiszai Istvan > http://tiszaii.fw.hu > > > > > From duzso at freemail.hu Sun Feb 22 08:21:03 2004 From: duzso at freemail.hu (Dudas Zsolt) Date: Sun, 22 Feb 2004 08:21:03 +0100 Subject: hp omnibook6000 References: <000001c3f86b$9d3cc320$02000003@hu.vnet.hu> <1077363537.22942.0.camel@localhost> <3175331796.20040221125316@westel900.net> Message-ID: <008d01c3f914$6efc3370$6b00a8c0@dudenote> H?mori Gy?z? b?csi, van neki plazma heggeszt? g?pe. Csak a vasakat vidd el neki, minden m?anyag n?lk?l. telefon : 06 20 5374364 ----- Original Message ----- From: "pyxys1" To: "Danko" Sent: Saturday, February 21, 2004 12:53 PM Subject: hp omnibook6000 > sziasztok, > > fent nevezett ?reg bar?tomnak egyik zsan?rja elf?radt. tudtok esetleg > olyan helyet, ahol ezt norm?lis ?ron megjav?tj?k? > nem akarom lecser?lni, mert j?l belaktam, el?g nagy a kijelz?je, > hdd-je, raktam bele mem?t, stb, szal testreszabtam m?r. > ?s ami a legfontosabb _van rajta sorosport_. (lassan unikumm? v?lik:-( ) > > > > -- > ?dv?zlettel, > pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net > > > > > From duzso at freemail.hu Sun Feb 22 08:24:52 2004 From: duzso at freemail.hu (Dudas Zsolt) Date: Sun, 22 Feb 2004 08:24:52 +0100 Subject: kamera rendszer arak References: <000901c3f7ef$5153d9c0$02000003@hu.vnet.hu> <010501c3f7f5$05fa6510$c702a8c0@note> Message-ID: <00b801c3f914$f66c4a20$6b00a8c0@dudenote> Hi Maradt n?h?ny pcs 12 kamer?s r?gz?t?k?rty?m, progival mindennel, ha kell kamer?t is tudok int?zni. ----- Original Message ----- From: "hwsw famulus" To: Sent: Friday, February 20, 2004 10:03 PM Subject: kamera rendszer arak A minapi hotel project kapcsan... Keszul egy garazs/parkolo figyelo rendszer is amit szinten integralni kell majd. (evente ket-harom jobb auto tunik el, Kiskunhalas azaz Szerbia kozel van) A kepminoseg ezert fontos szempont, ejjel is! Ismeri valaki ezeket a cuccosokat, jok? Az arak normalisak esetleg van jobb ar/ertek/minoseg cucc e celra? KJ ---------------------------- 4C2K Dir-Con digit?lis k?pr?gz?t? rendszer, max. 8 kamera 1x297000 Ft/db PHILIPS LTC 0455/50 sz?nes kamera, 480TVL, 220V 7x87980 Ft/db KENKO 3.8, vagy 8 mm objekt?v, DC, autoiris 7x18980 Ft/db K?lt?ri kamerah?z, f?t?ssel, tart?val 7x17980 Ft/db --------------------------- From gylab at freestart.hu Sun Feb 22 08:51:09 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Sun, 22 Feb 2004 08:51:09 +0100 Subject: win-forraskod-tanulsagok In-Reply-To: References: Message-ID: <813517890.20040222085109@freestart.hu> Hello Csoboly?, Saturday, February 21, 2004, 11:41:34 AM-kor irtad: Csoboly?> miert? leiras alapjan nem tudjak megcsinalni csak forras utan? Csoboly?> ez butasag Nincsen publikus vagy legalabbis kozkezen forgo leirasa. Csak annyira tudja irni/olvasni most, amennyire megfejtettek. Azaz irja, de kozben igen nagy betukkel figyelmeztet, hogy vagy jo lesz, vagy agyonvagja az egeszet. -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From gylab at freestart.hu Sun Feb 22 08:51:49 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Sun, 22 Feb 2004 08:51:49 +0100 Subject: win-forraskod-tanulsagok In-Reply-To: References: Message-ID: <854257663.20040222085149@freestart.hu> Hello Csoboly?, Saturday, February 21, 2004, 11:58:02 AM-kor irtad: >> >> Mert alttal mar valahol NTFS leirast?? Csoboly?> latam Juttasd el valamelyik linux fejlesztonek. Orulni fog neki! -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From gylab at freestart.hu Sun Feb 22 08:57:47 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Sun, 22 Feb 2004 08:57:47 +0100 Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: <84A7XTLH2YYX51DB54GKHVLIHB4TR.4037c971@evoran> References: <84A7XTLH2YYX51DB54GKHVLIHB4TR.4037c971@evoran> Message-ID: <114139220.20040222085747@freestart.hu> Hello I.R., Saturday, February 21, 2004, 10:11:13 PM-kor irtad: I.R.> Stephen Hawking szerint meg ot es hat dimenzios terek is I.R.> leteznek, de jelenlegi tudasunk I.R.> szerint csak mikronmeretekben eszlelhetoek haromdimenzios terunkben. I.R.> Hangszorot ugyan nem nyert vele, csak Nobel-dijat ;-))) Valami olyasmi van a hatterben, hogy csak harom dimenzio terult ki az osrobbanas soran, tovabbi 4 (vagy 3? nem emlekszem) 'felcsavarodva' maradt. Attol meg termeszetesen letezik, merheto is. -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From gylab at freestart.hu Sun Feb 22 09:02:26 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Sun, 22 Feb 2004 09:02:26 +0100 Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: <84A7XTLH2YYX51DB54GKHVLIHB4TR.4037c971@evoran> References: <84A7XTLH2YYX51DB54GKHVLIHB4TR.4037c971@evoran> Message-ID: <174785.20040222090226@freestart.hu> Hello I.R., Saturday, February 21, 2004, 10:11:13 PM-kor irtad: I.R.> Stephen Hawking szerint meg ot es hat dimenzios terek is I.R.> leteznek, de jelenlegi tudasunk I.R.> szerint csak mikronmeretekben eszlelhetoek haromdimenzios terunkben. I.R.> Hangszorot ugyan nem nyert vele, csak Nobel-dijat ;-))) Ja, meg egy: tudtommal nem kapott semmifele dijat erte, sot igen sokan vitatjak az elmeletet. De hogy konkretum is legyen: http://www.sulinet.hu/termeszetvilaga/archiv/2001/0102/14.html Hawkingrol: http://www.iif.hu/~visontay/ponticulus/eletrajzok/h.html -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From gylab at freestart.hu Sun Feb 22 09:05:19 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Sun, 22 Feb 2004 09:05:19 +0100 Subject: win-forraskod-tanulsagok+OT In-Reply-To: <40375CE0.4020507@mail.axelero.hu> References: <40375CE0.4020507@mail.axelero.hu> Message-ID: <1732602448.20040222090519@freestart.hu> Hello Hal?sz, Saturday, February 21, 2004, 2:28:00 PM-kor irtad: Hal?sz> Ma's surgosebb (nekem): Igaz-e, hogy "gepjarmu Hal?sz> adasveteli szerzodest"-kent a sohivatalok csak Hal?sz> az e celra szolgalo nyomtatvanyt fogadnak el? Hal?sz> (Vasarnap jon a vevo, addigra nem tom beszerezni :-( ) Tudtommal semmifele formai eloiras nincsen ra, csak tartalmi. Annyi, hogy ha geppel irt a szerzodes, akkor ket tanu is kell. -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From janchika at uze.net Sun Feb 22 09:01:26 2004 From: janchika at uze.net (=?iso-8859-2?q?Csoboly=F3=20J=E1nos=20?=) Date: Sun, 22 Feb 2004 09:01:26 +0100 Subject: win-forraskod-tanulsagok Message-ID: Gyorgy Varga 2004.02.22. 08:51:09 +1h-kor ?rta: > Hello Csoboly?, > > Saturday, February 21, 2004, 11:41:34 AM-kor irtad: > > > Csoboly?> miert? leiras alapjan nem tudjak megcsinalni csak forras utan? > Csoboly?> ez butasag > > Nincsen publikus vagy legalabbis kozkezen forgo leirasa. Csak annyira > tudja irni/olvasni most, amennyire megfejtettek. az lehet de az teny hogy van a netten leiras rola Mark Russinovich Inside NTFS (http://www.sysinternals.com, 1998) NTFSinfo NTFS inform?ci?kat lek?rdez? program (Mark Russinovich, 1997) Helen Custer Inside the Windows NT File System (Microsoft Press, 1994) Rajeev Nagar Windows NT File System Internals (O'Reilly 1997) ez csak pelda a (www.prog.hu-n levo ntfs leiras aljan talalhato) de a google rengeteget leirast talalt vagy pl bejon ez is: http://www.ntfs.com/ -- From hajdu at sunserv.kfki.hu Sun Feb 22 09:25:05 2004 From: hajdu at sunserv.kfki.hu (Hajdu Csaba) Date: Sun, 22 Feb 2004 09:25:05 +0100 (MET) Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: <114139220.20040222085747@freestart.hu> Message-ID: > Valami olyasmi van a hatterben, hogy csak harom dimenzio terult ki az > osrobbanas soran, tovabbi 4 (vagy 3? nem emlekszem) 'felcsavarodva' > maradt. Attol meg termeszetesen letezik, merheto is. Letezik, mint elmelet. De hogy lenne merheto, illetve ki es hol merte? From belemer at axel.hu Sun Feb 22 09:20:03 2004 From: belemer at axel.hu (Balazs E) Date: Sun, 22 Feb 2004 09:20:03 +0100 Subject: win-forraskod-tanulsagok In-Reply-To: References: Message-ID: <1003691248.20040222092003@axel.hu> De egyik sem olyan melysegu ami alapjan lehetne is biztonsaggal hasznalni!!! mind csak azt tudja amit visszafehtetek belole! CJ> az lehet de az teny hogy van a netten leiras rola CJ> Mark Russinovich Inside NTFS (http://www.sysinternals.com, 1998) CJ> NTFSinfo NTFS inform?ci?kat lek?rdez? program (Mark Russinovich, 1997) CJ> Helen Custer Inside the Windows NT File System (Microsoft Press, 1994) Peldaul ez meg is van de ez is igen keves CJ> Rajeev Nagar Windows NT File System Internals (O'Reilly 1997) CJ> ez csak pelda a (www.prog.hu-n levo ntfs leiras aljan talalhato) de a google CJ> rengeteget leirast talalt CJ> vagy pl bejon ez is: http://www.ntfs.com/ -- Balazs mailto:belemer at axel.hu From pyxys1 at westel900.net Sun Feb 22 09:37:21 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Sun, 22 Feb 2004 09:37:21 +0100 Subject: Optikai kabel In-Reply-To: <924000743.20040222010530@freemail.hu> References: <924000743.20040222010530@freemail.hu> Message-ID: <38149977218.20040222093721@westel900.net> Szia, 2004. febru?r 22., 1:05:30, ?rtad: G> Hali! G> Valaki keresett ilyet a minap (vagy az sima ?vegsz?l volt?). G> http://apro.mogyoro.hu/kepek/040107/uvegmadzag.jpg G> "Ez egy tekercs optikai k?bel... Azt hiszem ez am?gy G> m?reg dr?ga... h?tha kell valakinek ?vegezni :) G> Vagy ?p?ts optikai h?l?zatot otthonra! G> ?r: 3900 Ft (szerintem egy?bk?nt m?tere ennyi) G> ?j ?r: 1900 Ft" szerintem aki kereste, az nem ezt kereste, hanem a m?anyag f?l?t kereste, ugyanis ami a k?pen l?that?, az val?di, igazi ?vegb?l val?si ?vegk?bel, otthoni, vagy helyesebben hobbi c?lra abszolut alkalmatlan. nem tudod speci?lis eszk?z?k n?lk?l megmunk?lni, r?ad?sul nagyon nagyon v?kony benne a f?nyvezet?. az ?r?r?l meg annyit, hogy ha m?tere 3900.- forint lenne, akkor az aranyn?l "kicsit" dr?g?bb dolog lenne, k?tve hiszem, hogy meg?rn? b?rmelyik szolg?ltat?nak kicser?lni a r?zkan?cait, ilyenre. (1m UTP k?bel kb 75.- ?s ebben m?r 8?r van, r?ad?sul ez kisker ?r...). ellenben, ha valaki hajland? ?rte ennyit fizetni, akkor nekem van itthon 3(?) tekercs ilyen madzagom(m?g a k?ls? "szigetel?s" is uilyen sz?n?), mindegyik, mindk?t v?g?n csatlakoz?val szerelve, viheti. "?j ?r" fel??rt is :-) -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From pyxys1 at westel900.net Sun Feb 22 09:40:05 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Sun, 22 Feb 2004 09:40:05 +0100 Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: <001201c3f8dc$e7bb2100$02000003@hu.vnet.hu> References: <001201c3f8dc$e7bb2100$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: <167150141125.20040222094005@westel900.net> Szia, 2004. febru?r 22., 1:43:35, ?rtad: n> Szia Balazs! >>Komolyan: probalkoztak mar gombvillam eloallitasaval? (az valoszinuleg >>csak babona, hogy mikroba rakott ego gyertyaval lehet) n> Igen, probalkoztak/nak szuntelen. Az oroszok, amcsik, iletve a vilag n> minden tajekan amatorok, tudosok. n> Mivel azonban nem tudjak, micsoda, igy nehez lenne eldonteni, hogy az n> eloallitott "valami" valoban gombvllam -e, vagy sem. n> Kvantummechanikai szamitasok alapjan feltetelezik, hogy kozel vegtelen n> energiamennyiseget lehet egy ilyen gombbe beletenni, ezert is kutatjak n> meginkabb. n> A mikrorol annyit, hogy ott nem gombvillamnak, hanem plazmagombnek n> hivjak, ami keletkezik. En is csinaltam sokszor ilyet, illetve n> tanulmanyoztam. Trefasan nevezik gomgvillamnak, illetve ennek egy n> specialis esete lehet a gombvillam is, de ez nem az. n> Udv.: n> Norbi. m?g a v?g?n kedvet kapok ?s teszek egy gyerty?t a mikr?ba. nem lesz baja? (feles?gem r?l?p a 3.l?bamra, ha elcseszem) -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From pyxys1 at westel900.net Sun Feb 22 09:43:54 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Sun, 22 Feb 2004 09:43:54 +0100 Subject: hp omnibook6000 In-Reply-To: <008d01c3f914$6efc3370$6b00a8c0@dudenote> References: <000001c3f86b$9d3cc320$02000003@hu.vnet.hu> <3175331796.20040221125316@westel900.net> <008d01c3f914$6efc3370$6b00a8c0@dudenote> Message-ID: <178150369984.20040222094354@westel900.net> Szia, 2004. febru?r 22., 8:21:03, ?rtad: DZ> H?mori Gy?z? b?csi, van neki plazma heggeszt? g?pe. Csak a vasakat vidd el DZ> neki, minden m?anyag n?lk?l. DZ> telefon : 06 20 5374364 ???, bocska, nem ?rtem. nem tudom elvinni a vasakat, mert el van t?rve az egyik, ?s hi?nyzik bel?le darabka. nekem ki kellene cser?lnie vkinek az eg?sz jobb oldali zsan?rt. mindenesetre k?sz?n?m a sz?nd?kod. mi az a plazma heggeszt? g?p? -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu Sun Feb 22 09:44:19 2004 From: BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu (Bodosi Balazs) Date: Sun, 22 Feb 2004 09:44:19 MET Subject: hp omnibook6000 Message-ID: <2C101864643A@phys.szote.u-szeged.hu> > fent nevezett ?reg bar?tomnak egyik zsan?rja elf?radt. tudtok esetleg > olyan helyet, ahol ezt norm?lis ?ron megjav?tj?k? > nem akarom lecser?lni, mert j?l belaktam, el?g nagy a kijelz je, > hdd-je, raktam bele mem?t, stb, szal testreszabtam m?r. > ?s ami a legfontosabb _van rajta sorosport_. (lassan unikumm? v?lik:-( ) Szia! Mi az az elfaradt? Az anyag eltort vagy csak a zsaner laza? Ha az elobbi, akkor tenyleg hegesztes/forrasztas/femmunka, ha az utobbi, azokon viszont legtobbszor lehet segiteni. Vagy satu vagy a vegere koppintas pontozoval vagy rugo kihuzasa, stb. A lenyeg, hogy mindket reszt ki kell csavarozni, hogy csak a csupasz zsaner maradjon, aztan szemrevetelezni, hogy hogyan is mukodik, mi az, ami lehetove teszi a mozgast, de ugyanakkor szoritja is. Az fontos, hogy az erok a kiszerelt es a beszerelt zsaneron egeszen masok, szoval probalgasd ilyen (kiszedett) allapotban, jegyezd meg, hogy milyen volt es ennel kell KISSE szorosabbra venni. Ha tul szoros, az mar a kijelzo muanyagjat fogja elfarasztani, bar ha HP, azoknak szokott femsin is lenni a kijelzokereteben. Kivett zsaneroknal viszont nagy a veszelye a kijelzokabel- szakadasnak, ugyhogy csak ovatosan a geppel es a kijelzovel! De ha megsem sikerulne, meg mindig rendelhetsz a cegtol (vagy szerezhetsz egy rendesebb szervizestol maganban), viszont meg kell adni, hogy jobb vagy bal oldalra kell, ez altalaban ra is van preselve (R or L). Udv: BBalazs http://www.phys.szote.u-szeged.hu/bbalazs/bbalazs.htm From gyapo at axelero.hu Sat Feb 21 10:21:59 2004 From: gyapo at axelero.hu (Gyapai Jozsef) Date: Sat, 21 Feb 2004 10:21:59 +0100 Subject: socketprogramozas vbasic-ben In-Reply-To: <40367024.28601.BCA93D@localhost> References: <1077305633.796.16.camel@otthon> <000601c3f7e7$66e69780$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: <5.1.0.14.2.20040221101853.021cc7b0@mail.axelero.hu> > > Az ICQ kliens feljelentkezik a nagy ICQ szerverre, a t?bbiek onnan > > tudj?k, hogy online vagy. Nem tudom az icq hogy mukodik, de nalam az irc DCC-je sem ment portforwarding hijan. Viszont szoveget lehet nyomni amennyit akarok, es irc server progit lehet vadaszni, ha van kulso server, akkor egy sajat irc servert lehet beuzemelni, es szovegkent mime-olva mehet barmilyen adat realtime. Persze a flood-ot engedni kell. :-) Udv.: gyapo at axelero.hu From pyxys1 at westel900.net Sun Feb 22 09:50:01 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Sun, 22 Feb 2004 09:50:01 +0100 Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: <114139220.20040222085747@freestart.hu> References: <84A7XTLH2YYX51DB54GKHVLIHB4TR.4037c971@evoran> <114139220.20040222085747@freestart.hu> Message-ID: <95150737390.20040222095001@westel900.net> Szia, 2004. febru?r 22., 8:57:47, ?rtad: GV> Hello I.R., GV> Saturday, February 21, 2004, 10:11:13 PM-kor irtad: GV> Valami olyasmi van a hatterben, hogy csak harom dimenzio terult ki az GV> osrobbanas soran, tovabbi 4 (vagy 3? nem emlekszem) 'felcsavarodva' GV> maradt. Attol meg termeszetesen letezik, merheto is. van n?mi bajom ezzel a n?h?ny dimenzi?val. elmondan? valaki, hogy mit ?rt?nk "dimenzi?" alatt? j? lenne deffini?lni el?bb azt amir?l besz?l?nk, mert pl a f?ldsug?rz?st sem tudom hovatenni, a bioenergetik?val egyetemben. pedig ?ll?tj?k, hogy ha az ?gyam al? teszem a k?zep?n ?tfurt, pap?rba csomagolt trap?z keresztmetszet? hungarocel has?bot, akkor az kisz?ri a k?ros f?ldsug?rz?st... a bioenergetikusok meg k?zvet?tik a gy?gy?t? energi?t nekem. m?r persze, ha hagyn?m. szal ki mit ?rt ezen a sz?n, hogy "dimenzi?"? ha tudjuk mit jelent, akkor (tal?n) el lehet majd d?nteni, hogy hogyis van ez. addig meg... t?lem lehet 100 is. vagy 101 :-) -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu Sun Feb 22 09:54:43 2004 From: BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu (Bodosi Balazs) Date: Sun, 22 Feb 2004 09:54:43 MET Subject: hp omnibook6000 Message-ID: <2C1044B0789E@phys.szote.u-szeged.hu> Bocs, most olvasom, hogy toresrol van szo. Hat, akkor vagy femmunka vagy felhajtasa a dolognak. Ha hajlando vagy dolgozni vele, akkor siman keszitheto hasonlo, de ha inkabb a lusta keresek-fizetek :)) tipust kepviseled, akkor en a helyedben megkornyekeznek egy HP szervizest (szigoruan maganban, mert ok csak uj alkatreszt tehetnek bele). Am tapasztalataim szerint a kereses ideje pont annyi, mintha egy atlagos kezugyessegu ember elkesziti a darabot, azon kivul sikerelmenyt ad es ingyen van. En pl. ugy csinalnam, hogy (feltetelezem, hogy a lyuk felett repedt el a lapos resze es nem a tengely), amennyire lehet osszeilleszteni, femragasztoval osszenyomni, aztan ket vekony rezlemezt a ket oldalara, szinten femragasztoval, satuval osszepreselni. Ha a lukat fedi, utana rezlemezeket kifurni. Egeszen vekony rezlemez eleg, hiszen gyakorlatilag szendvicset keszitesz. Ha van a kozeledben ilyen vekony acellemez, az meg jobb. Udv: BBalazs http://www.phys.szote.u-szeged.hu/bbalazs/bbalazs.htm From pyxys1 at westel900.net Sun Feb 22 09:57:51 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Sun, 22 Feb 2004 09:57:51 +0100 Subject: hp omnibook6000 In-Reply-To: <2C101864643A@phys.szote.u-szeged.hu> References: <2C101864643A@phys.szote.u-szeged.hu> Message-ID: <101151206656.20040222095751@westel900.net> Szia, 2004. febru?r 22., 9:44:19, ?rtad: BB> Szia! BB> Mi az az elfaradt? sajnos sz?szerint elf?radt az anyag (vagy egyszer?en elkopott ?s v?konys?ga r?v?n) elt?r?tt. BB> Az anyag eltort vagy csak a zsaner laza? Ha az BB> elobbi, akkor tenyleg hegesztes/forrasztas/femmunka, ha az utobbi, BB> azokon viszont legtobbszor lehet segiteni. Vagy satu vagy a vegere BB> koppintas pontozoval vagy rugo kihuzasa, stb. A lenyeg, hogy mindket BB> reszt ki kell csavarozni, hogy csak a csupasz zsaner maradjon, aztan BB> szemrevetelezni, hogy hogyan is mukodik, mi az, ami lehetove teszi a BB> mozgast, de ugyanakkor szoritja is. Az fontos, hogy az erok a BB> kiszerelt es a beszerelt zsaneron egeszen masok, szoval na itt a baj, az l?tszik, hogy csak csere a megold?s, mivel a let?r?tt darab sz?t fesz?tette a fed? m?anyagot is, ?s el is t?rte, ez?rt j?l l?tszik, hogy mi a helyzet, de ?n ezt innen ki nem tudom szerelni. megpr?b?ltam, de f?lek, hogy sz?t t?r?m a m?anyag doboz?t a g?pnek, ugyanis t?kre sz?t kell bpmb?zni az eg?szet. azt?n, ha sz?tszedtem, akkor sem tok vel mit kezdeni, ha nincs ms?ik zsan?rom. ez?rt vinn?m el egy helyre, ahol... BB> probalgasd ilyen (kiszedett) allapotban, jegyezd meg, hogy milyen volt BB> es ennel kell KISSE szorosabbra venni. Ha tul szoros, az mar a BB> kijelzo muanyagjat fogja elfarasztani, bar ha HP, azoknak szokott BB> femsin is lenni a kijelzokereteben. nem err?l van sz?, l?sd fentebb. BB> Kivett zsaneroknal viszont nagy a veszelye a kijelzokabel- BB> szakadasnak, ugyhogy csak ovatosan a geppel es a kijelzovel! a m?sik kett? zsan?r, illetve m?g ez is sz?pn a hely?n tartja a kijelz?t, egy bizonyos helyzetben, pont 90 fokosan az alaplapt?l l?ty?g?s kicsit (max 0.5mm) de ilyen vesz?l m?g nincs. csak nem szeretn?k eljutni oda, hogy sz?tessen. BB> De ha megsem sikerulne, meg mindig rendelhetsz a cegtol (vagy BB> szerezhetsz egy rendesebb szervizestol maganban), viszont BB> meg kell adni, hogy jobb vagy bal oldalra kell, ez altalaban ra is van BB> preselve (R or L). BB> Udv: BB> BBalazs b?r csak eljutn?k oda, hogy valakinek azt mondhatn?m, hogy jobb oldali kell. (?s ki is cser?ln?:-) ) BB> http://www.phys.szote.u-szeged.hu/bbalazs/bbalazs.htm -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From postmaster at wap.hu Sun Feb 22 09:58:52 2004 From: postmaster at wap.hu (Mail Delivery Subsystem) Date: Sun, 22 Feb 2004 09:58:52 +0100 Subject: User Quota Exceeded In-Reply-To: <101151206656.20040222095751@westel900.net> References: <2C101864643A@phys.szote.u-szeged.hu> <101151206656.20040222095751@westel900.net> Message-ID: Fatal Error: \n \nQuota for user nandkapitany at wap.hu exceeded! \n \nOriginal message follows: \n \n >Szia, >2004. febru?r 22., 9:44:19, ?rtad: >BB> Szia! >BB> Mi az az elfaradt? >sajnos sz?szerint elf?radt az anyag (vagy egyszer?en elkopott ?s >v?konys?ga r?v?n) elt?r?tt. >BB> Az anyag eltort vagy csak a zsaner laza? Ha az >BB> elobbi, akkor tenyleg hegesztes/forrasztas/femmunka, ha az utobbi, >BB> azokon viszont legtobbszor lehet segiteni. Vagy satu vagy a vegere >BB> koppintas pontozoval vagy rugo kihuzasa, stb. A lenyeg, hogy mindket >BB> reszt ki kell csavarozni, hogy csak a csupasz zsaner maradjon, aztan >BB> szemrevetelezni, hogy hogyan is mukodik, mi az, ami lehetove teszi a >BB> mozgast, de ugyanakkor szoritja is. Az fontos, hogy az erok a >BB> kiszerelt es a beszerelt zsaneron egeszen masok, szoval >na itt a baj, az l?tszik, hogy csak csere a megold?s, mivel a let?r?tt >darab sz?t fesz?tette a fed? m?anyagot is, ?s el is t?rte, ez?rt j?l >l?tszik, hogy mi a helyzet, de ?n ezt innen ki nem tudom szerelni. >megpr?b?ltam, de f?lek, hogy sz?t t?r?m a m?anyag doboz?t a g?pnek, >ugyanis t?kre sz?t kell bpmb?zni az eg?szet. azt?n, ha sz?tszedtem, >akkor sem tok vel mit kezdeni, ha nincs ms?ik zsan?rom. ez?rt vinn?m >el egy helyre, ahol... >BB> probalgasd ilyen (kiszedett) allapotban, jegyezd meg, hogy milyen volt >BB> es ennel kell KISSE szorosabbra venni. Ha tul szoros, az mar a >BB> kijelzo muanyagjat fogja elfarasztani, bar ha HP, azoknak szokott >BB> femsin is lenni a kijelzokereteben. >nem err?l van sz?, l?sd fentebb. >BB> Kivett zsaneroknal viszont nagy a veszelye a kijelzokabel- >BB> szakadasnak, ugyhogy csak ovatosan a geppel es a kijelzovel! >a m?sik kett? zsan?r, illetve m?g ez is sz?pn a hely?n tartja a >kijelz?t, egy bizonyos helyzetben, pont 90 fokosan az alaplapt?l >l?ty?g?s kicsit (max 0.5mm) de ilyen vesz?l m?g nincs. csak nem >szeretn?k eljutni oda, hogy sz?tessen. >BB> De ha megsem sikerulne, meg mindig rendelhetsz a cegtol (vagy >BB> szerezhetsz egy rendesebb szervizestol maganban), viszont >BB> meg kell adni, hogy jobb vagy bal oldalra kell, ez altalaban ra is van >BB> preselve (R or L). >BB> Udv: >BB> BBalazs >b?r csak eljutn?k oda, hogy valakinek azt mondhatn?m, hogy jobb oldali >kell. (?s ki is cser?ln?:-) ) > >BB> http://www.phys.szote.u-szeged.hu/bbalazs/bbalazs.htm > >-- >?dv?zlettel, > pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From pyxys1 at westel900.net Sun Feb 22 10:02:23 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Sun, 22 Feb 2004 10:02:23 +0100 Subject: hp omnibook6000 In-Reply-To: <2C1044B0789E@phys.szote.u-szeged.hu> References: <2C1044B0789E@phys.szote.u-szeged.hu> Message-ID: <191151479109.20040222100223@westel900.net> Szia, 2004. febru?r 22., 9:54:43, ?rtad: BB> Bocs, most olvasom, hogy toresrol van szo. Hat, akkor vagy femmunka BB> vagy felhajtasa a dolognak. Ha hajlando vagy dolgozni vele, akkor BB> siman keszitheto hasonlo, de ha inkabb a lusta keresek-fizetek :)) BB> tipust kepviseled, akkor en a helyedben megkornyekeznek egy HP BB> szervizest (szigoruan maganban, mert ok csak uj alkatreszt tehetnek BB> bele). Am tapasztalataim szerint a kereses ideje pont annyi, mintha BB> egy atlagos kezugyessegu ember elkesziti a darabot, azon kivul BB> sikerelmenyt ad es ingyen van. ink?bb ?gy fogalmazn?k, hogy fizetek, ?s nem cseszem sz?t jobban. egyszer m?r megpr?b?ltam sz?tszedni a g?pnek a h?z?t, de a csavarok kicsavar?s?n?n nem jutottam tov?bb, f?ltem, hogy sz?tt?rik. a m?sik fele meg az, hogy mivel a takar? m?anyag is elt?r?tt, ?gy, ha esetleg a zsan?rt meg is tudn?m sz?gelni, eszt?tikailag akkor is ocsm?ny maradna. ezen a notin annyit dolgoztam m?r, anyi zs?t hozott, hogy meg?rdemli, hogy kijavittassam. viszont az a hp szerv?zes ember, akit meg kellene k?rny?keznem mag?nban... na ? kellene nekem. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From postmaster at wap.hu Sun Feb 22 10:03:16 2004 From: postmaster at wap.hu (Mail Delivery Subsystem) Date: Sun, 22 Feb 2004 10:03:16 +0100 Subject: User Quota Exceeded In-Reply-To: <191151479109.20040222100223@westel900.net> References: <2C1044B0789E@phys.szote.u-szeged.hu> <191151479109.20040222100223@westel900.net> Message-ID: Fatal Error: \n \nQuota for user nandkapitany at wap.hu exceeded! \n \nOriginal message follows: \n \n >Szia, >2004. febru?r 22., 9:54:43, ?rtad: >BB> Bocs, most olvasom, hogy toresrol van szo. Hat, akkor vagy femmunka >BB> vagy felhajtasa a dolognak. Ha hajlando vagy dolgozni vele, akkor >BB> siman keszitheto hasonlo, de ha inkabb a lusta keresek-fizetek :)) >BB> tipust kepviseled, akkor en a helyedben megkornyekeznek egy HP >BB> szervizest (szigoruan maganban, mert ok csak uj alkatreszt tehetnek >BB> bele). Am tapasztalataim szerint a kereses ideje pont annyi, mintha >BB> egy atlagos kezugyessegu ember elkesziti a darabot, azon kivul >BB> sikerelmenyt ad es ingyen van. >ink?bb ?gy fogalmazn?k, hogy fizetek, ?s nem cseszem sz?t jobban. >egyszer m?r megpr?b?ltam sz?tszedni a g?pnek a h?z?t, de a csavarok >kicsavar?s?n?n nem jutottam tov?bb, f?ltem, hogy sz?tt?rik. a m?sik >fele meg az, hogy mivel a takar? m?anyag is elt?r?tt, ?gy, ha esetleg >a zsan?rt meg is tudn?m sz?gelni, eszt?tikailag akkor is ocsm?ny >maradna. ezen a notin annyit dolgoztam m?r, anyi zs?t hozott, hogy >meg?rdemli, hogy kijavittassam. >viszont az a hp szerv?zes ember, akit meg kellene k?rny?keznem >mag?nban... na ? kellene nekem. >-- >?dv?zlettel, > pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From elektro.kuldes at freemail.hu Sun Feb 22 10:11:16 2004 From: elektro.kuldes at freemail.hu (Fakla Gyula) Date: Sun, 22 Feb 2004 10:11:16 +0100 Subject: 25kW In-Reply-To: <005001c3f97a$3ff5b720$3b2208c3@jocco> Message-ID: <4Z61YX748ICC53GBA8BA2ZSNSXWA5.40387234@homenew> >Ket bajom van ezzel az egesszel. >1. Zsigulival sokat probalkoztam anno. Akku nelkul nem lehet berantani, >egyszeruen nem jon letre annyi delej semmifele remanenciatol, hogy felgerjedjen. >Ugyanakkor egy jaro motoru zsigulinak az aksijarol le lehet venni a sarut, >tovabb fog jarni, semmi baj nem lesz. Csak a fesz-szabalyozo prelleg, mint a >nyavaja, de ez ertheto, mert stabilan akarja tartani a feszt. > >2. az eredeti dologban az volt nekem a logikai bukfenc, hogy ha barmitol le tud >esni a fesz egy szint ala, akkor osszeomlik a magnester, mert ugy van kitalalva >minden, hogy lefele billenjen. Ami egy jelentos szintrol (mondjuk 5 vagy >10V-rol) lefele billen, az nem tud 1V-rol folfele billenni. :-) Ez a billenes szerintem ez fugghet a terhelestol, es a generator/fesszabalyozo fajtajatol. Ha nincs akku, es mondjuk a gyujtotrafo is terhel akkor elkepzelheto, hogy a remanens magnesesseg altal termelt aram egyszeruen nem bir emelkedni. Terheles nelkul, viszont lehet folfele billenos a karakterisztika. Mivel evekig motoroztam akku nelkul ugy, hogy betoltam a gepet kell, hogy legyen valami magyarazat. Trebitsch, nincs keznel egy gencsi? Satuba fogva, furogeppel megporgetve ra kene merni....-:) Udv:Fakla Gyula From postmaster at wap.hu Sun Feb 22 10:12:20 2004 From: postmaster at wap.hu (Mail Delivery Subsystem) Date: Sun, 22 Feb 2004 10:12:20 +0100 Subject: User Quota Exceeded In-Reply-To: <4Z61YX748ICC53GBA8BA2ZSNSXWA5.40387234@homenew> References: <4Z61YX748ICC53GBA8BA2ZSNSXWA5.40387234@homenew> Message-ID: Fatal Error: \n \nQuota for user nandkapitany at wap.hu exceeded! \n \nOriginal message follows: \n \n >>Ket bajom van ezzel az egesszel. >>1. Zsigulival sokat probalkoztam anno. Akku nelkul nem lehet berantani, >>egyszeruen nem jon letre annyi delej semmifele remanenciatol, hogy >felgerjedjen. >>Ugyanakkor egy jaro motoru zsigulinak az aksijarol le lehet venni a sarut, >>tovabb fog jarni, semmi baj nem lesz. Csak a fesz-szabalyozo prelleg, mint a >>nyavaja, de ez ertheto, mert stabilan akarja tartani a feszt. >> >>2. az eredeti dologban az volt nekem a logikai bukfenc, hogy ha barmitol le tud >>esni a fesz egy szint ala, akkor osszeomlik a magnester, mert ugy van kitalalva >>minden, hogy lefele billenjen. Ami egy jelentos szintrol (mondjuk 5 vagy >>10V-rol) lefele billen, az nem tud 1V-rol folfele billenni. :-) >Ez a billenes szerintem ez fugghet a terhelestol, es a generator/fesszabalyozo >fajtajatol. Ha nincs akku, es mondjuk a gyujtotrafo is terhel >akkor elkepzelheto, hogy a remanens magnesesseg altal termelt >aram egyszeruen nem bir emelkedni. Terheles nelkul, viszont >lehet folfele billenos a karakterisztika. Mivel evekig motoroztam >akku nelkul ugy, hogy betoltam a gepet kell, hogy legyen valami >magyarazat. >Trebitsch, nincs keznel egy gencsi? Satuba fogva, furogeppel >megporgetve ra kene merni....-:) >Udv:Fakla Gyula > From kiss.r at freemail.hu Sun Feb 22 10:27:57 2004 From: kiss.r at freemail.hu (Kiss Robert) Date: Sun, 22 Feb 2004 10:27:57 +0100 (CET) Subject: O.T. SatcoDX Message-ID: Tudja valaki, hogy a SatcoDX oldal?r?l honnan lehet let?lteni a satcoDX form?tum? adatokat (www.satcodx.com)? M?r r?gen j?rtam az oldalukon, ?s most nem tal?lom azt a men?t, ami erre szolg?lna. Vagy fizet?ss? tett?k ezt a szolg?ltat?st? From postmaster at wap.hu Sun Feb 22 10:28:40 2004 From: postmaster at wap.hu (Mail Delivery Subsystem) Date: Sun, 22 Feb 2004 10:28:40 +0100 Subject: User Quota Exceeded In-Reply-To: References: Message-ID: Fatal Error: \n \nQuota for user nandkapitany at wap.hu exceeded! \n \nOriginal message follows: \n \n >Tudja valaki, hogy a SatcoDX oldal=E1r=F3l honnan lehet let=F6lteni a satco= >DX=20 >form=E1tum=FA adatokat (www.satcodx.com)? M=E1r r=E9gen j=E1rtam az=20 >oldalukon, =E9s most nem tal=E1lom azt a men=FBt, ami erre szolg=E1lna. Vag= >y=20 >fizet=F5ss=E9 tett=E9k ezt a szolg=E1ltat=E1st? From belemer at axel.hu Sun Feb 22 10:27:06 2004 From: belemer at axel.hu (Balazs E) Date: Sun, 22 Feb 2004 10:27:06 +0100 Subject: WAP In-Reply-To: <40364B38.4050806@satrax.hu> References: <2B8531671DDB@phys.szote.u-szeged.hu><20040217194014.61cfa8ff.valkaij@externet.hu><403286D9.7080708@mailbox.hu> <40329845.2010509@satrax.hu><009f01c3f5cc$2232e480$2000a8c0@szena7> <522438089.20040219090613@axel.hu><40364B38.4050806@satrax.hu> Message-ID: <387372575.20040222102706@axel.hu> valaki latott mar olyan gsm telefont ahol soros porton keresztul elehetett erni a wap-ot. Adott egy wap oldal amin megjelenik szovegesen egy info. Ez mar mukodik is telcsi a kezben es szepen letudom kerdezni. Nade en nem vizualisan szeretnem latni hanem egy mikrokontrollernek kellene adot idonkent lekerdezni. Az edig altalam ismert telefonokban nem talaltam ilyen funkciot. Valakinek valami otlete? -- Balazs mailto:belemer at axel.hu From postmaster at wap.hu Sun Feb 22 10:34:19 2004 From: postmaster at wap.hu (Mail Delivery Subsystem) Date: Sun, 22 Feb 2004 10:34:19 +0100 Subject: User Quota Exceeded In-Reply-To: <387372575.20040222102706@axel.hu> References: <2B8531671DDB@phys.szote.u-szeged.hu><20040217194014.61cfa8ff.valkaij@externet.hu><403286D9.7080708@mailbox.hu> <40329845.2010509@satrax.hu><009f01c3f5cc$2232e480$2000a8c0@szena7> <387372575.20040222102706@axel.hu> Message-ID: Fatal Error: \n \nQuota for user nandkapitany at wap.hu exceeded! \n \nOriginal message follows: \n \n >valaki latott mar olyan gsm telefont ahol soros porton keresztul >elehetett erni a wap-ot. >Adott egy wap oldal amin megjelenik szovegesen egy info. Ez mar >mukodik is telcsi a kezben es szepen letudom kerdezni. Nade en nem >vizualisan szeretnem latni hanem egy mikrokontrollernek kellene adot >idonkent lekerdezni. Az edig altalam ismert telefonokban nem talaltam >ilyen funkciot. >Valakinek valami otlete? >-- > Balazs mailto:belemer at axel.hu From norbimagan at vnet.hu Sun Feb 22 10:44:48 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Sun, 22 Feb 2004 10:44:48 +0100 Subject: Levagas a jelszintbol! In-Reply-To: <4037DB4F.13710.31A3D41@localhost> Message-ID: <000301c3f928$833e1d80$02000003@hu.vnet.hu> Szia! >szeretnem, ha a jel nagysaga mondjuk 1 V alatti >lenne, de a 10 mV megmaradjon. Ehhez kellene valami. Mit lehet vele >csinalni? Az egyszeru feszultsegoszto nem jo, mert akkor a 10 mV-bol >kevesebb lesz. Nem tudom, mennyire latszik "rajz", de megprobalom: in -----(1*1Mohm) ------|.....|----x------------------------------- out ----- | |-|<--| (2*1n4148) |->|--| | | (gnd) -----------------------x------------------------- Gnd Ha nem latszana: Bejovo jellel sorba egy jo nagy ellenallas. Ezutan ket antiparallel diofa, ha +/- jeled is van (minusz fokok). Ha csak plusz, az egyik is eleg. Mukodes: a nyitofesz alatt ott sincs a dioda. A nyitofesz utan nagyon is ott lesz, es sontolni fogja a jelet az ellenallason keresztul. Hasznalhatsz Schottky/GE/SI diodakat, esetleg tobbet sorbakotve. Igy akar tizedvoltonkent skalazhatod a fesztivalt. A bejovo feszoszto ertelemszeruen ugy osztja le a jelet, hogy a maximalis ertek a dioda nyitofesztivalja legyen. Lehet persze picit bonyibban is, pl. egy analog komparatorral. A-bemenetre a merendo jel, B-bemenetre a referencia, ami felett vagni kell (potis feszoszto) A kimenojel a bemenojelre kotott elenallas, amit a komparator kimenete egy diodan at sontol. Amig a kompi nem billen at, addig dioda megfogja a jrlrt, atbillenve kimegy a gnd. Ha a picike maradekfesz zavaro, lehet fettel, vagy analog kapcsoloval is csinalni. Ez azert erdekes, mert egy tetszolegesen beallitott feszertekre valthat at tulfesz eseten az elektronika. (55.55 :) ) >Bye: Acsehi Udv.: Norbi. From postmaster at wap.hu Sun Feb 22 10:43:11 2004 From: postmaster at wap.hu (Mail Delivery Subsystem) Date: Sun, 22 Feb 2004 10:43:11 +0100 Subject: User Quota Exceeded In-Reply-To: <000301c3f928$833e1d80$02000003@hu.vnet.hu> References: <000301c3f928$833e1d80$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: Fatal Error: \n \nQuota for user nandkapitany at wap.hu exceeded! \n \nOriginal message follows: \n \n >Szia! >>szeretnem, ha a jel nagysaga mondjuk 1 V alatti >>lenne, de a 10 mV megmaradjon. Ehhez kellene valami. Mit lehet vele >>csinalni? Az egyszeru feszultsegoszto nem jo, mert akkor a 10 mV-bol >>kevesebb lesz. >Nem tudom, mennyire latszik "rajz", de megprobalom: >in -----(1*1Mohm) >------|.....|----x------------------------------- out > ----- | > |-|<--| (2*1n4148) > |->|--| > | > | (gnd) >-----------------------x------------------------- >Gnd >Ha nem latszana: Bejovo jellel sorba egy jo nagy ellenallas. Ezutan ket >antiparallel diofa, ha +/- jeled is van (minusz fokok). Ha csak plusz, >az egyik is eleg. Mukodes: a nyitofesz alatt ott sincs a dioda. A >nyitofesz utan nagyon is ott lesz, es sontolni fogja a jelet az >ellenallason keresztul. Hasznalhatsz Schottky/GE/SI diodakat, esetleg >tobbet sorbakotve. >Igy akar tizedvoltonkent skalazhatod a fesztivalt. A bejovo feszoszto >ertelemszeruen ugy osztja le a jelet, hogy a maximalis ertek a dioda >nyitofesztivalja legyen. >Lehet persze picit bonyibban is, pl. egy analog komparatorral. >A-bemenetre a merendo jel, B-bemenetre a referencia, ami felett vagni >kell (potis feszoszto) A kimenojel a bemenojelre kotott elenallas, amit >a komparator kimenete egy diodan at sontol. Amig a kompi nem billen at, >addig dioda megfogja a jrlrt, atbillenve kimegy a gnd. Ha a picike >maradekfesz zavaro, lehet fettel, vagy analog kapcsoloval is csinalni. >Ez azert erdekes, mert egy tetszolegesen beallitott feszertekre valthat >at tulfesz eseten az elektronika. (55.55 :) ) >>Bye: Acsehi >Udv.: > Norbi. From frobi at fandf2000.hu Sun Feb 22 10:47:13 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?ISO-8859-1?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Sun, 22 Feb 2004 10:47:13 +0100 Subject: WAP References: <2B8531671DDB@phys.szote.u-szeged.hu><20040217194014.61cfa8ff.valkaij@externet.hu><403286D9.7080708@mailbox.hu><40329845.2010509@satrax.hu><009f01c3f5cc$2232e480$2000a8c0@szena7><522438089.20040219090613@axel.hu><40364B38.4050806@satrax.hu> <387372575.20040222102706@axel.hu> Message-ID: <005301c3f928$d9844c00$6b00a8c0@IZEF> m?rpedig mennie kell b?r m?g csak n?zeget?si szinten vagyunk de ?gy n?z ki a dolog hogy wap k?pes siemensekkel megoldhat? az at paracsok a siemens oldal?r?l let?lthetok FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Balazs E" To: Sent: Sunday, February 22, 2004 10:27 AM Subject: WAP > valaki latott mar olyan gsm telefont ahol soros porton keresztul > elehetett erni a wap-ot. > > Adott egy wap oldal amin megjelenik szovegesen egy info. Ez mar > mukodik is telcsi a kezben es szepen letudom kerdezni. Nade en nem > vizualisan szeretnem latni hanem egy mikrokontrollernek kellene adot > idonkent lekerdezni. Az edig altalam ismert telefonokban nem talaltam > ilyen funkciot. > > Valakinek valami otlete? > > > > -- > Balazs mailto:belemer at axel.hu > > From frobi at fandf2000.hu Sun Feb 22 10:48:41 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Sun, 22 Feb 2004 10:48:41 +0100 Subject: User Quota Exceeded References: <000301c3f928$833e1d80$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: <006401c3f929$10bc3110$6b00a8c0@IZEF> Let? esetleg nem dobn?d ki az uriembert ha m?r volt olyan kedves ?s nem olvassa a leveleit nandkapitany at wap.hu FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu From BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu Sun Feb 22 10:57:16 2004 From: BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu (Bodosi Balazs) Date: Sun, 22 Feb 2004 10:57:16 MET Subject: hp omnibook6000 Message-ID: <2C114F2C073B@phys.szote.u-szeged.hu> > ink?bb ?gy fogalmazn?k, hogy fizetek, ?s nem cseszem sz?t jobban. > egyszer m?r megpr?b?ltam sz?tszedni a g?pnek a h?z?t, de a csavarok Ne misztifikald, ez is csak egy eszkoz, amit valaki szetszerelhetoen osszerakott. Egyebkent javaslom (ceterum censeo :) a bicska pengejet szetfeszegetesre, mert azzal a legkonnyebb. A muanyag szelek pattinthatoan agyazodnak egymasba, az elsot a legnehezebb ki- es az utolsot osszepattintani. > kicsavar?s?n?n nem jutottam tov?bb, f?ltem, hogy sz?tt?rik. a m?sik > fele meg az, hogy mivel a takar? m?anyag is elt?r?tt, ?gy, ha esetleg > a zsan?rt meg is tudn?m sz?gelni, eszt?tikailag akkor is ocsm?ny Szoval akkor a muanyagok is kellenek? Ez mar sokkal nehezebb... Talan az apronet-en, ott vannak hasraesett kijelzok, azokbol esetleg... > maradna. ezen a notin annyit dolgoztam m?r, anyi zs?t hozott, hogy > meg?rdemli, hogy kijavittassam. Nocsak, valaki mas is vonzodik erzelmileg bizonyos targyakhoz? Ritka ez a mai vilagban. (Nekem a meroszalagom nott a szivemhez, egy angol gyartmanyu 5m-es, az elso keresetembol -eputkezesi segedmunka- vettem gyermekkent kb 23 eve, azota ezt hasznalom es meg mindig tokeletesen visszaugrik) > viszont az a hp szerv?zes ember, akit meg kellene k?rny?keznem > mag?nban... na kellene nekem. Miutan a HP szerviz BPesten van, ebben nem tudok segiteni. Igazabol a nap is BPesten kel fel e szep orszagban es a reggeli vonattal utazik keletre :) De szerintem telokonyvet elo, felhiv oket, arat megtudakol. Feltetelezhetoen kozlik, hogy csak egesz kijelzot cserelnek, (ennek az arabol kb. 3db uj p4-est vehetnel) utana indul az alkudozas, talan tudnak valami kiugrott kollegat ajanlani, aki maganban foglalkozik ilyesmivel. Ha nincs tul messze, szemelyesen tobbet elersz. De ne legyen igazam, meg az is lehet, hogy vegulis tudnak ilyet adni, termeszetesen 10e+AFA feletti aron es ket honap a rendelesi ido. Ragaszkodj ahhoz, hogy gyakorlo szervizessel beszelhess, ne hagyd magad mindenfele csicsergo adminisztrator kiscsaj szamitogepes katalogusatol elkabitani :)) Udv: BBalazs http://www.phys.szote.u-szeged.hu/bbalazs/bbalazs.htm From belemer at axel.hu Sun Feb 22 10:55:08 2004 From: belemer at axel.hu (Balazs E) Date: Sun, 22 Feb 2004 10:55:08 +0100 Subject: WAP In-Reply-To: <005301c3f928$d9844c00$6b00a8c0@IZEF> References: <2B8531671DDB@phys.szote.u-szeged.hu><20040217194014.61cfa8ff.valkaij@externet.hu><403286D9.7080708@mailbox.hu><40329845.2010509@satrax.hu><009f01c3f5cc$2232e480$2000a8c0@szena7><522438089.20040219090613@axel.hu><40364B38.4050806@satrax.hu> <005301c3f928$d9844c00$6b00a8c0@IZEF> Message-ID: <1514121018.20040222105508@axel.hu> Kis segitseget elfogadnek mert en csak anyit talaltam hogy hogy kell a wap bealitasokat megcsinalni. Melyik lenne az a konkret parancs? Ahogy nezegettem eddig kell csinalnom egy sajat ppp stack-ot nem lehet kivurol hasznalni a telefonba beepitettet. De meg csak par 100 oldalt neztem at. FR> m?rpedig mennie kell FR> b?r m?g csak n?zeget?si szinten vagyunk de ?gy n?z ki a dolog FR> hogy wap k?pes siemensekkel megoldhat? FR> az at paracsok a siemens oldal?r?l let?lthetok -- Balazs mailto:belemer at axel.hu From hwsw at famulus.hu Sun Feb 22 11:08:17 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Sun, 22 Feb 2004 11:08:17 +0100 Subject: hp omnibook6000 References: <2C101864643A@phys.szote.u-szeged.hu> <101151206656.20040222095751@westel900.net> Message-ID: <008001c3f92b$d0c99e50$c702a8c0@note> > b?r csak eljutn?k oda, hogy valakinek azt mondhatn?m, hogy jobb oldali > kell. (?s ki is cser?ln?:-) ) > pyxys1 A C-Szerv?z nem jo? 1138 Budapest, V?ci ?t 117-119. Telefon: 451-3580 Fax: 451-3585 (Varosbol kifele az Opel sarga-feher epuletenel jobbra le a kis utcaba es aztan rogton balra be a kapun az udvarba) KJ --------------------------------- HP Parts Reseller program C?g?nk a tavalyi ?v m?jus?t?l a HP hivatalos szervizalkatr?sz-disztrib?tora. Ez a program teljesen f?ggetlen minden m?s HP disztrib?ci?t?l, nemcsak jelleg?n?l fogva, hanem csatornasemlegess?g?t illetoen is. K?telesek vagyunk b?rkit kiszolg?lni - term?szetesen az ?ltal?nos ?zleti etika szab?lyain bel?l -, aki alkatr?szig?nyt jelent be fel?nk, legyen az HP partner avagy sem, viszontelad? vagy v?gfelhaszn?l?. A mi feleloss?g?nk a gyors kiszolg?l?shoz sz?ks?ges rakt?rk?szlet fenntart?sa, a piaci ?rstrukt?ra kialak?t?sa, a csatornasemleges piaci magatart?s. Mindezt a HP-vel egy?tt, a HP szigor? ellenorz?se alatt tessz?k. ?RAINK (Munka?rad?j): Minden megkezdett ?ra: DeskJet 6xx, 7xx, 8xx LaserJet 5L, 6L, 1100, 1100A 3.600 Ft + ?FA Egy?b esetben: 4.960 Ft + ?FA S?rgoss?gi fel?rral t?rt?no jav?t?s eset?n, minden megkezdett ?ra: 6.960 Ft + ?FA Kisz?ll?si d?j: 3.500 Ft + ?FA ------------------ From BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu Sun Feb 22 11:10:50 2004 From: BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu (Bodosi Balazs) Date: Sun, 22 Feb 2004 11:10:50 MET Subject: NYAK tervezo Windows ala - keresek Message-ID: <2C1189885EE0@phys.szote.u-szeged.hu> Sziasztok! Mostanaban kenytelen vagyok minden teren atallni a Windowsra, nem kivetel ez alol a NYAK tervezo sem. Viszonylag egyszeru igenyeim vannak, nagyjabol: - ingyenes (vagy feltort :) - kezelese minel jobban hasonlitson a TANGO-hoz (ezt ismerem) - legyen benne alkatreszkonyvtar - raster legyen - alkatreszkonyvtar lehetoseg (nem kell feltoltott) - jo lenne, ha at tudna venni DOS-os TANGO-s alkatreszeket - nyomtatasi lehetoseg Ti mit ajanlanatok? Ha valaki elkuldene vagy letoltesi cimet mondana, nagyon megkoszonnem. Udv: BBalazs http://www.phys.szote.u-szeged.hu/bbalazs/bbalazs.htm From belemer at axel.hu Sun Feb 22 11:06:39 2004 From: belemer at axel.hu (Balazs E) Date: Sun, 22 Feb 2004 11:06:39 +0100 Subject: pc 2 infra In-Reply-To: <008001c3f92b$d0c99e50$c702a8c0@note> References: <2C101864643A@phys.szote.u-szeged.hu> <101151206656.20040222095751@westel900.net> <008001c3f92b$d0c99e50$c702a8c0@note> Message-ID: <7510706731.20040222110639@axel.hu> Hat ez is egy megoldas http://fargo.itp.tsoa.nyu.edu/~tigoe/ESBflash/img/remote.jpg -- Balazs mailto:belemer at axel.hu From jhidvegi at freestart.hu Sun Feb 22 10:50:04 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Sun, 22 Feb 2004 10:50:04 +0100 Subject: 25kW References: <4Z61YX748ICC53GBA8BA2ZSNSXWA5.40387234@homenew> Message-ID: <006001c3f92d$57cb6d60$0b2208c3@jocco> > Ez a billenes szerintem ez fugghet a terhelestol, es a generator/fesszabalyozo > fajtajatol. Oke, ez mar valami, lehet, hogy igy ertheto a dolog. > Ha nincs akku, es mondjuk a gyujtotrafo is terhel > akkor elkepzelheto, hogy a remanens magnesesseg altal termelt > aram egyszeruen nem bir emelkedni. Meg az is lehet, hogy egy adott - elerheto - fordulatszamnal a remanens magnesseg nem feltetlenul ad akkora feszkot, hogy azt egyeniranyitva kijojjon barmekkora gerjesztes is. Mert a dioda nyitofeszek alatt marad a kimenofesz. > Trebitsch, nincs keznel egy gencsi? Satuba fogva, furogeppel > megporgetve ra kene merni....-:) Igen, ezzel meg is lehetne hatarzodni azt a fordulatszamot, ami folott felgerjed a cucc. Aztan ugyanigy kulonfele terheleseknel. A motornal nem az lehetett a lenyeg, hogy annak a gyujtasa nem az aksirol, hanem valami forgo magnes altal piszkalt tekercsrol vagy hasonlorol ment? A lampakat lekapcsoltad nyilvan, amikor betoltad a mocit. hjozsi From istvan.retaller at evoran.hu Sun Feb 22 20:45:21 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Sun, 22 Feb 2004 11:45:21 -0800 Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: <174785.20040222090226@freestart.hu> Message-ID: Id?zve: D?tum: 2004. 02. 22. 0:02:26. Felad?: Gyorgy Varga . >Hello I.R., > >Saturday, February 21, 2004, 10:11:13 PM-kor irtad: > >I.R.> Stephen Hawking szerint meg ot es hat dimenzios terek is >I.R.> leteznek, de jelenlegi tudasunk >I.R.> szerint csak mikronmeretekben eszlelhetoek haromdimenzios terunkben. >I.R.> Hangszorot ugyan nem nyert vele, csak Nobel-dijat ;-))) > >Ja, meg egy: tudtommal nem kapott semmifele dijat erte, sot igen sokan >vitatjak az elmeletet. De hogy konkretum is legyen: >http://www.sulinet.hu/termeszetvilaga/archiv/2001/0102/14.html A pontositas helyenvalo, ami a dijat illeti. Az elmelet vitatasa is rendben van, amig vitatasrol szol. Nem nevezheto vitatasnak a kategorikus kijelentes, hogy mar pedig ilyen nincs. Kulonosen nagykepu dolog ez akkor, ha ezt a temaban semmifele munkassagot felmutatni nem tudo okostojas ervek nelkul teszi. RI From hajdu at sunserv.kfki.hu Sun Feb 22 11:36:31 2004 From: hajdu at sunserv.kfki.hu (Hajdu Csaba) Date: Sun, 22 Feb 2004 11:36:31 +0100 (MET) Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: Message-ID: > >I.R.> Stephen Hawking szerint meg ot es hat dimenzios terek is > >I.R.> leteznek, de jelenlegi tudasunk > >I.R.> szerint csak mikronmeretekben eszlelhetoek haromdimenzios terunkben. > >I.R.> Hangszorot ugyan nem nyert vele, csak Nobel-dijat ;-))) > > A pontositas helyenvalo, ami a dijat illeti. > Az elmelet vitatasa is rendben van, amig vitatasrol szol. Ha meg azt is korrigalnad, hogy nem eszlelhetok mikronmeretekben sem, akkor mar nem is lenne min vitatkozni. De a bomasztikus bejelentesektol (eszlelheto, es Nobel dijat kapott) nehez eljutni oda, hogy ezek egyike sem igaz... Ellenben sok emberben megis ez marad meg, eppen ezert kifejezetten karos az ilyen remhirek terjesztese. From hwsw at famulus.hu Sun Feb 22 11:42:32 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Sun, 22 Feb 2004 11:42:32 +0100 Subject: 25kW References: <4Z61YX748ICC53GBA8BA2ZSNSXWA5.40387234@homenew> <006001c3f92d$57cb6d60$0b2208c3@jocco> Message-ID: <00c101c3f930$c1b66b50$c702a8c0@note> > A motornal nem az lehetett a lenyeg, hogy annak a gyujtasa nem az aksirol, hanem > valami forgo magnes altal piszkalt tekercsrol vagy hasonlorol ment? A lampakat > lekapcsoltad nyilvan, amikor betoltad a mocit. > > hjozsi A motorok dinamoval mennek, vagy nem mind? Apamnak Pannonia-ja volt es az igy muxik....... KJ ---------------------------- A Pannonia motorker?kp?rok t?lnyom? t?bbs?g?t lendker?km?gnessel szerelik. A lendker?km?gnes a gy?jt?tekercse k?v?l mag?ba foglalja a vil?g?t?tekercset is, valamint az akkumul?tor t?lt?s?re szolg?l? t?ltotekercset is. (115.?bra) A vil?g?t?tekercsek k?zvetlen?l szolg?ltatj?k a f?nysz?r? bilux izz?j?t muk?dteto ?ramot. A vil?g?t?s ?rama a m?gneses kapcsol?lemezen levo 51. csatlakoz? pontokon kereszt?l jut a reflektorhoz. A t?ltotekercs ?ram?t szel?n egyenir?ny?t?n kereszt?l vezetve haszn?ljuk fel az akkumul?tor t?lt?s?re. A t?lto?ram a lendker?km?gnes kapcsol?lemez?nek 59 csatlakoz?pontj?r?l jut a l?mpafejhez. Ebben a rendszerben az akkumul?tor csak kieg?sz?to szerepet j?tszik. A gy?jt?skulccsal kapcsolhat? a v?rosi l?mpa ?s egy?ttal a h?ts? vil?g?t?s. A nyom?gombbal az elektromos k?rt muk?dtetheto ?s f?kez?skor a h?ts? f?kl?mp?nak szolg?ltat ?ramot. A tomp?tott ?s az orsz?g?ti f?ny akkumul?torr?l nem kapcsolhat?, a motor le?ll?sa eset?n a bilux ?go kialszik. A lendker?kdinam? t?lti az akkumul?tort. Minden vil?g?t?, hangjelzo berendez?s, a gy?jt?s is k?zvetlen?l az akkumul?tor ?ram?val muk?dik. ?ll? motor eset?ben is bekapcsolhat? a reflektor ?s a tomp?tott f?ny is. Az akkumul?tor ?ram?t haszn?ljuk fel a gy?jt?transzform?torban a gy?jt?shoz sz?ks?ges nagyfesz?lts?gu ?ram elo?ll?t?s?ra. Az akkumul?tor t?lt?s?re k?zvetlen?l haszn?ljuk fel a dinam? ?ram?t, miut?n egy fesz?lts?gszab?lyoz? k?zbeiktat?s?val megfelelo m?don szab?lyoztuk. ------------------------------ A motorker?kp?r-dinam? n?gyp?lus?, mell?k?ramk?ru, egyen?ram? gener?tor. A DG20 k?t gy?jt?gyertya ?zemeltet?s?re alkalmas. A motorker?kp?r-dinam? ?ll?r?sze hengeres a pal?st s?kj?b?l, csak a gy?jt?kondenz?torok emelkednek ki. A csoszeru ?ll?r?szh?zban helyezkednek el a p?lusvasak a gerjesztotekercsekkel,melyeket p?lusonk?nt egy s?llyesztettfeju csavar r?gz?ti a h?zhoz. A h?z kommut?toroldali homlokfel?let?t t?rcsa alak? fed?l z?rja le, melyen a sz?nkefetart?kat, a gy?jt??ramk?r?k seg?dberendez?seinek tart?lapj?t ?s a bakelit kapcsol?l?cet tal?ljuk. A megszak?t?berendez?sek tart?ja ?s alaplapjainak kialak?t?sa lehetov? teszi a n?vleges elogy?jt?s ?s megszak?t??rintkezo - h?zag pontos be?ll?t?s?t ?s ut?n?ll?t?s?t. Az ugyanitt elhelyezett kenofilcek ?lland?an kenik a megszak?t?b?tyk?t. A tart?lapon elhelyezett jelzok?r?m a n?vleges elogy?jt?si sz?g hely?t jelzi. Az ?ll?r?sz illeszt?s?t a hajt? oldalon egy illeszkedo perem, t?jol?s?t a perembe helyezett horony, az ?ll?r?sz r?gz?t?s?t pedig k?t ?tmeno csavar biztos?tja. A lemezelt forg?r?sz hornyaiban egyen?ram? hull?mos tekercsel?s van, melynek kivezet?sei a kommut?tor z?szl?ihoz csatlakoznak. A forg?r?sz tengelye egyr?szt a forg?r?szt r?gz?ti a fotengelyre m?sr?szt a megszak?t?b?tyk?t forgatja. A forg?r?szt ?s a megszak?t?b?tyk?t egym?shoz ?s a fotengelyhez ?tmeno csavar r?gz?ti. A forg?r?sz ?s a megszak?t?b?ty?k t?jol?s?t egy - egy t?jol?horony biztos?tja. A motorker?kp?r-dinam? ?ll?r?sz?n elhelyezett gerjesztotekercsbe egyen?ramot vezetve, a tekercsek egyidejuleg mind a k?t p?lusp?rban m?gneses mezot hoznak l?tre. Ez a m?gneses mezo ?thalad a dinam? l?gr?s?n ?s a forg?r?sz - lemezcsomagon kereszt?l z?r?dik. A forg?r?szt a motorral forgatva, az ?ll?r?sz ?ltal gerjesztett m?gneses mezo a forg?r?sztekercsel?sben v?ltakoz? fesz?lts?get induk?l, melyet a kommut?tor egyenir?ny?t. A forg? kommut?torr?l az ?ll? sz?nkefe vezeti az ?ramot a dinam? "D+" jelu kapcs?hoz, illetve h?z?hoz. Az ily m?don l?trehozott ?s kivezetett fesz?lts?ggel egyen?ram? fogyaszt?kat lehet t?pl?lni. A dinam? gerjesztok?re a forg?r?sz ?ramk?r?vel p?rhuzamos kapcsol?sban muk?dik, ?s ez a kapcsol?s biztos?tja, hogy a dinam? remanens m?gnesess?g?t felhaszn?lva, minden k?lso beavatkoz?s n?lk?l ?zemi fesz?lts?gre felgerjedjen. Mivel a dinam? fordulatsz?ma ?zem k?zben sz?les hat?rok k?z?tt v?ltozhat, a fogyaszt?k viszont ?lland?, meghat?rozott fesz?lts?gszintet ig?nyelnek, a motorker?kp?r-dinam? fesz?lts?gszab?lyoz?s n?lk?l nem alkalmas feladat?nak ell?t?s?ra. ----------------------- From elektro.kuldes at freemail.hu Sun Feb 22 11:53:22 2004 From: elektro.kuldes at freemail.hu (Fakla Gyula) Date: Sun, 22 Feb 2004 11:53:22 +0100 Subject: 25kW In-Reply-To: <006001c3f92d$57cb6d60$0b2208c3@jocco> Message-ID: >Meg az is lehet, hogy egy adott - elerheto - fordulatszamnal a remanens >magnesseg nem feltetlenul ad akkora feszkot, hogy azt egyeniranyitva kijojjon >barmekkora gerjesztes is. Mert a dioda nyitofeszek alatt marad a kimenofesz. Igen, ez annyira lehet, hogy legtobb generatorba a 6 melle beraknak meg 3 diodat (ezek kis teljesitmenyuek) amik csak a fesszabalyozo fele adnak feszkot. Elkepzelheto, hogy ezek alacsonyabb feszultsegen nyitnak, igy a fesszabalyozo hamarabb feleled, mint ahogy a toltodiodakon keresztul a gepkocsi halozata beterhel. >A motornal nem az lehetett a lenyeg, hogy annak a gyujtasa nem az aksirol, hanem >valami forgo magnes altal piszkalt tekercsrol vagy hasonlorol ment? A lampakat >lekapcsoltad nyilvan, amikor betoltad a mocit. Volt ilyen is, anno a Simson, Komar, Riga ezeknek a fogoreszeben allandomagnes volt, kulon gyujtotekercs, ill. "vilagitotekercs" az alloreszen. De az MZ-ekben nincs allandomagnes. A kulonbseg annyi, hogy ez komutatorosan egyeniranyit, azaz nincsenek diodak, es ezert a fesszabalyozon egy visszaram kapcsolo (egy egyszeru zaroerintkezo) valasztja le a moci halozatat mikor nincs toltes. Udv:Fakla Gyula From hwsw at famulus.hu Sun Feb 22 11:55:47 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Sun, 22 Feb 2004 11:55:47 +0100 Subject: Optikai kabel References: <924000743.20040222010530@freemail.hu> <38149977218.20040222093721@westel900.net> Message-ID: <00d101c3f932$6e443270$c702a8c0@note> > az ?r?r?l meg annyit, hogy ha m?tere 3900.- forint lenne, akkor az > aranyn?l "kicsit" dr?g?bb dolog lenne, k?tve hiszem, hogy meg?rn? > b?rmelyik szolg?ltat?nak kicser?lni a r?zkan?cait, ilyenre. (1m UTP > k?bel kb 75.- ?s ebben m?r 8?r van, r?ad?sul ez kisker ?r...). > pyxys1 A meter ar az attol fugg hany eres es milyen atviteli modra van..... Az indulo szint valahol az 500 Ft/m es innen messze a folso hatar :-) Az erpar szamot az UTP-hez viszonyitani viszont nem celszeru, mert mas a mukodes elve. Az uveg egyszalon tudja azt amit az UTP tud, csak akar tucatszor gyorsabban !!!! Ami tovabbi elony: nincs elektromos zavar erzekenyseg nem erdeklik a potencial kulonbsegek tobb kilometer tavolsagra is jo alapbol Ujabban ugyanabban az uvegszalban tobb kolonbozo hullamhoszzu fennyel is jatszanak. Igy a kapacitas szinte korlatlanul novelheto, hiszen hullamhosszonkent ujra es ujra rendelkezesre all a savszelesseg amit eddig m?g csak egyszeresen hasznaltak ki. Szoval egy manapsag elasott uvegszal ugytunik egyreinkabb a "vegtelen kapacitas" fele tendal a jovore nezve.... KJ From istvan.retaller at evoran.hu Sun Feb 22 21:17:20 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Sun, 22 Feb 2004 12:17:20 -0800 Subject: Hawking In-Reply-To: <00df01c3f8e2$61efd1f0$b2fb38c3@p4> Message-ID: Id?zve: D?tum: 2004. 02. 21. 17:18:07. Felad?: "Szali Sandor" . >From: "I.R." >> >+vannak tudomanyos elmeletek meg tobbrol is. asszem kilenc a favorit. >> >bizonyitek nulla. talan a szuperhur elmeletekhez kellenek. >> >> Ugyanugy, mint ahogy egy evtizedig nulla volt a bizonyitek a >relativitaselmeletre. >> Addig csak matematikailag volt bizonyitott. >> Azert csodalom a nagy arcotokat. > >+ Nem olvasom, de ilyen lehet a flame-lista. > Ott meg tobb onjelolt elmeleti fizikus van, aki Hawking-ot kerdojelezi. ;-)) Az, hogy egy elmelet vitatott, az azt jelenti, hogy nem eldontott a hipotezis igazsagtartalma. Nem nevezheto vitatasnak a kategorikus kijelentes, hogy mar pedig 4. dimenzio nincs. Kulonosen nagykepu dolog ez akkor, ha ezt a temaban semmifele munkassagot felmutatni nem tudo okostojas ervek nelkul teszi. Ennyi. A vitatas nem a meretekre vonatkozott, hanem a dimenzio puszta letet kerdojelezte meg. Egy ervekkel ala nem tamasztott, kategorikus kijelentesre vilagitottam ra, amit olyasvalaki tett, aki semminemu tudomanyos munkassagot nem tud felmutatni az elmeleti fizika ezen szakteruleten, de veszi a batorsagot, hogy korunk tudomanyanak pillanatnyi - talan legnagyobb - geniuszat a maga dilettans, am onbizalomtol tulcsordulu modjan megkerdojelezze. Nem azt mondta, hogy az adott jelenseg szerinte nem all osszefuggesben a tobb terdimenzios elmeletekkel, hanem egy el nem dontott hipotezisben az abszolut dilattans magabiztossagaval jelentett ki olyasmit, amihez nem elegendo a tudasa. Ez tulmeretezett arcra vall. >> Az egyik oldalon korunk egyik legnagyobb elmeje, aki "csak" matamatikailag >tamasztja ala >> allitasat, mert technikank meg nem eleg erett. Lasd a relativitaselmelet >kiserleti igazolasat, ahol >> egy evtizedet kesett, mig a technika kepes volt igazolni. > >+ A specialist pl. megelozte a kiserlet, eppen azert jott letre, hogy a >kiserletet megmagyarazza. Kb. az otvenes evek vegen volt az elso kezzelfoghato bizonyitek, mikor ket vadaszgep, fedelzeten ket atomoraval ellenkezo iranyban repulte korul a Foldet. Ezt tekintik az elso kozvetlen bizonyiteknak. >> A masik oldalon ket vegtelenul onhitt nevtelen, aki meg cafolja, de erre >semmit nem tud felhozni. >> Bravo. >> RI > >+ Felreertetted a "bizonyitek nulla" mondatot. pedig odairtam, hogy >_tudomanyos_ elmeletek. >Nem azt jelenti, hogy en okosabb vagyok naluk, nalam aztan nagyobb >csodalojukat nem talalnal. >A kozelukbe nem erunk ezen a teren. De attol meg a szuperhur-elmeletek nem >fognak focilabda meretu targyak viselkedesebe beleszolni, (ha egyaltalan Na, alljon meg a menet. Semmifele focilabda-meret nem volt a kijelentesben. Az egyszeruen es tomoren azt mondta, hogy negyedik dimenzio pedig nincs. >Szoval mi az a kiserlet, ami cafolhatna a sokdimenziot? Amig ilyen nincs, >addig ez csak matematika. > Eltevesztetted a cimzest. Azt kerdezd meg, aki Hawkingot cafolta, vagy aki ebben melleallt. RI From fpal at corecomp.hu Sun Feb 22 12:03:44 2004 From: fpal at corecomp.hu (fpal at corecomp.hu) Date: Sun, 22 Feb 2004 12:03:44 +0100 (CET) Subject: WAP In-Reply-To: <387372575.20040222102706@axel.hu> Message-ID: On Sun, 22 Feb 2004, Balazs E wrote: > valaki latott mar olyan gsm telefont ahol soros porton keresztul > elehetett erni a wap-ot. > > Adott egy wap oldal amin megjelenik szovegesen egy info. Ez mar > mukodik is telcsi a kezben es szepen letudom kerdezni. Nade en nem > vizualisan szeretnem latni hanem egy mikrokontrollernek kellene adot > idonkent lekerdezni. Az edig altalam ismert telefonokban nem talaltam > ilyen funkciot. Sejtem, mi lehet a kerdes, nezzuk, mit lehet tenni: Hasznalhato egy mobiltelefon modemkent. Igy a telefon soros vonalat, pl PC-hez illesztve, PPP-t kell ra tenni, hogy IP kapcsolat menjen. A "telefon-modem" lehet betarcsazos, CSD (Circuit Switched Data) modu, ill korszerubben GPRS. Node neked WAP oldalt kell lekerdezned. Ha a mobilon levo elofizetes "internet", tehat nem csak WAP, akkor a kapott ppp-s, sajat IP-cimrol kovetlenul megcimezheto az adott URL, nem kell semmi WAP protokoll, hanem egyszeruen http-vel leszedheto a kivant -feltehetoleg wml- oldal. Gondolom, egy mikrokonrolleren nem lehetetlen megvalositani ezeket. Viszont ha az elofizetes "WAP" akkor wap gatewayt kell hasznalni, a protokoll nem http, hanem WAP (WTP/WSP). Talan meg PC-re van is ingyenes WAP stack, de mikrokontrollerre kotve hiszem. Egyes szolgaltatoknal mar mukodik a WAP 2.0 stack a WAP-GW-en, ami tkp. TCP/HTTP, csak wireless modra optimalizalt. Errol az optimalizacirol sajna nem tudok reszleteket. F. From Antigen Sun Feb 22 12:05:54 2004 From: Antigen (Antigen) Date: 22 Feb 2004 12:05:54 +0100 Subject: Antigen found VIRUS= I-Worm.Netsky.B (VBuster,Norman) virus Message-ID: Antigen for Exchange found dinner.pif infected with VIRUS= I-Worm.Netsky.B (VBuster,Norman) worm. The message is currently Purged. The message, "hi", was sent from elektro at tesla.hu and was discovered in SMTP Messages\Inbound And Outbound located at CHIPCAD/first administrative group/CHIPCADSBS. From mailer-daemon at tesla.hu Sun Feb 22 12:08:35 2004 From: mailer-daemon at tesla.hu (mailer-daemon at tesla.hu) Date: Sun, 22 Feb 2004 11:08:35 -0000 Subject: No such user: 104-01-19-02-50-58__08943@hix.hu. Message-ID: No such user: 104-01-19-02-50-58__08943 at hix.hu. Try help at hix.hu. ----- YOUR ORIGINAL MESSAGE ----- >>Return-Path: Message-ID: <402902480071A8D4 at mta6.wss.scd.yahoo.com> (added by postmaster at mail.san.yahoo.com) From: elektro at tesla.hu Subject: read it immediately Date: Sun, 22 Feb 2004 12:02:22 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed; boundary="13627487" --13627487 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit something about you! --13627487 Content-Type: application/x-zip-compressed; name="shower.zip" Content-Transfer-Encoding: base64 Content-Disposition: attachment; filename="shower.zip" UEsDBAoAAAAAAEpYVjBdbrAiAFYAAABWAAAOAAAAc2hvd2VyLnR4dC5waWZNWpAAAwAAAAQA AAD//wAAuAAAAAAAAABAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAACAAAAA Dh+6DgC0Cc0huAFMzSFUaGlzIHByb2dyYW0gY2Fubm90IGJlIHJ1biBpbiBET1MgbW9kZS4N DQokAAAAAAAAAFBFAABMAQMAWfQwQAAAAAAAAAAA4AAPAgsBAjgAUAAAABAAAABAAQDQkAEA AFABAACgAQAAAEAAABAAAAACAAAEAAAAAAAAAAQAAAAAAAAAALABAAAQAAAAAAAAAgAAAAAA EAAAEAAAAAAQAAAQAAAAAAAAEAAAAAAAAAAAAAAAZK0BAIABAAAAoAEAZA0AAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAVVBYMAAAAAAAQAEA ABAAAAAAAAAAAgAAAAAAAAAAAAAAAAAAgAAA4FVQWDEAAAAAAFAAAABQAQAARAAAAAIAAAAA AAAAAAAAAAAAAEAAAOAucnNyYwAAAAAQAAAAoAEAABAAAABGAAAAAAAAAAAAAAAAAABAAADA MS4yNABVUFghDAkCCWtJ1L7ShTK3OHYBALBAAAAApAAAJgUAN/////9Vi+yLRQxWV4t9CDPS M8kz9oA/AHQpU2oBWyvfiV0Iivf/7f8fgPsudQyIDAKLVSDJA9frBYhcBgFBRkcn+/9td3Xh WxiAZA8AjUYBX15dw4tEJAhTTG//f7t8JBBNgfoACAAAfToPtgiFyXRZwcB1uv//tyRXXjvO fAuKHAaIH0dGO/F+9YB8AT5Ef3v73wR0BMYHLkdC68gvQAEDSBjrvIAnANvv7m5VW8OjgewY S1NXM9u5/y4A///u/zPAjb3p9///iJ3oBWoQ86tmq1qqUo1F7FNQiVV/+///6OgFACIMiz1I YUAAg8QMZjldEGbHGgIAdgX/db67u/0Q6xxoIIsYaBQE/xVMIzvDdAZmbW/t3w0I6wRqNf/X IjGJRe4aUCebe/s++P8L8HUXFCtUJVtwbWsqXAABGCcCAe3bIVspWBAmav1Y6X5a89v/Al1q /uv2VmjfEaz/14CN6gH87q6721iFmwFp1wjsEo2F9AWZbjO3UA2d7mQICfDf/nbTBvLoXv4E WYvwWYPGfnUUiJze79e+Ne5GUEmENUq01wlrtwX3XvwIUCkFU1Um9k8291ZQ7JtcdQVq/Fvr 5d7ab+41YA8q/GoEUL8jnGgGEGedu90EV8cQ6AOpMNYcaIe7g70FFxDoUFxQU2jPbIOMbRIY V2QRCmhjf6HdPUwnG0Zq++uZi9ggbP83/jeLw15fW8nDVot0F4vGV2nAEBAEAFDy1v4PnmSL +FmF/3QnFRQEAgD+DRHaam22sIX2fg+Lx4vORqP93dkwBRtJdfUOCAe7Hw13DBCxZQ+3gAJ8 UWj/+2qNSP++JolN+OsDiwQc23tzvG5YflOwEfyNuhr3jxm6f8P+/VY7TwJ2L42f/AtWe7zY NtYGU418TVMHFGFjGTs6i3wkaQODOev4W0Z1vYXAdKOMyYUYx7ZruICl6J4AiWo/JlmRw91u OA6Ji3XqHUD8krEt3H6DZfwAqntGBorTrcDPvki3H/gMCAkKFgPHu23tazpJAx4w9MZ96Che Kn1p7FAMigiENj2+yUD/N27ax/BB74vRCsHpAvOli8qD4QOm3W/t86SLKQkBTfQD+XMDwT69 tvvSgGccR/9F9EPrwMtV9wN7+98mrL1ZdBUQgKQF573Xtm+NXS2NfDATjkQEj8rC221mPR11 EvH4dA3F+DBYK5xDh8HFZnszO9cGEBhUAmGpCHUH/Bnhf0fxBWCDfewAD4QDARn9V25nmzMH 4UgWkAAGprcbTcaDanRuBAp0DJTSbf11LQA9NY1HhVCh/YfN5ngASghR+JIA8b3bjIX82Qgq 6Y2NJvfttzV/gxBRLSW8a0cKWVlu4ZtrNybw/yzAtUECdVmCDsjI9utTXAr+6z12uwTnMkOf OTd9KPXdzDXL8ERQc3B5jbfmZu6ECASqa19qYex0Bi7Muhp1CDtDOAwSPAs3ba0Ax0fr9CMI qAunZXSqWTZAHABfbrKa+FfIAQ7Aqv3W0mugGQkPhmiwXEEA+xeW7kOsoBRqX3Uu/zUwgJez gE1Czy8vGr9ZKWEwQx+zAy6lUqy1WYFrhRdgGycD7dJ1BA2uRzsQfi64/oP+CFf30LkObozR /sHvsUD7l0rf99uNNN6JH5EawxuXvnkj8TPz2sHr3QS1gB/27bl2M8NCFBkXBloBizQW1t42 OMHoJ/AZxiPBIBZhbhk5BIXuxjAt74K5USIsEk8PhUH+u+UMjuFSdBnF+CP5M/u3wo/8Izy9 x0JOdeef/FtdBqfWCaF0n9GtpXKp4b+AB1bJkGDgYDC02gNWAv68YhsWRqDv6/zr/cE7xjDI 1mwH9VYkAkDlttR4LYjN/yZ9DCyw2Z7R/gfJah5KwIdsx2qL6mouC5AWvt2CLOAJzMckUEsD BNPdwQZ3ylC7xAoABZauaboFjcYDmMiaLzUbtMYJQoUltfycJ25f1wrMB54Xx7yMYAG2zd22 MBDOAqBWI5ZWCdJsBtrmCAWkC6cjiF1Xts0N1hCoOtoDrBRormyLCKitCbbma0tHhCF43K4C ur0HYg1+HuTTBYpdOvbt1w1WVpAeVl0om57rOoA2KXiM+5nl11AZWlAcdQh8GLLddkshOQx0 HCWM7dYRa19QUJsBReu+B7xC57r4svBIkJAyHfZsuCwdkAECEpQUtAgOVpjhtiB4mRZ10V22 VjXgBQYv5G8uz2dD2wfmK1hd6AHqAfQ3K5xsa+zgkokEGjNnNq94uwiB0gYvlAXtXuvualjc f7htH4PsEDPwMRWULYF98M/eevfvB3IIB9oHdgZe8NQHZs/yAXJPmsfGBgwT8gEA9vYfF5au I/YK7PDySkTBGq3d/uAJweEFC8ENDAsYnfDftgYPQY0XBg/6ZtHpOaMbawgdCBrJvwiER7sR vldWAKuFwzLCQsJ8i/y7hbu5c4P6+Psg8fiJ1mbutqHXizI5CHQt5B5nMBvoHfgrBevPPQol OzgopjuqHx1awmQjCwME7d6BoVbzqYqRhGUYTCQu8K4bQBGKRXABg+K94gT/3dGXsAQL1oMk AYqSIYhRAX4aZVmW5opQAQIPAgYvtO9nHOsCsj0rAiVyfg6Kgv3Zt0Ai4D+KgBqwPYhBA/kN XTCYXYFB1JzZUHLkZm4H2JgG3JTgkEeOHDnkjOiI7ISkgOTIkSOofKx4sHSOHDlytHC4bLxo wGTIkSNHxGDIXMxYE5/G6NBUWJx6pfhjZ7OZhk/+E5iLjeoXykKRAjGgA8j32bbIjm8v8XkC 994D9AYGADqMJT8kAHUxDPSP7141yblQYX0FuUyLimo8mV8N3nor7gdSV5nH/lBRjM/zdAup UAT6+PDybp7uQmyFoAz29NRoJCjE+vCovhxhJr5WY4nByRQ1+EUaLVwG3DwXC8UjinRC43Q9 /O3toLvFhVxslHQFa3OAJttle6t06wN82yk5dCsk9DA73EcvjYdACk44UrvkkHM17EFS00aN FrY3cQR87Tz4AhBsb6l2+5lZ9/k5C30HPWqRRL23ARd9TmigoC8YZoHNGIP4zXFk3+ht5YN8 wwoGdQOwAcND4sXqMsDDd2khbODv3XYiCScxaglgoRCCyIoE7VJjb0YEPkYhO1dy3k1zFnkC 9ywIMCgg8d2FtaT+bjSVbIFA+P85c9tZm1mHJCGD+g8PjvxyqRdder4eeGD8D6F3OhV0bw1u vAWrsyW6XwxctRMWaBM6azFYVcxLalBP2NlZd1xqWWUKfiDZkSdnmgRc+ySCRF6SA2wfFGLN kiXpdXhzpBvZauESpxg61FfCmyV7Z7hIJBwr2aeh8gcHvfjrUKlIDsnJDQak/s6UDLYfFAkf ++Al4ZVIgZ/oFJn3PbR6sMTGXUH0XcA1t9DZRZaCZCawvO3Gd7G71vkigDwfQB1TRw1Zamz8 O/h88usSex95hmRDQ+c7tDm9r9P4NgxtNkywv0jrdkBRtmrRNObv9Pi0wM72dSH+PqzM+G9Y wD7YilMO9CMgoUcXtnJ11oMQILhzjYMQwYXbmjB3ogAPBEtly7ulzNaKdF7hBJLY+SDZ3SRW ISh6WRNzm685bi8uL2oQGEe0csChaibeIF8F2S5C/zBc3K4Yk7rFWiIkyGoZu7ABpdJqBnNJ btr0LT3gZ6nXYAX4gEM2wKMFvlbvAe/ZBuzTGgMVBPg4cw55EBYw98SpdukEaOs0jFSdrXTv 2/sdNBKNrl36SJcMs1mEh3UagRumzoC/OI4BXlcaxvYIhzHYF9Y/cJe8Lex1xiwXEbsHEHR4 AeNTqQ8NbdhX4V/Bq1k2Y7DSkLLWheoGsbbBDCXMTgH0bPZi9uGKbHwSsUNmtmYqVEVEjiNm bgYeF9vHWIV6yGCukgxcSMQW2BlsH1jDDwAZyr0V0AVAJnklvAVMgJwIZAhXBUkOIAMS/gQI 7GySRFkRWZxCDgByugR1BCfPvuYDYRM4NwzHxwDhIuMEJDAkU2JskZwwsChJSgZkIBzoDBiQ JhTL2IBkIAv2CsELWRzMFW4rE2oTmFdlTMaWvNSMdjhdAuRlrNCMWwI5IM2xU1dk/cxk/fJA eCEQCWT9ZZyQF2T9fIyQzhksW4D2LwR7E98SixSVNBJSiVUIMLDJTzDgCQRodIx/XWlDpDh1 BxAn65zJZu4FaBAGboyklNxiJYwgvIuATCG8I1ggsfJKCnBJAaNFO82lFnRY+gQwoZcsnnXr FXAcEKCbmw0NaSWoYLki9k9wCHQVakhXWjlr5N4YnqQcXEM/RiiELydPWec/YQkH5LSLM9v9 7AlH8gKsi1MThWWaWlQ0ai1ADsbTLqSLSCSJkD1cWYrUNyCU6wIzwCf/f1MHecGKBjwgdAQ8 CXUDRuvzD77/1hG/BlYorUUNDQ6NBL9GjXx1qQ/0QdDr5WeLVFUzyW2rKywqEaszCtjGClPf u/ggQYH5AA586ICiBwA2ubn93rgJSdxWwgDwuF1Ba4VWBJKyRYeD/ht6ihQwkhSA+iB1DzhU MDHdD/Z7iJQNLOsHCEFAPf8PWtUF4dnYgKQPAExQVvhoe+hZllGh+lYqJ7Rr4W6lD4+Kg4JZ Ib/Nu3g4+vk3cSkMWYVv7neBVmFnOzUxfOQb28WgCEV4DYsNGHBF7P1QiQSNOmUngh8OWuYQ /GAkYYJtFPueInOehSe3jz00YDIMFcaAsJQUAf+hHgK8BQw6NFNL6taY1YM0oTvDoI0L1DKQ Xfj1UBpbE2waZf8pOxIPb+I3WvsPvhFFqxyLDLX0CgsvlMItODoRcUOm4RJshmA/QHnrS6JG vth2BDiUNCDjnCy7X77gR6Q4PGB+e3wePC8HOnx7BXj4FoB9/wHmB15Cce/9bffrCAzGRRhD g/sofggSGjps2OCD/gOjtEhmobhFqUKUcvt/4p0rbpN9zpBfUyvDA3CzkR4NzEV8CNqOkr1k K4AFdmwQ2WC/1P2AfDXLXY0EdZRb/zUAga33jGx8AiAHdweFDi1fmqV7yS50IQbIGsoTgD9d HuzIYRkHdQphGKNZAz7M8LZbuYy0/g2EAzyaruf7dVu9LdQwTh//fhcFPmnjn20/9BRIWTvw dOjoPhoYhowxvQyzhQ0bZyMa+9iy3lmvED9llvzF4E3yWQ4zuLYmv3wOhdcMbL8Bf3QCi/fN EnzlO/eRkxtYD1Phi6JIk1uHZny7YUP072nDBE8hNUjev0USfa3ZGck71pzssHe8DYEPjjcB HFCKdo/YRT48iIuDKlxlhdx2YLeavBbyTMkzoFSJZJKP7EN0dmgsEkhoNCP5SD41aFwiaETY y/6yD7EZR1nrQg4YEBqQLYFc4iY2RngwMNlV+Fi8EEzUaIGZSk5dRTibWQ1ZQ1sbThIlg48N gAgCj+QGrtFz+P2+NEmWiEQ/J/xcgo9lC+8Mw/v+eyGboML8/v82LezAzC0PDL9s9wJn41AQ wEmB/pRp3JsMdnyUXpFELn4NSFPLeG2UEOQHvLNHvBodzGCjORwR+O8IoGuWW/uAvekmCHUN 6C4VF2RkZMzqFh7YyszJ6a333hvYhFqW4Qs9cmsskp0c9hB0SewSOIM7jI4XFrATCRmEoEV8 2S/7HOZZDB146wwNGvSBQfiBE/X4WX8WCLatc4FWpMhgwQgO/8Jhg2nEVVa+YI9j25GlgtAF dB82VFkhWs8IfvTgBPgFD2EGAr5XC0qYquD9Lv9JCAck+NAhB3nJ2P7X/tj+8ZIcbBJ4jhEM tqTjnA/UJ3AdRLaSExCHu/bCVb9AFVNoaWR7LHG+WA3Y6VfHnkFbto6YAGAIiz22SOaeBNdB PHQIG3uD7RNoMCrTBCBoY3KHLPZoASQeaPTPmexsL/KqDC4CWCIrMExNHlwkJ0cC3NRJI+SV nI3eA9NweJgBzLzgsXYNNBgnKzHEWlNTms2x2Rbco7BLCtg9CpzBBzd1CUPChVu4dhZWaMJG Ayw+0VQ3uf8JpL/qvrAWHz/hRRdWiR2PqlTC4iwCUVZSYrFwUXgcJ+19/6mTdxNqEGio54iR Y6KF79gYYSwe+ATO/dRw1H5xrX1qMud0tGgumoJQPORHdP77Box06TkdaH7hx0UQmd5LbOf8 7NSAu5/e4sniAk7/MKcHxoOZm8vFokSIQmoyj23RXBwkXztHfL/raihY95f/JXRuzAD7DI4a +iWwBIXSdEe7RD03gF+Ki9UEci332XR0CGq+8v8r0YgHR0l1+ovIweAGEMq6rvAm2ekCdAYg OgYjSm18UWc+XxDDqv/JbuwciZosMd3DzADErVUNtleCc00Qc6H/1tqLSNEDxjv+dgg7L4J4 /zv3cPfHA6MUW2GD+QhyKfOl/ySVpdpvw8gzKMe6HIPpnfw1t/L24AMDyBeF4DIejdiQ3XXd 0wdc8BMcCEADI9GKtua235yKRgGIRwEFAlYIWcZlJxlbx1zMjUkr5FmWsSUBAgKmkK87m5Aj RiFHP4xpmq47vwasA6SclO7/mqaMhHy/RI7kiUSP5Aeapmma6Ojs7PDwaZqmafT0+Pj8Q/iu sfyNZPYAA/AD+AkNtem+//DgA+wANI0I2cDe0l5fFZCdC/mQEFywEaMNEN4+zAorjXQxZ3w5 /H9nt71kJA394/x3YDWTcN4aFe+NEDWP+ftFPicraDQskHgLrbCZrpgDwG0DOm/2lnzdA05Y T1a2Sx98t0sYo+4C7wIpjAlv2YCQJySrYOOVLS0DrkVa03UX5h1bFAYcAyRh0zRNLDQ8RFc1 l2maphkcHBgYFKZpmqYUEBAMDCykaZoICAQEYdN1Jx9wBXgDiJw1l2wJzi23tYcPwsAWwoMT t/+jZRPMAPcI62qNpCTo8FN7em+7V/fBh/9sAV6FigFBwjsOdfGLAbr/G2/9//7+fgPQg/D/ M8KDwQSpGwGBdHdBm2upu/wmI4Tkhqn4OA7bv1FzBgfa682Nef/rDQT+zFTLy+sI/esD/M1f 3ahUHhmKEexJF0fFCvCDYu7rBYkXeWd3kx2sbmmLEWvhLzSE9rWxN/Z0J/fCaRIHasc4km1n Zy5mCMbzAAwZ7AXbCIgH394UkR0OOUAFAeNwyUlzMiQTQSSTbI81K8HDCf79NvAryPzHo+C3 w6H+2G//BWnA/UN4BcOeJgAVwfgQJf9/skVXCRjoBJzk4JX5KIHYdUplFzdPC1CILJMa4OFQ CI7HTlfvJfil3HpWU4vZrBT3xs3SOzYRQXUHy3Vv6yGj9qz7wEZzdCXBKR916y3dbIG/HVGD 45MNIB0vYdLG7kt186YQWyXDuWHPBIVeOuYuESsNnHQ67myjSyrCFmFCWLdjr7rNIB9yBhaD xt4styeDNB4MdcY56xicpnPRgeJGCQ4AtrXYBr/SU+dVCgRhu1LviQdfw7B1haP4Bg+HKhH6 EoM9bJLPoEU7q34O1SktKbsucTB0XGCQMQRBO/FkW1QEJxFoB6UqF952AmaLKyUeYVE96lbh AF1lNxSBt4797hU47i0QhQEXc+yki8TB4UtvDIvhi8VABFDDj92h0aLxQtmB8WkFGu7uinEB 9E+L9xlx6ZfO0PA40HQVaQtzCgp19Rc+wxZ+X8wQ8JeNfr+D1vH/imECZygQMTjgdcSKQdq7 xrsDMRiKZv+PEHTf67Evb3Pf7TSKwpApoo1H/wy+xwUk2kH6jUL/W8PNjWQGg2jCxMYb2G2b CIP4j1B01ROKCkI42XTRIdtv/WxREnXtC9gMw8HjEFYIi4TrNsIKv8bBtjPLj1JbfLjB8f/P zzMSwgON5/fD4dB1HCUGdNMBqCsR7dCB5uytsc13pbu/i0L8ONh0NrfvONyuz+fB6O2maboQ EhXcBtTrli1z0rlnsUL+Nwb9/IMdBotPBFOkPLbb2+2LAjprLgpDJjphCCUKVx2UboFoOqoZ FBGtmzNtHRC1pRp10s+Ttu13ipAbwNHgQJH/QwH39tm63QJCROlBMOATAqhmWDRP87UzW9LK ycF0qS42cOuMY2pkyGVoP1w2dphHZKFcUGSJ+LN0Rz+t7FgxiWXoqPRd1egNtIrUiT5kyIvd MQonyg3cDcHh7LG7nW3KCtivo9QHM/bw7tMdoDZfWeZqHAsr+1mJ0GejTwY0tGvw2GKhOKOP /jOCo7wIMbW10PaxMHyznivQmqSXgs90CuwWJMH2RQ348sLQAVwPt0UDagpYzAUH2eicVlbQ 6CDFd2zwK8kILcsM7LUJiU19u7PpmFBRAy6gx3WYHtzSbsEtKMRyBwUNOGxpOZd7DzilaNOd sS/JDTaEJFkl+HWkgIFQezUkXyO+Bjikm3bgdyK9XeLwHGzHFjmndBATOfje3du/wr2BOzWw k0l3C1YaPS+16p+nHIX2dQMNIg+D5sBTL8HwVoY1oGGX/FlwHTDF5j9vzHz6W7e4+Ks7WyCD wAhCPd988aL720vZE3IdBCR3GMcFyCMN/esuuZH11fwqoxDDgfm8Nmdm2xNyEgfKJQh2Cmgt ds4xFpyJBNq31HzJOlFW0lALfOZccV7WhZUAYYXaQO0mgo1IAVV9dwy3NS7Pbw+361IwTjUO N+LfxcF2ttH2RFYBgF7NZf7ZNv4S/U38iEX9aosJDf21F6hUhaONTQoFoB2CrWEBUSkLlOgo l0tCXE4C4w4ct3cBCiNFDAih1EM7+8F1/AL/0GgQgMMIBO+GaAQO6Fow5AAksWohz7J7qQwQ Le0MAXa4/TZXD185PRBeU3UR09sNpSvKCPIE2Ax3by0BTVzpiT0MIogdCOZWZ38oPKHQgyLn zGKFZg3+jXH8O/ByEyaXbeT7r0BrInPtXmgYlBS+5LswRmggEByF21s4I/aV43qJhmVfBsl2 wSiqcw1Xe3GkGOHr7XZTny/hANoNH8Age4tYCEhBlztaFQFw+wV1YAhuc3nX+ekk3oP7AfYA DRRhjy0QSyEIQYkLi0gE1mDsRxWFyB3wSgWx1f/mFfQD0VY7yn0VjTRJ4I21ELsWQBKDJq8M sbkVaMb5IzX8PY67gK+8P8B1DAyD+nA9AfkZsJASgV09kfkZkJ+ESj2ThTc9jRmQnwGCJD2P htjp5PkRPZIKipKIiLVaxGqDaQod7ivUpZr6URGao4NouHjjXWi12U604QzTW13Q7Pjp3rO7 ORV4BVa4dO3reNt+i//ADDvGcwQ5dPWNDEleA40VssvF9zvBEnS7KMhiopfjyABHq+jZaB0V 2FUiw5pGB27AjTEYEffAUH9DpYlv22/mRuvjgD4hDQcKPCB2H9uL2lsMIHf6NFYP6Vbg/cKL xttTM9s5HVqDW7voQAtaKrI6wxUL/ha9PD10AUdW9iBzqW+TBgHr6GW9BIBbuOx1LB878wnw MfTfwtODCdYHPUE4H3Q5VYrd/gj8i+hZRYA/SSJVND/isiaSBi5XHiW8YjdoN1kD/Tc6Xf+E W/j3LJqJHQuJHl9eh8SplY31gYRbC1G9FHqF4b4YgFrQj+0wRkOhKaIAfEgNQeH+OBhNefjz iSjR71NTnzHOaNXWqGFb2IjUcNbXhk26oQgvJyTbFhx2hlBWNfxUSFroIoT7RYCj5AYIqd1g 20wYHBTWgyFyaiPWaFGPVLUghpZKkHN3N4oiFm4UmYA4m0SFLhZedkCA+r4p7CW+N7Bx+9L2 goFgRwR0PQEYBooQFTsy9ogWRkAL1evODMZub6l6HUZAHOtDHgVb8rZFBEBE2vaDGfLW3P0Y iB5GZSB0CQkICXXMoVhjgf9Iu0oYzNL2RoBlGABOALbgjG3f10QrBScDXvEXyL32D8y8i1UU /wLH0NeLv/8W5DhcdQRAQ+v3kiz2w1r2FxyER20NgHgBIo3jGLYStx2LwlA3CAyp7TcaWBgY D5TCiQXRR9q/W3DTS7AOQ4jGBlxGsY22a6ZDgKdKgz9VcaltvgqKP3Q6D2d0LjDhsldK4gYf NjcgnBsPQAMVAUB9bQi7kDK6MA8OiLVGNNzHA4MnjhS6+wtN3CigSaEcY1O7LZqjuoJQCVc5 wLXR2DaodQTVDgt0FTwQzxYhcCiZhTuiGyf4O/sX6rm8y5wbAv40X4P4hYFPtVmHQww/J6xm Z2+30jkec+tAQAgYdfkG8rSN3dIrxi9YTtH4jkACqVhia10Dico0gdvUkn7oO+t0MjKzdCMc jsI1cFVQuyQlNN02SN11DgwQJ1wJiwNW1kX8bJ5cw+tT5kylRqWTuYWxdDxg6u3fdollQDh7 +wT2K8dAatJXsKRVzloLulvBWcFW1AwxEH5xhDq7XVuC7ERhB6DQiScEOpYmTYVlMhsVwKeW Cya4GMBiIEuVjRu8him0cxptBOhder+2xkYFCqEj9QgFG4lByLWK4Y1mCWvbqaNCdcU1FkTp C+3F0me5MI3cuEhKmft3+40cLnwCdjk1Y31Sv8RMj7eafWAAOIN/+42ILkvzY37BcxiAYAhA iw8zx9gu0YHBfOTVSaWoEPt8u+sGiwn7CfhLNepGiwNGiYpNAPbBAZ5b9dZ+BAh1C6FEYB4l 6F+KKM/B+AWD4R8NdG/Ves8h0guJCC+INV7iG+tHRYPDm/58ulAo8QKf7DzY//LYdU07eytq VQAIFfZY64im20p9w0j32GWN9VhI6mR/QLt0F1dmDCUapR9GCj7QBoBOauq6AmXeCgN1CjYF gGaLfatZA3yb/7g2TEUDFg6pvUToSgb4qIQcaHF2Do1sDSBVPKNbUMdDDTduE0oPTThwh2xA HXLNw79oyhUfnlXXaLhuerCgRuJN7F05i+VdseoeCw9BBAaduB2v3gCGD64pEIkCuHLUPxiA w5DYav5owEZFF6TZ/f81ABkgjoVC3UmLcAxBXDvZt139wnQoIHaLDLOJtYlIF3yztgeVogQR Ey2z8YJv/303cv9UCOvDZI9yfw1yzqGM5gUPgXkEfGsJemhbUaVSDDlRYOruLbAFm4pRuwwH th3RrHAIWIlLAkMXqNW3z2sMWVvyhVZD+PcB/DIwWEMwMEwI+vyLXQwclmIbuPdA5NiCiGuu 4FQ5nQg+lvguWyFzewjBYbl2a3+p2LGPFEVWVY1rEKgLVfdCd11eQQvDM3g8JVMtY932s5yz BB1WDN4INiZbwTZu3o9Jj8Z3rttVDDsIMBqLNI/rofWy37GvexzJ6xVcav8/QxtCbF0WlLw7 6pLdfospi0EcUAMYUCThoTUUcL1voJjxKpmKzVt+9I5AIWhDwajrWHqhIMpZ7yPRrB50kN+k u/qLKoi4IJMTEHT9Lc6bC0E9sJOU8cHmAzuWpWFu4RomHCpsu4du0pnocA0Q16hW/bW9+nUL 8R+FXP4TeHYoQtYXqGhCzQ4hmlkSyfZ2LN69B2BAWWU8dikZ4OwkYA/4DYP6KtxfRWoDA/ho pEFefLMk3afMYP9ViBCHnE2qV1sdhMxazWbu/7Yk0xYRCTvIYKYDJ1xHx1mJYq5+LF/rJo2h MPRN2k2oNjoIavTbcqtTNX6EKVkoX05fHzEPsdCxBHQhgKGZe1IIlLzRpimvnHUBCyWUYRG4 nc0GmDGjkGq8zRG4iAUZQKEYR11jbzeAoZwHiPcUgwu7RvUrUAwUJHIHtxSIAblCymhv6opa VNMAi0FvsW1QNJBxDFrawvxXQH2L0sHuzeZ6/GnJ7t4o0YZLve+MAUSZiV30MrBUohOkExKo vX2J9nV/wfm5P0lfC7XWL97Gz3YDHkwT9wPwpUwtekj68SBzHL+Lv/Vd3tPvjUwBMNchfLBE /l2CvdRuK3UhOXqDweAep3MP5i0hvLDEEiQG2LbhStNR03xViQrwu+3NBAgDXfgNCIyL+8H/ BE+Aoa0tMz97hl/LNQGNro6X7IWBK3qLWDPCEaFx+ElattbdtWemdgWJ88pBG/u6bfDnQD47 +nZO+r90a8C2ViOtO75RvS55ZGS66tIhVBHkw4JFHr3SIZRtW6wlTFK/Sb5KqrWynAsECBGR WEDhJrd1CTkzGXVvyLcp8I0M+QsmiZetbM0vDgUIl0pjirfv/u1MBwTvIIhND/7BiAtzJYB9 D0YOu8l2N3iIkdPrdgkZDY3YtxJasQkY6ykk/hDcs9hP4BklWQQPnRZveOyEtwk4i1RF8Ika VHgsC/AT/P+v+qF2Fu4BnonfvIwNuuK20c1wweEPSwxSgAAXBVpkgP9eve9BmD0fMhwJUAgO 3ez9YTlAEIOkiGwkD/5ouNHZSEMKSH95QxOD9BLHlqv+EYN4sXVsU9C91sAQKFoSCRAa8EhY HvRMC4USMfIOksvIeKuFYygryJIRK41IFIMw8IkCSFzMqm013q8NLzsFIjUlFECj06+WOokN TKmyovMzy6yJNWS9KwVsFGYvaFeNPILDtPHJLBtIF3bwF2qFl7qjSTR9DoOr0+6D7QMct6L/ 1+sQJhn3K7pQW9Po5vihaRfeAPCL2DvncxmLS+E7I7hFi28rI/4Lz2A1FDvy/W7Xmhhy5wd1 eYvaO9gmFdzdNhMF6+YZdVkkcxGD7FwBGiyFEzfr7ebsHfImDRsv7geb24YOCECwe4XbdBRG blvR9kFhWVsQ4kOoOP/r3s+oVECriR2lFIsWRN9KbfrHSi2LjJDEbGcP+yKQRIg3ixJwEVVf MBCt3c0ORAvWi0Jlgm8LdReLkYa10/9WuBxbi/4jOQvXdOmLl4c1q1DKY1xYTcEadBt2TFfO Kma7rf7daiBkX4XJfAXR4UdfiyBU+YK7um5DCit/8XvB/gRuBU23bT9++F4ChA2kTYNUJGEg fSsR29JSBVE4nNPz7FvguPsjXIhEiQP+D3XqnuxosYH0IQvrMRcrlRVcu8WhMiEZKTaYk3MU giyFIgrAm14uYnoE7JWvegglnttckISUNKkUA0itbUIMpSLCZKl0sywG/gt9KcSZxjbXaAsw EWK/sM5uu2SXjAk7Co8JfK7rL+9DesAoDY1Otgl7BLFcj3SxvK0Wvu4JN2pbulGL3I4KiQP8 ssNve5d5dfAD0SIBEjL8n+jx222LDiGNeQ8+dRo7HfJBI1JXbEs7pAZIb+SCaxHSjUIECLgi 86QCDYidpoVSG111lU1QcuuQmqVQkJxXlywczKDQqjtsiJyDX7AYwD0KaMS/baGZ6QhFMPiB M1KxxZH8iUZcKmoX9OCrPGiy+gykfzAZDHUU/3YQV/xxay1tret8TiTFiX7KVIstSgViQeej 1qzYtF836YnR2mLjcchBv9vFWFWj2U/gQ8M3ZSUqxtZa+zCCaFtDF9tACAIE2koe+4XBQz7b reffeQyLEIAAVpPJQXfRJ0IFS9t39ZcAcGD6dzyNR3dI8oNuK0eDiH70ePwGgWgG88dA/PBC DiPU575R1gTHgOgQFAV3wQ0+IEjwlnbHYE8MBXWtMEXXJiaJt5etvayNSgwIj0FknkRCvJ7v uvEP44pGQ4rIC4TAeohOQ3UHBcb4Awl4BLosy2h+0bBaAWrYtDhygTR7aBihLIsNKLiJFe8+ vbpSF2jkC15WrDNWW4CTrYAgBP0dG9YQj+JWY1wkGdX7aSPszqUCWKNDcNDd9p8kkxxJBaFI tj2qR2WrCFi9PJvgMyNDk5Q5XRjNtoK7GaFYKniNUywt0Q+wQSAQ4AhAgBiI21O1Nygk4FZ0 Y9AACrQacuvV7kW8ngMk/D7Ai/QWQKNKHzfCoESHDusLSI1tCTaayIO8/8IpSeeStdngVl8c VVIRpKtaQRTPKyDhLJj4jWXMeyYNSPIQqBEF2UO2qVEFgADvwwbsglsRhIhwdRyy0A3agp8O jEVqxaoCbIUjB3Y3wfAMso2KcGnr21wCbUWANWT5dTPZmiGaIkinCVaWy5v60rjAYjkwdHIw QpSmwRFwCpMc3NvHCEAkKEBjWb+AggKPlbaH6MZQ86uquGnqx82ED4bvFX3uZrvET23/Te+K EYTSDK55tkH/BsTeLzA7wg+HkyXHWgxLbdnuUkiTUnG/sPul2ASqjZ7QkYA7e8t0LIpRtFHF iAGwNPp9u3e0lHdC/IqSuCAIkEZAgYGFvxN29UFBgDkY1PnI8VKweAgqBHLBr4f3hNipfElQ o6wLVt1mqcoxxL9wD6Vtqqvd36O7petVQHn/TEit4sxgZ0KhCK4s1spFWnA5LNZee9lU6wb6 C8JNX8H9NqsA6w05HTAKmzD9VJm6dgRGJjADu6PhtYYx5yFV/iCN8CBbSzD/JThq/WOJyIUU GF4PtwYcWxYZSS2k9tTf3uJ0IlEEdBcEDXQMSHQD7WwF2mi4BDUFEgvcBnWeCBHwWao3QrAT bKq0F6PFOVL1vdzDX2QUBYwIJaLsEecK/74ABhbNvoeIhAXsff8FV/mCxnL0ikXyxoUNIAlg 6wL1N1OnVdChCzRoCia1dx0aHoB7rLwqQbggAJe/I6DQhN7dqkJCikL/dkAvAF7QX1vy7PoI d/YagzWNelASZ2xCnZs4I/3sZpN9HVYeVjQjS5EzxZWM/Gg7J39NSwFeXIKNcmaLEc3fT/j2 wgF0FvoQipQFZIiQgOvInZO3HBoCdBAgW0Oj8TbyoByBPADYbphwv+tJFSVBchkEWiUaHdaq S8glfZOXt7GISR8dYXITencO6G7YmyDpIOvgTEq+XslG/fGQhhJqRkPnWcw5Es2gkko0X0jR Vf1CaARphWR16CIaNWeaA/j2NVQOhiSjKXT698Pv2egQaNQHozjU1qM8BnHoBl6hC3kW/9Co rOs9u7yhPBAFUxGLGAMjxDMwjE0F63KqBOL4zMzfqFnfyOcEwFi4WTwH0ACB2HUT/AMgWd9C DoC8qFmoWU3XDRY/nwaMA4R8iE3TNHRsZFxZPnMIEN+oWfDAQAKx6QPM4FnfR8hDDkBb8FpI xK77nVoskFgLeAOgWiGQVwjfQFtusFDIQFtb9H9N0yy7/AMEWwwUHCQhQCA2N1vf2HTdCR9Q BVgDaHxbCS0Agd80RZMh5BBpHORCb7rgPWB2dUZXVzFbU8lCLVZqHjdsJ7T8tsAdI+siUzlX 6aKDLGgiATtgDTShPzl9FH4QL2K1Hno3olm4FKEdVR0LCL3YFhy0T0h8RjY0Tk0h030gLDRr kyBzLk4kb8DJgCCLGOQ730I7wG2FnDa+BBtSoQ9tF8RB3DrrE0u3NtYO/yYRizhn3HTJ2qyh Zq3cYSFX3lnMdfRN7BqlbG22Jf6XcXXYO/d0MvZFDRhAPhzNbobaeLIi1X8e2iGztZEySNKP jSgVhOTIMOQXsh1zszbciV3gFyuQZBKVsn1zp6x733S0VmTkZ3Scj7O3WYt2dQQDPYwoaCAH xL4HlNVYv1yEUi4A/whxUs1LRagIi0RWoV5obdT/5zh/XovxSW6pbqEF8wxeACseWwwEboPC w488NNRIvTKQHlOrdmzodF91IXqL0J7Awbt/f4oKgPlBfARafwWAoKN1/K1oGnXq62dWZFMA mIkSLkZivTcstYNbFCvEIGE4V7utYhgpqCosV1AmucQrJ1lIXyCBmgHq7g22GE9Q8Cg3DEBD UWGHKgAAlv8t/v8wB3csYQ7uulEJmRnEbQcRanA1pWPpo5X/////ZJ4yiNsOpLjceR7p1eCI 2dKXK0y2Cb18sX4HLbjnkR3+////v5BkELcd8iCwakhxufPeQb6EfdTaGuvk3W1RtdT0x/// /wWRg1aYbBPAqGtkevli/ezJZYpPXAEU2WwG/xv8/2NjPQ/69Q0IjcggbjteaUzkQWDVcnFn ov/////R5AM8R9QES/2FDdJrtQql+qi1NWyYskLWybvbQPm8rP/////jbNgydVzfRc8N1txZ PdGrrDDZJjoA3lGAUdfIFmHQv/////+19LQhI8SzVpmVus8Ppb24nrgCKAiIBV+y2QzGJOkL sf////+HfG8vEUxoWKsdYcE9LWa2kEHcdgZx2wG8INKYKhDV7/////+JhbFxH7W2BqXkv58z 1LjooskHeDT5AA+OqAmWGJgO4f////+7DWp/LT1tCJdsZJEBXGPm9FFra2JhbBzYMGWFTgBi 8v/////tlQZse6UBG8H0CIJXxA/1xtmwZVDptxLquL6LfIi5/F/4///fHd1iSS3aFfN804xl TNT7WGGyTc4sOnQAvP//9v+j4jC71EGl30rXldhhxNGk+/TW02rpaUP82W40/////0aIZ63Q uGDacy0EROUdAzNfTAqqyXwN3TxxBVCqQQIn/////xAQC76GIAzJJbVoV7OFbyAJ1Ga5n+Rh zg753l6Yydkp/////yKY0LC0qNfHFz2zWYENtC47XL23rWy6wCCDuO22s7+a/////wzitgOa 0rF0OUfV6q930p0VJtsEgxbccxILY+OEO2SU/////z5qbQ2oWmp6C88O5J3/CZMnrgAKsZ4H fUSTD/DSowiH/////2jyAR7+wgZpXVdi98tnZYBxNmwZ5wZrbnYb1P7gK9OJ/////1p62hDM St1nb9+5+fnvvo5DvrcX1Y6wYOij1tZ+k9Gh/////8TC2DhS8t9P8We70WdXvKbdBrU/Szay SNorDdhMGwqv//////ZKAzZgegRBw+9g31XfZ6jvjm4xeb5pRoyzYcsag2a8/////6DSbyU2 4mhSlXcMzANHC7u5FgIiLyYFVb47usUoC72y/////5JatCsEarNcp//XwjHP0LWLntksHa7e W7DCZJsm8mPs/////5yjanUKk20CqQYJnD82DuuFZwdyE1cABYJKv5UUerji/////64rsXs4 G7YMm47Skg2+1eW379x8Id/bC9TS04ZC4tTxxv////iz3Whug9ofzRa+gVsmufbhd7Bvd0e3 GOZafY3///9wag//yjsGZlwLARH/nmWPaa5i+NP/a2HE/////2wWeOIKoO7SDddUgwROwrMD OWEmZ6f3FmDQTUdpSdt3/0v8/24+SmrRrtxa1tlmC99Agtg3U668qcWeu//////ef8+yR+n/ tTAc8r29isK6yjCTs1Omo7QkBTbQupMG1/3////NKVfeVL9n2SMuemazuEphxAIbaF2UK28q N74LtKEnNvobXsMb3wVaje8tSxbw//9BQkNERUZHSElKS0xNTk9QUVJTVNv/////WFlaYWJj ZGVmZ2hpamtsbW5vcHFyc3R1dnd4eXowMRKb7v8yMzQ1Njc4OSsvAAD/uzvZW/H/3c8DcnVu dGltZSBlcnJvcr9UR/WsxExPtw0NCsSy9gN2SU5HDgBET01BEhGxvN3+UjYwMjgILSBHYWJs dPt2qb3OaW5pUmZpeg1oZWFwN1vbzjcnN5l0PQR1LXTbb6ggc3BhYyNmd2x/aeSy24A4YQZv bjc2n4HkKXN0ZDVwdVtrhbdyK3ZpcgshM6VjyBfbfiMgYwxsKF80XttuU18qZXhcL1gGFnay 19ziXzE59wru5hZyZVgxc28PimuTAdtzYys4RiQGQoRbgWVkGVfb7SH5IzdtdWysdGi/YYUw km8vbG9jaxdrbhtsNGS3YS4Cotq3hlshcm0AcEBncmFtIOyFUNhKbTYvMDlPjWZoKRBBKidT yOcaLC4rOGH2PITvcmd1KHNfMDJmwS62bbtubmeCbwV0OhFCK5y1ZOZ/TS1gOWD8w9tmFVZp c6pDKysgUpyHue/2TGlitHJ5JwotFkVrnG0PDiERUNQ6vgBzbdhlLgA85eAlLLEkTG1rbJ1D 2Phu+f9ZU10DR2V0TGFGQXsvFOgWdvzCdXAAEw+Bb207V6lkOptlc3NhJ/GFBXhCb3hAczkz Mi5kxtzyrD5HpVypA1NdoKIwZwMALqeyD69XQCMIi/iKaZqm2QPg0LisoKZpmqaUfGhYQM2y aZogFAjwidjENE3TNKiYgGxU0zRN0zwsKCQgTdM0TRwYFBAMCHRu0zQEAPyIjwP00zRN0/Ds 6OTgTdM0TdzY1NDMxDRN0zTAuLCooNM0TdOclIyEfE3TNE10bGRcVEw0TdM0RDw0LCimc1/T IAyPh4sD5JqmaZrc1MzAvLhpmqZpsKiclIika5qmhHx0aENgaZqmG1gDUEA4LKZpmqYoIBQM BE3TNMv8hvTs5NzQNE3TNMjAuLCo0zRd06CYL5CIgE3TNE1cUEhAODDmG6Q7/3yU54aaZtl0 Awj8hejQuGmapmmwqJiEbLJpmqZYRCwU/IRN0zTN2MCsjHxwNk3TNGRcUDwghNN0pulnhIMD 1LxN0zRNqJiQiHhwpuvONmSDy1QHQAMsqL9smiAE8IJzb21ldGgr1Ebts2lz2m/yE7FU3wtn bwh3GWeP/Ub973lvdf1lIGJhZAt0cnn6Yd9VF3N0ZWFsH2ZlZWywRm2lniRzmxPeyu1bHnJu IG1EZXkaYXRz7vb3wVJ3aHk/N3Rhay9pdCe173aqcwNicGwIZFuxrjrWPj8zJ3Pcbh9zbWxr XSEsZGMDThPArVQLfV1kdWjUwA4HF9ibbV8BRCxmH20+WLX2a5UpP2FiaYEAXLWNsgBBZk0D CW52SBeGGyHa2LJ/G3R1ZmYt12d6vbc91y8lc31lF48jvAnu60ELSk9lhhMatnOmckhsE2mQ VQvObe9kpiAIY07VBexyjQNy/xXsL/ZAhTNob3Bd13YXXoAIdWWca2lV7+zC7ronae4gb2ZW IdvL5pIlYxZTSWFcuNC9drpucJ9zdxlkIQv2TmILYb1YL004xNxW1mMIIziD+5d3YZRULtwh ve6xZCdYYWNj7HQre8u+hBffPxPOI9E1vsNDa21+Cm+tsH3OL4L1bS5k44lk7zB7YCce+uto bfbMLi8U8pjth/fXEhNpJ22lrgBvaw/dXqG9d3A0lVg4YW4R2oTNeAR5IiCjI4889i5waWYH Y29tc2NyZW/JAs54ZZcLI24jBfub7m8jdAVlcyNrI3kjLQfyj62bE7Ftq2P/cGFydHNvkC4P bzLvrAfbXAn4b2JqQMeQa6+mr5XaJxjq12xCEhCpbXpmD5BTGeVTjMRjam/7McPdwmkFZN9l YnOzU3gApRifyIBjUsPFdQc+sA18G+8RcCNed2dwCI3WeLtpaVb0dYZt0nBvH3eBkHCOZzZi SndiB4rWtoAIDztjMCfP1raAbHSjOwBvyb1Jh3NzP+MVlAmGw4YRaK0Doq/RGrY7ctp0z30j 4e16AK83bGtD23hDaJsTc0PjE7OuNgkVz1sA31chIW1wbtsDl2aPZTx7+6LsQ3MEMFNPz4+A wzO0KuNw65FPjpXSB3NoZGJ4fm9y5HRiYmFkpBd3YTHayEFzcHV3S/KxwslydHaXB2h0bWw4 684Ia2wDaDN0z92bUT9nIgdbXS1A12ybfwtfLVwvejoDeXgHTdM0TXd2dXRzcjRN0zRxcG9u bdM0TdNsa2ppaE7TNE1nZmVkY3ZNehfjbTLUBN94IPSnWMADGQZyZmMgIVmEzR4kbHMXU1kL iECg9RIargstpwogbMlm0eiWFZcVdy6EYxawrL4R/mqOZVvXfXNJcxuiwrKlB5O9YzDuNdpG 13i7ec4gsUdGi3TvGRVXLYNsCJYVggxD7KYg3QtpacxYby43FyPYbu5lcQMgLaRprNhaY1d9 cHWIv9wzhqM5TgRj9/ypaAyG1cBzNHIPeTUas8O1RzL9c7SBLQhfirfZP67JX1evcPxqcGdz 7Iu5GuihXxpvVLWzzRHCVHgMcPTdgb2p8pxwIDkgVHMicDtos6Zw+HIQ4F1fYsLsGWi0q2JV d/bbATt4cI4yMfA1LjEwMAP4p+7AAIK/duhVRFAAJRxrBTqmJfoGBS4ye88la1MEFAYDK7cM xEeQK0+pAE4v3dj1b3YATx9TZb5BdTZKdWyFVthwA/ZNkw/MLVtrcwcDRo8TYVPatmit1wu2 s2hEV3NbgVZ5B/Ifbxcvbe9NgUlRVUlUBwMuaVuO/AYALS0AIkMmdP1q3TawLVQXc2awLUVu l/3R0ZgkOiVlNjQiRGqPrgJZeGmBHHO/18tuOyCW8j0iU1BQcCUmeVUmSh8LH8P3xS94LXpZ LddyZLPWXIumODQzNbTWGF0YF5Nlkb22rCovk783L7btgSEvOmG8O6RrbAu3cmJ0PbYtxWOY 6BCEdiI3YtQXOBAhixNXcR34Nj5OL8p4tmLuCNsfM4TvTUlNRS1WT3MWbuBa9zEuMD9EvDd0 U3VDbOFFCpNvBqcign0FAAkwANt/In4/QVRBN0NQVCBUTx48/SXCbQs+EFVMIEZST00r+Afu EQDHSEVMT9POPT7DTBNcs+3J/H9/YwdlEyouKhtTT0ZUV0FSRVxjBYdASFy9c2Iwt8VcQyly 4rhcDEyOBT1TsGHXGViiY3ntbeFLbzJtbNwga3lBi0XtbGrf+P9Hm0NMU0lEXHtFNkZCNUUy MBlFMzUtJbbb/zExQ0YtOUM4Ny3UQUEDNcjEWyD+N0VEfVxJbopjXWbNNwwkm2Fza21zbl7L LcKje0k5G8OavR+uC/tl0IKBGIg4r2QReiKOyWJlfmV7tut7EBfba9N0QAYf+1hrvjtBZG1T D0prbFMhAwZsuTO/AbrBNnjgPTECFxYDAppmsEEDBwQYBWmapmkNBgkHDMEGGaQICQob9r0X kAtXOwcPV4J0gw0QExEDEpDBBvkXITUPQcEGG2RDUDNSFwYbbLBTB1dfWXtspmm6wRdtqyBw HAb7XpByxy+As4EbZLDBB4Ifg4SPGaRpBpEpnqFskMEGpG+nt59yEAYbzh/XCxgH2XuuaokD lQEDIJMcKCBIDCATyQAQhBCBDMiEgQEMyIAMEIICmZsMgRC/AGnSXVUBBy5fDNIN9sALFx0L BJbIIM2AjQiODMiADI+QkYAMyICSk7JRDNIDrwo3jCQvC28MowAFkxnpWvBj0zRogwcIzzTL pgncZwq4N5qmabqMBxFcEjgTNMumaQwY1GYZrNM0TdMadBs8HGXTNE0UeAR59GUTlWmaeuT8 BtiH171HD/jAQwIE0s8O9t2kD2CCeYIhr6bfB6GlzfPvJ4Gf4PwvQH6A/KjBcvYI46Pao4+B /gdAgwyBDbUvQbZfIf93X8+i5KIaAOWi6KJbfqH+st/uPlEFA9pe2l9f2mraMi+paJe/09je 4PkxfjmDWAAqCgAqKglBAVQgqwKoQEYFUIGMCqACGRRABTJshqhsA8QYULFNFLABIENQB8da VG0GSTEKU3QpKkdUmUiiWoasVw9BTSOq/5tZQnl0ZVRvV2lkZUO+tlABWxRIBFIdgG2LqjVj DFb7g0Woow1SdGxVbnc/td97bGRKT0VNby9DcgQ1dvusRQtEZXNjb3kiRj3Ya0QQa3pkSGGq zkq3O2wNUwpDRQFjpkIdRQthz5LNo3NXFxa2ZG1YrLbBFEYU1Qjbg2VEUUC33QFBZGQhcz1M 7iwKaOG8QQ3Zhc3aQ02zLA1X/aSoYi9ZRhjYVlTtRBZVbz6tMOzCQxhzZdY2WW3tF3vy4AhQ bzGbcnDmqsqxaxpsME/CzR4HbkEgU2l6iursTUIPGVPq9s3+A1RpbXoIWtllSW17y6gKF8xj oN/7umclX2xCZAdjlAhvL9n2CnomB2LFC/jkbwjPimNweU1vZGtvO1ZMgE5hTkE+HzIMg21u a5pGeZhGAQpUncXyCk7yuKx1yxn7clHCRM5ug9xqdmVTFGVwsWEMe0XVIwzzMH5vK8MDeDHl Y2sSbCC0RkYxD540nITDaSF0YZ5wte42OxEQOW1tH0yJ26yogiG5C0XhESHGeGkD/6QACjjh BQoXVKqX7KR7ZSZQbGPZgQA5/Gh/gztsbWRPEHCDn9+apSGMfEGe0QDagrtxG2dTkXt1KBZ7 BPftD0hLZXkM77O3bGwfQRAeDrJZeoZPygzx3nRRQuHCdk4Cd0lrUAmzKuA023Ma6xiz2xiQ HQGxcI50ZqF9PF32ICRJl249NrVXBRxubtu12TbLzf8jAgEs/3MCBGVZlmUQFhMPDJZlWZYJ Nws0FxSzlmVZFRFvA6X/Q/7LUEVMAQQAWfQwQOAADwILAQI4oOr3DgoDAOQ62Fn3TlaADSoQ DwQzuWPfLAcfAQwD25tLNrDvDyQQBwY3gcuzHChpjHBgDWqF3AYCYB58ARds13EuxnQHlE6Q 5yDYXNgERSAucrr3bA4CIw5gFCdUbrHuQkACLiYn3OJtSgZpgHTATxubfaVzxUoN83uUTwD/ fisbMGsNknQBAAAAAAAAAIAE/wAAAAAAAAAAAAAAYL4VUEEAjb7rv/7/V4PN/+sQkJCQkJCQ igZGiAdHAdt1B4seg+78Edty7bgBAAAAAdt1B4seg+78EdsRwAHbc+91CYseg+78Edtz5DHJ g+gDcg3B4AiKBkaD8P90dInFAdt1B4seg+78EdsRyQHbdQeLHoPu/BHbEcl1IEEB23UHix6D 7vwR2xHJAdtz73UJix6D7vwR23Pkg8ECgf0A8///g9EBjRQvg/38dg+KAkKIB0dJdffpY/// /5CLAoPCBIkHg8cEg+kEd/EBz+lM////Xon3uUQBAACKB0cs6DwBd/eAPwV18osHil8EZsHo CMHAEIbEKfiA6+gB8IkHg8cFidji2Y2+AHABAIsHCcB0RYtfBI2EMGSdAQAB81CDxwj/lvCd AQCVigdHCMB03In5eQcPtwdHUEe5V0jyrlX/lvSdAQAJwHQHiQODwwTr2P+W+J0BAGHpt6j+ /wAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAACAAMA AAAgAACADgAAAGAAAIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAEAAQAAADgAAIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAEA BwQAAFAAAACkoAEAqAwAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAABAGUAAAB4AACAAAAAAAAA AAAAAAAAAAABAAcEAACQAAAAUK0BABQAAAAAAAAAAAAAAKBwAQAoAAAAIAAAAEAAAAABABgA AAAAAIAMAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAgICAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDA wMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAgICA//////////////////////////////////////////////////////// ////////////////////////////////wMDAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAgICA //////////////////////////////////////////////////////////////////////// ////////////////wMDAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAgICA//////////////// //////////////////////////////////////////////////////////////////////// wMDAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAgICA//////////////////////////////// ////////////////////wMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDA////////////wMDAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAgICA//////////////////////////////////////////////// ////////////////////////////////////////wMDAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAgICA////////////wMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDA wMDAwMDAwMDA////////////wMDAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAgICA//////// //////////////////////////////////////////////////////////////////////// ////////wMDAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAgICA////////////wMDAwMDAwMDA wMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDA////////////wMDAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAgICA//////////////////////////////////////// ////////////////////////////////////////////////wMDAAAAA/wAAAAAA/wAAAAAA /wAAAAAA/wAAAAAA/wAAAAAA/wAAAAAA/wAAAAAA/wAAAAAAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDA wMDAwMDAwMDAwMDAwMDA////////////wMDAAAAAAAAA/wAAAAAA/wAAAAAA/wAAAAAA/wAA AAAA/wAAAAAA/wAAAAAA/wAAAAAA/wAA//////////////////////////////////////// ////////////////wMDAAAAA/wAAAAAA//////////////////////////////////////// /////////wAAAAAAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDA//////////// wMDAAAAAAAAA/wAA/////wAAAAAA/wAA/////wAAAAAA/wAAAAAA////////////AAAA/wAA ////////////////////////////////////////////////////////wMDAAAAA/wAAAAAA ////AAAA/wAAAAAA////AAAA/wAAAAAA/wAAwMDA/////////wAAAAAAwMDAwMDAwMDAwMDA wMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDA////////////wMDAAAAAAAAA/wAA/////wAAAAAA/wAA /////wAAAAAA/wAAAAAAgICA////////AAAA/wAA//////////////////////////////// ////////////////////////wMDAAAAA/wAAAAAA////AAAA/wAAAAAA/wAAAAAA/wAAAAAA /wAAAAAA/////////wAAAAAAwMDAwMDA////////wMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDA//// ////////wMDAAAAAAAAA/wAA/////wAAAAAA/wAAAAAA/wAAAAAA/wAAAAAA/wAAwMDA//// AAAA/wAA////////////////wMDAwMDAwMDA////wMDAwMDAwMDA////////////wMDAAAAA /wAAAAAA////AAAA/wAA/////wAAAAAA/wAA/////wAAAAAAgICA/////wAAAAAAwMDAwMDA ////////wMDAwMDA////////////////wMDA////////////wMDAAAAAAAAA/wAAAAAA/wAA AAAA////AAAA/wAAAAAA////AAAA/wAAAAAA////AAAA/wAA////////////////wMDAwMDA wMDA////////wMDAwMDA////////////wMDAAAAA/wAAAAAA/wAAAAAA/wAA/////wAAAAAA /wAA/////wAAAAAA/wAAAAAA/wAAAAAAwMDAwMDA////////wMDA//////////////////// wMDA////////////wMDAAAAAAAAA/wAAAAAA/wAAAAAA/wAAAAAA/wAAAAAA/wAAAAAA/wAA AAAA/wAAAAAA/wAA////////////////wMDAwMDA////////gICAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAA/wAAAAAA/////////////////////////////////////////////////wAAAAAA ////////////////wMDAwMDAwMDAwMDAgICA////////////wMDAgICAAAAAAAAAAAAA/wAA ////////////////////////////////////////////////AAAA/wAA//////////////// wMDAwMDAwMDAwMDAgICA////////wMDAgICAAAAAAAAAAAAA/wAAAAAA/wAAAAAA/wAAAAAA /wAAAAAA/wAAAAAA/wAAAAAA/wAAAAAA/wAAAAAA//////////////////////////////// gICA////wMDAgICAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA/wAAAAAA/wAAAAAA/wAAAAAA/wAAAAAA/wAA AAAA/wAAAAAA/wAAAAAA/wAA////////////////////////////////gICAwMDAgICAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAgICA//////////////////////// ////////////////////////////////////////gICAgICAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAgICA//////////////////////////////////////// ////////////////////////gICAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAgICAgICAgICAgICAgICAgICAgICAgICAgICAgICAgICAgICAgICAgICAgICA gICAgICAgICAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA//////4AAAD+AAAA/gAAAP4AAAD+AAAA/gAAAP4AAAD+AAAA /gAAAP4AAAD+AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAQAAAAMAAAAHAAAAD/4AAB/+AAA//gAAf/////9IfQEAAAABAAEAICAAAAEA GACoDAAAAQAAAAAAAAAAAAAAAAAorgEA8K0BAAAAAAAAAAAAAAAAADWuAQAArgEAAAAAAAAA AAAAAAAAQq4BAAiuAQAAAAAAAAAAAAAAAABPrgEAEK4BAAAAAAAAAAAAAAAAAFquAQAYrgEA AAAAAAAAAAAAAAAAZq4BACCuAQAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHCuAQB+rgEAjq4BAAAA AACcrgEAAAAAAKquAQAAAAAAvK4BAAAAAADIrgEAAAAAAAMAAIAAAAAAS0VSTkVMMzIuRExM AEFEVkFQSTMyLmRsbABpcGhscGFwaS5kbGwAVVNFUjMyLmRsbABXSU5JTkVULmRsbABXUzJf MzIuZGxsAABMb2FkTGlicmFyeUEAAEdldFByb2NBZGRyZXNzAABFeGl0UHJvY2VzcwAAAFJl Z0Nsb3NlS2V5AAAAR2V0TmV0d29ya1BhcmFtcwAAd3NwcmludGZBAAAASW50ZXJuZXRHZXRD b25uZWN0ZWRTdGF0ZQAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAFBLAQIUAAoAAAAAAEpYVjBdbrAiAFYAAABW AAAOAAAAAAAAAAAAIAAAAAAAAABzaG93ZXIudHh0LnBpZlBLBQYAAAAAAQABADwAAAAsVgAA AAA= --13627487-- From pyxys1 at westel900.net Sun Feb 22 12:14:04 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Sun, 22 Feb 2004 12:14:04 +0100 Subject: hp omnibook6000 In-Reply-To: <008001c3f92b$d0c99e50$c702a8c0@note> References: <2C101864643A@phys.szote.u-szeged.hu> <101151206656.20040222095751@westel900.net> <008001c3f92b$d0c99e50$c702a8c0@note> Message-ID: <122159379718.20040222121404@westel900.net> Szia, 2004. febru?r 22., 11:08:17, ?rtad: >> b?r csak eljutn?k oda, hogy valakinek azt mondhatn?m, hogy jobb oldali >> kell. (?s ki is cser?ln?:-) ) >> pyxys1 hf> A C-Szerv?z nem jo? hf> 1138 Budapest, V?ci ?t 117-119. hf> Telefon: 451-3580 hf> Fax: 451-3585 hf> (Varosbol kifele az Opel sarga-feher epuletenel hf> jobbra le a kis utcaba es aztan rogton balra be a kapun az udvarba) hf> KJ hf> --------------------------------- hf> HP Parts Reseller program hf> C?g?nk a tavalyi ?v m?jus?t?l a HP hivatalos szervizalkatr?sz-disztrib?tora. hf> Ez a program teljesen f?ggetlen minden m?s HP disztrib?ci?t?l, nemcsak hf> jelleg?n?l fogva, hanem csatornasemlegess?g?t illetoen is. K?telesek vagyunk hf> b?rkit kiszolg?lni - term?szetesen az ?ltal?nos ?zleti etika szab?lyain hf> bel?l -, aki alkatr?szig?nyt jelent be fel?nk, legyen az HP partner avagy hf> sem, viszontelad? vagy v?gfelhaszn?l?. A mi feleloss?g?nk a gyors hf> kiszolg?l?shoz sz?ks?ges rakt?rk?szlet fenntart?sa, a piaci ?rstrukt?ra hf> kialak?t?sa, a csatornasemleges piaci magatart?s. Mindezt a HP-vel egy?tt, a hf> HP szigor? ellenorz?se alatt tessz?k. hf> ?RAINK (Munka?rad?j): hf> Minden megkezdett ?ra: hf> DeskJet 6xx, 7xx, 8xx hf> LaserJet 5L, 6L, 1100, 1100A 3.600 Ft + ?FA hf> Egy?b esetben: 4.960 Ft + ?FA hf> S?rgoss?gi fel?rral t?rt?no jav?t?s eset?n, minden megkezdett ?ra: hf> 6.960 Ft + ?FA hf> Kisz?ll?si d?j: 3.500 Ft + ?FA hf> ------------------ k?sz?n?m, h?tf?n megyek, megn?zem. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From uir at dpg.hu Sun Feb 22 12:11:51 2004 From: uir at dpg.hu (Uir Man) Date: Sun, 22 Feb 2004 12:11:51 +0100 Subject: win-forraskod-tanulsagok Message-ID: > Az explorer azonnal bezarodik, m?g a futo alkalmazasok tovabb mennek. Ha > elozoleg a CMD-t, (vagy command.com-ot) elinditottad, esetleg az > intezot, akkor az explorer paranccsal persze visszahozhato az explorer, > de csakis akkor. Egyebkent leteszteltem 2K, XP, Win98 alatt, a hatas > azonos. :) > Hadd ne adjak tippeket, hogy mire jo ez... Hali! XP alatt eddig is le lehetett loni az exporelt. Majd winfosgomb-r -el futtatni. -- UIR From hwsw at famulus.hu Sun Feb 22 12:19:27 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Sun, 22 Feb 2004 12:19:27 +0100 Subject: WAP References: Message-ID: <00e901c3f935$bd1838d0$c702a8c0@note> > > valaki latott mar olyan gsm telefont ahol soros porton keresztul > > elehetett erni a wap-ot. > > > > Adott egy wap oldal amin megjelenik szovegesen egy info. Ez mar > > mukodik is telcsi a kezben es szepen letudom kerdezni. Nade en nem > > vizualisan szeretnem latni hanem egy mikrokontrollernek kellene adot > > idonkent lekerdezni. Az edig altalam ismert telefonokban nem talaltam > > ilyen funkciot. > > Sejtem, mi lehet a kerdes, nezzuk, mit lehet tenni: > > Hasznalhato egy mobiltelefon modemkent. Igy a telefon > soros vonalat, pl PC-hez illesztve, PPP-t kell ra tenni, hogy IP > kapcsolat menjen. A "telefon-modem" lehet betarcsazos, CSD (Circuit > Switched Data) modu, ill korszerubben GPRS. > > Node neked WAP oldalt kell lekerdezned. > Ha a mobilon levo elofizetes "internet", tehat nem csak WAP, > akkor a kapott ppp-s, sajat IP-cimrol kovetlenul megcimezheto > az adott URL, nem kell semmi WAP protokoll, hanem egyszeruen http-vel > leszedheto a kivant -feltehetoleg wml- oldal. > Gondolom, egy mikrokonrolleren nem lehetetlen megvalositani ezeket. > > Viszont ha az elofizetes "WAP" akkor wap gatewayt kell hasznalni, > a protokoll nem http, hanem WAP (WTP/WSP). > Talan meg PC-re van is ingyenes WAP stack, de mikrokontrollerre kotve > hiszem. > > Egyes szolgaltatoknal mar mukodik a WAP 2.0 stack a WAP-GW-en, ami > tkp. TCP/HTTP, csak wireless modra optimalizalt. > Errol az optimalizacirol sajna nem tudok reszleteket. > > F. A Vodafone GPRS wap-ja (havi 375Ft/1MB) az milyen allat ebbol a szempontbol? A Siemens telcsik leirasaban latok olyat hogy GPRS hivas IP cim szerint... No, ilyenkor mit latok a soros porton, ha inditok egy GPRS IP:PORT80 jellegu hivast a soros porton es Aztan nyomok neki a sorosporton egy szep szabvanyos HTTP GET kerest is immar URL-es formaban? Kijon vajon a valasz HTTP tartalom a soros portra ?! Ez a kerdes....... KJ From pyxys1 at westel900.net Sun Feb 22 12:32:21 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Sun, 22 Feb 2004 12:32:21 +0100 Subject: Optikai kabel In-Reply-To: <00d101c3f932$6e443270$c702a8c0@note> References: <924000743.20040222010530@freemail.hu> <38149977218.20040222093721@westel900.net> <00d101c3f932$6e443270$c702a8c0@note> Message-ID: <0160476640.20040222123221@westel900.net> Szia, 2004. febru?r 22., 11:55:47, ?rtad: hf> A meter ar az attol fugg hany eres es milyen atviteli modra van..... hf> Az indulo szint valahol az 500 Ft/m es innen messze a folso hatar :-) hf> Az erpar szamot az UTP-hez viszonyitani viszont nem celszeru, hf> mert mas a mukodes elve. hf> Az uveg egyszalon tudja azt amit az UTP tud, csak hf> akar tucatszor gyorsabban !!!! persze, ezeket nem vitatom, de az?rt ami a k?pen van, az?rt biztosan nem kell 3900.-/m fizetni. hf> Ami tovabbi elony: hf> nincs elektromos zavar erzekenyseg hf> nem erdeklik a potencial kulonbsegek hf> tobb kilometer tavolsagra is jo alapbol igen, ezek miatt a dolgok miatt kezdtem el annak idej?n ezzel foglalkozni, ?s most sem tettem le r?la, csk m?s teend?im miatt kiss? h?tt?rbe szorult az ?gy. hf> Ujabban ugyanabban az uvegszalban tobb kolonbozo hullamhoszzu fennyel is hf> jatszanak. hf> Igy a kapacitas szinte korlatlanul novelheto, hiszen hullamhosszonkent hf> ujra es ujra rendelkezesre all a savszelesseg hf> amit eddig m?g csak egyszeresen hasznaltak ki. na az?rt a korl?tlanul jelz? az messze nem igaz. nagyon nagy s?vsz?less?get lehet el?rni ?s sok csatorn?n, ez igaz, az elektronik?ban ilyet mondani... eml?kszem m?g azokra az id?kre, mikor egy 20MB viny? volt az alap, meg a 9600-os modem csod?nak sz?m?tott. hf> Szoval egy manapsag elasott uvegszal ugytunik egyreinkabb a hf> "vegtelen kapacitas" fele tendal a jovore nezve.... ?gy legyen. csak hozn?k m?r ide azt a v?gtelen kapacit?st, olyan lassan megy bizonyos esetekben ez az adsl. hf> KJ -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From duzso at freemail.hu Sun Feb 22 12:32:46 2004 From: duzso at freemail.hu (Dudas Zsolt) Date: Sun, 22 Feb 2004 12:32:46 +0100 Subject: hp omnibook6000 References: <000001c3f86b$9d3cc320$02000003@hu.vnet.hu><3175331796.20040221125316@westel900.net><008d01c3f914$6efc3370$6b00a8c0@dudenote> <178150369984.20040222094354@westel900.net> Message-ID: <02e601c3f937$98f29ca0$6b00a8c0@dudenote> Plazma heggeszt? egy olyan eszk?z ami k?pes k?t borotva peng?t ?l?kn?l fogva ?sszeheggeszteni ugy, hogy a varrat nem l?g ki a penge vastags?g?b?l. nekem sony vaio m volt, ahol tipushiba, hogy elt?rik ez a tart?vas. ugy megheggesztette az ?reg, hogy soha t?bb? nem t?rt el. persze amikor let?rt nekem is sz?t?rt a m?anyag is, de nem foglalkoztam vele, sz?tszedtem a g?pet kivettem a kijelz?t, leszedtem a vasakat, majd elvittem heggeszteni. a v?g?n pedig beragasztottam a let?r?tt m?anyag darabokat. ----- Original Message ----- From: "pyxys1" To: "Dudas Zsolt" Sent: Sunday, February 22, 2004 9:43 AM Subject: Re[2]: hp omnibook6000 > Szia, > > 2004. febru?r 22., 8:21:03, ?rtad: > > DZ> H?mori Gy?z? b?csi, van neki plazma heggeszt? g?pe. Csak a vasakat vidd el > DZ> neki, minden m?anyag n?lk?l. > DZ> telefon : 06 20 5374364 > > > ???, bocska, nem ?rtem. nem tudom elvinni a vasakat, mert el van t?rve > az egyik, ?s hi?nyzik bel?le darabka. nekem ki kellene cser?lnie > vkinek az eg?sz jobb oldali zsan?rt. > mindenesetre k?sz?n?m a sz?nd?kod. > > mi az a plazma heggeszt? g?p? > > > > -- > ?dv?zlettel, > pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net > > > > > From valkaij at externet.hu Sun Feb 22 12:36:05 2004 From: valkaij at externet.hu (Valkai Jozsef) Date: Sun, 22 Feb 2004 12:36:05 +0100 Subject: hp omnibook6000 In-Reply-To: <02e601c3f937$98f29ca0$6b00a8c0@dudenote> References: <000001c3f86b$9d3cc320$02000003@hu.vnet.hu><3175331796.20040221125316@westel900.net><008d01c3f914$6efc3370$6b00a8c0@dudenote> <178150369984.20040222094354@westel900.net> <02e601c3f937$98f29ca0$6b00a8c0@dudenote> Message-ID: <1077449765.403894250463e@webmail.externet.hu> Ha mar itt tartunk, valaki tud egy helyet, vagy esetleg valaki kozuletek meg tudja javitani/javittatni mondjuk a hibas tft kijelzot? Gondolok itt a folia hegesztesre, vagy hogy is mondjak.:) -- Valkai Jozsef +36 70 501 76 63 valkaij at externet.hu Id?z?s Dudas Zsolt : > Plazma heggeszt? egy olyan eszk?z ami k?pes k?t borotva peng?t ?l?kn?l > fogva > ?sszeheggeszteni ugy, hogy a varrat nem l?g ki a penge vastags?g?b?l. > > nekem sony vaio m volt, ahol tipushiba, hogy elt?rik ez a tart?vas. > ugy > megheggesztette az ?reg, hogy soha t?bb? nem t?rt el. > > persze amikor let?rt nekem is sz?t?rt a m?anyag is, de nem > foglalkoztam > vele, sz?tszedtem a g?pet kivettem a kijelz?t, leszedtem a vasakat, > majd > elvittem heggeszteni. a v?g?n pedig beragasztottam a let?r?tt m?anyag > darabokat. > > > > > ----- Original Message ----- > From: "pyxys1" > To: "Dudas Zsolt" > Sent: Sunday, February 22, 2004 9:43 AM > Subject: Re[2]: hp omnibook6000 > > > > Szia, > > > > 2004. febru?r 22., 8:21:03, ?rtad: > > > > DZ> H?mori Gy?z? b?csi, van neki plazma heggeszt? g?pe. Csak a > vasakat > vidd el > > DZ> neki, minden m?anyag n?lk?l. > > DZ> telefon : 06 20 5374364 > > > > > > ???, bocska, nem ?rtem. nem tudom elvinni a vasakat, mert el van > t?rve > > az egyik, ?s hi?nyzik bel?le darabka. nekem ki kellene cser?lnie > > vkinek az eg?sz jobb oldali zsan?rt. > > mindenesetre k?sz?n?m a sz?nd?kod. > > > > mi az a plazma heggeszt? g?p? > > > > > > > > -- > > ?dv?zlettel, > > pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net > > > > > > > > > > > > > ------------------------------------------------- Externet Webmail: http://webmail.externet.hu From jhidvegi at freestart.hu Sun Feb 22 12:38:21 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Sun, 22 Feb 2004 12:38:21 +0100 Subject: 25kW References: <4Z61YX748ICC53GBA8BA2ZSNSXWA5.40387234@homenew><006001c3f92d$57cb6d60$0b2208c3@jocco> <00c101c3f930$c1b66b50$c702a8c0@note> Message-ID: <009d01c3f939$4b702a40$0b2208c3@jocco> >A motorok dinamoval mennek, vagy nem mind? > >Apamnak Pannonia-ja volt es az igy muxik....... > >KJ A mellekelt szoveget is elolvasva, hogy dinamo vagy generator, az mindegy. A lenyeg, hogy akku nelkul belokheto-e a motor van nem. A leirasod alapjan a gyujtas a pannonianal akkurol ment, tehat akku nelkul csak azert lokheto be, mert a dinamo allando magnesu, ezert letrejon a toltoaram (azaz az akku helyen egy feszultseg), amitol lehet gyujtas. Kulonben - ahogy a szovegben is van - a dinamo es a generator az autos technikaban abban ter el, hogy "generator" szoval illetik azokat az aramfejlesztoket, amik tobbfazisu valtoaramot allitanak elo az alloreszen egyenaramuan gerjesztett forgoresz magneses tere altal, "dinamo" alatt meg egy kommutatoros, tehat kozvetlenul egyenaramot ado valamit szoktak erteni, ahol a fomezot vagy magnes vagy szinten egyenaramu gerjesztes adja. De erdekes modon a biciklin levo aramforrast is dinamonak hivjak, pedig az egy forgo allando magnessel gerjesztett valtoaramu generator :-), ahol a valtoaram az alloreszben keletkezik. A villamosiparban viszont dinamo alatt mindig kozvetlen egyenaramforrast ertenek, tehat kommutatoros gepet, aminek a forgoreszerol jon le a gerjesztett egyenaram. Meghozza ezek zome arammal gerjesztett mezovel mukodik, nem allando magnessel megy. (Meg ma is rengeteg hegeszto dinamo van szanaszet, ahol a dinamo forgatasat egy aszinkron motor vegzi.) A beinditassal kapcsolatban annak van jelentosege nyilvan, hogy az aramfejleszto eszkoz arammal gerjesztett-e, vagy allando magneses gerjesztesu. Az utobbi minden esetben beroffentheto akku nelkul is, ha a kapcsolasi elrendezese ezt lehetove teszi. A dinamonak van egy nagy elonye ebbol a szempontbol: mivel az egyenaram direktben keletkezik, a kis remanencia is letrehozhatja a felgerjedest, hiszen nem kell dioda nyitofeszeket legyozni. Tehat ha rendesen forog, a legkisebb megmaradt fluxus is csinal egy pirinyo egyenfeszt a forgoreszben, amit gerjesztesre hasznalva ez az infinitezimalis :-) fluxus novekedhet, es bebillen a folyamat, folgerjed a gep. A diodas egyeniranyitasu generatornal a diodafeszeket le kell gyozni remanenciabol es forgasi sebessegbol, csak aztan billenhet be, roffenhet be. hjozsi From norbimagan at vnet.hu Sun Feb 22 12:47:17 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Sun, 22 Feb 2004 12:47:17 +0100 Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: <167150141125.20040222094005@westel900.net> Message-ID: <000301c3f939$a3671600$02000003@hu.vnet.hu> Szia! >m?g a v?g?n kedvet kapok ?s teszek egy gyerty?t a mikr?ba. >nem lesz baja? (feles?gem r?l?p a 3.l?bamra, ha elcseszem) Valtozo a dolog. Az enyem teteje kormos kicsit, a sok plazma kikezdte mar a festeket, de nem veszes: mintha kicsit napozott volna a sutoter teteje. (sokszaz kiserlet zajlott itthon.) A lista FTP-szerveren metalalhato a BBalazs baratommal kozosen lefotozott mikrohullamu sutos kiserletunk. Hogy merre raktak el az passz. Keresni kell. Par honapja lattam bogaraszas kozben. Egyebkent en nem gyertyat hasznalok: Muanyag kolas kupakba pisztolypakaval hosszluk olvaszt. Ebbe ket, lapos fogpiszkalo beledug a keskenyedo reszeivel osszeforditva. (Kb. ugy fog allni V-alakban a ket palcika, mint egy szobaantenna) Kupak betesz palcikat meggyujtanak (a ket palcika langja hamarabb ionizalja a teret). Ahogy eg mindketto, sutoajto becsap, 1Min gomb lenyom. A fenyparade 10...20 sec ideig tart max, utana a palcikak elfogynak. :))) Lattam olyat, hogybefottes uveget huztak a lang fole, igy a plazma egy ideig az uvegben maradt. Esetenkent uveg elcsattanhat, vagy ateghet, ha tulzasba viszed, de azt ugysem lehet megallni, ha az ember benne van egyszer... :))) (Azutan lehet ket vezetovel, pl. rotringbellel is szorakozni, akkor nem kell tuzet se gyujtani. A ket belet egy radirba szurod, hogy a vegeik szinte talalkozzanak. Szikra, tuzgomb az eredmeny itt is. (ez nekem nem jott eddig ossze) Szamos masinaval probalkoztam. Egy kivetellel soha nem lett baj belole. Ez az egy valami hitvany, olcso daewo volt a cegnel. (kozepiskola) A tanarno megkert, mutassuk be a gyerekeknek a kiserletet. Eleg hitvanyul muzsikalt a gep, alig latszott valami. A tetejen a sutoternek van egy csillamlemez ablak, a plazma valamiert odement, s kicsit "megporkolte"... :))) Persze diszkret matekot adtunk elo a fizikatanarral: diszkreten, egy adott pillanatban visszacsempesztuk, s nagyokat hallgattunk a szamitas eredmenyerol... A suto funkcionalisan uzemelt tovabb, de a tanarok nyafogtak, hogy valaki bennthagyta biztos a kanalat, s milyen ronda a teteje. Vegul szervizbe kuldtek, ahol csereltek ezt a lemezket. Egyebkent ennek a sutonek ez tipushibaja, masnak normal uzemben is rendszeresen tonkresilanyul, mar garanciaval vagy 3-szor csereltek neki... :OOO Meg a teljesitmenye: RF-ben szerintem nem eri el az atlagos 600W-ot... Az itthoni ELIN sutom RF-ben 800W-os, ezert ott latszik is rendesen a plazma. Az orosz mikrosutokben is szepen lehet latni, csak nem kell megijedni, mert kicsit hangos, illetve mocorgos a gepezet. A trafo lemezelesei nincsenek jol impregnalva, azert horogni, zummoggni pruszkolni kezd, majd az asztal amin van, enyhen remegni. (tiszta CSK-1 visszateres... :))) ) Semminek semmi baja nem lesz, (szorotrafok, zarlatot is birjak, a magnetron meg nem kap akkora tulterhelest tole, s azt se tartosan. Impulzus uzemben meg a 68KW azert eleg combos terhelhetoseg...) csak mondani kell a heveroknak, hogy mi varhato, nehogy kiugorjanak az ablakon ijedtukben... :))) (Egyik kollegam kishijan igy jart, azota is emlegeti a dolgot sandan...) Udv.: Norbi. From jhidvegi at freestart.hu Sun Feb 22 12:41:13 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Sun, 22 Feb 2004 12:41:13 +0100 Subject: 25kW References: Message-ID: <009e01c3f939$4c845960$0b2208c3@jocco> > Volt ilyen is, anno a Simson, Komar, Riga ezeknek a fogoreszeben > allandomagnes volt, kulon gyujtotekercs, ill. "vilagitotekercs" Igen, nagyjabol Famulus is ezt irta le. > az alloreszen. De az MZ-ekben nincs allandomagnes. > A kulonbseg annyi, hogy ez komutatorosan egyeniranyit, > azaz nincsenek diodak, es ezert a fesszabalyozon egy Na akkor ez lesz a klasszikus dinamo. :-) Latom, vegul szepen mindenki mindennel egyetert. Ritkan zarulnak igy a temak! :))) hjozsi From daemon82 at mailbox.hu Sun Feb 22 12:46:36 2004 From: daemon82 at mailbox.hu (Dukai Zoltan) Date: Sun, 22 Feb 2004 12:46:36 +0100 Subject: socketprogramozas vbasic-ben In-Reply-To: <10244314468.20040219220229@westel900.net> References: <20040219194326.73fd9aa2@atomdiszno.localdomain> <40351D0F.11622.B70313@localhost> <10244314468.20040219220229@westel900.net> Message-ID: <4038969C.2000605@mailbox.hu> Nem lehet hogy kicsit elbeszel egymas mellett Norbi es Famulus? mint ngem is , gondolom norbit is foglalkoztatja az hogy valahova kiteszunk egy GPRS mobilt, es ezt kivulrol el tudnank erni neha, lekerdezni ezt-azt, kiadni ilyen-olyan parancsokat. Esetleg ket ilyen mobil egymas kozt beszelgetne. Viszont a szolgaltato NAT rendszerebe ami mogott a mobilok vannak nem lehet belenyulni. Harmadik felet szeretne mellozni. Jol latom? From norbimagan at vnet.hu Sun Feb 22 12:51:40 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Sun, 22 Feb 2004 12:51:40 +0100 Subject: win-forraskod-tanulsagok In-Reply-To: Message-ID: <000401c3f93a$3bd46320$02000003@hu.vnet.hu> Igen, de az a policy-bol letilthato. (GPEDIT.MSC) Udv.: Norbi. -----Original Message----- From: elektro-bounces at tesla.hu [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf Of Uir Man Sent: Sunday, February 22, 2004 12:12 PM To: elektro at tesla.hu Subject: Re: win-forraskod-tanulsagok > Az explorer azonnal bezarodik, m?g a futo alkalmazasok tovabb mennek. Ha > elozoleg a CMD-t, (vagy command.com-ot) elinditottad, esetleg az > intezot, akkor az explorer paranccsal persze visszahozhato az explorer, > de csakis akkor. Egyebkent leteszteltem 2K, XP, Win98 alatt, a hatas > azonos. :) > Hadd ne adjak tippeket, hogy mire jo ez... Hali! XP alatt eddig is le lehetett loni az exporelt. Majd winfosgomb-r -el futtatni. -- UIR From belemer at axel.hu Sun Feb 22 13:01:25 2004 From: belemer at axel.hu (Balazs E) Date: Sun, 22 Feb 2004 13:01:25 +0100 Subject: WAP In-Reply-To: References: Message-ID: <1616012992.20040222130125@axel.hu> fch> Sejtem, mi lehet a kerdes, nezzuk, mit lehet tenni: fch> Hasznalhato egy mobiltelefon modemkent. Igy a telefon fch> soros vonalat, pl PC-hez illesztve, PPP-t kell ra tenni, hogy IP fch> kapcsolat menjen. A "telefon-modem" lehet betarcsazos, CSD (Circuit fch> Switched Data) modu, ill korszerubben GPRS. fch> Node neked WAP oldalt kell lekerdezned. fch> Ha a mobilon levo elofizetes "internet", tehat nem csak WAP, fch> akkor a kapott ppp-s, sajat IP-cimrol kovetlenul megcimezheto fch> az adott URL, nem kell semmi WAP protokoll, hanem egyszeruen http-vel fch> leszedheto a kivant -feltehetoleg wml- oldal. fch> Gondolom, egy mikrokonrolleren nem lehetetlen megvalositani ezeket. No hat ezt szerettem volna elkerulni. A meglevo kutyuben nem sok hely van. Oda biztos nem fer be egy komplett ppp meg tcp/ip stack. fch> Viszont ha az elofizetes "WAP" akkor wap gatewayt kell hasznalni, fch> a protokoll nem http, hanem WAP (WTP/WSP). fch> Talan meg PC-re van is ingyenes WAP stack, de mikrokontrollerre kotve fch> hiszem. Simbian-ban van WAP stack. -- Balazs mailto:belemer at axel.hu From jhidvegi at freestart.hu Sun Feb 22 13:08:20 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Sun, 22 Feb 2004 13:08:20 +0100 Subject: idojaras / aramkimaradas References: <000301c3f939$a3671600$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: <00ad01c3f93c$b01c3b20$0b2208c3@jocco> >plazma. Az orosz mikrosutokben is szepen lehet latni, csak nem kell >megijedni, mert kicsit hangos, illetve mocorgos a gepezet. A trafo Az orosz mikrosutoknek az a jellemzoje, hogy ott nem a tanyer forog, hanem a magnetronbol jovo csotapvonal kimenetebe be van rakva egy ventillator alaku szerkezet, ami miatt a hullamok a korbeforgo alu lapatokrol osszevissza veregetodik, szoval itt nem alakul ki egy kvazistacionarius hullamkep a sutoben. Ebben sokkal nyugtalanabb kell legyen a jelenseg, mint egy forgotanyerosban. hjozsi From pyxys1 at westel900.net Sun Feb 22 13:16:31 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Sun, 22 Feb 2004 13:16:31 +0100 Subject: hp omnibook6000 In-Reply-To: <02e601c3f937$98f29ca0$6b00a8c0@dudenote> References: <000001c3f86b$9d3cc320$02000003@hu.vnet.hu> <3175331796.20040221125316@westel900.net> <008d01c3f914$6efc3370$6b00a8c0@dudenote> <178150369984.20040222094354@westel900.net> <02e601c3f937$98f29ca0$6b00a8c0@dudenote> Message-ID: <53163126843.20040222131631@westel900.net> Szia, 2004. febru?r 22., 12:32:46, ?rtad: DZ> Plazma heggeszt? egy olyan eszk?z ami k?pes k?t borotva peng?t ?l?kn?l fogva DZ> ?sszeheggeszteni ugy, hogy a varrat nem l?g ki a penge vastags?g?b?l. h?, az kir?ly bringa lehet. megn?zn?k egyszer egy ilyet, hogy hogyan m?k?dik... DZ> nekem sony vaio m volt, ahol tipushiba, hogy elt?rik ez a tart?vas. ugy DZ> megheggesztette az ?reg, hogy soha t?bb? nem t?rt el. DZ> persze amikor let?rt nekem is sz?t?rt a m?anyag is, de nem foglalkoztam DZ> vele, sz?tszedtem a g?pet kivettem a kijelz?t, leszedtem a vasakat, majd DZ> elvittem heggeszteni. a v?g?n pedig beragasztottam a let?r?tt m?anyag DZ> darabokat. az a baj, hogy nekem nincsenek meg a drabok. se a vas, se a m?anyag...:-( -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From pyxys1 at westel900.net Sun Feb 22 13:23:10 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Sun, 22 Feb 2004 13:23:10 +0100 Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: <000301c3f939$a3671600$02000003@hu.vnet.hu> References: <000301c3f939$a3671600$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: <35163525953.20040222132310@westel900.net> Szia, 2004. febru?r 22., 12:47:17, ?rtad: n> Szia! >>m?g a v?g?n kedvet kapok ?s teszek egy gyerty?t a mikr?ba. >>nem lesz baja? (feles?gem r?l?p a 3.l?bamra, ha elcseszem) n> Valtozo a dolog. Az enyem teteje kormos kicsit, a sok plazma kikezdte n> mar a festeket, de nem veszes: mintha kicsit napozott volna a sutoter n> teteje. (sokszaz kiserlet zajlott itthon.) n> .... na, ha csal?d lemegy itthonr?l, akkor adok a mikr?nak:-)) -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From fpal at corecomp.hu Sun Feb 22 13:31:38 2004 From: fpal at corecomp.hu (fpal at corecomp.hu) Date: Sun, 22 Feb 2004 13:31:38 +0100 (CET) Subject: WAP In-Reply-To: <00e901c3f935$bd1838d0$c702a8c0@note> Message-ID: On Sun, 22 Feb 2004, hwsw famulus wrote: > > A Vodafone GPRS wap-ja (havi 375Ft/1MB) az milyen allat ebbol a szempontbol? Nyilvan, csak WAP GW-en keresztul lehet kommunikalni. Wap2.0 szempontbol? Sajna, nem tudom. Westelnel megy a Wap2.0 Elobb-utobb _kell_ a WAP2.0, mert mar vannak mobilok, amelyek tudjak, sot -allitolag- lesznek, amelyek csak a wpTCP/wpHTTP-t fogjak tudni. > > A Siemens telcsik leirasaban latok olyat hogy GPRS hivas IP cim szerint... > > No, ilyenkor mit latok a soros porton, ha > inditok egy GPRS IP:PORT80 jellegu hivast > a soros porton es > > Aztan nyomok neki a sorosporton egy szep szabvanyos > HTTP GET kerest is immar URL-es formaban? > > Kijon vajon a valasz HTTP tartalom a soros portra ?! > Ez a kerdes....... Ez erdekes! Elvileg nem lehet akadalya, hogy ilyet tudjon. Azaz, megis van egy bokkeno. Az alkalmazas honnan tudja, hogy pl. egy binaris tartalomnak mikor van vege? (Pl gif, jpg) A header-ben levo size ertek nem kotelezo, nem feltetlen korrekt. Text tartalmonal egy fokkal jobb a helyzet, de mi van, ha nincs meg pl zaro-tag? Kinel van Siemens Mobile? F. From fpal at corecomp.hu Sun Feb 22 13:44:26 2004 From: fpal at corecomp.hu (fpal at corecomp.hu) Date: Sun, 22 Feb 2004 13:44:26 +0100 (CET) Subject: Optikai kabel In-Reply-To: <0160476640.20040222123221@westel900.net> Message-ID: > na az?rt a korl?tlanul jelz? az messze nem igaz. nagyon nagy > s?vsz?less?get lehet el?rni ?s sok csatorn?n, ez igaz, az > elektronik?ban ilyet mondani... eml?kszem m?g azokra az id?kre, mikor > egy 20MB viny? volt az alap, meg a 9600-os modem csod?nak sz?m?tott. > > hf> Szoval egy manapsag elasott uvegszal ugytunik egyreinkabb a > hf> "vegtelen kapacitas" fele tendal a jovore nezve.... > > ?gy legyen. csak hozn?k m?r ide azt a v?gtelen kapacit?st, olyan > lassan megy bizonyos esetekben ez az adsl. > Tisztazzuk: a mai sebessegekhez kepest az _optikai szal_ kapacitasa majdnem vegtelen. Egy monomodusu szal kapacitasa elmeletileg 50000 Gbit/sec nagysagrendu. A jelenlegi vegberendezesek nem tudnak ennyit, ez korlatozza a lehetseges sebesseget. Egyebkent az optikai szal ararol: 10 szalas, monomodusu, kulteri optikai kabel kb 4 eve 700Ft/m volt. Viszont egy optikai/UTP medikonverter erre a szalra 140eFt volt. A kabel vegzodteteserol nem is beszeltuk. F. From bereg at impulzus.sch.bme.hu Sun Feb 22 13:48:50 2004 From: bereg at impulzus.sch.bme.hu (Beregnyei Balazs) Date: Sun, 22 Feb 2004 13:48:50 +0100 (CET) Subject: Online muholdkepek BP-rol In-Reply-To: <010f01c3f7d7$73e62dc0$2000a8c0@szena7> References: <008101c3f7c3$726968e0$2000a8c0@szena7> <013e01c3f7c5$a38bc510$40dca8c0@gephaz> <010f01c3f7d7$73e62dc0$2000a8c0@szena7> Message-ID: On Fri, 20 Feb 2004, [iso-8859-2] F?zesi Arnold wrote: > Mondjuk olyasmi mint a microsoft terraserver csak kvazi online-ban. > Az nagyon brutal. Lazan megnezheti az ember rajta a hazat ahol lakik. > Legalabbis anno a Schonherz kolesz rendesen latszott. :))) Elozo levelem nem ment at, ugyhogy meg egyszer: Nekem megvan ez a terraserveres kep, anno lementettem (BP nagy resze rajta van, sajnos nem az egesz). Villamosok, autok is latszanak rajta. Ha jol emlekszem, 1996-os a felvetel. Kell valakinek? :) Egy darab 30 MB-os png. BB From Fischer.Laszlo at enternet.hu Sun Feb 22 13:47:37 2004 From: Fischer.Laszlo at enternet.hu (=?iso-8859-1?Q?Fischer_L=E1szl=F3?=) Date: Sun, 22 Feb 2004 13:47:37 +0100 Subject: =?iso-8859-1?q?MAX_712=2C_NiMH_t=F6lto?= Message-ID: <000a01c3f942$12b893f0$6401a8c0@lacipc> K?szi a v?laszt! A huton 10db borda van, kb 2 centisek. Teljesen kimer?tett aksit pr?b?ltam most t?lteni. Kb. 20 percig ment a gyorst?lt?s(kb.0,5A), majd lekapcsolt a gyorst?lt?s. A fesz?lts??rt?keket n?zegetve nem l?tok fesz.es?st, nem tudom, mi?rt kapcsolt le... (a lev?l v?g?n mell?kelve a fesz.lista) Ha valaki tal?lkozott hasonl? probl?m?val, k?rem ?rjon! Fischer L?szl? Szerintem nem! Probalok fajlagosan szamolni. Mondjuk nem tom, milyen fajta hutobordara raktad, de nekem olyan hutokon futnak ilyen aramkorok, aminek a szelessege kb 12 centi, a bordak kb 5 centisek (merolegesen a szerelofeluletre) es van vagy 10 db beloluk, tehat ez a melysegi meret, es a 0,48A-re eso hossza a hutobordanak 0,74 mm. :-) Es nemigen melegszik, mondjuk fel ora mulva langyos lesz. De persze levegon, ez olajba van szanva. Szoval van ott meg mit keresni a veszteseget illetoen. Szkoppal kell nezegetni ezeknel a kapcsolasi folyamatokat, es minden kiderul. Vagy felreertettem, es borda alatt egy alu lemezt kell erteni. De akkor se kene melegednie. Ekkora feluletnek tobb amperes jo nagyfrekis (100kHz) kapcsolgatastol kellene csak melegednie. hjozsi ?p?tettem a MAX 712 IC-vel egy akkut?lto ?ramk?rt az adatlapj?ban megadott >kapcsol?s alapj?n. Muk?d?s k?zben a tranzisztor nekem nagyon melegszik, egy10x3 >cm-es hutobord?t raktam r?, ?gy m?r csak j? meleg lesz. K?t aksit t?lt?ttem 0,48A-rel. >T?pl?l?sra 12V-ot haszn?ltam. >Az lenne a k?rd?sem, hogy norm?lis-e ez a meleged?s? 1.907 V DC 11:37:42am 1.907 V DC 11:37:43am 2.626 V DC 11:37:44am 2.626 V DC 11:37:45am 2.624 V DC 11:37:46am 2.624 V DC 11:37:47am 2.625 V DC 11:37:48am 2.626 V DC 11:37:49am 2.626 V DC 11:37:50am 2.628 V DC 11:37:51am 2.630 V DC 11:37:52am 2.632 V DC 11:37:53am 2.634 V DC 11:37:54am 2.636 V DC 11:37:55am 2.638 V DC 11:37:56am 2.642 V DC 11:37:57am 2.766 V DC 11:38:16am 2.774 V DC 11:38:17am 2.786 V DC 11:38:18am 2.794 V DC 11:38:19am 2.806 V DC 11:38:20am 2.977 V DC 11:38:51am 2.979 V DC 11:38:52am 2.982 V DC 11:38:53am 2.984 V DC 11:38:54am 2.987 V DC 11:38:55am 2.989 V DC 11:38:56am 2.991 V DC 11:38:57am 2.993 V DC 11:38:58am 2.995 V DC 11:38:59am 2.997 V DC 11:39:00am 2.999 V DC 11:39:01am 3.001 V DC 11:39:02am 3.002 V DC 11:39:03am 3.005 V DC 11:39:04am 3.006 V DC 11:39:05am 3.008 V DC 11:39:06am 3.009 V DC 11:39:07am 3.011 V DC 11:39:08am 3.012 V DC 11:39:09am 3.014 V DC 11:39:10am 3.015 V DC 11:39:11am 3.017 V DC 11:39:12am 3.098 V DC 11:42:40am 3.098 V DC 11:42:41am 3.098 V DC 11:42:42am 3.099 V DC 11:42:43am 3.099 V DC 11:42:44am 3.104 V DC 11:43:42am 3.105 V DC 11:43:43am 3.105 V DC 11:43:44am 3.106 V DC 11:43:45am 3.107 V DC 11:43:46am 3.107 V DC 11:43:47am 3.107 V DC 11:43:48am 3.107 V DC 11:43:49am 3.107 V DC 11:43:50am 3.108 V DC 11:43:51am 3.108 V DC 11:43:52am 3.108 V DC 11:43:53am 3.108 V DC 11:43:54am 3.108 V DC 11:43:55am 3.109 V DC 11:43:56am 3.109 V DC 11:43:57am 3.126 V DC 11:47:08am 3.127 V DC 11:47:09am 3.127 V DC 11:47:10am 3.127 V DC 11:47:11am 3.126 V DC 11:47:12am 3.126 V DC 11:47:13am 3.126 V DC 11:47:14am 3.127 V DC 11:47:15am 3.134 V DC 11:48:51am 3.134 V DC 11:48:52am 3.142 V DC 11:50:09am 3.142 V DC 11:50:10am 3.142 V DC 11:50:11am 3.142 V DC 11:50:12am 3.143 V DC 11:50:13am 3.143 V DC 11:50:14am 3.142 V DC 11:50:15am 3.146 V DC 11:50:59am 3.145 V DC 11:51:00am 3.146 V DC 11:51:01am 3.146 V DC 11:51:02am 3.146 V DC 11:51:03am 3.146 V DC 11:51:04am 3.147 V DC 11:51:05am 3.147 V DC 11:51:06am 3.147 V DC 11:51:07am 3.151 V DC 11:51:53am 3.151 V DC 11:51:54am 3.152 V DC 11:51:55am 3.152 V DC 11:51:56am 3.152 V DC 11:51:57am 3.152 V DC 11:51:58am 3.152 V DC 11:51:59am 3.152 V DC 11:52:00am 3.156 V DC 11:52:47am 3.156 V DC 11:52:48am 3.156 V DC 11:52:49am 3.156 V DC 11:52:50am 3.157 V DC 11:52:51am 3.157 V DC 11:52:52am 3.159 V DC 11:53:14am 3.159 V DC 11:53:15am 3.159 V DC 11:53:16am 3.159 V DC 11:53:17am 3.159 V DC 11:53:18am 3.159 V DC 11:53:19am 3.160 V DC 11:53:50am 3.161 V DC 11:53:51am 3.161 V DC 11:53:52am 3.161 V DC 11:53:53am 3.161 V DC 11:53:54am 3.162 V DC 11:54:15am 3.162 V DC 11:54:16am 3.163 V DC 11:54:17am 3.163 V DC 11:54:18am 3.162 V DC 11:54:19am 3.163 V DC 11:54:20am 3.163 V DC 11:54:21am 3.163 V DC 11:54:22am 3.163 V DC 11:54:23am 3.164 V DC 11:54:24am 3.164 V DC 11:54:25am 3.164 V DC 11:54:26am 3.164 V DC 11:54:27am 3.164 V DC 11:54:28am 3.164 V DC 11:54:29am 3.164 V DC 11:54:30am 3.164 V DC 11:54:31am 3.165 V DC 11:54:51am 3.165 V DC 11:54:52am 3.165 V DC 11:54:53am 3.165 V DC 11:54:54am 3.164 V DC 11:54:55am 3.164 V DC 11:54:56am 3.164 V DC 11:54:57am 3.164 V DC 11:54:58am 3.164 V DC 11:54:59am 3.164 V DC 11:55:00am 3.164 V DC 11:55:01am 3.165 V DC 11:55:02am 3.165 V DC 11:55:03am 3.165 V DC 11:55:12am 3.166 V DC 11:55:13am 3.166 V DC 11:55:14am 3.166 V DC 11:55:15am 3.166 V DC 11:55:16am 3.166 V DC 11:55:17am 3.166 V DC 11:55:18am 3.167 V DC 11:55:19am 3.166 V DC 11:55:20am 3.166 V DC 11:55:21am 3.167 V DC 11:55:22am 3.167 V DC 11:55:23am 3.167 V DC 11:55:24am 3.167 V DC 11:55:25am 3.167 V DC 11:55:26am 3.168 V DC 11:55:27am 3.167 V DC 11:55:28am 3.168 V DC 11:55:29am 3.167 V DC 11:55:30am 3.167 V DC 11:55:31am 3.168 V DC 11:55:32am 3.167 V DC 11:55:33am 3.167 V DC 11:55:34am 3.168 V DC 11:55:35am 3.168 V DC 11:55:36am 3.168 V DC 11:55:37am 3.168 V DC 11:55:38am 3.168 V DC 11:55:39am 3.168 V DC 11:55:40am 3.169 V DC 11:55:41am 3.168 V DC 11:55:42am 3.168 V DC 11:55:43am 3.168 V DC 11:55:44am 3.168 V DC 11:55:45am 3.169 V DC 11:55:46am 3.169 V DC 11:55:47am 3.169 V DC 11:55:48am 3.169 V DC 11:55:49am 3.169 V DC 11:55:50am 3.169 V DC 11:55:51am 3.170 V DC 11:55:52am 3.170 V DC 11:55:53am 3.169 V DC 11:55:54am 3.169 V DC 11:55:55am 3.169 V DC 11:55:56am 3.169 V DC 11:55:57am 3.169 V DC 11:55:58am 3.169 V DC 11:55:59am 3.169 V DC 11:56:00am 3.170 V DC 11:56:01am 3.170 V DC 11:56:02am 3.170 V DC 11:56:03am 3.170 V DC 11:56:04am 3.170 V DC 11:56:05am 3.170 V DC 11:56:06am 3.170 V DC 11:56:07am 3.170 V DC 11:56:08am 3.170 V DC 11:56:09am 3.170 V DC 11:56:10am 3.170 V DC 11:56:11am 3.170 V DC 11:56:12am 3.170 V DC 11:56:13am 3.170 V DC 11:56:14am 3.170 V DC 11:56:15am 3.170 V DC 11:56:16am 3.170 V DC 11:56:17am 3.170 V DC 11:56:18am 3.171 V DC 11:56:19am 3.171 V DC 11:56:20am 3.171 V DC 11:56:21am 3.171 V DC 11:56:22am 3.171 V DC 11:56:23am 3.171 V DC 11:56:24am 3.171 V DC 11:56:25am 2.797 V DC 11:56:26am 2.795 V DC 11:56:27am 2.795 V DC 11:56:28am 2.794 V DC 11:56:29am 2.793 V DC 11:56:30am 2.793 V DC 11:56:31am 2.792 V DC 11:56:32am 2.792 V DC 11:56:33am 2.792 V DC 11:56:34am 2.791 V DC 11:56:35am 2.791 V DC 11:56:36am 2.791 V DC 11:56:37am 2.790 V DC 11:56:41am 2.790 V DC 11:56:42am 2.789 V DC 11:56:43am 2.789 V DC 11:56:44am 2.787 V DC 11:56:58am 2.787 V DC 11:56:59am 2.786 V DC 11:57:00am 2.786 V DC 11:57:01am 2.786 V DC 11:57:02am 2.786 V DC 11:57:03am 2.786 V DC 11:57:04am 2.784 V DC 11:57:29am 2.784 V DC 11:57:30am 2.782 V DC 11:58:31am 2.782 V DC 11:58:32am From pyxys1 at westel900.net Sun Feb 22 13:51:39 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Sun, 22 Feb 2004 13:51:39 +0100 Subject: OT: hojelentes In-Reply-To: <5.2.0.9.2.20040221135451.00ac3030@pop.chello.hu> References: <5.2.0.9.2.20040221132705.00ac42d0@pop.chello.hu> <5.2.0.9.2.20040221135451.00ac3030@pop.chello.hu> Message-ID: <21165235296.20040222135139@westel900.net> Sziasztok, nem tom, hogy tegnap a normaf?n?l mennyi h? volt, de hogy ma mi van, az d?bbenet. hossz? ?vek ut?n lehet, hogy lesz megint egy nap, hogy nem indulok el az aut?val. ?jjel ?ta folyamatosan esik az ?nos ess?, m?r lsaasan 3cm vastag j?gp?nc?l van az aut?mon. mikor reggel kin?ztem a kertbe, nem akartam hinni a szememnek. att?l par?zok, hogy a fa ami alatt ?ll az aut? el?bb-utobb leszakad a sok j?gt?l. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From norbimagan at vnet.hu Sun Feb 22 14:02:37 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Sun, 22 Feb 2004 14:02:37 +0100 Subject: socketprogramozas vbasic-ben In-Reply-To: <4038969C.2000605@mailbox.hu> Message-ID: <000001c3f944$25b1af80$02000003@hu.vnet.hu> Szia Zoli! >Nem lehet hogy kicsit elbeszel egymas mellett Norbi es Famulus? >mint ngem is , gondolom norbit is foglalkoztatja az hogy valahova >kiteszunk egy GPRS mobilt, es ezt kivulrol el tudnank erni neha, >lekerdezni ezt-azt, kiadni ilyen-olyan parancsokat. Valoban nem ugyanarra a feladatra gondoltunk, ezert kozelitettuk masfelol a dolgot. De nem baj, mert igy is nagyon tanulsagos volt a tema. > Esetleg ket ilyen mobil egymas kozt beszelgetne. >Viszont a szolgaltato NAT rendszerebe ami mogott a mobilok vannak nem >lehet belenyulni. Harmadik felet szeretne mellozni. Nem, en vagyok a ludas a dologban. Alapvetoen masik oldalrol kozelitettem meg. Valoszinuleg keves infot is adtam meg hozza, de ilyen szerteagazo temakornel nagyon nehez precizen ugy korulirni a parametereket, hogy kozben a pontos keszuleket, magat ne nevezd meg. Annyira viszont most nem szupertitkos a dolog, (Ertsd: nem uzleti celra csinalom egyelore). Ha tenyleg erdekel: Itt egyszeruen arrol lenne szo, hogy maganlakasok helyisegeit kellene tavmonitorozni vagyonvedelem, esetleg gyermektavfelugyelet, vagy hasonlo celjaira... Eleinte annyit, hogy villanyokat ki/be kapcsolgatni, illetve a PIR szenzorok jeleit figyelni. Kesobb azonban a vedett helyisegekben levo hangokat is kell venni, meg kesobb, a savszelesseg javulasaval videoatvitel is jon emelle. Az USB kamerak miatt is ezert erdeklodtem. Lassan annyira olcsok lesznek, hogy nem tetel egy lakasban tobbet elhelyezni. Eleinte EPIA-lapokkal miniPC-ket (se venti, se hang, s minden pl. a konyhaszekreny melyen eldugva...) raknank ossze, kesobb pedig valami olcsobb celhardvert lehetne kifejleszteni. A VB- azert kellett csak, mert eleg kozel all hozzam, jobban boldogulok vele, mint mondjuk C-ben. (kisebb progikat artam mar abban is, de ehhez tobb gyakorlat kell. BASIC meg almomban is, ha felkeltenek... :) ). Habar felmerult bennem a DJGPP C-nyelvenek is a hasznalata, amihez egesz jo segedletek vannak. Ugye hamarosan minden ismerosnel lesz Inet, illetve a zomenel mar most is van. Mint egymastol foldrajzilag nem tul messze szetszort barati tarsasag, "vagyonvedelmi szovetseget" alapitunk, ami azt jelenti, hogy vigyazunk egymas lakasaira. Az ugyeletes mindig mas lesz. Ilyenkor lehetoseg lenne egymas gyerekeire is odafigyelni tavolrol, stb... Termeszetesen a biztonsag fokozottan fontos, erre azonban mar par megoldast kiagyaltam korabban. Amikor a paneleket, garazsokat, elhagyatottnak tuno hazakat sorban torik mint a mogyorot, hatalmas letjogosultsaga lenne a dolognak. Az sem allapot, hogy a legkulonfelebb cegeknek evek alatt milliokat fizessen ki az ember, amikor sokan az ismerosok kozott otthon vannak. Egyszerre senki se megy el a hazakbol... Persze a rendszeren emellett lehetne majd telefonalni, videotelefonalni, billentyuzeten csevegni, stb. S mindezt nem misztikus szamitogepes ismeretekkel, hanem egyszeru hetkoznapi haziasszonyok altal kezelheto modon, egy kulon konzolrol, amin csak telefontaszt van, esetleg egy PS2-es billentyucsati, ha netan potyogni is akarnanak, mert pl. begyulladt a torkuk, s nem akarjak beszeddel terhelni. :))) Masik alternativ funkcio: Neha ossze szoktunk ulni rejtvenyt fejteni, barkopazni, vicceket meselni, anekdotazni, stb... Jo volna, ha azok is velunk lehetnenek, akiknek eppen otthon kell valamiert maradni. Ilyenkor a NET segithetne. Persze vannak PC-s szoftik, de egyreszt nem az igaziak, masreszt nincsenek egy komplett rendszerbe integralva, nem azt tudjak, amire itt szukseg van. A GPRS nagyon jo otlet, nekem is megfordult a fejemben. Azonban hamarosan a vezetekes kapcsolat annyira olcso lesz, hogy nem jelent kulon megterhelest. Az ugyesebb emberek mar ma is megoldjak meglepoen olcson a dolgot... :) Persze lesznek helyek, ahol nem lehet megteremteni a drotnetet, ott tenyleg jo lesz ez is. A fentiekre az emlitett ICQ-szeru megoldas idealis lesz, azt hiszem. Jobban nem is akarom egyelore ragozni a dolgot, csak ha nem valik be, mert akkor mast kell kiagyalnom. Udv.: Norbi. Jol latom? From pyxys1 at westel900.net Sun Feb 22 14:01:12 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Sun, 22 Feb 2004 14:01:12 +0100 Subject: Optikai kabel In-Reply-To: References: Message-ID: <183165807671.20040222140112@westel900.net> Szia, 2004. febru?r 22., 13:44:26, ?rtad: >> na az?rt a korl?tlanul jelz? az messze nem igaz. nagyon nagy >> s?vsz?less?get lehet el?rni ?s sok csatorn?n, ez igaz, az >> elektronik?ban ilyet mondani... eml?kszem m?g azokra az id?kre, mikor >> egy 20MB viny? volt az alap, meg a 9600-os modem csod?nak sz?m?tott. >> >> hf> Szoval egy manapsag elasott uvegszal ugytunik egyreinkabb a >> hf> "vegtelen kapacitas" fele tendal a jovore nezve.... >> >> ?gy legyen. csak hozn?k m?r ide azt a v?gtelen kapacit?st, olyan >> lassan megy bizonyos esetekben ez az adsl. >> fch> Tisztazzuk: a mai sebessegekhez kepest az _optikai szal_ kapacitasa fch> majdnem vegtelen. Egy monomodusu szal kapacitasa elmeletileg fch> 50000 Gbit/sec nagysagrendu. A jelenlegi vegberendezesek nem tudnak fch> ennyit, ez korlatozza a lehetseges sebesseget. szerintem nem is fogj?k sosem, ha marad ez az alap. m?rmint a szilicium, ?s t?rsa. akkora s?vsz?less?ghez szerintem, m?r m?s technol?gia kell. de ha majd ki tal?lj?k, akkor hirtelen az is "szokv?nyoss?" v?lik, azt?n lehet gondolkodni a hogyan tov?bbon. (amit mai tud?sommal el sem tudok k?pzelni, hogy milyen inorm?ci? k?zvet?t? "dolog" lehetne m?g, ami m?g gyorsabb, m?g nagyobb s?vsz?less?g?... lehet, hogy itt a v?g?(e)) fch> Egyebkent az optikai szal ararol: 10 szalas, monomodusu, kulteri optikai fch> kabel kb 4 eve 700Ft/m volt. Viszont egy optikai/UTP medikonverter fch> erre a szalra 140eFt volt. A kabel vegzodteteserol nem is beszeltuk. igen, meg a sz?ks?ges szerel? szersz?mok is meghaladj?k az otthoni haszn?lat kateg?ri?j?t. egy hegeszt? bringa mikr?szkoppal, poliroz? szettel pl. de visszat?rve az eredeti k?rd?shez, bar?tunk olyan optikai k?belt keresett, ami m?anyagmagu, vagyis ami pl az audi? rencerekhez haszn?latos. ott (sajna) egy sz?l van csak ?s ezt lehet haszn?lni itthon is, mert peng?vel j?l v?ghat? ?s ut?na p?k?val elegend?en "tiszt?ra" lehet meleg?teni a v?g?t. nagyon egyszer? a led-hez ?s a vev?h?z cstalakoztatni is(igaz sp?ci a led ?s a vev? kialak?t?sa, de csak egy pattint?s ?s m?r fent is van. fch> F. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From istvan.retaller at evoran.hu Sun Feb 22 23:34:33 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Sun, 22 Feb 2004 14:34:33 -0800 Subject: Online muholdkepek BP-rol In-Reply-To: Message-ID: Id?zve: D?tum: 2004. 02. 22. 4:48:50. Felad?: Beregnyei Balazs . >Elozo levelem nem ment at, ugyhogy meg egyszer: >Nekem megvan ez a terraserveres kep, anno lementettem (BP nagy resze rajta >van, sajnos nem az egesz). Villamosok, autok is latszanak rajta. Ha jol >emlekszem, 1996-os a felvetel. Kell valakinek? :) Egy darab 30 MB-os png. > Szia, BB! En megneznem! Lorro, Canet? Udv, RI From icsuvar at axelero.hu Sun Feb 22 14:45:44 2004 From: icsuvar at axelero.hu (=?windows-1250?Q?Csuv=E1r_Imre?=) Date: Sun, 22 Feb 2004 14:45:44 +0100 Subject: Orcad9 kerdes References: <004301c3f7e4$f5814600$0100a8c0@mydomain.com> Message-ID: <00ce01c3f94a$2b6d8600$0100a8c0@mydomain.com> Mindenkinek koszonom az otleteket. Csuva'r Imre From Fischer.Laszlo at enternet.hu Sun Feb 22 15:24:49 2004 From: Fischer.Laszlo at enternet.hu (=?iso-8859-1?Q?Fischer_L=E1szl=F3?=) Date: Sun, 22 Feb 2004 15:24:49 +0100 Subject: =?iso-8859-1?q?Lev=E9larh=EDvum?= Message-ID: <002901c3f94f$a13d0810$6401a8c0@lacipc> Sziasztok! Let?lt?ttem a 154MB-os lev?larh?vumot, aminek a kiterjeszt?se .mbox. Hogyan tudom ezt megn?zni? Esetleg be lehet rakni valahogyan az outlook expressbe? Laci From spee at freemail.hu Sun Feb 22 16:23:14 2004 From: spee at freemail.hu (Petrik Gergely) Date: Sun, 22 Feb 2004 16:23:14 +0100 (CET) Subject: =?iso-8859-1?q?Lev=E9larh=EDvum?= In-Reply-To: <002901c3f94f$a13d0810$6401a8c0@lacipc> Message-ID: Udv! ez alapjan probalkozz: http://lists.on-drugz.net/pipermail/mutt/2003-August/001105.html en az outlookot messzirol elkerulom, nem ertek hozza. amde a fenti link alapjan megprobalhatod importalni, mert a netscape (is) mbox formatumot hasznal, es abbol talan tud lopni az outlook. ha nem tud, akkor talan hasznald a mozilla levelezojet (+ a mozilla brozert is nyugodtan az iexplorer helyett). megnezni egyebkent barmilyen szovegszerkesztovel meg lehet, a levelheaderektol eltekintve a tartalma olvashato. :) On Sun, 22 Feb 2004, Fischer L?szl? wrote: > Sziasztok! > > Let?lt?ttem a 154MB-os lev?larh?vumot, aminek a kiterjeszt?se .mbox. > Hogyan tudom ezt megn?zni? > Esetleg be lehet rakni valahogyan az outlook expressbe? > > Laci -- G From mokros at freemail.hu Sun Feb 22 16:31:17 2004 From: mokros at freemail.hu (=?iso-8859-2?B?1mty9nMgTWlrbPNz?=) Date: Sun, 22 Feb 2004 16:31:17 +0100 Subject: LCD-t keresek Message-ID: <002001c3f958$ec32db20$f55eb651@jukebox> Sziasztok! Keresek Panorama Displays gy?rtm?ny? PH416B-BYY-E t?pus? LCD-t. Az eredeti beszerz?si helyem a Codix, de ?k csak lehetetlen hat?rid?re v?llalt?k ?s az is folyamatosan cs?szik. A kijelz? 4x16-os, h?tt?rvil?g?t?sos HD44780 komp. (szok?sos), viszont a m?rete k?l?nleges. Teljes befoglal? m?rete: 71x60x9 mm, vagyis a panel sz?less?ge csak 71 mm, szemben a szok?sos 85 mm-el. Ilyen m?retre nem tal?ltam hazai forgalmaz?t, a SOS Electronic is csak nagyobbat tud. K?rlek seg?tsetek a beszerz?sben, egy nagyon fontos projekthez kellene. Pillanatnyilag m?r egy darabbal is ki lenn?k seg?tve, csak legyen (fi?k m?lye, f?lbemaradt fejleszt?sek marad?ka el?nyben)! Codix-t?l a legut?bbi ?g?ret?k szerint kb. 3 h?t m?lva kapok, teh?t akkor ak?r vissza is tudom adni, ha akad valahonnan kiforraszthat?. K?sz?nettel: Mikl?s From Fischer.Laszlo at enternet.hu Sun Feb 22 17:00:40 2004 From: Fischer.Laszlo at enternet.hu (=?iso-8859-1?Q?Fischer_L=E1szl=F3?=) Date: Sun, 22 Feb 2004 17:00:40 +0100 Subject: =?iso-8859-1?q?Re=3A__MAX_712=2C_NiMH_t=F6lto?= References: <000a01c3f942$12b893f0$6401a8c0@lacipc> Message-ID: <003101c3f95d$052a9f60$6401a8c0@lacipc> A t?l hamar t?rt?no kikapcsol?s megold?dott, ny?ktervez?si hiba volt, de a trany? m?g a nagy hutoborda ellen?re is kb. 40 fokos. H?ny fokig lehet elmenni? (kisebb hutobord?t szeretn?k r?rakni.) Laci ----- Original Message ----- From: "Fischer L?szl?" To: Sent: Sunday, February 22, 2004 1:47 PM Subject: MAX 712, NiMH t?lto K?szi a v?laszt! A huton 10db borda van, kb 2 centisek. Teljesen kimer?tett aksit pr?b?ltam most t?lteni. Kb. 20 percig ment a gyorst?lt?s(kb.0,5A), majd lekapcsolt a gyorst?lt?s. A fesz?lts??rt?keket n?zegetve nem l?tok fesz.es?st, nem tudom, mi?rt kapcsolt le... (a lev?l v?g?n mell?kelve a fesz.lista) Ha valaki tal?lkozott hasonl? probl?m?val, k?rem ?rjon! Fischer L?szl? Szerintem nem! Probalok fajlagosan szamolni. Mondjuk nem tom, milyen fajta hutobordara raktad, de nekem olyan hutokon futnak ilyen aramkorok, aminek a szelessege kb 12 centi, a bordak kb 5 centisek (merolegesen a szerelofeluletre) es van vagy 10 db beloluk, tehat ez a melysegi meret, es a 0,48A-re eso hossza a hutobordanak 0,74 mm. :-) Es nemigen melegszik, mondjuk fel ora mulva langyos lesz. De persze levegon, ez olajba van szanva. Szoval van ott meg mit keresni a veszteseget illetoen. Szkoppal kell nezegetni ezeknel a kapcsolasi folyamatokat, es minden kiderul. Vagy felreertettem, es borda alatt egy alu lemezt kell erteni. De akkor se kene melegednie. Ekkora feluletnek tobb amperes jo nagyfrekis (100kHz) kapcsolgatastol kellene csak melegednie. hjozsi ?p?tettem a MAX 712 IC-vel egy akkut?lto ?ramk?rt az adatlapj?ban megadott >kapcsol?s alapj?n. Muk?d?s k?zben a tranzisztor nekem nagyon melegszik, egy10x3 >cm-es hutobord?t raktam r?, ?gy m?r csak j? meleg lesz. K?t aksit t?lt?ttem 0,48A-rel. >T?pl?l?sra 12V-ot haszn?ltam. >Az lenne a k?rd?sem, hogy norm?lis-e ez a meleged?s? 1.907 V DC 11:37:42am 1.907 V DC 11:37:43am 2.626 V DC 11:37:44am 2.626 V DC 11:37:45am 2.624 V DC 11:37:46am 2.624 V DC 11:37:47am 2.625 V DC 11:37:48am 2.626 V DC 11:37:49am 2.626 V DC 11:37:50am 2.628 V DC 11:37:51am 2.630 V DC 11:37:52am 2.632 V DC 11:37:53am 2.634 V DC 11:37:54am 2.636 V DC 11:37:55am 2.638 V DC 11:37:56am 2.642 V DC 11:37:57am 2.766 V DC 11:38:16am 2.774 V DC 11:38:17am 2.786 V DC 11:38:18am 2.794 V DC 11:38:19am 2.806 V DC 11:38:20am 2.977 V DC 11:38:51am 2.979 V DC 11:38:52am 2.982 V DC 11:38:53am 2.984 V DC 11:38:54am 2.987 V DC 11:38:55am 2.989 V DC 11:38:56am 2.991 V DC 11:38:57am 2.993 V DC 11:38:58am 2.995 V DC 11:38:59am 2.997 V DC 11:39:00am 2.999 V DC 11:39:01am 3.001 V DC 11:39:02am 3.002 V DC 11:39:03am 3.005 V DC 11:39:04am 3.006 V DC 11:39:05am 3.008 V DC 11:39:06am 3.009 V DC 11:39:07am 3.011 V DC 11:39:08am 3.012 V DC 11:39:09am 3.014 V DC 11:39:10am 3.015 V DC 11:39:11am 3.017 V DC 11:39:12am 3.098 V DC 11:42:40am 3.098 V DC 11:42:41am 3.098 V DC 11:42:42am 3.099 V DC 11:42:43am 3.099 V DC 11:42:44am 3.104 V DC 11:43:42am 3.105 V DC 11:43:43am 3.105 V DC 11:43:44am 3.106 V DC 11:43:45am 3.107 V DC 11:43:46am 3.107 V DC 11:43:47am 3.107 V DC 11:43:48am 3.107 V DC 11:43:49am 3.107 V DC 11:43:50am 3.108 V DC 11:43:51am 3.108 V DC 11:43:52am 3.108 V DC 11:43:53am 3.108 V DC 11:43:54am 3.108 V DC 11:43:55am 3.109 V DC 11:43:56am 3.109 V DC 11:43:57am 3.126 V DC 11:47:08am 3.127 V DC 11:47:09am 3.127 V DC 11:47:10am 3.127 V DC 11:47:11am 3.126 V DC 11:47:12am 3.126 V DC 11:47:13am 3.126 V DC 11:47:14am 3.127 V DC 11:47:15am 3.134 V DC 11:48:51am 3.134 V DC 11:48:52am 3.142 V DC 11:50:09am 3.142 V DC 11:50:10am 3.142 V DC 11:50:11am 3.142 V DC 11:50:12am 3.143 V DC 11:50:13am 3.143 V DC 11:50:14am 3.142 V DC 11:50:15am 3.146 V DC 11:50:59am 3.145 V DC 11:51:00am 3.146 V DC 11:51:01am 3.146 V DC 11:51:02am 3.146 V DC 11:51:03am 3.146 V DC 11:51:04am 3.147 V DC 11:51:05am 3.147 V DC 11:51:06am 3.147 V DC 11:51:07am 3.151 V DC 11:51:53am 3.151 V DC 11:51:54am 3.152 V DC 11:51:55am 3.152 V DC 11:51:56am 3.152 V DC 11:51:57am 3.152 V DC 11:51:58am 3.152 V DC 11:51:59am 3.152 V DC 11:52:00am 3.156 V DC 11:52:47am 3.156 V DC 11:52:48am 3.156 V DC 11:52:49am 3.156 V DC 11:52:50am 3.157 V DC 11:52:51am 3.157 V DC 11:52:52am 3.159 V DC 11:53:14am 3.159 V DC 11:53:15am 3.159 V DC 11:53:16am 3.159 V DC 11:53:17am 3.159 V DC 11:53:18am 3.159 V DC 11:53:19am 3.160 V DC 11:53:50am 3.161 V DC 11:53:51am 3.161 V DC 11:53:52am 3.161 V DC 11:53:53am 3.161 V DC 11:53:54am 3.162 V DC 11:54:15am 3.162 V DC 11:54:16am 3.163 V DC 11:54:17am 3.163 V DC 11:54:18am 3.162 V DC 11:54:19am 3.163 V DC 11:54:20am 3.163 V DC 11:54:21am 3.163 V DC 11:54:22am 3.163 V DC 11:54:23am 3.164 V DC 11:54:24am 3.164 V DC 11:54:25am 3.164 V DC 11:54:26am 3.164 V DC 11:54:27am 3.164 V DC 11:54:28am 3.164 V DC 11:54:29am 3.164 V DC 11:54:30am 3.164 V DC 11:54:31am 3.165 V DC 11:54:51am 3.165 V DC 11:54:52am 3.165 V DC 11:54:53am 3.165 V DC 11:54:54am 3.164 V DC 11:54:55am 3.164 V DC 11:54:56am 3.164 V DC 11:54:57am 3.164 V DC 11:54:58am 3.164 V DC 11:54:59am 3.164 V DC 11:55:00am 3.164 V DC 11:55:01am 3.165 V DC 11:55:02am 3.165 V DC 11:55:03am 3.165 V DC 11:55:12am 3.166 V DC 11:55:13am 3.166 V DC 11:55:14am 3.166 V DC 11:55:15am 3.166 V DC 11:55:16am 3.166 V DC 11:55:17am 3.166 V DC 11:55:18am 3.167 V DC 11:55:19am 3.166 V DC 11:55:20am 3.166 V DC 11:55:21am 3.167 V DC 11:55:22am 3.167 V DC 11:55:23am 3.167 V DC 11:55:24am 3.167 V DC 11:55:25am 3.167 V DC 11:55:26am 3.168 V DC 11:55:27am 3.167 V DC 11:55:28am 3.168 V DC 11:55:29am 3.167 V DC 11:55:30am 3.167 V DC 11:55:31am 3.168 V DC 11:55:32am 3.167 V DC 11:55:33am 3.167 V DC 11:55:34am 3.168 V DC 11:55:35am 3.168 V DC 11:55:36am 3.168 V DC 11:55:37am 3.168 V DC 11:55:38am 3.168 V DC 11:55:39am 3.168 V DC 11:55:40am 3.169 V DC 11:55:41am 3.168 V DC 11:55:42am 3.168 V DC 11:55:43am 3.168 V DC 11:55:44am 3.168 V DC 11:55:45am 3.169 V DC 11:55:46am 3.169 V DC 11:55:47am 3.169 V DC 11:55:48am 3.169 V DC 11:55:49am 3.169 V DC 11:55:50am 3.169 V DC 11:55:51am 3.170 V DC 11:55:52am 3.170 V DC 11:55:53am 3.169 V DC 11:55:54am 3.169 V DC 11:55:55am 3.169 V DC 11:55:56am 3.169 V DC 11:55:57am 3.169 V DC 11:55:58am 3.169 V DC 11:55:59am 3.169 V DC 11:56:00am 3.170 V DC 11:56:01am 3.170 V DC 11:56:02am 3.170 V DC 11:56:03am 3.170 V DC 11:56:04am 3.170 V DC 11:56:05am 3.170 V DC 11:56:06am 3.170 V DC 11:56:07am 3.170 V DC 11:56:08am 3.170 V DC 11:56:09am 3.170 V DC 11:56:10am 3.170 V DC 11:56:11am 3.170 V DC 11:56:12am 3.170 V DC 11:56:13am 3.170 V DC 11:56:14am 3.170 V DC 11:56:15am 3.170 V DC 11:56:16am 3.170 V DC 11:56:17am 3.170 V DC 11:56:18am 3.171 V DC 11:56:19am 3.171 V DC 11:56:20am 3.171 V DC 11:56:21am 3.171 V DC 11:56:22am 3.171 V DC 11:56:23am 3.171 V DC 11:56:24am 3.171 V DC 11:56:25am 2.797 V DC 11:56:26am 2.795 V DC 11:56:27am 2.795 V DC 11:56:28am 2.794 V DC 11:56:29am 2.793 V DC 11:56:30am 2.793 V DC 11:56:31am 2.792 V DC 11:56:32am 2.792 V DC 11:56:33am 2.792 V DC 11:56:34am 2.791 V DC 11:56:35am 2.791 V DC 11:56:36am 2.791 V DC 11:56:37am 2.790 V DC 11:56:41am 2.790 V DC 11:56:42am 2.789 V DC 11:56:43am 2.789 V DC 11:56:44am 2.787 V DC 11:56:58am 2.787 V DC 11:56:59am 2.786 V DC 11:57:00am 2.786 V DC 11:57:01am 2.786 V DC 11:57:02am 2.786 V DC 11:57:03am 2.786 V DC 11:57:04am 2.784 V DC 11:57:29am 2.784 V DC 11:57:30am 2.782 V DC 11:58:31am 2.782 V DC 11:58:32am From vomberg at chemotron.hu Sun Feb 22 17:11:01 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Sun, 22 Feb 2004 17:11:01 +0100 Subject: MAX 712, NiMH =?iso-8859-1?q?t=F6lto?= In-Reply-To: <003101c3f95d$052a9f60$6401a8c0@lacipc> References: <000a01c3f942$12b893f0$6401a8c0@lacipc> <003101c3f95d$052a9f60$6401a8c0@lacipc> Message-ID: <1077466261.796.92.camel@otthon> ?k?lszab?ly... 20 fok es?ssel sz?molj minden?tt, kezdve a szilicium r?tegt?l. Ha 40 fok van kinn a bord?n, akkor ~80 fok van a r?tegen. 120-ig mehetsz el. 2004-02-22, v keltez?ssel 17:00-kor Fischer L?szl? ezt ?rta: > A t?l hamar t?rt?no kikapcsol?s megold?dott, ny?ktervez?si hiba volt, de a > trany? m?g a nagy hutoborda ellen?re is kb. 40 fokos. H?ny fokig lehet > elmenni? (kisebb hutobord?t szeretn?k r?rakni.) -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From Vajk.Fekete at oracle.com Sun Feb 22 17:27:09 2004 From: Vajk.Fekete at oracle.com (Vajk Fekete) Date: Sun, 22 Feb 2004 17:27:09 +0100 Subject: Optikai kabel In-Reply-To: <38149977218.20040222093721@westel900.net> References: <924000743.20040222010530@freemail.hu> <38149977218.20040222093721@westel900.net> Message-ID: <4038D85D.7010107@oracle.com> pyxys1 wrote: >az ?r?r?l meg annyit, hogy ha m?tere 3900.- forint lenne, akkor az >aranyn?l "kicsit" dr?g?bb dolog lenne, k?tve hiszem, hogy meg?rn? >b?rmelyik szolg?ltat?nak kicser?lni a r?zkan?cait, ilyenre. (1m UTP >k?bel kb 75.- ?s ebben m?r 8?r van, r?ad?sul ez kisker ?r...). > > meg kell jegyezzem, hogy a szolgaltato altal foldbe asott uvegkabel metere ennel sokkal dragabb is lehet. - altalaban a moriczka kabelben is 3-4 erpar van (uveg), a telco altal hasznaltban meg mondjuk 48. - az UTP 75Ft-ert 4 erpar, de cat5 ertelmes csillapitassal 100MHz-ig hasznalhato, az uveg meg mondjuk 1-2Ghz ig, raadasul az uvegszalak kozott az athallas fogalom ismeretlen az utp-vel ellentetben. tudom hogy Pyxys ezt mind tudja, csak irhatnekom van. vajk From vf at elte.hu Sun Feb 22 16:53:49 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Sun, 22 Feb 2004 17:53:49 +0200 Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: <82USC976JI3VOIGCZUC805TWSC75304.4037e125@evoran> Message-ID: Thus spake I.R. : > megkerestem konkretan az ide vago reszt. Valaki vitatkozna veled a 4. terdimenzio leterol, az > ellenfeled majdnem akkora kaliberu, mint Te vagy: Muszaj ezt csinalni? Ez a legbiztosabb modja hogy flame-t generalj. Meg azt kellett volna hozzatenni, hogy be vagyok gyepesedve a 3 dimenziommal, valamint meg is fenyegethettel volna stb... es mar is kesz az elektro lista szinvonal... > Udv, RI -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ Ha Murphy torvenye tevesnek bizonyulhat, akkor fog is. ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From vf at elte.hu Sun Feb 22 17:28:26 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Sun, 22 Feb 2004 18:28:26 +0200 Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: <007601c3f983$d552a0e0$3b2208c3@jocco> Message-ID: Thus spake jhidvegi : > Nekem meg eszembe jutott, hogy az sincs kizarva, hogy nagy svihak ez a VF, mert > csak teszteli a brancsot, mennyire veszik be az altala latott gombvillamokrol > szolo torteneteket. :) :)) Lehetseges. De az egyiket a nagyanyammal egyutt lattuk, a masikat az unokatesommal es a nagynenemmel. A nagyanyam egyik regi kollegajat gombvillam verte agyon, apam uj felesege gyerekkoraban kergetett egy kek gombvillamot, mert azt hitte labda. (Gyk: nem erte utol) Egyszer egy listan, az is lehet hogy itt, beszeltem egy sraccal, akinek van egy tanyaja, az evek soran egy tucat gombvillamot latott... Tehat csak a varosi embereknek idegen es furcsa. > De olyan sztorit is olvastam, amiben a pofa megallt az autoval, mert brunyalnia > kellett, aztan osszeesett es meghalt. A boncolasnal kiderult, hogy valahol benne > keletkezett egy kismeretu gombvillam, es eltunt belole egy darab, es Ez a spontan eges. Altalaban nem csak kis darab szokott eltunni. Foldben is tud keletkezni, viz alatt is, stb... > (Vagy netan a multkor szerencsetlenul jart Feher Miklos is igy halt meg a > focipalyan mindenki szeme lattara, csak nem mertek nyilvanossagra hozni? - > terjesztem itt a remhirt, amit ebben a pillanatban agyaltam ki. :-) ) A sok doppingszertol gombvillam keletkezett benne? :)) > hjozsi -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Failed reading source file... (A muvelet sikeresen befejezodott.)" ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From vf at elte.hu Sun Feb 22 17:24:39 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Sun, 22 Feb 2004 18:24:39 +0200 Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: Message-ID: Thus spake I.R. : > Olyan sommas kinyilatkoztatas volt a ma elo egyik legnagyobb fizikust ilyen nagyvonaluan > lesoporni, hogy az bamulatos. Semmi ervekkel cicozas, csak a kijelentes. Nem semmi. Legnagyobb fizikus??? Hat nem egeszen. Nepszeru fazon, de rengeteget tamadjak a fizikus tarsadalomban, mert nem egeszen korrekt amit csinal. Az rendben van hogy nepszerusiti a fizikat, de talan nem igy kene! Egyebkent nem en jelentettem ki. Az en bajnokom Ian Stewart :) Szerintem legalabb akkora arc mint a Hawking, ugyanolyan fajsulyos beszolasai vannak, de lenyegesen kevesebbet fantazial. O matematikus, kicsit jobban otthon van a terek kerdeseben. Most nem tudom melyik konyveben, azt hiszem hogy A matematika problemai cimuben olvastam errol. > Udv, RI -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Utolag okosnak lenni olyan mint elore hulyenek" ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From istvan.retaller at evoran.hu Sun Feb 22 19:35:51 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Sun, 22 Feb 2004 19:35:51 +0100 Subject: Hawking In-Reply-To: Message-ID: <53ZU4PMTO05NL2V297KJ1TOMTQB9ZU.4038f687@evoran> Id?zve: D?tum: 2004. 02. 22. 16:53:49. Felad?: VF . >Thus spake I.R. : > >> megkerestem konkretan az ide vago reszt. Valaki vitatkozna veled a 4. terdimenzio leterol, az >> ellenfeled majdnem akkora kaliberu, mint Te vagy: > >Muszaj ezt csinalni? Ez a legbiztosabb modja hogy flame-t generalj. > A flame-et Te generaltad azzal, hogy olyan dologban nyilatkoztal meg, amihez gozod sincs. Keves vagy ahhoz, hogy akar Hawking mellett, akar ellene allast foglalj. RI From hajdu at sunserv.kfki.hu Sun Feb 22 19:42:12 2004 From: hajdu at sunserv.kfki.hu (Hajdu Csaba) Date: Sun, 22 Feb 2004 19:42:12 +0100 (MET) Subject: Hawking In-Reply-To: <53ZU4PMTO05NL2V297KJ1TOMTQB9ZU.4038f687@evoran> Message-ID: > A flame-et Te generaltad azzal, hogy olyan dologban nyilatkoztal > meg, amihez gozod sincs. Keves vagy ahhoz, hogy akar Hawking > mellett, akar ellene allast foglalj. RI Igy van, Hawkingrol csak az szolhat, aki nem erti, hogy mit mond, tovabba azt a tevhitet is terjeszti rola, hogy Nobel dija van... From vf at elte.hu Sun Feb 22 18:17:06 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Sun, 22 Feb 2004 19:17:06 +0200 Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: <005301c3f97a$43eae620$3b2208c3@jocco> Message-ID: Thus spake jhidvegi : > En ugyanarra gyanakodnek, amire a koralaku villammal kapcsolatban irtal. Nem, ez tenyleg valami mas jelenseg. Megfigyelheto, hogy amikor tunik el a villam, ezek a gocok a kisulesi csatorna eltunese utan sokkal hosszabb ideig megmaradnak. Sot, az emlitett orosz konyvben az egyik kepen egy ilyenbol alakult ki a gombvillam! (Gyors kepsorozat, lehetett latni a kialakulas folyamatat) > Persze ez szinten mind csak hipotezis. De egyebkent jo :) > szakasza (persze tobb helyen, tobb darabja) veletlenul majdnem pont egyforma > tavolsagra van a megfigyelotol, akkor az ezekbol keletkezo hangok egyszerre > ernek oda, es qrvanagyot szol. Ilyenkor erzi ugy az ember, hogy a fodem is le > fog mindjart szakadni. Na ilyen volt amikor a gombvillany felrobbant. Ereztem hogy remeg a haz, az ajtok a tokjukban, az ablakok is a ramaban, es mint ha megcsapott volna valami, egy pillanatra elmentem power save-be :) Valoszinuleg ugyanez lett volna, ha a kozelben csap le egy sima villam. Csak az be is torte volna az ablakot. Az Egely-konyvben is tobb tortenetben emlitik, hogy iszonyu hangja van a robbanasnak, de keves kart okoz. Templomban sok meterrol leesik a vaza a betonpadlora, semmi baja nem lesz, galambokat tobb 10 meterre elsodorja a legnyomas, mind eletben marad, stb... > Viszont meg nem ertek valamit: az egesz vilag azon van felhaborodva, hogy nem > talaltak tomegpusztito fegyvereket, vegyianyagokat. Hat hogy a frarcba > talalnanak, ha a lepten-nyomon robbantgatok altal tarolt oriasi mennyisegu > robbanoanyagot, azok elokeszito muhelyeit es mas fegyvereket se talalnak meg???? Ezt mar a multkor is irtad, teljesen jogos. > Bocs a kiteroert. Ez nem politika, csak nem ertem. Nincs valami elektronikus > orr, amivel az utcakon jarva ki lehet szagolni, hogy itt a kornyeken van > robbanoanyag? A gazosoknak van olyan, hogy ha a foldben van szivargas, akkor meg Van. Talaltak is vegyi fegyverekre utalo jeleket patakok vizeben, itt-ott... Az igazsagot nem lehet tudni, de elkepzelheto hogy gyorsan lehuztak a redonyt, es elastak a kemcsoveiket a hullak melle... > Biztos van szaga a robbanoanyagnak, mert a qtya megerzi. Igaz, hogy neki aztan > iszonyat erzekeny orra van. De nem lehet, hogy tobb mazsa ilyen mar szinte > budos? :-) Sot mergezo is. Nem tudom hogy hogyan tudnak egyesek nitroglicerinnel, dinamittal es szarmazekaival egy szobaban aludni. Iszonyatos fejfajast okoz ha a szervezetbe jut, a legkisebb mennyiseg is. Raadasul boron at is kivaloan felszivodik, stb... A szivroham kockazatat is noveli. Csoda hogy nem foglalkozasi betegseg a tenoristaknal ;) > hjozsi -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Mindig jo, ha bajba jutsz, hogy ha orditsz s korbefutsz!" ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From vf at elte.hu Sun Feb 22 18:06:02 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Sun, 22 Feb 2004 19:06:02 +0200 Subject: fet In-Reply-To: <005201c3f97a$42b52540$3b2208c3@jocco> Message-ID: Thus spake jhidvegi : > (De ha netan van 12..15V-os tap, akkor egyszerubb egy tranyoval operalni. A > meghajtot en akkor sem hagynam ki, ha van, aki azt mondja, hogy felesleges > csicsa. Pedig csak egy vacak kis DIP8 tok olcson.) Na ja... Egeszen alacsony frekinel sem biztos hogy erdemes kihagyni. Konnyen tul lehet lepni a non-repetitive avalanche energy-t, es akkor sanyi... > hjozsi -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "A hosszu elet titka: legyen nalad bicska!" ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From vf at elte.hu Sun Feb 22 18:04:10 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Sun, 22 Feb 2004 19:04:10 +0200 Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: <95150737390.20040222095001@westel900.net> Message-ID: Thus spake pyxys1 : > van n?mi bajom ezzel a n?h?ny dimenzi?val. elmondan? valaki, hogy mit > ?rt?nk "dimenzi?" alatt? j? lenne deffini?lni el?bb azt amir?l A mernokok altalaban szabadsagi fokot, fuggetlen energiatarolo lehetoseget. A matematikusok skalazasi tulajdonsagot. d=ln(c)/ln(n) N azt jelenti, hogy hany darab d dimenzios objektumot kell osszerakni ahhoz, hogy az eredetihez hasonlo, de c-szer nagyobb objektumot kapjunk. (Pontosabban tetszoleges skalazasnal letezik egyetlen univerzalis szam, amire ez mindig igaz stb...) Pl szakasz, negyzet, kocka, hiperkocka stb... Ezzel a definicioval bizonyos vegtelenul komplex strukturaknak lehet magasabb dimenzioszamuk is, mint az objektumot tartalmazo ternek. Valamint a dimenzioszam nem feltetlenul egesz, hanem akar irracionalis is lehet. Pl fraktalok. Ezert ezt fraktal-dimenzionak is hivjak. Az 1 dimenzios Cauchy-halmaz dimenzioszama ha jol emlexem 1.5 korul van. (Talan ln(3)/ln(2)?) Hawking is erre gondolt valoszinuleg (erre utal a narancsos pelda), csak ezt nem kene keverni a terdimenziokkal... Valamint elotte be kene latni, hogy a struktura, amelyrol beszelunk, matematikai ertelemben vegtelenul komplex, es rendelkezik azokkal a fraktal-tulajdonsagokkal, melyekbol a nagyobb dimenzioszam is kovetkezik. (Ha nem fraktal, csak pl hasonlit ra, akkor nincs mirol beszelni. A dimenzioszam akkor valtozik, ha a struktura a _vegtelensegig_ skalazhato, es _vegtelensegig_ onhasonlo!) Retaller kolleganak uzenem, hogy mielott nagy tudosok irasaival probalna villantani itt a listan, elobb probalja megerteni hogy mirol van szo, kulonben eges lesz belole... > szal ki mit ?rt ezen a sz?n, hogy "dimenzi?"? Jo a kerdes. Jo lenne hallani egy Hawking-fan velemenyet is. > pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "A vegcelunk nem a halal. A vegcelunk az elet. (R.M.)" ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From istvan.retaller at evoran.hu Sun Feb 22 20:07:12 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Sun, 22 Feb 2004 20:07:12 +0100 Subject: Hawking Message-ID: Id?zve: D?tum: 2004. 02. 22. 17:24:39. Felad?: VF . >Thus spake I.R. : > >> Olyan sommas kinyilatkoztatas volt a ma elo egyik legnagyobb fizikust ilyen nagyvonaluan >> lesoporni, hogy az bamulatos. Semmi ervekkel cicozas, csak a kijelentes. Nem semmi. > >Legnagyobb fizikus??? Hat nem egeszen. Nepszeru fazon, de rengeteget >tamadjak a fizikus tarsadalomban, mert nem egeszen korrekt amit csinal. >Az rendben van hogy nepszerusiti a fizikat, de talan nem igy kene! >Egyebkent nem en jelentettem ki. Az en bajnokom Ian Stewart :) >Szerintem legalabb akkora arc mint a Hawking, ugyanolyan fajsulyos >beszolasai vannak, de lenyegesen kevesebbet fantazial. >O matematikus, kicsit jobban otthon van a terek kerdeseben. >Most nem tudom melyik konyveben, azt hiszem hogy A matematika problemai >cimuben olvastam errol. Es hogy jossz __Te__ ebbe a kategoriaba? Rohejes, mikor a nagyarcu hentes beleszol a szivsebeszetbe es allast foglal. A vilag fizikai elvonala teszi a dolgat. Az elmeleteknek az eldontesere semmilyen hatassal nincs, hogy egy tulzott onbizalommal megvert dilettans szerint van 4. dimenzio vagy nincs. Ezzel csak a nagykepuseget bizonyitottad, nem tobbet. De ezt mar Arnold elmagyarazta. RI From istvan.retaller at evoran.hu Sun Feb 22 20:31:38 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Sun, 22 Feb 2004 20:31:38 +0100 Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: Message-ID: Id?zve: D?tum: 2004. 02. 22. 18:04:10. Felad?: VF . >Retaller kolleganak uzenem, hogy mielott nagy tudosok irasaival probalna >villantani itt a listan, elobb probalja megerteni hogy mirol van szo, >kulonben eges lesz belole... > Uzened? Magad miert nem mered mondani? Az eges kulonben mar megvolt. Tudod, mikor azt irtad, hogy 4. dimenzio nincsen. :-)) A tovabbi mosakodasod es magyarazkodasod nem erdekel, a magam reszerol itt be is fejezem. Koszonom az eddig szerzett derus perceket :-))) Udv, RI From progzmaster at freemail.hu Sun Feb 22 20:35:08 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Sun, 22 Feb 2004 20:35:08 +0100 Subject: User Quota Exceeded References: <000301c3f928$833e1d80$02000003@hu.vnet.hu> <006401c3f929$10bc3110$6b00a8c0@IZEF> Message-ID: <40390298.1050106@syrius.hu> Fekete R?bert wrote: > Let? > esetleg nem dobn?d ki az uriembert > ha m?r volt olyan kedves ?s nem olvassa a leveleit > nandkapitany at wap.hu Szerintem a mailman mail-list manager beallithato ugy hogy a hibauzenetek ne menjenek a listara, csak az adminnak. Nem 100%, regen adminisztraltam mailmant. -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From leto at irisz.hu Sun Feb 22 20:37:47 2004 From: leto at irisz.hu (Leto Tokarev) Date: Sun, 22 Feb 2004 19:37:47 +0000 ( ) Subject: User Quota Exceeded In-Reply-To: <40390298.1050106@syrius.hu> Message-ID: > > Let? > > esetleg nem dobn?d ki az uriembert > > ha m?r volt olyan kedves ?s nem olvassa a leveleit > > nandkapitany at wap.hu > > Szerintem a mailman mail-list manager beallithato ugy hogy a hibauzenetek ne > menjenek a listara, csak az adminnak. Nem 100%, regen adminisztraltam mailmant. ?? Nezd mar meg a fejlecet, a bugos MTA-ja nem vette figyelembe az Errors-To: headert! Leto From szabados_i at dpg.hu Sun Feb 22 20:20:50 2004 From: szabados_i at dpg.hu (=?iso-8859-2?q?Szabados=20Isv=E1n=20?=) Date: Sun, 22 Feb 2004 20:20:50 +0100 Subject: robotgep Message-ID: Kalman Toth 2004.02.16. 22:38:00 +1h-kor ?rta: > Hello > > Moulinex mixer habver?-dagaszt? lap?tokat meghajt? m?anyag > fogaskereket, azaz alkatr?szt hol lehet beszerezni ? Esetleg > HQ-Nedis ? eddig csak akt?v alkatr?szt vettem n?luk, nem tudom ilyen > konyhai iz?ket is tartanak ? Legink?bb Moulinex szervizben. Bp. Garay u. -> telefonk?nyv -- ?dv?zlettel Szabados Istv?n From progzmaster at freemail.hu Sun Feb 22 20:47:14 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Sun, 22 Feb 2004 20:47:14 +0100 Subject: User Quota Exceeded References: Message-ID: <40390740.9050806@syrius.hu> Leto Tokarev wrote: >>Szerintem a mailman mail-list manager beallithato ugy hogy a hibauzenetek ne >>menjenek a listara, csak az adminnak. Nem 100%, regen adminisztraltam mailmant. > > > ?? > > Nezd mar meg a fejlecet, a bugos MTA-ja nem vette figyelembe az > Errors-To: headert! Igazad van, teljesen jogos! -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From progzmaster at freemail.hu Sun Feb 22 21:02:51 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Sun, 22 Feb 2004 21:02:51 +0100 Subject: User Quota Exceeded References: <40390740.9050806@syrius.hu> Message-ID: <40390AE9.8020409@syrius.hu> Moczik Gabor wrote: >> Nezd mar meg a fejlecet, a bugos MTA-ja nem vette figyelembe az >> Errors-To: headert! > > Igazad van, teljesen jogos! Egyebkent hogy csak azert is irjak valami automatikus megoldast: Privacy Options -> Hold posts with header value matching a specified regexp. Ide beirsz egy olyan regexp-eket, ami pl. dobja: From: Mail Delivery Subsystem* From: MAILER-DAEMON* Auto-Submitted: auto-generated* Subject: User Quota Exceeded -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From gyapo at axelero.hu Sun Feb 22 10:51:27 2004 From: gyapo at axelero.hu (Gyapai Jozsef) Date: Sun, 22 Feb 2004 10:51:27 +0100 Subject: win-forraskod-tanulsagok In-Reply-To: <49331931.20040221115221@axel.hu> References: Message-ID: <5.1.0.14.2.20040222104650.020c5c10@mail.axelero.hu> >Mert alttal mar valahol NTFS leirast?? >CJ> miert? leiras alapjan nem tudjak megcsinalni csak forras utan? >CJ> ez butasag Az NTFS for dos olvassa, 53 KB-os exe, tehat nem az nt-reszeket futtatos valtozat. Udv.: gyapo at axelero.hu From norbimagan at vnet.hu Sun Feb 22 21:33:58 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Sun, 22 Feb 2004 21:33:58 +0100 Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: <35163525953.20040222132310@westel900.net> Message-ID: <000301c3f983$3301e4e0$02000003@hu.vnet.hu> Ok.. :))))))) -----Original Message----- From: elektro-bounces at tesla.hu [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf Of pyxys1 Sent: Sunday, February 22, 2004 1:23 PM To: norbimagan Subject: Re[4]: idojaras / aramkimaradas Szia, 2004. febru?r 22., 12:47:17, ?rtad: n> Szia! >>m?g a v?g?n kedvet kapok ?s teszek egy gyerty?t a mikr?ba. >>nem lesz baja? (feles?gem r?l?p a 3.l?bamra, ha elcseszem) n> Valtozo a dolog. Az enyem teteje kormos kicsit, a sok plazma kikezdte n> mar a festeket, de nem veszes: mintha kicsit napozott volna a sutoter n> teteje. (sokszaz kiserlet zajlott itthon.) n> .... na, ha csal?d lemegy itthonr?l, akkor adok a mikr?nak:-)) -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From vf at elte.hu Sun Feb 22 21:08:38 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Sun, 22 Feb 2004 22:08:38 +0200 Subject: Hawking In-Reply-To: Message-ID: Thus spake I.R. : > Es hogy jossz __Te__ ebbe a kategoriaba? Sehogy. Ha szo szerint idezek valakitol, kiirom hogy kitol, de ha valaki kerdezi az aramot, nem irom oda hogy (C) Ohm, Kirchoff, Norton, Thevenin, Drude, es sokan masok. Ha megkerdezik, hogy jott ki, megmondom. Neked is ezt kellett volna tenned, mielott belemkotsz hogy hogyan merek Hawking-gal vitatkozni... De te csipobol tamadsz, mert valamiert utalsz. Ok, nem vagy egyedul, de ez nem a listara tartozik... Tehat nem en vitatkozom Hawking-gal, hanem ebben az esetben Ian Stewart prof. (Mas esetben a fel fizikus-vilag, de azt most hagyjuk...) Ha azon szeretnel flamelni, hogy a Hawking keni el a Stewart szajat, vagy a Stewart a Hawkinget, vagy hogy kinek az apukaja erosebb, akkor eloszor is flame lista, masodszor ne velem... Nem ertem hogy mi volt a nagykepu abban a mondatban. Az en irasom osszhangban van a tudomany mai allaspontjaval. Ezt tanitja a sok mitugrasz nagykepu hentes is az egyetemen. A Hawkinge nincs. Ez legyen az o baja... > Rohejes, mikor a nagyarcu hentes beleszol a szivsebeszetbe es allast foglal. Akkor tobbet nem szolok bele az elektronikaba. Ugyanis geofizikus (es informatikus :) hallgato vagyok. Elektronikai vegzettsegem nincs. De ha mar itt tartunk, te is fizikus vagy? Mert ha veletlenul kiderul hogy nem, ez akkora ongol, hogy fel lehet maszni a hatara, es onnan atlepni a Holdra!! > A vilag fizikai elvonala teszi a dolgat. Az elmeleteknek az eldontesere semmilyen hatassal nincs, > hogy egy tulzott onbizalommal megvert dilettans szerint van 4. dimenzio vagy nincs. > Ezzel csak a nagykepuseget bizonyitottad, nem tobbet. Szerintem a nagykepuseg ott kezdodik, hogy villantunk egyet valami hires ember mondasaval, anelkul hogy felfognank mit jelent. Nem azert, de ha osszeszamolom hogy hany hulyeseget irtal, csak ebben a temaban, nem sok ember van a listan aki meg tudna elozni... > De ezt mar Arnold elmagyarazta. Mire gondolsz? Hogy pszichopata vagyok, vagy hogy be vagyok gyepesedve? Mert ugyan mind a ketto igaz :), csak semmi koze a temahoz. > RI -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Ezek a pornokepek csak a monitor tesztelesere szolgalnak" ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From frobi at fandf2000.hu Sun Feb 22 23:20:26 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-1?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Sun, 22 Feb 2004 23:20:26 +0100 Subject: =?iso-8859-1?q?Re=3A_MAX_712=2C_NiMH_t=F6lto_vol?= =?iso-8859-1?q?t_most_zsel=E9s_olomaku_t=F6lto?= References: <000a01c3f942$12b893f0$6401a8c0@lacipc> <003101c3f95d$052a9f60$6401a8c0@lacipc> Message-ID: <004301c3f992$12b0bd60$6b00a8c0@IZEF> hali mindenki nekem meg olyan maxim ic kellene (ha van ilyen) ami vel tudok t?lt?getni zsel?s ?lomaksikat az?rt nem baj ha itthon kaphat? :-) k?szo FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu From jhidvegi at freestart.hu Sun Feb 22 23:28:24 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Sun, 22 Feb 2004 23:28:24 +0100 Subject: OT: hojelentes References: <5.2.0.9.2.20040221132705.00ac42d0@pop.chello.hu> <5.2.0.9.2.20040221135451.00ac3030@pop.chello.hu> <21165235296.20040222135139@westel900.net> Message-ID: <012001c3f999$c28ae1a0$0b2208c3@jocco> > m?r lsaasan 3cm vastag j?gp?nc?l van az aut?mon. mikor reggel > kin?ztem a kertbe, nem akartam hinni a szememnek. att?l par?zok, hogy > a fa ami alatt ?ll az aut? el?bb-utobb leszakad a sok j?gt?l. Jogos az aggodalom, el kene allni onnan. Az udvaron letort az egyik fa eleg vastag aga, es ha nem ahhoz lett volna kotve jo eros drotbol ruhaszarito, ami elhuzta kicsit, agyonuthette volna a kutyat. (Ott van a helye, a haza.) Holnap nekem is menni kene, ha nem is tul messze, de asszem el fogok tekinteni ettol. hjozsi From jhidvegi at freestart.hu Sun Feb 22 23:30:35 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Sun, 22 Feb 2004 23:30:35 +0100 Subject: =?iso-8859-1?q?Re=3A_MAX_712=2C_NiMH_t=F6lto?= References: <000a01c3f942$12b893f0$6401a8c0@lacipc> <003101c3f95d$052a9f60$6401a8c0@lacipc> Message-ID: <012101c3f999$c37d7f00$0b2208c3@jocco> > A t?l hamar t?rt?no kikapcsol?s megold?dott, ny?ktervez?si hiba volt, de a > trany? m?g a nagy hutoborda ellen?re is kb. 40 fokos. H?ny fokig lehet > elmenni? (kisebb hutobord?t szeretn?k r?rakni.) 80 fokig biztosan. hjozsi From qkorolee at freemail.hu Sun Feb 22 07:59:23 2004 From: qkorolee at freemail.hu (=?ISO-8859-2?Q?Horv=E1th_Roland?=) Date: Sun, 22 Feb 2004 07:59:23 +0100 (CET) Subject: ADSL) router In-Reply-To: <017201c3f874$2d326cc0$6b00a8c0@IZEF> Message-ID: Sziasztok! ?s a k?vetkez? NetGear wlan router-r?l mi a v?lem?nyetek? http://www.depo.hu/?page_number=6&id=13122&lid=1&csid=200 K?szi, Roland From arno at freemail.hu Mon Feb 23 00:44:54 2004 From: arno at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?F=FCzesi_Arnold?=) Date: Mon, 23 Feb 2004 00:44:54 +0100 Subject: Akinek igertem valamit... Message-ID: <001801c3f99e$134a6ee0$2000a8c0@szena7> Akinek igertem valamit, annak szolok hogy kb egy hetig nem leszek...Ut?na! Arnold From jhidvegi at freestart.hu Mon Feb 23 00:53:44 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Mon, 23 Feb 2004 00:53:44 +0100 Subject: Akinek igertem valamit... References: <001801c3f99e$134a6ee0$2000a8c0@szena7> Message-ID: <012e01c3f99f$6a3859a0$0b2208c3@jocco> > Akinek igertem valamit, annak szolok hogy kb egy hetig nem leszek...Ut?na! Hu, ez nagyon uras dolog! Ha en ezt most megprobalnam... ! Kellemes sielest! (Ha jol saccolom a tavollet okat.) hjozsi From vincze01 at posta.net Mon Feb 23 02:19:13 2004 From: vincze01 at posta.net (vincze01 at posta.net) Date: Mon, 23 Feb 2004 02:19:13 +0100 Subject: warning Message-ID: i'm waiting From oldw at oldw.net Mon Feb 23 02:32:36 2004 From: oldw at oldw.net (=?windows-1250?Q?Kolesz=E1r_Tibor?=) Date: Mon, 23 Feb 2004 02:32:36 +0100 Subject: Hawking References: Message-ID: <024c01c3f9ac$eaf769c0$8800030a@OLDWOODOOPC> Uraim, Egy vita ott hal meg, amitkor ?tmegy szem?lyesked?sbe. Abba kellene ezt hagyni, mindenki im?dja csak a saj?t b?lv?nyait, emiatt ne k?pk?dj?n senki a m?sikra. Ha meg valaki ut?l valakit, akkor menjen oda ?s r?gjon bele, de ne sok ember levelez?s?t rontsa el egy nyilv?nos list?n. T ----- Original Message ----- From: "VF" To: Sent: Sunday, February 22, 2004 9:08 PM Subject: Re: Hawking > Thus spake I.R. : > > > Es hogy jossz __Te__ ebbe a kategoriaba? > > Sehogy. Ha szo szerint idezek valakitol, kiirom hogy kitol, de ha > valaki kerdezi az aramot, nem irom oda hogy (C) Ohm, Kirchoff, Norton, > Thevenin, Drude, es sokan masok. Ha megkerdezik, hogy jott ki, megmondom. > Neked is ezt kellett volna tenned, mielott belemkotsz hogy hogyan merek > Hawking-gal vitatkozni... De te csipobol tamadsz, mert valamiert utalsz. > Ok, nem vagy egyedul, de ez nem a listara tartozik... > Tehat nem en vitatkozom Hawking-gal, hanem ebben az esetben Ian Stewart prof. > (Mas esetben a fel fizikus-vilag, de azt most hagyjuk...) > Ha azon szeretnel flamelni, hogy a Hawking keni el a Stewart szajat, vagy > a Stewart a Hawkinget, vagy hogy kinek az apukaja erosebb, akkor eloszor > is flame lista, masodszor ne velem... > > Nem ertem hogy mi volt a nagykepu abban a mondatban. > Az en irasom osszhangban van a tudomany mai allaspontjaval. > Ezt tanitja a sok mitugrasz nagykepu hentes is az egyetemen. > A Hawkinge nincs. Ez legyen az o baja... > > > Rohejes, mikor a nagyarcu hentes beleszol a szivsebeszetbe es allast foglal. > > Akkor tobbet nem szolok bele az elektronikaba. Ugyanis geofizikus > (es informatikus :) hallgato vagyok. Elektronikai vegzettsegem nincs. > De ha mar itt tartunk, te is fizikus vagy? > Mert ha veletlenul kiderul hogy nem, ez akkora ongol, hogy fel lehet > maszni a hatara, es onnan atlepni a Holdra!! > > > A vilag fizikai elvonala teszi a dolgat. Az elmeleteknek az eldontesere semmilyen hatassal nincs, > > hogy egy tulzott onbizalommal megvert dilettans szerint van 4. dimenzio vagy nincs. > > Ezzel csak a nagykepuseget bizonyitottad, nem tobbet. > > Szerintem a nagykepuseg ott kezdodik, hogy villantunk egyet valami > hires ember mondasaval, anelkul hogy felfognank mit jelent. > Nem azert, de ha osszeszamolom hogy hany hulyeseget irtal, csak ebben > a temaban, nem sok ember van a listan aki meg tudna elozni... > > > De ezt mar Arnold elmagyarazta. > > Mire gondolsz? Hogy pszichopata vagyok, vagy hogy be vagyok gyepesedve? > Mert ugyan mind a ketto igaz :), csak semmi koze a temahoz. > > > RI > > -- > Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ > "Ezek a pornokepek csak a monitor tesztelesere szolgalnak" > > > ____________________________________________________________________ > Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. > Probald ki most! http://www.freestart.hu > > From vf at elte.hu Mon Feb 23 03:53:59 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Mon, 23 Feb 2004 04:53:59 +0200 Subject: win-forraskod-tanulsagok In-Reply-To: <000901c3f7ef$5153d9c0$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: Thus spake norbimagan : > Kilepes a rendszerbol menupont valasztasa utan megjeleno ablakban; > A klaviaturan lenyomott ctrl+alt+shift gombok mellett kattints a > "cancel" (magyarnal: megsem) gombra az egerrel.... > > Az explorer azonnal bezarodik, m?g a futo alkalmazasok tovabb mennek. Ha > elozoleg a CMD-t, (vagy command.com-ot) elinditottad, esetleg az > intezot, akkor az explorer paranccsal persze visszahozhato az explorer, > de csakis akkor. Egyebkent leteszteltem 2K, XP, Win98 alatt, a hatas > azonos. :) > Hadd ne adjak tippeket, hogy mire jo ez... Maganba megirhatnad. Egyebkent ctrl-alt-del, new task, explorer. Tehat siman vissza lehet hozni akkor is ha nem fut a cmd. Azt viszont nem ertem hogy mire jo ez. Talan arra, hogy le lehet cserelni igy az exlorert masra. Nekem teljesen olyan erzesem volt, mint amikor amigan kilepek a Workbenchbol vagy a Directory Opus-bol... > Jo kis vita robbant ki, hogy az alkalmazasok iroi a trehanyabbak, vagy > az oprendszerekei... Illetve az oprendszert kell hozzaszogelni az > alkalmazashoz, vagy forditva...? Ez az erem egy masik oldala, amit Nyilvan ha penzrol van szo, nem az a lenyeg hogy ki nem volt korrekt, hanem meg kell csinalni mukodore, meg ha ganyolassal is. Egy ingyenes szoftvernel ezt nem feltetlenul kell es lehet megtenni... > Norbi. -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Az eg nem a csillagoknal kezdodik, hanem a fuszalak hegyenel. (J.M.)" ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From vf at elte.hu Mon Feb 23 03:52:33 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Mon, 23 Feb 2004 04:52:33 +0200 Subject: Hawking In-Reply-To: <024c01c3f9ac$eaf769c0$8800030a@OLDWOODOOPC> Message-ID: Thus spake Kolesz?r Tibor : > Uraim, > > Egy vita ott hal meg, amitkor ?tmegy szem?lyesked?sbe. > Abba kellene ezt hagyni, mindenki im?dja csak a saj?t b?lv?nyait, > emiatt ne k?pk?dj?n senki a m?sikra. Ha meg valaki ut?l valakit, > akkor menjen oda ?s r?gjon bele, de ne sok ember levelez?s?t > rontsa el egy nyilv?nos list?n. Akkor ez egy eleve halva szuletett vita, ugyanis a masodik ember becsatlakozasa (mely egy vitahoz nelkulozhetetlen :) egybol szemelyeskedessel kezdodott. Termeszetesen nem en kezdtem, ahogy altalaban nem en szoktam kezdeni, az utolso ket vitaban sem en kezdtem... Balvanyom sincs. Retaller kolleganak van, ellent mereszeltem mondani a balvanyanak, ezzel sertettem verig... Gondolkozom ezen a narancs dolgon, lehet hogy csak egyszeruen azt allitja, hogy a vilag 3+x dimenzios, de a tobbi x dimenzio menten a vilag rendkivul 'vekony', milliomod milliomodanak stb... ? Erdekes hipotezis, kerdes hogy mire jo. Olyan mint a leteznek szellemek, de lathatatlanok, es semmilyen modszerrel nem tehetok lathatova, nem erzekelhetok. Nem sok ertelme van a letezesukon gondolkodni, ha amugy is olyan tulajdonsagokat kell feltetelezni roluk az elmelet ellentmondas-mentessegehez, amelyek kizartta teszik hogy barmilyen kiserlettel ki tudjuk mutatni a letet, vagy azt cafolni tudjuk. Egy tudomanyos elmeletnek _cafolhatonak_, de cafolatlannak kell lennie! Gondolom vannak Hawkingnak ennel jobban sikerult gondolatai is... Mert ez igy nulla, ilyet en is ki tudok talalni. Pl amit az elobb irtam, sokkal fantaziadusabb. 3D objektum (Pl 3D Cauchy-halmaz), melynek dimenzioszama 3-nal nagyobb. Fizikai tartalma egyiknek sincs... > T -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ *** This advertising space is for sale *** ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From R.Cseh at Richter.hu Mon Feb 23 07:26:44 2004 From: R.Cseh at Richter.hu (=?iso-8859-2?Q?Cseh_R=F3bert?=) Date: Mon, 23 Feb 2004 07:26:44 +0100 Subject: Sze'nsza'las muanyag Message-ID: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6364@HUBPMX04.hungary.richter> Sziasztok! Diplomamunka t?m?m volt:) Sz?nsz?l: Poliakril-nitrilb?l (PAN) k?sz?l inert g?z hordoz?s atmoszf?r?ban t?rt?n? r?szleges oxid?ci?val. Zoltek a Mo-i gy?rt?, igaz a volumene az ?g?rtt?l elmarad:( A vil?gtermel?s 1/3-t akarj?k megoldani N?h?ny ?ve technol?giai probl?m?val k?zd?ttek (a f?t?test eloxid?l?dott, mert SiC helyett Grafitot haszn?ltak, valamint az inertatmoszf?r?ba az oxig?nadagol?ssal voltak gondjaik. A PAN sz?l el??ll?t?sa el?gg? gazdas?gtalanul megy jelenleg (Elektromos f?t?ssel olvasztj?k meg, majd f?v?k?n ?t juttatj?k ki ?s abb?l h?zz?k a v?kony sz?lakat. Ezt dobra cs?v?lve viszik ?t a szenes?t?be, ahol a fennt v?zolt m?don oxid?lj?k/szenes?tik. A sz?ntartalma 99,9% feletti, el?g sz?pen t?rh?l?sodott. A kemenc?b?l kij?ve epoxygyant?ba ker?l, ami a sz?lra ut?na r?k?t. (El?impregn?l?s) Ut?na ezeket a k?tegeket lehet megv?s?rolni/feldolgozni, ez a sz?l m?r sz?het?->Sz?nsz?lsz?vet. 1-1 k?teg 16...42k sz?lb?l ?ll (16...42000) Nagyon er?sek az egyes sz?lak is, a hajsz?ln?l er?sebbek. A sz?nsz?l fel?let?t elektromos oxod?ci?val k?sz?tik el? a jobb epoxygyanta tapad?sra. A diplomamunk?ban Poliamiddal keverve, fr?ccs?nt?sben! Dolgoztuk fel. Ahoz k?pest hogy a sz?nsz?l ripity?ra t?rdelt (0,05...0,5 mm darabokra) sokat er?s?tett. A fr?ccs?nt?s ?raml?si ir?ny?ba be??lt sz?nsz?l ?gy viselkedett mintha sz?nsz?lk?tegre lett volna felv?ve:) A poliamid h?tr?nya: nedvess?g?rz?keny. T?k sz?raz leveg?ben (l?gnedvess?g <0,1% (P2O5 vagy kihev?tett CaCl2 felett tartva)) ridegen t?rik (a pr?bapisk?t?kat (vastags?g 0,5 cm, sz?less?g kb. 0,7...1 cm) k?zzel t?rhet?. Szobaleveg?n f?lbe lehetett hajtani, nagyon sz?v?s lett. De m?s k?s?rlet is volt: PVC+ Klorozott PE(0,5...1,5%). M?anyag lapp? feldolgozva tapad a fel?lete. Viszonyt ny?jthat? (olyan gumiszer?, 1,5xre kiny?jthat?, viszont lassan h?z?dik ?ssze. Amire nagyon j? lenne ha vki gy?rtan?: Cs?vek gyorsjav?t?s?ra, mert v?zvezet?kcs?, r?teker, ?sszetapad ?s ?nz?r? k?t?s j?nne l?tre. (Pannonplastban nem voltak vev?k az ?tletre, mert a f?liagy?rt?s sor?n ez csak mell?kes lett volna. Cs?be is mentek:) (Na j?, felv?s?rolt?k, ?s felsz?molt?k a belga tulajdonosok (Nagyt?t?ny - volt Hung?ria m?afeldolgoz?. -> PVC padl? gy?rt?s megsz?nt Mo-n (Grabopast se nem van m?r, ?ket angliai sz?molta fel....) OT: A PVC padl? minimumvastags?ga 1 mm. De hyogy a baumax, OBI stb hogyan ?rulhat 0,7 mm-t padl?nak? Rejt?ly. Falburkol?nak viszont lehet (A V?Mon m?g ?gy j?n be, K?n?b?l...) Igaz annak a 80-85%-a kr?ta (M?szk?). Rideg is kell?k?ppen. Meg a l?gy?t?tartalom nagyon magas benne->kip?rolg?s nagy, kisgyermekek eset?n nem t?l nyer?... Na j? a m?anyagipari tov?bbk?pz?sb?l gondolom elegetek van:) Sz?nsz?lr?l nyugodtan k?rdezhettek.... Robi From vomberg at chemotron.hu Mon Feb 23 07:38:08 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Mon, 23 Feb 2004 07:38:08 +0100 Subject: Sze'nsza'las muanyag In-Reply-To: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6364@HUBPMX04.hungary.richter> References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6364@HUBPMX04.hungary.richter> Message-ID: <1077518287.796.109.camel@otthon> Dehogy is !!!!! Minden ilyet ?rj?l meg ami az eszedbe jut, ezeket hasznos olvasni. Rengeteg ilyen ismeretnek az ember k?s?bb haszn?t veszi, amikor valami anyagtechnol?giai probl?m?ba szalad bele. Istv?n 2004-02-23, h keltez?ssel 07:26-kor Cseh R?bert ezt ?rta: > Na j? a m?anyagipari tov?bbk?pz?sb?l gondolom elegetek van:) > > Sz?nsz?lr?l nyugodtan k?rdezhettek.... > > Robi -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From zoli at ikos.ro Mon Feb 23 07:42:52 2004 From: zoli at ikos.ro (Lazar Zoltan) Date: Mon, 23 Feb 2004 08:42:52 +0200 Subject: Samsung tv References: Message-ID: <02db01c3f9d8$42e6cce0$2228a8c0@zoltan> Szia ! >Szerintetek van olyan tuti m?dszer, amivel ki lehetne szurni, hogy a k?pcso j?-e, mert ?n m?r csak arra gondolok. Ilyen modszert en sem tudok,de probalkoznek a kovetkezovel : Emeld meg a G2 feszultseget, a sortrafon levo screen potmeterrel,haddlam segit-e a dolgon. Csak annyira,hogy tudd kompenzalni a sotetitessel. ?dv?zlet: Zoli -- This message has been scanned for viruses and dangerous content and is believed to be clean. IKOS Conf's Postmaster From ztrosko at csas.cz Mon Feb 23 07:58:32 2004 From: ztrosko at csas.cz (=?iso-8859-1?Q?Trosko_Zolt=E1n?=) Date: Mon, 23 Feb 2004 07:58:32 +0100 Subject: elektro.canet.hu Message-ID: Letezik meg ez a link? Mar jo nehany napja probalom, de nem tudok odakerulni. ftp://elektro:ElektrO at elektro.canet.hu:21 Zoli From R.Cseh at Richter.hu Mon Feb 23 08:09:03 2004 From: R.Cseh at Richter.hu (=?iso-8859-2?Q?Cseh_R=F3bert?=) Date: Mon, 23 Feb 2004 08:09:03 +0100 Subject: idojaras / aramkimaradas Message-ID: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6365@HUBPMX04.hungary.richter> ****** En sem hiszem el az elektront, mert nem lattam. Az olyan "elmeleti" dolog. Ne keverjuk a tenyekkel. Az szoljon, aki latott elektront, meg 4. dimenziot. Elektront m?r l?ttam. Sz?ltam:)))) Igaz nem olyan piciben, de a hat?s?t l?ttam, kimutattuk, dolgoztunk vele (elektronmikroszk?p ?s egy?b nyal?nks?gok...) From gyapo at axelero.hu Sun Feb 22 21:41:30 2004 From: gyapo at axelero.hu (Gyapai Jozsef) Date: Sun, 22 Feb 2004 21:41:30 +0100 Subject: Online muholdkepek BP-rol In-Reply-To: References: <010f01c3f7d7$73e62dc0$2000a8c0@szena7> <008101c3f7c3$726968e0$2000a8c0@szena7> <013e01c3f7c5$a38bc510$40dca8c0@gephaz> <010f01c3f7d7$73e62dc0$2000a8c0@szena7> Message-ID: <5.1.0.14.2.20040222214053.02141010@mail.axelero.hu> >Elozo levelem nem ment at, ugyhogy meg egyszer: >Nekem megvan ez a terraserveres kep, anno lementettem (BP nagy resze rajta >van, sajnos nem az egesz). Villamosok, autok is latszanak rajta. Ha jol >emlekszem, 1996-os a felvetel. Kell valakinek? :) Egy darab 30 MB-os png. Kell! Tedd fol valahova es ird meg az url-t. Udv.: gyapo at axelero.hu From istvank at partner.rdsor.ro Mon Feb 23 08:12:53 2004 From: istvank at partner.rdsor.ro (=?iso-8859-2?Q?Istv=E1n?=) Date: Mon, 23 Feb 2004 09:12:53 +0200 Subject: eizo f56 References: <001c01c3f5f8$a9f005c0$0f01a8c0@atiyngkrusvg0d> Message-ID: <002901c3f9dc$862b1e80$0c02a8c0@Istvan> Szerintem nem a trafo a ludas, hanem a benne levo kondi. Legalabbis szakiktol ugy hallottam. Bontsd meg, es csereld ki a kondit. Udv Istvan ----- Original Message ----- From: "H?vert Attila" To: Sent: Wednesday, February 18, 2004 10:24 AM Subject: eizo f56 > Hi lista > > > Keresek a fent eml?tett monitorhoz bontott sortafot. > > ?dv?zlettel : H?vert Attila > > > --- > Outgoing mail is certified Virus Free. > Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). > Version: 6.0.588 / Virus Database: 372 - Release Date: 2004.02.13. From gylab at freestart.hu Mon Feb 23 08:22:40 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Mon, 23 Feb 2004 08:22:40 +0100 Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: References: <114139220.20040222085747@freestart.hu> Message-ID: <1029106833.20040223082240@freestart.hu> Hello Hajdu, Sunday, February 22, 2004, 9:25:05 AM-kor irtad: >> Valami olyasmi van a hatterben, hogy csak harom dimenzio terult ki az >> osrobbanas soran, tovabbi 4 (vagy 3? nem emlekszem) 'felcsavarodva' >> maradt. Attol meg termeszetesen letezik, merheto is. Hajdu> Letezik, mint elmelet. De hogy lenne merheto, illetve ki es Hajdu> hol merte? Bocsanat, nem merheto. Illetve nem kozvetlenul, de igen sok dolgot megmagyaraz, ami merheto. Keress ra Stephen Hawking-ra a neten. Sok erdekeset talalsz. -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From csotibi at freemail.hu Mon Feb 23 08:04:49 2004 From: csotibi at freemail.hu (Csorba Tibor) Date: Mon, 23 Feb 2004 08:04:49 +0100 Subject: idojaras / aramkimaradas References: <000301c3f939$a3671600$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: <017401c3f9db$55c78900$0e00a8c0@WorkGroup> Szia Pyxys! >m?g a v?g?n kedvet kapok ?s teszek egy gyerty?t a mikr?ba. >nem lesz baja? (feles?gem r?l?p a 3.l?bamra, ha elcseszem) Csak hanyatt ne l?kj?n k?zben :-)) Tibi From R.Cseh at Richter.hu Mon Feb 23 08:24:49 2004 From: R.Cseh at Richter.hu (=?iso-8859-2?Q?Cseh_R=F3bert?=) Date: Mon, 23 Feb 2004 08:24:49 +0100 Subject: idojaras / aramkimaradas Message-ID: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6366@HUBPMX04.hungary.richter> Amirol en tudok (anno nehany eve volt kiserlet: Eros radiohullamokat zargattak egymas fele uvegcsoben, es nehany mp-ekre minigombvillamokat hoztak letre (szerintem - szkepticizmusumbol fakad) csak hofejlodes lehetett valami plazmaallapot kialakulasaval... Mondjuk valami interferencia miatt.... ***** Komolyan: probalkoztak mar gombvillam eloallitasaval? (az valoszinuleg csak babona, hogy mikroba rakott ego gyertyaval lehet) From expexp at freemail.hu Mon Feb 23 08:26:39 2004 From: expexp at freemail.hu (Exp) Date: Mon, 23 Feb 2004 08:26:39 +0100 Subject: WAP References: <2B8531671DDB@phys.szote.u-szeged.hu> <20040217194014.61cfa8ff.valkaij@externet.hu> <403286D9.7080708@mailbox.hu> <40329845.2010509@satrax.hu> <009f01c3f5cc$2232e480$2000a8c0@szena7> <522438089.20040219090613@axel.hu> <40364B38.4050806@satrax.hu> <387372575.20040222102706@axel.hu> Message-ID: <009a01c3f9de$679ffce0$bd00a8c0@konyvtar> A NOKIA 7650 ?s 9210-be lehet saj?t alkalmaz?sokat fejleszteni ?s futtatni. Hogy ezzel ez a probl?ma megoldhat? e azt nem tudom, de ut?na lehet n?zni. Az ehhez kapcsol?d? le?r?sok szabadon el?rhetoek. ?dv: Bal?zs ----- Original Message ----- From: Balazs E To: elektro at tesla.hu Sent: Sunday, February 22, 2004 10:27 AM Subject: WAP valaki latott mar olyan gsm telefont ahol soros porton keresztul elehetett erni a wap-ot. Adott egy wap oldal amin megjelenik szovegesen egy info. Ez mar mukodik is telcsi a kezben es szepen letudom kerdezni. Nade en nem vizualisan szeretnem latni hanem egy mikrokontrollernek kellene adot idonkent lekerdezni. Az edig altalam ismert telefonokban nem talaltam ilyen funkciot. Valakinek valami otlete? -- Balazs mailto:belemer at axel.hu From gyapo at axelero.hu Mon Feb 23 08:28:10 2004 From: gyapo at axelero.hu (Gyapai Jozsef) Date: Mon, 23 Feb 2004 08:28:10 +0100 Subject: =?iso-8859-1?q?Re=3A_Lev=E9larh=EDvum?= In-Reply-To: <002901c3f94f$a13d0810$6401a8c0@lacipc> Message-ID: <5.1.0.14.2.20040223082734.00a10d50@mail.axelero.hu> >Let?lt?ttem a 154MB-os lev?larh?vumot, aminek a kiterjeszt?se .mbox. >Hogyan tudom ezt megn?zni? >Esetleg be lehet rakni valahogyan az outlook expressbe? Eloszor be kell importalni bat-ba, es onnan exportalni tobbfelebe tud, azt hiszem outlookba is. Udv.: gyapo at axelero.hu From jkapros at dpg.hu Mon Feb 23 08:31:33 2004 From: jkapros at dpg.hu (=?iso-8859-2?q?Kapros=20J=F3zsef=20?=) Date: Mon, 23 Feb 2004 08:31:33 +0100 Subject: eizo f56 Message-ID: Istv?n 2004.02.23. 09:12:53 +2h-kor ?rta: > Szerintem nem a trafo a ludas, hanem a benne levo kondi. > Legalabbis szakiktol ugy hallottam. > Bontsd meg, es csereld ki a kondit. > > Udv > > Istvan > > ----- Original Message ----- > From: "H?vert Attila" > To: > Sent: Wednesday, February 18, 2004 10:24 AM > Subject: eizo f56 > > > > Hi lista > > > > > > Keresek a fent eml?tett monitorhoz bontott sortafot. > > > > ?dv?zlettel : H?vert Attila > > > > > > --- > > Outgoing mail is certified Virus Free. > > Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). > > Version: 6.0.588 / Virus Database: 372 - Release Date: 2004.02.13. ------------------------------ Hali nekem is most kezdett pislogni ?s m?r nincs f?ny... A t?bbi ?gy m?k?dik mint r?gen, Beh?z a rel? stb. Vettem m?sikat nem ?rdekel valakit olcs?n 17 colos k?pcs? kit?n?, kb 5 ?ves. -- ?dv?zlet?t k?ldi : J?zsi jkapros at dpg.hu kapros at dpg.hu http://oldboy.ini.hu From jkapros at dpg.hu Mon Feb 23 08:29:17 2004 From: jkapros at dpg.hu (=?iso-8859-2?q?Kapros=20J=F3zsef=20?=) Date: Mon, 23 Feb 2004 08:29:17 +0100 Subject: elektro.canet.hu Message-ID: Trosko Zolt?n 2004.02.23. 07:58:32 +1h-kor ?rta: > Letezik meg ez a link? Mar jo nehany napja probalom, > de nem tudok odakerulni. > > ftp://elektro:ElektrO at elektro.canet.hu:21 > > Zoli -------------- Persze, hogy megy ! Itt a kulcs most ker?lt fel A R?di? Technika 1936, 1937, 1938, 1944 stb. > > A Lorro: > kiszolg?l? neve: lorro.wigner.bme.hu:16877 > user: anonymous > password: chipcad_lista > M?R NEM AZ E-MAIL C?M A JELSZ?! > > Az elektro.canet.hu: > kiszolg?l? neve: elektro.canet.hu:21 > user: elektro > password: ElektrO (nagy E, nagy O, a t?bbi kisbetu) From jkapros at dpg.hu Mon Feb 23 08:34:08 2004 From: jkapros at dpg.hu (=?iso-8859-2?q?Kapros=20J=F3zsef=20?=) Date: Mon, 23 Feb 2004 08:34:08 +0100 Subject: eizo f56 Message-ID: Kapros J?zsef 2004.02.23. 08:31:33 +1h-kor ?rta: > Istv?n 2004.02.23. 09:12:53 +2h-kor ?rta: > > > Szerintem nem a trafo a ludas, hanem a benne levo kondi. > > Legalabbis szakiktol ugy hallottam. > > Bontsd meg, es csereld ki a kondit. > > > > Udv > > > > Istvan > > > > ----- Original Message ----- > > From: "H?vert Attila" > > To: > > Sent: Wednesday, February 18, 2004 10:24 AM > > Subject: eizo f56 > > > > > > > Hi lista > > > > > > > > > Keresek a fent eml?tett monitorhoz bontott sortafot. > > > > > > ?dv?zlettel : H?vert Attila > > > > > > > > > --- > > > Outgoing mail is certified Virus Free. > > > Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). > > > Version: 6.0.588 / Virus Database: 372 - Release Date: 2004.02.13. > > ------------------------------ > Hali nekem is most kezdett pislogni ?s m?r nincs f?ny... > A t?bbi ?gy m?k?dik mint r?gen, > Beh?z a rel? stb. > Vettem m?sikat nem ?rdekel valakit olcs?n 17 colos > k?pcs? kit?n?, kb 5 ?ves. -- ?dv?zlet?t k?ldi : J?zsi jkapros at dpg.hu kapros at dpg.hu http://oldboy.ini.hu From belemer at axel.hu Mon Feb 23 08:28:28 2004 From: belemer at axel.hu (Balazs E) Date: Mon, 23 Feb 2004 08:28:28 +0100 Subject: WAP In-Reply-To: <009a01c3f9de$679ffce0$bd00a8c0@konyvtar> References: <2B8531671DDB@phys.szote.u-szeged.hu> <20040217194014.61cfa8ff.valkaij@externet.hu> <403286D9.7080708@mailbox.hu> <40329845.2010509@satrax.hu> <009f01c3f5cc$2232e480$2000a8c0@szena7> <522438089.20040219090613@axel.hu> <40364B38.4050806@satrax.hu> <387372575.20040222102706@axel.hu> <009a01c3f9de$679ffce0$bd00a8c0@konyvtar> Message-ID: <5710674214.20040223082828@axel.hu> Ha jol emlekezem ezekben is Simbian os van ami tudja a wap stackot. Sajnoz ezekhez a projectekhez ez tul draga. E> A NOKIA 7650 ?s 9210-be lehet saj?t alkalmaz?sokat fejleszteni ?s futtatni. E> Hogy ezzel ez a probl?ma megoldhat? e azt nem tudom, de ut?na lehet n?zni. E> Az ehhez kapcsol?d? le?r?sok szabadon el?rhetoek. -- Balazs mailto:belemer at axel.hu From BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu Mon Feb 23 08:49:27 2004 From: BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu (Bodosi Balazs) Date: Mon, 23 Feb 2004 08:49:27 MET Subject: hp omnibook6000 Message-ID: <2C272E7B47C7@phys.szote.u-szeged.hu> > Ha mar itt tartunk, valaki tud egy helyet, vagy esetleg valaki kozuletek > meg tudja javitani/javittatni mondjuk a hibas tft kijelzot? Gondolok itt a > folia hegesztesre, vagy hogy is mondjak.:) Ha a kepernyod eltorott vagy fuggolegesen csikos, akkor sajnos csere. En anno probalkoztam ilyennel, hogy felhevitett femgorgovel vegigmentem rajta, de ez egyes helyeken javitott, mashol rontott. Ha viszont csak a geptol a kijelzoig meno foliakabelrol van szo, akkor keress bizalommal :)) Udv: BBalazs http://www.phys.szote.u-szeged.hu/bbalazs/bbalazs.htm From bamer at kay.tmit.bme.hu Mon Feb 23 08:51:51 2004 From: bamer at kay.tmit.bme.hu (Bamer Balazs) Date: Mon, 23 Feb 2004 08:51:51 +0100 (CET) Subject: win-forraskod-tanulsagok In-Reply-To: <000601c3f8cc$58b9e320$02000003@hu.vnet.hu> References: <000601c3f8cc$58b9e320$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: Szervusz Norbi! > Nem egeszen ugyanazt teszi a ket modszer, figyeld meg a talcan az > ikonokat, mikor visszatoltod az explorert. Picit kevesebben lettek mind2 esetben. Ezekkel ugysem torodok, ugyhogy nem tudom, mi maradt le. > explolert kinyirni? Ha itt igent mondasz, akkor teszi csak gallyra. > Itt meg egybol. Nyilvan, mert ez a titkos modszer a kilepesre. > Probald meg WIN98 alatt ugyanezt.. :) (Ott pl. nincs ilyen menupont, 1995 ota egyetlen bit win9x sem tette be hozzam a labat. Itt a laborban kiprobaltam, es a titkos modszer utan nem lehet task managerbol ujat inditani, mert gagyi. Amugy hulye vagyok, de miert is olyan erdekes ez bisztonsagi szempontbol? En csak megszivatni tudnam vele magam (meg azt se NT/2000/XP alatt). > helyett egy visualbasci felulet jon fel ket menuponttal: > 1., Gep leallitasa > 2., Terminalkliens inditasa Ilyet mar NT alatt is lattam. szia: Balazs From bamer at kay.tmit.bme.hu Mon Feb 23 09:17:55 2004 From: bamer at kay.tmit.bme.hu (Bamer Balazs) Date: Mon, 23 Feb 2004 09:17:55 +0100 (CET) Subject: Sze'nsza'las muanyag OFF In-Reply-To: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6364@HUBPMX04.hungary.richter> References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6364@HUBPMX04.hungary.richter> Message-ID: Szervusz Robi! > Rideg is kell?k?ppen. Meg a l?gy?t?tartalom nagyon magas > benne->kip?rolg?s nagy, kisgyermekek eset?n nem t?l nyer?... > Na j? a m?anyagipari tov?bbk?pz?sb?l gondolom elegetek van:) Nincs! Olthatatlan a tudasszomjunk! Nem hiszem, hogy a kiparolgas felnottnek jobb lenne, mint gyereknek (vagy nekunk mar mindegy)? Komolyan, tudsz esetleg errol akar maganban irni vagy valami leirast ajanlani? Engem nagyon zavar ez a sok muanyag, pl. itt az irodaban is vaskosan erezni a jellegzetes "irodaszagot" (a fal szaga mar elmult). Van egy olyan gondolatom, hogy ez nem az, amihez az ember millio ev alatt hozzaszokott, ezert lehet valami hatasa. szia: Balazs From muri at eger.mis.matav.hu Mon Feb 23 09:17:08 2004 From: muri at eger.mis.matav.hu (Muranyi Istvan) Date: Mon, 23 Feb 2004 09:17:08 +0100 Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: References: Message-ID: <200402230917.08613.muri@eger-axe.mis.matav.hu> Sziasztok! Sokkal erdekesebb tavlatokat nyithat az idorol alkotott felfogasunk felulvizsgalata. (Volt valami hir is mostanaban egy fiatal angolrol.) Udv. Muranyi Istvan > Jaja elmeletben minden lehetseges. > De azt mar valaki meg nagyon regen bebizonyitotta, hogy az anyagi vilag > csak paratlan szamu dimenzioval lehet stabil. Aztan kesobb azt is, hogy > raadasul csak 3 _ter_ -dimenzioval. > Ennek ellenere vannak olyan elmeletek, melyek szerint a vilag 10 > dimenzios, csak ezek kozul 7 fel van csavarodva egy 13 dimenzios > toruszba, azert nem latszik :)) From leveste2 at freemail.hu Mon Feb 23 09:36:39 2004 From: leveste2 at freemail.hu (Moczo Levente) Date: Mon, 23 Feb 2004 09:36:39 +0100 Subject: Sze'nsza'las muanyag References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6364@HUBPMX04.hungary.richter> <1077518287.796.109.camel@otthon> Message-ID: <010201c3f9e8$2b1c26e0$6500a8c0@lux09leveste> Sziasztok! Engem is erdekelne a szenszalas anyagokkal torteno munka... Konkretan legcsavart szeretnek laminalni. Vettem is magamnak egy speci szakmai anyagot, (kompozit repulogepepito szakmai ismeret) de sajna erre a reszre nem ter ki. Valaki dolgozik ilyen, vagy hasonlo temaban a listan??? Leves > Dehogy is !!!!! > > Minden ilyet ?rj?l meg ami az eszedbe jut, ezeket hasznos olvasni. > Rengeteg ilyen ismeretnek az ember k?s?bb haszn?t veszi, amikor valami > anyagtechnol?giai probl?m?ba szalad bele. > From belemer at axel.hu Mon Feb 23 09:32:19 2004 From: belemer at axel.hu (Balazs E) Date: Mon, 23 Feb 2004 09:32:19 +0100 Subject: Sze'nsza'las muanyag In-Reply-To: <010201c3f9e8$2b1c26e0$6500a8c0@lux09leveste> References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6364@HUBPMX04.hungary.richter> <010201c3f9e8$2b1c26e0$6500a8c0@lux09leveste> Message-ID: <133842616.20040223093219@axel.hu> Az indexen volt egy forum ahol legparnas epitessel foglalkoztak ott voltak gyakorati emberek is a temaban. Majd megkeresem a pontos linket. ML> Engem is erdekelne a szenszalas anyagokkal torteno munka... Konkretan ML> legcsavart szeretnek laminalni. Vettem is magamnak egy speci szakmai ML> anyagot, (kompozit repulogepepito szakmai ismeret) de sajna erre a reszre ML> nem ter ki. Valaki dolgozik ilyen, vagy hasonlo temaban a listan??? ML> Leves -- Balazs mailto:belemer at axel.hu From belemer at axel.hu Mon Feb 23 09:38:59 2004 From: belemer at axel.hu (Balazs E) Date: Mon, 23 Feb 2004 09:38:59 +0100 Subject: Sze'nsza'las muanyag In-Reply-To: <010201c3f9e8$2b1c26e0$6500a8c0@lux09leveste> References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6364@HUBPMX04.hungary.richter> <010201c3f9e8$2b1c26e0$6500a8c0@lux09leveste> Message-ID: <802987035.20040223093859@axel.hu> Itt nez szet segitokeszek!! http://www.webfejlesztes.hu/web/fejl/legparnas/index.htm http://forum.index.hu/forum.cgi?a=f&f=37 ML> Engem is erdekelne a szenszalas anyagokkal torteno munka... Konkretan ML> legcsavart szeretnek laminalni. Vettem is magamnak egy speci szakmai ML> anyagot, (kompozit repulogepepito szakmai ismeret) de sajna erre a reszre ML> nem ter ki. Valaki dolgozik ilyen, vagy hasonlo temaban a listan??? ML> Leves >> Dehogy is !!!!! >> >> Minden ilyet ?rj?l meg ami az eszedbe jut, ezeket hasznos olvasni. >> Rengeteg ilyen ismeretnek az ember k?s?bb haszn?t veszi, amikor valami >> anyagtechnol?giai probl?m?ba szalad bele. >> -- Balazs mailto:belemer at axel.hu From R.Cseh at Richter.hu Mon Feb 23 09:46:03 2004 From: R.Cseh at Richter.hu (=?iso-8859-2?Q?Cseh_R=F3bert?=) Date: Mon, 23 Feb 2004 09:46:03 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Elektronika_kis_gy=FBjtem=E9ny=2E=2E=2E=2E?= Message-ID: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6369@HUBPMX04.hungary.richter> Sziasztok! http://www.teleweb.hu/ 1-2 ?rdekess?get leltem itt.... Robi From toro at jakuza.hu Mon Feb 23 10:11:10 2004 From: toro at jakuza.hu (T Tibor) Date: Mon, 23 Feb 2004 10:11:10 +0100 Subject: Levegotomlo beszerzes Message-ID: Udv. Ha tudtok olyan helyet Bp.-en ahol meterre tudok venni porszivo csovet akkor az infot megkoszonnem. Tibi From hajdu at sunserv.kfki.hu Mon Feb 23 10:18:36 2004 From: hajdu at sunserv.kfki.hu (Hajdu Csaba) Date: Mon, 23 Feb 2004 10:18:36 +0100 (MET) Subject: Hawking In-Reply-To: Message-ID: > Gondolkozom ezen a narancs dolgon, lehet hogy csak egyszeruen azt > allitja, hogy a vilag 3+x dimenzios, de a tobbi x dimenzio menten > a vilag rendkivul 'vekony', milliomod milliomodanak stb... ? > Erdekes hipotezis, kerdes hogy mire jo. Ezzel onmagaban nincs semmi baj, ha nem mond ellent jelenlegi ismereteinknek. Esetenkent bizonyos tapasztalati tenyek magyarazatahoz be kell vezetni extra dolgokat egyes modellekbe. Ha ezek az extrak valamilyen modon kimutathatok, akkor erre kell torekedni a modell igazolasahoz. De ha a kimutatasuk elvileg sem megy, de egyebkent a modell jol irja le a tapasztalhato vilagot, akkor jobb hijan el lehet viselni, hogy vannak benne furcsa matematikai segedfogalmak. A baj akkor kezdodik, amikor jonnek a lelkes amatorok, es ezekre a segedfogalmakra epitenek vad elmeleteket; ennek tipikus peldaja a nullponti energia megcsapolasa cimu temakor. From hajdu at sunserv.kfki.hu Mon Feb 23 10:21:27 2004 From: hajdu at sunserv.kfki.hu (Hajdu Csaba) Date: Mon, 23 Feb 2004 10:21:27 +0100 (MET) Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: <1029106833.20040223082240@freestart.hu> Message-ID: > >> Valami olyasmi van a hatterben, hogy csak harom dimenzio terult ki az > >> osrobbanas soran, tovabbi 4 (vagy 3? nem emlekszem) 'felcsavarodva' > >> maradt. Attol meg termeszetesen letezik, merheto is. > > Hajdu> Letezik, mint elmelet. De hogy lenne merheto, illetve ki es > Hajdu> hol merte? > > Bocsanat, nem merheto. Illetve nem kozvetlenul, de igen sok dolgot > megmagyaraz, ami merheto. Keress ra Stephen Hawking-ra a neten. Sok > erdekeset talalsz. Hadd ne keressek ra, ird meg, hogy mit magyaraz meg, amit mas modellek nem? Egyebkent ismetlem: magaval a modellel semmi bajom, mar csak azert sem, mert reszleteiben nem is ismerem. A baj azzal van, amikor tobbet allitanak rola, mint ami igaz (Nobel dij, merhetoseg). From hajdu at sunserv.kfki.hu Mon Feb 23 11:08:46 2004 From: hajdu at sunserv.kfki.hu (Hajdu Csaba) Date: Mon, 23 Feb 2004 11:08:46 +0100 (MET) Subject: Elkiabaltam... In-Reply-To: <200402231048.GLC5672@mx1.evoran.hu> Message-ID: Valami nagyon csunyat mondhattam Hawkingrol, mert ujra jonnek vissza a levelek Retallertol... Vagy titokban azert olvas, es onnan jott ra, hogy tonkrement valami beallitas a kivalo mailwasher-eben? :)) A lenyeg az, hogy az ovodas szinten allo kollega jol elvan magaban... From victorhu at langsfeld.hu Mon Feb 23 11:11:28 2004 From: victorhu at langsfeld.hu (victorhu at langsfeld.hu) Date: Mon, 23 Feb 2004 11:11:28 +0100 Subject: szitaszovet In-Reply-To: <200402222356.i1MNuh5C032356@kocka.csucs.hu> Message-ID: <4039DFE0.14296.526F37E@localhost> Sziasztok! Kulonbozo lukmeretu szitaszovetekre lenne szuksegem. Tudtok ra beszerzesi forrast? Koszi szepygab victorhu at langsfeld.hu From bakcsa at freeweb.hu Mon Feb 23 11:11:46 2004 From: bakcsa at freeweb.hu (Bakcsa Zoltán) Date: Mon, 23 Feb 2004 11:11:46 +0100 Subject: =?iso-8859-1?q?RF_adat=E1tviteli_modul?= Message-ID: <7210437938.20040223111146@freeweb.hu> Sziasztok! Olyan k?sz panelokra/k?sz?l?kekre lenne sz?ks?gem, amelyek r?di?s adat?tvitelt tudnak megval?s?tani. ?n a r?di?z?shoz nem nagyon ?rtek, ez?rt olyan cucc kellene nekem, aminek vannak ttl ki ?s bemenetei, ezeken kereszt?l tudom vez?relni, a t?bbit meg ? elint?zi. Teh?t a r?di?s r?sz?vel nem igaz?n szeretn?k foglalkozni. A sebess?g nem annyira m?rvad?, p?r Kbyte/sec b?ven el?g de 15-20m-t ?t kell tudjon vinni ?p?leten bell?l. Tudtok ilyen modulokr?l? Hol lehet ilyet kapni? Haszn?lt m?r ilyet valaki k?z?letek? El?re k?sz?n?m v?laszaitokat! -- ?dv: Bakcsa Zolt?n mailto:bakcsa at freeweb.hu ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From WinklerI at ahrt.hu Mon Feb 23 11:25:43 2004 From: WinklerI at ahrt.hu (=?iso-8859-2?Q?Winkler_Istv=E1n_=28AH/P=E9cs=29?=) Date: Mon, 23 Feb 2004 11:25:43 +0100 Subject: EMG TR-4657 Message-ID: ?dv! A fenti szk?pr?l szeretn?k rajzot szerezni, k?rni. Ha valakinek van ilyen, k?rem seg?tsen! El?re is k?sz?n?m! ?dv: Winkler Istv?n From janchika at uze.net Mon Feb 23 08:45:41 2004 From: janchika at uze.net (=?iso-8859-2?q?Csoboly=F3=20J=E1nos=20?=) Date: Mon, 23 Feb 2004 08:45:41 +0100 Subject: idojaras / aramkimaradas Message-ID: Cseh R?bert 2004.02.23. 08:09:03 +1h-kor ?rta: > ****** > En sem hiszem el az elektront, mert nem lattam. Az olyan "elmeleti" dolog. > Ne keverjuk a > tenyekkel. Az szoljon, aki latott elektront, meg 4. dimenziot. latni meg nem latam de ereztem :-( viszont nem latam meg 1 000 000 000 ft de azert hiszem hogy var ram valahol :-) From belemer at axel.hu Mon Feb 23 11:20:11 2004 From: belemer at axel.hu (Balazs E) Date: Mon, 23 Feb 2004 11:20:11 +0100 Subject: szitaszovet In-Reply-To: <4039DFE0.14296.526F37E@localhost> References: <4039DFE0.14296.526F37E@localhost> Message-ID: <432308236.20040223112011@axel.hu> www.grafika.hu nagyon kedvesek szoktak lenni. nekem mindig adtak mintakat is ingyen. igaz nem szitaszovetet kerestem naluk. vlh> Sziasztok! vlh> Kulonbozo lukmeretu szitaszovetekre lenne szuksegem. vlh> Tudtok ra beszerzesi forrast? vlh> Koszi vlh> szepygab vlh> victorhu at langsfeld.hu -- Balazs mailto:belemer at axel.hu From gumo at lucifer.kgt.bme.hu Mon Feb 23 11:28:38 2004 From: gumo at lucifer.kgt.bme.hu (Nagy Endre) Date: Mon, 23 Feb 2004 11:28:38 +0100 (CET) Subject: win-forraskod-tanulsagok In-Reply-To: References: Message-ID: > XP alatt eddig is le lehetett loni az exporelt. Majd winfosgomb-r -el futtatni. Mikor a 4-es NT megjelent, mar akkor kozismert volt, hogy a CTRL+ALT+SHIFT+cancel becsukja az explorert. Ehhez meg csak forraskod sem kellett. Gumo From leto at irisz.hu Mon Feb 23 11:30:49 2004 From: leto at irisz.hu (Leto Tokarev) Date: Mon, 23 Feb 2004 10:30:49 +0000 ( ) Subject: =?iso-8859-1?q?RF_adat=E1tviteli_modul?= In-Reply-To: <7210437938.20040223111146@freeweb.hu> Message-ID: > ?rtek, ez?rt olyan cucc kellene nekem, aminek vannak ttl ki ?s > bemenetei, ezeken kereszt?l tudom vez?relni, a t?bbit meg ? > elint?zi. Teh?t a r?di?s r?sz?vel nem igaz?n szeretn?k foglalkozni. Atmel 5750/ 5760? Leto From janchika at uze.net Mon Feb 23 11:22:10 2004 From: janchika at uze.net (=?iso-8859-2?q?Csoboly=F3=20J=E1nos=20?=) Date: Mon, 23 Feb 2004 11:22:10 +0100 Subject: Levegotomlo beszerzes Message-ID: T Tibor 2004.02.23. 10:11:10 +1h-kor ?rta: > Udv. > > Ha tudtok olyan helyet Bp.-en ahol meterre tudok venni porszivo csovet > akkor az infot megkoszonnem. > > Tibi inofluid kft -- From janchika at uze.net Mon Feb 23 11:29:32 2004 From: janchika at uze.net (=?iso-8859-2?q?Csoboly=F3=20J=E1nos=20?=) Date: Mon, 23 Feb 2004 11:29:32 +0100 Subject: win-forraskod-tanulsagok Message-ID: Nagy Endre 2004.02.23. 11:28:38 +1h-kor ?rta: > > XP alatt eddig is le lehetett loni az exporelt. Majd winfosgomb-r -el > > futtatni. > > Mikor a 4-es NT megjelent, mar akkor kozismert volt, hogy a > CTRL+ALT+SHIFT+cancel becsukja az explorert. Ehhez meg csak forraskod sem > kellett. erdemes felrakni az MS spy programjat egy csomo hidden menu/ ablak van. ez nem hiba csak sok minden nincs befejezve (mondjuk ez is hiba) ugy ertem az lehetet hogy a team elkezdet valamit csinalni aztan meg mielot befejeztek volna a marketing osztaly mar be is dobozolta van egy csomo trick oldal ahol csak ilyen pockolgeto programok vannak en inkabb annak tornem el a kezet labat aki szimulatorokat meg egyeb szkrolozo menuket rakot bele titkos gomb/eger kezelesre de ezek mindig is megvoltak (mar a 3.1-ben is volt egy integeto majom amit a sugobol tudtal elocsalni) az idezet "hiba" azert erdekelne hogy a forrasban hogyan talaltak meg mert ha volt egy if ctrl&shift = lenyomva akkor az nem hiba From microlin at mail.datanet.hu Mon Feb 23 11:42:57 2004 From: microlin at mail.datanet.hu (=?iso-8859-1?Q?P=F6l=F6s_Attila?=) Date: Mon, 23 Feb 2004 11:42:57 +0100 Subject: Samsung tv References: Message-ID: <005501c3f9fa$b2d85c90$4cfa38c3@puii00zll7okpk> A k?vetkezo probl?m?m akadt egy Samsung tv-vel: nagyon sok a piros sz?n. Ha nincs adora hangolva, akkor is rozsaszinben uszik a kepernyo, vagy csak a piros szinu kepreszletek intenzitasa tul nagy? A piros katod feszultsege nem sokkal negativabb a tobbinel? Udv: Po:li From microlin at mail.datanet.hu Mon Feb 23 11:48:20 2004 From: microlin at mail.datanet.hu (=?iso-8859-2?Q?P=F6l=F6s_Attila?=) Date: Mon, 23 Feb 2004 11:48:20 +0100 Subject: eizo f56 References: <001c01c3f5f8$a9f005c0$0f01a8c0@atiyngkrusvg0d> <002901c3f9dc$862b1e80$0c02a8c0@Istvan> Message-ID: <005601c3f9fa$b375d510$4cfa38c3@puii00zll7okpk> Szerintem nem a trafo a ludas, hanem a benne levo kondi. Legalabbis szakiktol ugy hallottam. Bontsd meg, es csereld ki a kondit. Compaq S510 monitorom Samsung sortrafojaban a nagyfesz pufferkondi lett zarlatos. A kondi also fold kivezeteset kiteptem, kibanyasztam melyen es leszigeteltem szilikongumival. Azota igy hasznalom, gond nelkul. Udv: Po:li From bekeny at dir.hu Mon Feb 23 12:08:32 2004 From: bekeny at dir.hu (BALINT Bekeny) Date: Mon, 23 Feb 2004 12:08:32 +0100 Subject: Sony TV - KO Message-ID: <20040223110832.GY22976@dir.hu> Sziasztok! Eloszor is udvolzok minden listatagot, en most iratkoztam fel. Lenne is rogton egy kerdesem: Adott egy kb. 15 eves Sony TV. Sorkimenocsere utan a kovetkezot csinalta: par ora normal mukodes utan a kep szele elkezdett rezegni de csak egy adon, a tobbin nem, majd par perc rezges utan eltunt a kep, es azota be sem lehet kapcsolni. Meg a Power On allapotot jelzo kis piros LED sem villan fel. Mit tanacsoltok mit erdemes csinalni: - megprobalni megkeresni a hibat (esetleg valami otlet, hogy mi lehet a baj?) - elvinni TV szerelohoz - kidobni - mas Elore is koszi. Udv: -- Bekeny From R.Cseh at Richter.hu Mon Feb 23 12:08:51 2004 From: R.Cseh at Richter.hu (=?iso-8859-2?Q?Cseh_R=F3bert?=) Date: Mon, 23 Feb 2004 12:08:51 +0100 Subject: szitaszovet Message-ID: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC636E@HUBPMX04.hungary.richter> Szitasz?vet: ha f?mh?l?, akkor mez?gazdas?gi mintaboltb?l vett?nk, permetl? sz?r?sre nagyon j?. Egyik ismer?s az ablak?ra ezt rakott sz?nyogh?l? helyett. A macsk?i ezen k?zlekedtek ?s h?t a m?anyag nem igaz?b b?rta. A m?m meg m?r egy ideje eg?sz j?l b?rja (+ m?g forraszthat? is, azaz cs?sz??rintkez?nek sem utols?:) -----Original Message----- Sent: Monday, February 23, 2004 11:20 AM To: victorhu at langsfeld.hu Subject: Re: szitaszovet From seasoft at hu.inter.net Mon Feb 23 12:19:49 2004 From: seasoft at hu.inter.net (L. Pasztor) Date: Mon, 23 Feb 2004 12:19:49 +0100 Subject: Mindenkinek + Re: EMG TR-4657 References: Message-ID: <001101c3f9fe$f39455a0$0201a8c0@Domain> Hali mindenkinek ! > A fenti szk?pr?l szeretn?k rajzot szerezni, k?rni. > Ha valakinek van ilyen, k?rem seg?tsen! > El?re is k?sz?n?m! > ?dv: Winkler Istv?n Valamelyik nap hallottam, hogy az ?sszes EMG m?szer doksija megkaphat? kint a Czir?ky utc?ban a (sajnos csak volt) EMG ter?let?n, valamely ottani kis c?gn?l. ?gy r?mlik, tal?n valamilyen Piroska az ?gyint?z? ebben. ?rdemes megereszteni egy telefont, szerintem a Kreativit?sn?l - az is ottani c?g - tudnak r?luk valami k?zelebbit. Szia: ---------------------------------------- L. Pasztor seasoft at hu.inter.net ---------------------------------------- From bereg at impulzus.sch.bme.hu Mon Feb 23 12:29:24 2004 From: bereg at impulzus.sch.bme.hu (Beregnyei Balazs) Date: Mon, 23 Feb 2004 12:29:24 +0100 (CET) Subject: Online muholdkepek BP-rol In-Reply-To: References: Message-ID: On Sun, 22 Feb 2004, I.R. wrote: > >Nekem megvan ez a terraserveres kep, anno lementettem (BP nagy resze rajta > >van, sajnos nem az egesz). Villamosok, autok is latszanak rajta. Ha jol > Szia, BB! En megneznem! Lorro, Canet? Nem tulsagosan elektronikai tema, ugyhogy ide tettem: http://impulzus.sch.bme.hu/bereg/bp_1996.png Aki a kep alapjan pontosan meg tudja mondani, hogy mikor keszult (pl. felismeri az epulo garazst :) , az ossza meg velem az infot! Erdekes reszlet: a kep tetejen, kozeptajon van egy repulo, szep hosszu kondenzcsikkal egyutt. Jo szorakozast, BB From winnerbt at fibermail.hu Mon Feb 23 12:26:56 2004 From: winnerbt at fibermail.hu (Horvath Janos) Date: Mon, 23 Feb 2004 12:26:56 +0100 Subject: RF =?iso-8859-2?q?adat=E1tviteli?=modul References: <7210437938.20040223111146@freeweb.hu> Message-ID: <4039E380.45361890@fibermail.hu> Sziasztok! > Olyan k?sz panelokra/k?sz?l?kekre lenne sz?ks?gem, amelyek r?di?s > adat?tvitelt tudnak megval?s?tani... http://www.cxe.hu/ Meg nincs vele tapasztalatom, de hat ha... JAni From R.Cseh at Richter.hu Mon Feb 23 12:36:52 2004 From: R.Cseh at Richter.hu (=?iso-8859-2?Q?Cseh_R=F3bert?=) Date: Mon, 23 Feb 2004 12:36:52 +0100 Subject: Sze'nsza'las muanyag Message-ID: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC636F@HUBPMX04.hungary.richter> Na j? n?h?ny ilyen tr?kk ami m?anyagiparban el?j?tt: Poliamidok felold?sa (nek?nk a sz?nsz?l m?r?s?hez "el kellett t?ntetni") t?m?ny hangyasavval volt lehets?ges (lebontotta a poliamidot ?s azt?n egyszer?en le lehetett sz?rni r?la. Poliamodot hol haszn?lnak? Ruhaiparban a gall?rok ?s egy??b meger?s?tend? helyekhez vasalj?k bele a sz?vetbe (bels? oldalba) Olyan mintha egy kartonlappal lenne bel?lr?l meger?s?tve, csak _sokkal_ tart?sabb. PVC ragaszt?sa a legegyszer?bben a k?vetkez?k?nt megy. Vagy vesztek PVC ragaszt?t, vagy egszer?en bekenitek tetrahidro-fur?nnal ?s egym?shoz nyomj?tok. A v?kony r?tegben felold?dott PVC az old?szer elp?rolg?sa ut?n _anyag?ban_ k?t ?ssze. Kb. olyan m?don mintha hegeszt?s lenne, csak saj?t anyag?val, seg?dp?lca n?lk?l. PVC buktat?k: Sivatagban v?zvezet?k ?p?t?s t?rt?nt, persze korommal j?l tele kellett nyomni az anyagot, hogy a napf?nyt is b?rja. Seg?danyagk?nt cink-sztear?t illetve m?g valami Barium/Cinks?t szoktak hozz?adni, hogy a keletkez? k?miai gy?k?ket megfogja. A l?gy?t?, hogy ne t?rj?n az anyag, valamint l?gy illetve feldolgozhat? legyen is ker?lt bele. DE amivel nem sz?moltak, hogy ez a l?gy?t? kip?rolog, ?s az anyag ?gy viselkedik, mint az ?veg. Rideg ?s t?r?kenny? v?lt. A h?hat?s ezt k?l?n seg?tette..... M?s, szint?n PVC. A r?gi 80-as ?vekben tal?n eml?keztek m?g a PVC alap? es?kab?tra. Nos enn?l a hidegt?r?s (szabv?nyban r?gz?tett) -10 fokig volt garant?lva. Ez alatt amolyan ridegt?r?ss? v?lt:) Oroszok innen vitt?k ki a -25...-35 fokos Moszkv?ba, majd ott "let?rt r?luk.... PVCk hull?mosod?sa: 2 f?le l?gy?t?t haszn?lnak ezekben az anyagokban: DIDP-t illetve DOP-t (DiOktil-Phtal?t). Amire vigy?zni kell a DOP ?lelmiszeripari anyagba nem ker?lhet - m?rgez?. A DIDP sokkal kev?sb?, ?gy az beleker?lhet. Viszont ugyailyen er?s azb?lyoz?s vonatkozik a gyermekkel kapcsolatba ker?l? holmikra is. (Volt egy v?llalkoz?s, aki megvette az ?tl?tsz? f?li?t, ?s gyermekeknek etet?el?k?t gy?rtott bel?le. Nan?, hogy a DOP volt benne. ?gy a legy?rtott t?bbezer el?ke nem ker?lhetett kereskedelmi forgalomba, mert m?rgez? anyagot tartalmaz. Sz?val egyerkj?t?k feljeszt?skor ilyenre is vigy?zzatok, mert a kisgyerek a sz?j?ba is veheti ezeket a holmikat! ?s hogy elektro is legyen benne: Telefonk?zpont, sz?m?t?g?pterem/k?rh?z. Klaszikus helyis?gek, ahol minimum antisztatikus vagy vezet?k?pes padl? kell. Egyszer m?t?be ker?lt sima padl?. Statikusan felt?lt?d?tt mindenf?le. Egyb?l megvolt az elektrosokkol? is:). Na ennek ?r?m?re csere antisztatikusra. ?m a helyzet v?ltozatlan, b?r a padl? teljes?ti a felt?teleket. Kint m?r?s-> mintha nem lenne antisztatikus.... Ehhez tudni kell, hogy a m?k?d?si elv a k?vetkez?. Antisztatiz?l? anyag egy zs?rhat?s? anyag ami kidiffund?l a padl? fel?let?re ?s a leveg? nedvess?g?t megk?tve vezeti el a felgy?lt t?lt?st. Ehhez persze kell hogy a fel?let valahol f?ldelve legyen (itt ez teljes?lt). A m?r?sek alapj?na fel?leten nem volt antisztatiz?l? anyag. Ok: lelkes volt a takar?t?n?+ a k?rh?z takar?koskodott. Nem az el??rt mos?szerrel mostak fel, hanem vastagon ultra+v?z. ?s lelkesen lemost?k a kidiffund?l?d? zs?ros antisztatiz?l? r?teget:) USAban hasonl? volt. Csak ott nem mostak fel, betartottak mindent. Ott a l?gkondi kavart be, ugyanis kisz?r?totta a leveg?t ?s nem volt l?gnedvess?g ami megk?t?dj?n a fel?leti r?tegben.... Sz?val az el??rt l?gnedvess?g sem h?tr?ny.... Ennyit m?ra:) Robi From jkapros at dpg.hu Mon Feb 23 12:42:04 2004 From: jkapros at dpg.hu (=?iso-8859-2?q?Kapros=20J=F3zsef=20?=) Date: Mon, 23 Feb 2004 12:42:04 +0100 Subject: Mindenkinek + Re: EMG TR-4657 Message-ID: L. Pasztor 2004.02.23. 12:19:49 +1h-kor ?rta: > Hali mindenkinek ! > > > A fenti szk?pr?l szeretn?k rajzot szerezni, k?rni. > > Ha valakinek van ilyen, k?rem seg?tsen! > > El?re is k?sz?n?m! > > > ?dv: Winkler Istv?n > Valamelyik nap hallottam, hogy az ?sszes EMG m?szer doksija > megkaphat? kint a Czir?ky utc?ban a (sajnos csak volt) EMG > ter?let?n, valamely ottani kis c?gn?l. ?gy r?mlik, tal?n > valamilyen Piroska az ?gyint?z? ebben. ?rdemes megereszteni > egy telefont, szerintem a Kreativit?sn?l - az is ottani > c?g - tudnak r?luk valami k?zelebbit. > > Szia: > > ---------------------------------------- > L. Pasztor > seasoft at hu.inter.net > ---------------------------------------- -------------Sajnos csak TR 4654 es rajzom van -- ?dv?zlet?t k?ldi : J?zsi jkapros at dpg.hu kapros at dpg.hu http://oldboy.ini.hu From janchika at uze.net Mon Feb 23 12:33:59 2004 From: janchika at uze.net (=?iso-8859-2?q?Csoboly=F3=20J=E1nos=20?=) Date: Mon, 23 Feb 2004 12:33:59 +0100 Subject: Levegotomlo beszerzes Message-ID: Csoboly? J?nos 2004.02.23. 11:22:10 +1h-kor ?rta: > T Tibor 2004.02.23. 10:11:10 +1h-kor ?rta: > > > Udv. > > > > Ha tudtok olyan helyet Bp.-en ahol meterre tudok venni porszivo csovet > > akkor az infot megkoszonnem. > > > > Tibi > > > inofluid kft bocsi rosszul irtam a helyes adatok Innofluid Kft. INNOFLUID Kft. tel: +(36-1) 262-3522 H-1101. Budapest, +(36-1) 261-6818 K?b?nya? ?t 47/b. fax: +(36-1) 260-1423 INNOFLUID Kft. tel: +(36-1) 221-3990 H-1149. Budapest, +(36-1) 221-3991 V?rna u. 12-14. fax: +(36-1) 383-5103 www.innofluid.hu -- From R.Cseh at Richter.hu Mon Feb 23 13:17:42 2004 From: R.Cseh at Richter.hu (=?iso-8859-2?Q?Cseh_R=F3bert?=) Date: Mon, 23 Feb 2004 13:17:42 +0100 Subject: Sze'nsza'las muanyag Message-ID: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6370@HUBPMX04.hungary.richter> L?gcsavarral kapcsolatban amire _nagyon_ kell vigy?zni, ezen bukott el n?h?ny project: - a sz?nsz?lnak el?lre bevontnak kell lennie - pl. epoxygyant?val - mert csakj ehhez tud j?l k?tni az ?ltalad ut?lag felvitt anyag. Sz?val technikai tan?csad?st ?rdemes k?rni a Zoltekt?l. - az epoxys kikem?ny?t?skor a helyi h?megfut?s illetve a bubor?kmentess?gre figyelni kell (iparilag ezt v?kuumban hajtj?k v?gre ?s nem csakj 1x?en hagyj?k kikem?ny?teni, hanem valami h?lefut?si g?rb?t is betartanak (+v?kuum). Az elej?n kicsi h?t?s, majd a v?g?n ut?lagos felf?t?s sz?ks?ges...) A sz?nsz?lak terhelhet?s?ge hosszirr?nyban j?, de keresztir?nyban nem az igazi. A m?sik ilyen anyag az ?vegsz?l ?s a sz?nsz?l mellett a kevl?r. Oll?val v?ghat?, de nagyon hamar kicsorbul. DE: Kevl?rt haszn?lnak goly??ll? mell?nynek(ez a hordoz?). Az els? k?s?rletek laborban nagyon j?l m?k?dtek, de az ?les bevet?sen cs?fosan szerepeltek. Magyr?zat: A kevl?r nedvess?g hat?s?ra er?teljesen meggyeng?l! A szak?t?szil?rds?ga er?sen lecs?kken. ?gy a mell?nyekn?l a bevon?anyag csak olyan lehet ami a nedvess?get tasz?tja, ?s nem is engedi bediffund?lni a kevl?r k?rnyezet?be.... Tudt?tok hogy fegyvert lehet gy?rtani sz?nsz?las m?anyagb?l? A f?mdetektor nem tutatja ki (a t?lt?ny is legy?rthat?:).... Valamint hogy a sz?nac?l nem csak a C-Fe ?tv?zetet jelenti? K?s?rleteznek (na j? megval?s?t?s is van m?r) ac?l ?s sz?nsz?l ?sszeh?zas?t?s?ra. Igen er?s ugyanakkor sz?v?s ac?l?tv?zetek gy?rthat?k ?gy. De ugyanilyen elven az Alum?num-Magn?zium?tv?zeteket is er?s?tik. Na ez ut?bbi ?rrep?l?s ?s katonai ipar. Az ?rhaj?k cs?csa tudj?tok mib?l van? Ahol a s?rl?d?s kezd?dik, ?s a legmagasabb a h?fok (na j?, ker?miacsempe el?tti id?szak). Tit?n illetve Tit?n-Wolfram ?tvozet.... Robi From szacsek at freemail.hu Mon Feb 23 13:34:24 2004 From: szacsek at freemail.hu (=?ISO-8859-2?Q?Szab=F3_Zolt=E1n?=) Date: Mon, 23 Feb 2004 13:34:24 +0100 (CET) Subject: EMG TR-4657 In-Reply-To: Message-ID: Hali! Ha TR-4656-os jo, az van. Udv: Zoli From Vajk.Fekete at oracle.com Mon Feb 23 13:39:39 2004 From: Vajk.Fekete at oracle.com (Vajk Fekete) Date: Mon, 23 Feb 2004 13:39:39 +0100 Subject: RC modell speed control Message-ID: <4039F48B.3070900@oracle.com> Pyxys, a multkor mintha teged erdekelt volna hogy hogy mukszik egy ilyen, es most talaltam meg ezt a gyujtemenyt. egy csomo amator kapcsolas van itt a temaban. egy gyariba meg meg tobb okossag belefer, mert ugye smd. http://www.math.niu.edu/~behr/RC/speed-ctl.html vajk From shakespeareacademyschool at axelero.hu Mon Feb 23 13:42:53 2004 From: shakespeareacademyschool at axelero.hu (shakespeareacademyschool at axelero.hu) Date: Mon, 23 Feb 2004 13:42:53 +0100 Subject: read it immediately Message-ID: something is fool From coloman50mail at axelero.hu Mon Feb 23 13:43:38 2004 From: coloman50mail at axelero.hu (Kalman Toth) Date: Mon, 23 Feb 2004 13:43:38 +0100 Subject: Levegotomlo beszerzes In-Reply-To: References: Message-ID: <1776311136.20040223134338@axelero.hu> Hello T, Monday, February 23, 2004, 10:11:10 AM, you wrote: TT> Udv. TT> Ha tudtok olyan helyet Bp.-en ahol meterre tudok venni porszivo csovet TT> akkor az infot megkoszonnem. TT> Tibi Csatlakozn?k ehhez, csak mod?g?p ?r?t?cs? m?terben, nem harmonika ! ?? -- Best regards, Kalman mailto:coloman50mail at axelero.hu From seasoft at hu.inter.net Mon Feb 23 13:45:37 2004 From: seasoft at hu.inter.net (L. Pasztor) Date: Mon, 23 Feb 2004 13:45:37 +0100 Subject: read it immediately References: Message-ID: <001301c3fa0a$f0392640$0201a8c0@Domain> > something is fool Yeah. And somebody is also fool :-))) ---------------------------------------- L. Pasztor seasoft at hu.inter.net ---------------------------------------- From pyxys1 at westel900.net Mon Feb 23 14:17:56 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Mon, 23 Feb 2004 14:17:56 +0100 Subject: RC modell speed control In-Reply-To: <4039F48B.3070900@oracle.com> References: <4039F48B.3070900@oracle.com> Message-ID: <11253212171.20040223141756@westel900.net> Szia, 2004. febru?r 23., 13:39:39, ?rtad: VF> Pyxys, VF> a multkor mintha teged erdekelt volna hogy hogy mukszik egy ilyen, es VF> most talaltam meg ezt a gyujtemenyt. egy csomo amator kapcsolas van itt VF> a temaban. egy gyariba meg meg tobb okossag belefer, mert ugye smd. VF> http://www.math.niu.edu/~behr/RC/speed-ctl.html VF> vajk k?szi, engem elm?leti s?kon ?rdelet, mert a Fekete Robival g?rcs?lt?nk egy pwm-es vez?rl?sen, de az?ta megold?dott a dolog. megn?zem, k?sz?n?m. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From gyapo at axelero.hu Mon Feb 23 14:30:24 2004 From: gyapo at axelero.hu (Gyapai Jozsef) Date: Mon, 23 Feb 2004 14:30:24 +0100 Subject: Online muholdkepek BP-rol In-Reply-To: References: Message-ID: <5.1.0.14.2.20040223142748.00a23670@mail.axelero.hu> >Nem tulsagosan elektronikai tema, ugyhogy ide tettem: >http://impulzus.sch.bme.hu/bereg/bp_1996.png Koszi, szuper. Hogy lehetne ilyet szerezni Kecskemetrol vagy mas orszagreszekrol? A geoengine cimen nem tudtam 40-50 km-nel szukebb korre zoomolni, es az sem legifoto volt, hanem terkep. Udv.: gyapo at axelero.hu From csihar.zoltan at digitron.hu Mon Feb 23 14:38:08 2004 From: csihar.zoltan at digitron.hu (=?iso-8859-2?Q?Csihar_Zolt=E1n?=) Date: Mon, 23 Feb 2004 14:38:08 +0100 Subject: Online muholdkepek BP-rol In-Reply-To: Message-ID: <000301c3fa12$49308de0$1e59b651@csihar> K?t nagyon sz?p ?s nagy sz?nes k?ppel ?n is hozz?j?rulok az elektronikai boltok hely?nek ?s k?rnyezet?nek beazonos?t?s?hoz m?holdr?l:) Lorro->incoming->Budapest->Bp1, Bp2 ?dv?zlettel: Csihar Zolt?n > -----Original Message----- > From: elektro-bounces at tesla.hu [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf > Of Beregnyei Balazs > Sent: Monday, February 23, 2004 12:29 PM > To: elektro at tesla.hu > Subject: Re: Online muholdkepek BP-rol > > > On Sun, 22 Feb 2004, I.R. wrote: > > > >Nekem megvan ez a terraserveres kep, anno lementettem (BP nagy resze > rajta > > >van, sajnos nem az egesz). Villamosok, autok is latszanak rajta. Ha jol > > > Szia, BB! En megneznem! Lorro, Canet? > > Nem tulsagosan elektronikai tema, ugyhogy ide tettem: > http://impulzus.sch.bme.hu/bereg/bp_1996.png > > Aki a kep alapjan pontosan meg tudja mondani, hogy mikor keszult (pl. > felismeri az epulo garazst :) , az ossza meg velem az infot! > Erdekes reszlet: a kep tetejen, kozeptajon van egy repulo, szep hosszu > kondenzcsikkal egyutt. > > Jo szorakozast, > BB From csihar.zoltan at digitron.hu Mon Feb 23 14:45:27 2004 From: csihar.zoltan at digitron.hu (=?iso-8859-2?Q?Csihar_Zolt=E1n?=) Date: Mon, 23 Feb 2004 14:45:27 +0100 Subject: Online muholdkepek BP-rol In-Reply-To: <000301c3fa12$49308de0$1e59b651@csihar> Message-ID: <000401c3fa13$4eedb630$1e59b651@csihar> Ja, egy?bk?nt tavaly megjelent egy szenz?ci?s k?nyv, valami Ortofot?k Budapestr?l? c?me van. Alacsony magass?gban p?szt?z? rep?l?g?pes felv?telek. Egy ember is sim?n l?tszik rajta. ?ra kb. 8000Ft. Ha meglenne digitaliz?lva, az nagyon ?rdekelne mindannyiunkat. ?dv?zlettel: Csihar Zolt?n > -----Original Message----- > From: elektro-bounces at tesla.hu [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf > Of Csihar Zolt?n > Sent: Monday, February 23, 2004 2:38 PM > To: elektro at tesla.hu > Subject: RE: Online muholdkepek BP-rol > > K?t nagyon sz?p ?s nagy sz?nes k?ppel ?n is hozz?j?rulok az elektronikai > boltok hely?nek ?s k?rnyezet?nek beazonos?t?s?hoz m?holdr?l:) > Lorro->incoming->Budapest->Bp1, Bp2 > > > ?dv?zlettel: Csihar Zolt?n > > > > -----Original Message----- > > From: elektro-bounces at tesla.hu [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On > Behalf > > Of Beregnyei Balazs > > Sent: Monday, February 23, 2004 12:29 PM > > To: elektro at tesla.hu > > Subject: Re: Online muholdkepek BP-rol > > > > > > On Sun, 22 Feb 2004, I.R. wrote: > > > > > >Nekem megvan ez a terraserveres kep, anno lementettem (BP nagy resze > > rajta > > > >van, sajnos nem az egesz). Villamosok, autok is latszanak rajta. Ha > jol > > > > > Szia, BB! En megneznem! Lorro, Canet? > > > > Nem tulsagosan elektronikai tema, ugyhogy ide tettem: > > http://impulzus.sch.bme.hu/bereg/bp_1996.png > > > > Aki a kep alapjan pontosan meg tudja mondani, hogy mikor keszult (pl. > > felismeri az epulo garazst :) , az ossza meg velem az infot! > > Erdekes reszlet: a kep tetejen, kozeptajon van egy repulo, szep hosszu > > kondenzcsikkal egyutt. > > > > Jo szorakozast, > > BB > > From cserny1 at freemail.hu Mon Feb 23 14:57:00 2004 From: cserny1 at freemail.hu (Cserny Zsolt) Date: Mon, 23 Feb 2004 14:57:00 +0100 (CET) Subject: Atmega megint Message-ID: Siker?lt megoldani a probl?m?t (nem indult a program csak minden 4-5 bekapcsol?sra) Ez hi?nyzott blink.asm elej?r?l: ldi temp1,low(RAMEND) out SPL,temp1 ldi temp1,high(RAMEND) out SPH,temp1 N?ha siker?lt elind?tani a programot, de csak ?gy hogy ha az el?z? kikapcsol?s ut?n gyorsan bekapcsoltam. (a pufferkondi ?rz?tt m?g n?mi fesz?lts?get ?s ett?l valami?rt nem akadt ki pedig ki kellett volna) Most m?r megy. Ez?ton k?sz?n?m a seg?t? tan?csokat. From vf at elte.hu Mon Feb 23 13:53:22 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Mon, 23 Feb 2004 14:53:22 +0200 Subject: Sze'nsza'las muanyag OFF In-Reply-To: Message-ID: Thus spake Bamer Balazs : > Nem hiszem, hogy a kiparolgas felnottnek jobb lenne, mint gyereknek (vagy > nekunk mar mindegy)? Komolyan, tudsz esetleg errol akar maganban irni vagy Volt valami balhe a kefiresdobozzal ha jol emlexem, a lagyito beleszivargott a kefirbe, es mergezest okozott. (+impotenciat) Vagy a gyerekagyak, bolcsok es autokarpitok tuzmentesito impregnaloszere. Ha erzekeny ra a gyerek, ami gyakori, es megfelelo ideig szivja a megfelelo tomenysegben, siman leall a legzese -> bolcsohalal. Az autokarpitok kiparolgasatol nekem is lelassul a legzesem, fajni kezd a fejem, es ha nem figyelek tudatosan hogy megfelelo tempoval vegyem a levegot, egy ido utan hanyok. Ha jol megsuti a nyari nap a verdat, a 80 fokos belso levego telitodik az impregnaloszer gozevel, egy szippantas eleg hogy egy oraig szeduljek tole. Persze a termeszetes anyagok sem mindig jobbak, a teglabol is tud radon szivarogni, az meg sulyosan rakkelto. Ez van :( > szia: Balazs -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Ha ezt a szelvenyt kivagja, vehet egy uj monitort!" ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From guriga at sch.bme.hu Mon Feb 23 15:17:03 2004 From: guriga at sch.bme.hu (Metzing Viktor) Date: Mon, 23 Feb 2004 15:17:03 +0100 (CET) Subject: OFF - Maras Message-ID: Sziasztok! Kisse off, de tud-e valaki olyan szakirol (lehetoleg Budapesten) aki hajlando fa (retegelt lemez) lapokba nehany szogletes lyukat marni? Rajz van, az anyagot adom. Osszesen harom darabrol lenne szo, amibol ketto raadasul egyforma. Kosz a segitseget, Viktor From victorhu at langsfeld.hu Mon Feb 23 15:51:39 2004 From: victorhu at langsfeld.hu (victorhu at langsfeld.hu) Date: Mon, 23 Feb 2004 15:51:39 +0100 Subject: Sze'nsza'las muanyag In-Reply-To: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6364@HUBPMX04.hungary.richter> charset="iso-8859-2" Message-ID: <403A218B.19374.62778EB@localhost> Sziasztok! On 23 Feb 2004 at 7:26, Cseh R?bert wrote: > (Pannonplastban nem voltak vev?k az ?tletre, > mert a f?liagy?rt?s sor?n ez csak mell?kes lett volna. Cs?be is mentek:) > (Na j?, felv?s?rolt?k, ?s felsz?molt?k a belga tulajdonosok (Nagyt?t?ny - > volt Hung?ria m?afeldolgoz? Eleve elhibazott dontesen alapult a HMV-s pvc-padlo gyartas bevezetese. Sporolas okan csak 140 cm szeles kalandert vettek, holott mar akkor latszott, hogy a vilagpiacon csak az adhato el, ami legalabb 200 szeles :-(( Azert az a tobbszori tulajdonosvaltassal lezajlott felszamolodas kituno uzlet volt az igazgatonoek, fomenoknek, parttiktkarnak. Itt is csak a szokasos jatek zajlott :-(( Udv szepygab victorhu at langsfeld.hu From vomberg at chemotron.hu Mon Feb 23 16:08:06 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Mon, 23 Feb 2004 16:08:06 +0100 Subject: Sze'nsza'las muanyag In-Reply-To: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC636F@HUBPMX04.hungary.richter> References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC636F@HUBPMX04.hungary.richter> Message-ID: <1077548886.778.119.camel@otthon> Piszok j?kat ?rsz!!! L?cci folytasd! Mint vegy?szm?rn?k sokat tanulok bel?le, csak ugye nem ez a szakter?letem. I. 2004-02-23, h keltez?ssel 12:36-kor Cseh R?bert ezt ?rta: > Na j? n?h?ny ilyen tr?kk ami m?anyagiparban el?j?tt: -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From victorhu at langsfeld.hu Mon Feb 23 16:22:22 2004 From: victorhu at langsfeld.hu (victorhu at langsfeld.hu) Date: Mon, 23 Feb 2004 16:22:22 +0100 Subject: szitaszovet In-Reply-To: <432308236.20040223112011@axel.hu> References: <4039DFE0.14296.526F37E@localhost> Message-ID: <403A28BE.2388.643971F@localhost> Sziasztok! On 23 Feb 2004 at 11:20, Balazs E wrote: > www.grafika.hu > > nagyon kedvesek szoktak lenni. nekem mindig adtak mintakat is ingyen. igaz > nem szitaszovetet kerestem naluk. vlh> Sziasztok! > > vlh> Kulonbozo lukmeretu szitaszovetekre lenne szuksegem. Koszi, a valasz kituno, a kerdes volt pontatlan :-(( Nem szitanyomashoz keresek szovetet, hanem poralaku anyagok szemcsemeret szerinti szetvalasztasahoz, egyszoval kirostalasahoz. Udv szepygab victorhu at langsfeld.hu From jhidvegi at freestart.hu Mon Feb 23 16:52:36 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Mon, 23 Feb 2004 16:52:36 +0100 Subject: Sze'nsza'las muanyag References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6370@HUBPMX04.hungary.richter> Message-ID: <00bc01c3fa25$c4438880$3b2208c3@jocco> >Az ?rhaj?k cs?csa tudj?tok mib?l van? Ahol a s?rl?d?s kezd?dik, ?s a legmagasabb a >h?fok (na j?, ker?miacsempe el?tti id?szak). Tit?n illetve Tit?n-Wolfram ?tvozet.... > >Robi Viszont nem hallok sosem egy femrol, amit Hafniumnak hivnak, ha jol emlexem. Ennek az a kulonleges tulajdonsaga asszem, hogy levegon is iszonyat homersekleteket bir. Levegovel mukodo plazmavagok pisztolyaiban ebbol van az iv talppontjanal levo elektroda. Meghozza rezbe beagyazott kis kb 2mm-es atmeroju darabka. Bar meg van oldva, hogy a nagy sebessegu levego alul-foluk, kivul-belul huti, de megis, ez a femdarabka eletben marad, mig a masik oldalon tobb centis femek szarra olvadnak, eltunnek. En mar vagtam ilyennel 5 centi vastag rozsdamentes anyagot is! Elkepeszto volt. Ez valami baromi draga vagy ritka fem? hjozsi From bagameri at freestart.hu Mon Feb 23 17:12:48 2004 From: bagameri at freestart.hu (bela) Date: Mon, 23 Feb 2004 17:12:48 +0100 Subject: Rajzokat keresek Message-ID: <403A2680.7070106@freestart.hu> Sziasztok, hozz?m ker?lt 1-1 db az al?bbi m?szerekb?l: HIKI M311015 t?pegys?g EMG TR 9267 1250VA tranzisztoros AC fesz?lts?gstabiliz?tor Miel?tt sz?tbontom, megk?rdezem: Van-e valakinek kapcsirajza ezekr?l? -- ?dv?zlettel: Istv?nfi B?la istvanfibela at axelero.hu ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From oldradio at fw.hu Mon Feb 23 16:09:41 2004 From: oldradio at fw.hu (Beka) Date: Mon, 23 Feb 2004 16:09:41 +0100 Subject: Online muholdkepek BP-rol References: <5.1.0.14.2.20040223142748.00a23670@mail.axelero.hu> Message-ID: <011301c3fa1f$1cc35780$c119b651@beka> Hello Gyapai Jozsef ! > A geoengine cimen nem tudtam 40-50 km-nel szukebb > korre zoomolni, es az sem legifoto volt, hanem terkep. Elsore nekem sem ment. Ugyanis nem olvastam el a levelet rendesen amiben az URL jott. Ez valami magyar szokas lehet. Marmint a nem olvasas... :o) Ott van leirva benne miket kell megnyomni , miutan mar nem tudsz tovabb zoomolni. Ne kapkodj , kidob nehany lassu kepernyot. Mikor mar tutira veszed , hogy nincs elet benne , akkor lesz csak aktiv a link ami a kepre mutat. Szerintem a felbontas nem valami jo. :o( Alig jottem ra mit is nezek , merre is lakok tulajdonkeppen. Geza From vomberg at chemotron.hu Mon Feb 23 17:26:34 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Mon, 23 Feb 2004 17:26:34 +0100 Subject: Hafnium In-Reply-To: <00bc01c3fa25$c4438880$3b2208c3@jocco> References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6370@HUBPMX04.hungary.richter> <00bc01c3fa25$c4438880$3b2208c3@jocco> Message-ID: <1077553594.796.127.camel@otthon> 10-szer gyakoribb mint az arany, viszont nem g?cokban, hanem egyenletesen elosztva tal?lhat? a F?ld?n. A ritkaf?ldf?mek k?z? tartozik, csak macer?s kinyerni, mert kicsi a koncentr?ci?ja az ?sv?nyokban ?s r?ad?sul hasonl? jelleg? f?mekkel egy rak?son fordul el?. K?miat?rt?neti ?rdekess?ge, hogy Hevesy Gyula, magyar sz?rmaz?s? k?mikus fedezte fel, elnevez?se Hafnia - Koppenh?ga ?si neve - alapj?n t?rt?nt. I. 2004-02-23, h keltez?ssel 16:52-kor jhidvegi ezt ?rta: > Ez valami baromi draga vagy ritka fem? -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From frobi at fandf2000.hu Mon Feb 23 18:10:17 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?ISO-8859-1?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Mon, 23 Feb 2004 18:10:17 +0100 Subject: fet References: <000d01c3f79c$d59eaa50$c800a8c0@lapi><003c01c3f7b0$c01f7e20$0a2208c3@jocco><919901125.20040220142026@westel900.net><001b01c3f7c2$6a0c1a40$162208c3@jocco><00f801c3f86b$943b01b0$6b00a8c0@IZEF><005201c3f97a$42b52540$3b2208c3@jocco> <003e01c3f8b5$ddd1f780$0100a8c0@mydomain.com> Message-ID: <010501c3fa2f$e9466ee0$6b00a8c0@IZEF> na most ?n azt?n lesem az adtalapot mint a ?llat de vagy t?k h?lye vagyok a t?m?hoz vagy..... sz?val van a kezembe egy irf540 -es fet ezt vajon meg lehet e hajtani ?gy hogy a vez?rlo fesz 5V a vez?relendo fesz meg 14V k?szi elore is egy?bk?nt nagyon szivesen venn?k fet meghat?t de amikor mondtam itt kecs?n akkor led meghajt?t akartak adni :-) FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu . (De ha netan van 12..15V-os tap, akkor egyszerubb egy tranyoval operalni. A meghajtot en akkor sem hagynam ki, ha van, aki azt mondja, hogy felesleges csicsa. Pedig csak egy vacak kis DIP8 tok olcson.) hjozsi From istvan.retaller at evoran.hu Mon Feb 23 18:26:00 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Mon, 23 Feb 2004 18:26:00 +0100 Subject: Hawking In-Reply-To: <024c01c3f9ac$eaf769c0$8800030a@OLDWOODOOPC> Message-ID: Id?zve: D?tum: 2004. 02. 23. 2:32:36. Felad?: Kolesz?r Tibor . >Uraim, > >Egy vita ott hal meg, amitkor ?tmegy szem?lyesked?sbe. >Abba kellene ezt hagyni, mindenki im?dja csak a saj?t b?lv?nyait, >emiatt ne k?pk?dj?n senki a m?sikra. Ha meg valaki ut?l valakit, >akkor menjen oda ?s r?gjon bele, de ne sok ember levelez?s?t >rontsa el egy nyilv?nos list?n. Alapveto fogalomzavarban vagy. Vitarol akkor van szo, ha allitasok utkoznek. Magam reszerol nem allitottam semmit a 4. dimenziorol. Sot, kifejezetten nevetsegesnek tartottam, mint fogalmaztam "hogy a szivsebeszet aktualis kerdeseiben hentesseged foglal allast". Igy tovabbra sem ertem, hogyan oszthat ki dontobiro szerepet maganak, hogy jon o ahhoz, hogy ehhez a szinthez merje magat. _Hogy jon o ehhez_ ? A magam reszerol mar befejeztem, jo, hogy ujra kezdted, most majd hallhatunk tovabbi fejtegeteseket az aorta es a belszin szereperol. De ezt mar intezzetek egymas kozt. RI From Imre_Borbas at or.mxim.com Mon Feb 23 18:24:46 2004 From: Imre_Borbas at or.mxim.com (Borbas, Imre) Date: Mon, 23 Feb 2004 09:24:46 -0800 Subject: OT: PDF -> Word Message-ID: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F8A3F@or.mxim.com> Udv! Bocsanat az off-topicert. Egy Word dokumentumom egy HDD crash kovetkezteben megsemmisult. Egy pdf verzio viszont megmaradt belole. Mivel lehetne ugy visszakonvertalni, hogy nagyjabol normalisan megmaradjanak a tablazatok es a szovegformazasok? A pdf ghostscripttel keszult. Gyakorlati tapasztalatok kellenenek, hogy melyik program mennyire tudja visszaallitani. Acrobat 5-ot valoszinuleg tudok szerezni, ez vajon kepes ra? Az Acrobat Reader 6-ban van egy olyan plugin, hogy SaveAsRTF. RTF formatum is jo lenne, de sehogyan sem tudom rabirni, hogy ilyen formaban mentsen. Csak sima text vagy pdf lehet a formatum. A pdf nem vedett, nem zarolt, semmi kavaras nincs vele. Ha valaki tudja, hogy lehet eletre kelteni, akkor a tanacsait szivesen vennem. A helpben nem talaltam rola semmit, az Adobe oldalan meg valami Illustrator plugin jon ki talalatkent, ha rakeresek. Koszi elore is: Imi From istvan.retaller at evoran.hu Mon Feb 23 18:29:01 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Mon, 23 Feb 2004 18:29:01 +0100 Subject: elektro.canet.hu In-Reply-To: Message-ID: Id?zve: D?tum: 2004. 02. 23. 7:58:32. Felad?: Trosko Zolt?n . >Letezik meg ez a link? Mar jo nehany napja probalom, >de nem tudok odakerulni. > >ftp://elektro:ElektrO at elektro.canet.hu:21 > >Zoli > Ird az igazi nevet: ftp.canet.hu ;-)) Udv, RI From awol at jetfly.hu Sun Feb 22 10:34:59 2004 From: awol at jetfly.hu (AwoL) Date: Sun, 22 Feb 2004 10:34:59 +0100 Subject: PC assembly debug In-Reply-To: <0ZYVTXRXWKHUT7483JFVUJEPKMKEAC0.40385e39@evoran> References: <954220668.20040221230441@axelero.hu> <0ZYVTXRXWKHUT7483JFVUJEPKMKEAC0.40385e39@evoran> Message-ID: <911533384.20040222103459@jetfly.hu> Hello I.R., En az OllyDebug 1.9-et hasznalom... a gugli megmondja honnan lehet letolteni... Sunday, February 22, 2004, 8:46:01 AM, you wrote: IR> Id?zve: D?tum: 2004. 02. 21. 14:04:41. Felad?: Kalman Toth . >>incoming/rendezett/egyeb >>t?ltsd le. >> IR> Koszonom, RI -- Best regards, AwoL mailto:awol at jetfly.hu From vomberg at chemotron.hu Mon Feb 23 18:33:49 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Mon, 23 Feb 2004 18:33:49 +0100 Subject: OT: PDF -> Word In-Reply-To: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F8A3F@or.mxim.com> References: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F8A3F@or.mxim.com> Message-ID: <1077557629.778.129.camel@otthon> Megn?zem, hogy a progijaim tudnak-e eff?l?t. Ha igen, r?videsen jelzem. 2004-02-23, h keltez?ssel 18:24-kor Borbas, Imre ezt ?rta: > Csak sima text vagy pdf lehet a formatum. A pdf nem vedett, nem zarolt, > semmi kavaras nincs vele. Ha valaki tudja, hogy lehet eletre kelteni, akkor > a tanacsait szivesen vennem. A helpben nem talaltam rola semmit, az Adobe > oldalan meg valami Illustrator plugin jon ki talalatkent, ha rakeresek. > Koszi elore is: > Imi -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From Imre_Borbas at or.mxim.com Mon Feb 23 18:35:55 2004 From: Imre_Borbas at or.mxim.com (Borbas, Imre) Date: Mon, 23 Feb 2004 09:35:55 -0800 Subject: OT: PDF -> Word Message-ID: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F8A42@or.mxim.com> Megn?zem, hogy a progijaim tudnak-e eff?l?t. Ha igen, r?videsen jelzem. 2004-02-23, h keltez?ssel 18:24-kor Borbas, Imre ezt ?rta: > Csak sima text vagy pdf lehet a formatum. A pdf nem vedett, nem zarolt, > semmi kavaras nincs vele. Ha valaki tudja, hogy lehet eletre kelteni, akkor > a tanacsait szivesen vennem. A helpben nem talaltam rola semmit, az Adobe > oldalan meg valami Illustrator plugin jon ki talalatkent, ha rakeresek. > Koszi elore is: > Imi -- Vomberg Istv?n Koszi elore is! Imi From Tibor.Milotai at nokia.com Mon Feb 23 18:47:24 2004 From: Tibor.Milotai at nokia.com (Tibor.Milotai at nokia.com) Date: Mon, 23 Feb 2004 18:47:24 +0100 Subject: FW: Samsung tv Message-ID: Ha nincs adora k?tve akkor a feh?r szemcs?k ink?bb rozssz?nuek. Az R ?s G drive potin visszavettem egy picit ?s most m?r a k?p majdnem j? ?s a OSD-s elcsusz?s is megsz?nt de a feh?r m?g mindig pirossas. Ami?rt ?n a k?pcsore tippeltem az az hogy a G1=180V,a katodokon pedig m?s-m?s feszkokat m?rek,a legnagyobb R=140,B=120V,G=110V. -----Original Message----- From: elektro-bounces at tesla.hu [mailto:elektro-bounces at tesla.hu]On Behalf Of ext P?l?s Attila Sent: 23. February 2004 11:43 To: elektro at tesla.hu Subject: Re: Samsung tv A k?vetkezo probl?m?m akadt egy Samsung tv-vel: nagyon sok a piros sz?n. Ha nincs adora hangolva, akkor is rozsaszinben uszik a kepernyo, vagy csak a piros szinu kepreszletek intenzitasa tul nagy? A piros katod feszultsege nem sokkal negativabb a tobbinel? Udv: Po:li From vomberg at chemotron.hu Mon Feb 23 18:50:06 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Mon, 23 Feb 2004 18:50:06 +0100 Subject: OT: PDF -> Word In-Reply-To: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F8A42@or.mxim.com> References: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F8A42@or.mxim.com> Message-ID: <1077558606.796.133.camel@otthon> Linux alatt van egy pdftotext nev? progi, kipr?b?ltam, a sz?veget kir?ntja a pdf-b?l. Debian alatt: apt-get install xpdf-utils Ha nincs Linuxod ?s r?m mered b?zni a filet, akkor kiextrah?lgatom sz?vesen az adatokat bel?le. Istv?n 2004-02-23, h keltez?ssel 18:35-kor Borbas, Imre ezt ?rta: -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From Imre_Borbas at or.mxim.com Mon Feb 23 18:53:30 2004 From: Imre_Borbas at or.mxim.com (Borbas, Imre) Date: Mon, 23 Feb 2004 09:53:30 -0800 Subject: OT: PDF -> Word Message-ID: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F8A43@or.mxim.com> >Linux alatt van egy pdftotext nev? progi, kipr?b?ltam, a sz?veget >kir?ntja a pdf-b?l. Debian alatt: apt-get install xpdf-utils > >Ha nincs Linuxod ?s r?m mered b?zni a filet, akkor kiextrah?lgatom >sz?vesen az adatokat bel?le. > >Istv?n Koszi, a szoveget az Acrobat Reader 6 es a Ghostscript is ki tudja szedni, de igy ujra kell szenvednem a tablazatokkal. Valami olyasmi lenne jo, ami formazott szoveget adna vissza. Azert koszonom a gyors valaszt! Imi From leto at irisz.hu Mon Feb 23 18:55:50 2004 From: leto at irisz.hu (Leto Tokarev) Date: Mon, 23 Feb 2004 17:55:50 +0000 ( ) Subject: plomba Message-ID: Valaki keresett ilyesmit nemreg: Az Url nem vicc :) http://www.jatekgarazs.com/ Leto From Tibor.Milotai at nokia.com Mon Feb 23 18:56:41 2004 From: Tibor.Milotai at nokia.com (Tibor.Milotai at nokia.com) Date: Mon, 23 Feb 2004 18:56:41 +0100 Subject: Samsung tv Message-ID: Prob?ltam de nem seg?t, a v?gfok tranyok emiter?ben l?vo R ?s G potikon tekertem ?s ?gy majdnem j? a k?p, a feh?r m?g mindig nem az igazi(rozsasz?n),de a program sz?mnak(OSD)megsz?nt az ?rny?ka. A katodokon m?rt fesz?lts?g sem egyforma, a piros-? kb. 20v-al nagyobb. M Tibor -----Original Message----- From: elektro-bounces at tesla.hu [mailto:elektro-bounces at tesla.hu]On Behalf Of ext Lazar Zoltan Sent: 23. February 2004 7:43 To: elektro at tesla.hu Subject: Re: Samsung tv Szia ! >Szerintetek van olyan tuti m?dszer, amivel ki lehetne szurni, hogy a k?pcso j?-e, mert ?n m?r csak arra gondolok. Ilyen modszert en sem tudok,de probalkoznek a kovetkezovel : Emeld meg a G2 feszultseget, a sortrafon levo screen potmeterrel,haddlam segit-e a dolgon. Csak annyira,hogy tudd kompenzalni a sotetitessel. ?dv?zlet: Zoli -- This message has been scanned for viruses and dangerous content and is believed to be clean. IKOS Conf's Postmaster From istvan.retaller at evoran.hu Mon Feb 23 19:01:01 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Mon, 23 Feb 2004 19:01:01 +0100 Subject: PC assembly debug In-Reply-To: <911533384.20040222103459@jetfly.hu> Message-ID: Id?zve: D?tum: 2004. 02. 22. 10:34:59. Felad?: AwoL . >Hello I.R., > >En az OllyDebug 1.9-et hasznalom... >a gugli megmondja honnan lehet letolteni... > Ezt is megnezem. Koszonom! RI From vomberg at chemotron.hu Mon Feb 23 19:05:04 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Mon, 23 Feb 2004 19:05:04 +0100 Subject: OT: PDF -> Word In-Reply-To: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F8A43@or.mxim.com> References: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F8A43@or.mxim.com> Message-ID: <1077559504.778.136.camel@otthon> Sorry, m?st ?n sem tudok, val?sz?n?leg nincs is. Van egy pdftohtml-em is, de az meg hib?s, elsz?ll r?pt?ben segfaulttal. Am?gy a dokumentumk?sz?t?s menet?t ismerve nincs ?rtelme ilyen visszafel? proginak, kiv?ve most. I. 2004-02-23, h keltez?ssel 18:53-kor Borbas, Imre ezt ?rta: > Koszi, a szoveget az Acrobat Reader 6 es a Ghostscript is ki tudja szedni, > de igy ujra kell szenvednem a tablazatokkal. Valami olyasmi lenne jo, ami > formazott szoveget adna vissza. > Azert koszonom a gyors valaszt! -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From Imre_Borbas at or.mxim.com Mon Feb 23 19:06:44 2004 From: Imre_Borbas at or.mxim.com (Borbas, Imre) Date: Mon, 23 Feb 2004 10:06:44 -0800 Subject: Samsung tv Message-ID: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F8A44@or.mxim.com> > Prob?ltam de nem seg?t, a v?gfok tranyok emiter?ben > l?vo R ?s G potikon tekertem ?s ?gy majdnem j? a k?p, a feh?r > m?g mindig nem az igazi(rozsasz?n),de a program > sz?mnak(OSD)megsz?nt az ?rny?ka. > A katodokon m?rt fesz?lts?g sem egyforma, a piros-? kb. > 20v-al nagyobb. > M Tibor > Hali! Az OSD "huzasa" meg az, hogy a pirosat nem lehet levenni elegge az erosen kepcsogyanus. Egyebkent nem kell azonos feszultsegnek lennie a katodokon, ez fugg ugye a keptartalomtol (szinek aranya) es a kepcso gyartasi szorasatol, a foszforok kulonbozo erzekenysegetol is. Ha a G2 allitas sem segit, akkor megprobalhatod ovatosan tulfuteni a kepcsovet. A futessel soros ellenallast (ha van) kell csokkenteni, ha ez nincs, akkor a sortrafora par menet szigetelt huzalt feltekerni es ezt bekotni az eredeti futo aramkor helyere. A menetszamot kiserletileg kell megallapitani, itt is lehet soros ellenallassal trukkozni. Kb. 10-20% tulfutesnel foljebb nem erdemes menni, mert nagyon hamar tonkremegy akkor a futoszal. Imi From belemer at axel.hu Mon Feb 23 19:05:02 2004 From: belemer at axel.hu (Balazs E) Date: Mon, 23 Feb 2004 19:05:02 +0100 Subject: szitaszovet In-Reply-To: <403A28BE.2388.643971F@localhost> References: <4039DFE0.14296.526F37E@localhost> <403A28BE.2388.643971F@localhost> Message-ID: <1929990259.20040223190502@axel.hu> >> www.grafika.hu >> >> nagyon kedvesek szoktak lenni. nekem mindig adtak mintakat is ingyen. igaz >> nem szitaszovetet kerestem naluk. vlh> Sziasztok! >> >> vlh> Kulonbozo lukmeretu szitaszovetekre lenne szuksegem. vlh> Koszi, a valasz kituno, a kerdes volt pontatlan :-(( vlh> Nem szitanyomashoz keresek szovetet, hanem poralaku anyagok vlh> szemcsemeret szerinti szetvalasztasahoz, egyszoval kirostalasahoz. Erdekes hogy nem ez jutott elsore eszembe. Pedig tavaj epitettunk ep egy koles tisztito gepet atyammal ahol elojott ugyanez a kerdes. Akkor mi is megoldotuk mg boltban vasarolt fem halloval. De rebesgetek valamit egy a keleti kornyeken levo uzletrol ahol mindefele fem szita anyag van rendes meret sorban. Majd utanna kerdezek a dolognak mert aratasra alkalmassa kene tenni a gepet kolesen kivul mas valogatasara is. -- Balazs mailto:belemer at axel.hu From belemer at axel.hu Mon Feb 23 19:06:50 2004 From: belemer at axel.hu (Balazs E) Date: Mon, 23 Feb 2004 19:06:50 +0100 Subject: Online muholdkepek BP-rol In-Reply-To: <011301c3fa1f$1cc35780$c119b651@beka> References: <5.1.0.14.2.20040223142748.00a23670@mail.axelero.hu> <011301c3fa1f$1cc35780$c119b651@beka> Message-ID: <1910013957.20040223190650@axel.hu> Nekem sikerult Kecskemetet megtalalni de eleg regi a kep legalab 10-15 eves. B> Elsore nekem sem ment. B> Ugyanis nem olvastam el a levelet rendesen amiben az URL jott. B> Ez valami magyar szokas lehet. Marmint a nem olvasas... :o) B> Ott van leirva benne miket kell megnyomni , miutan mar nem B> tudsz tovabb zoomolni. Ne kapkodj , kidob nehany lassu B> kepernyot. Mikor mar tutira veszed , hogy nincs elet benne , B> akkor lesz csak aktiv a link ami a kepre mutat. B> Szerintem a felbontas nem valami jo. :o( B> Alig jottem ra mit is nezek , merre is lakok tulajdonkeppen. B> Geza -- Balazs mailto:belemer at axel.hu From Imre_Borbas at or.mxim.com Mon Feb 23 19:14:22 2004 From: Imre_Borbas at or.mxim.com (Borbas, Imre) Date: Mon, 23 Feb 2004 10:14:22 -0800 Subject: OT: PDF -> Word Message-ID: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F8A45@or.mxim.com> > Sorry, m?st ?n sem tudok, val?sz?n?leg nincs is. > Van egy pdftohtml-em is, de az meg hib?s, elsz?ll r?pt?ben > segfaulttal. > > Am?gy a dokumentumk?sz?t?s menet?t ismerve nincs ?rtelme ilyen > visszafel? proginak, kiv?ve most. > > I. Talaltam mas segedprogramokat, de az eredmeny elegge katasztrofalis volt. Szettoredezett tablazatok, stb. Sot amit talaltam, valoszinuleg az is a pdftohtml-en alapult, mert RTF kimenetet adtam meg neki, viszont csak html keletkezett valamint egy hibauzenet, hogy a winword (ami el sem volt inditva) hibat generalt. Szoval valoszinuleg a html-t a word vmi belso funkciojaval akarta rtf-be konvertalni. A program igen erdekes volt, mivel a licensze shareware, max 5 oldalt konvertal. Viszont a pdf->html konverter GNU licensz alapjan keszult, ezert a forraskodot is publikalniuk kellett, amit le is toltottem. Szoval ezt lehetne toldozni, de nem tudom, hogy megeri-e, melyik tart tobb ideig: kiszedni a limitet a programbol vagy ujrairni a dokumentumot. Ezert kerdeztem, hogy hatha valaki tud ra egy kesz megoldast. Koszi: Imi From frobi at fandf2000.hu Mon Feb 23 19:28:48 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?ISO-8859-1?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Mon, 23 Feb 2004 19:28:48 +0100 Subject: plomba References: Message-ID: <013501c3fa3a$e391b490$6b00a8c0@IZEF> k?szi ?n kerestem FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Leto Tokarev" To: Sent: Monday, February 23, 2004 6:55 PM Subject: plomba > Valaki keresett ilyesmit nemreg: > Az Url nem vicc :) > > http://www.jatekgarazs.com/ > > > > Leto > > From bekeny at dir.hu Mon Feb 23 19:40:37 2004 From: bekeny at dir.hu (BALINT Bekeny) Date: Mon, 23 Feb 2004 19:40:37 +0100 Subject: OT: PDF -> Word In-Reply-To: <1077558606.796.133.camel@otthon> References: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F8A42@or.mxim.com> <1077558606.796.133.camel@otthon> Message-ID: <20040223184037.GC22976@dir.hu> Hello, > Linux alatt van egy pdftotext nev? progi, kipr?b?ltam, a sz?veget Ja, linux alatt tenyleg ez van, amugy meg van egy olyan lehetoseg is, hogy elkuldod az adobe-nek csatolva, es ok visszakuldik html-ben, vagy text-ben: http://www.adobe.com/products/acrobat/access_email.html HTML-ben meg gondolom mar a formazasok is megmaradnak, ha neked az is fontos... Meg van egy win-es progi is (termeszetesen fizetos :)) http://www.solidpdf.com/ Ez meg pont azt csinalja, ami neked kell: pdf->doc Asszem a trial letoltheto, te meg ugyis csak 1x akarod hasznalni... ;) Udv: -- Bekeny From spee at freemail.hu Mon Feb 23 19:43:00 2004 From: spee at freemail.hu (Petrik Gergely) Date: Mon, 23 Feb 2004 19:43:00 +0100 (CET) Subject: OT: PDF -> Word In-Reply-To: <1077559504.778.136.camel@otthon> Message-ID: lehet, hogy nagyon hulye 5let, de OCR esetleg nem johet szoba? mint kepre raeresztesz egy OCR-t, es az ad valami formazott dolgot (amivel lehet, hogy tobb dolgod lesz, mintha beirnad kapasbol, de talan egy probat meger, ha nagyon fontos). pl a Corel OCRTrace proggija eleg komoly talan ahhoz, hogy ilyesmivel megbirkozzon. On Mon, 23 Feb 2004, Vomberg Istv?n wrote: > Sorry, m?st ?n sem tudok, val?sz?n?leg nincs is. > Van egy pdftohtml-em is, de az meg hib?s, elsz?ll r?pt?ben segfaulttal. > > Am?gy a dokumentumk?sz?t?s menet?t ismerve nincs ?rtelme ilyen > visszafel? proginak, kiv?ve most. > > I. > > 2004-02-23, h keltez?ssel 18:53-kor Borbas, Imre ezt ?rta: > > Koszi, a szoveget az Acrobat Reader 6 es a Ghostscript is ki tudja szedni, > > de igy ujra kell szenvednem a tablazatokkal. Valami olyasmi lenne jo, ami > > formazott szoveget adna vissza. > > Azert koszonom a gyors valaszt! > > -- > Vomberg Istv?n > Chemotron Inc. www.chemotron.hu > > > > > -- G From Imre_Borbas at or.mxim.com Mon Feb 23 19:43:29 2004 From: Imre_Borbas at or.mxim.com (Borbas, Imre) Date: Mon, 23 Feb 2004 10:43:29 -0800 Subject: OT: PDF -> Word Message-ID: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F8A46@or.mxim.com> > hogy elkuldod az adobe-nek csatolva, es ok visszakuldik > html-ben, vagy text-ben: > > http://www.adobe.com/products/acrobat/access_email.html > > HTML-ben meg gondolom mar a formazasok is megmaradnak, ha neked az is > fontos... > > Meg van egy win-es progi is (termeszetesen fizetos :)) > http://www.solidpdf.com/ > Ez meg pont azt csinalja, ami neked kell: pdf->doc > Asszem a trial letoltheto, te meg ugyis csak 1x akarod hasznalni... ;) > > Bekeny Koszi, ezek jo tippek, megprobalom! A formazas a lenyeg, annak kene megmaradnia, a textet egyszeru kiszedni. Imi From gumo at lucifer.kgt.bme.hu Mon Feb 23 19:46:45 2004 From: gumo at lucifer.kgt.bme.hu (Nagy Endre) Date: Mon, 23 Feb 2004 19:46:45 +0100 (CET) Subject: Sze'nsza'las muanyag In-Reply-To: <00bc01c3fa25$c4438880$3b2208c3@jocco> References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6370@HUBPMX04.hungary.richter> <00bc01c3fa25$c4438880$3b2208c3@jocco> Message-ID: > Viszont nem hallok sosem egy femrol, amit Hafniumnak hivnak, ha jol emlexem. ... > Ez valami baromi draga vagy ritka fem? Nem is olyan ritka, nem is olyan draga. Kb. 200$/kg http://minerals.usgs.gov/minerals/pubs/metal_prices/ Gumo From norbimagan at vnet.hu Mon Feb 23 20:10:03 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Mon, 23 Feb 2004 20:10:03 +0100 Subject: win-forraskod-tanulsagok In-Reply-To: Message-ID: <000901c3fa40$a4615900$02000003@hu.vnet.hu> Szia Janos! Gumo: > Mikor a 4-es NT megjelent, mar akkor kozismert volt, hogy a > CTRL+ALT+SHIFT+cancel becsukja az explorert. Ehhez meg csak forraskod sem > kellett. Nem ismertem, illetve annyira nem is lehetett publikus. Maskulonben mint irtam: minden WIN-oprendszer alatt megy a dolog. Janos: >erdemes felrakni az MS spy programjat >egy csomo hidden menu/ ablak van. >ez nem hiba csak sok minden nincs befejezve (mondjuk ez is hiba) >ugy ertem az lehetet hogy a team elkezdet valamit csinalni >aztan meg mielot befejeztek volna a marketing osztaly mar be is dobozolta Engem inkabb ezek funkcionalis leirasai erdekelnenek csokorba gyujtve valahol. Ha esetleg tud valaki ilyen linket mondani, az nagyon jo lenne. Talan lesz bennuk valami hasznalhato a munkamhoz is. >az idezet "hiba" azert erdekelne hogy a forrasban hogyan talaltak meg >mert ha volt egy > if ctrl&shift = lenyomva > akkor az nem hiba Nem irtam seholsem, hogy ezt barki is hibanak tartana. Ez egy (eddig ugy tudtam) nem publikalt rendszerfunkcio, affele apro erdekesseg. Nekem szemely szerint tetszenek az ilyenek. Vannak, akik belyegeket gyujtenek hobbybol, vannak akik regi hasznalati targyakat, ermeket, stb... S vannak, akik rejtett programfunkciokra vadasznak. Ilyen linkek erdekelnenek engem is, ha tudtok. Szoktam oktatni informatikat, igy nekem pl. alapveto kenyerforras, hogy par ilyen trukkocsket meg tudjak mutatni a hallgatoknak, amivel ebren tudom tartani az erdeklodest. :))) World, excel trukkocskek jatekok megvannak, azokat ismerem. A 3.11-es zaszlojat is tudtam valamikor, ahol a szerzok nevei felfele scrolloznak. Habar azt mar elfelejtettem, hogy is jott elo. Jo regen volt mar... :))) Egyebkent sajat programjaimban en is szoktam par hasonlo egyedi azonositojelet elrejteni, tehat en nem koveznek meg erte senkit, aki ugyanezt teszi... Ha kerdeses lenne egyszer az eredet, ezzel tudom igazolni, hogy az adott progit/programreszt en csinaltam. Ppersze fel is torhetik, de azert egy par, alaposan eldugott funkcio egymas utan bemutatva, s a mukodest elmagyarazva csaknem olyan, mint egy tenyerlenyomat. :))) Pl. regen szokasom volt, hogy a keszletnyilvantarto programjaimban, egy adatsrukturaban elxorolva hagytam egy ASM-ben irt pattogo "labdat" a nevemmel, ceges monogramommal, s a keszites datumaval. Parszaz bajt, de eleg egyedi. Egy debug-al masodpercek alatt eletre keltheto... Senki nem veszi eszre, mert ilyen melyen ritkan analizaljak a kodot. Visszaforditva is ertelmetlen lenne a szekvencia, mert a titkositott kod nem tartalmaz a dekodolasra vonatkozo reszeket. A vedelem feltorese altalaban eleg szokott lenni a "risszfiuknak", vagy par hasonlo aprosag. Az effajta jelzesekkel a kutya se foglalkozik... Ami engem illet, csak igen halvanyan ugatok a programozashoz, de vajon hany, sokkal kormonfontabb dolog lehet benne a nagyobb cegek termekeiben? (S nemcsak az M$-ra gondoltam itt termeszetesen!) Udv.: Norbi. From Antigen Mon Feb 23 20:09:43 2004 From: Antigen (Antigen) Date: 23 Feb 2004 20:09:43 +0100 Subject: Antigen found VIRUS= I-Worm.Netsky.B (VBuster,Norman) virus Message-ID: Antigen for Exchange found part2.rtf.com infected with VIRUS= I-Worm.Netsky.B (VBuster,Norman) worm. The message is currently Purged. The message, "unknown", was sent from elektro at tesla.hu and was discovered in SMTP Messages\Inbound And Outbound located at CHIPCAD/first administrative group/CHIPCADSBS. From bamer at kay.tmit.bme.hu Mon Feb 23 20:10:08 2004 From: bamer at kay.tmit.bme.hu (Bamer Balazs) Date: Mon, 23 Feb 2004 20:10:08 +0100 (CET) Subject: fet In-Reply-To: <010501c3fa2f$e9466ee0$6b00a8c0@IZEF> References: <000d01c3f79c$d59eaa50$c800a8c0@lapi><003c01c3f7b0$c01f7e20$0a2208c3@jocco><919901125.20040220142026@westel900.net><001b01c3f7c2$6a0c1a40$162208c3@jocco><00f801c3f86b$943b01b0$6b00a8c0@IZEF><005201c3f97a$42b52540$3b2208c3@jocco> <010501c3fa2f$e9466ee0$6b00a8c0@IZEF> Message-ID: Szervusz FRob! > sz?val van a kezembe egy irf540 -es fet Az en kezemben katalogus (-: > ezt vajon meg lehet e hajtani ?gy hogy a vez?rlo fesz 5V > a vez?relendo fesz meg 14V Meg. En ugy hajtottam, hogy a vezerlendo 28 V, es par ampert valoszinuleg 5 V vezerlessel is jol elvinne (akkor kb. 5 A-nel ugrik meg a DS ellenallas), en inkabb megadtam neki a 8-9 voltot, hadd oruljon. 339-cel komparaltam a CMOS kimenetet 9,6 V-rol 68K-20K-val osztva (pozitiv logikam volt, igy a vezerles a + bementre ment). A komparator kimenetet 10K-val folhuztam 9,6 V-ra (ennyirol ment a 339 is). Ez az ellenallas valoszinuleg sok a gyors mukodeshez, de nem akartam kiserletezni a meretezessel (nekem bekapcsol-kikapcsol jellegu mukodes kellett, nem impulzusuzem). szia: Balazs From norbimagan at vnet.hu Mon Feb 23 20:21:12 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Mon, 23 Feb 2004 20:21:12 +0100 Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: <00ad01c3f93c$b01c3b20$0b2208c3@jocco> Message-ID: <000d01c3fa42$3331e7c0$02000003@hu.vnet.hu> Szia Jozsi! >Az orosz mikrosutoknek az a jellemzoje, hogy ott nem a tanyer forog, hanem >a magnetronbol jovo csotapvonal kimenetebe be van rakva egy ventillator >alaku Igy igaz, a tetejen egy vekony bakelitlap-szeru muanyagboritas, erre sem art ugyelni a kiserletezesnel. Habar az enyemben ez meg ep, es sertetlen, igaz a masikban kiserletezgettem sokat... :)))) >szerkezet, ami miatt a hullamok a korbeforgo alu lapatokrol osszevissza >veregetodik, szoval itt nem alakul ki egy kvazistacionarius hullamkep a >sutoben. Ebben sokkal nyugtalanabb kell legyen a jelenseg, mint egy >forgotanyerosban. Ezt viszont nem igy vettem eszre. Feltehetoen a nagyobb sutoter miatt kicsivel kesobb indul be az ionizacio, de a plazmagombben, vagy annak viselkedeseben, mozgasaban nincs semmi kulonos. Ellenben gondolkodtam azon mar, hogy argont, vagy egyeb nemesgazt nyomok be egy csovon keresztul a sutoterbe, ami meglehetosen tulvilagi hatast tudna biztositani a kiserlethez. Aki nem ijed halalra a tancot lejto ruszki mikimtol, az majd attol rosal be, amikor piros, kek, zold, stb fenykavalkadok kezdenek benne valtakozni... A kulonfele gazok keveredesevel erdekes fenyjatekot lehetne kialakitani. Sajnos egy slukknyi argon hianyaban ezt meg nem volt alkalmam kiprobalni. :((( >hjozsi Udv.: Norbi. From varhelyi at enternet.hu Mon Feb 23 20:22:24 2004 From: varhelyi at enternet.hu (=?iso-8859-2?Q?V=E1rhelyi_Attila?=) Date: Mon, 23 Feb 2004 20:22:24 +0100 Subject: PCI kartya interrupt Message-ID: <000601c3fa42$5e144c80$73dfdfc1@VUHA> Hello Andr?s! Olvastam egyik levelez?sed a f?rumon. A t?m?ja driver ?r?s volt NT alapokon. Mivel te m?r foglalkozt?l ezzel a t?m?val biztosan tudn?l nekem seg?teni. A probl?m?m a k?vetkez?. Hogyan lehet r?venni az Xp-t, hogy az LPT1 porthoz rendelt IRQ m?k?dj?n DOS ?s WIN32 programok eset?n egyar?nt? A tapasztalatom, hogy azok a programok melyek IT-sen tudnak csak m?k?dni, nem m?k?dnek XP-n, ill. eredetileg egyik LPT portos DOS-os program se. Mert az LPT port range nincs kiaj?nlva level 3-ra. Feltettem k?l?nb?z? io drivereket, melyekkel legal?bb a port c?m (0x378) el?rhet?, de IRQ7-em tov?bbra sincs. Tal?ltam a neten egy olyan drivert ( http://www.direct-io.com/index.htm?http&&&www.direct-io.com/Direct-IO/whatsnew.asp#Newsletter ), ami kernel szintr?l applik?ci?s program szintre tudja kiaj?nlani az IT-t, de ez a program valami miatt nem k?pes az IRQ7-et ?tvenni az XP-t?l. T?bb referencia tesztet is v?geztem m?s XP-kkel, de a jelens?g mindig ugynaz volt, nem m?k?d?tt. Ennek a drivernek az ?r?ja meg ?ll?tja hogy minden OS-en tesztelt a driver ?s hogy t?k?letes. Nekem meg kellen?nek az ilyen szint? driverek, mert kernel szinten nem programozok. M?s DOS-os programok is melyek IT-sen vannak meg?rva m?k?d?sk?ptelenek az IO driverek fut?sa mellett. Akkor most a driverek rosszak, mert IRQ-ra nincsenek felk?sz?tve, csak IO range kezel?sre, vagy valahol a magyar WinXP SP1 k?rny?k?n van a hiba. Term?szetesen az LPT1 tulajdons?gn?l be?ll?tottam hogy haszn?ljon IT a rendszer. A teszteket pr?b?ltam SPP, EPP, ECP stb... m?dokban egyr?nt. A direktIO drivere eredetileg olyan lenne hogy az IRQ-t is ki tudn? aj?nlani, ellenet?tben m?s driverekt?l, de az sem m?k?dik. Mi lehet e m?g?tt, ami ennyire bekever? V?rhelyi Attila Ui: neten tal?ltam egy olyat hogy az XP "warm poll" featurest ki kell kapcsolni (DisableWarmPoll=1), hogy az automatkus eszk?zkezel? funkci? kikapcsol?djon, de ez sem seg?tett. From Tibor.Milotai at nokia.com Mon Feb 23 20:31:36 2004 From: Tibor.Milotai at nokia.com (Tibor.Milotai at nokia.com) Date: Mon, 23 Feb 2004 20:31:36 +0100 Subject: Samsung tv Message-ID: A tulfut?ssel arra gondolsz, hogy a B ?s G katodok el vannak rakodva ?s az?rt gyeng?bbek,mert amit ?n l?tok az az,hogy a k?k ?s z?ld el?gs?ges csak a piros t?l sok. -----Original Message----- From: elektro-bounces at tesla.hu [mailto:elektro-bounces at tesla.hu]On Behalf Of ext Borbas, Imre Sent: 23. February 2004 19:07 To: 'elektro at tesla.hu' Subject: RE: Samsung tv > Prob?ltam de nem seg?t, a v?gfok tranyok emiter?ben > l?vo R ?s G potikon tekertem ?s ?gy majdnem j? a k?p, a feh?r > m?g mindig nem az igazi(rozsasz?n),de a program > sz?mnak(OSD)megsz?nt az ?rny?ka. > A katodokon m?rt fesz?lts?g sem egyforma, a piros-? kb. > 20v-al nagyobb. > M Tibor > Hali! Az OSD "huzasa" meg az, hogy a pirosat nem lehet levenni elegge az erosen kepcsogyanus. Egyebkent nem kell azonos feszultsegnek lennie a katodokon, ez fugg ugye a keptartalomtol (szinek aranya) es a kepcso gyartasi szorasatol, a foszforok kulonbozo erzekenysegetol is. Ha a G2 allitas sem segit, akkor megprobalhatod ovatosan tulfuteni a kepcsovet. A futessel soros ellenallast (ha van) kell csokkenteni, ha ez nincs, akkor a sortrafora par menet szigetelt huzalt feltekerni es ezt bekotni az eredeti futo aramkor helyere. A menetszamot kiserletileg kell megallapitani, itt is lehet soros ellenallassal trukkozni. Kb. 10-20% tulfutesnel foljebb nem erdemes menni, mert nagyon hamar tonkremegy akkor a futoszal. Imi From elektrolev at dpg.hu Mon Feb 23 19:31:02 2004 From: elektrolev at dpg.hu (Kondor Attila) Date: Mon, 23 Feb 2004 19:31:02 +0100 Subject: 3-as opto res Message-ID: Moczik Gabor 2004.02.21. 23:15:57 +1h-kor ?rta: > Kondor Attila wrote: > > Lehet, hogy nem mindenki tudja, ezert kozzeteszem. > > A vekony nyaklemezt a lemaratott reszeken az IR led atvilagitja. > > Hi, en sem tudtam :-) > Es mennyire vilagitja at? Rendesen atviszi, vagy azert nyel el belole > rendesen? Probald ki! > > > elegge megvilagithato a fototranzisztor. Egy masik sugaron 90 fokos > > fazisban eltolt csikozassal es a hozzavalo barhol elhelyezett maszkkal > > komplett jeladot lehet kesziteni. > > Szerintem egyszerubb 1 lyuk/csik sort alkalmazni, es a ket erzekelo > helyzetet eltolni ugy hogy 90fokos faziselteres legyen. Ha a felbontas nem tul nagy akkor ez is jo. ka ---- From elektrolev at dpg.hu Mon Feb 23 20:35:42 2004 From: elektrolev at dpg.hu (Kondor Attila) Date: Mon, 23 Feb 2004 20:35:42 +0100 Subject: LCD-t keresek Message-ID: ?kr?s Mikl?s 2004.02.22. 16:31:17 +1h-kor ?rta: > Sziasztok! > > Keresek Panorama Displays gy?rtm?ny? PH416B-BYY-E t?pus? LCD-t. > Az eredeti beszerz?si helyem a Codix, de ?k csak lehetetlen hat?rid?re > v?llalt?k ?s az is folyamatosan cs?szik. > A kijelz? 4x16-os, h?tt?rvil?g?t?sos HD44780 komp. (szok?sos), viszont a > .............................. > K?sz?nettel: > > Mikl?s Probald meg a MES kft-t 223-3356 ka ---- From acsehi at chello.hu Mon Feb 23 20:55:34 2004 From: acsehi at chello.hu (acsehi at chello.hu) Date: Mon, 23 Feb 2004 20:55:34 +0100 Subject: Orosz oszcilloszkop H-3013 ismeri valaki? Message-ID: <403A68C6.22951.4864A7@localhost> L?sd fentebb From hajdu at sunserv.kfki.hu Mon Feb 23 21:05:31 2004 From: hajdu at sunserv.kfki.hu (Hajdu Csaba) Date: Mon, 23 Feb 2004 21:05:31 +0100 (MET) Subject: Orosz oszcilloszkop H-3013 ismeri valaki? In-Reply-To: <403A68C6.22951.4864A7@localhost> Message-ID: Kb. 20 eve volt egy ilyenem, szep, lapos darab, vilagos dobozban :) From oldw at oldw.net Mon Feb 23 21:09:06 2004 From: oldw at oldw.net (=?windows-1250?Q?Kolesz=E1r_Tibor?=) Date: Mon, 23 Feb 2004 21:09:06 +0100 Subject: Hawking References: Message-ID: <007301c3fa48$e4207eb0$8800030a@OLDWOODOOPC> ? ?sszet?vesztesz valakivel. Nem kezdek ?s nem folytatok semmit. Azt se tudok, hogy ki vit?zik, csak beleolvastam a lev?lbe ?s a st?lus meglepett. Engem hagyj ki ebb?l, ez volt az utols? levelem a threadben t ----- Original Message ----- From: "I.R." To: Sent: Monday, February 23, 2004 6:26 PM Subject: Re: Hawking > Id?zve: D?tum: 2004. 02. 23. 2:32:36. Felad?: Kolesz?r Tibor . > >Uraim, > > > >Egy vita ott hal meg, amitkor ?tmegy szem?lyesked?sbe. > >Abba kellene ezt hagyni, mindenki im?dja csak a saj?t b?lv?nyait, > >emiatt ne k?pk?dj?n senki a m?sikra. Ha meg valaki ut?l valakit, > >akkor menjen oda ?s r?gjon bele, de ne sok ember levelez?s?t > >rontsa el egy nyilv?nos list?n. > > Alapveto fogalomzavarban vagy. Vitarol akkor van szo, ha allitasok utkoznek. Magam reszerol > nem allitottam semmit a 4. dimenziorol. > Sot, kifejezetten nevetsegesnek tartottam, mint fogalmaztam "hogy a szivsebeszet aktualis > kerdeseiben hentesseged foglal allast". > Igy tovabbra sem ertem, hogyan oszthat ki dontobiro szerepet maganak, hogy jon o ahhoz, hogy > ehhez a szinthez merje magat. _Hogy jon o ehhez_ ? > A magam reszerol mar befejeztem, jo, hogy ujra kezdted, most majd hallhatunk tovabbi > fejtegeteseket az aorta es a belszin szereperol. > De ezt mar intezzetek egymas kozt. > RI > > > > > > > From acsehi at chello.hu Mon Feb 23 21:14:17 2004 From: acsehi at chello.hu (acsehi at chello.hu) Date: Mon, 23 Feb 2004 21:14:17 +0100 Subject: Orosz oszcilloszkop H-3013 ismeri valaki? In-Reply-To: References: <403A68C6.22951.4864A7@localhost> Message-ID: <403A6D29.12742.59875F@localhost> On 23 Feb 2004 at 21:05, Hajdu Csaba wrote: > Kb. 20 eve volt egy ilyenem, szep, lapos darab, vilagos dobozban :) M?gis mekkora? A szok?sos orosz m?szer, h?ny kilohertz-ig m?r? Mi?rt nincs r?la a NET-n semmi ? Bye: Acsehi From progzmaster at freemail.hu Mon Feb 23 21:41:45 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Mon, 23 Feb 2004 21:41:45 +0100 Subject: 3-as opto res References: Message-ID: <403A657A.6060903@syrius.hu> Kondor Attila wrote: >>Es mennyire vilagitja at? Rendesen atviszi, vagy azert nyel el belole >>rendesen? > > Probald ki! Jooo, ki fogom probalni, de azert valami szamszeru ertek se lenne rossz, hogy sejtse az ember hogy faszan fok mukodni, vagy eppen mukodik, etc... >>Szerintem egyszerubb 1 lyuk/csik sort alkalmazni, es a ket erzekelo >>helyzetet eltolni ugy hogy 90fokos faziselteres legyen. > > Ha a felbontas nem tul nagy akkor ez is jo. Miert nem jo ez nagyobb felbontasnal? Az optokapukat igyis-ugyis allithatora kell csinalni, mert ha 90fokos eltolassal van a ket jel, akkor igen pontosan azonos helyzetbe kell allitani oket, ha meg egy lyuksor van, akkor igen pontosan eltolva, hogy 90fokos legyen a ket jel kozti elteres. Szerintem a 2 megoldas teljesen ekvivalens. -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From hajdu at sunserv.kfki.hu Mon Feb 23 21:46:46 2004 From: hajdu at sunserv.kfki.hu (Hajdu Csaba) Date: Mon, 23 Feb 2004 21:46:46 +0100 (MET) Subject: Orosz oszcilloszkop H-3013 ismeri valaki? In-Reply-To: <403A6D29.12742.59875F@localhost> Message-ID: > > Kb. 20 eve volt egy ilyenem, szep, lapos darab, vilagos dobozban :) > > M?gis mekkora? A szok?sos orosz m?szer, h?ny kilohertz-ig m?r? Mi?rt > nincs r?la a NET-n semmi ? Nem nagy, olyan 4-5 centis csove lehet, ha jol emlekszem, 5 megas, de erre nem vegyel merget... Hogy a neten miert nincs, az relative egyszeru: a gyarto ertheto okokbol anno nem tette fel, a lelketlen utokor pedig elfelejtette ezt potolni :)) From norbimagan at vnet.hu Mon Feb 23 21:56:06 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Mon, 23 Feb 2004 21:56:06 +0100 Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: <95150737390.20040222095001@westel900.net> Message-ID: <000e01c3fa4f$74b3b2c0$02000003@hu.vnet.hu> Szia Pyxys! >szal ki mit ?rt ezen a sz?n, hogy "dimenzi?"? >ha tudjuk mit jelent, akkor (tal?n) el lehet majd d?nteni, hogy hogyis >van ez. addig meg... t?lem lehet 100 is. vagy 101 :-) No, a kovetkezokkel nem fogok osztatlan sikert aratni (mar megszoktam :) ), de azert leirom: Dimenzio alatt en elmozdulasi szabadsagfokot ertek. Vagyis egy olyan iranybeli kiterjedest, ami menten egy adott skalan merheto hosszusagegysegnyi elmozdulast tudok tenni. Igy nezve a robotok, CNC-gepek szabadsagfokanak a "technikai dimenzioja" is logikusak, de a terben lehetseges, fizikai elmozdulasi iranyaink is. Vagy pl. a 4D-s motoroknal a villamos, (elektromagneses) eroterbeli fazistolasok, valahol az is tavolsagra lekepezhetok, tehat szinten egyfajta "dimenzio"-k... Lathato, hogy az elmozdulas nem korlatozodik szigoruan mechanikai terekre, vagyis az ido, mint 4.-dimenzio, szinten alkothat szamomra egy 4-dimenzios teret a terbeli 3D-t kiegeszitve. Minkowsky (a fene tudja, jol irom -e szegeny matematikus nevet...) 4D-s tere alapjan lehetseges helyesen abrazolni az idot, mint tavolsagi egyseget egyaltalan a grafikonokon. (Elotte jogunk se lett volna ezt megtenni, ha szigoruan vesszuk..) Hiszen a feny altal (abszolut sebeseggel) adott ido alatt megtett ?t egy papiron abrazolhato tavolsagi lekepezest ad. Szerintem ez a felismeres valahol zsenialisan logikus, illetve egyszeru, s mutatja, hogy ezzel a logikaval mikent kepezheto le barmilyen mennyiseg igyanigy tavolsagi "szamegyenesse", azaz "dimenziova". Minden modellunk annyi dimenzios lesz tehat, amennyi mennyiseget egyszerre a 2D/3D-s terben, mint tavolsagegyseg lekepezeskent abrazolni szeretnenk. Ha igy nezzuk, a fentiek alapjan a "dimenzio" fogalma egy altalanosan minden mennyisegre kiterjesztheto meghatarozas, s nem korlatozhatjuk kizarolag az altalunk "ternek" tekintett "valaminek" a leirasara. Egyaltalan: azt sem mondhatjuk ki, hogy a szamunkra megismert ter abszol?t, s nem kepzelheto el ujabb kiterjedes benne, vagy tobb ilyen, hasonlo felepitesu, de eltero ter. S nem kell feltetlenul minden ternek egyforman azonos dimenziofokunak lennie, vagy tavolsagi egysegeken/mennyisegeken alapulnia! Mondhatnank a fentieket ugy is, hogy minden esetben nezopont kerdese, milyen mennyisegeket veszek fel a matamatikai modellemre, mint tavolsagi elmozdulasra lekepezett adatokat. Ahany ilyet felveszek, annyi dimenzios lesz a modellem. Csak egy pelda: A fizikai terem 3D. Azonban, ha a 3D-s szobamba besut a nap, akkor a feny erossegi valtozasat is felvehetem a negyedik dimenzionak, vagy akar a szint, idot, homersekletet, villamos tererot, stb... Matematikailag ez lenyegtelen, hiszen a matek egy elvont tudomany. :) A dolog akkor kezd az emberek szamara erthetetlenne, illetve hitetlenkedve elfogadhatova valni, ha ezt az ertelmezest a valo vilag tereire, illetve a bennuk lezajlo folyamatokra is korlatok nelkul elkezdjuk alkalmazni. "A jozan esz nem mas, mint 16 eves korunkig egymasra rakott eloiteletek halmaza..." Amikor nem foglalkozunk azzal, hogy lehetseges-e vagy nem, egyszeruen csak dolgozunk a modellel, mert a tapasztalat azt mutatja, hogy a szamitasok vegeredmenyei a valosaggal valamifele azonossagot mutatnak. Voltakeppen a fizikaban feltelezett virtualis reszecskek, illetve egy sor elmelet is ugyanezt a megkozelitest hasznalja. Hiszen a pontos folyamatot bar nem ertjuk, de tapasztaljuk, hogy joreszt bevalik, amit a fizikusok kiszamolnak, megmondanak, ezert nem utasitjuk el. Nem mondhatjuk azt, hogy cafolhatatlanul valosak a modellek, csak annyit mondhatunk, hogy eddig bevalt. Nem tudom kezben megfogni, a szogrol leakasztani, illetve megmutatni, de a hatasait tekintve bizonyos "joslatokat" tudok tenni, s azok nagy valoszinuseggel be is valnak. Ahhoz, hogy a terrol alapvetoen tobbet megtudjunk, feltehetoleg valami meroben uj megkozelitesi modra lesz szukseg, de persze ez is csak talalgatas, mint barmi mas... Egyebkent a terdimenziokkal kapcsolatban en is kidolgoztam egy "divatos bulvarfizikai elmeletet" (ahogy talaloan valamelyik listatag jellemezte ezeket). Ott ennel sokkal reszletesebben leirtam azt a nezetet, ahogyan en latom a vilagot. Persze nem hibatlan ez sem, illetve nem az "abszol?t igaz". Csak egy a sok kozul. Hogy melyik lesz az igazi? Passz... De ilyen alternativ modellek nelkul a vilag egyoldaluan fejlodne, ezekre is szukseg van. Neha komoly fizikusok is merithetnek egy-egy jo otletet beloluk, esetleg segitsegukkel szulethetnek olyan felfedezesek, melyek egyebkent nem jottek volna letre. Ket dolgot nem szabad sohasem megtenni: elbol elutasitani, illetve elbol elfogadni ezeket. Mindketto egyforman hibas gondolkodas eredmenye, mely a racionalitast mellozi, a betokosodottsagot, szuklatokoruseget, ezaltal megvezethetoseget, manipulalhatosagot viszont erositi. Velenyem szerint fo a nyitottsag, de termeszetesen: - esszel! Ui.: Ha erdekel az elmelet, a http://tar.hu/norbimagan cimen, jobb oldalon kozepen megtalalod, "Hullamterelmelet" neven. Vagy 4 eve kinnt van a neten, joparan olvasta'k,(ugy 24500 eltero IP-rol latogattak a lapot) sok oram rament a kidolgozasra, illetve a maganlevelek megvalaszolasara. Itt a listan is sokat (honapokat!) vitatkoztunk elotte hasonlokrol, tehat orok tema a dolog. (Valoszinuleg nem lesz ez maskepp akkor sem, amikor unokaink lakjak mar a bolygot... :))) ) Talan ez is adta az utolso loketet, hogy vegul osszeszedtem a jegyzeteimet, s megcsinaltam a fenti, remenyeim szerint nyitott gondolkodast erosito weboldalt. Udv.: Norbi. From progzmaster at freemail.hu Mon Feb 23 21:56:46 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Mon, 23 Feb 2004 21:56:46 +0100 Subject: idojaras / aramkimaradas References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6366@HUBPMX04.hungary.richter> Message-ID: <403A690D.4020805@syrius.hu> Cseh R?bert wrote: > Amirol en tudok (anno nehany eve volt kiserlet: > > Eros radiohullamokat zargattak egymas fele uvegcsoben, es nehany mp-ekre minigombvillamokat hoztak letre (szerintem - szkepticizmusumbol fakad) csak hofejlodes lehetett valami plazmaallapot kialakulasaval... Mondjuk valami interferencia miatt.... > > ***** > Komolyan: probalkoztak mar gombvillam eloallitasaval? (az valoszinuleg csak babona, hogy mikroba rakott ego gyertyaval lehet) A Spektrumon volt egyszer egy film, abban mutattak egy rakas otletet amivel gombvillam-szeru kepzodmenyeket alkottak, de valamiert egyik sem volt az igazi. Vagy baromi specialis felteteleket igenyelt, vagy nem igazan egyezett meg a mukodese az igazival. Regen volt a musor, nem emlexem mar, de valami gazokkal kiserleteztek, amit valamilyen modon forgo mozgasra kenyszeritettek, volt meg valami nagyfesz is... Erdemes a Spektrumot nezni, ha van ra veletlenul ideje az embernek, sok erdekes dolgot lehet megtudni... -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From progzmaster at freemail.hu Mon Feb 23 21:58:52 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Mon, 23 Feb 2004 21:58:52 +0100 Subject: Orosz oszcilloszkop H-3013 ismeri valaki? References: Message-ID: <403A698B.3090703@syrius.hu> Hajdu Csaba wrote: >>nincs r?la a NET-n semmi ? > > Hogy a neten miert nincs, az relative egyszeru: a gyarto ertheto > okokbol anno nem tette fel, a lelketlen utokor pedig elfelejtette > ezt potolni :)) Oroszul is kerestetek? (mondjuk a google-be szerintem nem lehet cirill betuket irni :-) ) -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From frobi at fandf2000.hu Mon Feb 23 22:07:46 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Mon, 23 Feb 2004 22:07:46 +0100 Subject: fet References: <000d01c3f79c$d59eaa50$c800a8c0@lapi><003c01c3f7b0$c01f7e20$0a2208c3@jocco><919901125.20040220142026@westel900.net><001b01c3f7c2$6a0c1a40$162208c3@jocco><00f801c3f86b$943b01b0$6b00a8c0@IZEF><005201c3f97a$42b52540$3b2208c3@jocco><010501c3fa2f$e9466ee0$6b00a8c0@IZEF> Message-ID: <019101c3fa51$16528e70$6b00a8c0@IZEF> k?szi majd csak lesz valahogy el?bb ut?bb faragok megamnak egy fet meghajt?t b?r csak tudn?k venni 1 db-ot itthon :-( FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Bamer Balazs" To: Sent: Monday, February 23, 2004 8:10 PM Subject: Re: Re[2]: fet Szervusz FRob! > sz?val van a kezembe egy irf540 -es fet Az en kezemben katalogus (-: > ezt vajon meg lehet e hajtani ?gy hogy a vez?rlo fesz 5V > a vez?relendo fesz meg 14V Meg. En ugy hajtottam, hogy a vezerlendo 28 V, es par ampert valoszinuleg 5 V vezerlessel is jol elvinne (akkor kb. 5 A-nel ugrik meg a DS ellenallas), en inkabb megadtam neki a 8-9 voltot, hadd oruljon. 339-cel komparaltam a CMOS kimenetet 9,6 V-rol 68K-20K-val osztva (pozitiv logikam volt, igy a vezerles a + bementre ment). A komparator kimenetet 10K-val folhuztam 9,6 V-ra (ennyirol ment a 339 is). Ez az ellenallas valoszinuleg sok a gyors mukodeshez, de nem akartam kiserletezni a meretezessel (nekem bekapcsol-kikapcsol jellegu mukodes kellett, nem impulzusuzem). szia: Balazs From pyxys1 at westel900.net Mon Feb 23 22:11:31 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Mon, 23 Feb 2004 22:11:31 +0100 Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: <000e01c3fa4f$74b3b2c0$02000003@hu.vnet.hu> References: <000e01c3fa4f$74b3b2c0$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: <13018595234.20040223221131@westel900.net> Szia, 2004. febru?r 23., 21:56:06, ?rtad: n> Szia Pyxys! >>szal ki mit ?rt ezen a sz?n, hogy "dimenzi?"? >>ha tudjuk mit jelent, akkor (tal?n) el lehet majd d?nteni, hogy hogyis >>van ez. addig meg... t?lem lehet 100 is. vagy 101 :-) n> No, a kovetkezokkel nem fogok osztatlan sikert aratni (mar megszoktam :) n> ), de azert leirom: n> Dimenzio alatt en elmozdulasi szabadsagfokot ertek. Vagyis egy olyan n> iranybeli kiterjedest, ami menten egy adott skalan merheto n> hosszusagegysegnyi elmozdulast tudok tenni. ?n is olvastam az oldalad... :-) -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From hwsw at famulus.hu Mon Feb 23 22:13:17 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Mon, 23 Feb 2004 22:13:17 +0100 Subject: Orosz oszcilloszkop H-3013 ismeri valaki? References: <403A698B.3090703@syrius.hu> Message-ID: <037201c3fa51$dea90660$c702a8c0@note> > Oroszul is kerestetek? (mondjuk a google-be szerintem nem lehet cirill > betuket irni :-) ) Lehet azt!!!! Csak elotte a win-nek mondani kell a nyelveknel, hogy oroszt is akarnal... Aztan szepen lehet valtogatni az ora melleti ikonnal akar gepeles kozben is A win tobb nyelvvel is elboldogul akar vegyesen hasznalva is. Nem Linux ez kerem :-) Ez esetben win persze=windows2000 vagy XP Beallitas vezerlopult es aztan a foldgomb ikon nyelvek szekcioja. KJ From belemer at axel.hu Mon Feb 23 22:06:15 2004 From: belemer at axel.hu (Balazs E) Date: Mon, 23 Feb 2004 22:06:15 +0100 Subject: Orosz oszcilloszkop H-3013 ismeri valaki? In-Reply-To: <403A698B.3090703@syrius.hu> References: <403A698B.3090703@syrius.hu> Message-ID: <677880944.20040223220615@axel.hu> MG> Hajdu Csaba wrote: >>>nincs r?la a NET-n semmi ? >> >> Hogy a neten miert nincs, az relative egyszeru: a gyarto ertheto >> okokbol anno nem tette fel, a lelketlen utokor pedig elfelejtette >> ezt potolni :)) MG> Oroszul is kerestetek? (mondjuk a google-be szerintem nem lehet cirill MG> betuket irni :-) ) Tevedes!! Lehet a google UTF-8 -as kodlapot hasznal igy megeszi a cirill betuket is. Es van is talalat :)))) a link ha nem lenne feltelepitve a cirill billentyu http://www.google.co.hu/search?hl=hu&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%D0%BD-3013&sa=N&tab=iw -- Balazs mailto:belemer at axel.hu From progzmaster at freemail.hu Mon Feb 23 22:20:22 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Mon, 23 Feb 2004 22:20:22 +0100 Subject: Adatgyujto Message-ID: <403A6E95.2040603@syrius.hu> Hi! Hogy is fogalmazzam meg... Talan az alkalmazasi oldalrol: Szuksegem lenne egy olyan kereskedelemben kaphato eszkozre, mint egy Pocket PC, azaz legyen egy kulturalt LCD meg billentyuzet rajta, de: az operacios rendszert (celszoftvert) teljes mertekben magam irhassam meg, azaz bekapcs utan rogton az fusson ami nekem kell. Specialis hardverigeny lenne, hogy valamilyen vonalkod olvasot (PS/2-es pl.) lehessen hozza kotni, es legyen benne valamilyen radios adatatviteli lehetoseg, pl bluetooth. Az volna a jo, ha a hardvert valami egyszeru feluleten keresztul lehetne kezelni, hogy a szoftverre lehessen koncentralni. ... Az eszkoz egyebkent arra kellene, hogy bizonyos (felkesz)termekek utjat nyomon lehessen kovetni, pl. a 17284 szamu csomagot kivitte a 23-as bedolgozo munkas, 19-es behozta a 12547-est... A bluetooth meg azert kellene, hogy a cucc csak adatbeviteli/adatlekerdezo eszkoz legyen, ha lehetseges azonnal tovabbitsa az adatokat egy asztali PC-re, ahol egy adatbazisban tarolodik majd minden. Nem nagy ceghez kell, ezert nem komplett tobb millio Ft-os rendszerek erdekelnek, hanem valami egyszeru, esetleg atalakitassal, trukkozessel, valamilyen modullal alkalmassa teheto ilyen eszkoz. Barmilyen hasznalhato otlet johet, bar egyelore meg csak elkepzeles az egesz! Hogy lesz-e belole valami vagy sem, az majd kiderul... -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From valkaij at externet.hu Mon Feb 23 22:25:12 2004 From: valkaij at externet.hu (Valkai Jozsef) Date: Mon, 23 Feb 2004 22:25:12 +0100 Subject: Adatgyujto In-Reply-To: <403A6E95.2040603@syrius.hu> References: <403A6E95.2040603@syrius.hu> Message-ID: <20040223222512.2890a5c6@atomdiszno.localdomain> 1.A Psion ipari termekei erre valok - www.psion.hu 2.Valamilyen PDA-t veszel, ami BT kepes es tudsz ra fejleszteni. -- Valkai Jozsef +36 70 501 76 63 valkaij at externet.hu On Mon, 23 Feb 2004 22:20:22 +0100 Moczik Gabor wrote: > Hi! > > Hogy is fogalmazzam meg... > Talan az alkalmazasi oldalrol: > Szuksegem lenne egy olyan kereskedelemben kaphato eszkozre, mint egy > Pocket PC, azaz legyen egy kulturalt LCD meg billentyuzet rajta, de: > az operacios rendszert (celszoftvert) teljes mertekben magam > irhassam meg, azaz bekapcs utan rogton az fusson ami nekem kell. > Specialis hardverigeny lenne, hogy valamilyen vonalkod olvasot > (PS/2-es pl.) lehessen hozza kotni, es legyen benne valamilyen > radios adatatviteli lehetoseg, pl bluetooth. > > Az volna a jo, ha a hardvert valami egyszeru feluleten keresztul > lehetne kezelni, hogy a szoftverre lehessen koncentralni. > > ... > > Az eszkoz egyebkent arra kellene, hogy bizonyos (felkesz)termekek > utjat nyomon lehessen kovetni, pl. a 17284 szamu csomagot kivitte a > 23-as bedolgozo munkas, 19-es behozta a 12547-est... > A bluetooth meg azert kellene, hogy a cucc csak > adatbeviteli/adatlekerdezo eszkoz legyen, ha lehetseges azonnal > tovabbitsa az adatokat egy asztali PC-re, ahol egy adatbazisban > tarolodik majd minden. > > Nem nagy ceghez kell, ezert nem komplett tobb millio Ft-os > rendszerek erdekelnek, hanem valami egyszeru, esetleg atalakitassal, > trukkozessel, valamilyen modullal alkalmassa teheto ilyen eszkoz. > > Barmilyen hasznalhato otlet johet, bar egyelore meg csak elkepzeles > az egesz! Hogy lesz-e belole valami vagy sem, az majd kiderul... > > -- > ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster > )))((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / > 128Mb )))((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet > szenvedett. <-- )))((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k > felf?v?djon? <-- ))) > > > -- Valkai Jozsef +36 70 501 76 63 valkaij at externet.hu From progzmaster at freemail.hu Mon Feb 23 22:23:44 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Mon, 23 Feb 2004 22:23:44 +0100 Subject: Orosz oszcilloszkop H-3013 ismeri valaki? References: <403A698B.3090703@syrius.hu> <037201c3fa51$dea90660$c702a8c0@note> Message-ID: <403A6F5F.9040005@syrius.hu> hwsw famulus wrote: > A win tobb nyelvvel is elboldogul akar vegyesen hasznalva is. > Nem Linux ez kerem :-) WARNING! Ujabb, listaforgalmat feleslegesen novelo thread kialakulasara okot ado kijelentes! Mar vartam, hogy hianyzott... -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From hajdu at sunserv.kfki.hu Mon Feb 23 22:25:13 2004 From: hajdu at sunserv.kfki.hu (Hajdu Csaba) Date: Mon, 23 Feb 2004 22:25:13 +0100 (MET) Subject: Orosz oszcilloszkop H-3013 ismeri valaki? In-Reply-To: <677880944.20040223220615@axel.hu> Message-ID: > a link ha nem lenne feltelepitve a cirill billentyu > http://www.google.co.hu/search?hl=hu&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%D0%BD-3013&sa=N&tab=iw Wow :)) Mondjuk a 3013 volt a ritkabb verzio, ha a 313-at keresed, akkor meg kep is van, pl. itt: http://www.rw6ase.narod.ru/Radioapparatura/N/N313.htm Hasonlo volt ehhez, sot talan meg egy picit szebb is :) From progzmaster at freemail.hu Mon Feb 23 22:25:18 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Mon, 23 Feb 2004 22:25:18 +0100 Subject: fet References: <000d01c3f79c$d59eaa50$c800a8c0@lapi><003c01c3f7b0$c01f7e20$0a2208c3@jocco><919901125.20040220142026@westel900.net><001b01c3f7c2$6a0c1a40$162208c3@jocco><00f801c3f86b$943b01b0$6b00a8c0@IZEF><005201c3f97a$42b52540$3b2208c3@jocco><010501c3fa2f$e9466ee0$6b00a8c0@IZEF> <019101c3fa51$16528e70$6b00a8c0@IZEF> Message-ID: <403A6FBE.4020808@syrius.hu> Fekete R?bert wrote: > k?szi > majd csak lesz valahogy > el?bb ut?bb faragok megamnak egy fet meghajt?t > b?r csak tudn?k venni 1 db-ot itthon :-( RET-nel tudsz venni 1db-ot is, csak nem erdemes. www.ret.hu -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From silverst at axelero.hu Mon Feb 23 22:28:44 2004 From: silverst at axelero.hu (Erdos Zoltan) Date: Mon, 23 Feb 2004 22:28:44 +0100 Subject: Adatgyujto In-Reply-To: <403A6E95.2040603@syrius.hu> References: <403A6E95.2040603@syrius.hu> Message-ID: <403A708C.4060203@axelero.hu> Hali! Ezen mar en is ragodtam, de a mai olcso palm arak alatt nem tudok jo vasat kihozni... Egy Handspring Neo 30eFt korul van. A bibi, hogy mind a vonalkod mind a radios opcio ennel dragabb.. Viszont a Palm-os-re eszmeletlen sok szoftver van a neten... Raadasul stabil... en kb masfel eve hasznalok egyet, de neki kell keszulodnom, hogy kiakasszam...8-)) Egyebkent egy sima vonalkod olvaso val az a baj, hogy relative nagy meretu es sokat eszik. Altalaban soros, vagy keyboard emulacios feluleten csatlakoznak. Kerdes, meddig mehetsz el meretben? Bye! E.Z. Moczik Gabor wrote: > Hi! > > Hogy is fogalmazzam meg... > Talan az alkalmazasi oldalrol: > Szuksegem lenne egy olyan kereskedelemben kaphato eszkozre, mint egy > Pocket PC, azaz legyen egy kulturalt LCD meg billentyuzet rajta, de: > az operacios rendszert (celszoftvert) teljes mertekben magam irhassam > meg, azaz bekapcs utan rogton az fusson ami nekem kell. Specialis > hardverigeny lenne, hogy valamilyen vonalkod olvasot (PS/2-es pl.) > lehessen hozza kotni, es legyen benne valamilyen radios adatatviteli > lehetoseg, pl bluetooth. > > Az volna a jo, ha a hardvert valami egyszeru feluleten keresztul > lehetne kezelni, hogy a szoftverre lehessen koncentralni. > > ... > > Az eszkoz egyebkent arra kellene, hogy bizonyos (felkesz)termekek > utjat nyomon lehessen kovetni, pl. a 17284 szamu csomagot kivitte a > 23-as bedolgozo munkas, 19-es behozta a 12547-est... > A bluetooth meg azert kellene, hogy a cucc csak > adatbeviteli/adatlekerdezo eszkoz legyen, ha lehetseges azonnal > tovabbitsa az adatokat egy asztali PC-re, ahol egy adatbazisban > tarolodik majd minden. > > Nem nagy ceghez kell, ezert nem komplett tobb millio Ft-os rendszerek > erdekelnek, hanem valami egyszeru, esetleg atalakitassal, > trukkozessel, valamilyen modullal alkalmassa teheto ilyen eszkoz. > > Barmilyen hasznalhato otlet johet, bar egyelore meg csak elkepzeles az > egesz! Hogy lesz-e belole valami vagy sem, az majd kiderul... > From belemer at axel.hu Mon Feb 23 22:22:22 2004 From: belemer at axel.hu (Balazs E) Date: Mon, 23 Feb 2004 22:22:22 +0100 Subject: Orosz oszcilloszkop H-3013 ismeri valaki? In-Reply-To: <037201c3fa51$dea90660$c702a8c0@note> References: <403A698B.3090703@syrius.hu> <037201c3fa51$dea90660$c702a8c0@note> Message-ID: <1275406290.20040223222222@axel.hu> A problema nem a kliens oldalon van hanem a bongeszok szepen konvertaljak a weblap karakterkeszletere az elkuldott form adatokat. (GET es POST is) Namost ha van egy magyar weblapod win1251 karakter keszlettel akkor ha beirod a formba hogy oszcilograf cirill betukkel ekkor a szerveren ez fog megjelenni Осциллограф (probaald ki ird be html-be es megfog jelenni ciril betukkel hogy oscilograf) NAmost szerver oldalon meg nem kis munka ezeket konvertalgatni mert ilyet megsem irhat az ember hogy select url from adatok where word='Осциллограф' hacsak nem igy tarolsz mindent ........ szoval nem az a kunszt ebben hogy a win ismeri a cirill bilentyut (a linux is!!) hf> Aztan szepen lehet valtogatni az ora melleti ikonnal akar gepeles kozben is hf> A win tobb nyelvvel is elboldogul akar vegyesen hasznalva is. hf> Nem Linux ez kerem :-) hf> Ez esetben win persze=windows2000 vagy XP mar a 95-is tudta a ciril betuket -- Balazs mailto:belemer at axel.hu From belemer at axel.hu Mon Feb 23 22:28:23 2004 From: belemer at axel.hu (Balazs E) Date: Mon, 23 Feb 2004 22:28:23 +0100 Subject: Adatgyujto In-Reply-To: <403A6E95.2040603@syrius.hu> References: <403A6E95.2040603@syrius.hu> Message-ID: <218002340.20040223222823@axel.hu> Erre talaltak ki a pda-kat. A borlandnak van fejleszto eszkoze ra a szokasos borland stilusban http://www.borland.hu/ent/normal/servlet/normal?name=mobile/studio/_index.html&sitearea=products&itemname=studio MG> Nem nagy ceghez kell, ezert nem komplett tobb millio Ft-os rendszerek MG> erdekelnek, hanem valami egyszeru, esetleg atalakitassal, trukkozessel, MG> valamilyen modullal alkalmassa teheto ilyen eszkoz. -- Balazs mailto:belemer at axel.hu From belemer at axel.hu Mon Feb 23 22:30:49 2004 From: belemer at axel.hu (Balazs E) Date: Mon, 23 Feb 2004 22:30:49 +0100 Subject: Adatgyujto In-Reply-To: <403A708C.4060203@axelero.hu> References: <403A6E95.2040603@syrius.hu> <403A708C.4060203@axelero.hu> Message-ID: <1043875053.20040223223049@axel.hu> Egy ismeros cegnel csukolora szerelt drotnelkuli vonalkod olvasot hasznalnak az olvaso resze gyurukent egy ujra huzhato, a csuklo reszen van par programozhato gomb es az egesz szebvany drotnelkuli hallon kapcsolodik egy acces pointon keresztul a meglevo raktar programjukhoz. Ha erdekel elkerhetem a linket az eszkozrol EZ> Egyebkent egy sima vonalkod olvaso val az a baj, hogy relative nagy EZ> meretu es sokat eszik. Altalaban soros, vagy keyboard emulacios EZ> feluleten csatlakoznak. -- Balazs mailto:belemer at axel.hu From silverst at axelero.hu Mon Feb 23 22:45:32 2004 From: silverst at axelero.hu (Erdos Zoltan) Date: Mon, 23 Feb 2004 22:45:32 +0100 Subject: Adatgyujto In-Reply-To: <1043875053.20040223223049@axel.hu> References: <403A6E95.2040603@syrius.hu> <403A708C.4060203@axelero.hu> <1043875053.20040223223049@axel.hu> Message-ID: <403A747C.1090400@axelero.hu> Erdekel... meg az arat se felejtsd megkerdezni..8-))) Balazs E wrote: >Egy ismeros cegnel csukolora szerelt drotnelkuli vonalkod olvasot >hasznalnak az olvaso resze gyurukent egy ujra huzhato, a csuklo reszen >van par programozhato gomb es az egesz szebvany drotnelkuli hallon >kapcsolodik egy acces pointon keresztul a meglevo raktar >programjukhoz. > >Ha erdekel elkerhetem a linket az eszkozrol >EZ> Egyebkent egy sima vonalkod olvaso val az a baj, hogy relative nagy >EZ> meretu es sokat eszik. Altalaban soros, vagy keyboard emulacios >EZ> feluleten csatlakoznak. > > > > From frobi at fandf2000.hu Mon Feb 23 22:48:12 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Mon, 23 Feb 2004 22:48:12 +0100 Subject: fet References: <000d01c3f79c$d59eaa50$c800a8c0@lapi><003c01c3f7b0$c01f7e20$0a2208c3@jocco><919901125.20040220142026@westel900.net><001b01c3f7c2$6a0c1a40$162208c3@jocco><00f801c3f86b$943b01b0$6b00a8c0@IZEF><005201c3f97a$42b52540$3b2208c3@jocco><010501c3fa2f$e9466ee0$6b00a8c0@IZEF><019101c3fa51$16528e70$6b00a8c0@IZEF> <403A6FBE.4020808@syrius.hu> Message-ID: <01fd01c3fa56$bc3817b0$6b00a8c0@IZEF> h?t ja tudom de most nincs mit vennem m?st nagy t?telben hogy egy k?t ilyesmi is el tudjon j?nni FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Moczik Gabor" To: Sent: Monday, February 23, 2004 10:25 PM Subject: Re: fet > Fekete R?bert wrote: > > k?szi > > majd csak lesz valahogy > > el?bb ut?bb faragok megamnak egy fet meghajt?t > > b?r csak tudn?k venni 1 db-ot itthon :-( > > RET-nel tudsz venni 1db-ot is, csak nem erdemes. www.ret.hu > > -- > ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) > ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) > ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) > ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) > > From norbimagan at vnet.hu Mon Feb 23 22:51:10 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Mon, 23 Feb 2004 22:51:10 +0100 Subject: win-forraskod-tanulsagok In-Reply-To: Message-ID: <001201c3fa57$267c87a0$02000003@hu.vnet.hu> Szia VF! >Maganba megirhatnad. Egyebkent ctrl-alt-del, new task, explorer. >Tehat siman vissza lehet hozni akkor is ha nem fut a cmd. >Azt viszont nem ertem hogy mire jo ez. Nalunk a suliban WIN98 alatt a TS-klienseknel van megcsinalva, a shell lecserelesevel. Szepen megy, nemigen tudnak belekotorni. WIN95 alatt szinten tudsz explorert inditani, tehat csak a 98-as alkalmas erre. (Indulaskor a "BOOTMENU=0"-val, az MSDOS.SYS-ben tiltani lehet az F8-as jatekot is... Igy is vannak trukkok, de arra csak az ugyesebbje jon ra _szerencsere_. Legyszi aki tudja, s nem haragszik ram, ne irja be a listara...) Egyebkent pl. egy kiallitason, vagy olyan helyen ahol orizetlenul kell hagyni a gepet, (elmesz PPT-vel prezentaciot tartani a PI-es notebookoddal, amin egy WIN98-aska van csak) gyors, SOS-vedelemnek nem rossz. 2K, XP alatt a policy-ben tilthato az ujrainditasa az explorernek, de ezt mar irtam is korabban. (START/FUTTAT/GPEDIT.MSC-vel probald kikeresni a megfelelo agban azt, ahol tiltani tudod. Valahol mar talalkoztam vele, de fejbol nem emlexem, merre van pontosan a kapcsoloja. >Talan arra, hogy le lehet cserelni igy az exlorert masra. Arra 9X-ek eseten a SYSTEM.INI-ben a Shell=EXPLORER.EXE.... sort eleg atirni sajat shelled nevere. Ezt meg pl. VB, DELPHI, VC nyelven is megirhatod, eleg egyszeruen, gyorsan, de a neten is vannak mindenfele shellek WIN ala. (egyszer lattam bongeszes kozben, bar engem nem fogott meg akkor a tema tulzottan. Sohasem tetszett a csicsa skin-mania.) >Nekem teljesen olyan erzesem volt, mint amikor amigan kilepek a >Workbenchbol vagy a Directory Opus-bol... Hat, kb... :))) >hanem meg kell csinalni mukodore, meg ha ganyolassal is. >Egy ingyenes szoftvernel ezt nem feltetlenul kell es lehet megtenni... Sajnos igy igaz. Norbi. From silverst at axelero.hu Mon Feb 23 22:49:31 2004 From: silverst at axelero.hu (Erdos Zoltan) Date: Mon, 23 Feb 2004 22:49:31 +0100 Subject: Adatgyujto In-Reply-To: <218002340.20040223222823@axel.hu> References: <403A6E95.2040603@syrius.hu> <218002340.20040223222823@axel.hu> Message-ID: <403A756B.4090708@axelero.hu> Hoppa! Mindossze 1,9G wincsi es 512 memoria kell neki....8-) egesz baratsagos..8-))) Balazs E wrote: >Erre talaltak ki a pda-kat. > >A borlandnak van fejleszto eszkoze ra a szokasos borland stilusban >http://www.borland.hu/ent/normal/servlet/normal?name=mobile/studio/_index.html&sitearea=products&itemname=studio > > > > >MG> Nem nagy ceghez kell, ezert nem komplett tobb millio Ft-os rendszerek >MG> erdekelnek, hanem valami egyszeru, esetleg atalakitassal, trukkozessel, >MG> valamilyen modullal alkalmassa teheto ilyen eszkoz. > > > > > From frobi at fandf2000.hu Mon Feb 23 22:49:54 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?ISO-8859-1?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Mon, 23 Feb 2004 22:49:54 +0100 Subject: Adatgyujto References: <403A6E95.2040603@syrius.hu> <403A708C.4060203@axelero.hu> <1043875053.20040223223049@axel.hu> Message-ID: <020901c3fa56$f8e9cff0$6b00a8c0@IZEF> h? ez enegem is ?rdekelne ha m?s nem csak legal?bb mint ?rdekess?g FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Balazs E" To: "Erdos Zoltan" Sent: Monday, February 23, 2004 10:30 PM Subject: Re: Adatgyujto > Egy ismeros cegnel csukolora szerelt drotnelkuli vonalkod olvasot > hasznalnak az olvaso resze gyurukent egy ujra huzhato, a csuklo reszen > van par programozhato gomb es az egesz szebvany drotnelkuli hallon > kapcsolodik egy acces pointon keresztul a meglevo raktar > programjukhoz. > > Ha erdekel elkerhetem a linket az eszkozrol > EZ> Egyebkent egy sima vonalkod olvaso val az a baj, hogy relative nagy > EZ> meretu es sokat eszik. Altalaban soros, vagy keyboard emulacios > EZ> feluleten csatlakoznak. > > > -- > Balazs mailto:belemer at axel.hu > > From Vajk.Fekete at oracle.com Mon Feb 23 22:52:29 2004 From: Vajk.Fekete at oracle.com (Vajk Fekete) Date: Mon, 23 Feb 2004 22:52:29 +0100 Subject: kefes motor, fazishasogatas, lagyinditas Message-ID: <403A761D.1030703@oracle.com> sziasztok, Kellene nekem sajat celra barkacsolni egy, azaz ketto fazishasogatot. 1. 400W, a lenyeg a fordulatszam szabalyozas (tudom, ez csak vezerles). 2. 1500W, nem kell fordulatszam szabalyozas, de a finomabb indulas nem lenne rossz. nezegettem mindenfele, de a egy triak harom ellenallasnal komolyabb dolgokat nem talalni az interneten, meg a regi konyveimben sem nagyon. jol megtetszett a kovetkezo IC csalad: U211B ez meg szabalyoz is, marmint fordulatszamot stabilizal, kell neki jelado. U2008B soft start, current control, overload protection, current compensation (ha lefogom a motort nagyobb aramot vesz fel, ezt eszreveszi, es tol bele feszt) U2011B ahogy kiveszem ugyanaz, de meg tulterheles vedelem meg minden aprolek Epitett mar valaki ezekkel valamit? Meg lehet oket venni, lomex ret listakon rajta van. Ha senki semmit, akkor fogom, es osszerakom ahogy a datasheetben van. Esetleg mas bevalt cucc? Kicsit hajlok, hogy veszek egy tesco gazdasagos furogepet 3000ert, a tokmanyt eladom valakinek 2000ert, es a 400W-os cucc meg is van. Nade a 1500W korfureszre muszaly barkacsolni. Meg szeretek is. barmi tapasztalatot, bevalt dolgot koszonok. vajk From norbimagan at vnet.hu Mon Feb 23 22:57:23 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Mon, 23 Feb 2004 22:57:23 +0100 Subject: win-forraskod-tanulsagok In-Reply-To: Message-ID: <001301c3fa58$047442a0$02000003@hu.vnet.hu> Szia Balazs! >From: elektro-bounces at tesla.hu [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf >Of Bamer Balazs >Picit kevesebben lettek mind2 esetben. Ezekkel ugysem torodok, ugyhogy nem >tudom, mi maradt le. Erdekes modon, ha az exploert elinditod, akkor az ikonok nem jonnek vissza a talcara. Amikor az explorert ismet leallitod, majd megint ujrainditod, az ikonok ismetelten megjelennek a talcan. A taszkok egy resze a hatterben azonban tapasztalatom szerint tovabb fut. Meg nem jottem ra egeszen a logikajara. Vsz. az explorer altal elinditott, illetve a kernel altal elinditott alkalmazasok kozotti kulonbsegekrol lehet szo. >inditani, mert gagyi. Amugy hulye vagyok, de miert is olyan erdekes ez >bisztonsagi szempontbol? En csak megszivatni tudnam vele magam (meg azt se >NT/2000/XP alatt). Epp az elobb, a VF-nek a valaszban leirtam reszletesen, majd ott elolvasod. >Ilyet mar NT alatt is lattam. NT alatt is le lehet a shell-t cserelni, csak ott nem tudom fejbol, mi a modja. (Utana kellene keresni.) > szia: Balazs Udv.: Norbi. From progzmaster at freemail.hu Mon Feb 23 23:16:06 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Mon, 23 Feb 2004 23:16:06 +0100 Subject: Adatgyujto References: <403A6E95.2040603@syrius.hu> <403A708C.4060203@axelero.hu> Message-ID: <403A7B99.2070704@syrius.hu> Erdos Zoltan wrote: > Egyebkent egy sima vonalkod olvaso val az a baj, hogy relative nagy > meretu es sokat eszik. Altalaban soros, vagy keyboard emulacios > feluleten csatlakoznak. > > Kerdes, meddig mehetsz el meretben? Latom jo temat inditottam, 25 perc alatt 7 valasz! :-) Na, szoval nincs konkret meret igeny, nem kell annyira mobil hogy mindenhova zsbben lehessen majd hurcolni. El lehessen vinni 20 meterrel arrebb, es ott letenni, etc..., a lenyeg hogy ne legyen kabelgubanc. A vonalkod sem letszukseglet elso korben, de azert valami lehetoseg legyen, ha megis kellene. Mondjuk ha vannak soros portos cuccok, akkor egy soros port kerdese az egesz. Persze most jut eszembe, hogy ha vonalkodos tema is lesz, akkor vonalkod nyomtatas is kell, es ahhoz se kelljen mar a szamitogephez maszkalni :-) Nezegetem a psion cuccait, de nem igazan tudom mi kell nekem. 7030 hand-held terminal 7035 hand-held computer, van PCMCIA szoval elvileg bluetooth vagy wlan is lehet benne. Workabout mx, IrDA Milyen arszinvonalon vannak ezek, kb? -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From janchika at uze.net Mon Feb 23 23:39:39 2004 From: janchika at uze.net (=?iso-8859-2?q?Csoboly=F3=20J=E1nos=20?=) Date: Mon, 23 Feb 2004 23:39:39 +0100 Subject: win-forraskod-tanulsagok Message-ID: norbimagan 2004.02.23. 20:10:03 +1h-kor ?rta: > Szia Janos! > > Gumo: > > Mikor a 4-es NT megjelent, mar akkor kozismert volt, hogy a > > CTRL+ALT+SHIFT+cancel becsukja az explorert. Ehhez meg csak forraskod > sem > > kellett. > > Nem ismertem, illetve annyira nem is lehetett publikus. Maskulonben mint > irtam: minden WIN-oprendszer alatt megy a dolog. > > Janos: > >erdemes felrakni az MS spy programjat > >egy csomo hidden menu/ ablak van. > >ez nem hiba csak sok minden nincs befejezve (mondjuk ez is hiba) > >ugy ertem az lehetet hogy a team elkezdet valamit csinalni > >aztan meg mielot befejeztek volna a marketing osztaly mar be is > dobozolta > > Engem inkabb ezek funkcionalis leirasai erdekelnenek csokorba gyujtve > valahol. Ha esetleg tud valaki ilyen linket mondani, az nagyon jo lenne. > Talan lesz bennuk valami hasznalhato a munkamhoz is. > > >az idezet "hiba" azert erdekelne hogy a forrasban hogyan talaltak meg > >mert ha volt egy > > if ctrl&shift = lenyomva > > akkor az nem hiba > > Nem irtam seholsem, hogy ezt barki is hibanak tartana. Ez egy (eddig ugy > tudtam) nem publikalt rendszerfunkcio, affele apro erdekesseg. Nekem > szemely szerint tetszenek az ilyenek. Vannak, akik belyegeket gyujtenek > hobbybol, vannak akik regi hasznalati targyakat, ermeket, stb... S > vannak, akik rejtett programfunkciokra vadasznak. Ilyen linkek > erdekelnenek engem is, ha tudtok. Szoktam oktatni informatikat, igy > nekem pl. alapveto kenyerforras, hogy par ilyen trukkocsket meg tudjak > mutatni a hallgatoknak, amivel ebren tudom tartani az erdeklodest. :))) > World, excel trukkocskek jatekok megvannak, azokat ismerem. A 3.11-es > zaszlojat is tudtam valamikor, ahol a szerzok nevei felfele scrolloznak. > Habar azt mar elfelejtettem, hogy is jott elo. Jo regen volt mar... :))) > > Egyebkent sajat programjaimban en is szoktam par hasonlo egyedi > azonositojelet elrejteni, tehat en nem koveznek meg erte senkit, aki > ugyanezt teszi... Ha kerdeses lenne egyszer az eredet, ezzel tudom > igazolni, hogy az adott progit/programreszt en csinaltam. Ppersze fel is > torhetik, de azert egy par, alaposan eldugott funkcio egymas utan > bemutatva, s a mukodest > elmagyarazva csaknem olyan, mint egy tenyerlenyomat. :))) > Pl. regen szokasom volt, hogy a keszletnyilvantarto programjaimban, egy > adatsrukturaban elxorolva hagytam egy ASM-ben irt pattogo "labdat" a > nevemmel, ceges monogramommal, s a keszites datumaval. Parszaz bajt, de > eleg egyedi. Egy debug-al masodpercek alatt eletre keltheto... Senki nem > veszi eszre, mert ilyen melyen ritkan analizaljak a kodot. > Visszaforditva is ertelmetlen lenne a szekvencia, mert a titkositott kod > nem tartalmaz a dekodolasra vonatkozo reszeket. A vedelem feltorese > altalaban eleg szokott lenni a "risszfiuknak", vagy par hasonlo aprosag. > Az effajta jelzesekkel a kutya se foglalkozik... Ami engem illet, csak > igen halvanyan ugatok a programozashoz, de vajon hany, sokkal > kormonfontabb dolog lehet benne a nagyobb cegek termekeiben? (S nemcsak > az M$-ra gondoltam itt termeszetesen!) > > > Udv.: > Norbi. van egy fileom valahol ahol sok-sok proginak vannak kigyujtve az ilyen titkos trickjei megkeresem -- From gylab at freestart.hu Tue Feb 24 00:22:13 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Tue, 24 Feb 2004 00:22:13 +0100 Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: References: Message-ID: <1477309525.20040224002213@freestart.hu> Vazze, mit ettetek reggelire? Ez egy nyilvanos lista. Nem egymas basztatasarol szol. Mar bocs. Magan, vagy flame. Nem erdekel senkit. -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From pyxys1 at westel900.net Tue Feb 24 00:29:50 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Tue, 24 Feb 2004 00:29:50 +0100 Subject: Adatgyujto In-Reply-To: <1043875053.20040223223049@axel.hu> References: <403A6E95.2040603@syrius.hu> <403A708C.4060203@axelero.hu> <1043875053.20040223223049@axel.hu> Message-ID: <5226893843.20040224002950@westel900.net> Szia, 2004. febru?r 23., 22:30:49, ?rtad: BE> Egy ismeros cegnel csukolora szerelt drotnelkuli vonalkod olvasot BE> hasznalnak az olvaso resze gyurukent egy ujra huzhato, a csuklo reszen BE> van par programozhato gomb es az egesz szebvany drotnelkuli hallon BE> kapcsolodik egy acces pointon keresztul a meglevo raktar BE> programjukhoz. BE> Ha erdekel elkerhetem a linket az eszkozrol EZ>> Egyebkent egy sima vonalkod olvaso val az a baj, hogy relative nagy EZ>> meretu es sokat eszik. Altalaban soros, vagy keyboard emulacios EZ>> feluleten csatlakoznak. nagy szeretettel v?rom a linket! -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From gylab at freestart.hu Tue Feb 24 00:34:51 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Tue, 24 Feb 2004 00:34:51 +0100 Subject: Adatgyujto In-Reply-To: <403A6E95.2040603@syrius.hu> References: <403A6E95.2040603@syrius.hu> Message-ID: <1431592000.20040224003451@freestart.hu> Hello Moczik, Monday, February 23, 2004, 10:20:22 PM-kor irtad: Moczik> Az eszkoz egyebkent arra kellene, hogy bizonyos (felkesz)termekek utjat Moczik> nyomon lehessen kovetni, pl. a 17284 szamu csomagot kivitte a 23-as Moczik> bedolgozo munkas, 19-es behozta a 12547-est... Moczik> A bluetooth meg azert kellene, hogy a cucc csak Moczik> adatbeviteli/adatlekerdezo Moczik> eszkoz legyen, ha lehetseges azonnal tovabbitsa az adatokat egy asztali Moczik> PC-re, ahol egy adatbazisban tarolodik majd minden. Symbol palm. Vonalkod Rendszerhaz. -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From vf at elte.hu Mon Feb 23 20:40:20 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Mon, 23 Feb 2004 21:40:20 +0200 Subject: Hawking In-Reply-To: Message-ID: Thus spake I.R. : > Sot, kifejezetten nevetsegesnek tartottam, mint fogalmaztam "hogy a szivsebeszet aktualis > kerdeseiben hentesseged foglal allast". En ugyanilyen jokat rohogok rajtad, amikor beidezel valamit valakitol, amit nem is ertesz. > Igy tovabbra sem ertem, hogyan oszthat ki dontobiro szerepet maganak, hogy jon o ahhoz, hogy > ehhez a szinthez merje magat. _Hogy jon o ehhez_ ? Demagog hulyeseg, nem igenyel valaszt. > De ezt mar intezzetek egymas kozt. Pontosan mit es kivel? Nem veszed eszre, hogy veled van nezetelteresunk, veled vitatkozunk tobben, nekunk egymas kozott ebben a temaban nincs megvitatni valonk? > RI -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "A vegcelunk nem a halal. A vegcelunk az elet. (R.M.)" ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From vf at elte.hu Tue Feb 24 00:09:10 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Tue, 24 Feb 2004 01:09:10 +0200 Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: <000e01c3fa4f$74b3b2c0$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: Thus spake norbimagan : > Dimenzio alatt en elmozdulasi szabadsagfokot ertek. Vagyis egy olyan Ez a mernoki definicio... > Csak egy pelda: A fizikai terem 3D. Azonban, ha a 3D-s szobamba besut a > nap, akkor a feny erossegi valtozasat is felvehetem a negyedik > dimenzionak, vagy akar a szint, idot, homersekletet, villamos tererot, > stb... Matematikailag ez lenyegtelen, hiszen a matek egy elvont > tudomany. :) Ha egy rendszer osszes parameteret kulon dimenzioban abrazolod, az is egy ter, a fazister, allapotter. Benne a rendszered egy konkret allapota egy pont, a palya amit egy allapotvaltozas soran befut, a trajektoria. Ezt a formalizmust gyakran hasznaljak, de semmi koze a terdimenziokhoz. > A dolog akkor kezd az emberek szamara erthetetlenne, illetve > hitetlenkedve elfogadhatova valni, ha ezt az ertelmezest a valo vilag > tereire, illetve a bennuk lezajlo folyamatokra is korlatok nelkul > elkezdjuk alkalmazni. > "A jozan esz nem mas, mint 16 eves korunkig egymasra rakott eloiteletek > halmaza..." Az a baj hogy ez nem te talaltad ki, tobbszaz eve hasznaljak. Ami a tereket illeti, ajanlom a fizikusok 5. feleves matekjat. (A matekosok biztos meg reszletesebben tanuljak, azt nem ismerem) Ha azutan is tudsz ujat mondani a terekrol, akkor beirhatod a neved a matematika tortenetebe... > Norbi. -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ Az elveszett kincs potolhato, de az elvesztegetett ido nem. ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From pyxys1 at westel900.net Tue Feb 24 01:45:55 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Tue, 24 Feb 2004 01:45:55 +0100 Subject: Adatgyujto In-Reply-To: <403A6E95.2040603@syrius.hu> References: <403A6E95.2040603@syrius.hu> Message-ID: <16931459078.20040224014555@westel900.net> Szia, 2004. febru?r 23., 22:20:22, ?rtad: MG> Hi! MG> Hogy is fogalmazzam meg... MG> Talan az alkalmazasi oldalrol: MG> Szuksegem lenne egy olyan kereskedelemben kaphato eszkozre, mint egy Pocket MG> PC, azaz legyen egy kulturalt LCD meg billentyuzet rajta, de: az operacios MG> rendszert (celszoftvert) teljes mertekben magam irhassam meg, azaz bekapcs MG> utan rogton az fusson ami nekem kell. Specialis hardverigeny lenne, hogy MG> valamilyen vonalkod olvasot (PS/2-es pl.) lehessen hozza kotni, es legyen MG> benne valamilyen radios adatatviteli lehetoseg, pl bluetooth. MG> Az volna a jo, ha a hardvert valami egyszeru feluleten keresztul lehetne MG> kezelni, hogy a szoftverre lehessen koncentralni. MG> ... MG> Az eszkoz egyebkent arra kellene, hogy bizonyos (felkesz)termekek utjat MG> nyomon lehessen kovetni, pl. a 17284 szamu csomagot kivitte a 23-as MG> bedolgozo munkas, 19-es behozta a 12547-est... MG> A bluetooth meg azert kellene, hogy a cucc csak adatbeviteli/adatlekerdezo MG> eszkoz legyen, ha lehetseges azonnal tovabbitsa az adatokat egy asztali MG> PC-re, ahol egy adatbazisban tarolodik majd minden. MG> Nem nagy ceghez kell, ezert nem komplett tobb millio Ft-os rendszerek MG> erdekelnek, hanem valami egyszeru, esetleg atalakitassal, trukkozessel, MG> valamilyen modullal alkalmassa teheto ilyen eszkoz. MG> Barmilyen hasznalhato otlet johet, bar egyelore meg csak elkepzeles az MG> egesz! Hogy lesz-e belole valami vagy sem, az majd kiderul... nos, ha teljesen 0 sw-t akarsz, akkor nek?nk van egy termin?lunk, amit feltudn?l haszn?lni. r?viden, mi van benne: -atmega128 -240*320 lcd+touchpanel+bl, xilinx vez?rli (t?bb m?ret? rakhat? r?, 3 v. 4 csati van a ny?kon) -mmc k?rtya adatt?rolshoz -2 usb csati (csak a csati usb, firmware nincs benne(m?g), sim?n k?t-k?t portl?b + a t?pok kivezetve. nyomt? ?s sorosportnak k?pzelt?k el) -bluetooth nincs, de szerintem kialak?that?. a ny?k m?rete akkora, mint a r?tervezett lcd-? k?zbe ill?, teljes k?perny?s. (vagyis nincs bill, mert van touchpanel) dobozol?s el?tt ?ll a doog, de t?bb helyen is voltunk m?r t?rgyalni, sim?n nyomnak hozz? dobozt. ha t?bb ?rdekel, ?rj mag?nban. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From g0401 at freemail.hu Mon Feb 23 04:22:45 2004 From: g0401 at freemail.hu (Cara2) Date: Mon, 23 Feb 2004 04:22:45 +0100 Subject: Keres....tudja-e valaki References: <005201c3f7b1$61a85640$0a2208c3@jocco> Message-ID: <000001c3fa83$6112fd00$eb51e4c3@cara> Hello ! Tudja-e valaki : hogyan lehet diggestben kerni az elektrot ? A Chip-Cad-et digestben megkerni ? Regebben (par hete) mindketto szepen jott, azutan jott ket bazi nagy level... es a postafiok szutyig telt. azota kinlodok! koszonom a segitsegteket! Gabor From zoli at ikos.ro Tue Feb 24 06:54:12 2004 From: zoli at ikos.ro (Lazar Zoltan) Date: Tue, 24 Feb 2004 07:54:12 +0200 Subject: Samsung tv References: Message-ID: <008201c3fa9a$a0fae290$2228a8c0@zoltan> Szia ! >Prob?ltam de nem seg?t, a v?gfok tranyok emiter?ben l?vo R ?s G potikon tekertem ?s ?gy majdnem j? a k?p, a feh?r m?g mindig nem az igazi(rozsasz?n),de a >program sz?mnak(OSD)megsz?nt az ?rny?ka En is azt javasolnam mint a kollegak, a kepcso enyhe tulfuteset,ugyanis nagy valoszinuseggel o" faradt bele a munkaba,pontosabban a katodok emissziokepessege. Tulfutes elott viszont erdemes volna egy kepcso regenerator nevu keszuleket rauszitani a kepcsore.Ha van ilyen a kornyezetedben.Ebben az a lenyeg,hogy a felfutott katod es a G1 kozott kisutsz egy kb 100 mikros kondit ugy 250 V-ra feltoltve.Az tortenik,hogy az elhalt,emisziokeptelen katodreteget lekapja a katodrol es meg valamennyit megy a kepcso.Viszont ha mar a kepcso tul volt futve,ez mar nem jarhato ut. Ebben a muveletben sajnos van rizikofaktor is. ?dv?zlet: Zoli -- This message has been scanned for viruses and dangerous content and is believed to be clean. IKOS Conf's Postmaster From belemer at axel.hu Tue Feb 24 07:15:57 2004 From: belemer at axel.hu (Balazs E) Date: Tue, 24 Feb 2004 07:15:57 +0100 Subject: Adatgyujto In-Reply-To: <403A747C.1090400@axelero.hu> References: <403A6E95.2040603@syrius.hu> <403A708C.4060203@axelero.hu> <1043875053.20040223223049@axel.hu> <403A747C.1090400@axelero.hu> Message-ID: <37013257.20040224071557@axel.hu> EZ> Erdekel... meg az arat se felejtsd megkerdezni..8-))) Nagyon draga valami 700e volt darabja de talan szoftverel egyut >>Egy ismeros cegnel csukolora szerelt drotnelkuli vonalkod olvasot >>hasznalnak az olvaso resze gyurukent egy ujra huzhato, a csuklo reszen >>van par programozhato gomb es az egesz szebvany drotnelkuli hallon >>kapcsolodik egy acces pointon keresztul a meglevo raktar >>programjukhoz. >> -- Balazs mailto:belemer at axel.hu From tiszaii at axelero.hu Tue Feb 24 07:44:59 2004 From: tiszaii at axelero.hu (tiszaii) Date: Tue, 24 Feb 2004 07:44:59 +0100 Subject: PCI kartya interrupt Message-ID: <403AF2EB.50801@axelero.hu> Driver ir?s n?lk?l nem ?szod meg. User szintre nem lehet kihozni az INT-et, ezt nem is ?rtem teljesen. A PCI k?rty?t felismeri az OS boot ut?n, majd a driver bet?lt?se ut?n a rendszer ad egy "leir?" structur?t amib?l a megirt driver a IoConnectInterrupt(...) fg-vel l?trehoz egy int objectumot,pl. " status = IoConnectInterrupt( &(dx->InterruptObject), (PKSERVICE_ROUTINE)OnInterruptHandler, (PVOID)dx, NULL, dx->Vector, dx->Irql, dx->Irql, dx->Mode, dx->irqshare, dx->Affinity, FALSE); " A dx->Vector ?s a t?bbiben van az OS ?ltal visszaadott ?rt?kek, pl INT szint az Irql. A OnInterruptHandler a driverben az interrupt ?ltal meghivand? callback fg.Ez a Dos-ban az int. fg. Ez a fg.(Fcp..) Irq priorit?s?, ?s gyorsan ki kell l?pni bel?le, ez?rt ebben a fg-ben egy alacsonyabb szint? (Dispatch szint? fg. egy list?ban lesz meghivva, ez?rt gyors az int. rendszer, ezt a fg. Dcp...(..)-nek hivj?k, amiben elv?gzi az Int feldolgoz?st a driver, na itt lehet beiktatni egy User send Event hiv?st. Ezt az Eventet lehet elkapni User szinten, ha CreateEvent, OpenEvent stb. ut?n a pl. WaitForSingleObject(...)-el. -- Tiszai Istvan http://tiszaii.fw.hu From belemer at axel.hu Tue Feb 24 07:56:06 2004 From: belemer at axel.hu (Balazs E) Date: Tue, 24 Feb 2004 07:56:06 +0100 Subject: Adatgyujto In-Reply-To: <020901c3fa56$f8e9cff0$6b00a8c0@IZEF> References: <403A6E95.2040603@syrius.hu> <403A708C.4060203@axelero.hu> <1043875053.20040223223049@axel.hu> <020901c3fa56$f8e9cff0$6b00a8c0@IZEF> Message-ID: <1663675896.20040224075606@axel.hu> http://www.symbol.com/products/barcode_scanners/barcode_wearable_wss_1000.html FR> h? ez enegem is ?rdekelne ha m?s nem csak legal?bb mint ?rdekess?g FR> FRob >> Egy ismeros cegnel csukolora szerelt drotnelkuli vonalkod olvasot >> hasznalnak az olvaso resze gyurukent egy ujra huzhato, a csuklo reszen >> van par programozhato gomb es az egesz szebvany drotnelkuli hallon >> kapcsolodik egy acces pointon keresztul a meglevo raktar >> programjukhoz. -- Balazs mailto:belemer at axel.hu From frobi at fandf2000.hu Tue Feb 24 08:16:53 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-1?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Tue, 24 Feb 2004 08:16:53 +0100 Subject: Adatgyujto References: <403A6E95.2040603@syrius.hu> <403A708C.4060203@axelero.hu> <1043875053.20040223223049@axel.hu> <020901c3fa56$f8e9cff0$6b00a8c0@IZEF> <1663675896.20040224075606@axel.hu> Message-ID: <002301c3faa6$2e2aae10$c800a8c0@lapi> ?gyes darab meg kell hagyni k?szi a linket FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- > http://www.symbol.com/products/barcode_scanners/barcode_wearable_wss_1000.html > From ztrosko at csas.cz Tue Feb 24 08:21:52 2004 From: ztrosko at csas.cz (=?iso-8859-1?Q?Trosko_Zolt=E1n?=) Date: Tue, 24 Feb 2004 08:21:52 +0100 Subject: elektro.canet.hu Message-ID: Kosz, de igy se megy. Mindig azt irja, hogy No answer from the server, vagyis a szerver nem valaszol, viszont valahol a kornyeken vagyok, mert ha felhasznalo es jelszo nelkul irom a cimet, akkor meg azt irja, hogy felhasznalo es jelszo szuksegeltetik. Vagy Csehorszag le lenne tiltva? :-( Ja es IE 6.0 haszn?lok, es kb a mult hettol nem megy. Zoli -----Original Message----- From: I.R. [mailto:istvan.retaller at evoran.hu] Sent: Monday, February 23, 2004 6:29 PM To: elektro at tesla.hu Subject: Re: elektro.canet.hu Id?zve: D?tum: 2004. 02. 23. 7:58:32. Felad?: Trosko Zolt?n . >Letezik meg ez a link? Mar jo nehany napja probalom, >de nem tudok odakerulni. > >ftp://elektro:ElektrO at elektro.canet.hu:21 > >Zoli > Ird az igazi nevet: ftp.canet.hu ;-)) Udv, RI From R.Cseh at Richter.hu Tue Feb 24 08:31:58 2004 From: R.Cseh at Richter.hu (=?utf-8?Q?Cseh_R=C3=B3bert?=) Date: Tue, 24 Feb 2004 08:31:58 +0100 Subject: Sze'nsza'las muanyag Message-ID: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6379@HUBPMX04.hungary.richter> Amit tapasztalatbol tudok - m?g mikor arra voltam (4 ?ve lassan...) 2 nagy kalander 2,3...2,5m-es gy?rt?sz?less?ggel, de siker?lt az 1-iket t?nkrev?gni, a f?mkiszed? nem jelzett be, ?s 1 kb. 2-2,5 cm-es csa?gygoly? beker?lt ?s lekalanderez?d?tt:) Na az a hengereket kik?sz?tette, a k?zep?n mintha g?pfegyversorozattal l?tt?k volna meg. Azut?n ezen a g?psoron m?r csak PVC padl? alapot(fekete/feh?r/sz?rke als? r?teg) illetve szigetel?f?li?t lehetett gy?rtani... A vastags?gt?r?si elv?r?s 1-2um kell legyen, a f?liavastags?g a k?vetkez? volt: fed?r?teg 0,1...0,25 mm (?tl?tsz?, kop?r?teg), 0,2..0,25mm sz?nnyomott r?teg (feh?r sz?n, ?s 4sz?nnyomott), 2*0,35...0,45 als? r?teg. A lamin?l?g?p sz?less?ge volt 1,5m de kikopott ?s a hasznos 1,3m lett. M?ly nyom?st is lehettet vele csin?lni. Habos?t?-lamin?l?g?p. Hasznos sz?less?ge 2m (t?nyleges 2.2 m), m?lynyom?st korl?tozottan lehettt csin?lni. A vil?gpiacon ekkor m?r a 3..5 m?ter sz?les padl?k h?d?tottak. Sz?n ?s mintavil?g a hengerek v?gett adott volt (1-1 ?g sz?nhenger ?ra a 2...8 mill Ft-t jelentette, 1 mint?hoz min 2 de ink?bb 3-4 sz?n kell). Ekkor j?tt az ?n Release pap?r ami egy celof?nszer? anyagon tartalmazta a mint?t ?s ezt "vasalt?k ?t" a f?li?ra. Na ?s hogy kis gazdas?gi pletyka is legyen: Asztalter?t? - f?lia alap? - is k?sz?lt (alapban 0,2 majd 0,15 mm vastag), valamint ebb?l volt vastagabb, sz?vetal?t?tes is (f?lia 0,2->0,15mm a gazdas?goss?g miatt). A f?liaalap?ban nagy bolt volt (egyeseknek). ?nk?lts?gi ?ra (g?p+emberb?r+alapanyag+rezsi) 15..22 Ft/m2 (3 sz?nnyom?ssal+lakkoz?ssal (a 4. henger volt a lakkoz?)). Ez tekercsekben l?tezett ?ltal?ban 1.3....1,5 m sz?les ?s 25-50 m/tekercs. Elad?si ?r volt kb.30...55 Ft/m2. A piaxcon csomagolva, zacsizva, egy 1,2*1,5m-es ker?lt 250-400 Ftba. A kiszerel?s helyben megoldhat? lett volna mindenest?l. Extraprofit lett vilna rendesen. Fels?vezet?i reakci?: az +1-2 munk?s felv?tel?t jelenti..... Ugyanez PVC hegeszt?zsin?rral. Kil??ra 15-45 Ft k?z?tt j?tt volna ki, a piacon ekkor a konkurencia ?nk?lts?ge! Volt 75-90 Ft. Persze sec perc alatt le lehetett volna nyomni, ?s _hatalmas_ nyeres?gre szert tenni. Reakci? ugyanaz. Minek. (?ll?t?lag ?sszefon?d?s is volt, de ez holmi pletyka volt csak...) A k?s?rleti ?zem ?s k?rny?ke az elk?tyavetye kateg?ri?ja volt, a f?ldter?letet eladt?k a c?g al?l... A berendez?sek g?pek a M?KIbe ker?ltek ?t (szint?n PannonPlast tul.), de a komolyabbak-haszn?lhat?bbak - ?lt mag?nk?zben k?t?ttek ki. Egy kis extruder 250-400 eFt?rt kelt el. Ez meg a h?ly?nek is mg?ri, egy kis "sufni?zemet" pillanatok alatt ?ssze lehetett hozni, ?s PVC hegeszt?cs?kot gy?rtani (na szerintetetk ki vette meg? A "volt" konkurencia.... Ugyan?gy pl. vesz?lyes volt a munka?gy. Ha nem figyelt?l oda Te h?ztad a r?videbbet. Volt olyan dolgoz? akine4k odarakt?k a pap?rt el?, hogy elmehet korengedm?nyes nyugd?jba. Ja csak a apap?ron a v?g?n ott hevert, hogy majd jogosult, de most am?gy k?z?s megegyez?ssel felmond (elbukva a nyugd?jlehet?s?get + a 9 havi v?gkiel?g?t?st...) nem 1 ilyenr?l tudok. (velem is pr?b?lkoztak....- igaz nem, nyugd?j, csak be?g?rt holdingon bel?li kutat?i st?tusz. Feb 28-n du sz?lnak ?rjam al?, hogy holnapt?l a m?sik helyen vagyok. (ja m?sik hely nem is tud r?la:)))) Sz?val ?rdekes c?g volt... Anyagbeszerz?s volt hogy nem volt s?rga lakkfest?k (ezzel a s?rga+z?ld kiesik:)). Keresked?knek kiadva, hogy mint?b?l a k?v 2 h?napra nem lehet ilyen sz?n?eket rendelni:) PVCport BorsodChem nem sz?ll?t (fizet?si h?tral?k), Rom?ni?b?l hozattunk, hosszas ?g?rv?nyek ut?n. (f?lnapi PVC volt m?r csak a t?rol?kban...). Sz?val nem volt az a le?ny?lom. Azt?n ugye a r?szv?nymozg?sok, p?nzmos?sok ld. Kulcs?r -?gy. De voltak m?g hasonl?k, csak kisebb volumenben.... De ez m?r t?lmutat a HMV-n ez a holdingot ?rinti..... -----Original Message----- From: victorhu at langsfeld.hu [mailto:victorhu at langsfeld.hu] Sent: Monday, February 23, 2004 3:52 PM To: elektro at tesla.hu Subject: RE: Sze'nsza'las muanyag Sziasztok! On 23 Feb 2004 at 7:26, Cseh R?bert wrote: > (Pannonplastban nem voltak vev?k az ?tletre, > mert a f?liagy?rt?s sor?n ez csak mell?kes lett volna. Cs?be is > mentek:) (Na j?, felv?s?rolt?k, ?s felsz?molt?k a belga tulajdonosok > (Nagyt?t?ny - volt Hung?ria m?afeldolgoz? Eleve elhibazott dontesen alapult a HMV-s pvc-padlo gyartas bevezetese. Sporolas okan csak 140 cm szeles kalandert vettek, holott mar akkor latszott, hogy a vilagpiacon csak az adhato el, ami legalabb 200 szeles :-(( Azert az a tobbszori tulajdonosvaltassal lezajlott felszamolodas kituno uzlet volt az igazgatonoek, fomenoknek, parttiktkarnak. Itt is csak a szokasos jatek zajlott :-(( Udv szepygab victorhu at langsfeld.hu From R.Cseh at Richter.hu Tue Feb 24 08:42:06 2004 From: R.Cseh at Richter.hu (=?iso-8859-2?Q?Cseh_R=F3bert?=) Date: Tue, 24 Feb 2004 08:42:06 +0100 Subject: PDF -> Word Message-ID: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC637B@HUBPMX04.hungary.richter> N?lam a k?vetkez? j?tt be (v?dett PDF eset?n)-> csak nyomtatni lehetett ?s kellettek a k?pek:) ABBYY finereader OCR program. Scannelt sz?veg (g?pppap?rra nyomtatva, 300 dpi) t?bl?zat, k?p vegyes sz?veg 3-5 hib?t v?t! Tanb?t?s el?tt... Eg?sz j?:))) Am?gy v?dett pdf-t is felolvas, form?z?sokat k?peket mindent meg?riz. 15 ind?t?s v 15 ?ra haszn?lat pr?ba, felismer?modul hun,ger, eng, greek (ezeket haszn?ltam, de van m?g kb. 15-30 nyelvre:). Be?p?tett sz?t?rral b?r, ami b?v?thet?/tan?that?. A Recognita mellett nem tudott labd?ba rudni. S?rgult k?nyv, m?trixnyomtatott sz?veget is nagyon j?l olvas:) Tal?n egy pr?b?t meg?r. Sz?rke okos?t?s is van hozz? (k?l?n el?ny volt), ugyanis a registryben lev? be?rt kulcs null?zhat?, azaz a programot nem kell "megt?rni:)" Robi -----Original Message----- Sent: Monday, February 23, 2004 6:25 PM To: 'elektro at tesla.hu' Subject: OT: PDF -> Word Udv! Bocsanat az off-topicert. Egy Word dokumentumom egy HDD crash kovetkezteben megsemmisult. Egy pdf verzio viszont megmaradt belole. Mivel lehetne ugy visszakonvertalni, hogy nagyjabol normalisan megmaradjanak a tablazatok es a szovegformazasok? A pdf ghostscripttel keszult. Gyakorlati tapasztalatok kellenenek, hogy melyik program mennyire tudja visszaallitani. Acrobat 5-ot valoszinuleg tudok szerezni, ez vajon kepes ra? Az Acrobat Reader 6-ban van egy olyan plugin, hogy SaveAsRTF. RTF formatum is jo lenne, de sehogyan sem tudom rabirni, hogy ilyen formaban mentsen. Csak sima text vagy pdf lehet a formatum. A pdf nem vedett, nem zarolt, semmi kavaras nincs vele. Ha valaki tudja, hogy lehet eletre kelteni, akkor a tanacsait szivesen vennem. A helpben nem talaltam rola semmit, az Adobe oldalan meg valami Illustrator plugin jon ki talalatkent, ha rakeresek. Koszi elore is: Imi From R.Cseh at Richter.hu Tue Feb 24 09:02:31 2004 From: R.Cseh at Richter.hu (=?iso-8859-2?Q?Cseh_R=F3bert?=) Date: Tue, 24 Feb 2004 09:02:31 +0100 Subject: Torolt CF kartya visszaallitasa Message-ID: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC637D@HUBPMX04.hungary.richter> Sziasztok! Ismerosom fenykepezorol letorolt mindent, CF kartya van a gepeben. Mivel lehet visszaallitani a tartalmat? Se rafotozva, se ujrafenykepezve nem volt. Van PCMCIA CF adapter illetve a fenykepezot drive-kent latja a gep. Elore is koszonom, Robi From belemer at axel.hu Tue Feb 24 09:07:28 2004 From: belemer at axel.hu (Balazs E) Date: Tue, 24 Feb 2004 09:07:28 +0100 Subject: Torolt CF kartya visszaallitasa In-Reply-To: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC637D@HUBPMX04.hungary.richter> References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC637D@HUBPMX04.hungary.richter> Message-ID: <1884763570.20040224090728@axel.hu> Nekem smart mediaval mukodott as Easy Recovery CR> Ismerosom fenykepezorol letorolt mindent, CF kartya van a gepeben. Mivel lehet visszaallitani a tartalmat? Se rafotozva, se ujrafenykepezve nem volt. Van PCMCIA CF adapter illetve a fenykepezot CR> drive-kent latja a gep. CR> Elore is koszonom, CR> Robi -- Balazs mailto:belemer at axel.hu From hg1dfb at freemail.hu Tue Feb 24 09:21:11 2004 From: hg1dfb at freemail.hu (Biro Tamas) Date: Tue, 24 Feb 2004 09:21:11 +0100 Subject: Torolt CF kartya visszaallitasa In-Reply-To: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC637D@HUBPMX04.hungary.richter> Message-ID: - En ez ajanlom.. :) http://www.dfsee.com/ On Tue, 24 Feb 2004 09:02:31 +0100, Cseh R?bert wrote: >Ismerosom fenykepezorol letorolt mindent, CF kartya van a gepeben. Mivel lehet visszaallitani a tartalmat? Se rafotozva, se ujrafenykepezve nem volt. Van PCMCIA CF adapter illetve a fenykepezot drive-kent latja a gep. ------------------------------------------------------------ Biro Tamas, HG1DFB -= Member of Hungarian Team OS/2 =- Biatorbagy http://www.tami.hu mailto:hg1dfb at axelero.hu #os2hun http://os2.rulez.org From szigi at ik.bme.hu Tue Feb 24 09:38:10 2004 From: szigi at ik.bme.hu (SZIGETI Szabolcs) Date: Tue, 24 Feb 2004 09:38:10 +0100 Subject: Torolt CF kartya visszaallitasa References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC637D@HUBPMX04.hungary.richter> <1884763570.20040224090728@axel.hu> Message-ID: <004801c3fab1$89122910$d300000a@ik.bme.hu> > Nekem smart mediaval mukodott as Easy Recovery > > CR> Ismerosom fenykepezorol letorolt mindent, CF kartya van a gepeben. Mivel lehet visszaallitani a tartalmat? Se rafotozva, se ujrafenykepezve nem volt. Van PCMCIA CF adapter illetve a fenykepezot > CR> drive-kent latja a gep. > Hali! Nekem ez mar joparszor bejott: http://www.pcinspector.de/file_recovery/UK/welcome.htm Ugyanitt a smart-recovery progit is nezzed. Es raadasul ingyenes! Pen-drive, digit gep, mar mindet allitottam vissza vele. Csak a user interface-e eleg hujje. Szabolcs From holloo at yahoo.com Tue Feb 24 09:51:00 2004 From: holloo at yahoo.com (Hollo Otto) Date: Tue, 24 Feb 2004 00:51:00 -0800 (PST) Subject: elemes backup Message-ID: <20040224085100.31784.qmail@web11309.mail.yahoo.com> Tudn?tok ?tletet adni: Olyan kiskapacit?s? soros SRAM-ot keresek, amelyn?l van lehet?s?g elemes backup-ra (EEPROM nem j?). Az is megfelelne, ha lenne olyan PIC t?pus, amelyn?l van lehet?s?g a bels? regiszterek ?llapot?nak meg?rz?s?re k?ls? elemes backup-pal (teh?t nem arra gondolok, hogy lek?ld?m a procit power-down ?llapotba, ?s ott elvan, mint a bef?tt, hanem arra, hogy egy esetleges ?ramkimarad?s eset?n egy gombelemr?l hossz? ideig meg?r?zze a bels? regiszterek tartalm?t mindenf?le energia-takar?kos ?zemm?d bekapcsol?sa n?lk?l). __________________________________ Do you Yahoo!? Yahoo! Mail SpamGuard - Read only the mail you want. http://antispam.yahoo.com/tools From microlin at mail.datanet.hu Tue Feb 24 10:09:22 2004 From: microlin at mail.datanet.hu (=?iso-8859-1?Q?P=F6l=F6s_Attila?=) Date: Tue, 24 Feb 2004 10:09:22 +0100 Subject: Samsung tv References: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F8A44@or.mxim.com> Message-ID: <002101c3fab6$ec54fb10$56fa38c3@puii00zll7okpk> M?g az?rt megn?zn?m szkoppal, hogy nem kap-e a piros katod valami miatt joval nagyobb amplitudoju vezerlest, mint a tobbi. Vagy probabol megcserelnem a piros katod vezeteket mondjuk a zolddel, hatha akkor a zold lesz tultelitett es megse kepcso problem. Udv: Po:li From holloo at yahoo.com Tue Feb 24 10:16:39 2004 From: holloo at yahoo.com (Hollo Otto) Date: Tue, 24 Feb 2004 01:16:39 -0800 (PST) Subject: =?iso-8859-1?q?Re=3A_RF_adat=E1tvitelimodul?= Message-ID: <20040224091639.14180.qmail@web11301.mail.yahoo.com> Profitech Kft. 1112 Budapest, P?terhegyi ?t 40. Tel.: 310-3092, 310-1685 Fax.: 310-1685 Nyitvatart?s.: h?tf?-p?ntek: 8-16 __________________________________ Do you Yahoo!? Yahoo! Mail SpamGuard - Read only the mail you want. http://antispam.yahoo.com/tools From expexp at freemail.hu Tue Feb 24 10:23:07 2004 From: expexp at freemail.hu (Exp) Date: Tue, 24 Feb 2004 10:23:07 +0100 Subject: PDF -> Word References: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F8A3F@or.mxim.com> Message-ID: <004401c3fab7$d956a800$bd00a8c0@konyvtar> A Recognita (ez egy OCR) 6-os verzi?ja (?gy eml?kszem) meg tudja nyitni a pdf-et. Innentol kezdve a Word-?s dokumentumot megcsin?lja ?gy, hogy a k?peket ?s a t?bl?zatokat is beilleszti a hely?re. Bal?zs ----- Original Message ----- From: Borbas, Imre To: 'elektro at tesla.hu' Sent: Monday, February 23, 2004 6:24 PM Subject: OT: PDF -> Word Udv! Bocsanat az off-topicert. Egy Word dokumentumom egy HDD crash kovetkezteben megsemmisult. Egy pdf verzio viszont megmaradt belole. Mivel lehetne ugy visszakonvertalni, hogy nagyjabol normalisan megmaradjanak a tablazatok es a szovegformazasok? A pdf ghostscripttel keszult. Gyakorlati tapasztalatok kellenenek, hogy melyik program mennyire tudja visszaallitani. Acrobat 5-ot valoszinuleg tudok szerezni, ez vajon kepes ra? Az Acrobat Reader 6-ban van egy olyan plugin, hogy SaveAsRTF. RTF formatum is jo lenne, de sehogyan sem tudom rabirni, hogy ilyen formaban mentsen. Csak sima text vagy pdf lehet a formatum. A pdf nem vedett, nem zarolt, semmi kavaras nincs vele. Ha valaki tudja, hogy lehet eletre kelteni, akkor a tanacsait szivesen vennem. A helpben nem talaltam rola semmit, az Adobe oldalan meg valami Illustrator plugin jon ki talalatkent, ha rakeresek. Koszi elore is: Imi From nandi at freemail.hu Tue Feb 24 11:36:35 2004 From: nandi at freemail.hu (Nandor Szabo) Date: Tue, 24 Feb 2004 11:36:35 +0100 Subject: Optikai kabel In-Reply-To: <924000743.20040222010530@freemail.hu> References: <924000743.20040222010530@freemail.hu> Message-ID: <190520478919.20040224113635@freemail.hu> G> Valaki keresett ilyet a minap (vagy az sima ?vegsz?l volt?). G> http://apro.mogyoro.hu/kepek/040107/uvegmadzag.jpg G> "Ez egy tekercs optikai k?bel... Azt hiszem ez am?gy G> m?reg dr?ga... h?tha kell valakinek ?vegezni :) G> Vagy ?p?ts optikai h?l?zatot otthonra! G> ?r: 3900 Ft (szerintem egy?bk?nt m?tere ennyi) G> ?j ?r: 1900 Ft" Szia! ?n kerestem, de m?anyagb?l ?s dekor?ci?s c?lra. A legjobban a Conradnal kaphat? l?mp?val egybe?p?tett cucc nyerte meg a tetsz?semet. Ezzel viszont az ?ra a probl?ma. ?dv: N?ndi From hajdu at sunserv.kfki.hu Tue Feb 24 12:23:53 2004 From: hajdu at sunserv.kfki.hu (Hajdu Csaba) Date: Tue, 24 Feb 2004 12:23:53 +0100 (MET) Subject: Beteg LCD kijelzok Message-ID: Regebben mar volt szo errol, es akkor a "csikos gumi" osszekotok pucolasa es masszirozasa jott ki, mint megoldas (ez nekem neha bejott, neha viszont nem segitett semmit). Most egy olyan betegem van, ahol az osszekotest egy lapos szalagkabel adja, ami mindket vegen oda van ragasztva a megfelelo helyekre. Ennek ellenere egyes szegmensek hianyoznak, vagy halvanyak, mikozben vannak olyanok is, amik teljesen jok. Okozhatja ezt mas, mint a meghajto jeleket vivo vezetekek hibas erintkezese? Ha nem, akkor lehet valahogy gyogyitani ezeket a ragasztottnak latszo rogziteseket, vagy --> kuka? From seasoft at hu.inter.net Tue Feb 24 12:20:05 2004 From: seasoft at hu.inter.net (L. Pasztor) Date: Tue, 24 Feb 2004 12:20:05 +0100 Subject: Miert van csend ? References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6369@HUBPMX04.hungary.richter> Message-ID: <01c701c3fac8$275215c0$0201a8c0@Domain> A szokasos TESZT szoveg helyett: Nagy a csend, m?g a szokasos OT-k ?s anyazasok se jonnek. :-))) Megy a lista egyaltalan, vagy csak ilyenkor minden normalis ember (m?r akinek lehet) ebedel ? :-((( ---------------------------------------- L. Pasztor seasoft at hu.inter.net ---------------------------------------- From excelsior at tiszanet.hu Tue Feb 24 12:28:35 2004 From: excelsior at tiszanet.hu (Excelsior) Date: Tue, 24 Feb 2004 12:28:35 +0100 Subject: STK471 In-Reply-To: <01c701c3fac8$275215c0$0201a8c0@Domain> Message-ID: Hello! Kis segitseg kellene: STK ic-k adatlapjainak a lelohelye. Kosz: Puski From radeczki at elektrotop3000.hu Tue Feb 24 12:37:33 2004 From: radeczki at elektrotop3000.hu (=?iso-8859-2?Q?Radeczki_Istv=E1n?=) Date: Tue, 24 Feb 2004 12:37:33 +0100 Subject: Optikai kabel In-Reply-To: <190520478919.20040224113635@freemail.hu> Message-ID: <003401c3faca$990671a0$0c01010a@RADAPC> > G> Valaki keresett ilyet a minap (vagy az sima ?vegsz?l volt?). > G> http://apro.mogyoro.hu/kepek/040107/uvegmadzag.jpg > G> "Ez egy tekercs optikai k?bel... Azt hiszem ez am?gy > G> m?reg dr?ga... h?tha kell valakinek ?vegezni :) > G> Vagy ?p?ts optikai h?l?zatot otthonra! > > G> ?r: 3900 Ft (szerintem egy?bk?nt m?tere ennyi) > G> ?j ?r: 1900 Ft" Hol akarsz dekoralni, esetleg vannak ezek a muanyag szalbol keszitett "kotelek", ezek a szalak nem jok neked? Gyerekeknek keszult dzsunka termekekben ezek szoktak lenni, az uveg valoban legiesebb, szebb, de ezek is elviszik a fenyt. Udv Rada From kj72 at freemail.hu Tue Feb 24 12:41:21 2004 From: kj72 at freemail.hu (kisjafre) Date: Tue, 24 Feb 2004 12:41:21 +0100 Subject: STK471 In-Reply-To: References: <01c701c3fac8$275215c0$0201a8c0@Domain> Message-ID: <1998197146.20040224124121@freemail.hu> Hello Excelsior, Tuesday, February 24, 2004, 12:28:35 PM, you wrote: E> Hello! E> Kis segitseg kellene: STK ic-k adatlapjainak a lelohelye. E> Kosz: Puski Szia! http://wwww.ges.cz/sheet/s/ ?dv: Kis J?nos mailto:kj72 at freemail.hu From bamer at kay.tmit.bme.hu Tue Feb 24 13:03:29 2004 From: bamer at kay.tmit.bme.hu (Bamer Balazs) Date: Tue, 24 Feb 2004 13:03:29 +0100 (CET) Subject: Miert van csend ? In-Reply-To: <01c701c3fac8$275215c0$0201a8c0@Domain> References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6369@HUBPMX04.hungary.richter> <01c701c3fac8$275215c0$0201a8c0@Domain> Message-ID: Szervusz L! > Nagy a csend, m?g a szokasos OT-k ?s anyazasok se jonnek. > :-))) Most a fotos levlistan volt nagy vallashaboru a tulbonyolitott es/vagy processzoros es egyszeru es/vagy mechanikus kerdesben (nem is fenykepezogep, hanem auto, hifi, stb). Kivetelesen en is reszt vettem benne, az egyszeru oldalon. Hat, nem konnyu a sok technomannal (-: szia: Balazs From BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu Tue Feb 24 13:23:28 2004 From: BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu (Bodosi Balazs) Date: Tue, 24 Feb 2004 13:23:28 MET Subject: Beteg LCD kijelzok Message-ID: <2C43C01714DA@phys.szote.u-szeged.hu> > Most egy olyan betegem van, ahol az osszekotest egy lapos > szalagkabel adja, ami mindket vegen oda van ragasztva a megfelelo > helyekre. Ennek ellenere egyes szegmensek hianyoznak, vagy > halvanyak, mikozben vannak olyanok is, amik teljesen jok. > > Okozhatja ezt mas, mint a meghajto jeleket vivo vezetekek hibas > erintkezese? Ha nem, akkor lehet valahogy gyogyitani ezeket a > ragasztottnak latszo rogziteseket, vagy --> kuka? Ha a mukodes kozben arra az osszekotore gyakorolt enyhe nyomas javitja, akkor igen. Erdemes helyi enyhe melegitessel probalkozni (vasalo hegye legkisebb fokozaton, de elotte kabel szelen megnezni, hogy nem egeti-e szet). Udv: BBalazs http://www.phys.szote.u-szeged.hu/bbalazs/bbalazs.htm From szeift at freemail.hu Tue Feb 24 13:28:04 2004 From: szeift at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?Szeift_=C1kos?=) Date: Tue, 24 Feb 2004 13:28:04 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?Blaupunkt_aut=F3r=E1di=F3?= Message-ID: <007801c3fad1$a9918120$1702a8c0@NARVA> Sziasztok! Keresek Blaupunkt aut?r?di?t az 1970-es ?vek elej?r?l. Pr?b?ltam piacokon, eddig semmi. K?szi: ?kos From szeift at freemail.hu Tue Feb 24 13:29:20 2004 From: szeift at freemail.hu (=?iso-8859-2?Q?Szeift_=C1kos?=) Date: Tue, 24 Feb 2004 13:29:20 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?VW_Bog=E1r_kapcsol=E1si_rajz?= Message-ID: <007901c3fad1$d7d3d9c0$1702a8c0@NARVA> Sziasztok! Keresek VW Bog?r kapcsol?si rajzot. Ha van valakinek, k?rem, dobjon meg vele! Webc?m is lehet. K?szi: ?kos From jhidvegi at freestart.hu Tue Feb 24 12:38:10 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Tue, 24 Feb 2004 12:38:10 +0100 Subject: Miert van csend ? References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC6369@HUBPMX04.hungary.richter> <01c701c3fac8$275215c0$0201a8c0@Domain> Message-ID: <008f01c3fad1$42585560$212208c3@jocco> >Megy a lista egyaltalan, vagy csak ilyenkor minden normalis >ember (m?r akinek lehet) ebedel ? :-((( Ez lehet a kisebbseg. A tobbiek dolgoznak, mint allat, a maradek be van rugva. :-) hjozsi From bekeny at dir.hu Tue Feb 24 13:45:19 2004 From: bekeny at dir.hu (BALINT Bekeny) Date: Tue, 24 Feb 2004 13:45:19 +0100 Subject: Renault 25 =?iso-8859-2?q?kapcsol=E1si?=rajz In-Reply-To: <007901c3fad1$d7d3d9c0$1702a8c0@NARVA> References: <007901c3fad1$d7d3d9c0$1702a8c0@NARVA> Message-ID: <20040224124519.GY22976@dir.hu> Hello, A "Bogaras" levelrol eszembe jutott, hogy nekem meg Renault 25 kapcsolasi rajz kellene. Ha lenne valakinek ilyen annak nagyon orulnek. Barmilyen formaban jo (papir, net stb.), es el is mennek erte... Udv: -- Bekeny From s-e.bt at freemail.hu Tue Feb 24 14:00:01 2004 From: s-e.bt at freemail.hu (Racz Attila) Date: Tue, 24 Feb 2004 14:00:01 +0100 (CET) Subject: =?iso-8859-2?q?Re=3A_VW_Bog=E1r_kapcsol=E1si_rajz?= In-Reply-To: <007901c3fad1$d7d3d9c0$1702a8c0@NARVA> Message-ID: Szeift ?kos ?rta: > Sziasztok! > > Keresek VW Bog?r kapcsol?si rajzot. > Ha van valakinek, k?rem, dobjon meg vele! > Webc?m is lehet. > > K?szi: ?kos > Hello Itt tal?lsz egy csom?m ?vj?rathoz val?t: http://www.oldbug.de/index.html?/werkstatt/schaltplan/html/schaltplan. html ?dv. Ati From jkapros at dpg.hu Tue Feb 24 14:07:18 2004 From: jkapros at dpg.hu (=?iso-8859-2?q?Kapros=20J=F3zsef=20?=) Date: Tue, 24 Feb 2004 14:07:18 +0100 Subject: STK471 Message-ID: Excelsior 2004.02.24. 12:28:35 +1h-kor ?rta: > Hello! > Kis segitseg kellene: STK ic-k adatlapjainak a lelohelye. > Kosz: Puski -------- 45 darab van a gy?jtem?nyemben, Be?rod a keres?be az Interneten ?s rengeteg tal?latod lesz. -- ?dv?zlet?t k?ldi : J?zsi jkapros at dpg.hu kapros at dpg.hu http://oldboy.ini.hu From tilla at canet.hu Tue Feb 24 14:18:58 2004 From: tilla at canet.hu (=?ISO-8859-2?Q?T=F3th?= Attila) Date: Tue, 24 Feb 2004 14:18:58 +0100 Subject: Beteg LCD kijelzok In-Reply-To: <2C43C01714DA@phys.szote.u-szeged.hu> References: <2C43C01714DA@phys.szote.u-szeged.hu> Message-ID: <20040224141858.5c56fa52.tilla@canet.hu> Udvozlet! > > Most egy olyan betegem van, ahol az osszekotest egy lapos > > szalagkabel adja, ami mindket vegen oda van ragasztva a megfelelo > > helyekre. Ennek ellenere egyes szegmensek hianyoznak, vagy > > halvanyak, mikozben vannak olyanok is, amik teljesen jok. ... Hasonlo gondom van egy forrasztoallmosas kijelzojevel, azon is ez szutyok 'papir' szalagkabel van, ami teljesen szetment. En arra gondoltam hogy le kellene cserelni olyan fem-tuske-szorito-ra ami szokot lenni pl. asztali/fali LCD-s orakban. Ez olyan mint egy IC foglalat laba, csak az 'IC' fele eso resze egy rugos huvely szeru valami :) NA ilyet hol lehetne szerezni? (Ha ertheto voltam :) Tilla From bekeny at dir.hu Tue Feb 24 14:22:00 2004 From: bekeny at dir.hu (BALINT Bekeny) Date: Tue, 24 Feb 2004 14:22:00 +0100 Subject: Keres....tudja-e valaki In-Reply-To: <000001c3fa83$6112fd00$eb51e4c3@cara> References: <005201c3f7b1$61a85640$0a2208c3@jocco> <000001c3fa83$6112fd00$eb51e4c3@cara> Message-ID: <20040224132200.GE22976@dir.hu> Hello, Cara2 ?rta 2004.02.24 d?tummal: > Tudja-e valaki : hogyan lehet diggestben kerni az elektrot ? Nem tudom, hogy valaszolt-e mar valaki: http://www.centralnet.hu/mailman/options/elektro/g0401%40freemail.hu Itt belepsz, aztan elvileg be lehet allitani... Udv: -- Bekeny From vf at elte.hu Tue Feb 24 13:18:03 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Tue, 24 Feb 2004 14:18:03 +0200 Subject: ekezetek Message-ID: Hi! Ti el tudtatok olvasni Robi irasat? Asszem valami muanyagos volt az is, de az en levelezom nem tudta dekodolni. (Kar, mert erdekelt volna!) Ha mar ekezettel irtok, ami egyaltalan nem javasolt egy listan, akkor legalabb valami kompatibilis karakterkeszlettel. A masik a hosszu sorok problemaja... Azt is lehet normalisan kodolni, es akkor a 600 karakteres sorok is jol atjonnek. Irni tudok en is, de az egyetemi VAX gepeken futo VMS altalaban 256 karakternel vagja a sorokat a bejovo levelekben. -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "We all live in a yellow subroutine" ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From sygma at tesla.hu Tue Feb 24 14:36:55 2004 From: sygma at tesla.hu (=?ISO-8859-1?Q?Szima_G=E1bor?=) Date: Tue, 24 Feb 2004 14:36:55 +0100 (CET) Subject: ekezetek In-Reply-To: References: Message-ID: On Tue, 24 Feb 2004, VF wrote: > Ti el tudtatok olvasni Robi irasat? Utf-8, sendmail kifekudt rajta. > A masik a hosszu sorok problemaja... Azt is lehet normalisan kodolni, > es akkor a 600 karakteres sorok is jol atjonnek. Irni tudok en is, de az > egyetemi VAX gepeken futo VMS altalaban 256 karakternel vagja a sorokat > a bejovo levelekben. De a rovid sorok olyan.. nem tul multimelindasak. :)) -Sygma From hajdu at sunserv.kfki.hu Tue Feb 24 15:18:39 2004 From: hajdu at sunserv.kfki.hu (Hajdu Csaba) Date: Tue, 24 Feb 2004 15:18:39 +0100 (MET) Subject: Beteg LCD kijelzok In-Reply-To: <2C43C01714DA@phys.szote.u-szeged.hu> Message-ID: > > Okozhatja ezt mas, mint a meghajto jeleket vivo vezetekek hibas > > erintkezese? Ha nem, akkor lehet valahogy gyogyitani ezeket a > > ragasztottnak latszo rogziteseket, vagy --> kuka? > > Ha a mukodes kozben arra az osszekotore gyakorolt enyhe nyomas > javitja, akkor igen. Erdemes helyi enyhe melegitessel probalkozni Hat ez az, hogy nem igazan javitja... De ha nem ott van a kontakthiba, akkor hol lehet? A vezerloaramkor ilyen jellegu meghulyuleset nehezen tudom elkepzelni... > (vasalo hegye legkisebb fokozaton, de elotte kabel szelen megnezni, > hogy nem egeti-e szet). Koszi, erre en is gondoltam; vegulis sokat mar nem lehet artani neki. Csak azert kerdeztem meg elobb, hogy hatha van valami kevesbe destruktiv megoldasi lehetoseg is... From gyapo at axelero.hu Tue Feb 24 15:18:36 2004 From: gyapo at axelero.hu (Gyapai Jozsef) Date: Tue, 24 Feb 2004 15:18:36 +0100 Subject: ekezetek In-Reply-To: Message-ID: <5.1.0.14.2.20040224151749.00a2ccd0@mail.axelero.hu> >Ti el tudtatok olvasni Robi irasat? Asszem valami muanyagos volt az is, A levelbol ki kell copy-zni egy file-ba es a mozilla firebird-del megnyitni es tokeletes. Udv.: gyapo at axelero.hu From hajdu at sunserv.kfki.hu Tue Feb 24 15:22:36 2004 From: hajdu at sunserv.kfki.hu (Hajdu Csaba) Date: Tue, 24 Feb 2004 15:22:36 +0100 (MET) Subject: =?iso-8859-2?q?Blaupunkt_aut=F3r=E1di=F3?= In-Reply-To: <007801c3fad1$a9918120$1702a8c0@NARVA> Message-ID: > Keresek Blaupunkt aut?r?di?t az 1970-es ?vek elej?r?l. > Pr?b?ltam piacokon, eddig semmi. www.ebay.de Minel oregebb, annal dragabb; ezt erdemes kulon megnezni, 106 euroert, bar nem Blaupunkt :)) http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2457827879 From digiservice at freemail.hu Tue Feb 24 15:29:41 2004 From: digiservice at freemail.hu (-=[DigiService]=-) Date: Tue, 24 Feb 2004 15:29:41 +0100 Subject: Premier PAX Z-104 telefonkozpont References: <403A6E95.2040603@syrius.hu> <403A708C.4060203@axelero.hu><1043875053.20040223223049@axel.hu> <020901c3fa56$f8e9cff0$6b00a8c0@IZEF><1663675896.20040224075606@axel.hu> <002301c3faa6$2e2aae10$c800a8c0@lapi> Message-ID: <004001c3fae2$a40a57c0$3174fea9@lakas> Sziasztok! PAX Z-104-es telefonkoyponthoz keresek programozoi es telepitoi leirast! Ha valaki el tudna kuldeni, nagyon megkoszonnem! Udv:Toth Peter From dienes at novserv.obuda.kando.hu Tue Feb 24 15:34:58 2004 From: dienes at novserv.obuda.kando.hu (Dienes Jozsef) Date: Tue, 24 Feb 2004 15:34:58 +0100 Subject: ekezetek In-Reply-To: References: Message-ID: <403B6F0F.31835.1061148@localhost> Hali! > On Tue, 24 Feb 2004, VF wrote: > > Ti el tudtatok olvasni Robi irasat? Asszem valami muanyagos volt az is, > de az en levelezom nem tudta dekodolni. (Kar, mert erdekelt volna!) Ilyenkor a teend?: kimented a levelet f?jlba, azt?n megnyitod a Total Commander n?z?k?j?vel, azt?n Be??l?t?sok -> UTF-8 Persze t?nyleg az lenne j?, ha mindenki megtanuln?, hogy hogyan kell ezt kiirtani a levelez?progij?b?l... On 24 Feb 2004, at 14:36, Szima G?bor wrote: > Utf-8, sendmail kifekudt rajta. A sendmail??? > De a rovid sorok olyan.. nem tul multimelindasak. :)) Ez j?! :-))) J?zsi From kojak at lux.hti.matav.hu Tue Feb 24 15:50:08 2004 From: kojak at lux.hti.matav.hu (Kocsis Attila) Date: Tue, 24 Feb 2004 15:50:08 +0100 (CET) Subject: Hangfalak erositore kotese Message-ID: Hali! Egy kis 10w-os erositore szeretnek rakotni 4 hangfalat a kovetkezokeppen: - csak az egyik par szoljon - csak a masik par szoljon - mind a 2 par (4 db) szoljon Milyen egyszeru megoldas johet szoba? Ja, mind a 4 hangfal impedanciaja megegyezo, 8 Ohmos. Koszi! Kojak From hwsw at famulus.hu Tue Feb 24 16:28:19 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Tue, 24 Feb 2004 16:28:19 +0100 Subject: ekezetek References: <403B6F0F.31835.1061148@localhost> Message-ID: <012401c3faea$d578a250$6502a8c0@note> >Ilyenkor a teend?: kimented a levelet f?jlba, azt?n megnyitod a >Total Commander n?z?k?j?vel, azt?n Be??l?t?sok -> UTF-8 >Persze t?nyleg az lenne j?, ha mindenki megtanuln?, hogy hogyan >kell ezt kiirtani a levelez?progij?b?l... Nema! a gyengecske kliensek vigyek a puskat..... Az UTF-8 egy eleg regi "szabvany" kell erteni manapsag. KJ From vomberg at chemotron.hu Tue Feb 24 17:14:41 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Tue, 24 Feb 2004 17:14:41 +0100 Subject: ekezetek In-Reply-To: <403B6F0F.31835.1061148@localhost> References: <403B6F0F.31835.1061148@localhost> Message-ID: <1077639281.705.21.camel@otthon> Kezdem nem ?rteni a probl?m?t. A levelez?progik kifexenek egy UTF-8-as k?dol?s? lev?lt?l????? Az Evolution soha..... Istv?n 2004-02-24, k keltez?ssel 15:34-kor Dienes Jozsef ezt ?rta: > Ilyenkor a teend?: kimented a levelet f?jlba, azt?n megnyitod a > Total Commander n?z?k?j?vel, azt?n Be??l?t?sok -> UTF-8 > Persze t?nyleg az lenne j?, ha mindenki megtanuln?, hogy hogyan > kell ezt kiirtani a levelez?progij?b?l... -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From jhidvegi at freestart.hu Tue Feb 24 17:29:40 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Tue, 24 Feb 2004 17:29:40 +0100 Subject: ekezetek References: <403B6F0F.31835.1061148@localhost> <1077639281.705.21.camel@otthon> Message-ID: <00c801c3faf3$7c8b3280$212208c3@jocco> > Kezdem nem ?rteni a probl?m?t. A levelez?progik kifexenek egy UTF-8-as > k?dol?s? lev?lt?l????? ?rdekes, hogy a otluk express 5.5 se akad ki, csak kicsit fura lesz a betu, olyan, mint ha valami Times New Roman lenne, akkor is, amikor a levelezom sima textre van belove. hjozsi From daemon82 at mailbox.hu Tue Feb 24 17:37:37 2004 From: daemon82 at mailbox.hu (Dukai Zoltan) Date: Tue, 24 Feb 2004 17:37:37 +0100 Subject: ekezetek In-Reply-To: <00c801c3faf3$7c8b3280$212208c3@jocco> References: <403B6F0F.31835.1061148@localhost> <1077639281.705.21.camel@otthon> <00c801c3faf3$7c8b3280$212208c3@jocco> Message-ID: <403B7DD1.5040205@mailbox.hu> Nalam semmi gond Netscape-el... Gondolom akkor Mozillaval se. jhidvegi wrote: >>Kezdem nem ?rteni a probl?m?t. A levelez?progik kifexenek egy UTF-8-as >>k?dol?s? lev?lt?l????? > > ?rdekes, hogy a otluk express 5.5 se akad ki, csak kicsit fura lesz a betu, > olyan, mint ha valami Times New Roman lenne, akkor is, amikor a levelezom sima > textre van belove. > > hjozsi > > > From vf at elte.hu Tue Feb 24 17:03:28 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Tue, 24 Feb 2004 18:03:28 +0200 Subject: ekezetek In-Reply-To: <012401c3faea$d578a250$6502a8c0@note> Message-ID: Thus spake hwsw famulus : > Nema! a gyengecske kliensek vigyek a puskat..... > Az UTF-8 egy eleg regi "szabvany" kell erteni manapsag. A PageStream es ChiWriter dokumentum is eleg regi szabvany, foleg lzx-szel vagy XPK SQSH-val tomoritve. Nem ismeri egyetlen levelezo sem. A szabvanynak az a lenyege, hogy mindenki koveti, igy kompatibilisek egymassal az adatszerkezetek. Az nem szabvany, amit a vilagon 3 program tamogat. Beleneztem hogy mit tamogat a levelezom, pontosan 30 karakterkodolast tud, a lengyeltol a koreaiig mindent. De egy magyar emberrel, magyar nyelven nem tudok levelezni. Gratulalok... Az UTF8 egyebkent egy marhasag, a Nokia is visszakozott, mar kikapcsolhato az ujabb telefonokban. Pedig kulon nekunk europaiaknak, magyaroknak csinaltak, de a mi tiltakozasunk miatt vissza kellett lepniuk... Ugyanigy a html level is szinte kihalt, visszaszorult... Amigan nekem sajnos nincs semmilyen programom amivel el tudnam olvasni. A hozzaallasod eleg erdekes... > KJ -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "A hosszu elet titka: legyen nalad bicska!" ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From spee at freemail.hu Tue Feb 24 17:46:32 2004 From: spee at freemail.hu (Petrik Gergely) Date: Tue, 24 Feb 2004 17:46:32 +0100 (CET) Subject: ekezetek In-Reply-To: <012401c3faea$d578a250$6502a8c0@note> Message-ID: a gyengecske egyetemeknek meg nincs penzecskeje eros windozocskas levelezoprogramocskakra. :) az eredeti mailben ott volt, hogy bizonyos korlatozasoknak hala (egyetemi vax gepek, meg vms, egyikrol se tudom, mi lehet, de biztos hasznos dolgok) nem tud ilyen "foldtol elrugaszkodott" kodolast olvasni a szegeny aldozat. (nyugodjon bekeben). egyebkent igazad van, csak ugye a kontextus... On Tue, 24 Feb 2004, hwsw famulus wrote: > >Ilyenkor a teend?: kimented a levelet f?jlba, azt?n megnyitod a > >Total Commander n?z?k?j?vel, azt?n Be??l?t?sok -> UTF-8 > >Persze t?nyleg az lenne j?, ha mindenki megtanuln?, hogy hogyan > >kell ezt kiirtani a levelez?progij?b?l... > > Nema! a gyengecske kliensek vigyek a puskat..... > Az UTF-8 egy eleg regi "szabvany" kell erteni manapsag. > > KJ -- G From microlin at mail.datanet.hu Tue Feb 24 18:38:47 2004 From: microlin at mail.datanet.hu (=?iso-8859-1?Q?P=F6l=F6s_Attila?=) Date: Tue, 24 Feb 2004 18:38:47 +0100 Subject: szitaszovet References: <4039DFE0.14296.526F37E@localhost><403A28BE.2388.643971F@localhost> <1929990259.20040223190502@axel.hu> Message-ID: <005701c3fafd$37e5e8f0$5dfa38c3@puii00zll7okpk> De rebesgetek > valamit egy a keleti kornyeken levo uzletrol ahol mindefele fem szita > anyag van rendes meret sorban. Szerintem az a Garai piac mellol a felvonulasi terhez kozel koltozott egy pincebe, talan a Dembinszky utcaba (vagy valamelyik mellette levo parhuzamos utcaba) Egyszer vettem ott hangszoro ele fem halot. Udv: Po:li From vomberg at chemotron.hu Tue Feb 24 18:39:57 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Tue, 24 Feb 2004 18:39:57 +0100 Subject: ekezetek In-Reply-To: References: Message-ID: <1077644397.700.34.camel@otthon> 2004-02-24, k keltez?ssel 17:03-kor VF ezt ?rta: > A szabvanynak az a lenyege, hogy mindenki koveti, igy kompatibilisek > egymassal az adatszerkezetek. > Az nem szabvany, amit a vilagon 3 program tamogat. Na neeeee....... Az UTF-8 az Unicode egy k?dol?si implement?ci?ja, az Unicode meg de facto vil?gszabv?ny. ISO meg minden. > Beleneztem hogy mit tamogat a levelezom, pontosan 30 karakterkodolast > tud, a lengyeltol a koreaiig mindent. Az eny?m meg ezen k?v?l az UTF miatt tud m?g klingonul is, meg ar?miul. > De egy magyar emberrel, magyar nyelven nem tudok levelezni. Gratulalok... Itt az ideje levelez?progit upgrade-elni. > Az UTF8 egyebkent egy marhasag, a Nokia is visszakozott, mar kikapcsolhato > az ujabb telefonokban. Pedig kulon nekunk europaiaknak, magyaroknak > csinaltak, de a mi tiltakozasunk miatt vissza kellett lepniuk... Neeeeeeemmm.....!!!!!! Nem az UTF-8 volt a baj, hanem az, hogy a szaros SMS ?gy 3 SMS-ben ment ?t ?s a pl?zajampecok el?jultak amikor megj?tt a telefonsz?mla. A pof?tlans?g a Nokia r?sz?r?l igaz?b?l csak az volt, hogy ezt kikapcsolhatatlann? tette. > Ugyanigy a html level is szinte kihalt, visszaszorult... Ezt nem hinn?m, mert szemmel l?that?an az a sz?m?t?g?pzsongl?r aki m?r el?lvez annak az ?rz?s?t?l, hogy el tud ind?tani egy 5 luk? gyorsvonatot azonnal bemutatja minden tud?s?t ?s nyomja a HTML leveleket. > Amigan nekem sajnos nincs semmilyen programom amivel el tudnam olvasni. > A hozzaallasod eleg erdekes... Gyanaxom, hogy m?g a Pine is tudja, de ha gondolod, letesztelem..... Nekem a gondom ott szokott lenni, amikor a karakterk?dol?st nem jelzi a k?ld? levelez?progija a lev?l test?ben, s emiatt az ?n levelez?progim nem tud mit csin?lni, ?n?ll?skodni meg nem akar. Olyankor nekem kell megtippelni ?s egy kattint?ssal be?ll?tani. De mondom, haszn?lj Evolutiont, a telep?t?se eccer?, apt-get install evolution ?s m?r fenn is van. De forr?sban is megvan, leford?thatod ten magad is. Istv?n -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From csihar.zoltan at digitron.hu Tue Feb 24 18:40:15 2004 From: csihar.zoltan at digitron.hu (=?iso-8859-2?Q?Csihar_Zolt=E1n?=) Date: Tue, 24 Feb 2004 18:40:15 +0100 Subject: Online muholdkepek BP-rol In-Reply-To: Message-ID: <000001c3fafd$4825e9e0$e459b651@csihar> ?dv?zlettel: Csihar Zolt?n, Digitron Kft http://www.spaceimaging.com/gallery/default.htm# Csod?s felv?telek. ?s nem is r?giek. Csihar Zolt?n From Imre_Borbas at or.mxim.com Tue Feb 24 18:40:36 2004 From: Imre_Borbas at or.mxim.com (Borbas, Imre) Date: Tue, 24 Feb 2004 09:40:36 -0800 Subject: PDF -> Word Message-ID: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F8A55@or.mxim.com> Koszonet mindenkinek a segitsegert. Ugy tunik, hogy nagyjabol megoldodott a problema. Acrobatbol lehet wordbe exportalni, a tablazatok egesz jok lettek (bar muvelt erdekes dolgokat, pl. egy nagy tablazatot kepkent exportalt, a tokugyanolyan tablazatok kozul kb. 20-at rendesen, egyet kepkent). Innen mar ki tudom copy-paste-elni az adatokat. A SolidPDF egesz jol kinezo dokumentumot produkalt, de a tablazat nem rendes, a szoveg space-ekkel van feltoltve majd vonalakkal korberajzolva. A trial verzio csak a dokumentum 10%-at alakitja at, de maximum 10 oldalt. Azert nem rossz. Megegyszer koszi! Imi From frobi at fandf2000.hu Tue Feb 24 19:20:17 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Tue, 24 Feb 2004 19:20:17 +0100 Subject: OT: PHP References: <000d01c3f79c$d59eaa50$c800a8c0@lapi><003c01c3f7b0$c01f7e20$0a2208c3@jocco><919901125.20040220142026@westel900.net><001b01c3f7c2$6a0c1a40$162208c3@jocco><00f801c3f86b$943b01b0$6b00a8c0@IZEF><005201c3f97a$42b52540$3b2208c3@jocco><010501c3fa2f$e9466ee0$6b00a8c0@IZEF> Message-ID: <00b701c3fb02$db36bd90$6b00a8c0@IZEF> hali mindenki php-ben j?ratos emberk?t keresn?k nem ?rtem mi?rt nem idul el az apache alatt ha valaki tudna seg?teni azt megk?sz?nn?m FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu From valkaij at externet.hu Tue Feb 24 19:25:40 2004 From: valkaij at externet.hu (Valkai Jozsef) Date: Tue, 24 Feb 2004 19:25:40 +0100 Subject: OT: PHP In-Reply-To: <00b701c3fb02$db36bd90$6b00a8c0@IZEF> References: <000d01c3f79c$d59eaa50$c800a8c0@lapi> <003c01c3f7b0$c01f7e20$0a2208c3@jocco> <919901125.20040220142026@westel900.net> <001b01c3f7c2$6a0c1a40$162208c3@jocco> <00f801c3f86b$943b01b0$6b00a8c0@IZEF> <005201c3f97a$42b52540$3b2208c3@jocco> <010501c3fa2f$e9466ee0$6b00a8c0@IZEF> <00b701c3fb02$db36bd90$6b00a8c0@IZEF> Message-ID: <20040224192540.2bb941cd@atomdiszno.localdomain> Mondd, hogy mi a hibajelzes, vagy mit nem csinal.:) -- Valkai Jozsef +36 70 501 76 63 valkaij at externet.hu On Tue, 24 Feb 2004 19:20:17 +0100 Fekete R?bert wrote: > hali mindenki > > php-ben j?ratos emberk?t keresn?k > nem ?rtem mi?rt nem idul el az apache alatt > ha valaki tudna seg?teni > azt megk?sz?nn?m > FRob > > "Minden megoldhat? legal?bb egyszer > ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." > > www.fandf2000.hu > > > -- Valkai Jozsef +36 70 501 76 63 valkaij at externet.hu From acsehi at chello.hu Tue Feb 24 19:33:23 2004 From: acsehi at chello.hu (acsehi at chello.hu) Date: Tue, 24 Feb 2004 19:33:23 +0100 Subject: Ekezet Message-ID: <403BA703.32310.A2C484@localhost> Ezt a temat, mint erdektelent levehetnenk a listarol! Koszonettel: Acsehi From vomberg at chemotron.hu Tue Feb 24 19:41:47 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Tue, 24 Feb 2004 19:41:47 +0100 Subject: OT: PHP In-Reply-To: <00b701c3fb02$db36bd90$6b00a8c0@IZEF> References: <000d01c3f79c$d59eaa50$c800a8c0@lapi><003c01c3f7b0$c01f7e20$0a2208c3@jocco> <919901125.20040220142026@westel900.net> <001b01c3f7c2$6a0c1a40$162208c3@jocco><00f801c3f86b$943b01b0$6b00a8c0@IZEF> <005201c3f97a$42b52540$3b2208c3@jocco><010501c3fa2f$e9466ee0$6b00a8c0@IZEF> <00b701c3fb02$db36bd90$6b00a8c0@IZEF> Message-ID: <1077648107.704.37.camel@otthon> Annyit legal?bb ?rj?l, hogy millen oprencer.:-) Solaris?....;-) 2004-02-24, k keltez?ssel 19:20-kor Fekete R?bert ezt ?rta: > php-ben j?ratos emberk?t keresn?k > nem ?rtem mi?rt nem idul el az apache alatt > ha valaki tudna seg?teni > azt megk?sz?nn?m > FRob -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From hwsw at famulus.hu Tue Feb 24 19:40:35 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Tue, 24 Feb 2004 19:40:35 +0100 Subject: ekezetek References: Message-ID: <2fd401c3fb05$fd75a620$6502a8c0@note> Akkor most terjek vissza a ChiWriter-re? A Chi Writer max elterjedt volt ugy husz eve lassan a gozeke meg ugy szaz eve....... Az UTF8 ezzel szemben egy ideje szabvany, azaz a neten jarokelo kultur progiknak amik "utana" szuletettek kotelezo ismerniuk, ha nem ismerik vagy regik vagy gagyik Le kell cserelni oket vagy le kell mondani az ilyen levelek ezekkel valo olvasarol. Ennyi szerintem.... KJ ----- Original Message ----- From: "VF" To: Sent: Tuesday, February 24, 2004 5:03 PM Subject: Re: ekezetek > Thus spake hwsw famulus : > > > Nema! a gyengecske kliensek vigyek a puskat..... > > Az UTF-8 egy eleg regi "szabvany" kell erteni manapsag. > > A PageStream es ChiWriter dokumentum is eleg regi szabvany, foleg > lzx-szel vagy XPK SQSH-val tomoritve. > Nem ismeri egyetlen levelezo sem. > A szabvanynak az a lenyege, hogy mindenki koveti, igy kompatibilisek > egymassal az adatszerkezetek. > Az nem szabvany, amit a vilagon 3 program tamogat. > Beleneztem hogy mit tamogat a levelezom, pontosan 30 karakterkodolast > tud, a lengyeltol a koreaiig mindent. > De egy magyar emberrel, magyar nyelven nem tudok levelezni. Gratulalok... > > Az UTF8 egyebkent egy marhasag, a Nokia is visszakozott, mar kikapcsolhato > az ujabb telefonokban. Pedig kulon nekunk europaiaknak, magyaroknak > csinaltak, de a mi tiltakozasunk miatt vissza kellett lepniuk... > Ugyanigy a html level is szinte kihalt, visszaszorult... > > Amigan nekem sajnos nincs semmilyen programom amivel el tudnam olvasni. > A hozzaallasod eleg erdekes... > > > KJ > > -- > Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ > "A hosszu elet titka: legyen nalad bicska!" > > > ____________________________________________________________________ > Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. > Probald ki most! http://www.freestart.hu > > From frobi at fandf2000.hu Tue Feb 24 19:47:50 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Tue, 24 Feb 2004 19:47:50 +0100 Subject: OT: PHP References: <000d01c3f79c$d59eaa50$c800a8c0@lapi><003c01c3f7b0$c01f7e20$0a2208c3@jocco><919901125.20040220142026@westel900.net><001b01c3f7c2$6a0c1a40$162208c3@jocco><00f801c3f86b$943b01b0$6b00a8c0@IZEF><005201c3f97a$42b52540$3b2208c3@jocco><010501c3fa2f$e9466ee0$6b00a8c0@IZEF><00b701c3fb02$db36bd90$6b00a8c0@IZEF> <1077648107.704.37.camel@otthon> Message-ID: <00d701c3fb06$b4650240$6b00a8c0@IZEF> hopp? hogyne :-) win FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Vomberg Istv?n" To: "Elektro" Sent: Tuesday, February 24, 2004 7:41 PM Subject: Re: OT: PHP > Annyit legal?bb ?rj?l, hogy millen oprencer.:-) > > Solaris?....;-) > > 2004-02-24, k keltez?ssel 19:20-kor Fekete R?bert ezt ?rta: > > php-ben j?ratos emberk?t keresn?k > > nem ?rtem mi?rt nem idul el az apache alatt > > ha valaki tudna seg?teni > > azt megk?sz?nn?m > > FRob > > -- > Vomberg Istv?n > Chemotron Inc. www.chemotron.hu > > From belemer at axel.hu Tue Feb 24 19:42:59 2004 From: belemer at axel.hu (Balazs E) Date: Tue, 24 Feb 2004 19:42:59 +0100 Subject: OT: PHP In-Reply-To: <1077648107.704.37.camel@otthon> References: <000d01c3f79c$d59eaa50$c800a8c0@lapi><003c01c3f7b0$c01f7e20$0a2208c3@jocco> <919901125.20040220142026@westel900.net> <001b01c3f7c2$6a0c1a40$162208c3@jocco><00f801c3f86b$943b01b0$6b00a8c0@IZEF> <005201c3f97a$42b52540$3b2208c3@jocco><010501c3fa2f$e9466ee0$6b00a8c0@IZEF> <00b701c3fb02$db36bd90$6b00a8c0@IZEF> <1077648107.704.37.camel@otthon> Message-ID: <1443384671.20040224194259@axel.hu> VI> Annyit legal?bb ?rj?l, hogy millen oprencer.:-) VI> Solaris?....;-) Azt kedvelem :) egy hetvegem rament mire mukodo php apache mysql-t osszehoztam. (persze en voltam bena elismerem) De azert eleg fapados rendszer megkell hagyni. VI> 2004-02-24, k keltez?ssel 19:20-kor Fekete R?bert ezt ?rta: >> php-ben j?ratos emberk?t keresn?k >> nem ?rtem mi?rt nem idul el az apache alatt >> ha valaki tudna seg?teni >> azt megk?sz?nn?m >> FRob -- Balazs mailto:belemer at axel.hu From frobi at fandf2000.hu Tue Feb 24 19:54:21 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Tue, 24 Feb 2004 19:54:21 +0100 Subject: OT: PHP References: <000d01c3f79c$d59eaa50$c800a8c0@lapi><003c01c3f7b0$c01f7e20$0a2208c3@jocco> <919901125.20040220142026@westel900.net> <001b01c3f7c2$6a0c1a40$162208c3@jocco><00f801c3f86b$943b01b0$6b00a8c0@IZEF> <005201c3f97a$42b52540$3b2208c3@jocco><010501c3fa2f$e9466ee0$6b00a8c0@IZEF> <00b701c3fb02$db36bd90$6b00a8c0@IZEF> <1077648107.704.37.camel@otthon> <1443384671.20040224194259@axel.hu> Message-ID: <00e301c3fb07$9d4a7030$6b00a8c0@IZEF> na most ?n is azt csin?lom b?n?zok minta ?llat FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Balazs E" To: "Vomberg Istv?n" Sent: Tuesday, February 24, 2004 7:42 PM Subject: Re: OT: PHP > VI> Annyit legal?bb ?rj?l, hogy millen oprencer.:-) > > VI> Solaris?....;-) > Azt kedvelem :) egy hetvegem rament mire mukodo php apache mysql-t > osszehoztam. (persze en voltam bena elismerem) > De azert eleg fapados rendszer megkell hagyni. > > VI> 2004-02-24, k keltez?ssel 19:20-kor Fekete R?bert ezt ?rta: > >> php-ben j?ratos emberk?t keresn?k > >> nem ?rtem mi?rt nem idul el az apache alatt > >> ha valaki tudna seg?teni > >> azt megk?sz?nn?m > >> FRob > > -- > Balazs mailto:belemer at axel.hu > > From Fischer.Laszlo at enternet.hu Tue Feb 24 20:04:49 2004 From: Fischer.Laszlo at enternet.hu (=?iso-8859-1?Q?Fischer_L=E1szl=F3?=) Date: Tue, 24 Feb 2004 20:04:49 +0100 Subject: =?iso-8859-1?q?NiMH_t=F6lt=E9s_MAX712-vel?= Message-ID: <000c01c3fb09$136bdfa0$6501a8c0@lacipc> Sziasztok MAX712-vel ?p?tett t?ltom szerintem gyorsan lekapcsol. 2100mAh aksit t?lt?k 0.7A-rel. kb. 1.5 - 2 ?ra k?z?tti t?lt?s ut?n kikapcsolja a gyorst?lt?st. A lekapcsol?si ido maxra van ?ll?tva, teh?t az idoz?to nem kapcsolhat le. Szerintem kb. 3 ?r?t k?ne gyorst?ltenie, nem? A 2 aksit 6,6ohmos ellen?ll?ssal mer?tettem le, 1V/cella al?. Lehet esetleg, hogy ez nem mer?tette le teljesen? Ha valakinek van tapasztalata ilyen t?ltovel, k?rem ?rja le, neki hogyan muk?dik. K?sz?nettel: Fischer L?szl? From vf at elte.hu Tue Feb 24 19:46:22 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Tue, 24 Feb 2004 20:46:22 +0200 Subject: ekezetek In-Reply-To: <1077644397.700.34.camel@otthon> Message-ID: Thus spake Vomberg Istv?n : > Na neeeee....... > > Az UTF-8 az Unicode egy k?dol?si implement?ci?ja, az Unicode meg > de facto vil?gszabv?ny. ISO meg minden. Es? Lathatod mennyire van elterjedve a listan. Honapok ota senki sem kuldott ilyen kodolassal levelet. Nem hasznalt, nem elterjedt, nem sikeres szabvany. > Itt az ideje levelez?progit upgrade-elni. Es ha nem megoldhato? Tudom, telot is kene, mert a T39 sem tamogatja az UTF-et. Sajnos nincs helyette olyan, amely flipes, es 12 nap keszenletet bir. Ugyanez a levelezovel is... Nem tamogat egy ritkan hasznalt szabvanyt, viszont tud ezer dolgot, amit a tobbi levelezo nem. > Nem az UTF-8 volt a baj, hanem az, hogy a szaros SMS ?gy 3 SMS-ben ment > ?t ?s a pl?zajampecok el?jultak amikor megj?tt a telefonsz?mla. A > pof?tlans?g a Nokia r?sz?r?l igaz?b?l csak az volt, hogy ezt > kikapcsolhatatlann? tette. Na ezt nem ertem. Az UTF tulajdonsaga, hogy 1 karakter 2 helyet foglalja, azonkivul nem olvashato a tobbi keszulek altal. Tehat ha kuldesz nekem egy UTF kodolasu SMS-t, csak ertelmetlen hieroglifak fognak megjelenni helyette. Ezen kivul a 2 karakter miatt egy SMS 70 karakter hosszu a 160 helyett, ezert ugyanaz a szoveg csak tobb SMS-be (EMS) fer bele. Csak ennyi mellekhatasa van... De egyebkent jo szabvany, tetszik! :) A wapon tovabbra is hasznaljak, legalabbis belefutottam egy nehany UTF-es oldalba. A szolgaltatok termeszetesen nem hasznaljak, hiaba multimedia meg minden, de van olyan oldal mely regebbi teloval nem olvashato. Illetve nem is kell hogy olyan regi legyen, boven eleg ha a markaja nem nokia. (a mobilpiac microsoftja) Gondolom sejtheto hogy nem MS levelezot hasznalok... > Ezt nem hinn?m, mert szemmel l?that?an az a sz?m?t?g?pzsongl?r aki m?r > el?lvez annak az ?rz?s?t?l, hogy el tud ind?tani egy 5 luk? gyorsvonatot > azonnal bemutatja minden tud?s?t ?s nyomja a HTML leveleket. Egy idoben divat volt, most mar nem az. Nehany lanyismerosom kuldott neha HTML levelet a ceges gepukrol, de mar ott is atallitottak a levelezoket. Jelenleg nincs egyetlen html-es levelezopartnerem sem... A tiszta html level egybol megy a kukaba. (Asszem a listan is irtam, nehany honapja szinte az osszes spam html volt, a normal levelek soha) A mixed nem, az attachmentek miatt... > De mondom, haszn?lj Evolutiont, a telep?t?se eccer?, Van amigara is??? > Istv?n -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Microsoft Certified Angry OS Rebooter" ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From vf at elte.hu Tue Feb 24 19:17:28 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Tue, 24 Feb 2004 20:17:28 +0200 Subject: ekezetek In-Reply-To: <2fd401c3fb05$fd75a620$6502a8c0@note> Message-ID: Thus spake hwsw famulus : > Az UTF8 ezzel szemben egy ideje szabvany, > azaz a neten jarokelo kultur progiknak amik > "utana" szuletettek kotelezo ismerniuk, > ha nem ismerik vagy regik vagy gagyik A html meg regebbi szabvany. Egy idoben mindenki abban levelezett, mert az volt a default az outlookban. Aztan szepen mindenki leszokott rola. Egy ideig meg a spamek nagy resze html-ben jott (>90%, szinte az osszeset megfogta igy a szurom), majd az is mexunt, legalabbis headerben nem jelzik, tagek maximum a keresok becsapasara vannak bennuk. (ismeretlen tag a keresot meghulyiti, browsernek kotelezo figyelmen kivul hagynia) Ugyanez az UTF-fel is!!! Teloba betettek, ha ekezet volt az SMS-ben, automatikusan es kikapcsolhatatlanul UTF-ben kodolta, majd rajottek hogy hulyeseg, es kiszedtek. Le lehet jatszani az emailben is, de teljesen felesleges... Hiaba vilagszabvany, meg ISO, a listara honapok ota az egyetlen ilyen kodolasu level volt. Ez van, nem terjedt el, nem sikeres szabvany, csak baj van vele. Nyilvan ha van egy evek ota mukodo masik szabvany helyette, aminel ez semmivel sem nyujt tobb funkcionalitast, nem is lehet mast varni... > Le kell cserelni oket vagy le kell mondani > az ilyen levelek ezekkel valo olvasarol. > KJ -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Egyetlen teny romba donthet egy faradsagosan felepitett ervrendszert" ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From hajdu at sunserv.kfki.hu Tue Feb 24 21:07:08 2004 From: hajdu at sunserv.kfki.hu (Hajdu Csaba) Date: Tue, 24 Feb 2004 21:07:08 +0100 (MET) Subject: ekezetek In-Reply-To: <1077644397.700.34.camel@otthon> Message-ID: > Gyanaxom, hogy m?g a Pine is tudja, de ha gondolod, letesztelem..... Vannak olyan html levelek, amikkel nem birkozik meg a pine... Mondjuk sokat nem vacakoltam vele, mert az ilyen leveleknek nem gyakran van lenyeges tartalma ;), de ha tudsz valami beallitast, ami segithet ebben a temaban, azt legy szives ird meg! From progzmaster at freemail.hu Tue Feb 24 21:22:08 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Tue, 24 Feb 2004 21:22:08 +0100 Subject: Adatgyujto References: <403A6E95.2040603@syrius.hu> <16931459078.20040224014555@westel900.net> Message-ID: <403BB26F.2070507@syrius.hu> pyxys1 wrote: > nos, ha teljesen 0 sw-t akarsz, akkor nek?nk van egy termin?lunk, > amit feltudn?l haszn?lni. r?viden, mi van benne: > [...] > dobozol?s el?tt ?ll a doog, de t?bb helyen is voltunk m?r t?rgyalni, > sim?n nyomnak hozz? dobozt. ha t?bb ?rdekel, ?rj mag?nban. Itt a listan kerdezek, ha nem baj, hatha mast is erdekel... Nem rossz, bar nekem usb helyett RS-232 volna hasznosabb meg irda es valami radio. Bar ehhez gondolom jol at kell tervezni, es akkor mar en is megcsinalhatnam... Mennyit is kostal kb. ez cucc? Ja, Psion terminalokrol gyorsan letettem, baromi draga a legolcsobb is. Az a baj, hogy sajat szakallra kene ezt a rendszert prototipuskent megcsinalnom, es ha majd latjak hogy faszan mukodik, akkor fognak fizetni. Termeszetesen nem akarok bukni rajta. Kertem toluk arajanlatot, ha erdekel valakit: Workabout Mx Rs232/TTl 178395ft/db+?fa Workabout Mx Scanner 304395ft/db+?fa 7030 hand-held terminal (scanner) 998000ft/db+?fa 7035hand+held computer (scanner) 996800ft/db+?fa Warok h?nyomtat? 139000ft/db+?fa CMP-10 nyomtat? 83895ft/db+?fa Egy havernel lattam egy Psion series 3 nevu organizer-t, lehetett programozni, meg valami kartyakat dugdosni bele... Ha nem talalok olcso megoldast, muszaj leszek tervezni egyet. De hogyan keszitsek billentyuzetet? Kaphato valahol valami foliatasztatura vagy pl. grafitos gumi gombokat tartalmazo akarmi? -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From progzmaster at freemail.hu Tue Feb 24 21:23:39 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Tue, 24 Feb 2004 21:23:39 +0100 Subject: ekezetek References: Message-ID: <403BB2CA.50507@syrius.hu> Hajdu Csaba wrote: >>Gyanaxom, hogy m?g a Pine is tudja, de ha gondolod, letesztelem..... > > Vannak olyan html levelek, amikkel nem birkozik meg a pine... > > de ha tudsz valami beallitast, > ami segithet ebben a temaban, azt legy szives ird meg! Ugy tudom kulso konvertalo progit hiv meg, ami kinyeri a htmlbol a textet, a pine csak azt jeleniti meg. -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From progzmaster at freemail.hu Tue Feb 24 21:39:46 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Tue, 24 Feb 2004 21:39:46 +0100 Subject: ekezetek References: Message-ID: <403BB691.7060201@syrius.hu> VF wrote: > A masik a hosszu sorok problemaja... Azt is lehet normalisan kodolni, > es akkor a 600 karakteres sorok is jol atjonnek. Irni tudok en is, de az > egyetemi VAX gepeken futo VMS altalaban 256 karakternel vagja a sorokat > a bejovo levelekben. Hat igen, 76..78 karakteres line warp is az illedelmes beallitasok koze szokott tartozni. Karakterkeszlet kodolasnak meg nem tudom mit szorakoztok mindenfelevel, UTF-8-al, mittomen mivel. Magyar karakterkeszlethez ISO-8859-2, de ezt nem minden levelezo kezeli (pl. Windows/Eudora, igaz csak ott van gond, ahol valami extra karakter van, a tobbit el lehet olvasni) Esetleg ISO-8859-1, ezt tobbnyire kezelik. Ha meg nem irtok ekezetet (ami melegen ajanlott), akkor US-ASCII. -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From frobi at fandf2000.hu Tue Feb 24 21:45:08 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Tue, 24 Feb 2004 21:45:08 +0100 Subject: Adatgyujto References: <403A6E95.2040603@syrius.hu><16931459078.20040224014555@westel900.net> <403BB26F.2070507@syrius.hu> Message-ID: <013f01c3fb17$170d8f10$6b00a8c0@IZEF> nagyon nem akarok belekotyogni de ?gy tudom meg asszem pyxys is ?rta ide hogy az 2 sorosport , de ha valaki meg?rja a protokolt akkor b?rmi lehet ak?r usb is r?di?s cuccokat mostan?ban aj?nlottak itt a list?n p?rat ezeket majd ?n is ki akarom pr?sz?lni ?s mivel sorosportr?l l?v?n sz? a k?ty?n ?gy tul k?ppen pikk pakk r? lehet rakni egy ilyen kicsi r?di?s modult rem?lem tudtam seg?teni FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu > pyxys1 wrote: > > nos, ha teljesen 0 sw-t akarsz, akkor nek?nk van egy termin?lunk, > > amit feltudn?l haszn?lni. r?viden, mi van benne: > > [...] > > dobozol?s el?tt ?ll a doog, de t?bb helyen is voltunk m?r t?rgyalni, > > sim?n nyomnak hozz? dobozt. ha t?bb ?rdekel, ?rj mag?nban. > > Itt a listan kerdezek, ha nem baj, hatha mast is erdekel... > > Nem rossz, bar nekem usb helyett RS-232 volna hasznosabb meg irda es valami > radio. Bar ehhez gondolom jol at kell tervezni, es akkor mar en is > megcsinalhatnam... > From progzmaster at freemail.hu Tue Feb 24 21:53:00 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Tue, 24 Feb 2004 21:53:00 +0100 Subject: Adatgyujto References: <403A6E95.2040603@syrius.hu><16931459078.20040224014555@westel900.net> <403BB26F.2070507@syrius.hu> <013f01c3fb17$170d8f10$6b00a8c0@IZEF> Message-ID: <403BB9AA.40603@syrius.hu> Fekete R?bert wrote: > nagyon nem akarok belekotyogni > de ?gy tudom meg asszem pyxys is ?rta ide > hogy az 2 sorosport , de ha valaki meg?rja a protokolt akkor b?rmi lehet > ak?r usb is OK, jogos, csak hat nekem D9 csati kellene, meg RS232-TTL szintkonverter sem artana a panelra... Nem tudom. Egyelore keresgelek... -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From norbimagan at vnet.hu Tue Feb 24 21:56:50 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Tue, 24 Feb 2004 21:56:50 +0100 Subject: Adatgyujto In-Reply-To: <403BB26F.2070507@syrius.hu> Message-ID: <000c01c3fb18$b98083a0$02000003@hu.vnet.hu> Szia! Ha csak prototipus kell, miert nem jo egy hasznalt, olcso notebook? Akar 386-os is megteszi, bar egy PI-es azert jobb lenne a radios funkcio, illetve az USB, piciemcia portok miatt... Van billentyubemenet, illeszkedik a hagyomanyos vonalkodolvaso. Amin van USB, PCMCIA, ott egy AWAYA radios modul (kb. 10ehuf) megoldja az adatkuldest/fogadast. Me'g net-telefonalhatsz is vele... :))) Egy ACCES POINT, ra a LAN-ra, s maris megvagy. Azert nem art ha vannak rendes, (pl. HP-switchek) s egy kulon VLAN-ra tenni...) Egesz sor ilyen adatgyujto cuccosod lehet az egyes helyeken mobilban... Notebook kepernyoje, tasztja lehet torott, nem szamit! Pici progi+picike karakteres LCD, illetve numerikus klaviatura, kidobott DIN-es regi vonalkodolvaso egy atalakito dugasszal alapbol mehet ra. (nalam is ilyesmi volt egyszer osszedobva egy kiserlethez) Ezek kaphatok, nem tul dragan. A numerikus taszt pl. regi ipari PC-kbol (HIP286) kitermelheto, vagy anno lehetett kapni is, biztos most is van forgalmazoja. Habar.... Lehet kapni olcso telefontasztert is, az LPT-n meg egyszeruen beolvashatod, szinte nullhardverrel. :))) Az egesznek csinaltatsz a szomszed muszeresszel egy pofasabb dobozt, s kesz a prototipus... :) (Picike aktataska meret lesz, ami ma nagynak szanit, de az ara kompenzalhatja a meretet...) >Ha nem talalok olcso megoldast, muszaj leszek tervezni egyet. De hogyan >keszitsek billentyuzetet? Kaphato valahol valami foliatasztatura vagy pl. >grafitos gumi gombokat tartalmazo akarmi? Sok megoldas van, de tan legjobb a kapacitiv, amit magan a 2oldalas NYAK-lemezen is meg tudsz oldani. A PRIMO kapcsirajzat lattam valamelyik lista FTP-szerveren anno, arrol a megfelelo reszeket le is koppinthatod... Egyebkent holt egyszeru: egy multiplexer, par kapu, megy RC-tag az egesz, SMD-ben pici, aranyos, filleres, mugyantaval kiontve v?z, por, lug es savallo... :))) Udv.: Norbi. From progzmaster at freemail.hu Tue Feb 24 22:08:05 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Tue, 24 Feb 2004 22:08:05 +0100 Subject: Adatgyujto References: <000c01c3fb18$b98083a0$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: <403BBD34.6050904@syrius.hu> norbimagan wrote: > Ha csak prototipus kell, miert nem jo egy hasznalt, olcso notebook? Akar > [...] > kesz a prototipus... :) (Picike aktataska meret lesz, ami ma nagynak > szanit, de az ara kompenzalhatja a meretet...) Mert csak addig lesz prototipus ameg el nem keszul, amint uzemelni fog maris v1.00 :-) De akkor mar nem torott laptopot vennek, hanem mukodot, bele egy wlan kartya, es kesz vagyok. Igy meg egyszerubb nem? Szerintem elegansabban is meg lehet ezt oldani. Most odaig egyszerusitettem a feladatot, hogy kell egy olyan PDA vagy akarmi, ami defaultbol pl. organizer, de van valami hardver illesztesi lehetoseg, es valahogy ra lehet venni hogy sajat szoftver fusson. Pl. amit irtam, a Psion Series 3a (~12e HUF) egy egesz korrekt cucc, NEC V30 7.7MHz-es proci van benne, lehet valami Psion-szabvany csatolofeluletu kartyakat dugdosni bele. Majdnem jo. Meg arra kene rajonni, hogyan lehet sajat szoftvert belerakni. Ha flash akarmi van benne, es atirhato, esetleg hardver i/o terkep hozzaferheto, es felesegul is vesz, akkor mar kesz is. > De hogyan keszitsek billentyuzetet? Kaphato valahol valami foliatasztatura vagy > > pl. > >>grafitos gumi gombokat tartalmazo akarmi? > > > Sok megoldas van, de tan legjobb a kapacitiv, amit magan a 2oldalas Nem rossz, anno talakoztam mar vele, csak akkor nem erdekelt... -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From lgallo at freemail.hu Tue Feb 24 23:22:53 2004 From: lgallo at freemail.hu (lgallo at freemail.hu) Date: Tue, 24 Feb 2004 22:22:53 +0000 Subject: Adatgyujto In-Reply-To: <000c01c3fb18$b98083a0$02000003@hu.vnet.hu> References: <000c01c3fb18$b98083a0$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: <403BCEBD.5070203@freemail.hu> Hi! En is sokat gondolkodtam ilyen kis programozhato ketyereken. Most Atari Portfoliot hasznalok, igaz nagy, meg sokat fogyaszt meg parhuzanyos porton tudok csak ugykodni viszont TP-ben szepen progizhato. Legjobb lenne ha lehetne kapni normal mezei palm kategoriaju gepet es ha azon lenne nehany bitnyi ttl kimenet esetleg standard soros port amit lehetne progizni az lenne az idealis. Van ilyen? Ha veszek egy olcso(bb) palmot akkor megoldhato ez? Lenyeg hogy legyen nehany bit amit tudok kapcsolgatni es beolvasni (eleg nehany, mert akkor picel barmit ra tudnek illeszeni). ?lom? Udv GL From acsehi at chello.hu Tue Feb 24 22:25:46 2004 From: acsehi at chello.hu (acsehi at chello.hu) Date: Tue, 24 Feb 2004 22:25:46 +0100 Subject: Levagas a jelszintbol! In-Reply-To: <000301c3f928$833e1d80$02000003@hu.vnet.hu> References: <4037DB4F.13710.31A3D41@localhost> Message-ID: <403BCF6A.1938.140967E@localhost> On 22 Feb 2004 at 10:44, norbimagan wrote: > Nem tudom, mennyire latszik "rajz", de megprobalom: > > in -----(1*1Mohm) > ------|.....|----x------------------------------- out > ----- | > |-|<--| (2*1n4148) > |->|--| > | > | (gnd) > -----------------------x------------------------- > Gnd > > > Ha nem latszana: Bejovo jellel sorba egy jo nagy ellenallas. Ezutan ket > antiparallel diofa, ha +/- jeled is van (minusz fokok). Ha csak plusz, > az egyik is eleg. Mukodes: a nyitofesz alatt ott sincs a dioda. A > nyitofesz utan nagyon is ott lesz, es sontolni fogja a jelet az > ellenallason keresztul. Hasznalhatsz Schottky/GE/SI diodakat, esetleg > tobbet sorbakotve. > Igy akar tizedvoltonkent skalazhatod a fesztivalt. A bejovo feszoszto > ertelemszeruen ugy osztja le a jelet, hogy a maximalis ertek a dioda > nyitofesztivalja legyen. Eleinte nem egeszen ertettem, de egy kolegam elmagyarazta a dolgot. Nagynehezen sikerult is felfognom, asszem az lesz, hogy ket-harom diodaval levagom a jel aljat, aztan egy op-amppal olyan 4-szeresere erositem, igy 40 mV-onkent lesz egy fok, mert most az a baj, hogy az ADC erosen billeg, bar, ami szamomra kicsit furcsa, hogy diszkret ertekek kozott. Tehat nem ugy van, hogy 560 es 600 kozott az egesz spektrumot beszorja, hanem 560, 583, 600, 610. Kozottuk semmi ertek. Na mind1, meg kiserletezek, de koszonom a segitseget :) Bye: Acsehi From silverst at axelero.hu Tue Feb 24 22:27:05 2004 From: silverst at axelero.hu (Erdos Zoltan) Date: Tue, 24 Feb 2004 22:27:05 +0100 Subject: Adatgyujto In-Reply-To: <403BCEBD.5070203@freemail.hu> References: <000c01c3fb18$b98083a0$02000003@hu.vnet.hu> <403BCEBD.5070203@freemail.hu> Message-ID: <403BC1A9.5070702@axelero.hu> Hali! Mar leirtam, nezzetek ra a www.handspring.hu -ra.. a neo egeszen occson van.. oprenccer Palm-os.. kiegeszitovel barcod es wlan, szoftver (fejleszto) boven akad. De kicsit dragabban tudok Mitac-ot... abban benne van a wlan is.. az Win-nel muxik, www.mitac.com Egyebkent egy fejlesztosdiben en is benne lennek.... mert amit eddig lattam, relative draga volt... igaz, azok termekek, es mig egy projekt termek lesz... ugye nemkell reszletezni...8-))) Bye! E.Z. lgallo at freemail.hu wrote: > Hi! > > En is sokat gondolkodtam ilyen kis programozhato ketyereken. > Most Atari Portfoliot hasznalok, igaz nagy, meg sokat fogyaszt > meg parhuzanyos porton tudok csak ugykodni viszont TP-ben szepen > progizhato. > Legjobb lenne ha lehetne kapni normal mezei palm kategoriaju > gepet es ha azon lenne nehany bitnyi ttl kimenet esetleg > standard soros port amit lehetne progizni az lenne az idealis. > Van ilyen? Ha veszek egy olcso(bb) palmot akkor megoldhato ez? > Lenyeg hogy legyen nehany bit amit tudok kapcsolgatni es > beolvasni (eleg nehany, mert akkor picel barmit ra tudnek > illeszeni). ?lom? > > Udv > GL > > > From hwsw at famulus.hu Tue Feb 24 22:32:15 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Tue, 24 Feb 2004 22:32:15 +0100 Subject: ekezetek References: Message-ID: <300901c3fb1d$acf33830$6502a8c0@note> > Es? Lathatod mennyire van elterjedve a listan. > Honapok ota senki sem kuldott ilyen kodolassal levelet. > Nem hasznalt, nem elterjedt, nem sikeres szabvany. M?g nem....... > UTF-es oldalba. A szolgaltatok termeszetesen nem hasznaljak, hiaba > multimedia meg minden, de van olyan oldal mely regebbi teloval nem > olvashato. Illetve nem is kell hogy olyan regi legyen, boven eleg ha > a markaja nem nokia. (a mobilpiac microsoftja) > Gondolom sejtheto hogy nem MS levelezot hasznalok... Majd fogjak a hogy jobban divatba jon az unioban es vilagban plane a multi nyelvu kapcsolattartas igenye mert Ez lenyeg!, hogy egyszerre az osszes ma ismert nyelv abc-je belefer es nem kell a kodtablakkal vacakolni........ Minden mindenhol helybol olvashato ellentetben a mai helyzettel amikor az alkalmazas vagy megoldja az n+1 kod tablabol vagy nem es akkor passz lesz belole szemet helyzettel. Ugyhogy nem MS nem Nokia kerdes hanem piaci igeny es elobb utobb ervenyesul is globalice a mai nyelvi szivasok helyett A novell mar a V4 -nel unicode volt (ez pedig nem ma volt am hanem lassan 20 eve !) a windows a w2000/xp ota biztosan helybol tudja a linux-ot nem tudom....de gondolom igen Az alkalmzasok dolga ezzel annyi volna, hogy hasznaljak mint opsys adta szolgaltatast bekodolas-kikodolas kerese semmi mas..... Az adatbazis motorok egyre inkabb szinten ismerik mar ... elkerulendo a tobbnyelvu multiknal a nyelvi gondokat Szoval mindinkabb ez a jovo akar a C..... az eroforras olcsobbodik tehat a 2x-es hosz nem veszelyes KJ From norbimagan at vnet.hu Tue Feb 24 23:08:54 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Tue, 24 Feb 2004 23:08:54 +0100 Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: Message-ID: <000d01c3fb22$cabf4b60$02000003@hu.vnet.hu> Sziasztok! A dimenzio megfogalmazasa valoban nem konnyu feladat, ahany ember, belulrol annyifelekeppen eli meg. (Persze itt nem a feketen feheren leirt, tudomanyos meghatarozasokra gondolok, az egyertelmu, mese nincs. Inkabb valami "emberbaratabb" szemleletmoddal probalkoztam ugy, ahogy...) VF: >Ezt a formalizmust gyakran hasznaljak, de semmi koze a terdimenziokhoz. Amit irtam, azzal kapcsolaban nem ertettel meg: nalam ez a ket fogalom lenyegeben azonos annyiban, hogy mindkettonel hosszusagegysegekre kepezheto le a dolog. Ha igy vesszuk, lenyegeben leegyszerusodik a kep. Szerintem ez felfogas kerdese, de nezhetjuk ugy is, ahogy mondtad. Te a fizikai tudomany megkozelitesere gondoltal. Termeszetesen ez a tokeletes, csak sokkal specifikusabb. >Az a baj hogy ez nem te talaltad ki, tobbszaz eve hasznaljak. >Ami a tereket illeti, ajanlom a fizikusok 5. feleves matekjat. Nem is allitottam, hogy en talaltam ki, sot.. ha visszanezed irtam is, hogy "Minkowsky, meg a tobbiek". :) Csak egyszeruen tetszik ez a szemleletmod, s ezert en is atvettem, illetve a magam szintjen probaltam analogisan osszekapcsolni a tobbi tudomanyterulet hasonszoru fogalmaival. >(A matekosok biztos meg reszletesebben tanuljak, azt nem ismerem) >Ha azutan is tudsz ujat mondani a terekrol, akkor beirhatod a neved >a matematika tortenetebe... A HTE-ben alapvetoen mas megkozelitessel szemleltem a dolgokat. Ahogy ott van, (multiplex terdimenziok, abszol?t dimenziok, dimenziomatrixok) az nagyon tavol esik a foiskolai tananyagoktol, tehat bizonyos mertekben hozzatesz, bizonyos mertekben meg poros nyomaban nem koslat azoknak a szinteknek, amiket ott tanithatnak. Egyszeruen csak mas... Egy lehetseges vilagnezet a sok kozul, ahogy a piciny tudatommal en felfogom ezeket a dolgokat. De szivesen megtanulnam egyszer rendesen a foiskolai matekot, illetve a hozza tartozo fizikat is, ha valaki kepes lenne az en szintemre leereszkedve tisztessegesen, erthetoen, turelmesen elmagyarazni. Sajnos amit a konyvekben talalok, annak egyik felet regen ismerem, de szamomra tul egyszeru, szinte estimese elalvas elott. A masik felet, meg az eletben nem fogom megismerni, mert tul bonyolult nekem. Affele tudathasadasos allapot. Valahol azok az "Oveges professzorok" nagyon hianyoznak a mai tudomanyos eletbol szerintem, s helyette a "bele'dverjuk, hogy ez igy van, s ha nem hiszed, alaposan meghuzunk, majd fizetheted az UV-t!" - sokfele' sajnos a divat... Mondjuk nemcsak a fizikanal, mateknal vannak ilyen bajaim. Akarmilyen tantargyat megnezek - azt latom, hogy tesseklassek valamilyen melysegig belemegy a tananyag, azonban nem a korrekt targyalashoz szukseges reszletekig. Illetve a targyalasnal eleve mar kisebb-nagyobb pontatlansagok is megvannak. Erzodik, hogy a szerzonek hol vannak a hatarai, s ez zavaro. Sejtheto, hogy nem tudok odamenni hozza, s egy melyebb kerdeskorre rakerdezni. Ezert igazandibol senki nem fog semmit rendesen megerteni a mai tankonyvekbol, csak utmutatast kap, hogy milyen cimszakra kereshet ra a neten. (Ma mar ez sokkal gyorsabb, mint konyvtarban gubizni napokig...)Persze valami hasonlo is lenne a lenyeg, csakhogy a felszines tudassal az a baj, hogy ugy elfelejtik, mint a huzat. Me'lyen (nalam legalabbis) csakis az rogzul, amit a legkisebb reszegysegekig levezetett az ember egyszer. Azt barmikor meg is tudja csinalni onalloan. Pl. egy processzor architekturaban akkor tudok eligazodni, ha blokkvazlat szinten magam ele tudom a kerdeses aramkort rajzolni. De ugy: tisztaban vagyok azzal, hogy a rendelkezesre allo technologiaval el is tudom elvileg kesziteni. (vagyis, ha csak tranzisztorbol kell osszerakni, akkor azt is le tudom rajzolni, legfeljebb 20 evembe kerulnie... :) ) Ha mar annyit tudok csak, hogy ebbe a regiszterbe ezt es ezt kell rakni, illetve ezt a labat ide, azt oda kell kotni, ez es ez az alkatreszertek kell, hogy jol mukodjon, az mar megzavar. Sokkal rosszabbul megy a tervezes, vagy a hibakereses, elesztes. Pedig ez a fekete dobozosdi is egy remek modszer... Csak nekem kevesbe fekszik... Mondjuk ez mar tenyleg offto. Ez nem is dimenzio, vagy tudomany, hanem egyszeruen oktatasugyi, illetve egyeni stilus, vagy kepessegbeli kerdes. Nem is ragozom tovabb. Udv.: Norbi. From norbimagan at vnet.hu Tue Feb 24 23:33:17 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Tue, 24 Feb 2004 23:33:17 +0100 Subject: Adatgyujto In-Reply-To: <403BBD34.6050904@syrius.hu> Message-ID: <000e01c3fb26$32fd5ca0$02000003@hu.vnet.hu> Szia Gabor! >Mert csak addig lesz prototipus ameg el nem keszul, amint uzemelni fog >maris v1.00 :-) Aha, akkor eleg a v2.0.0-t megcsinalni piciben. :)))))))))) >De akkor mar nem torott laptopot vennek, hanem mukodot, bele egy wlan >kartya, es kesz vagyok. Igy meg egyszerubb nem? Persze, hogy az, csak a proto miatt emez olcsobb, azert jutott az eszembe. A torott masinat esetleg ingyert is hozzadvagjak, csak ne kelljen a kukaig kivinniuk. Nekem is van egy ilyen kijelzotselejtes 486-osom hasonlo, "gyorsan kellene es olcson" vezerlesi feladatra tartalekolva. :) Egyebkent meg a laptopot ki/be csukogatni ipari korulmenyek kozott nem a legszerencsesebb, azt ugyis at kellene forgatni. A klaviatura se csucs kiosztasu, kenyelmetlenebb a kezelese. (kurzornyilak elerese, szamok gyors bevitele, stb...) Igy mini kijelzovel, taszttal amugyis kevesbe "szamitogeges" a stilusa, emellett robusztusabb a kivitele: jobban megszokja Xbacsi a keverogep mellett... >Szerintem elegansabban is meg lehet ezt oldani. >Most odaig egyszerusitettem a feladatot, hogy kell egy olyan PDA vagy >akarmi, ami defaultbol pl. organizer, de van valami hardver illesztesi >lehetoseg, es valahogy ra lehet venni hogy sajat szoftver fusson. Nintendo gameboy? :))) Szep grafikus LCD, korrekt buszcsatival, konnyu illeszteni hozza. Ha 1..2 ezresert a szomszed gyerek eladja... Habar sorozat termeknek kell, (?jonnan egy 20-as...) oda meg egyertelmuen a PDA... >Pl. amit irtam, a Psion Series 3a (~12e HUF) egy egesz korrekt cucc, NEC >V30 7.7MHz-es proci van benne, lehet valami Psion-szabvany csatolofeluletu >kartyakat dugdosni bele. Majdnem jo. Meg arra kene rajonni, hogyan lehet Marha jo, maris tetszik. :) >sajat szoftvert belerakni. Ha flash akarmi van benne, es atirhato, esetleg >hardver i/o terkep hozzaferheto, es felesegul is vesz, akkor mar kesz is. :))) >Nem rossz, anno talakoztam mar vele, csak akkor nem erdekelt... Ilyen helyekre a legjobb, mert atomstabil, nyustolesallo. (neha le kell ugyan mosni s dzsuvat rola, ha tulzottan trutyis lesz munka kozben, s onbillentyuzni kezd. :) ) Udv.: Norbi. From vf at elte.hu Tue Feb 24 22:48:23 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Tue, 24 Feb 2004 23:48:23 +0200 Subject: ekezetek In-Reply-To: <300901c3fb1d$acf33830$6502a8c0@note> Message-ID: Thus spake hwsw famulus : > Ugyhogy nem MS nem Nokia kerdes hanem piaci igeny > es elobb utobb ervenyesul is globalice a mai nyelvi szivasok helyett :)) Amint latod, nem a felhasznalok igenye szamit. A CEG ugy dont, hogy ez kell a felhasznaloknak. A felhasznalo altalaban lusta, nemtorodom, es hozzanemerto, igy meg jo esetben akkor is a ceg altal preferalt megoldast hasznalja, ha az siman kikapcsolhato, csak default be van kapcsolva. Jelen esetben pedig fogyasztovedelem es nyomasgyakorlas kellett a feature kikapcsolhatova tetelehez... Ez a piaci igeny!! Egyebkent ha valamilyen specialis karaktereket hasznalo nyelven akarsz levelezni, ahhoz amugy is be kell szerezni egy megfelelo billentyuzet-kiosztast, fontokat (ma mar nem problema, regen tok nehez volt magyar ekezeteket tartalmazo fontot szerezni, gyakran rajzolgatni kellett), ugyhogy az ertelme annyi lenne, hogy kulon kodlap nelkul tudod majd torolni a koreai spamet... (Vagy minden fontba beepitik a 26 ASCII karakter melle a kb meg egyszer annyi ekezetest, es a par ezer kinai/japan hieroglifat, egyiptomi linearis A-t es B-t stb...?) > Szoval mindinkabb ez a jovo akar a C..... > az eroforras olcsobbodik tehat a 2x-es hosz nem veszelyes Kepzeld, mar talan 20 eve van rendes OSI levelezo protokoll is. Hogy 10 eve volt, az biztos, kb akkor tanultam. Az emailcim kb egy egesz sor, tagekkel kell megadni. Ordito sikerrol azota sem erkezett jelentes. Univerzalis, meg biztonsagos, meg minden, csak nem lett sikeres. Ugyanezt latom az UTF eseteben is... Nem azert, mert nem terjed, hanem mert szorul vissza!! Tudod a tortenet mindig ugyanaz: ket nagy ceg osszesug, hogy csinaljunk egy uj szabvanyt, amit egyelore csak mi tamogatunk. Legyen a neve UTF, vagy RAMBUS, vagy IPX, vagy VHS, vagy akarmi. Nyerunk nehany honapot, a kunkorrensek lemaradnak, mi kaszalunk. Nehany evvel kesobb mar mindegy, vagy okafogyotta valik a problema, vagy a kunkorrensek is beepitik a tamogatast, vagy kitalalnak egy masik sajat szabvanyt. A masik lehetoseg, hogy egyetemrol eppen kikerult lelkes titanok talalnak ki valami uj szabvanyt, mely egyesiti a galaxis osszes karaktertablajat. Tokeletesen mukodik, csak azon kivul hogy tobbszoros eroforras-igenye van, meg kenyelmetlen a kezelese is... Egyebkent meg akarmi is lehet. Nyilvan ha altalanos lesz a hasznalata, kenytelen leszek upgradelni, es a szeretett amigamat beleallithatom egy kukaba, mint szervetlen hulladekot, ha csak ki nem jon egy UTF-et tamogato verzio a YAM-bol :) Erdekes hogy 1-2 eve meg az volt a tema, hogy illik-e listara ekezetes levelet irni. Ma ez mar nem kerdes, aki nem tudja olvasni, dogoljon meg cipoben, vegyen uj gepet, stb... Most az van, hogy rendben, ekezet mehet, de jo-e az UTF, vagy inkabb maradjunk a hagyomanyos 8859-2 -nel? Hat persze hogy az UTF is jo. Semmi sem eleg. A kovetkezo a word 8 dokumentum lesz, vagy elobb meg atterunk a html-re vagy word 2.0-ra nehany hetre? Ha meghal az SMTP levelezes, az sokkal valoszinubb hogy a spam miatt lesz, mint a nyelvi gondok miatt... Ugyanis az csak akkor gond, ha gondot csinalnak belole, pl a teljesen felesleges uj szabvanyokkal. Az viszont nem artana, ha valami uj protokollal a level kuldojet egyszeruen lenyomozhatova tennek, es jol lebuntetnek a spammereket. Mondjuk 2 ev akasztas + 3 ev fobeloves talan eleg elrettento lenne :) Ugy kene csinalni, hogy minden potencialis levelkuldonek regisztralnia kene magat valami halozaton, szuletett, labmeret, anyja neve. Minden levelet ala kene irni egy titkos kulccsal, az alairast a szerverek ellenoriznek, ha nem stimmel, megy a halalbrigad, hacker elfogas stb.. Ha stimmel, es spamnek minosul, vagy egyeb modon megserti a torvenyt, az alairas miatt egyertelmu ki kuldte, -> sitt Persze mindenki beallithatna maganak hogy akar-e alairatlan levelet kapni. Mindenkinek lenne x email-cime, ezek kozul legalabb 1-re csak alairt levelek jonnenek. A tobbi cimen forditott spam-szuro mukodne: nem az erdekteleneket szuri ki, hanem az esetleg erdekeseket engedi at. Milyen otlet? > KJ -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Egyetlen teny romba donthet egy faradsagosan felepitett ervrendszert" ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From vf at elte.hu Tue Feb 24 22:25:10 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Tue, 24 Feb 2004 23:25:10 +0200 Subject: Adatgyujto In-Reply-To: <403BB26F.2070507@syrius.hu> Message-ID: Thus spake Moczik Gabor : > Nem rossz, bar nekem usb helyett RS-232 volna hasznosabb meg irda es valami > radio. Bar ehhez gondolom jol at kell tervezni, es akkor mar en is > megcsinalhatnam... Ha csak ez kell, akkor keszuloben van. Az IRDA es a soros nem gond, a radiot csinalgatjuk jelenleg... Kezi szavazogep lesz, de barmire felhasznalhato. A felepitese kb ugyanolyan, mega128 + CPLD + egyeb... > ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ *** This advertising space is for sale *** ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From vf at elte.hu Tue Feb 24 22:24:28 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Tue, 24 Feb 2004 23:24:28 +0200 Subject: Adatgyujto In-Reply-To: <403BBD34.6050904@syrius.hu> Message-ID: Thus spake Moczik Gabor : > Pl. amit irtam, a Psion Series 3a (~12e HUF) egy egesz korrekt cucc, NEC V30 > 7.7MHz-es proci van benne, lehet valami Psion-szabvany csatolofeluletu > kartyakat dugdosni bele. Majdnem jo. Meg arra kene rajonni, hogyan lehet Csak olyat nem tudsz gyartani. A Psion darabra adja az ic-t, papir elleneben. A nagy third party gyartoknak is. Semmi doksi nincs rola, tehat felejtos... Egyebkent meglepodtem az aron... En meg 40k-ert adtam el az enyemet, es azota a forint rengeteget gyengult. Nem volt rossz gep, de nagyon serulekeny volt a csuklonal ahol szet lehetett hajtani, rendszerint az halt meg. -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Microsoft Certified Angry OS Rebooter" ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From pyxys1 at westel900.net Wed Feb 25 01:08:17 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Wed, 25 Feb 2004 01:08:17 +0100 Subject: ekezetek In-Reply-To: <5.1.0.14.2.20040224151749.00a2ccd0@mail.axelero.hu> References: <5.1.0.14.2.20040224151749.00a2ccd0@mail.axelero.hu> Message-ID: <82115600875.20040225010817@westel900.net> Szia, 2004. febru?r 24., 15:18:36, ?rtad: >>Ti el tudtatok olvasni Robi irasat? Asszem valami muanyagos volt az is, GJ> A levelbol ki kell copy-zni egy file-ba es a mozilla firebird-del megnyitni GJ> es tokeletes. GJ> Udv.: GJ> gyapo at axelero.hu the bat. sim?n olvassa. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From janchika at uze.net Wed Feb 25 01:18:50 2004 From: janchika at uze.net (=?iso-8859-2?q?Csoboly=F3=20J=E1nos=20?=) Date: Wed, 25 Feb 2004 01:18:50 +0100 Subject: ADSL) router Message-ID: itt talatok router informaciokat tobbek kozt Arnold Schwarzenegger tolmacsolasaban http://routergod.com/ From pyxys1 at westel900.net Wed Feb 25 01:33:11 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Wed, 25 Feb 2004 01:33:11 +0100 Subject: Adatgyujto In-Reply-To: <403BB26F.2070507@syrius.hu> References: <403A6E95.2040603@syrius.hu> <16931459078.20040224014555@westel900.net> <403BB26F.2070507@syrius.hu> Message-ID: <66117095453.20040225013311@westel900.net> Szia, 2004. febru?r 24., 21:22:08, ?rtad: MG> pyxys1 wrote: >> nos, ha teljesen 0 sw-t akarsz, akkor nek?nk van egy termin?lunk, >> amit feltudn?l haszn?lni. r?viden, mi van benne: >> [...] >> dobozol?s el?tt ?ll a doog, de t?bb helyen is voltunk m?r t?rgyalni, >> sim?n nyomnak hozz? dobozt. ha t?bb ?rdekel, ?rj mag?nban. MG> Itt a listan kerdezek, ha nem baj, hatha mast is erdekel... k?rlek, nem olvastad figyelmesen. az usb _csak_a_csati. k?z?pen k?t portl?b, k?t sz?le a t?pok. az?rt v?lasztottuk ezt a _csatlakoz?t_, mert el?g lapos, ?s meg van benne minden, ami egy k?t ir?ny?, teh?t, pl soros kapcsolat hw. megval?s?t?s?oz is. MG> Nem rossz, bar nekem usb helyett RS-232 volna hasznosabb meg irda es valami MG> radio. Bar ehhez gondolom jol at kell tervezni, es akkor mar en is MG> megcsinalhatnam... k?rlek, nem olvastad figyelmesen. az usb _csak_a_csati. k?z?pen k?t portl?b, k?t sz?le a t?pok. az?rt v?lasztottuk ezt a _csatlakoz?t_, mert el?g lapos, ?s meg van benne minden, ami egy k?t ir?ny?, teh?t, pl soros kapcsolat hw. megval?s?t?s?oz is. ha ird?t szeretn?l implement?lni a uC-s k?rnyezetbe, az sz?p feladat, a panel tervez?je, m?r megoldotta ezt a feladatot, teh?t meg kell vele besz?lni. r?di?s adat?tvitel esete is valszeg megoldhat?, ?n egy be?gyazott bluetooth egys?get, vagy valami rf atmeg?t tudn?k elk?pzelni, a t?bbi rf ad?vev?s dolog szerintem nem t?l megb?zhat?, vagyis ink?bb mondan?m, hogy nem profi megold?s. (nyilv?n j?l meg lehet oldani, de szerintem bonyolultabb sz?gelni 433MHz-s ad?vev? p?rokkal, min egy kifejezetten erre a c?lra tervezett, sw-vel, speci?lis hw-val ell?tott be?gyazott modult beletenni, ?s egy soros fel?leten kapcsol?dni r?) MG> Mennyit is kostal kb. ez cucc? ez alku t?rgya, mert egy megnem val?sult projekt f? eleme lett volna, ami a tervez?si f?zison ?s a tesztel?si f?zison t?ljutott, sz?pen vizsg?zott, azt?n a megrendel?nk tapl?s?ga miatt (sz?p tanmese, egyszer, ha nagyon pang a lista, ?s van r? ?rdelk?d?s, sz?vesen elmondan?m okul?s c?lj?b?l), nem jutott el a gy?rt?si f?zisig. ?gy most van (az eredeti 1 tucatb?l) asszem m?g 5 ny?k, ezek egy r?sze fel is van szerelve, de amikor nyilv?nval?v? v?lt a bukta, akkor bev?gtuk a fi?kba ?s az?ta meg sem szagoltuk. film a ny?kgy?rban, teh?t, b?rmikor lehet gy?rtatni, minden alkatr?szre van bezserz?si forr?s (lcd-b?l van m?g 6 db, de ki van taposva az beszerz?si ?t, ezt volt a legnehezebb megszerezni, nem egyszer? dolog ?ll? lcd-t tal?lni) MG> Ja, Psion terminalokrol gyorsan letettem, baromi draga a legolcsobb is. Az a MG> baj, hogy sajat szakallra kene ezt a rendszert prototipuskent megcsinalnom, MG> es ha majd latjak hogy faszan mukodik, akkor fognak fizetni. Termeszetesen MG> nem akarok bukni rajta. nos, ez ez amibe mi belebuktunk. egy ?vi 150milli?rdos piacra tervezt?nk egy rendszertervet ?s ennek hw ?s sw elemeit, szar?hugy?, hogy majd a gy?rt?s a mi?nk lesz. mikor elk?sz?lt?nk ?s teszt rendszer lefutott (hiba n?lk?l, p?c r?fre), ?s kezd?dhetett volna a gy?rt?s, kider?lt, hogy az eredetileg t?bb ezres rendel?sb?l soha nem is lehetett volna semmi, mert a megrendel?(aki mellesleg a bar?tom volt ?s nem k?telkedtem a szav?ban) soha nem rendelkezett nemhogy annyi p?nzzel, hogy az 1000 darabot megrendeljen, de m?g annyival is csak kicsit, hogy minden, a mel?ban r?sztvev? c?g munkab?r?t kifizesse. igaz, a rendszerterv?nket kifizette, (ezt perzse j? olcs?n adtuk szerz?d?s szerint), de a gy?rt?sra nem ker?lt sor, ?gy akkor?t buktunk, mint rottenbiller. MG> Kertem toluk arajanlatot, ha erdekel valakit: MG> Workabout Mx Rs232/TTl 178395ft/db+?fa MG> Workabout Mx Scanner 304395ft/db+?fa MG> 7030 hand-held terminal (scanner) 998000ft/db+?fa MG> 7035hand+held computer (scanner) 996800ft/db+?fa MG> Warok h?nyomtat? 139000ft/db+?fa MG> CMP-10 nyomtat? 83895ft/db+?fa MG> Egy havernel lattam egy Psion series 3 nevu organizer-t, lehetett MG> programozni, meg valami kartyakat dugdosni bele... MG> Ha nem talalok olcso megoldast, muszaj leszek tervezni egyet. De hogyan MG> keszitsek billentyuzetet? Kaphato valahol valami foliatasztatura vagy pl. MG> grafitos gumi gombokat tartalmazo akarmi? a mi?nkre az?rt nem tervezt?nk billenty?zetet, mert az lcd-n van touchpanel, ?gy a user azon, sz?p nagy gombokat rajzolva p?ty?gte volna be az adatokat. szerintem ez a lehet? legjobb megold?s, mert a billenyt?zet sok helyet foglal, ?s emell? nagyban dr?g?tja a cuccot. szal, ha ?rdekel az dolog, fenntartom, hogy mag?nban alkudjunk, de m?g jobb lenne, ha szem?lyesen t?rgyaln?nk ki, ugyanis a dolognak nagyon sok f?le kimenete lehet, ak?r a sima tervek elad?s?t?l a k?sz be?ltetett, kitesztelt darabok elad?s?ig, b?rmi lehets?ges. k?sz?n?m. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From info at vfx.hu Wed Feb 25 01:40:44 2004 From: info at vfx.hu (VFX) Date: Wed, 25 Feb 2004 01:40:44 +0100 Subject: Adatgyujto References: <000c01c3fb18$b98083a0$02000003@hu.vnet.hu> <403BBD34.6050904@syrius.hu> Message-ID: <403BEF0C.35F280E3@vfx.hu> Hali! > Most odaig egyszerusitettem a feladatot, hogy kell egy olyan PDA vagy > akarmi, ami defaultbol pl. organizer, de van valami hardver illesztesi > lehetoseg, es valahogy ra lehet venni hogy sajat szoftver fusson. > > Pl. amit irtam, a Psion Series 3a (~12e HUF) egy egesz korrekt cucc, NEC V30 > 7.7MHz-es proci van benne, lehet valami Psion-szabvany csatolofeluletu > kartyakat dugdosni bele. Majdnem jo. Meg arra kene rajonni, hogyan lehet > sajat szoftvert belerakni. Ha flash akarmi van benne, es atirhato, esetleg > hardver i/o terkep hozzaferheto, es felesegul is vesz, akkor mar kesz is. > > > De hogyan keszitsek billentyuzetet? Kaphato valahol valami foliatasztatura vagy Ez egy demo panel volt: http://www.vfx.hu/proj/avrpac/index.html Most keszul egy "jobb verzio" belole. Bill. helyett a touchscreen nem jo? Akkor megsporolsz egy csomo mechanikat, meg gombot. UDV. VFX. http://www.vfx.hu From pyxys1 at westel900.net Wed Feb 25 01:52:21 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Wed, 25 Feb 2004 01:52:21 +0100 Subject: Adatgyujto In-Reply-To: <66117095453.20040225013311@westel900.net> References: <403A6E95.2040603@syrius.hu> <16931459078.20040224014555@westel900.net> <403BB26F.2070507@syrius.hu> <66117095453.20040225013311@westel900.net> Message-ID: <31118245484.20040225015221@westel900.net> Szia, 2004. febru?r 25., 1:33:11, ?rtad: p> Szia, p> 2004. febru?r 24., 21:22:08, ?rtad: MG>> pyxys1 wrote: >>> nos, ha teljesen 0 sw-t akarsz, akkor nek?nk van egy termin?lunk, >>> amit feltudn?l haszn?lni. r?viden, mi van benne: >>> [...] >>> dobozol?s el?tt ?ll a doog, de t?bb helyen is voltunk m?r t?rgyalni, >>> sim?n nyomnak hozz? dobozt. ha t?bb ?rdekel, ?rj mag?nban. MG>> Itt a listan kerdezek, ha nem baj, hatha mast is erdekel... p> k?rlek, nem olvastad figyelmesen. az usb _csak_a_csati. k?z?pen k?t p> portl?b, k?t sz?le a t?pok. az?rt v?lasztottuk ezt a _csatlakoz?t_, p> mert el?g lapos, ?s meg van benne minden, ami egy k?t ir?ny?, teh?t, p> pl soros kapcsolat hw. megval?s?t?s?oz is. MG>> Nem rossz, bar nekem usb helyett RS-232 volna hasznosabb meg irda es valami MG>> radio. Bar ehhez gondolom jol at kell tervezni, es akkor mar en is MG>> megcsinalhatnam... p> k?rlek, nem olvastad figyelmesen. az usb _csak_a_csati. k?z?pen k?t p> portl?b, k?t sz?le a t?pok. az?rt v?lasztottuk ezt a _csatlakoz?t_, p> mert el?g lapos, ?s meg van benne minden, ami egy k?t ir?ny?, teh?t, p> pl soros kapcsolat hw. megval?s?t?s?oz is. p> ha ird?t szeretn?l implement?lni a uC-s k?rnyezetbe, az sz?p feladat, p> a panel tervez?je, m?r megoldotta ezt a feladatot, teh?t meg kell vele p> besz?lni. r?di?s adat?tvitel esete is valszeg megoldhat?, ?n egy p> be?gyazott bluetooth egys?get, vagy valami rf atmeg?t tudn?k p> elk?pzelni, a t?bbi rf ad?vev?s dolog szerintem nem t?l megb?zhat?, p> vagyis ink?bb mondan?m, hogy nem profi megold?s. (nyilv?n j?l meg p> lehet oldani, de szerintem bonyolultabb sz?gelni 433MHz-s ad?vev? p> p?rokkal, min egy kifejezetten erre a c?lra tervezett, sw-vel, p> speci?lis hw-val ell?tott be?gyazott modult beletenni, ?s egy soros p> fel?leten kapcsol?dni r?) MG>> Mennyit is kostal kb. ez cucc? p> ez alku t?rgya, mert egy megnem val?sult projekt f? eleme lett volna, p> ami a tervez?si f?zison ?s a tesztel?si f?zison t?ljutott, sz?pen p> vizsg?zott, azt?n a megrendel?nk tapl?s?ga miatt (sz?p tanmese, p> egyszer, ha nagyon pang a lista, ?s van r? ?rdelk?d?s, sz?vesen p> elmondan?m okul?s c?lj?b?l), nem jutott el a gy?rt?si f?zisig. p> ?gy most van (az eredeti 1 tucatb?l) asszem m?g 5 ny?k, ezek egy r?sze p> fel is van szerelve, de amikor nyilv?nval?v? v?lt a bukta, akkor p> bev?gtuk a fi?kba ?s az?ta meg sem szagoltuk. film a ny?kgy?rban, p> teh?t, b?rmikor lehet gy?rtatni, minden alkatr?szre van bezserz?si p> forr?s (lcd-b?l van m?g 6 db, de ki van taposva az beszerz?si ?t, ezt p> volt a legnehezebb megszerezni, nem egyszer? dolog ?ll? lcd-t tal?lni) MG>> Ja, Psion terminalokrol gyorsan letettem, baromi draga a legolcsobb is. Az a MG>> baj, hogy sajat szakallra kene ezt a rendszert prototipuskent megcsinalnom, MG>> es ha majd latjak hogy faszan mukodik, akkor fognak fizetni. Termeszetesen MG>> nem akarok bukni rajta. p> nos, ez ez amibe mi belebuktunk. egy ?vi 150milli?rdos piacra p> tervezt?nk egy rendszertervet ?s ennek hw ?s sw elemeit, szar?hugy?, p> hogy majd a gy?rt?s a mi?nk lesz. mikor elk?sz?lt?nk ?s teszt rendszer p> lefutott (hiba n?lk?l, p?c r?fre), ?s kezd?dhetett volna a gy?rt?s, p> kider?lt, hogy az eredetileg t?bb ezres rendel?sb?l soha nem is p> lehetett volna semmi, mert a megrendel?(aki mellesleg a bar?tom volt p> ?s nem k?telkedtem a szav?ban) soha nem rendelkezett nemhogy annyi p> p?nzzel, hogy az 1000 darabot megrendeljen, de m?g annyival is csak p> kicsit, hogy minden, a mel?ban r?sztvev? c?g munkab?r?t kifizesse. p> igaz, a rendszerterv?nket kifizette, (ezt perzse j? olcs?n adtuk p> szerz?d?s szerint), de a gy?rt?sra nem ker?lt sor, ?gy akkor?t p> buktunk, mint rottenbiller. MG>> Kertem toluk arajanlatot, ha erdekel valakit: MG>> Workabout Mx Rs232/TTl 178395ft/db+?fa MG>> Workabout Mx Scanner 304395ft/db+?fa MG>> 7030 hand-held terminal (scanner) 998000ft/db+?fa MG>> 7035hand+held computer (scanner) 996800ft/db+?fa MG>> Warok h?nyomtat? 139000ft/db+?fa MG>> CMP-10 nyomtat? 83895ft/db+?fa MG>> Egy havernel lattam egy Psion series 3 nevu organizer-t, lehetett MG>> programozni, meg valami kartyakat dugdosni bele... MG>> Ha nem talalok olcso megoldast, muszaj leszek tervezni egyet. De hogyan MG>> keszitsek billentyuzetet? Kaphato valahol valami foliatasztatura vagy pl. MG>> grafitos gumi gombokat tartalmazo akarmi? p> a mi?nkre az?rt nem tervezt?nk billenty?zetet, mert az lcd-n van p> touchpanel, ?gy a user azon, sz?p nagy gombokat rajzolva p?ty?gte p> volna be az adatokat. szerintem ez a lehet? legjobb megold?s, mert p> a billenyt?zet sok helyet foglal, ?s emell? nagyban dr?g?tja a p> cuccot. p> szal, ha ?rdekel az dolog, fenntartom, hogy mag?nban alkudjunk, de m?g p> jobb lenne, ha szem?lyesen t?rgyaln?nk ki, ugyanis a dolognak nagyon p> sok f?le kimenete lehet, ak?r a sima tervek elad?s?t?l a k?sz p> be?ltetett, kitesztelt darabok elad?s?ig, b?rmi lehets?ges. p> k?sz?n?m. m?g annyit, hogy ha a http://www.e-coupon.hu/bemutato.htm oldalon megn?zed a flash-t, akkor ott l?that? is, hogy mi lett volna bel?le, illetve a termin?l (amit a pasi tart a kez?ben) az el is k?sz?lt, egyed?l a doboza nem ker?lt gy?rt?sra (szerencs?re) csak ?rdekess?g: a sr?cot, aki megcsin?lta az oldalt, kirugt?k, miel?tt kifizett?k volna a munk?j?t, hasonl?an hozz?nk, de a munk?j?nak az eredm?ny?t haszn?lj?k minden tov?bbi n?lk?l. hasonl?an a mi?nkhez... na most legal?bb nem kell c?gnevet ?rnom. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From g0401 at freemail.hu Tue Feb 24 05:51:02 2004 From: g0401 at freemail.hu (Cara2) Date: Tue, 24 Feb 2004 05:51:02 +0100 Subject: Optikai kabel References: <924000743.20040222010530@freemail.hu> <38149977218.20040222093721@westel900.net> Message-ID: <000001c3fb4f$04f10b80$4d52e4c3@cara> Hello ! Elorebocsatom, nem lattam a kepet > szerintem aki kereste, az nem ezt kereste, hanem a m?anyag f?l?t > kereste, ugyanis ami a k?pen l?that?, az val?di, igazi ?vegb?l val?si > ?vegk?bel, otthoni, vagy helyesebben hobbi c?lra abszolut alkalmatlan. > nem tudod speci?lis eszk?z?k n?lk?l megmunk?lni, r?ad?sul nagyon > nagyon v?kony benne a f?nyvezet?. 3 eve az Audiban ( Ingolstadt ) huzogaltunk ilyen olyan optokabelt.... A 24eresbol is volt vekonyabb + vastagabb... Minden halozatrol ment ! A mai napig nem ertem minek kellett 24 eres kabelt kitepni mikor szinte mindenhol csak 2 volt bekotve ! Elmeno UTP viszont nem ritkan 48 db 8eres (az utolso ponthegeszto is NT-rol ment...A "KUKA" robotokrol nem is beszelve) Volt 2 eres, de az muanyag optokabel, bar olyan kemeny volt az er, hogy a kes nem vitte. Viszont nem is volt olyan torekeny, mint az uveg nagytesoja..... > az ?r?r?l meg annyit, hogy ha m?tere 3900.- forint lenne, akkor az > aranyn?l "kicsit" dr?g?bb dolog lenne, k?tve hiszem, hogy meg?rn? > b?rmelyik szolg?ltat?nak kicser?lni a r?zkan?cait, ilyenre. (1m UTP > k?bel kb 75.- ?s ebben m?r 8?r van, r?ad?sul ez kisker ?r...). Arrol nem tudok . Viszont egy " kotesert " az AUDI komoly arat fizetett a HORMANN-nak > ellenben, ha valaki hajland? ?rte ennyit fizetni, akkor nekem van > itthon 3(?) tekercs ilyen madzagom(m?g a k?ls? "szigetel?s" is uilyen > sz?n?), mindegyik, mindk?t v?g?n csatlakoz?val szerelve, viheti. > "?j ?r" fel??rt is Nem tudom az "illeszto" (router) milyen aru lehet....Allitolag igen borsos. Minden ecsetre egy baby-haznal vaskosabb volt. Most villant be : magat a kabelt egy "pachfeld"-hez hasonlo csatlakozoba kotottek, amibe beheggesztettek mind a 24 eret, es onnan csak kettot vittek az illesztobe . Minden esetre vagy ket ilyen kabellel szerintem Bekescsabat el lehetne tokely halozattal latni ! Gabor From frobi at fandf2000.hu Wed Feb 25 07:42:16 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Wed, 25 Feb 2004 07:42:16 +0100 Subject: ekezetek References: Message-ID: <001101c3fb6a$829517a0$c800a8c0@lapi> kiv?telesen szak?tok hagyom?nyaimmal ?s belesz?lok ?n ?gy tudom hogy az keltette noki?n?l a legynagyobb n?pharagot hogy egyszer csak azt vette ?szre a felhaszn?l? hogy dupla annyi sms-e ment el mint amennyi kellett volna mert a szolg?ltat? nem 160 karakternek vette az ?ltala telcsiben 160 karakternek ?rt ?zenetet (persze sehol m?shol nem lehetett ilyenr?l hallani csak mo -n) sz?val nem a k?dol?ssal hanem dr?ga szolg?ltat?inkal van a gond hogy nem k?pesek ?t?lni egy felhaszn?l?bar?tabb dologra . FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu From R.Cseh at Richter.hu Wed Feb 25 07:45:32 2004 From: R.Cseh at Richter.hu (=?iso-8859-2?Q?Cseh_R=F3bert?=) Date: Wed, 25 Feb 2004 07:45:32 +0100 Subject: Ekezetek - bocsanat.... Message-ID: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC638C@HUBPMX04.hungary.richter> Sziasztok! Nem volt szandekos az olvashatatlan level kuldese:( Ekezetek nelkul irok, es egy .... XP elott uklok (most csereltek ki). Na akkor sugjatok mit allitsak at, hogy plain text, ISO-8859-2 v. 1 kodolassalk menjenek ki a leveleim. Hatter: Outlook 2002 SP-1. Exchange levelezoszerver. Elvben (a sajat gepen) tobbe - kevesbe rendszergazdai jogom van. Szerveren annyi se:( Robi From pocsai at atme-net.hu Wed Feb 25 07:48:15 2004 From: pocsai at atme-net.hu (Laszlo POCSAI) Date: Wed, 25 Feb 2004 07:48:15 +0100 Subject: ADSL) router In-Reply-To: References: Message-ID: <15669079160.20040225074815@atme-net.hu> Hello J?nos! 2004. febru?r 25. 1:18:50 irtad: CJ> itt talatok router informaciokat CJ> tobbek kozt Arnold Schwarzenegger CJ> tolmacsolasaban Csak Svarci nem tud rola :) Minden jot! Laszlo UI. Ez egy vicclap - egy szavat sem komolyan venni... From hwsw at famulus.hu Wed Feb 25 07:49:34 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Wed, 25 Feb 2004 07:49:34 +0100 Subject: ekezetek References: Message-ID: <005301c3fb6b$884f80d0$6502a8c0@note> > Most az van, hogy rendben, ekezet mehet, de jo-e az UTF, vagy inkabb > maradjunk a hagyomanyos 8859-2 -nel? > Hat persze hogy az UTF is jo. Semmi sem eleg. > A kovetkezo a word 8 dokumentum lesz, vagy elobb meg atterunk a > html-re vagy word 2.0-ra nehany hetre? A baj csak az hogy en pl. rendszergarazdalkodom olyan cegnel ahol a levelek (es adatbazisok, word/excel/pdf doksik) nyelve egyidoben es vegyesen az alabbi kell hogy legyen sved, angol, francia, lengyel, magyar, litvan, szlovak, roman, koreai mert a ceg munka nyelve ugyan angol, de a helyi kapcsolatok es vevok bizony anyanyelven!!! akarnak mindent latni/kapni/irni... Eppen ezert a fenti osszes nyelvnek gond nelkul kell mennie a cegnel. Van windows2k/xp, linux, AS400/valami opsys vegyesen a rendszerben Bizony az egyetlen mukodo megoldast az UNICODE alapu dokumentum tarolas lett... Tetszik nem tetszik mert a codepage alapu csak a halal volt, mivel vagy rendelkezesre allt vagy nem az adott kornyezetben. Ma csak olyan sw-t engednek a rendszerbe ami a dokumentumon belul vegyesen tud hasznalni tobb nyelvet akar szavankent(betunkent) valtva a "kodtablat" a szuksegesre es nem jon zavarba ha varatlanul egy spanyol (horribile dictu katalan, horvat) nyelvu erdeklodo jelentkezik emmail-ban Tolem is csak olyan kiegeszito sw frontend vackokat vesznek at ami tudja ezt az univerzalitast..... (a fo-fo rendszergondozo a sved kozpont es az adja az alap rendszert is mindenhova) > Ugy kene csinalni, hogy minden potencialis levelkuldonek regisztralnia > kene magat valami halozaton, szuletett, labmeret, anyja neve. > Minden levelet ala kene irni egy titkos kulccsal, az alairast a > szerverek ellenoriznek, ha nem stimmel, megy a halalbrigad, hacker > elfogas stb.. Ha stimmel, es spamnek minosul, vagy egyeb modon megserti > a torvenyt, az alairas miatt egyertelmu ki kuldte, -> sitt > Persze mindenki beallithatna maganak hogy akar-e alairatlan levelet > kapni. Mindenkinek lenne x email-cime, ezek kozul legalabb 1-re > csak alairt levelek jonnenek. > A tobbi cimen forditott spam-szuro mukodne: nem az erdekteleneket > szuri ki, hanem az esetleg erdekeseket engedi at. > Milyen otlet? Rossz, ez a Nagy Testver, Orwell mar a multszazadban leirta:-) KJ From gyapo at axelero.hu Wed Feb 25 08:52:52 2004 From: gyapo at axelero.hu (Gyapai Jozsef) Date: Wed, 25 Feb 2004 08:52:52 +0100 Subject: ekezetek In-Reply-To: <012401c3faea$d578a250$6502a8c0@note> References: <403B6F0F.31835.1061148@localhost> Message-ID: <5.1.0.14.2.20040225085113.009ff060@mail.axelero.hu> >Nema! a gyengecske kliensek vigyek a puskat..... >Az UTF-8 egy eleg regi "szabvany" kell erteni manapsag. Hat ja. Ez bosszant az eudoraban, hogy par dolgot nem tanult el masoktol. Pl. elozetes mailboxba kukucskalas a pegazustol, filter feltetellel mailboxban torles az outlooktol es mindenfele kodtabla hasznalata az olvasashoz sokfeletol. Nem tudja valaki hogy a 6-os eudora nem tanulta mar meg ezeket? En 5.1-est hasznalok. Udv.: gyapo at axelero.hu From excelsior at tiszanet.hu Wed Feb 25 09:13:56 2004 From: excelsior at tiszanet.hu (Excelsior) Date: Wed, 25 Feb 2004 09:13:56 +0100 Subject: ny.paton In-Reply-To: Message-ID: Sziasztok! Olyan keszuleket keresek, amellyel egy tintas nyomi patronjat lehet ellenorizni, hogy elektromosan OK-e? Ismer valaki ilyen termeket, vagy forgalmazo ceget? Kosz: Puski From daemon82 at mailbox.hu Wed Feb 25 10:11:49 2004 From: daemon82 at mailbox.hu (Dukai Zoltan) Date: Wed, 25 Feb 2004 10:11:49 +0100 Subject: Ekezetek - bocsanat.... In-Reply-To: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC638C@HUBPMX04.hungary.richter> References: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC638C@HUBPMX04.hungary.richter> Message-ID: <403C66D5.50504@mailbox.hu> Ez a leveled jol jott: Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Cseh R?bert wrote: > Sziasztok! > > Nem volt szandekos az olvashatatlan level kuldese:( > Ekezetek nelkul irok, es egy .... XP elott uklok (most csereltek ki). Na akkor sugjatok mit allitsak at, hogy plain text, ISO-8859-2 v. 1 kodolassalk menjenek ki a leveleim. > Hatter: Outlook 2002 SP-1. Exchange levelezoszerver. > > Elvben (a sajat gepen) tobbe - kevesbe rendszergazdai jogom van. Szerveren annyi se:( > > Robi > > > From R.Cseh at Richter.hu Wed Feb 25 10:29:53 2004 From: R.Cseh at Richter.hu (=?iso-8859-2?Q?Cseh_R=F3bert?=) Date: Wed, 25 Feb 2004 10:29:53 +0100 Subject: ny.paton Message-ID: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC638F@HUBPMX04.hungary.richter> Hulyekerdes: Nyomtatoba berakni?:) Na jo hogy konstruktivabb is legyek: Nyomtatofejeketbegyujtogetni, es abban a labkiosztas ismereteben tesztelheto lenne... Mert azert van nehany fele ceg, annak min 10-15 fele nyomtatofeje:) -----Original Message----- From: Excelsior [mailto:excelsior at tiszanet.hu] Sent: Wednesday, February 25, 2004 9:14 AM To: elektro at tesla.hu Subject: ny.paton Sziasztok! Olyan keszuleket keresek, amellyel egy tintas nyomi patronjat lehet ellenorizni, hogy elektromosan OK-e? Ismer valaki ilyen termeket, vagy forgalmazo ceget? Kosz: Puski From topybear at chello.hu Wed Feb 25 10:34:30 2004 From: topybear at chello.hu (Topybear) Date: Wed, 25 Feb 2004 10:34:30 +0100 Subject: ekezetek In-Reply-To: <5.1.0.14.2.20040225085113.009ff060@mail.axelero.hu> References: <012401c3faea$d578a250$6502a8c0@note> <403B6F0F.31835.1061148@localhost> Message-ID: <5.2.1.1.0.20040225102641.00c37958@pop.chello.hu> At 08:52 2004.02.25.$e +0100, you wrote: >>Nema! a gyengecske kliensek vigyek a puskat..... >>Az UTF-8 egy eleg regi "szabvany" kell erteni manapsag. > >Hat ja. Ez bosszant az eudoraban, hogy par dolgot nem tanult el masoktol. >Pl. elozetes mailboxba kukucskalas a pegazustol, filter feltetellel >mailboxban torles az outlooktol es mindenfele kodtabla hasznalata az >olvasashoz sokfeletol. >Nem tudja valaki hogy a 6-os eudora nem tanulta mar meg ezeket? En 5.1-est >hasznalok. A mindenfele kodtabla latszolag stimmel (iso-xxxx-x), azonban az UTF-8-at valamiert most sem szereti. Ja, es a header reszben meg mindig nem kezeli a kodtablakat (subject, from, stb.). Ettol fuggetlenul: szeretem! :)))) Topy From gumo at lucifer.kgt.bme.hu Wed Feb 25 10:41:23 2004 From: gumo at lucifer.kgt.bme.hu (Nagy Endre) Date: Wed, 25 Feb 2004 10:41:23 +0100 (CET) Subject: ekezetek In-Reply-To: <1077644397.700.34.camel@otthon> References: <1077644397.700.34.camel@otthon> Message-ID: > > De egy magyar emberrel, magyar nyelven nem tudok levelezni. Gratulalok... > > Itt az ideje levelez?progit upgrade-elni. Miert is? Ezentul csak a szinesszagos levelezok lesznek letjogosultak? Amikben D gomb helyett fel perc hadonaszas kell? Nem vagyok rajuk. Az meg amugy is downgrade, hogy van egy rakas ISO-8859-2-es font, es ehelyett legyen osszesen 1 vagy 2 unicode karakterkeszlet a gepen... (Windows-ban sincs tobb, ezert olyan mas az UTF-8 levelek megjelenitese.) Persze lehet konvertalni, de akkor mar nem lenne-e egyszerubb nelkule? Nekem azert is van elegem a Unicode-bol, mert par kiadassal ezelott a redhat teljesen raallt. Azota a konzollal hatalmasakat lehet szivni. Ha veletlenul nem tiltom le, es mondjuk egy ISO kodolasu szoveget szerkesztek, akkor fele marad a regi, fele meg tele lesz UTF-8-cal, es nem is veszem eszre, csak kesobb a fejemre olvassak. A unicode perl meg ~100-szor lassabb es instabilabb, mint a normalis, arrol nem is beszelve, hogy a nem ASCII karaktert tartalmazo regi forrasoktol elszall, es modulokat is muveszet hozza forditani. Egyszer majd biztos nagyon jo lesz ez, de addig meg van hatra nehany sotet es zavaros ev IMHO, amibol szeretnek kimaradni... > Gyanaxom, hogy m?g a Pine is tudja, de ha gondolod, letesztelem..... Nem tudja. Unicode konzolon jol mutatja ugyan, de akkor a tobbi kodolasbol maradnak ki az ekezetek. > De mondom, haszn?lj Evolutiont, a telep?t?se eccer?, Nem hasznalok! :) Gumo From istvan.retaller at evoran.hu Wed Feb 25 11:40:54 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (Istvan Retaller) Date: Wed, 25 Feb 2004 11:40:54 +0100 Subject: Hawking In-Reply-To: <007301c3fa48$e4207eb0$8800030a@OLDWOODOOPC> Message-ID: <97ZWUYV1YFEDZWVQSMXWSGEDMJ53.403c7bb6@RetallerPC> Id?zve: D?tum: 2004. 02. 23. 21:09:06. Felad?: Kolesz?r Tibor . >? ?sszet?vesztesz valakivel. Nem kezdek ?s nem folytatok semmit. Azt se >tudok, hogy >ki vit?zik, csak beleolvastam a lev?lbe ?s a st?lus meglepett. >Engem hagyj ki ebb?l, ez volt az utols? levelem a threadben Meg ez sem kellett volna, ha nem tudod, milyen marhasagot beszelt az ugyeletes okostojas. RI From repro at chello.hu Wed Feb 25 12:06:43 2004 From: repro at chello.hu (repro) Date: Wed, 25 Feb 2004 12:06:43 +0100 Subject: Jelado nelkuli szabalyzas (Sensorless Vector Control) References: <1077644397.700.34.camel@otthon> Message-ID: <016701c3fb8f$73a78780$f86f10ac@testhi> Szervusztok! A subjectben emlitett temaban keresek mindenfele elektronikus formatumu leirast. Inkabb magyar nyelvut (angolt mar talaltam sokat) es meginkabb gyakorlati megvalositasokat. Koszi -- repro From istvan.retaller at evoran.hu Wed Feb 25 12:17:23 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (Istvan Retaller) Date: Wed, 25 Feb 2004 12:17:23 +0100 Subject: Eagle problema In-Reply-To: <97ZWUYV1YFEDZWVQSMXWSGEDMJ53.403c7bb6@RetallerPC> Message-ID: Sziasztok! Nagyon reg hasznaltam a 4.09r2 verziot, utoljara meg tavaly, mikor win98 volt fent. Most a w2k-ra nem akar mukodni az okositas. Lehet, hogy ezen nem is fog? Fut valakinel w2k-n? Esetleg az okositasom serult, annak ellenere, hogy nem jelzett hibat a futasa alatt? Vagy mar rosszul emlekszem a sorrendre? 1. Telepitek 2. Futtatom az ECRK.exe-t 3. Elinditom az Eagle-t, regisztralast kerve 4. Regisztralaskor ogyujectwj es ramutatok az elobb generalt licence.key-re Vagy kell valamit kezdeni az ECRK.exe futasakor mutatott koddal is? Udv, RI From gyapo at axelero.hu Wed Feb 25 12:21:07 2004 From: gyapo at axelero.hu (Gyapai Jozsef) Date: Wed, 25 Feb 2004 12:21:07 +0100 Subject: Adatgyujto In-Reply-To: <000e01c3fb26$32fd5ca0$02000003@hu.vnet.hu> References: <403BBD34.6050904@syrius.hu> Message-ID: <5.1.0.14.2.20040225121624.00a18110@mail.axelero.hu> > >Pl. amit irtam, a Psion Series 3a (~12e HUF) egy egesz korrekt cucc, >NEC >V30 7.7MHz-es proci van benne, lehet valami Psion-szabvany >csatolofeluletu > >kartyakat dugdosni bele. Majdnem jo. Meg arra kene rajonni, hogyan >lehet > >Marha jo, maris tetszik. :) Psion ugyben van tapasztalatom. A 3-as sorozat regebbi, az 5-os ujabb, 16 ill. 32 bites multitaszkos oprendszer fut benne, rengeteg program toltheto le a netrol hozza. Az 5-osbe mar CF kartya megy, az enyemnek 8 mega ramja van, ebbe lehet a felhasznaloi progikat tolteni. Alapbol soros portja van, a 3c-nek meg az 5-osnek infraja is, ezzel akar tv-t is lehet taviranyitani. Programnyelvek is elerhetok, egyreszt az OPL, masreszt mindenfelet fejlesztettek mar hozza, van dos-emulator (XT) stb. Egy nagy nyug van, a kijelzo lapkabele. Ez ugyanis torvenyszeruen eltorik es eleg draga a potlasa, a PSION mar nem nagyon torodik az alkatreszellatassal, vagy csak baromi dragan, nehezkes a beszerzes. Szerintem jobb valasztas a palm valamelyik alsokategorias modellje, vagy egy klonja. Udv.: gyapo at axelero.hu From victorhu at langsfeld.hu Wed Feb 25 12:25:55 2004 From: victorhu at langsfeld.hu (victorhu at langsfeld.hu) Date: Wed, 25 Feb 2004 12:25:55 +0100 Subject: Adatgyujto In-Reply-To: <403BCEBD.5070203@freemail.hu> References: <000c01c3fb18$b98083a0$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: <403C9453.29745.333E81C@localhost> Sziasztok! On 24 Feb 2004 at 22:22, lgallo at freemail.hu wrote: > Legjobb lenne ha lehetne kapni normal mezei palm kategoriaju > gepet es ha azon lenne nehany bitnyi ttl kimenet esetleg > standard soros port amit lehetne progizni az lenne az idealis. > Van ilyen? Ha veszek egy olcso(bb) palmot akkor megoldhato ez? > Lenyeg hogy legyen nehany bit amit tudok kapcsolgatni es > beolvasni (eleg nehany, mert akkor picel barmit ra tudnek > illeszeni). ?lom? Amirol almodunk, az sohase kaphato olyan formaban :-)) Nezzetek meg a http://www.simputer.org/ oldalt. Ez egy open source hard- es software, amit esetleg fel lehetne hasznalni egyedi fejlesztesekhez. Udv szepygab victorhu at langsfeld.hu From topybear at chello.hu Wed Feb 25 12:30:31 2004 From: topybear at chello.hu (Topybear) Date: Wed, 25 Feb 2004 12:30:31 +0100 Subject: Eagle problema In-Reply-To: References: <97ZWUYV1YFEDZWVQSMXWSGEDMJ53.403c7bb6@RetallerPC> Message-ID: <5.2.1.1.0.20040225122716.00c37958@pop.chello.hu> At 12:17 2004.02.25.s+0100, you wrote: >Sziasztok! >Nagyon reg hasznaltam a 4.09r2 verziot, utoljara meg tavaly, mikor win98 >volt fent. >Most a w2k-ra nem akar mukodni az okositas. Lehet, hogy ezen nem is fog? >Fut valakinel w2k-n? XP-n, de elotte W2K-n is ment. >Esetleg az okositasom serult, annak ellenere, hogy nem jelzett hibat a >futasa alatt? >Vagy mar rosszul emlekszem a sorrendre? >1. Telepitek >2. Futtatom az ECRK.exe-t >3. Elinditom az Eagle-t, regisztralast kerve >4. Regisztralaskor ogyujectwj es ramutatok az elobb generalt licence.key-re Ez akar jo is lehetne. >Vagy kell valamit kezdeni az ECRK.exe futasakor mutatott koddal is? Nem hiszem, mert kesz keyfile hasznalatanal sem kell esmmi extra. Topy From vf at elte.hu Wed Feb 25 11:40:45 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Wed, 25 Feb 2004 12:40:45 +0200 Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: <000d01c3fb22$cabf4b60$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: Thus spake norbimagan : > A dimenzio megfogalmazasa valoban nem konnyu feladat, ahany ember, > belulrol annyifelekeppen eli meg. (Persze itt nem a feketen feheren Mar rossz :) A dimenzio ugyanolyan egzakt fogalom, mint mondjuk a mertek. > Amit irtam, azzal kapcsolaban nem ertettel meg: nalam ez a ket fogalom > lenyegeben azonos annyiban, hogy mindkettonel hosszusagegysegekre > kepezheto le a dolog. Ha igy vesszuk, lenyegeben leegyszerusodik a kep. Amennyiben lerajzolod koordinatarendszerbe, termeszetesen. Ha nem rajzolod le, akkor nem... Nyilvan ha az allapotter egymillio dimenzios, akkor azt korulmenyes lenne lerajzolni. Ha pedig csak szamolgatsz, nincs ertelme atvaltani meterbe a pikohertz per kobgyok kandela-t, mert minek. A kinetikus gazelmeletben a reszecskek 3 dimenzios terbeli 3 sebesseg- koordinataja melle felveszik a tengelyek koruli forgasat is. Az ekviparticio tetel gondoskodik rola, hogy ezek a szabadsagi fokok egyenranguak, atlagosan ugyanannyi energiat tarolnak. Ezert egysegesen kezelhetok. Ha nincs ilyen jellegu ervenyes tetel a rendszerre, akkor kb csak a szemleletes abrazolasmod miatt van ertelme az egesznek, vagy meg azert sem... A dinamikus rendszerek vizsgalatahoz, attraktorok leirasahoz hasznos lehet. A valodi terdimenziokhoz meg egy kis megjegyzes: az nem ugy van, hogy egyszeruen csak inkrementaljuk a dimenziok szamat. A ternek van egy szerkezete, amely alapvetoen meghatarozza a ter mukodeset. A 3D ter sok szempontbol kituntetett, szamos modell egyszeruen nem mukodik a magasabb dimenziokban. Sajnos most nem tudok peldat mondani, utana kene neznem. De itt van pl az 1 es 2 dimenzioban mukodo bolyongasi axioma. Ha veletlenszeruen bolyongunk vegtelen ideig, annak valoszinusege hogy egy elore kijelolt pontot valaha elerunk, 1. 3D-ben 0.4 korul van, 4 es tobb dimenzioban 0... Es ez egy eleg fontos dolog. Tehat ha egy elmelet feltetelezi hogy vannak tovabbi terdimenziok, akkor meg is kell magyaraznia hogy tulajdonkeppen miert nincsenek :) Hawking ugy magyarazza, hogy a 4. dimenzioban az egesz vilag kiterjedese nagyon pici, a milliomod milliomodanak stb... (Ha egyaltalan terdimenziora gondol) Hogy miert, azt nem tudjuk. Mivel ellentmondasmentes, munkahipotezisnek egyelore jo lehet, ha segit valamiben, de hinni benne eleg abszurd. > Nem is allitottam, hogy en talaltam ki, sot.. ha visszanezed irtam is, > hogy "Minkowsky, meg a tobbiek". :) Csak egyszeruen tetszik ez a Ez egy konyv cime, ha jol sejtem? Minkowsky is csak a jol bevalt abrazolasmodot hasznalta az altala vizsgalt terulet formalis leirasahoz. Olyan, mint amikor a Carnot-korfolyamatot a P-V sikon abrazolod. Csak annak nincs kulon neve, hogy mondjuk Brunszvik-sik :) > De szivesen megtanulnam egyszer rendesen a foiskolai matekot, illetve a > hozza tartozo fizikat is, ha valaki kepes lenne az en szintemre > leereszkedve tisztessegesen, erthetoen, turelmesen elmagyarazni. Sajnos En 2 egyetemen is elvegeztem :), de sajnos rengeteget felejtettem, meg kulonben sem en vagyok az az ember aki ilyesmire alkalmas... Rendszeresen korrepetalok egyetemistakat/foiskolasokat, de az egy teljesen mas szinvonal, a lenyeg hogy gorbuljon a jegy :) > tudathasadasos allapot. Valahol azok az "Oveges professzorok" nagyon > hianyoznak a mai tudomanyos eletbol szerintem, s helyette a Vannak, pl a mostanaban emlitett Hawking es Stewart ilyenek. Az egyik a fizikaban, a masik a matekban. Nepszerusitik a tudomanyt, mint media-szereplok nyilvan tele vannak ellentmondasokkal stb..., de azert erdemes rajuk figyelni. A Stewart konyveket kulonosen ajanlom, mert o csak regota ismert, letisztult dolgokrol ir, amire pedig nincs valasz, nem talalgat, csak a problemat irja le. (Mert elmeletbol nincs hiany. Pl az egyik csillagaszat-konyvben egy bizonyos valtozo-tipus fenygorbejet ugy magyarazzak, hogy feltetelezik hogy kettoscsillag, es az egyik tagnak csak a felen vannak csillagfoltok :) A sokdimenzios ter jelenleg kb ugyanez a kategoria...) > "bele'dverjuk, hogy ez igy van, s ha nem hiszed, alaposan meghuzunk, > majd fizetheted az UV-t!" - sokfele' sajnos a divat... A BME-n valoban. Az ELTE-n nem, bar a kreditrendszer bevezetese miatt lehet hogy csak ido kerdese :( > tantargyat megnezek - azt latom, hogy tesseklassek valamilyen melysegig > belemegy a tananyag, azonban nem a korrekt targyalashoz szukseges > reszletekig. Illetve a targyalasnal eleve mar kisebb-nagyobb Hat persze. Gondolod hogy lenne ertelme? A valovilagot anelkul is meg lehet erteni, tul okosnak pedig nem kell lenni... > rendesen megerteni a mai tankonyvekbol, csak utmutatast kap, hogy milyen > cimszakra kereshet ra a neten. (Ma mar ez sokkal gyorsabb, mint > konyvtarban gubizni napokig...)Persze valami hasonlo is lenne a lenyeg, A nettel az a baj, hogy a konkret kulcsszo ismereteben is baromi nehez megtalalni amit keresel, mert altalaban eladni akarjak azt ami kene, nem megmagyarazni... > Norbi. -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Az eg nem a csillagoknal kezdodik, hanem a fuszalak hegyenel. (J.M.)" ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From csotibi at freemail.hu Wed Feb 25 13:28:35 2004 From: csotibi at freemail.hu (Csorba Tibor) Date: Wed, 25 Feb 2004 13:28:35 +0100 Subject: Adatgyujto-PSION References: <403BBD34.6050904@syrius.hu> <5.1.0.14.2.20040225121624.00a18110@mail.axelero.hu> Message-ID: <001501c3fb9a$e38845c0$0e00a8c0@WorkGroup> Hali! > Psion ugyben van tapasztalatom. A 3-as sorozat regebbi, az 5-os ujabb, 16 > Szerintem jobb valasztas a palm valamelyik alsokategorias modellje, vagy > egy klonja. A Palmokhoz l?tezik valami akku-forr?s? Van a k?rnyezetemben p?r darab 505-?s ?s 515-?s. Mindnek az akkuja d?gl?tt. Tibi From istvan.retaller at evoran.hu Wed Feb 25 13:44:58 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (Istvan Retaller) Date: Wed, 25 Feb 2004 13:44:58 +0100 Subject: Eagle problema In-Reply-To: <5.2.1.1.0.20040225122716.00c37958@pop.chello.hu> Message-ID: <6622XQPZVZXWV6OMGC3XIFZXMKSQ82.403c98ca@RetallerPC> Id?zve: D?tum: 2004. 02. 25. 12:30:31. Felad?: Topybear . >>Vagy kell valamit kezdeni az ECRK.exe futasakor mutatott koddal is? > >Nem hiszem, mert kesz keyfile hasznalatanal sem kell esmmi extra. > Szia, Topy! Kozben rajottem, hogy azt a szam az okositas utan mint sorozatszam jelenik meg az okositottban. Valamit biztosan elbaltaztam, most turkalom a registry-t eagle bejegyzesek utan. Koszi, RI From valkaij at externet.hu Wed Feb 25 13:53:33 2004 From: valkaij at externet.hu (Valkai Jozsef) Date: Wed, 25 Feb 2004 13:53:33 +0100 Subject: Adatgyujto-PSION In-Reply-To: <001501c3fb9a$e38845c0$0e00a8c0@WorkGroup> References: <403BBD34.6050904@syrius.hu> <5.1.0.14.2.20040225121624.00a18110@mail.axelero.hu> <001501c3fb9a$e38845c0$0e00a8c0@WorkGroup> Message-ID: <1077713613.403c9acddd2e6@webmail.externet.hu> pdamania.hu, vagy apronet.hu sokan foglalkoznak akksi cserevel. -- Valkai Jozsef +36 70 501 76 63 valkaij at externet.hu Id?z?s Csorba Tibor : > A Palmokhoz l?tezik valami akku-forr?s? Van a k?rnyezetemben p?r darab > 505-?s ?s 515-?s. Mindnek az akkuja d?gl?tt. > > Tibi > > > > ------------------------------------------------- Externet Webmail: http://webmail.externet.hu From vf at elte.hu Wed Feb 25 12:18:15 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Wed, 25 Feb 2004 13:18:15 +0200 Subject: ekezetek In-Reply-To: Message-ID: Thus spake Nagy Endre : > Egyszer majd biztos nagyon jo lesz ez, de addig meg van hatra nehany sotet > es zavaros ev IMHO, amibol szeretnek kimaradni... Errol van szo kerem... Akkor terjunk at az UTF-re, ha mar tenyleg mindenki azt hasznalja, es mindenhol tamogatjak, ha egyaltalan lesz olyan... Addig kimeljuk meg magunkat es tarsainkat a sok szivastol. >> De mondom, haszn?lj Evolutiont, a telep?t?se eccer?, > > Nem hasznalok! :) En sem :) Ez a YAM nagyon bevalt. Unicode-t nem tud ugyan, de egyebkent minden mast. Pl a szerveren szurest, es a szerveren belenezest a levelekbe is. Asszem ezt joval elobb tudta, mint az elso pc-s levelezoprogik... > Gumo -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "More Cavinton, more info" ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From vf at elte.hu Wed Feb 25 12:14:39 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Wed, 25 Feb 2004 13:14:39 +0200 Subject: ekezetek In-Reply-To: <005301c3fb6b$884f80d0$6502a8c0@note> Message-ID: Thus spake hwsw famulus : > A baj csak az hogy en pl. rendszergarazdalkodom olyan > cegnel ahol a levelek (es adatbazisok, word/excel/pdf doksik) nyelve > egyidoben es vegyesen az alabbi kell hogy legyen > > sved, angol, francia, lengyel, magyar, litvan, szlovak, roman, koreai En meg zeneket tarolok a szamitogepemen, es mivel az unicode nem valt be, mp3 formatumot hasznalok. Megsem kuldom a leveleim mp3 formatumban :) Ertheto? Hogy cegen belul, vagy a ceges levelezesetekben mit csinaltok, maganugy, a lenyeg hogy mikor szetkuldod a vilagba az eszmeid, el tudjak olvasni az emberek. Ismetlem, akar az egesz SMTP-t le lehetne cserelni mert >10 eve van mar helyette sokkal jobb, csak nem megy, nem erdemes. Elismerem hogy az unicode sokkal univerzalisabb, meg minden, de egyelore nem sikeres. Es az atlagembernek amugy sem nyujt semmilyen plusz funkcionalitast... > Rossz, ez a Nagy Testver, Orwell mar a multszazadban leirta:-) Hat igen. Tenyleg veszelyes. De a lakasomon is van zar, kulonben kirabolnak... Valahogy meg kell vedenie magat az embernek a szemetaradattol... > KJ -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Minek megmenteni az eletet, ha tudod mit tesznek vele?" ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From vf at elte.hu Wed Feb 25 12:07:54 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Wed, 25 Feb 2004 13:07:54 +0200 Subject: Ekezetek - bocsanat.... In-Reply-To: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC638C@HUBPMX04.hungary.richter> Message-ID: Thus spake Cseh R?bert : > Nem volt szandekos az olvashatatlan level kuldese:( Gondoltam, ezert nem is neked irtam, csak a listan megjegyeztem, hogy nem kene... Nyilvan masik levelbol jott, cut'n paste modszerrel. > Ekezetek nelkul irok, es egy .... XP elott uklok (most csereltek ki). Na akkor sugjatok mit allitsak at, hogy plain text, ISO-8859-2 v. 1 kodolassalk menjenek ki a leveleim. Passz :) En valamikor 95..97 korul beallitottam, azota nem nyultam hozza :) > Robi -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Legszebb orom a karorom, mert nincs benne irigyseg." ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From vf at elte.hu Wed Feb 25 12:06:07 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Wed, 25 Feb 2004 13:06:07 +0200 Subject: ekezetek In-Reply-To: <001101c3fb6a$829517a0$c800a8c0@lapi> Message-ID: Thus spake Fekete R?bert : > ?n ?gy tudom hogy az keltette noki?n?l a legynagyobb n?pharagot > hogy egyszer csak azt vette ?szre a felhaszn?l? hogy dupla annyi sms-e ment > el > mint amennyi kellett volna Es mas telefonon nem lehetett olvasni az unicode SMS-t. Volt ismerosom, aki kulon emiatt vett nokiat, mert sok ismerose ekezettel uzengetett, es a regi telojan nem tudta olvasni... > mert a szolg?ltat? nem 160 karakternek vette az ?ltala telcsiben 160 > karakternek > ?rt ?zenetet (persze sehol m?shol nem lehetett ilyenr?l hallani csak mo -n) > sz?val nem a k?dol?ssal hanem dr?ga szolg?ltat?inkal van a gond hogy nem > k?pesek > ?t?lni egy felhaszn?l?bar?tabb dologra Tudod mi az SMS? Egy a GSM rendszerben mindenkeppen kotelezoen rendelkezesre allo szervizcsatornat hasznaltak ki. De csak itt europaban divat, az egyesult amerikai butasagorszagban nem ismerni. A felhasznalobaratsag, mint olyan, nem merult fel a fejleszteskor :) Most kepzeld el a szolgaltatot, hogy jo penzert el tud adni egy nulla kulon befektetest igenylo szolgaltatast, de akar megcsinalhatna kulturaltabbra is, mondjuk x milliard forintert. Az x milliard, amennyiben x nem nulla, vegtelenszer tobb mint a nulla, ennyivel rosszabb befektetes a jelenleginel. A nokianal, ugy tunik, ezt nem tudtak... > FRob -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Rogton maga jon, csak elvittek elezni a bardot" ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From holloo at yahoo.com Wed Feb 25 14:12:43 2004 From: holloo at yahoo.com (Hollo Otto) Date: Wed, 25 Feb 2004 05:12:43 -0800 (PST) Subject: Jelado nelkuli szabalyzas (Sensorless Vector Control) Message-ID: <20040225131243.66782.qmail@web11307.mail.yahoo.com> Ez olyan fuzzy szag?. Err?l lenne sz??? __________________________________ Do you Yahoo!? Yahoo! Mail SpamGuard - Read only the mail you want. http://antispam.yahoo.com/tools From repro at chello.hu Wed Feb 25 14:26:02 2004 From: repro at chello.hu (repro) Date: Wed, 25 Feb 2004 14:26:02 +0100 Subject: Jelado nelkuli szabalyzas (Sensorless Vector Control) References: <20040225131243.66782.qmail@web11307.mail.yahoo.com> Message-ID: <022001c3fba2$ea033ba0$f86f10ac@testhi> > Ez olyan fuzzy szag?. Err?l lenne sz??? Nem igazan, inkabb ez : remelem nem tesz kart bennetek az ekezet :) Vektorszab?lyoz?s: Az ut?bbi idoben elterjedt szenzor n?lk?li szab?lyoz?si megold?s az ?.n. vektorszab?lyoz?s, amikor a szab?lyoz? elektronika fordulatsz?m-visszacsatol?s n?lk?l biztos?t rendk?v?l j? dinamikai tulajdons?gokat ?s pontos fordulatsz?mtart?st. Ebben az esetben a visszacsatol?s nem a fordulatsz?mr?l, hanem a motor ?ram?r?l ?s a kimeno fesz?lts?g m?r?s?rol t?rt?nik. A mikroprocesszoros k?sz?l?kben fel?p?tett r?szletes motormodellnek k?sz?nhetoen a frekvenciav?lt? pillanatr?l-pillanatra lek?pezi a motor ?llapot?t, ?s a k?v?nt alapjelnek megfelelo szab?lyoz?st biztos?t. A pontos motormodellhez term?szetesen sz?ks?ges a k?sz?l?kre k?t?tt motor villamos param?tereinek ismerete, bead?sa! A szenzorn?lk?li vektorszab?lyoz?s elonyei a k?vetkezo esetekben haszn?lhat?ak ki igaz?n: ? Amikor nagy dinamikus teljes?tm?ny sz?ks?ges. ? Amikor gyors terhel?sl?k?seket kell uralni. ? Nagy nyomat?kra van sz?ks?g kis fordulatsz?mokon is. ? Amikor pontos sebess?gtart?sra van sz?ks?g ? Amikor nyomat?ktart?ssal kell ir?nyt v?ltani. http://www.pid.hu -r?l From hwsw at famulus.hu Wed Feb 25 14:26:55 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Wed, 25 Feb 2004 14:26:55 +0100 Subject: ekezetek References: Message-ID: <072701c3fba3$1897d2f0$6502a8c0@note> > Most kepzeld el a szolgaltatot, hogy jo penzert el tud adni egy nulla > kulon befektetest igenylo szolgaltatast, de akar megcsinalhatna > kulturaltabbra is, mondjuk x milliard forintert. > Az x milliard, amennyiben x nem nulla, vegtelenszer tobb mint a nulla, > ennyivel rosszabb befektetes a jelenleginel. > A nokianal, ugy tunik, ezt nem tudtak... > > > FRob > > -- > Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ Vagyis kimeljuk a szolgaltatot akinek van kepe a neki gyakorlatilag ingyenes SMS-t ugy 30 Ft korul merni darabonkent es ha azt mondja hogy Jajj! ha jora csinalnam akkor mar lenne +0,3 Ft onkoltsegem is.. Netan meg sajnaljam is szegenyt mikozben en fizetek neki raadasul realertekben tobszoroset mint a a svajci, nemet, osztrak ugyfel a telefonalasert. nemar.... Tunodjunk mar el azon, hogy a Pannon pl. 8+afa aron is tud adni 1 percet a mobitrend keretein belul, gondolom nem gratis csinalja pedig ezt sem ehhez kepest a 40-60-120 percdij maga a rablas! www.mobitrend.hu KJ From topybear at chello.hu Wed Feb 25 14:34:13 2004 From: topybear at chello.hu (Topybear) Date: Wed, 25 Feb 2004 14:34:13 +0100 Subject: OT: kolbasz Message-ID: <5.2.1.1.0.20040225143224.01cebe38@10.0.0.6> Nem is annyira OT! :))) www.extra.hu/topy/kolbaszsuto.jpg Topy PS: A konyhat (mar ami lathato belole) inkabb nem kommentalnam... From holloo at yahoo.com Wed Feb 25 14:44:43 2004 From: holloo at yahoo.com (Hollo Otto) Date: Wed, 25 Feb 2004 05:44:43 -0800 (PST) Subject: Jelado nelkuli szabalyzas (Sensorless Vector Control) Message-ID: <20040225134443.45890.qmail@span.corp.yahoo.com> Aha, m?r ?rtem (nagyj?b?l). Nem biztos, hogy pont ilyen megold?sra gondolt?l, de mintha a R?di?technik?ban egyszer olvastam volna egy cikket kisteljes?tm?ny?, egyen?ram? motorok szab?lyz?s?r?l, ahol a fordulatsz?mot a kommut?torok okozta ?ramt?sk?kb?l sz?rmaztatt?k (vagy valami ilyesmi). Val?sz?n?leg te nem ilyen megold?sra gondolt?l, de az?rt megeml?tem, hogy ilyenr?l m?r hallottam. __________________________________ Do you Yahoo!? Yahoo! Mail SpamGuard - Read only the mail you want. http://antispam.yahoo.com/tools From szigi at ik.bme.hu Wed Feb 25 14:48:38 2004 From: szigi at ik.bme.hu (SZIGETI Szabolcs) Date: Wed, 25 Feb 2004 14:48:38 +0100 Subject: kolbasz References: <5.2.1.1.0.20040225143224.01cebe38@10.0.0.6> Message-ID: <004f01c3fba6$123baeb0$d300000a@ik.bme.hu> > www.extra.hu/topy/kolbaszsuto.jpg > > > Topy > > PS: A konyhat (mar ami lathato belole) inkabb nem kommentalnam... Hehe! Ilyet mar en is lattam. A dologban az a legszebb, hogy onszabalyozo a folyamat. Ahogy sul ki a nedvesseg a kolbaszbol, ugy no az ellenallasa, tehat ha megsult, akkor befejezi a sutest. Gondold el milyen perspektivak nyilnak igy: amig a hagyomanyos, elmaradott konyhamuveszek szurk?lnak, meg kostolgatnak, egy modern elektro-gourmand egyszeruen rapillant az ampermerore, es mar tudja is, hogy megsult-e a kolbasz! Szabolcs PS: a konyhat valoban izlesenek tunik :-) From bamer at kay.tmit.bme.hu Wed Feb 25 14:53:14 2004 From: bamer at kay.tmit.bme.hu (Bamer Balazs) Date: Wed, 25 Feb 2004 14:53:14 +0100 (CET) Subject: OT: kolbasz In-Reply-To: <5.2.1.1.0.20040225143224.01cebe38@10.0.0.6> References: <5.2.1.1.0.20040225143224.01cebe38@10.0.0.6> Message-ID: Szervusz Topy! > www.extra.hu/topy/kolbaszsuto.jpg Nem tudom, most elerheto-e az impulzus.sch.bme.hu-n az archivum, de egy kb. 1998-as szamban pontos meresi jegyzokonyv volt Joule-hos virslisutesrol. Lemertek/kiszamoltak, hogy mennyi energia kell elektromos, mikros es Joule sutovel (utobbi lohosszal nyert), es utobbinak a feszultseg-aram karakteriszitkajat es optimalis sutofeszultseget is meghataroztak adott virslitipusra. szia: Balazs From hapci_ at freemail.hu Wed Feb 25 12:25:13 2004 From: hapci_ at freemail.hu (Hapci) Date: Wed, 25 Feb 2004 12:25:13 +0100 Subject: ny.paton References: Message-ID: <001401c3fba6$e780d9b0$c084120a@bsaftpzu3igjmx> Hello! ?n meg olyan amellyel le lehet null?zni Epson patront C42 nyomtat?ban van. Tud r? valaki megold?st? De , nem k?sz term?ket. K?sz?nettel Hapci ----- Original Message ----- From: "Excelsior" To: Sent: Wednesday, February 25, 2004 9:13 AM Subject: ny.paton > Sziasztok! > Olyan keszuleket keresek, amellyel egy tintas nyomi patronjat lehet > ellenorizni, hogy elektromosan OK-e? > Ismer valaki ilyen termeket, vagy forgalmazo ceget? Kosz: Puski > > > > From holloo at yahoo.com Wed Feb 25 14:59:16 2004 From: holloo at yahoo.com (Hollo Otto) Date: Wed, 25 Feb 2004 05:59:16 -0800 (PST) Subject: Jelado nelkuli szabalyzas (Sensorless Vector Control) Message-ID: <20040225135916.67949.qmail@web11309.mail.yahoo.com> M?g egy dolog az eszembe jutott! A Magyar Elektronika egyik sok ?vvel ezel?tti sz?m?ban (kb. 10 ?vvel ezel?tt) ismertettek egy, a NASA ?ltal kidolgozott olyan megold?st (elm?let + 8035 alap? HW), amely m?rte a motor ?rama ?s fesz?lts?ge k?z?tti f?zis-k?l?nbs?get, ?s ezen inform?ci? alapj?n szab?lyozta a motort. ?rdekes cikk volt, az?rt is eml?kszem r?. Valahol meg is van kinyomtatott form?ban, ha ?rdekel, esetleg el is tudn?m k?ldeni a cikket beszkennelve (vagy csak a pontos adatait: ?vf/lapsz?m/oldal), de csak kb. 1,5 h?t m?lva. __________________________________ Do you Yahoo!? Yahoo! Mail SpamGuard - Read only the mail you want. http://antispam.yahoo.com/tools From blezs at enternet.hu Wed Feb 25 15:09:40 2004 From: blezs at enternet.hu (=?iso-8859-1?Q?Oroszi_Bal=E1zs?=) Date: Wed, 25 Feb 2004 15:09:40 +0100 Subject: kolbasz References: <5.2.1.1.0.20040225143224.01cebe38@10.0.0.6> <004f01c3fba6$123baeb0$d300000a@ik.bme.hu> Message-ID: <004801c3fba9$02dabbc0$3301a8c0@bazsi> Huuu gyerekek, ez mar sulyos!! De nagyon tetszik :)))) T?th ?gnes CYRRUS BT www.cyrrus.hu Tel.: 06-20/57-57-217 ----- Original Message ----- From: "SZIGETI Szabolcs" To: Sent: Wednesday, February 25, 2004 2:48 PM Subject: Re: kolbasz > > www.extra.hu/topy/kolbaszsuto.jpg > > > > > > Topy > > > > PS: A konyhat (mar ami lathato belole) inkabb nem kommentalnam... > > Hehe! > > Ilyet mar en is lattam. A dologban az a legszebb, hogy onszabalyozo a > folyamat. Ahogy sul ki a nedvesseg a kolbaszbol, ugy no az ellenallasa, > tehat ha megsult, akkor befejezi a sutest. > > Gondold el milyen perspektivak nyilnak igy: amig a hagyomanyos, elmaradott > konyhamuveszek szurk?lnak, meg kostolgatnak, egy modern elektro-gourmand > egyszeruen rapillant az ampermerore, es mar tudja is, hogy megsult-e a > kolbasz! > > Szabolcs > > PS: a konyhat valoban izlesenek tunik :-) > > > From trebi at algoritmic.hu Wed Feb 25 15:12:21 2004 From: trebi at algoritmic.hu (Trebitsch) Date: Wed, 25 Feb 2004 15:12:21 +0100 Subject: OT: kolbasz References: <5.2.1.1.0.20040225143224.01cebe38@10.0.0.6> Message-ID: <016501c3fba9$720ceb80$0301a8c0@agabigepe> Korszerutlen eljaras. Viszont a virslifozes mikrohullamu sutoben az tok lyol muxik, probaljatok ki! Tanyerra ra (ha muanyaghuzatu, kozismert neven kotonos virsli akkor azt elotte eltavolit), 1 par virsli/1 perc 800W-on: finomabb mint vizben fozve. Es meg egyszerubb is. :) Trebitsch > www.extra.hu/topy/kolbaszsuto.jpg From repro at chello.hu Wed Feb 25 15:19:12 2004 From: repro at chello.hu (repro) Date: Wed, 25 Feb 2004 15:19:12 +0100 Subject: Jelado nelkuli szabalyzas (Sensorless Vector Control) References: <20040225134443.45890.qmail@span.corp.yahoo.com> Message-ID: <025d01c3fbaa$57b5a500$f86f10ac@testhi> From: "Hollo Otto" > Aha, m?r ?rtem (nagyj?b?l). > R?di?technik?ban egyszer olvastam volna egy > cikket kisteljes?tm?ny?, egyen?ram? motorok > szab?lyz?s?r?l, ahol a fordulatsz?mot a kommut?torok > okozta ?ramt?sk?kb?l sz?rmaztatt?k jaja. egyenaramu motoroknal egyszeru, de nekem aszinkron gephez kell. mas a folyamata. > M?g egy dolog az eszembe jutott! A Magyar Elektronika > egyik sok ?vvel ezel?tti sz?m?ban (kb. 10 ?vvel > ezel?tt) ismertettek egy, a NASA ?ltal kidolgozott > olyan megold?st (elm?let + 8035 alap? HW), amely m?rte > a motor ?rama ?s fesz?lts?ge k?z?tti > f?zis-k?l?nbs?get, ?s ezen inform?ci? alapj?n > szab?lyozta a motort. ?rdekes cikk volt, az?rt is > eml?kszem r?. Valahol meg is van kinyomtatott > form?ban, ha ?rdekel, esetleg el is tudn?m k?ldeni a > cikket beszkennelve (vagy csak a pontos adatait: > ?vf/lapsz?m/oldal), de csak kb. 1,5 h?t m?lva. Igen ez lehet az, de elmeleti anyagokat en is talatam tonna szamra. inkabb gyakorlati megvalositas erdekel, h mi kellhet hozza (persze nem az, h vegyem meg a kesz hajtast). koszonom a valaszt -- repro at chello.hu From justin at sojanet.co.yu Wed Feb 25 16:01:52 2004 From: justin at sojanet.co.yu (Laslo Justin) Date: Wed, 25 Feb 2004 16:01:52 +0100 Subject: Wartburg 1.3 HELP In-Reply-To: <5.2.1.1.0.20040225143224.01cebe38@10.0.0.6> References: <5.2.1.1.0.20040225143224.01cebe38@10.0.0.6> Message-ID: <102702940.20040225160152@sojanet.co.yu> Bocsanat mindenkitol a nem idevalo temaert de mar nem tudom kihez forduljak a segitsegert ..... Kellene nekem a Wartburg 1.3 motorjarol valami rajz amin latszanak az alkatreszek, foleg a kuplung erdekel azzal van a fo bajom, de az olaj is folyik valahonnan a motorbol. Van -e valakinek ilyen rajza vagy tud e valami segitseget ... Elore is koszonom es megegyszer mindenkitol elnezest. Valaszokat maganban kerem! -- Best regards, Shadow568_2000 mailto:Shadow568_2000 at yahoo.com From zulu at primposta.hu Wed Feb 25 16:06:19 2004 From: zulu at primposta.hu (zulu) Date: Wed, 25 Feb 2004 16:06:19 +0100 Subject: OT: kolbasz In-Reply-To: References: <5.2.1.1.0.20040225143224.01cebe38@10.0.0.6> Message-ID: <200402251605.31446.zulu@primposta.hu> Hi! Korszer?bb lenne, ha VCO is lenne k?zbeiktatva, mert a freki v?ltoztat?s?val szab?lyozhat? lenne, hogy a belseje/k?lseje s?lj?n jobban. Ha elektr?d?kat s?llyeszten?nk k?l?nb?z? m?lys?gbe, akkor vezet?k?pess?g m?r?ssel a VCO fesz?lt?s?g?t lehetne v?ltoztatni ?s tutti nem ?gne le. >www.extra.hu/topy/kolbaszsuto.jpg >Topy >PS: A konyhat (mar ami lathato belole) inkabb nem kommentalnam... H?t az asszony mit csin?l? -zulu From vf at elte.hu Wed Feb 25 16:43:12 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Wed, 25 Feb 2004 17:43:12 +0200 Subject: Jelado nelkuli szabalyzas (Sensorless Vector Control) In-Reply-To: <022001c3fba2$ea033ba0$f86f10ac@testhi> Message-ID: Thus spake repro : > Az ut?bbi idoben elterjedt szenzor n?lk?li szab?lyoz?si megold?s az ?.n. > vektorszab?lyoz?s, amikor a szab?lyoz? elektronika > fordulatsz?m-visszacsatol?s > n?lk?l biztos?t rendk?v?l j? dinamikai tulajdons?gokat ?s pontos > fordulatsz?mtart?st. > Ebben az esetben a visszacsatol?s nem a fordulatsz?mr?l, hanem a motor > ?ram?r?l ?s a kimeno fesz?lts?g m?r?s?rol t?rt?nik. A mikroprocesszoros Na varjunk csak! Ha szinkron motor, akkor a frekivel pont megegyezik a fordulatszam, tehat pontosan tudjuk. Aszinkron motornal normal uzemi korulmenyek kozott van ugyan egy kis slip, par szazalek, es az is szamolhato a motor karakterisztikajanak ismereteben. Kommutatoros motoroknal pedig a kommutalasi impulzusok merhetok. Tehat nem nagy szam ez az egesz... > k?sz?l?kben fel?p?tett r?szletes motormodellnek k?sz?nhetoen a > frekvenciav?lt? Ez csak az aszinkron motornal szukseges, es nem kell valami bonyolult dologra gondolni... A nyomatekkal es a forgoresz ellenallasaval egyenesen, a gerjesztessel forditottan aranyos, stb... > ? Nagy nyomat?kra van sz?ks?g kis fordulatsz?mokon is. > ? Amikor pontos sebess?gtart?sra van sz?ks?g > ? Amikor nyomat?ktart?ssal kell ir?nyt v?ltani. Ezek az ervek mind arra epulnek, hogy a hagyomanyos fordulatszam- erzekelok egy fordulat soran keves, esetleg csak 1 impulzust adnak le. Az elektromos parameterek figyelesevel ez gyakorlatilag folyamatosan, bar valamivel kisebb pontossaggal erzekelheto. Nyilvan ha megfeleloen sok osztasu fordulatszam-erzekelo lenne a motor mellett, akkor az pont ugyanolyan jo lenne, sot meg pontosabb is, csak lenyegesen dragabb. > http://www.pid.hu -r?l -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Mindig jo, ha bajba jutsz, hogy ha orditsz s korbefutsz!" ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From vf at elte.hu Wed Feb 25 16:33:18 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Wed, 25 Feb 2004 17:33:18 +0200 Subject: ekezetek In-Reply-To: <072701c3fba3$1897d2f0$6502a8c0@note> Message-ID: Thus spake hwsw famulus : > Vagyis kimeljuk a szolgaltatot akinek van kepe a neki gyakorlatilag ingyenes > SMS-t > ugy 30 Ft korul merni darabonkent es ha azt mondja hogy > > Jajj! ha jora csinalnam akkor mar lenne +0,3 Ft onkoltsegem is.. Ahogy azt egyesek elkepzelik... Az egesz GSM rendszer borulna, uj kozpontokat kene venni, csak a specialis, a modositott GSM protokollt (is) tamogato telefonokat lehetne hasznalni a halozatban, stb... Kicsit nem gondoltad at ezt a 'zsenialis' otletet! Raadasul az SMS gyakorlatilag csak europaban divat, az USA-ban nem is minden szolgaltato tamogatja, sokan nem is hallottak meg rola. Az NMT-nel mondjuk pont ilyen hazi fejlesztes volt, de az mas tema, ott nem kellett kompatibilisnek lenni a kulfoldi halozatokkal, nem volt cel. De lehet GPRS-en is SMS-t kuldeni, csomo telo, pl az enyem is, tamogatja. Jol sejtitek, a szolgaltatoknak eszuk agaban sincs. > Netan meg sajnaljam is szegenyt mikozben > en fizetek neki raadasul realertekben tobszoroset mint a > a svajci, nemet, osztrak ugyfel a telefonalasert. Gondolhatod, ha a szolgaltato onkoltsege tobb lenne, azt is rajtad verne le, +10x haszon, AFA, sapkanemviselesi potlek. Tehat meg dragabb lenne, es semmi ertelme... Azert hogy az e' betun jo iranyba hajoljon az ekezet? Ugyan mar. Mert meg azt sem lehet mondani, hogy nincs ekezet. Van, csak nem a jo iranyba hajlik. Sokkal egyszerubb lenne, ha magyar nyelvre allitva a masik iranyba hajlo ekezetek lennenek a karakterkeszletben. A magyar nyelvben nem hasznalt ekezeteket pedig meg sem kene jeleniteni, kevesebbet kene nyomkodni a gombokat a felesleges karakterek atugrasahoz. Ugy latszik, ez a szoftvereseknek felfoghatatlan... > Tunodjunk mar el azon, hogy a Pannon pl. 8+afa aron is tud adni 1 percet > a mobitrend keretein belul, gondolom nem gratis csinalja pedig ezt sem > ehhez kepest a 40-60-120 percdij maga a rablas! Persze hogy az. Kis orszag vagyunk, nincs igazi verseny. A szolgaltatok, meg ha kodositesbol gyalazzak is egymast a mediaban, kartelbe tomorulnek es felosztjak az orszagot, enyhe aremelkedes kisereteben... > KJ -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "My love is REAL, unless declared INTEGER." ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From zulu at primposta.hu Wed Feb 25 18:13:46 2004 From: zulu at primposta.hu (zulu) Date: Wed, 25 Feb 2004 18:13:46 +0100 Subject: Info' ba'nya Message-ID: <200402251813.46986.zulu@primposta.hu> Panelok, szabv?nyos bek?t?sek, panelk?sz?t?s ("vasal?s megold?s", etc), etc. Itt sokminden (ciklikusan felmer?l?) k?rd?sre van v?lasz: http://www.technick.net/public/code/index.php http://users.pandora.be/educypedia/electronics/cabling.htm -zulu From Vajk.Fekete at oracle.com Wed Feb 25 18:17:19 2004 From: Vajk.Fekete at oracle.com (Vajk Fekete) Date: Wed, 25 Feb 2004 18:17:19 +0100 Subject: Jelado nelkuli szabalyzas (Sensorless Vector Control) In-Reply-To: References: Message-ID: <403CD89F.2090805@oracle.com> Hadd szoljak mar hozza a partvonalrol: 1. a sensorless vector control mint szakkifejezes aszinkron motorok meghajtasarol szol. (lehet mast is sensoless vector hajtani, de ez olyan mint a PCB, ami sem nem printed, neha nem is circuit, stb, megis mindenki ugyanazt erti alatta). 2. az alap VFD (variable frequency drive) az valtoztatja a frekvenciat, (pwm-el csinal szinuszt, tehat a kitoltesi tenyezo valtozik szinuszosan), es a motor karakterisztikajanak megfeleloen beallitott modon a feszt is. ilyenkor nagyjabol teljesul, hogy a fordulatszam aranyos a frekivel, a szlipet vagy ismerjuk vagy csak sejtjuk, egy furogep vagy futoszallag meghajtasanal nem nagyon szamit. 3. nemtom a preciz nevet, de vannak olyanok, ahol rendes inkrementalis jelado van (index jellel), azaz akar foknal kisebb egysegekben tudja a drive a rotor poziciojat. Pontosan tudja a slipet, tudja hol tartunk a gyorsitas/lassitasban, eszreveszi ha valtozik a terheles. Akar megcsinalhatja, hogy egy fordulat toredeken belul eszreveszi hogy a terhelo nyomatek megnott, es utanna tol feszt, vagy akar frekvenciat is, hogy egy fordulat toredekere megnovelje a slipet es igy a nyomatekot. Ez persze a konyhanyelv, mindezt rendes lengesmentes szabalyozo korokkel megcsinalni nem trivialis, ambar tipikus DSP mintapelda. (milyen vicces, z80-al is lehet digital signal processzingolni, megis mindenki tudja, hogy az nem egy DSP a betuszo szokasos jelentese szerint.) 4. es akkor jon ez a subject beli szorny, aminek meg jelado sem kell. ne ez a high tech manapsag. csak sejtem, hogy olyanokat csinal, hogy pl kihagy egy impulzust, es a motor altal a helyere generaltbol tudja a szogsebesseget, a forgoresz gerjesztettseget, miazmast szamitani. de tevedhetek is. igazan irhatna mas ilyen ismeretterjeszto litaniakat, mert en sajna nem ertek hozza. vajk VF wrote: >Thus spake repro : > > > >>Az ut?bbi idoben elterjedt szenzor n?lk?li szab?lyoz?si megold?s az ?.n. >>vektorszab?lyoz?s, amikor a szab?lyoz? elektronika >>fordulatsz?m-visszacsatol?s >>n?lk?l biztos?t rendk?v?l j? dinamikai tulajdons?gokat ?s pontos >>fordulatsz?mtart?st. >>Ebben az esetben a visszacsatol?s nem a fordulatsz?mr?l, hanem a motor >>?ram?r?l ?s a kimeno fesz?lts?g m?r?s?rol t?rt?nik. A mikroprocesszoros >> >> > >Na varjunk csak! Ha szinkron motor, akkor a frekivel pont megegyezik a >fordulatszam, tehat pontosan tudjuk. Aszinkron motornal normal uzemi >korulmenyek kozott van ugyan egy kis slip, par szazalek, es az is >szamolhato a motor karakterisztikajanak ismereteben. Kommutatoros >motoroknal pedig a kommutalasi impulzusok merhetok. >Tehat nem nagy szam ez az egesz... > > > >>k?sz?l?kben fel?p?tett r?szletes motormodellnek k?sz?nhetoen a >>frekvenciav?lt? >> >> > >Ez csak az aszinkron motornal szukseges, es nem kell valami bonyolult >dologra gondolni... A nyomatekkal es a forgoresz ellenallasaval egyenesen, >a gerjesztessel forditottan aranyos, stb... > > > >>? Nagy nyomat?kra van sz?ks?g kis fordulatsz?mokon is. >>? Amikor pontos sebess?gtart?sra van sz?ks?g >>? Amikor nyomat?ktart?ssal kell ir?nyt v?ltani. >> >> > >Ezek az ervek mind arra epulnek, hogy a hagyomanyos fordulatszam- >erzekelok egy fordulat soran keves, esetleg csak 1 impulzust adnak le. >Az elektromos parameterek figyelesevel ez gyakorlatilag folyamatosan, >bar valamivel kisebb pontossaggal erzekelheto. >Nyilvan ha megfeleloen sok osztasu fordulatszam-erzekelo lenne a motor >mellett, akkor az pont ugyanolyan jo lenne, sot meg pontosabb is, csak >lenyegesen dragabb. > > > >>http://www.pid.hu -r?l >> >> > > > From Imre_Borbas at or.mxim.com Wed Feb 25 18:36:37 2004 From: Imre_Borbas at or.mxim.com (Borbas, Imre) Date: Wed, 25 Feb 2004 09:36:37 -0800 Subject: ekezetek Message-ID: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F8A63@or.mxim.com> > Behalf Of VF [...] > Raadasul az SMS gyakorlatilag csak europaban divat, az USA-ban nem > is minden szolgaltato tamogatja, sokan nem is hallottak meg rola. [...] Az USA-ban is egyre nagyobb divat, mar minden szolgaltato tamogatja. Bar elegge nagy visszatarto ero, hogy az SMS fogadasert (ahogy a hivasfogadasert is) fizetni kell. Ezert elegge divatos meg mindig a szemelyhivo, itt egy alacsony elfizetesi dijert korlatlan szamu uzenetet fogadhatsz. A lenyege ugyanaz, mint az SMS-nek, de kuldeni nem lehet altaltaban. Vannak ketiranyu pagerek is, de ezek nem nagyon elterjedtek. Imi > Valenta Ferenc From hwsw at famulus.hu Wed Feb 25 18:39:26 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Wed, 25 Feb 2004 18:39:26 +0100 Subject: ekezetek References: Message-ID: <09b201c3fbc6$5a0b4410$6502a8c0@note> > Azert hogy az e' betun jo iranyba hajoljon az ekezet? Ugyan mar. > Mert meg azt sem lehet mondani, hogy nincs ekezet. > Van, csak nem a jo iranyba hajlik. > Sokkal egyszerubb lenne, ha magyar nyelvre allitva a masik iranyba > hajlo ekezetek lennenek a karakterkeszletben. > A magyar nyelvben nem hasznalt ekezeteket pedig meg sem kene jeleniteni, es akkor.... kuld a francia kapcsolatom egy francia nyelvu SMS-t en meg nem tudom elolvasni mert szemet lesz es vica versa... >Ugy latszik, ez a szoftvereseknek felfoghatatlan... Mert: 1. kellene a tobb nyelvu lehetoseg megiscsak 2. raadasul ujabban mar torveny is eloirja, hogy hianytalan magyar nyelvu kiiratast kell produkalni a kepernyokre es a printereknek is..... bonusz a temahoz: hogy elvben mar csak magyar menu-s sw kerulhet kereskedelmi forgalomba magyarorszagon torvenyesen es a munkahelyeken is csak ilyet lehetne hasznalni Nyilvan mashol is lesz a tendencia, ergo a sw irok torekedni fognak a multi nyelvu rendszerek irasara amihez szinten kell az unicode mint kezenfekvo megoldas De emlekezzunk a fax-ra PCI-sinre USB-re sot magara az internet-re akar, hogy milyen nehezen ertek el a kritikus tomeget! Nem azt mondom,hogy epp az UTF8 az istenkiraly, de hogy zaros idon belul kell valami elfogadott unicode rendszer minden "kapcsolattarto" eszkozre az ziher. A UNICODE pedig mar a mai oprendszerek altal alapbol kezelt csak az alkalmazasoknak kell felnoni hozza... Bar az igeny m?g csak most kezd noni, ez igaz. > Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ KJ From istvan.retaller at evoran.hu Wed Feb 25 18:41:33 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Wed, 25 Feb 2004 18:41:33 +0100 Subject: elektro.canet.hu In-Reply-To: Message-ID: Id?zve: D?tum: 2004. 02. 24. 8:21:52. Felad?: Trosko Zolt?n . >Kosz, de igy se megy. Mindig azt irja, hogy >No answer from the server, vagyis a szerver >nem valaszol, viszont valahol a kornyeken >vagyok, mert ha felhasznalo es jelszo nelkul >irom a cimet, akkor meg azt irja, hogy >felhasznalo es jelszo szuksegeltetik. >Vagy Csehorszag le lenne tiltva? :-( >Ja es IE 6.0 haszn?lok, es kb a mult hettol >nem megy. > Szia, Zoli! Mi kellene onnan? Ha nem tul nagy, atteszem a Lorrora. Udv, RI From frobi at fandf2000.hu Wed Feb 25 18:46:46 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Wed, 25 Feb 2004 18:46:46 +0100 Subject: Info' ba'nya References: <200402251813.46986.zulu@primposta.hu> Message-ID: <00a801c3fbc7$570c6680$6b00a8c0@IZEF> csatlakozom nagyon j? kis oldal ez is http://users.telenet.be/educypedia/electronics/electronicaopening.htm FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "zulu" To: Sent: Wednesday, February 25, 2004 6:13 PM Subject: Info' ba'nya Panelok, szabv?nyos bek?t?sek, panelk?sz?t?s ("vasal?s megold?s", etc), etc. Itt sokminden (ciklikusan felmer?l?) k?rd?sre van v?lasz: http://www.technick.net/public/code/index.php http://users.pandora.be/educypedia/electronics/cabling.htm -zulu From pyxys1 at westel900.net Wed Feb 25 18:54:11 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Wed, 25 Feb 2004 18:54:11 +0100 Subject: ekezetek In-Reply-To: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F8A63@or.mxim.com> References: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F8A63@or.mxim.com> Message-ID: <98179555000.20040225185411@westel900.net> Szia, BI> Az USA-ban is egyre nagyobb divat, mar minden szolgaltato tamogatja. Bar BI> elegge nagy visszatarto ero, hogy az SMS fogadasert (ahogy a hivasfogadasert BI> is) fizetni kell. Ezert elegge divatos meg mindig a szemelyhivo, itt egy ez kir?ly megold?s. ha ki akarok cseszni valakivel, csak be?rom a progimba a telsz?m?t, ?s nyomom r? az sms-eket sz?molatlanul. vagy, hogy m?g jobb legyen, csak megcsengeti a modem, ember?nk fizet, modem letesz, csenget, fizet, letesz. a fogad?s?rt mi?rt kell fizetni? a leveg?v?tel?rt nem kellene vmi fizetnival?t kital?lni? vagy egyszer?en lenne egy "l?tez?si ad?". aki megsz?letik fizessen. ja, hogy Te nem tehetsz r?la, hogy megsz?lett?l? na ?s? vagy, fizess. gyerekem 2h?napos, m?r van ad?k?rty?ja. m?s nincs, de ez m?ris megj?tt, alig egy h?nappal a sz?let?s ut?n. majd lehet, hogy vmi kissebbs?gnek kiki?lltom magam, azt?n parlamentet meg mindenf?le el?jogokat ?s t?mogat?sokat k?vetelek, mondjuk a megforgatott bitek sz?ma ut?n. ha nem kapok, h?t legfeljebb majd eltorlaszolom az utakat. ?gy megy ez n?lunk. nem tudja valaki, hogy hogy lehet azt elint?zni, hogy az ember NE legyen ?llampolg?r? mert ?llampolg?rs?got int?zni csak p?nz k?rd?se, gyakorlatilag kil?ra meg lehet venni b?rmelyik hivatalnokot. de a ford?totj?ra csak n?znek, mintha kantoni nyelven mondan?m. ui: bocs, rossz passzban vagyok, ?s agyamra megy az ?let. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From oldradio at fw.hu Wed Feb 25 18:06:02 2004 From: oldradio at fw.hu (Beka) Date: Wed, 25 Feb 2004 18:06:02 +0100 Subject: Info' ba'nya References: <200402251813.46986.zulu@primposta.hu> <00a801c3fbc7$570c6680$6b00a8c0@IZEF> Message-ID: <002e01c3fbc1$ae6aca80$6219b651@beka> Hello Mindenkinek ! > http://www.technick.net/public/code/index.php Ez egy hulye vicc vooot ! Tessek csak kiprobalni hogyan hangzik 100 wattal a baloldali menu. Azert nem estem hanyatt mert mar eleve igy ulok. Geza From oldradio at fw.hu Wed Feb 25 18:08:21 2004 From: oldradio at fw.hu (Beka) Date: Wed, 25 Feb 2004 18:08:21 +0100 Subject: OT: kolbasz References: <5.2.1.1.0.20040225143224.01cebe38@10.0.0.6> <016501c3fba9$720ceb80$0301a8c0@agabigepe> Message-ID: <003c01c3fbc2$0065bac0$6219b651@beka> Hello Trebitsch ! > Viszont a virslifozes mikrohullamu sutoben az tok lyol muxik... A virslit nem kell megfozni. A virsli az mar eleve meg van fozve. Eleg ha felmelegited. Geza From frobi at fandf2000.hu Wed Feb 25 19:05:59 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Wed, 25 Feb 2004 19:05:59 +0100 Subject: Info' ba'nya References: <200402251813.46986.zulu@primposta.hu><00a801c3fbc7$570c6680$6b00a8c0@IZEF> <002e01c3fbc1$ae6aca80$6219b651@beka> Message-ID: <00bc01c3fbca$0621a660$6b00a8c0@IZEF> ?rdekes lehetett :-) m?g j? hogy az er?lk?d? nem ebben a szob?ban van mert r? lenne k?tve a pc :-) FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Beka" To: Sent: Wednesday, February 25, 2004 6:06 PM Subject: Re: Info' ba'nya > Hello Mindenkinek ! > > > http://www.technick.net/public/code/index.php > > Ez egy hulye vicc vooot ! > Tessek csak kiprobalni hogyan hangzik 100 wattal a baloldali menu. > Azert nem estem hanyatt mert mar eleve igy ulok. > > Geza > > From oldradio at fw.hu Wed Feb 25 18:11:35 2004 From: oldradio at fw.hu (Beka) Date: Wed, 25 Feb 2004 18:11:35 +0100 Subject: kolbasz References: <5.2.1.1.0.20040225143224.01cebe38@10.0.0.6> Message-ID: <005e01c3fbc2$9a85e800$6219b651@beka> Hello Topybear ! > Nem is annyira OT! :))) > www.extra.hu/topy/kolbaszsuto.jpg Volt nekem egy elektromos alkatresz es gepkatalogusom. Haboru elotti kiadas , sajnos mar nincs meg. No abban volt egy ilyen szerkezet. 5 virslit lehetett beletenni. Tisztara eletveszelyesen nezett ki. Geza From norbimagan at vnet.hu Wed Feb 25 19:13:24 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Wed, 25 Feb 2004 19:13:24 +0100 Subject: win-forraskod-tanulsagok In-Reply-To: Message-ID: <000601c3fbcb$0f0aba40$02000003@hu.vnet.hu> Szia! >van egy fileom valahol ahol sok-sok proginak vannak kigyujtve az ilyen >titkos trickjei megkeresem Azt nagyon koszi elore is. Szerintem masokat is erdekel, ki kellene az FTP-re rakni. Udv.: Norbi. From trebi at algoritmic.hu Wed Feb 25 19:16:38 2004 From: trebi at algoritmic.hu (Trebitsch) Date: Wed, 25 Feb 2004 19:16:38 +0100 Subject: OT: kolbasz References: <5.2.1.1.0.20040225143224.01cebe38@10.0.0.6><016501c3fba9$720ceb80$0301a8c0@agabigepe> <003c01c3fbc2$0065bac0$6219b651@beka> Message-ID: <006101c3fbcb$828764f0$9701a8c0@PAPAGEPE> ----- Original Message ----- From: "Beka" To: Sent: Wednesday, February 25, 2004 6:08 PM Subject: Re: OT: kolbasz > Hello Trebitsch ! > > > Viszont a virslifozes mikrohullamu sutoben az tok lyol muxik... > > A virslit nem kell megfozni. > A virsli az mar eleve meg van fozve. > Eleg ha felmelegited. Biztos ugy van - de a modszer az akkor is lyo, ki van probalva. Ha nem fozes, akkor melegites. Monnyuk ha tudom hogy az mar meg van fozve, biztos hamarabb eszembe jutott volna, es nem talalom fol a spanyolviaszt - de hat ez van. :) Trebitsch From norbimagan at vnet.hu Wed Feb 25 19:25:53 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Wed, 25 Feb 2004 19:25:53 +0100 Subject: Beteg LCD kijelzok In-Reply-To: Message-ID: <000701c3fbcc$cdea7260$02000003@hu.vnet.hu> >Okozhatja ezt mas, mint a meghajto jeleket vivo vezetekek hibas >erintkezese? Ha nem, akkor lehet valahogy gyogyitani ezeket a >ragasztottnak latszo rogziteseket, vagy --> kuka? Igen. Ha a kitoltesi tenyezo, amivel hajtod, nem 50%-os, akkor elhalvanyodnak, tonkremennek. DC-eseten hasonlo az eredmeny, par masodperc alatt. (Oszci leall...) Azonban ezt onnan lehet tudni, hogy egy abra "belefagy" a kijelzobe, vagyis: pl. egy oranal a 12:51 palcikai nem mennek. Az is fordult elo, hogy a mikrovezerlos LCD-vezerlesnel el lett cseszve a progi, s a kitoltesi tenyezo aszimmetriaja miatt az egesz par honap alatt lefakul. (LCD becsomosodik) Bar eleg ritka az ilyesmi. Szerintem is a rezges/hotagulas miatt vagy a kabel alatti hegesztes/forrasztas ment gallyra, esetleg az uveghordozon keletkeztek aprobb repedesek, vagy egyszeruen korrodalodott/torott a vezetek. Udv.: Norbi. From oldradio at fw.hu Wed Feb 25 18:36:18 2004 From: oldradio at fw.hu (Beka) Date: Wed, 25 Feb 2004 18:36:18 +0100 Subject: ekezetek References: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F8A63@or.mxim.com> <98179555000.20040225185411@westel900.net> Message-ID: <007c01c3fbc5$e45af080$6219b651@beka> Hello pyxys1 ! > a fogad?s?rt mi?rt kell fizetni? Ez naluk tortenelmileg igy alakult ki. Azert vettel mobilt , hogy elerhessenek mindenutt. Fizess erte. Ne annak keruljon penzbe aki keres , ha egyszer neked fontos hogy elerhessenek. Fura egy felfogas , de ertheto. Geza From istvan.retaller at evoran.hu Wed Feb 25 19:38:44 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Wed, 25 Feb 2004 19:38:44 +0100 Subject: Info' ba'nya In-Reply-To: <200402251813.46986.zulu@primposta.hu> Message-ID: Id?zve: D?tum: 2004. 02. 25. 18:13:46. Felad?: zulu . >Panelok, szabv?nyos bek?t?sek, panelk?sz?t?s ("vasal?s megold?s", etc), etc. >Itt sokminden (ciklikusan felmer?l?) k?rd?sre van v?lasz: > >http://www.technick.net/public/code/index.php >http://users.pandora.be/educypedia/electronics/cabling.htm > Szia, Zulu! Ennek nagyon megorultem, aztan meg elszomorodtam. Olyat nem tud valaki, ami a kihangositott telefon szerepet jatssza el? Tehat szabalyos vonal lezaras, galvanikusan levalasztott erosito, onhangcsokkentes, hogy ne gerjedjen, stb. Link, rajz, barmi johet. Koszi, RI From pocsai at atme-net.hu Wed Feb 25 19:39:59 2004 From: pocsai at atme-net.hu (Laszlo POCSAI) Date: Wed, 25 Feb 2004 19:39:59 +0100 Subject: OFF - mobil (Volt: ekezetek In-Reply-To: <007c01c3fbc5$e45af080$6219b651@beka> References: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F8A63@or.mxim.com> <007c01c3fbc5$e45af080$6219b651@beka> Message-ID: <148111783035.20040225193959@atme-net.hu> Hello Beka! 2004. febru?r 25. 18:36:18 irtad: >> a fogad?s?rt mi?rt kell fizetni? B> Ez naluk tortenelmileg igy alakult ki. B> Azert vettel mobilt , hogy elerhessenek mindenutt. B> Fizess erte. B> Ne annak keruljon penzbe aki keres , B> ha egyszer neked fontos hogy elerhessenek. B> Fura egy felfogas , de ertheto. Tortenelmileg nalunk is igy volt. A 0660 igy indult, a fogadott hivasokert is fizetni kellett. Aztan elmult ez a dolog... Valoszinuleg ott is el fog mulni. Minden jot! Laszlo From pocsai at atme-net.hu Wed Feb 25 19:45:21 2004 From: pocsai at atme-net.hu (Laszlo POCSAI) Date: Wed, 25 Feb 2004 19:45:21 +0100 Subject: OFF mobil (Volt: ekezetek In-Reply-To: <98179555000.20040225185411@westel900.net> References: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F8A63@or.mxim.com> <98179555000.20040225185411@westel900.net> Message-ID: <126112105619.20040225194521@atme-net.hu> Hello pyxys1! 2004. febru?r 25. 18:54:11 irtad: BI>> Az USA-ban is egyre nagyobb divat, mar minden szolgaltato tamogatja. Bar BI>> elegge nagy visszatarto ero, hogy az SMS fogadasert (ahogy a hivasfogadasert BI>> is) fizetni kell. p> ez kir?ly megold?s. ha ki akarok cseszni valakivel, csak be?rom a p> progimba a telsz?m?t, ?s nyomom r? az sms-eket sz?molatlanul. vagy, p> hogy m?g jobb legyen, csak megcsengeti a modem, ember?nk fizet, modem p> letesz, csenget, fizet, letesz. Minden valoszinuseg szerint a kuldo _IS_ fizet, vagyis nem igazan eri meg szamolatlanul kuldeni az sms-eket. p> nem tudja valaki, hogy hogy lehet azt elint?zni, hogy az ember NE p> legyen ?llampolg?r? Le lehet mondani a magyar allampolgarsagrol, de azt hiszem ehhez kulfoldon kell elni. p> ui: bocs, rossz passzban vagyok, ?s agyamra megy az ?let. Don't worry, be happy. :) Minden jot! Laszlo From hajdu at sunserv.kfki.hu Wed Feb 25 19:47:47 2004 From: hajdu at sunserv.kfki.hu (Hajdu Csaba) Date: Wed, 25 Feb 2004 19:47:47 +0100 (MET) Subject: OFF - mobil (Volt: ekezetek In-Reply-To: <148111783035.20040225193959@atme-net.hu> Message-ID: > Tortenelmileg nalunk is igy volt. A 0660 igy indult, a fogadott > hivasokert is fizetni kellett. Aztan elmult ez a dolog... > Valoszinuleg ott is el fog mulni. Svajcban is volt, nem is olyan regen, olyan prepaid GSM kartya, ahol fizetos volt a hivasfogadas... Most pedig olyan van, ahol a fogadott hivasert jovairast adnak :) Az USA-ban mobilhoz sem ritkasag a korlatlan beszelgetest ado csomag. Tehat gatlastalanul hivsz, fajjon a hivott feje, nem is olyan rossz trukk... Nehany honapja pedig nem hittem, hogy nalunk egyhamar lesz olyasmi, mint a Matav XL, es lett, raadasul rohejes aron... From pocsai at atme-net.hu Wed Feb 25 19:52:46 2004 From: pocsai at atme-net.hu (Laszlo POCSAI) Date: Wed, 25 Feb 2004 19:52:46 +0100 Subject: OFF - mobil (Volt: ekezetek In-Reply-To: References: Message-ID: <146112550549.20040225195246@atme-net.hu> Hello Csaba! 2004. febru?r 25. 19:47:47 irtad: HC> Az USA-ban mobilhoz sem ritkasag a korlatlan beszelgetest ado HC> csomag. Tehat gatlastalanul hivsz, fajjon a hivott feje, nem is HC> olyan rossz trukk... Errol meg eddig nem hallottam, de igen erdekes "trukk". Bar ha belegondolok, viszont ha o"t hivjak, akkor csak fizetni kell neki is, ugyhogy valahogy kiegyenlitodik a dolog... Minden jot! Laszlo From belemer at axel.hu Wed Feb 25 19:49:49 2004 From: belemer at axel.hu (Balazs E) Date: Wed, 25 Feb 2004 19:49:49 +0100 Subject: ekezetek In-Reply-To: References: Message-ID: <1768774203.20040225194949@axel.hu> V> En meg zeneket tarolok a szamitogepemen, es mivel az unicode nem V> valt be, mp3 formatumot hasznalok. Megsem kuldom a leveleim mp3 V> formatumban :) Ertheto? Hogy cegen belul, vagy a ceges levelezesetekben V> mit csinaltok, maganugy, a lenyeg hogy mikor szetkuldod a vilagba az V> eszmeid, el tudjak olvasni az emberek. Na hat az unicode pont erre lett kitalalva! V> Elismerem hogy az unicode sokkal univerzalisabb, meg minden, de V> egyelore nem sikeres. Es az atlagembernek amugy sem nyujt semmilyen V> plusz funkcionalitast... Akkor nezd mar meg a google-t, unicode nelkul hogy keresnel az egesz vilagban egy lapra gyujtve az eredmenyt??????? -- Balazs mailto:belemer at axel.hu From csifi at vnet.hu Wed Feb 25 20:07:38 2004 From: csifi at vnet.hu (Csiffary Zsolt) Date: Wed, 25 Feb 2004 20:07:38 +0100 Subject: Hitech, PICBasic References: <200402251813.46986.zulu@primposta.hu> <00a801c3fbc7$570c6680$6b00a8c0@IZEF> Message-ID: <00dc01c3fbd2$a3b3a830$363afea9@csifi04kxje1mf> Sziasztok! Nemreg kuldott Valaki egy cimet ahol PIC-es dolgok, Hitech, PICBasic es meg sok minden mas volt. Elkuldene megegyszer ezt a cimet? Elore is koszonom, Zsolt From Imre_Borbas at or.mxim.com Wed Feb 25 20:07:00 2004 From: Imre_Borbas at or.mxim.com (Borbas, Imre) Date: Wed, 25 Feb 2004 11:07:00 -0800 Subject: OFF - mobil (Volt: ekezetek Message-ID: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F8A67@or.mxim.com> > Hello Beka! > > 2004. febru?r 25. 18:36:18 irtad: > > >> a fogad?s?rt mi?rt kell fizetni? > > B> Ez naluk tortenelmileg igy alakult ki. > B> Azert vettel mobilt , hogy elerhessenek mindenutt. > B> Fizess erte. > B> Ne annak keruljon penzbe aki keres , > B> ha egyszer neked fontos hogy elerhessenek. > B> Fura egy felfogas , de ertheto. > > Tortenelmileg nalunk is igy volt. A 0660 igy indult, a fogadott > hivasokert is fizetni kellett. Aztan elmult ez a dolog... > Valoszinuleg ott is el fog mulni. > > Minden jot! > Laszlo Hali! Nem feltetlen fog elmulni. A problema az, hogy ugyanazok a korzetszamok vannak kiosztva a mobiloknak is, mint a rendes telefonoknak, tehat nincs olyan, hogy a 999 az AT&T, stb. Tehat ha hivsz egy szamot, akkor arrol nem tudod, hogy mobil vagy vezetekes. Ezert kellemetlen meglepetes erheti a gyanutlan polgart, ha felhiv egy helyi szamot, ami ingyen lenne egyebkent, es lefolytat egy ropke oras beszelgetest. Imi From oldradio at fw.hu Wed Feb 25 19:21:28 2004 From: oldradio at fw.hu (Beka) Date: Wed, 25 Feb 2004 19:21:28 +0100 Subject: Info' ba'nya References: Message-ID: <00c401c3fbcc$3b824880$6219b651@beka> Hello I.R. ! > Link, rajz, barmi johet. http://www.electronics-ee.com/Electronics/Circuits/Telephone.htm http://www.hut.fi/Misc/Electronics/circuits/teleinterface.html Geza From kingkey at axelero.hu Wed Feb 25 20:29:10 2004 From: kingkey at axelero.hu (=?ISO-8859-1?Q?Kir=E1ly_Gyula?=) Date: Wed, 25 Feb 2004 20:29:10 +0100 Subject: kolbasz References: <5.2.1.1.0.20040225143224.01cebe38@10.0.0.6> Message-ID: <003601c3fbd5$a5a0f1e0$dfbcec91@win98> Hi! Ez az elrendez?s k?s?rtetiesen eml?keztet a hadseregben alkalmazott automata teafozore.Ott a 220 V-ra k?t zsilettpenge dr?ton bel?gatva, ha felforrt a v?z, peng?k hadon?szni kezdenek, azt?n a r?vidz?r biztit lecsap..:} > Nem is annyira OT! :))) > > www.extra.hu/topy/kolbaszsuto.jpg > > > Topy > > PS: A konyhat (mar ami lathato belole) inkabb nem kommentalnam... > > From belemer at axel.hu Wed Feb 25 20:23:16 2004 From: belemer at axel.hu (Balazs E) Date: Wed, 25 Feb 2004 20:23:16 +0100 Subject: kolbasz In-Reply-To: <003601c3fbd5$a5a0f1e0$dfbcec91@win98> References: <5.2.1.1.0.20040225143224.01cebe38@10.0.0.6> <003601c3fbd5$a5a0f1e0$dfbcec91@win98> Message-ID: <624564688.20040225202316@axel.hu> A bortonben is bevalik. Ott ugy is kell a sok tea ha mar alkohol nincs. Bar eleg durva kabitoszer KG> Ez az elrendez?s k?s?rtetiesen eml?keztet a hadseregben alkalmazott KG> automata teafozore.Ott a 220 V-ra k?t zsilettpenge dr?ton bel?gatva, KG> ha felforrt a v?z, peng?k hadon?szni kezdenek, azt?n a r?vidz?r biztit KG> lecsap..:} -- Balazs mailto:belemer at axel.hu From vf at elte.hu Wed Feb 25 19:24:35 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Wed, 25 Feb 2004 20:24:35 +0200 Subject: ekezetek In-Reply-To: <98179555000.20040225185411@westel900.net> Message-ID: Thus spake pyxys1 : > ez kir?ly megold?s. ha ki akarok cseszni valakivel, csak be?rom a > progimba a telsz?m?t, ?s nyomom r? az sms-eket sz?molatlanul. vagy, > hogy m?g jobb legyen, csak megcsengeti a modem, ember?nk fizet, modem > letesz, csenget, fizet, letesz. Ket baj van ezzel. Egyreszt te tobbet fizetsz erte, masreszt az osszeg amit igy el lehet tapsolni, kb ket gomboc fagyi. Pl helyi hivasok ingyen vannak, benne vannak az alapdijban, es egy korzet kb akkora mint ez az egesz orszag. Sokkal egyszerubb venni egy hasznalt stukkert ($50), egy golyot ($0.1), es leloni a delikvenst. (2..10 ev :) > fizetnival?t kital?lni? vagy egyszer?en lenne egy "l?tez?si ad?". aki Olyanra gondolsz, mint az eredendo bun? Vagy 2500 eves talalmany... > na ?s? vagy, fizess. gyerekem 2h?napos, m?r van ad?k?rty?ja. m?s > nincs, de ez m?ris megj?tt, alig egy h?nappal a sz?let?s ut?n. Na ez tenyleg eleg morbid :((( Megdobbento! Csak azt nem tudom, hogy a lelkiallapotod miatt latod igy a vilagot, vagy forditva? ;) > pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Vetkezz csak, gyonni raersz kesobb is..." ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From vf at elte.hu Wed Feb 25 19:18:29 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Wed, 25 Feb 2004 20:18:29 +0200 Subject: ekezetek In-Reply-To: <09b201c3fbc6$5a0b4410$6502a8c0@note> Message-ID: Thus spake hwsw famulus : > es akkor.... > kuld a francia kapcsolatom egy francia nyelvu SMS-t > en meg nem tudom elolvasni mert szemet lesz es vica versa... Ez van! Gondolod, hogy ha unicode lesz mindenhol, valoban minden fontban minden karakter meg lesz rajzolva? Kizart. Ugyanugy lesznek kelet-europai, kinai, japan stb... fontok. Ez elkerulhetetlen, csak a karaktertablat tudjak egysegesiteni. Kerdes hogy ha a fontokat nem, akkor a tablat minek. A fenti peldaban olyan fontot kell hasznalni, mely tartalmazza a magyar es francia ekezetes karaktereket, ellenben nem kell tartalmaznia az oheber, kanji es hasonlo betuket. Tehat a problema megmaradt, csak mas sikon jelentkezik... Mellesleg az en otletemmel annyi lenne a baj, hogy a francia nyelvu SMS-ben lennenek rossz iranyba dolve az ekezetek, mert a magyarhoz megvaltoztattuk a GSM ABC szerintieket. Olvashatatlansagrol szo sincs!! A jelenlegi rendszer zsenialisan egyszeru, hatekony, minden nyelven olvashato marad a szoveg, maximum kisebb esztetikai hibaval. > 2. raadasul ujabban mar torveny is eloirja, hogy > hianytalan magyar nyelvu kiiratast kell produkalni > a kepernyokre es a printereknek is..... A birosagi jegyzokonyveket nem emailben es SMS-ben szoktak megfogalmazni. Arra megvannak a szokasos formatumok. Doc, html, rtf, pdf, ps, stb... Ott meg kell oldani, es meg van oldva a multilangualis karakterkeszlet- tamogatas, akar Unicode, akar nem, lenyegtelen. Nem ertem, hogy az emailnek es SMS-nek miert kene kompatibilisnek lennie ezekkel??? Raadasul hiaba van unicode a word doksiban, attol azt meg nem fogja tudni elolvasni senki akinek nincs wordje, tehat egyaltalan nem javit a kompatibilitason. Mellesleg a hianytalan magyar kiirast tokeletesen lehetove teszi a sok eve hasznalt kodlapunk, az ISO Latin-2, 8859-2. Az nincs benne a torvenyben, hogy ugyanaz a printer/kepernyo jol jelenitse meg a vilag osszes nyelvenek karakterkeszletet. Ez kb ugyanolyan _hulyeseg_, mint amit a mobilrol irtal. De minimum csusztatas. Egyszeruen nem ertem magat az ervelestechnikadat sem... Mint ha ismeros lenne valahonnan. Elkezdunk beszelni az emailrol es SMS-rol, majd hirtelen a hivatalos iratok ekezetessegenel talalom magam... Tudod, mikrovezerlo, asm/c, majd hirtelen linux kernel. Minden rendben nalad? > Nyilvan mashol is lesz a tendencia, > ergo a sw irok torekedni fognak a multi nyelvu rendszerek irasara > amihez szinten kell az unicode mint kezenfekvo megoldas A tobbnyelvu rendszerekhez nem az unicode az elso lepes, hanem egy fuggetlen nyelv-kezelo alrendszer, mint pl az AmigaOS-ben a locale.library... Hogy a nyelvi informaciokat kulon adatbazisbol vegyek a programok, melyek egyszeruen modosithatok, megfeleloen rugalmasak, es a programozok se kapjanak idegbajt tole. Jelenleg windoz alatt szabvanyos felulet nincs, ajanlasok vannak. De minden program mashogy csinalja. Ez a baj, nem az unicode hianya. > Nem azt mondom,hogy epp az UTF8 az istenkiraly, de > hogy zaros idon belul kell valami elfogadott unicode rendszer > minden "kapcsolattarto" eszkozre az ziher. Bocsi, de kozben felvetettem 2 sokkal sulyosabb problemat, melyet szinten meg kene oldani, es meg sokkal nagyobb igeny van ra. A spam szinte mindenkit erint, a levelforgalom tobb mint felet az teszi ki! Sot, meg emlithetnem a rakot, vagy az afrikai ehezoket is. De ezek helyett egy elenyeszo kisebbseg, az egy fajlban tobb kulonbozo ekezetes nyelven dolgozok problemajat probaljak megoldani, olyan modon, hogy az a tobbseg kommunikaciojat inkompatibilitasi problemakkal sulyosan megzavarja, sot lehetetlenne teszi. Hat nem agyrem??? Van egy olyan elv, hogy ami jol mukodik, azt nem javitjuk. Ha nem kovetnenk, ma kb a 10. generacios email-protokollt hasznalnank, de a levelezok kb ott tartananak, mint az ELM vagy a VMS Mail 15 evvel ezelott, mert nem lett volna eleg ido kiforrniuk. Az SMTP ezer sebbol verzik, egyre nyilvanvalobb igeny van a lecserelesere. Egyetlen elonye miatt nem tettek ezt meg: a kompatibilitas. Ezt rugja most fel az unicode... Az alatt a nehany ev alatt, ami alatt elterjedhetne, valoszinuleg ki fog halni/jelentosen meg fog valtozni az SMTP is... > A UNICODE pedig mar a mai oprendszerek altal alapbol kezelt > csak az alkalmazasoknak kell felnoni hozza... > Bar az igeny m?g csak most kezd noni, ez igaz. Az a baj, hogy az oprendszer szamodra a windowst jelenti, ez kivaloan latszik a tobbi irasodbol is. A mai oprendszer pedig az ixpe-t. Meg kene erteni, hogy van elet a MICROS~1-en tul is! > KJ -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Az ido nem szamit, csak az elet fontos." ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From vf at elte.hu Wed Feb 25 18:34:45 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Wed, 25 Feb 2004 19:34:45 +0200 Subject: ekezetek In-Reply-To: <007c01c3fbc5$e45af080$6219b651@beka> Message-ID: Thus spake Beka : >> a fogad?s?rt mi?rt kell fizetni? > > Ez naluk tortenelmileg igy alakult ki. > Azert vettel mobilt , hogy elerhessenek mindenutt. > Fizess erte. > Ne annak keruljon penzbe aki keres , > ha egyszer neked fontos hogy elerhessenek. > Fura egy felfogas , de ertheto. Nem annyira fura, lehet hogy nalunk is ez lesz. Amennyiben a szamok hordozasa mindennapos lesz. A hivo nem tudhatja, hogy mobil vagy vezetekes szamot hiv, mert a szam alapjan nem fog latszani. Nyilvan olyan nincs, hogy mindketto ugyanannyiba keruljon. Ezert a hivott fog tobbet vagy kevesebbet fizetni, attol fuggoen hogy honnan hivtak. Azt o dontheti el, hogy a szamot vezetekes vagy mobil telohoz kapcsolja, es milyen tarifacsomagot valaszt. > Geza -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "My love is REAL, unless declared INTEGER." ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From frobi at fandf2000.hu Wed Feb 25 20:40:30 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Wed, 25 Feb 2004 20:40:30 +0100 Subject: Info' ba'nya References: <00c401c3fbcc$3b824880$6219b651@beka> Message-ID: <00e401c3fbd7$3a0f5690$6b00a8c0@IZEF> ha m?r, akkor konkr?tan az ?rdekelne engem meg, hogy hogy lehet telefonvonalra illeszteni pl a hangk?rtya mikrofonj?t ?s hangsz?r?j?t hmm rem?lem ?rthet? mit akarok a g?pben nincs modem de ennek ellen?re esetleg csak j? lenne egy ?ramk?rrel hagot bevinni ?s kivenni s?t vonatkoztassunk el nem pc csak egy sajt?t gy?rt?s? k?ty? van k?szen vonalillest? ic telefonvonalra csenget?si fesz meg ilyesmi hogy ker?l oda stb stb FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu From vf at elte.hu Wed Feb 25 19:35:44 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Wed, 25 Feb 2004 20:35:44 +0200 Subject: ekezetek In-Reply-To: <1768774203.20040225194949@axel.hu> Message-ID: Thus spake Balazs E : > Akkor nezd mar meg a google-t, unicode nelkul hogy keresnel az egesz > vilagban egy lapra gyujtve az eredmenyt??????? html-ben siman!! Miert kene unicode????????????????? Hogy legyen meg tobb felesleges szabvany? Nagyon ritka amikor valoban nincs mas megoldas, cserebe rengeteg az inkompatibilitasi problema. > Balazs mailto:belemer at axel.hu -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Egyetlen teny romba donthet egy faradsagosan felepitett ervrendszert" ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From pyxys1 at westel900.net Wed Feb 25 20:42:38 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Wed, 25 Feb 2004 20:42:38 +0100 Subject: OFF mobil (Volt: ekezetek In-Reply-To: <126112105619.20040225194521@atme-net.hu> References: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F8A63@or.mxim.com> <98179555000.20040225185411@westel900.net> <126112105619.20040225194521@atme-net.hu> Message-ID: <85186062500.20040225204238@westel900.net> Szia, 2004. febru?r 25., 19:45:21, ?rtad: LP> Minden valoszinuseg szerint a kuldo _IS_ fizet, vagyis nem igazan eri LP> meg szamolatlanul kuldeni az sms-eket. ha ?gy van (?s ?n si ?gy gondolom), akkor is megint azok j?rnak j?l akiknek t?bb p?nze van... p>> nem tudja valaki, hogy hogy lehet azt elint?zni, hogy az ember NE p>> legyen ?llampolg?r? LP> Le lehet mondani a magyar allampolgarsagrol, de azt hiszem ehhez kulfoldon LP> kell elni. m?r mi?rt? ha k?lf?ld?n ?lek, att?l nem vagyok "k?lf?ldi" ?llampolg?r. egyszer?en nem akarok szavazni (nincs is kire), nem k?rek abb?l a t?rsadalom biztos?t?snak nevezett ?llami, t?rv?nyekbe foglalt, teh?r t?rv?nyes rabl?sb?l, ami itt van. ha beteg leszek, majd kifizetem (?gy is ezt teszem az elm?lt 36 ?v alatt 2szer voltam korh?zba 1-1 h?tig. ehhez viszony?tva kicsit meredek az a mennyis?g? zs?, amit az "ingyenes" orvosi ell?t?s?rt havonta be kell fizetnem magam ut?n, mint magam magamnak az alkalmazotja), ha meg ?reg leszek, majd elleszek valahogy, vagy nem (a nyugd?j sokat nem v?ltoztat) a t?rsadalom biztos?t?s itt kb annyit jelent, hogy biztos?tom a t?rsadalmat, hogy mindent t?rv?nyesen elszedhessenek az emberekt?l. emell? semmi, de sz?szerint semmi szolg?ltat?s nem j?r. rend?rs?g, k?zigazgat?s, egy?szs?g?gy, oktat?s, mit mondjak m?g, ami a t?rsadalom feladata lenne? de mindegy, ne menj?nk bele, nem tartozik ide. csak szinpl?n szar kedvem van. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From frobi at fandf2000.hu Wed Feb 25 20:46:11 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Wed, 25 Feb 2004 20:46:11 +0100 Subject: Info' ba'nya References: <00c401c3fbcc$3b824880$6219b651@beka> Message-ID: <00e801c3fbd8$0575f4b0$6b00a8c0@IZEF> na j?l van gyors voltam minta ?llat h?t itt van a linkben a felv?tel viszont a csenget?s m?g mind?g nem ok hogy az hogy is mehetne a dtmf egy illeszt? traf?n amin megy s j?n a hang azon kimeg (gondolom) FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Beka" To: Sent: Wednesday, February 25, 2004 7:21 PM Subject: Re: Info' ba'nya > Hello I.R. ! > > > Link, rajz, barmi johet. > > http://www.electronics-ee.com/Electronics/Circuits/Telephone.htm > http://www.hut.fi/Misc/Electronics/circuits/teleinterface.html > > Geza > > From pyxys1 at westel900.net Wed Feb 25 20:46:40 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Wed, 25 Feb 2004 20:46:40 +0100 Subject: ekezetek In-Reply-To: References: Message-ID: <57186303875.20040225204640@westel900.net> Szia, 2004. febru?r 25., 19:24:35, ?rtad: V> Na ez tenyleg eleg morbid :((( Megdobbento! V> Csak azt nem tudom, hogy a lelkiallapotod miatt latod igy a vilagot, V> vagy forditva? ;) lehet m?smilyen a lelki?llapotom? -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From progzmaster at freemail.hu Wed Feb 25 20:49:19 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Wed, 25 Feb 2004 20:49:19 +0100 Subject: Adatgyujto References: <000c01c3fb18$b98083a0$02000003@hu.vnet.hu> <403BBD34.6050904@syrius.hu> <403BEF0C.35F280E3@vfx.hu> Message-ID: <403CFC3B.9040909@syrius.hu> VFX wrote: > Ez egy demo panel volt: > http://www.vfx.hu/proj/avrpac/index.html > Most keszul egy "jobb verzio" belole. Leiras alapjan eleg komoly cucc. Mekkora ez? Fenykepet tudsz rola kitenni valahova? > Bill. helyett a touchscreen nem jo? Akkor megsporolsz egy csomo > mechanikat, meg gombot. Nincs tapasztalatom touchscreennel, lehet hogy jo... -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From progzmaster at freemail.hu Wed Feb 25 20:51:47 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Wed, 25 Feb 2004 20:51:47 +0100 Subject: Hitech, PICBasic References: <200402251813.46986.zulu@primposta.hu> <00a801c3fbc7$570c6680$6b00a8c0@IZEF> <00dc01c3fbd2$a3b3a830$363afea9@csifi04kxje1mf> Message-ID: <403CFCD0.4060203@syrius.hu> Csiffary Zsolt wrote: > Sziasztok! > > Nemreg kuldott Valaki egy cimet ahol PIC-es dolgok, Hitech, PICBasic es meg > sok minden mas volt. Elkuldene megegyszer ezt a cimet? Nem en kuldtem, de valszeg: http://www.sonsivri.com/ -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From topybear at chello.hu Wed Feb 25 20:55:01 2004 From: topybear at chello.hu (Topybear) Date: Wed, 25 Feb 2004 20:55:01 +0100 Subject: kolbasz In-Reply-To: <005e01c3fbc2$9a85e800$6219b651@beka> References: <5.2.1.1.0.20040225143224.01cebe38@10.0.0.6> Message-ID: <5.2.0.9.2.20040225205205.02902620@pop.chello.hu> At 06:11 PM 2/25/04 +0100, you wrote: >Hello Topybear ! > > > Nem is annyira OT! :))) > > www.extra.hu/topy/kolbaszsuto.jpg > >Volt nekem egy elektromos alkatresz es gepkatalogusom. >Haboru elotti kiadas , sajnos mar nincs meg. >No abban volt egy ilyen szerkezet. >5 virslit lehetett beletenni. >Tisztara eletveszelyesen nezett ki. > >Geza Az is! :)))) Mikor gimis voltam, a kollegiumban a Blathy-sok (villamosipari szakozep) jatszottak hasonlo holmikkal, csak ok vizemlegitesre. Ket szog, esetleg zsilettpenge. Aztan neha megszunt az aramellatas a szintjukon. :))) Topy PS: Titkon vartam, hogy lesz valami jo torteneted hasonlo temaban! :))))) From progzmaster at freemail.hu Wed Feb 25 20:58:37 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Wed, 25 Feb 2004 20:58:37 +0100 Subject: Adatgyujto References: <403BBD34.6050904@syrius.hu> <5.1.0.14.2.20040225121624.00a18110@mail.axelero.hu> Message-ID: <403CFE60.80702@syrius.hu> Gyapai Jozsef wrote: > Psion ugyben van tapasztalatom. Nagyszeru! > 16 ill. 32 bites multitaszkos oprendszer fut benne, rengeteg program > toltheto le a netrol hozza. Az 5-osbe mar CF kartya megy, az enyemnek 8 > mega ramja van, ebbe lehet a felhasznaloi progikat tolteni. Alapbol > soros portja van, a 3c-nek meg az 5-osnek infraja is, ezzel akar tv-t is > lehet taviranyitani. Programnyelvek is elerhetok, egyreszt az OPL, > masreszt mindenfelet fejlesztettek mar hozza, van dos-emulator (XT) stb. Meg lehet valahogy oldani hogy sajat firmware-t bootoljon? Vagy legalabb beallithato, hogy az eredeti OS inditson el valamit automatikusan? Milyen modon futnak a kezzel irt programok? Interpreter vagy direkt gepi kodra fordit? Valami BASIC interpreter van benne, ugy tudom... > Egy nagy nyug van, a kijelzo lapkabele. Ez ugyanis torvenyszeruen > eltorik es eleg draga a potlasa, a PSION mar nem nagyon torodik az Hazilag javithatatlan? -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From pocsai at atme-net.hu Wed Feb 25 21:05:32 2004 From: pocsai at atme-net.hu (Laszlo POCSAI) Date: Wed, 25 Feb 2004 21:05:32 +0100 Subject: OFF kolbasz In-Reply-To: <5.2.0.9.2.20040225205205.02902620@pop.chello.hu> References: <5.2.1.1.0.20040225143224.01cebe38@10.0.0.6> <5.2.0.9.2.20040225205205.02902620@pop.chello.hu> Message-ID: <189116916436.20040225210532@atme-net.hu> Hello Topybear! 2004. febru?r 25. 20:55:01 irtad: T> PS: Titkon vartam, hogy lesz valami jo torteneted hasonlo temaban! :))))) Igen, bennem is felmerult, majd beka bedob valami jo sztorit ezzel kapcsolatban... :-) Minden jot! Laszlo From Vajk.Fekete at oracle.com Wed Feb 25 21:15:34 2004 From: Vajk.Fekete at oracle.com (Vajk Fekete) Date: Wed, 25 Feb 2004 21:15:34 +0100 Subject: Info' ba'nya In-Reply-To: <00e401c3fbd7$3a0f5690$6b00a8c0@IZEF> References: <00c401c3fbcc$3b824880$6219b651@beka> <00e401c3fbd7$3a0f5690$6b00a8c0@IZEF> Message-ID: <403D0266.6050605@oracle.com> Te figyuma, a modemek neveben a voice pont azt jelenti, hogy ezt tudjak. Van hozza driver amit ha felraksz kb olyannak latszik mint egy hangkartya. Regen tok meno volt uzenetrogzito progit hasznalni. Az igazan profiknak suspendben volt a gepe, a modem az elso csorgesre ebresztett, ha a hivo kibirta a 4-5 csengest akkor felallt a gep, bemondta a szoveget, felvette az uzenetet, es ha sipolast hallott atment faxba. Utanna visszaaludt es kesz. Haverjaim ugy 6-7 eve elveztek ezt nagyon. vajk Fekete R?bert wrote: >ha m?r, akkor konkr?tan az ?rdekelne >engem meg, hogy hogy lehet telefonvonalra illeszteni pl a hangk?rtya >mikrofonj?t ?s hangsz?r?j?t >hmm rem?lem ?rthet? mit akarok > >a g?pben nincs modem de ennek ellen?re esetleg csak j? lenne egy ?ramk?rrel >hagot bevinni ?s kivenni >s?t vonatkoztassunk el nem pc csak egy sajt?t gy?rt?s? k?ty? >van k?szen vonalillest? ic telefonvonalra >csenget?si fesz meg ilyesmi hogy ker?l oda >stb stb > > >FRob > >"Minden megoldhat? legal?bb egyszer >?s ha m?r egyszer megoldhat?..." > >www.fandf2000.hu > > > From pocsai at atme-net.hu Wed Feb 25 21:15:37 2004 From: pocsai at atme-net.hu (Laszlo POCSAI) Date: Wed, 25 Feb 2004 21:15:37 +0100 Subject: OFF- telefon (Volt: ekezetek In-Reply-To: References: Message-ID: <132117521436.20040225211537@atme-net.hu> Hello VF! 2004. febru?r 25. 18:34:45 irtad: V> Nem annyira fura, lehet hogy nalunk is ez lesz. Amennyiben a V> szamok hordozasa mindennapos lesz. V> A hivo nem tudhatja, hogy mobil vagy vezetekes szamot hiv, mert a V> szam alapjan nem fog latszani. Kevesse valoszinu. En nem latok komoly eselyt arra, hogy a hivott (is) fizet tarifat alkalmazzak nalunk. Ez mar egy lejart lemez, talan nemcsak nalunk, hanem ugy altalaban Europaban is. V> Nyilvan olyan nincs, hogy mindketto V> ugyanannyiba keruljon. Ezert a hivott fog tobbet vagy kevesebbet fizetni, V> attol fuggoen hogy honnan hivtak. Szo sincs rola, legalabbis az eddigi elkepzelesek szerint. A 'hivo fizet mindent' egy teljesen elfogadott kriteriumnak tunik jelenleg nalunk (sot talan az egesz Europaban). V> Azt o dontheti el, hogy a szamot V> vezetekes vagy mobil telohoz kapcsolja, Szo sincs ilyen valasztasi lehetosegrol. Minden jot! Laszlo From progzmaster at freemail.hu Wed Feb 25 21:16:52 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Wed, 25 Feb 2004 21:16:52 +0100 Subject: Adatgyujto References: <000c01c3fb18$b98083a0$02000003@hu.vnet.hu> <403BCEBD.5070203@freemail.hu> <403BC1A9.5070702@axelero.hu> Message-ID: <403D02B1.6010003@syrius.hu> Erdos Zoltan wrote: > Mar leirtam, nezzetek ra a www.handspring.hu -ra.. a neo egeszen occson > van.. oprenccer Palm-os.. kiegeszitovel barcod es wlan, szoftver > (fejleszto) boven akad. Ez mar egesz jo. Aproneten 20e korul lehet kapni Neo, Edge, stb tipusokat. -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From istvan.retaller at evoran.hu Wed Feb 25 21:18:24 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Wed, 25 Feb 2004 21:18:24 +0100 Subject: Info' ba'nya In-Reply-To: <00c401c3fbcc$3b824880$6219b651@beka> Message-ID: <32QOA7CAD9NJLI08WTSRNLIE90605RN.403d0310@evoran> Id?zve: D?tum: 2004. 02. 25. 19:21:28. Felad?: "Beka" . >Hello I.R. ! > >> Link, rajz, barmi johet. > >http://www.electronics-ee.com/Electronics/Circuits/Telephone.htm >http://www.hut.fi/Misc/Electronics/circuits/teleinterface.html > >Geza > Szia, Geza! Hat persze, hogy Teged kellett volna kerdezzelek. Ez mar az Akosos torteneteid ota koztudott ;-))) Koszi, RI From frobi at fandf2000.hu Wed Feb 25 21:24:06 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Wed, 25 Feb 2004 21:24:06 +0100 Subject: Info' ba'nya References: <00c401c3fbcc$3b824880$6219b651@beka> <00e401c3fbd7$3a0f5690$6b00a8c0@IZEF> <403D0266.6050605@oracle.com> Message-ID: <011e01c3fbdd$5123f100$6b00a8c0@IZEF> hejjj gondoltam hogy leszen valaki aki ezt aj?nlja csak sajna az utols? p?r sorba ?rtam hogy vonatkoztassunk el sz?val ?ljunk neki ?gy a dolognak hogy egy digit?lis tel?t akarok ?p?teni magamnak (mert olyan kedvem van miel?tt m?g valaki megk?rdezi) ?s akkor ?gyi tudni szeretn?m hogy , hogy csengetek r?lla (k?zpontok tesztel?se f?vonal fel?l k?l?n gommbal) hogy k?ld?m a dmf jeleket (gondolom erre van c?l ic) ?s egy?ltal?n az eg?sz baz?rt hogy a fen?be rakom r? a tel?vonlara hogy az els? be?rkez? csenget?feszt?l ne ?gjen sz?t ....... FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Vajk Fekete" To: Sent: Wednesday, February 25, 2004 9:15 PM Subject: Re: Info' ba'nya Te figyuma, a modemek neveben a voice pont azt jelenti, hogy ezt tudjak. Van hozza driver amit ha felraksz kb olyannak latszik mint egy hangkartya. Regen tok meno volt uzenetrogzito progit hasznalni. Az igazan profiknak suspendben volt a gepe, a modem az elso csorgesre ebresztett, ha a hivo kibirta a 4-5 csengest akkor felallt a gep, bemondta a szoveget, felvette az uzenetet, es ha sipolast hallott atment faxba. Utanna visszaaludt es kesz. Haverjaim ugy 6-7 eve elveztek ezt nagyon. vajk Fekete R?bert wrote: >ha m?r, akkor konkr?tan az ?rdekelne >engem meg, hogy hogy lehet telefonvonalra illeszteni pl a hangk?rtya >mikrofonj?t ?s hangsz?r?j?t >hmm rem?lem ?rthet? mit akarok > >a g?pben nincs modem de ennek ellen?re esetleg csak j? lenne egy ?ramk?rrel >hagot bevinni ?s kivenni >s?t vonatkoztassunk el nem pc csak egy sajt?t gy?rt?s? k?ty? >van k?szen vonalillest? ic telefonvonalra >csenget?si fesz meg ilyesmi hogy ker?l oda >stb stb > > >FRob > >"Minden megoldhat? legal?bb egyszer >?s ha m?r egyszer megoldhat?..." > >www.fandf2000.hu > > > From ha8lls at freemail.hu Wed Feb 25 21:20:03 2004 From: ha8lls at freemail.hu (Imre Torok) Date: Wed, 25 Feb 2004 21:20:03 +0100 Subject: Sucosoft kellene surgosen Message-ID: <582457710.20040225212003@freemail.hu> Sziasztok! Holnap reggelre kellene Sucosoft S40 V4.0 teljes verzio barmilyen formaban, akar url is jo! Koszonom! Udv! -- Best regards, Imre mailto:ha8lls at freemail.hu From frobi at fandf2000.hu Wed Feb 25 21:25:46 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Wed, 25 Feb 2004 21:25:46 +0100 Subject: Info' ba'nya References: <32QOA7CAD9NJLI08WTSRNLIE90605RN.403d0310@evoran> Message-ID: <012801c3fbdd$8cb2d420$6b00a8c0@IZEF> hogy azokat h?nyszor elolvastam m?r f? de minden alkalommal majd leesek a sz?kt?l a motorosat m?g most sem tudom r?h?g?s n?lk?l mes?lni :-)) FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu > > Szia, Geza! > Hat persze, hogy Teged kellett volna kerdezzelek. Ez mar az Akosos torteneteid ota koztudott > ;-))) > Koszi, RI > > > > > From Vajk.Fekete at oracle.com Wed Feb 25 21:28:29 2004 From: Vajk.Fekete at oracle.com (Vajk Fekete) Date: Wed, 25 Feb 2004 21:28:29 +0100 Subject: OFF- telefon (Volt: ekezetek In-Reply-To: <132117521436.20040225211537@atme-net.hu> References: <132117521436.20040225211537@atme-net.hu> Message-ID: <403D056D.50605@oracle.com> En ugy tudom, hogy az valami alapszabaly, hogy a hivonak a hivas pillanataban tisztaban kell lennie vele, hogy mennyibe kerul neki a hivas. Ezert van sajat korzete az emeltdijas szamoknak, ezert fizet a hivott ha kulfoldon van es hivjak, stb. Allitolag van ahol alkalmazzak azt a modszert, hogy egyszeruen a kicsenges elott egy gep bemondja a tarifat. Igy a fenti szabaly megvalosul, es megse a hivott fizet. Pl ha egy 800-as usa szamot (ingyenes) itthonrol felhivsz, akkor egy gep kozli, hogy nem lesz ingyenes, ha nem akarod tedd le most, eddig nem kerult semmibe. vajk Laszlo POCSAI wrote: >Hello VF! > >2004. febru?r 25. 18:34:45 irtad: > >V> Nem annyira fura, lehet hogy nalunk is ez lesz. Amennyiben a >V> szamok hordozasa mindennapos lesz. >V> A hivo nem tudhatja, hogy mobil vagy vezetekes szamot hiv, mert a >V> szam alapjan nem fog latszani. > >Kevesse valoszinu. >En nem latok komoly eselyt arra, hogy a hivott (is) fizet tarifat >alkalmazzak nalunk. Ez mar egy lejart lemez, talan nemcsak nalunk, >hanem ugy altalaban Europaban is. > >V> Nyilvan olyan nincs, hogy mindketto >V> ugyanannyiba keruljon. Ezert a hivott fog tobbet vagy kevesebbet fizetni, >V> attol fuggoen hogy honnan hivtak. > >Szo sincs rola, legalabbis az eddigi elkepzelesek szerint. A 'hivo >fizet mindent' egy teljesen elfogadott kriteriumnak tunik jelenleg >nalunk (sot talan az egesz Europaban). > >V> Azt o dontheti el, hogy a szamot >V> vezetekes vagy mobil telohoz kapcsolja, > >Szo sincs ilyen valasztasi lehetosegrol. > > >Minden jot! > Laszlo > > > > From oldradio at fw.hu Wed Feb 25 20:44:31 2004 From: oldradio at fw.hu (Beka) Date: Wed, 25 Feb 2004 20:44:31 +0100 Subject: ekezetek References: Message-ID: <012701c3fbd8$6590c500$6219b651@beka> Hello VF ! > A hivo nem tudhatja, hogy mobil vagy vezetekes > szamot hiv, mert a szam alapjan nem fog latszani. A szamhordozhatosag szolgaltatok kozottit jelent. Mobil es vezetekes vonatkozasaban is ? Errol nem olvastam konkretumot. Jo hogy a Matavnal dolgozok mi ?.... :o) Azt mondtak , hogy nem viheted le a Budapesti vezetekes telefonszamod mondjuk Debrecenbe. Azaz fodrajzilag nem hurcib?szhatod akarhova. Namost mi van akkor ha: -Matav vezetekesem van -Szamot atviszem Pannon mobilomra (a mobil nem helyhezkotott) -Mobillal lekolbaszolok (vagy az egy masik tema) Debrecenbe -Ottani vezetekes szolgaltatohoz atkerem a szamom Budapesti hetszamjegyu allomasom van debrecenben ? Ahhh nem nekem valo ez a telefonos dolog... :o) Geza From oldradio at fw.hu Wed Feb 25 20:48:44 2004 From: oldradio at fw.hu (Beka) Date: Wed, 25 Feb 2004 20:48:44 +0100 Subject: Info' ba'nya References: <32QOA7CAD9NJLI08WTSRNLIE90605RN.403d0310@evoran> Message-ID: <012801c3fbd8$661ead20$6219b651@beka> Hello I.R. ! > Hat persze, hogy Teged kellett volna kerdezzelek. Bevallom , hogy csaltam. Beutottem a kulcsszavakat a gugliba. :o) Geza From szandras at axelero.hu Wed Feb 25 21:48:05 2004 From: szandras at axelero.hu (Szilagyi Andras) Date: Wed, 25 Feb 2004 21:48:05 +0100 Subject: Hitech, PICBasic References: <200402251813.46986.zulu@primposta.hu> <00a801c3fbc7$570c6680$6b00a8c0@IZEF> <00dc01c3fbd2$a3b3a830$363afea9@csifi04kxje1mf> Message-ID: <00b701c3fbe0$eaf867e0$57dbec91@p4> > Nemreg kuldott Valaki egy cimet ahol PIC-es dolgok, Hitech, PICBasic es meg > sok minden mas volt. Elkuldene megegyszer ezt a cimet? > > Elore is koszonom, Zsolt > Szevasz! A cim www.sonsivri.com , de az utobbi idoben sajnos nagyon beteg az oldal. Csak ritkan jutsz el odaig hogy le tudsz szedni valamit. Szilagyi A. From frobi at fandf2000.hu Wed Feb 25 21:49:45 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Wed, 25 Feb 2004 21:49:45 +0100 Subject: =?iso-8859-2?q?tel=F3?= References: <012701c3fbd8$6590c500$6219b651@beka> Message-ID: <014001c3fbe0$e6796f70$6b00a8c0@IZEF> ezen multkor majdnem nagyon ?sszevesztem a lib?val aki felveszi a tel?t a mat?v ?gyf?lszolg?laton aszongy nekem hogy nem biztos hogy visszakapom a sz?mom na mondom ne j?tsza mag?t mi az hogy arr?b viszem 3 km a madzag v?g?t ?s nem adj?k vissza a sz?momat azsongy nekem erre hogy ha m?s k?zpont akkor nem lehet ua az a sz?m h?t el kezdtem r?h?gni rendesen rajta ez a nagy sz?mhordozhat?s?g ez tul k?ppen aztjelnti hogy szlg?ltat?t v?lthatsz de tartozkod?si helyet nem ?rdekes ez a t?rt?net a mobillal szerintem ?k meg ?gy veszik hogy csak mobil k?z?tt mert tul k?ppen akkor el lehetne ?rni amcsi f?le kavalk?dot, hogy be kell mondani kit h?vt?l mert lehet hogy m?sik ?llamban van pedig k?rzetsz?m szerint itt kellene hogy legyen csak ?tk?lt?z?tt ?s vitte a sz?mot :-) FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Beka" To: Sent: Wednesday, February 25, 2004 8:44 PM Subject: Re: ekezetek Hello VF ! > A hivo nem tudhatja, hogy mobil vagy vezetekes > szamot hiv, mert a szam alapjan nem fog latszani. A szamhordozhatosag szolgaltatok kozottit jelent. Mobil es vezetekes vonatkozasaban is ? Errol nem olvastam konkretumot. Jo hogy a Matavnal dolgozok mi ?.... :o) Azt mondtak , hogy nem viheted le a Budapesti vezetekes telefonszamod mondjuk Debrecenbe. Azaz fodrajzilag nem hurcib?szhatod akarhova. Namost mi van akkor ha: -Matav vezetekesem van -Szamot atviszem Pannon mobilomra (a mobil nem helyhezkotott) -Mobillal lekolbaszolok (vagy az egy masik tema) Debrecenbe -Ottani vezetekes szolgaltatohoz atkerem a szamom Budapesti hetszamjegyu allomasom van debrecenben ? Ahhh nem nekem valo ez a telefonos dolog... :o) Geza From istvan.retaller at evoran.hu Wed Feb 25 21:58:08 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (I.R.) Date: Wed, 25 Feb 2004 21:58:08 +0100 Subject: Info' ba'nya In-Reply-To: <012801c3fbd8$661ead20$6219b651@beka> Message-ID: Id?zve: D?tum: 2004. 02. 25. 20:48:44. Felad?: "Beka" . >Hello I.R. ! > >> Hat persze, hogy Teged kellett volna kerdezzelek. > >Bevallom , hogy csaltam. >Beutottem a kulcsszavakat a gugliba. :o) > Szia, Geza! En is ezzel kezdtem, de az anti-side tone kifejezesre meg csupa regi oreg telefonokra talaltam. A kihangositasra meg mobil-tartozekokat :-(( Tnx, RI From pocsai at atme-net.hu Wed Feb 25 21:59:27 2004 From: pocsai at atme-net.hu (Laszlo POCSAI) Date: Wed, 25 Feb 2004 21:59:27 +0100 Subject: OFF telefon (Volt: ekezetek In-Reply-To: <012701c3fbd8$6590c500$6219b651@beka> References: <012701c3fbd8$6590c500$6219b651@beka> Message-ID: <120120151458.20040225215927@atme-net.hu> Hello! 2004. febru?r 25. 20:44:31 irtad: >> A hivo nem tudhatja, hogy mobil vagy vezetekes >> szamot hiv, mert a szam alapjan nem fog latszani. Tudnia kell, hogy milyen tarifaval hiv - legal?bbis ez Europaban alapveto k?vetelmenynek tunik. B> A szamhordozhatosag szolgaltatok kozottit jelent. Jelenleg a kotelezo szamhordozhatosag vezetekes vonalnal annyit jelent, ha telefonszolgaltatot valtasz, (pl matavrol invitelre), akkor maradni kell a telefonszamodnak. De majustol ugyanez lesz a mobilszolgaltatoknal is, mert ott is szabadon, szammegtartassal lehet majd mobil szolgaltatot valtani. Minden jot! Laszlo From hwsw at famulus.hu Wed Feb 25 22:00:35 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Wed, 25 Feb 2004 22:00:35 +0100 Subject: ekezetek References: Message-ID: <488501c3fbe2$92ba9d30$6502a8c0@note> Legalabb olvasnal bele a google cimoldal forrasaba... A codepage vilag es az unicode annyiban kulonbozik, hogy a codepage 1 byte indexel cimzi az adott karaktert az az unicode meg 2 byte-al...... Ez a 2 byte a ma gyakorlatban irasban hasznalt osszes karaktert lefedi es ha olyat latsz valahol hogy iso-8859-2 akkor az egy reszhalmaza lesz es szarmaztathato hianytalanul ha kozben a szo kozepen atvalt iso-8859-1 vagy akarmi masra a szoveg (szlovak,lengyel,sved) akkor ugrasz a pointerrel es maris jo karaktert kapsz Mindehhez van 65536 elemu font file is ami az index alapjan a helyes betukepet teszi eled es nem zagyvasagot ! (hogy mennyi az csak penzkerdes, parezer forintert egy CD-nyi kaphato ill. sw-ekkel is telepul jo par ) Ennek a kenyelemnek az az ara hogy a szovegben a teljes 2 byte indexet kell hasznalni, ez teny. Cserebe barmilyen nyelvre valthatsz barmikor akar a szo kozepen is. Ne mondd, hogy ez igy nem jo es "tokeletes".... A 65536 elemu tabla persze lehetne 256 kulon un. codepage tabla mint manapsag, de akkor is fel kellene mind tenni. De a vegyes szovegben akkor is kikellene tenni minden nyelv valtaskor a codepage azonositot....( bala kiko uju ) Ennek hatranya a szovegben valo kereseskor pl. nyilvanvalo gyakorlatilag igy nehez keresni es indexelni a vegyes nyelvu szovegre meg a kiszurese is feladat marad. A szovegben valo mozgaskor pedig elobb mindig meg kell keresni az utolso bejegyzest, hogy tudjuk igazabol milyen karakter is ami a kurzornal van eppen. De tudom a sw-es az hulye amikor ilyen gondoktol mentesulni akar es inkabb egy egyertelmu full tabellat hasznal a kodolasra ...... Mert megiscsak legjobb a DOS az ASM es a CodePage KJ From hwsw at famulus.hu Wed Feb 25 22:16:27 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Wed, 25 Feb 2004 22:16:27 +0100 Subject: ekezetek References: <012701c3fbd8$6590c500$6219b651@beka> Message-ID: <48c901c3fbe4$b31997a0$6502a8c0@note> >A szamhordozhatosag szolgaltatok kozottit jelent. >Mobil es vezetekes vonatkozasaban is ? >Errol nem olvastam konkretumot. >Geza Szerintem a szam hordozhatosag nem keszulek hordozhatosag!!! Azaz (vonalas)keszulek (szolgaltats nyujtas helye) fizikailag marad ahol volt csak eppen mas szolgaltato csongeti a valtozatlan hivoszamat Mobilra detto ugyanez csak ott nincs fizikai hely :-) mobil/vonalas No ez most m?g nehez kerdesnek tunik mert nagyon elter a tarifajuk. A vilagban nem tudom hogy lehet ez... KJ From fpal at corecomp.hu Wed Feb 25 22:30:25 2004 From: fpal at corecomp.hu (fpal at corecomp.hu) Date: Wed, 25 Feb 2004 22:30:25 +0100 (CET) Subject: OFF telefon (Volt: ekezetek In-Reply-To: <120120151458.20040225215927@atme-net.hu> Message-ID: Magyaorsz?gon a sz?mhordoz?s m?r megy e vezet?kesek k?z?tt, ?s m?just?l a mobilokon is. Mobil - vezet?kes k?z?tt egyel?re nem t?ma az ?tj?r?s. Az tudnia kell a h?v?nak, hogy mennyibe ker?l a h?v?sa. Ezt -idi?ta- hangbemond?ssal lehet el?rni. Hogy azt?n SMS, MMS k?l?d?skor honnan fogjuk tudni???? Az USA-ba flat fee van, teh?t b?rmi nem helyit h?vsz, ugyanannyiba ker?l. Ugyanezt elv?rj?k, ha mobilt h?vnak is. A nem olcs? GSM infrastrukt?r?t valahogy ki kell termelni, ingyenes h?v?sv?gz?dtet?sb?l nem lehet meg?lni. Ha megt?r?ltek a k?lts?gek, ?s elegend? el?fizet?t gy?jt?ttek, akkor lehet, hogy a mobilt is beveszik a vezet?kes buliba. (De akkor senki nem akar majd vezet?kesen h?vni. Ahogy az EU-ban m?r tendencia.) Hasonl? a helyzet a k?lf?ldi GSM roaming eset?ben. Nem v?rhat? el, hogy a k?lf?ldi szolg?ltat? ingyen v?gz?dtessen, ?s nem lenne fair a h?v?ra h?r?tani. Jut eszembe: techikailag megoldhat?, hogy pl. D2 Vondafone-n?l (N?metorsz?g) roamingolok, a h?vott is ott roamingol, ?s k?zvetlen?l kapcsoln?k. Csak ?pp nem ?rdeke a oper?tornak. (?s n?mi jogi-bizalmi agg?ly is van. A honos szolg?ltat? nem "l?tja" a h?v?s, de neki kell a roaming partner "bemond?sa" alapj?n sz?ml?zni.) De -?pp a Voda eset?n- el tudom k?pzelni, hogy ezt megl?pik. F. On Wed, 25 Feb 2004, Laszlo POCSAI wrote: > Hello! > > 2004. febru?r 25. 20:44:31 irtad: > > >> A hivo nem tudhatja, hogy mobil vagy vezetekes > >> szamot hiv, mert a szam alapjan nem fog latszani. > > Tudnia kell, hogy milyen tarifaval hiv - legal?bbis ez Europaban > alapveto k?vetelmenynek tunik. > > B> A szamhordozhatosag szolgaltatok kozottit jelent. > > Jelenleg a kotelezo szamhordozhatosag vezetekes vonalnal annyit jelent, > ha telefonszolgaltatot valtasz, (pl matavrol invitelre), akkor maradni > kell a telefonszamodnak. > De majustol ugyanez lesz a mobilszolgaltatoknal is, mert ott is > szabadon, szammegtartassal lehet majd mobil szolgaltatot valtani. > > Minden jot! > Laszlo > > > From fpal at corecomp.hu Wed Feb 25 22:36:58 2004 From: fpal at corecomp.hu (fpal at corecomp.hu) Date: Wed, 25 Feb 2004 22:36:58 +0100 (CET) Subject: ekezetek In-Reply-To: <48c901c3fbe4$b31997a0$6502a8c0@note> Message-ID: On Wed, 25 Feb 2004, hwsw famulus wrote: > > Szerintem a > szam hordozhatosag nem keszulek hordozhatosag!!! Jaja! Sz?mhordoz?sn?l SIM k?rty?t is kell majd cser?lni! A Simlock-os (pontosabban oper?tor lock-os) mobil tov?bbra is az marad... F. From janchika at uze.net Wed Feb 25 23:29:58 2004 From: janchika at uze.net (=?iso-8859-2?q?Csoboly=F3=20J=E1nos=20?=) Date: Wed, 25 Feb 2004 23:29:58 +0100 Subject: OFF - mobil (Volt: ekezetek Message-ID: Laszlo POCSAI 2004.02.25. 19:52:46 +1h-kor ?rta: > Hello Csaba! > > 2004. febru?r 25. 19:47:47 irtad: > > HC> Az USA-ban mobilhoz sem ritkasag a korlatlan beszelgetest ado > HC> csomag. Tehat gatlastalanul hivsz, fajjon a hivott feje, nem is > HC> olyan rossz trukk... > > Errol meg eddig nem hallottam, de igen erdekes "trukk". > Bar ha belegondolok, viszont ha o"t hivjak, akkor csak fizetni kell > neki is, ugyhogy valahogy kiegyenlitodik a dolog... > ha mar mobil most olvastam a netten hogy a GeForce mobil telefonokba fejleszt 3D grafikus cuccot vagy a vilag hulye vagy en From janchika at uze.net Wed Feb 25 23:30:01 2004 From: janchika at uze.net (=?iso-8859-2?q?Csoboly=F3=20J=E1nos=20?=) Date: Wed, 25 Feb 2004 23:30:01 +0100 Subject: win-forraskod-tanulsagok Message-ID: norbimagan 2004.02.25. 19:13:24 +1h-kor ?rta: > Szia! > > >van egy fileom valahol ahol sok-sok proginak vannak kigyujtve az ilyen > >titkos trickjei megkeresem > > Azt nagyon koszi elore is. Szerintem masokat is erdekel, ki kellene az > FTP-re rakni. > > Udv.: > Norbi. talan esetleg hetvegen -- From vf at elte.hu Wed Feb 25 22:58:47 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Wed, 25 Feb 2004 23:58:47 +0200 Subject: ekezetek In-Reply-To: <488501c3fbe2$92ba9d30$6502a8c0@note> Message-ID: Thus spake hwsw famulus : > Legalabb olvasnal bele a google cimoldal forrasaba... > > Latod, itt a problema. A http-ben megvan az ekezetek generalasara a hagyomanyos mod, á es hasonlok. Ha ehelyett mar eleve UTF-et hasznalnak, az nem a html hibaja... A megoldas megvan, mukodik, minden nyelven. Ha okos a browser, meg azt is megtehetne, hogy a nem ekezetes karaktereket o allitja ossze, grafikusan rateve az ekezetet! Ha pedig valami nem tamogatott ekezettel talalkozik, az ismeretlen taget siman figyelmen kivul hagyja (szabvany), es keletkezik egy ekezet nelkuli karakter, a szoveg olvashato marad! Az UTF nem rendelkezik ezzel a tulajdonsaggal. Vagy mindent egyszerre telepitesz, minden irasjelet tartalmazo fontot hasznalsz, vagy ha ismeretlen karakter jon, a szoveg _olvashatatlanna_ valik. A html megoldasban csak az ekezet vesz el. Melyik a kulturaltabb megoldas szerinted??? Raadasul a html mar idotlen idok ota szabvany, minden platformon tamogatott stb... Persze nem emailben. > A codepage vilag es az unicode annyiban kulonbozik, hogy > a codepage 1 byte indexel cimzi az adott karaktert az > az unicode meg 2 byte-al...... Mik vannak! :)) > ha kozben a szo kozepen atvalt iso-8859-1 vagy akarmi masra a szoveg Hat ez felettebb valoszinu. Nem is tudom hogy eddig hogyan tudtunk elni a szo kozepi nyelv-valtasok nelkul :)) > Mindehhez van 65536 elemu font file is > ami az index alapjan a helyes betukepet teszi eled > es nem zagyvasagot ! > (hogy mennyi az csak penzkerdes, Azt tudom hogy mukodik, azt is hogy milyen aron. A kerdes az, hogy _nekunk_ mi szuksegunk van ra? Mivel nyujt tobbet az altalanos, 1 nyelvu, nagyreszt ekezet nelkuli levelezesben, ami megerne az inkompatibilitasi problemakat? Es miert itt kell kezdeni egy ezer sebbol verzo, romokban allo rendszer toldozgatasat, amikor millio ennel sokkal fontosabb javitanivalo lenne? Es miert ugy kell csinalni, hogy a nehany embernel jelentkezo, es nem is megoldhatatlan problema fixalasa kozben tomegesen jelentkezo inkompatibilitasi problemakat okozunk?? Nem ertem... > Ne mondd, hogy ez igy nem jo es "tokeletes".... Nem mondom. Csak egyreszt semmi szukseg ra, masreszt nem kompatibilis. Nyilvan ha word dokumentum formaban leveleznenk, akkor a tetszoleges nyelvek mellett kepeket, hangokat, filmeket, es termeszetesen makrovirusokat :) is fuzhetnenk a levelbe. Ne mondd hogy nem lenne tokeletesebb! Csak semmi szukseg ra, es a fel vilag nem tudna elolvasni. Marhasag, es nem kompatibilis. > A szovegben valo mozgaskor pedig elobb > mindig meg kell keresni az utolso bejegyzest, > hogy tudjuk igazabol milyen karakter is ami a kurzornal van eppen. Ezt most komolyan mondod? El tudod kepzelni, mit muvelhet a winword a szovegben maszkalaskor? Kismillio formazo taget es egyebet kell vizsgalnia. Fogadni merek, hogy ez a plusz overhead merhetetlen lenne. > De tudom a sw-es az hulye amikor ilyen gondoktol mentesulni akar > es inkabb egy egyertelmu full tabellat hasznal a kodolasra ...... Az SW-es azert hulye, mert nem jott ra az egyszerubb megoldasra, amit irtam. Ellenben kitalalt egy megoldast, amely miatt ket egyebkent kompatibilis GSM telefon inkompatibilisse valt, az egyikrol kuldott uzenetet a masikon nem lehetett elolvasni. Masreszt dupla penzbe kerult az olvashatatlan uzenet elkuldese. (Eddig ilyen huzast kizarolag a m$-tol lattam, a n0k1a a masodik!) Harmadreszt a felresikerult szabvanyt eroltetni akartak, es majdnem sikerult is nekik keresztulvinni... A rohej az, hogy a GSM ABC-ben vannak ekezetek! Az egyetlen problema, hogy nem a megfelelo iranyba dol, meg kalapos, de egyebkent teljesen ertheto. Azok a szerencsetlenek teljesen elrontottak, az ekezet nelkuli betuk is teljesen olvashatatlanna valtak, es tobb mint duplajara emelkedett az ar is! Hat nem hulyeseg?? > Mert megiscsak legjobb a DOS az ASM es a CodePage Te mondtad... De a tenyek kedveert tisztazzuk, hogy a DOS-t ki sem ejtettem a billentyuzetemen, a codepage-t sem kulonosebben kedvelem, mert szerintem tokeletesen lehet emailezni ekezetek nelkul is, az asm temaban pedig pontosan korulirtam azokat a felteteleket, amikor elonyosebb mint a C. En pontosan meg szoktam jelolni az allitasaim ervenyessegi koret, sajnos hiaba, nem veszitek figyelembe, hanem jottok az abszurd peldakkal, melyek nyilvanvaloan kivul esnek a megjelolt ervenyessegi koron. A legszebb, hogy mint a multkor egy masik listatars, most te is, nekem tulajdonitod az abszurd allitast, melyet te talaltal ki. Szanalmas... > KJ -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "We all live in a yellow subroutine" ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From vf at elte.hu Wed Feb 25 22:55:45 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Wed, 25 Feb 2004 23:55:45 +0200 Subject: ekezetek In-Reply-To: <012701c3fbd8$6590c500$6219b651@beka> Message-ID: Thus spake Beka : > Hello VF ! Hi! > A szamhordozhatosag szolgaltatok kozottit jelent. > Mobil es vezetekes vonatkozasaban is ? Nem tudom mi lesz, a HIX GURU-ban volt agymenes errol. De ha csak vezetekes, akkor is megmarad a problema, csak kisebb a tarifa-kulonbseg. Nem mindegy hogy helyi vagy tavolsagi beszelgetes, emelt dijas, ingyenes, kek/zold szam, melyik szolgaltato, stb... > Azt mondtak , hogy nem viheted le a Budapesti > vezetekes telefonszamod mondjuk Debrecenbe. > Azaz fodrajzilag nem hurcib?szhatod akarhova. Na akkor innentol nem sok ertelme van az egesznek. Kerdes hogy koltozeskor viheto-e a szam, mi van ha valtozik a korzet, a szolgaltato, a kozpont, stb... Mert ha csak akkor tarthato meg, ha semmi sem valtozik, az nem valami nagy elorelepes :) Megoldana a problemat, ha a hivasinditas es a hivasfogadas tarifaja is csak a telefon rendszeretol es a tarifacsomagtol fuggene, a celallomas fajtajatol, helyetol stb... nem. Igy ha Bela felhivja Jozsit a vezetekesrol vezetekesre, mindketten fizetnek x penzt. (Vagy legyen a fogadas olcsobb, mittomen) Ha Bela vezetekesrol Jozsi mobiljat csorgeti, o tovabbra is x penzt fizet, Jozsi viszont y-t, ahol y>x. Az tuti, hogy logikailag csak ez ellentmondasmentes, ha nem akarunk bemondasos rendszert. (Ez most eppen Jozsi Iridium mobilja, a tarifa 1000Ft/perc. Ok|Cancel) > Geza -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Vegyel kutyat - az egyetlen mod hogy penzert szeretetet vasarolj" ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From mokros at freemail.hu Thu Feb 26 00:03:35 2004 From: mokros at freemail.hu (=?iso-8859-1?B?1mty9nMgTWlrbPNz?=) Date: Thu, 26 Feb 2004 00:03:35 +0100 Subject: OT: kolbasz References: <5.2.1.1.0.20040225143224.01cebe38@10.0.0.6> Message-ID: <010901c3fbf3$9a1ca8a0$0b5eb651@jukebox> J? ?tv?gyat 8-) http://www.sch.bme.hu/misc/impulzus/archivum/026/05/meres.htm ----- Original Message ----- From: Bamer Balazs To: Sent: Wednesday, February 25, 2004 2:53 PM Subject: Re: OT: kolbasz > Szervusz Topy! > > > www.extra.hu/topy/kolbaszsuto.jpg > > Nem tudom, most elerheto-e az impulzus.sch.bme.hu-n az archivum, de egy > kb. 1998-as szamban pontos meresi jegyzokonyv volt Joule-hos > virslisutesrol. Lemertek/kiszamoltak, hogy mennyi energia kell elektromos, > mikros es Joule sutovel (utobbi lohosszal nyert), es utobbinak a > feszultseg-aram karakteriszitkajat es optimalis sutofeszultseget is > meghataroztak adott virslitipusra. > > szia: Balazs From gumo at lucifer.kgt.bme.hu Thu Feb 26 00:27:51 2004 From: gumo at lucifer.kgt.bme.hu (Nagy Endre) Date: Thu, 26 Feb 2004 00:27:51 +0100 (CET) Subject: ekezetek In-Reply-To: <1768774203.20040225194949@axel.hu> References: <1768774203.20040225194949@axel.hu> Message-ID: > V> eszmeid, el tudjak olvasni az emberek. > Na hat az unicode pont erre lett kitalalva! ASCII-ben nem tudnak olvasni? > V> egyelore nem sikeres. Es az atlagembernek amugy sem nyujt semmilyen > V> plusz funkcionalitast... > Akkor nezd mar meg a google-t, unicode nelkul hogy keresnel az egesz > vilagban egy lapra gyujtve az eredmenyt??????? Jajj :( Pont mostanaban kerestem rajta egy szerzodesmintat. Ekezetek nelkul alig adott ra talalatot. Unicode-os ekezetekkel detto. Aztan ISO kodolasban ugyanazt az ekezetet beirva hirtelen elougrottak vegre a talalatok... Ez igy nagyon nem tetszik nekem. Arrol nem is beszelve, hogy sok gepen mar ahhoz is ganyolni kell, hogy helyesen jelenjen meg a magyar nyitooldala. (Es ilyet WinXP+IE6 parostol is lattam mar, nemcsak a partizanoktol.) Gumo From hwsw at famulus.hu Thu Feb 26 00:28:29 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Thu, 26 Feb 2004 00:28:29 +0100 Subject: ekezetek References: Message-ID: <490501c3fbf7$14b70b20$6502a8c0@note> > > Azaz fodrajzilag nem hurcib?szhatod akarhova. > > Na akkor innentol nem sok ertelme van az egesznek. > Kerdes hogy koltozeskor viheto-e a szam, mi van ha valtozik a > korzet, a szolgaltato, a kozpont, stb... > Mert ha csak akkor tarthato meg, ha semmi sem valtozik, az nem > valami nagy elorelepes :) dehogynem! megnyilik a lehetosege, hogy valogass kitol kered a telefon szolgaltatast most ugye nem kered az emiteltol bp-en felaron sem, mert akkor megvaltozna az evek ota bevezetett uzleti szamod.... ezentul kerheted ha akarod mert a szamod marad! a valtas neked ingyenes mikozben az emitel szolgaltat a marado kabelen/telefonon ugyanazon a helyen ahol eddig matav volt nalad A szamhordozas tehat a szamodra hatrany nelkuli szolgaltato valtast teszi lehetove azaz versenynovelo ergo elobb utobb arcsokkento (erteknovelo) hatasa lesz > Megoldana a problemat, ha a hivasinditas es a hivasfogadas tarifaja > is csak a telefon rendszeretol es a tarifacsomagtol fuggene, a > celallomas fajtajatol, helyetol stb... nem. > Igy ha Bela felhivja Jozsit a vezetekesrol vezetekesre, mindketten > fizetnek x penzt. (Vagy legyen a fogadas olcsobb, mittomen) > Ha Bela vezetekesrol Jozsi mobiljat csorgeti, o tovabbra is x penzt > fizet, Jozsi viszont y-t, ahol y>x. Nem akarok fizetni azert mert VALAKINEK kedve tamad felhivni ENGEM! > Az tuti, hogy logikailag csak ez ellentmondasmentes, ha nem akarunk > bemondasos rendszert. (Ez most eppen Jozsi Iridium mobilja, a tarifa > 1000Ft/perc. Ok|Cancel) > > > Geza ugyhogy vagy tarifajelzes vagy egyseg ar legyen a kedvemert....... KJ From info at vfx.hu Thu Feb 26 00:40:56 2004 From: info at vfx.hu (VFX) Date: Thu, 26 Feb 2004 00:40:56 +0100 Subject: Adatgyujto References: <000c01c3fb18$b98083a0$02000003@hu.vnet.hu> <403CFC3B.9040909@syrius.hu> Message-ID: <403D3288.8C87BF3@vfx.hu> Hali! Moczik Gabor wrote: > > VFX wrote: > > Ez egy demo panel volt: > > http://www.vfx.hu/proj/avrpac/index.html > > Most keszul egy "jobb verzio" belole. > > Leiras alapjan eleg komoly cucc. Mekkora ez? kb. 180x110mm, de nincs doboza es ennek a verzionak nem is lesz. > Fenykepet tudsz rola kitenni valahova? Kb. annyi, amennyit a WEBre feltetem. Ez csak egy "probalkozas" demo volt. A 2.0 valtozat meg csak keszuloben van :). De abban mar lesz DSP+CODEC is (sok mas mellett), tehat a beszelgeteseket rogzitheded is, vagy Call-Centert is jatszhat stb. esetleg MP3 es sok mas nyalanksag, ami ebbol a verziobol meg hianyzik. A RAM 512kb-ra hizik, viszont lekerul a csatis SmartMedia (a panelra felforasztott fix telepitesu azonban megmarad) helyette bejon a CF IDE modban. Az RS485 lecsokken (1db lesz csak), lecsokkentem az IO portok szamat is. Lemarad az USB is, helyette jon a BT. Az LCD-t kicserelem szinesre, es messze eluzom a SED vezerlot (kiveve, ha analog VGA kell). Otleteket szivesen veszek... UDV. VFX. http://www.vfx.hu From hwsw at famulus.hu Thu Feb 26 01:01:11 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Thu, 26 Feb 2004 01:01:11 +0100 Subject: ekezetek References: <1768774203.20040225194949@axel.hu> Message-ID: <491301c3fbfb$a63c7950$6502a8c0@note> Ertem en! A sok hulye szakmeber azert ult ossze ugy 1994 korul, hogy az egyszeru, de nagyszeru kodtabla vilag problema mentes idoszakaban bevezessen egy uj szabvanyt ami majd elrontja a vilagot! Nem az unicode a baj az jo! Sokkal jobb a codepage vilagnal. A bajt mint mindig a meglevo sokezer sw-rel valo kompatibilitas kenyszere okozza... Ezert kell az egyszeru tiszta unicode-t atmenetileg valami olyan formaban hasznalni amit a 7/8 bites sw-ek is ertenek egyenlore, de az ujabb sw-ek mar tudjanak unicode alapon mukodni mindekozben. Erre van (pl.) az UTF-8 kitalalva. Nem csinal mast mint az alap ASCII tablat (0-127) valtozatlan formaban hasznalja a tobbi karakter eseten pedig kitesz egy elojelzo byte-ot amibol tudni lehet, hogy utana nem alap ASCII jon hanem valami extra. az elojelzo byte azt is megmondja hany byte lesz az ami az extra-t indexeli merthogy az lehet 1/2/3 byte ... Az oprendszerek mar jopar eve felkeszultek erre a kodolasra A programnyelvek szinten az ANSI C 94 ill 99 ota ismeri a glibc szinten ismeri , az MSSQL2000 vagy a PostgreSQL a 7.1 ota ismeri mar a win notepad mentesmaskent ablakban is ott van a lehetoseg, hogy unicode vagy UTF8 legyen a tarolas formatum ha akarod, de a linux kedvenc vim is ismeri pl. Szoval egyre tobb sw-nek nem gond az unicode! Eljo hamarosan az ido amikor minden altalanos hasznalatban levo sw ismerni fogja es akkor mar nem kell kodolgatni pl UTF8-ra az atvitel/feldolgozas soran a regebbi ezskozok kedveert hanem alapbol "ertheto" lesz mindenhol.... Mert azert nem szivesen olvasnek egy egesz e-konyvet ekezet nelkul vagy egy lengyel prospektust a naluk szokasos jelzett betuk nelkul Arrol nem beszelve, hogy a hulye kezet nelkuli gepeles szokasa mar a word-ben uzleti level irasakor is automatice szokasomma lesz lassan, ami azert nem jo jel... ugyhogy, ha elnem felejtem ezentul ?kezetekkel fogok magyarul levelezni aki pedig olvasni akar tegyen r?la hogy el tudja olvasni...amit ?rtam Hajr? magyarok, hajr? Magyarorsz?g! ?ljenek az ?kezetek! KJ From gylab at freestart.hu Thu Feb 26 01:54:13 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Thu, 26 Feb 2004 01:54:13 +0100 Subject: kolbasz In-Reply-To: <003601c3fbd5$a5a0f1e0$dfbcec91@win98> References: <5.2.1.1.0.20040225143224.01cebe38@10.0.0.6> <003601c3fbd5$a5a0f1e0$dfbcec91@win98> Message-ID: <1798529481.20040226015413@freestart.hu> Hello Kir?ly, Wednesday, February 25, 2004, 8:29:10 PM-kor irtad: Kir?ly> Hi! Kir?ly> Ez az elrendez?s k?s?rtetiesen eml?keztet a hadseregben alkalmazott Kir?ly> automata teafozore.Ott a 220 V-ra k?t zsilettpenge dr?ton bel?gatva, Kir?ly> ha felforrt a v?z, peng?k hadon?szni kezdenek, azt?n a r?vidz?r biztit Kir?ly> lecsap..:} En is ezt alkalmaztam egy even keresztul, bizti soha nem ment le, a viz mindig felforrt, kave mindig elkeszult. -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From hwsw at famulus.hu Thu Feb 26 01:51:18 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Thu, 26 Feb 2004 01:51:18 +0100 Subject: ekezetek References: Message-ID: <494c01c3fc02$a62802c0$6502a8c0@note> > > Legalabb olvasnal bele a google cimoldal forrasaba... > > > > > > Latod, itt a problema. A http-ben megvan az ekezetek generalasara a > hagyomanyos mod, á es hasonlok. Ha ehelyett mar eleve UTF-et > hasznalnak, az nem a html hibaja... > A megoldas megvan, mukodik, minden nyelven. Ha okos a browser, meg > azt is megtehetne, hogy a nem ekezetes karaktereket o allitja ossze, > grafikusan rateve az ekezetet! > Ha pedig valami nem tamogatott ekezettel talalkozik, az ismeretlen > taget siman figyelmen kivul hagyja (szabvany), es keletkezik egy ekezet > nelkuli karakter, a szoveg olvashato marad! > Az UTF nem rendelkezik ezzel a tulajdonsaggal. Vagy mindent egyszerre > telepitesz, minden irasjelet tartalmazo fontot hasznalsz, vagy ha > ismeretlen karakter jon, a szoveg _olvashatatlanna_ valik. > A html megoldasban csak az ekezet vesz el. > Melyik a kulturaltabb megoldas szerinted??? > Raadasul a html mar idotlen idok ota szabvany, minden platformon > tamogatott stb... Persze nem emailben. Mi?rt is nem mindegy, hogy az ?-t á O textk?nt vagy 2/3/4 byte-k?nt jel?lj?k? Jel?lni kell!!! igy is ?gy is... ?ppen ez?rt ?rtelmezni is kell a jel?l?st. Mi?rt is nem mindegy, hogy ennek az algoritmus?t HTML-nek vagy UTF8-nak hivj?k?! Minket esetben fenn?ll az 1 bet? t?bb byte esete, a sw-t pedig a feladatra ?gy si ?gy is ki kell okos?tani ?s, ha m?g l?tni is akarom akkor a fontnak is l?teznie kell az eszk?z?n A k?rd?s csak az mekorra ?tfog?sra rendezkedem be alapb?l? A max 256 "?r?sjelre" ?s abb?l pr?b?lkozom lefel? but?tva a k??r?st ha nem megy ennyi jelb?l j?ra vagy t?bbre ?s akkor mindig megy a hib?tlan! megjelen?t?s alapb?l Sz?val akkora technika/metodikai k?l?nbs?g nincs... csak az egyik elj?r?s lehet t?k?letes is (unicode) a m?sik meg elvben sem...ill. ha azt akarjuk, hogy az is az legyen akkor pont az unicode-ig jutunk csakmas jel?l?si m?ddal Ha, pedig egy html oldalon akarsz arab ?s mondjuk magyar sz?veget vegyesen l?tni akkor a html fejl?cbe mit is teszel vajon?!! csak nem UTF8-t pld. ? > > ha kozben a szo kozepen atvalt iso-8859-1 vagy akarmi masra a szoveg > > Hat ez felettebb valoszinu. Nem is tudom hogy eddig hogyan tudtunk > elni a szo kozepi nyelv-valtasok nelkul :)) Mert nem ?rsz naponta vegyes sz?vegeket, azaz nem ford?tasz pl. g?pk?nyvet vagy nem vagy k?nyt?ros stb, sok eset van amikor kell a vegyes nyelv? sz?veg > Azt tudom hogy mukodik, azt is hogy milyen aron. > A kerdes az, hogy _nekunk_ mi szuksegunk van ra? > Mivel nyujt tobbet az altalanos, 1 nyelvu, nagyreszt ekezet nelkuli > levelezesben, ami megerne az inkompatibilitasi problemakat? Am?g csak belterjesen magyarban gondolkodsz nem sok el?ny l?tszik, de k?rdezz a lengyel kolleg?tol valamit pl. egy prosiban l?tott lengyel kifejez?s magyar?zat?t... Hogy fogod bele?rni a k?z?s angol munkanyelven ?rt lev?lbe az eredeti lengyel sz?t! amire kiv?ncsi vagy, hogy j?l ford?thasd magyarra. > A rohej az, hogy a GSM ABC-ben vannak ekezetek! > Az egyetlen problema, hogy nem a megfelelo iranyba dol, meg kalapos, > de egyebkent teljesen ertheto. csak cs?nya..... m?rpedig ami j? az sz?p is. KJ From csotibi at freemail.hu Thu Feb 26 07:00:37 2004 From: csotibi at freemail.hu (Tibike) Date: Thu, 26 Feb 2004 07:00:37 +0100 Subject: kolbasz In-Reply-To: <003601c3fbd5$a5a0f1e0$dfbcec91@win98> References: <5.2.1.1.0.20040225143224.01cebe38@10.0.0.6> <003601c3fbd5$a5a0f1e0$dfbcec91@win98> Message-ID: <153988044.20040226070037@freemail.hu> Hello Kir?ly! Wednesday, February 25, 2004, 8:29:10 PM, you wrote: Kir?ly Gyula> Hi! Kir?ly Gyula> Ez az elrendez?s k?s?rtetiesen eml?keztet a hadseregben alkalmazott Kir?ly Gyula> automata teafozore.Ott a 220 V-ra k?t zsilettpenge dr?ton bel?gatva, Kir?ly Gyula> ha felforrt a v?z, peng?k hadon?szni kezdenek, azt?n a r?vidz?r biztit Kir?ly Gyula> lecsap..:} F?zt?nk azzal kukoric?t is! Persze nem zsilett volt az elektr?da. 30 KW-os agreg?tor is elgondolkodott el?sz?r a v?d?r v?zen :-)) -- ?dv?zlettel: Tibike mailto:csotibi at freemail.hu From leveste2 at freemail.hu Thu Feb 26 07:54:27 2004 From: leveste2 at freemail.hu (Moczo Levente) Date: Thu, 26 Feb 2004 07:54:27 +0100 Subject: kolbasz References: <5.2.1.1.0.20040225143224.01cebe38@10.0.0.6> <003601c3fbd5$a5a0f1e0$dfbcec91@win98> <153988044.20040226070037@freemail.hu> Message-ID: <003601c3fc35$6588b470$6500a8c0@lux09leveste> Sziasztok! >F?zt?nk azzal kukoric?t is! Persze nem zsilett volt az elektr?da. 30 >KW-os agreg?tor is elgondolkodott el?sz?r a v?d?r v?zen :-)) Ilyet en is csinaltam. Ha a harcallasponton villogni keztek a neonok, a sok mocskos ingyenelo:)) tudta, hogy lehet menni kukoricat zabalni:)) Leves -- ?dv?zlettel: Tibike mailto:csotibi at freemail.hu From vf at elte.hu Thu Feb 26 00:05:12 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Thu, 26 Feb 2004 01:05:12 +0200 Subject: Adatgyujto In-Reply-To: <403D3288.8C87BF3@vfx.hu> Message-ID: Thus spake VFX : > Kb. annyi, amennyit a WEBre feltetem. Ez csak egy "probalkozas" demo > volt. A 2.0 valtozat meg csak keszuloben van :). De abban mar lesz > DSP+CODEC is (sok mas mellett), tehat a beszelgeteseket rogzitheded is, Fogyasztassal mi a helyzet? Kezi kutyunel eleg lenyeges. > felforasztott fix telepitesu azonban megmarad) helyette bejon a CF IDE > modban. Az RS485 lecsokken (1db lesz csak), lecsokkentem az IO portok Miert IDE modban? Jelenleg en is ugy hasznalom, de a PCMCIA memory sokkal praktikusabb lenne. Vagy van valami ismert hatranya? A kovetkezo verziot ugy akarom csinalni... > szamat is. Lemarad az USB is, helyette jon a BT. Az LCD-t kicserelem > szinesre, es messze eluzom a SED vezerlot (kiveve, ha analog VGA kell). > Otleteket szivesen veszek... A szokasos CPLD-s megoldas? :) Szines kijelzovel nem probaltam (hogye adjak oket?), szurkearnyalatossal viszont nagyon jol mukodik. A CoolRunner alacsony orajelen alig eszik valamit. > UDV. VFX. -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ ... ERR0R: Timing error! Please wait! And wait! And wait! ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From vf at elte.hu Wed Feb 25 23:58:47 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Thu, 26 Feb 2004 00:58:47 +0200 Subject: ekezetek In-Reply-To: <490501c3fbf7$14b70b20$6502a8c0@note> Message-ID: Thus spake hwsw famulus : > A szamhordozas tehat a szamodra hatrany nelkuli > szolgaltato valtast teszi lehetove azaz versenynovelo ergo > elobb utobb arcsokkento (erteknovelo) hatasa lesz Aha, ertem, igaz. Nem tudom pontosan hogy hogyan akarjak csinalni, mert amikor utoljara tema volt, meg nem korvonalazodott. > Nem akarok fizetni azert mert VALAKINEK kedve tamad felhivni ENGEM! Most is fizetsz. Pl az alapdij, kartyas csomagnal a korlatos rendelkezesre allasi ido, stb... Tehat nincs olyan megoldas, hogy ingyen barmikor hivhatnak. Nekem sem szimpatikus, de az ellentmondas egyszeruen feloldhato lenne igy. > ugyhogy vagy tarifajelzes vagy egyseg ar legyen a kedvemert....... A tarifajelzes valoban jo lenne. Akar folyamatosan is hivas kozben, vagy legalabb offline kotelezoen biztositani kene a keresre ingyen egyenleg/utolso hivas dij lekerdezest. A szolgaltatok nem szeretik, ha ezekkel a kliensek tisztaban vannak, mert jobban szamolni kezdik a masodperceket, esetleg nagyobb esellyel derulnek ki az esetleges tulszamlazasok, stb... > KJ -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Az eg nem a csillagoknal kezdodik, hanem a fuszalak hegyenel. (J.M.)" ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From sygma at tesla.hu Thu Feb 26 09:05:22 2004 From: sygma at tesla.hu (=?ISO-8859-1?Q?Szima_G=E1bor?=) Date: Thu, 26 Feb 2004 09:05:22 +0100 (CET) Subject: ekezetek In-Reply-To: <488501c3fbe2$92ba9d30$6502a8c0@note> References: <488501c3fbe2$92ba9d30$6502a8c0@note> Message-ID: On Wed, 25 Feb 2004, hwsw famulus wrote: > A codepage vilag es az unicode annyiban kulonbozik, hogy > a codepage 1 byte indexel cimzi az adott karaktert az > az unicode meg 2 byte-al...... Nem egeszen. Az unicode ASCII 127 -ig 1 byte-on tarol. Ha a felso bit magas, akkor veszi a kovetkezo byte-ot, igy 15 biten tudja abrazolni a krix-kraxot. "Habos??t??-lamin??l??g??p. Hasznos sz??less??ge 2m (t??nyleges 2.2 m)" ^^ ^^ ^^ ^^ ^^ ^^ ^^ ^^ i' o' a' o' e' e' e' e' -Sygma From vf at elte.hu Thu Feb 26 07:54:10 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Thu, 26 Feb 2004 08:54:10 +0200 Subject: ekezetek In-Reply-To: <491301c3fbfb$a63c7950$6502a8c0@note> Message-ID: Thus spake hwsw famulus : > A bajt mint mindig a meglevo sokezer sw-rel valo kompatibilitas kenyszere > okozza... Es az evek soran osszegyult sokmillio gigabajt adat, amit most egy laza mozdulattal kidobunk... Egy idezet a HIX GURU-bol: ======================================================= Felado : agoston_uh.emb.mm at szuro.hix.hu Temakor: re: Re: Fustolges ( 9 sor ) Idopont: Wed Feb 25 09:23:45 CET 2004 GURU #3290 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Egy adalek a temahoz: Nekem az valtotta ki legnagyobb haragomat mar regen, hogy az excel fugvenyeket a magyar verzioban leforditottak. Azaz olyan marhasagok vannak, hogy if() helyett ha(), stb., Leginkabb figyelemremeltok azonban az ekezetes fuggvenyelnevezesek, mint pl. ?tlag(a1:d45), ?sszef?z(), gyakoris?g(), stb. Bocs az ekezetert. Hogyan lehet az ilyen tablat pl angol kornyezetbe atvinni? Na? Sehogy! Gyuri Hat nem szanalmas? Mennyi szivas egy ilyen hulyesegert! > Arrol nem beszelve, hogy a hulye kezet nelkuli gepeles szokasa mar a > word-ben uzleti level irasakor is automatice szokasomma lesz lassan, ami > azert nem jo jel... Arra megvan a megoldas. Az interneten ezer okbol nem praktikusak az ekezetek. Nyilvan ha sokfele kodolas van, sohasem talalod meg amit keresel, mert a kulcsszavakon kivul pontosan el kell talalnod a kodolas modjat is. Ha minden ekezet nelkul lenne tarolva, sokkal hatekonyabban mukodhetnenek a keresok, mi is sokkal hamarabb megtalalnak mindent. Melyik er tobbet, ez vagy az ekezet az emailben? Maradjunk csak ennel, mert ahol valoban szukseges, az ekezetek hasznalata idotlen idok ota megoldott! Kicsit olyan, mint a 2-es helyett 3-as szamrendszerben dolgozo szamitogep. Elmeletileg sokkal hatekonyabb, gyakorlatilag rengeteg technikai nehezseg lenne vele, es nem lenne kompatibilis semmivel... > KJ -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Vetkezz csak, gyonni raersz kesobb is..." ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From vf at elte.hu Thu Feb 26 07:40:44 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Thu, 26 Feb 2004 08:40:44 +0200 Subject: ekezetek In-Reply-To: <494c01c3fc02$a62802c0$6502a8c0@note> Message-ID: Thus spake hwsw famulus : > Mi?rt is nem mindegy, hogy az ?-t > á O textk?nt vagy 2/3/4 byte-k?nt jel?lj?k? Azert, mert az eredeti html szabvany, mint mar vagy 3x leirtam, visszafele kompatibilis. Ha olyan ekezettel talalkozik a browser, melyet nem tamogat, az ismeretlen taget figyelmen kivul kell hagynia. Igy a szoveg mindig olvashato, legfeljebb bizonyos ekezetek hianyozni fognak. Az UTF kodolassal minimum az ekezetes betuk teljesen olvashatatlanokka valnak. De a baj meg nagyobb, mint gondolnad! Nem csak a programokra kell felkeszulni, hanem az internet eddigi tortenelme soran felhalmozott sok gigabajt anyagra is. Az mind codepage, vagy sima ASCII formatumban van. Ketteszakad a vilag, ahogy Gumo irta, a regi formatumban keszult anyagok elerhetetlenekke valnak az uj programok szamara, es forditva. Minden progmatos tudja, hogy az adatok program-fuggetlensege ugyanannyira fontos, mint a programok gep-fuggetlensege. Ezt az alapelvet sertik meg, es felesleges inkompatibilitasi problemakkal terhelnek egy nemzetkozi halozatot, melynek legerdekesebb tulajdonsaga a platform es programfuggetlenseg volt. Volt! Az ilyen reformokat ugy kene bevezetni, hogy definialnak egy uj mail- protokolt, mely kikuszoboli az SMTP tobbi hibajat is, es definialjak hogy a szoveg tarolasa unicode formaban tortenik. Ez lenne a kulturalt eljaras, egy szavam sem lenne ellene, nem okozna semmi problemat. Ahogy a word is attert az unicode-ra, teljesen eszrevetlenul. Egy zart formatum eseten nem problema. Ha viszont ilyen modon inkompatibilisek leszunk a vilag masik felevel, gaz, ennyit nem er az egesz. Az UTF egyesiti a ket modszer hatranyat: ugyanolyan gany es szar marad a rendszer, de legalabb elveszitjuk a kompatibilitast is! > Sz?val akkora technika/metodikai k?l?nbs?g nincs... Nincs. Az unicode tok jo, csak emailben nem kene eroltetni. > csak az egyik elj?r?s lehet t?k?letes is (unicode) > a m?sik meg elvben sem...ill. ha A masik modszer elonyei: Html: visszafele kompatibilitas. Ha nincs ekezetes fontunk, a browser akar grafikusan meg tudja csinalni, ha nem ismeri azt az ekezetet, vagy nem tud grafikusan csinalni, olvashato ektelen karakter marad helyette, nem zavarja ossze a szoveget. Codepage: tomorebb, egy char mindig egy byte. Mindketto hatranya: egy szovegben csak egyfajta specialis ekezetekkel rendelkezo nyelv mukodik tokeletesen. De tegyuk hozza, hogy a hibak altalaban minimalisak, pl a magyar nyelvbol osszesen a dupla hosszu ekezetek hianyoznak, helyettuk kalapos/hullamos van. A tobbi alap ekezet standard ASCII! > Mert nem ?rsz naponta vegyes sz?vegeket, azaz > nem ford?tasz pl. g?pk?nyvet vagy nem vagy k?nyt?ros > stb, sok eset van amikor kell a vegyes nyelv? sz?veg Tudomasul kell venni, hogy emailben, SMS-ben ez nem megy, es kesz. Doc, pdf, rtf, ps stb.. tamogatja. Tehat dolgozni tudsz, ha el akarod kuldeni emailben, hasznalod valamelyik fenti formatumot, es attacholod. Weblapra kirakhatod kepkent is, a kepleteket amugy is mindig ugy csinaljak, sot a csicsas lapokon a sima szoveget is. > Am?g csak belterjesen magyarban gondolkodsz nem sok > el?ny l?tszik, de k?rdezz a lengyel kolleg?tol valamit > pl. egy prosiban l?tott lengyel kifejez?s magyar?zat?t... > Hogy fogod bele?rni a k?z?s angol munkanyelven ?rt lev?lbe > az eredeti lengyel sz?t! amire kiv?ncsi vagy, hogy > j?l ford?thasd magyarra. Pl repulo ekezetekkel, ha azok nelkul a szoveg felreertheto lenne. Ha nem, nem vacakolnek az ekezetekkel egyaltalan. Mire jo? Tudomasul kell venni, hogy az email ilyen. A magyar nyelv szavain es betuin sem gondolkodunk el, hogy lehetne mashogy mondani, rajzolni, es az sokkal szebb/logikusabb lenne. > KJ -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "My love is REAL, unless declared INTEGER." ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From vomberg at chemotron.hu Thu Feb 26 09:25:47 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Thu, 26 Feb 2004 09:25:47 +0100 Subject: ekezetek In-Reply-To: References: Message-ID: <1077783946.700.137.camel@otthon> Intenz?ven kevered a k?dt?bl?t, a k?dol?si met?dust ?s a karakterk?szletet...... Nu mindegy. Ink?bb upgrade-elem a flame-list?t: Win-Lin AVR-PIC C-ASM Unicode-ISO 2004-02-25, sze keltez?ssel 19:18-kor VF ezt ?rta: > Ez van! Gondolod, hogy ha unicode lesz mindenhol, valoban minden > fontban minden karakter meg lesz rajzolva? Kizart. > Ugyanugy lesznek kelet-europai, kinai, japan stb... fontok. > Ez elkerulhetetlen, csak a karaktertablat tudjak egysegesiteni. > Kerdes hogy ha a fontokat nem, akkor a tablat minek. > A fenti peldaban olyan fontot kell hasznalni, mely tartalmazza a > magyar es francia ekezetes karaktereket, ellenben nem kell tartalmaznia > az oheber, kanji es hasonlo betuket. Tehat a problema megmaradt, > csak mas sikon jelentkezik... -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From gylab at freestart.hu Thu Feb 26 09:30:57 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Thu, 26 Feb 2004 09:30:57 +0100 Subject: Flash programozas Message-ID: <62894997.20040226093057@freestart.hu> Hello elektro, Van valakinek valami peldaprogramja, vagy leirasa rola? 29f sorozatot szeretnek programozni. Letoltottem vagy 20 adatlapot, de egyikben sincsen benne a programozasi metodus. Mindenfele homalyos fogalmakkal (software data protection) dobaloznak, amit nem magyaraznak meg, csak maga a programozas menete nincsen benne. Az AMD-tol letoltottem egy demo programot, ami lehet, hogy mukodik ugyan, de koszono viszonyban sincsen az adatlappal, meg a parancsok sem stimmelnek. Most itt allok a programozokeszulekemmel, amivel olvasni/torolni mar tudok, csak programozni nem. Pedig igy nem teljes az egetom.... Pedig nagyon kellene... p.s. Ha van valakinek egy biztosan jol mukodo programozoja, azt szivesen vennem, ha kiolvasna nekem nehany darab 29f002-t. TSOP adapterem van, igy DIP32-nek nez ki. -- Best regards, Gyorgy mailto:gylab at freestart.hu From excelsior at tiszanet.hu Thu Feb 26 09:27:29 2004 From: excelsior at tiszanet.hu (Excelsior) Date: Thu, 26 Feb 2004 09:27:29 +0100 Subject: ekezetek In-Reply-To: Message-ID: Es mi lesz az ekezetes webcimekkel, amikor a magyar cimeket magyarul irjak (par szazalekban, lehet majd talalgatni) Puski ---------------------- Az interneten ezer okbol nem praktikusak az ekezetek. Nyilvan ha sokfele kodolas van, sohasem talalod meg amit keresel, mert a kulcsszavakon kivul pontosan el kell talalnod a kodolas modjat is..... From vomberg at chemotron.hu Thu Feb 26 09:38:50 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Thu, 26 Feb 2004 09:38:50 +0100 Subject: ekezetek In-Reply-To: References: Message-ID: <1077784729.705.139.camel@otthon> BINGOOOOOO.....!!!!!! 2004-02-26, cs keltez?ssel 09:27-kor Excelsior ezt ?rta: > mert a kulcsszavakon kivul pontosan el kell talalnod a kodolas > modjat is..... -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From belemer at axel.hu Thu Feb 26 09:39:18 2004 From: belemer at axel.hu (Balazs E) Date: Thu, 26 Feb 2004 09:39:18 +0100 Subject: ekezetek In-Reply-To: References: Message-ID: <43441089.20040226093918@axel.hu> Ugye gyakorlatban nem szoktal weben tobnyelvu dolgokat csinalni? V> De a baj meg nagyobb, mint gondolnad! V> Nem csak a programokra kell felkeszulni, hanem az internet eddigi V> tortenelme soran felhalmozott sok gigabajt anyagra is. De hat ez nem igy mukodik a gyakorltaban. Vegyuk pl a google esetet talal a kereso egy magyar dokumentumot azt onmaganak atkonvertalja unikodba es eltarolja. ha talal egy oroszt azzal is megteszi. igy az osszes dokumentumban tudsz keresni. ezert kivancsi lennek unicod nelkul mennyire bonyolodik el egy kereses a 26 fele kodlaban tarolt dokumentum kozott. V> Az mind codepage, vagy sima ASCII formatumban van. V> Ketteszakad a vilag, ahogy Gumo irta, a regi formatumban keszult V> anyagok elerhetetlenekke valnak az uj programok szamara, es forditva. V> Minden progmatos tudja, hogy az adatok program-fuggetlensege V> ugyanannyira fontos, mint a programok gep-fuggetlensege. V> Ezt az alapelvet sertik meg, es felesleges inkompatibilitasi V> problemakkal terhelnek egy nemzetkozi halozatot, melynek legerdekesebb V> tulajdonsaga a platform es programfuggetlenseg volt. Volt! -- Balazs mailto:belemer at axel.hu From belemer at axel.hu Thu Feb 26 09:41:28 2004 From: belemer at axel.hu (Balazs E) Date: Thu, 26 Feb 2004 09:41:28 +0100 Subject: ekezetek In-Reply-To: References: Message-ID: <345822936.20040226094128@axel.hu> Hogy is kell cirill betuket irni iso-8859-2 kodolasu weblapon? V> Latod, itt a problema. A http-ben megvan az ekezetek generalasara a V> hagyomanyos mod, á es hasonlok. Ha ehelyett mar eleve UTF-et V> hasznalnak, az nem a html hibaja... V> A megoldas megvan, mukodik, minden nyelven. Ha okos a browser, meg V> azt is megtehetne, hogy a nem ekezetes karaktereket o allitja ossze, V> grafikusan rateve az ekezetet! -- Balazs mailto:belemer at axel.hu From syriuss at freemail.hu Thu Feb 26 09:51:27 2004 From: syriuss at freemail.hu (Syrius) Date: Thu, 26 Feb 2004 09:51:27 +0100 (CET) Subject: OT:Win98 drive sorrend Message-ID: Sziasztok! El?re is bocsi az OT-?rt... Van a g?pben 2db viny?, az els?n van k?t part?ci?, a m?sodikon 1, ?s m?g van egy CD-ROM. Az oprendszer W98. A probl?m?m az lenne, hogy az els? viny? m?sodlagos part?ci?ja szinte minden bootol?skor m?s bet?jelet kap. Hol D:, hol pedig E:. Ez el?g zavar?, mivel egy csom? dolog a D:-r?l futna... Le lehet valahogyan fix?lni, hogy a D: mindig D: legyen? K?sz?nettel: Zoli From szigi at ik.bme.hu Thu Feb 26 09:51:51 2004 From: szigi at ik.bme.hu (SZIGETI Szabolcs) Date: Thu, 26 Feb 2004 09:51:51 +0100 Subject: win-forraskod-tanulsagok References: <000601c3fbcb$0f0aba40$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: <005a01c3fc45$c71215a0$d300000a@ik.bme.hu> > >van egy fileom valahol ahol sok-sok proginak vannak kigyujtve az ilyen > >titkos trickjei megkeresem > > Azt nagyon koszi elore is. Szerintem masokat is erdekel, ki kellene az > FTP-re rakni. Itt van egy nagy gyujtemeny: http://www.eeggs.com/ Meg a Basic stamp-II-ben is talaltak, ha lehet nekik hinni. Szabolcs From frobi at fandf2000.hu Thu Feb 26 10:01:06 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Thu, 26 Feb 2004 10:01:06 +0100 Subject: OT:Win98 drive sorrend References: Message-ID: <002c01c3fc47$12006840$6b00a8c0@IZEF> aha lehet a asszem saj?g?p winy? tulasjdons?gok wagy hw tulajdons?gokn?l meg lehet adnihogy milyen bet?n legyen de akkor a cd-rom legyen az els? amit fix?lsz FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Syrius" To: Sent: Thursday, February 26, 2004 9:51 AM Subject: OT:Win98 drive sorrend Sziasztok! El?re is bocsi az OT-?rt... Van a g?pben 2db viny?, az els?n van k?t part?ci?, a m?sodikon 1, ?s m?g van egy CD-ROM. Az oprendszer W98. A probl?m?m az lenne, hogy az els? viny? m?sodlagos part?ci?ja szinte minden bootol?skor m?s bet?jelet kap. Hol D:, hol pedig E:. Ez el?g zavar?, mivel egy csom? dolog a D:-r?l futna... Le lehet valahogyan fix?lni, hogy a D: mindig D: legyen? K?sz?nettel: Zoli From hwsw at famulus.hu Thu Feb 26 10:02:47 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Thu, 26 Feb 2004 10:02:47 +0100 Subject: ekezetek References: <488501c3fbe2$92ba9d30$6502a8c0@note> Message-ID: <005b01c3fc47$59d08060$6502a8c0@note> >> A codepage vilag es az unicode annyiban kulonbozik, hogy >> a codepage 1 byte indexel cimzi az adott karaktert az >> az unicode meg 2 byte-al...... >Nem egeszen. igaz, helyesebben manaps?g m?r 4 byte-al >Az unicode ASCII 127 -ig 1 byte-on tarol. Ha a felso bit magas, akkor >veszi a kovetkezo byte-ot, igy 15 biten tudja abrazolni a krix-kraxot. >"Habos??t??-lamin??l??g??p. Hasznos sz??less??ge 2m (t??nyleges 2.2 m)" > ^^ ^^ ^^ ^^ ^^ ^^ ^^ ^^ > i' o' a' o' e' e' e' e' Ez az unicode sz?veg UTF8 formatum? ?tviteli k?dol?sa nem maga az unicode sz?veg! UTF8 >> Unicode Transfer Format for 8 bit , de van UTF7 is p?ld?ul >-Sygma Az?rt a vil?g nem ilyen egyszeru....... A k?d?l?s CSAK az?rt kell manaps?g az unicode sz?veg ?tvitelere, hogy a 8 bites vil?gban is kezelheto legyen a 32 bites karaktercode Mert mint ?rtam ?jabban m?r az unicode sem 2 byte hanem 4 byte hossz? indexeket haszn?l! Mivel a sz?m?t?g?pes vil?gban divatos processzorok sz? hossza ugye manaps?g 32 bit jellemzoen.. ?gy unicodeban a karaktercode pontsosan egy g?pi sz? ami ?ppen bef?r a regiszterekbe helypazarl?s/buveszked?s n?lk?l. Elonye gondolom egy?rtelmu a 32 bites procin, (32 bites sz?hosszra felk?sz?lt ford?t?val ami adott) nem kell semilyen UTF meg iz?miz? k?dol?ssal k?nl?dni, ahogy 8 biten sem kell az ASCII codepage-el Alapb?l 32 bit a t?rol?si egys?g es passz ez ugye sz?mokn?l sem h?tr?ny ?gy a legkissebb integer m?ret is 32 bit lesz amit ?gyis "egy utasit?s" kezel a 32 bites muveletekkel m?r az intel 386 ?ta ...az pedig nem ma volt ?m! Sz?val meddig sz?vjunk m?g a 8 bit let?nt ?r?ks?g?vel? Mert ezek a k?d?l?sok csak arra kellenek, hogy a 32 bites vil?g cuccaival sz?t ?rtsenek a 8 bites vil?g cuccai is.... H?l' istennek m?r az embedded vil?gban is kezd terjedni a 32 bites MCU/CPU m?g a telefonokban is szerintem, ?gyhogy a 8 bit sz?hossz napjai megvannak sz?ml?lva. A kommuik?ci?ra k?pes embedded dolgoknak is felkell noni?k lassan a 32 bit vil?g?hoz... Mese nincs, csak a "dobozba bez?rt" hat?sk?ru eszk?z?k tudnak k?vul maradni a 32 bit vil?g?n A t?bbi cuccosn?l itt a list?n is fel-fel t?nnek a gondok amikor az ?jabb 32 bites eszk?z?k vil?g?hoz kell kapcsol?dni nagyLCD/PCI/USB/Ethernet vagy a 24-32 bit aritmetika plane szorzas!!! pl. KJ From gyapo at axelero.hu Thu Feb 26 09:47:10 2004 From: gyapo at axelero.hu (Gyapai Jozsef) Date: Thu, 26 Feb 2004 09:47:10 +0100 Subject: Adatgyujto In-Reply-To: <403CFE60.80702@syrius.hu> References: <403BBD34.6050904@syrius.hu> <5.1.0.14.2.20040225121624.00a18110@mail.axelero.hu> Message-ID: <5.1.0.14.2.20040226094358.00a1c6a0@mail.axelero.hu> >Meg lehet valahogy oldani hogy sajat firmware-t bootoljon? Vagy legalabb >beallithato, hogy az eredeti OS inditson el valamit automatikusan? Ha a hardware butykolesere gondolsz, chip csere, ilyesmi akkor nem tudom. Persze van benne processzor, valamilyen ROM, elvileg cserelheto. Az eredeti OS-bol lehet inditani programot, pl. linuxot is, es akkor linux fog futni rajta. >Milyen modon futnak a kezzel irt programok? Interpreter vagy direkt gepi >kodra fordit? Valami BASIC interpreter van benne, ugy tudom... Az eredeti OPL interpreter, de van pc-s fordito, ami valamilyen mertekben leforditott programot allit elo. >Hazilag javithatatlan? Muanyag folian vekony femreteg. Amennyire ez javithato, raadasul ugy hogy minden nyitaskor hajlik. Udv.: gyapo at axelero.hu From eltexto at r320.hu Thu Feb 26 10:08:30 2004 From: eltexto at r320.hu (Bali Zoltan) Date: Thu, 26 Feb 2004 10:08:30 +0100 Subject: Flash programozas References: <62894997.20040226093057@freestart.hu> Message-ID: <003101c3fc48$1aed25a0$3200000a@muszeresz> Hali ! Azt hiszem nekem van valami driver forr?som az ST-tol. C- ben t?bf?le tipusra. Aki v?llalta az adatlapjaim felt?lt?s?t m?r fel is t?lt?tte az ftp-re elektro.canet.hu/incoming/_rendezett/extra_adatlapok/st_flashmemsw_driver/ ?dv. Zoli ----- Original Message ----- From: "Gyorgy Varga" To: "elektro" Sent: Thursday, February 26, 2004 9:30 AM Subject: Flash programozas > Hello elektro, > > Van valakinek valami peldaprogramja, vagy leirasa rola? 29f > sorozatot szeretnek programozni. Letoltottem vagy 20 adatlapot, de > egyikben sincsen benne a programozasi metodus. Mindenfele homalyos > fogalmakkal (software data protection) dobaloznak, amit nem > magyaraznak meg, csak maga a programozas menete nincsen benne. > Az AMD-tol letoltottem egy demo programot, ami lehet, hogy mukodik > ugyan, de koszono viszonyban sincsen az adatlappal, meg a parancsok > sem stimmelnek. > Most itt allok a programozokeszulekemmel, amivel olvasni/torolni mar > tudok, csak programozni nem. Pedig igy nem teljes az egetom.... > Pedig nagyon kellene... > > p.s. Ha van valakinek egy biztosan jol mukodo programozoja, azt > szivesen vennem, ha kiolvasna nekem nehany darab 29f002-t. TSOP > adapterem van, igy DIP32-nek nez ki. > > -- > Best regards, > Gyorgy mailto:gylab at freestart.hu > > From Vajk.Fekete at oracle.com Thu Feb 26 10:17:07 2004 From: Vajk.Fekete at oracle.com (Vajk Fekete) Date: Thu, 26 Feb 2004 10:17:07 +0100 Subject: OFF: unicode a weben Message-ID: <403DB993.1080605@oracle.com> sziasztok, akit nem erdekel, hogy miert van a sok szivas, annak DEL. A sok szivas a kovetkezo ketto dolog miatt van: 1. rengeteg weblap nem mondja meg magarol egyertelmuen, hogy milyen kodolassal keszult. Mindenkinek, minden orszagnak, minden browsernek van defaultja, meg meg allithato is. Ezek azok a weblapok, amik nekem jol latszanak, neked nem, Sanyinak megint jo, stb. 2. a sok alapertelmezes miatt sok ertelmetlen, felesleges konverzio tortenik, es mivel a konverziok szimmetrikusak, nagyon nehez rajonni, hogy mi is van, mert akar meg jora is visszaalakulhat a dolog. Egy pelda: Van egy weblap, isolatin2 kodolassal keszult, de a fejlecbe ezt nem irjak bele. Jon a google, letolti, es feltetelezi, hogy win1250 kodolasu. Vegrehajtja a win1250->UTF8 atalakitast, es eltarolja a cuccot. Jon a felhasznalo, es (a pelda rossz, de ne kossetek bele hogy ilyent nem lehet) a google adatbazisabol lekeri a lapot. A google latja hogy win1250 kell, vegrehajtja a UTF8->win1250 atalakitast, es binarisan elo is allt az eredeti file!! A kliens megnezi, neki a isolatin2 a default, vagy naggyon okosra irtak meg, es rajon hogy ez az, es megmutatja. User orul, hogy minden mukodik. Aztan jon valaki mas, aki UTF8-ban akarja megnezni, neki nem csinalunk atalakitast, es nezi a szemetet. vajk From frobi at fandf2000.hu Thu Feb 26 10:30:48 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-1?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Thu, 26 Feb 2004 10:30:48 +0100 Subject: =?iso-8859-1?q?telcsi_k=E9rd=E9s?= References: <403DB993.1080605@oracle.com> Message-ID: <004801c3fc4b$38613fb0$6b00a8c0@IZEF> Halih? mindenkinek az lenne a k?rd?sem hogy milyen uton m?don ?ll?that? elo a csengeto fesz ? j? elk?pzel?s az hogy ha veszek egy kockacukor m?retu h?l?zati traf?t ?s a m?sik oldal?n megszaggatom ?gy hogy 25-40Hz k?r?li freki j?jj?n ki belolle arra gondoltam hogy a ha a 9V/230V traf? 9V-os oldal?ra r?szaggatom az 5 V ot akkor kb a 130 V k?rny?ke j?n ki belolle j? ez a gondolat menet? FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu From sygma at tesla.hu Thu Feb 26 10:33:31 2004 From: sygma at tesla.hu (=?ISO-8859-1?Q?Szima_G=E1bor?=) Date: Thu, 26 Feb 2004 10:33:31 +0100 (CET) Subject: ekezetek In-Reply-To: <005b01c3fc47$59d08060$6502a8c0@note> References: <488501c3fbe2$92ba9d30$6502a8c0@note> <005b01c3fc47$59d08060$6502a8c0@note> Message-ID: On Thu, 26 Feb 2004, hwsw famulus wrote: > Sz?val meddig sz?vjunk m?g a 8 bit let?nt ?r?ks?g?vel? > Mert ezek a k?d?l?sok csak arra kellenek, hogy > a 32 bites vil?g cuccaival sz?t ?rtsenek a 8 bites vil?g cuccai is.... > > H?l' istennek m?r az embedded vil?gban is kezd terjedni a 32 bites MCU/CPU > m?g a telefonokban is szerintem, ?gyhogy a 8 bit sz?hossz napjai megvannak sz?ml?lva. Amint a Hitachi kijon az unicode LCD vezerlojevel, abban a pillanatban atirom az osszes forrasomat, nehogy ma' ne tudjon az ugyfel kanji karaktereket bepotyogni. ;) Termeszetesen a HD44780-UC32 -ben 32 GByte karaktergenerator RAM/ROM lesz, mind a 32 bitnyi unicode karakter abrazolhatosagahoz... (Az ATmega128-Office2005 -ben pedig hardveres M$ Office xls es doc preprocesszor lesz, 10 GBit ethernet csatoloval, hogy azert elfogadhato legyen meg a sebessege.) De szep is lesz.. :)) -Sygma From leveste2 at freemail.hu Thu Feb 26 10:45:53 2004 From: leveste2 at freemail.hu (Moczo Levente) Date: Thu, 26 Feb 2004 10:45:53 +0100 Subject: kottymentes attetel References: <1077783946.700.137.camel@otthon> Message-ID: <005b01c3fc4d$58e7e660$6500a8c0@lux09leveste> Sziasztok! Faragok, barkacsolok egy marogepet...........megalltam. Nincs olyan attetel a birtokomban, ami hasznalhato aru, es logasmentes. Arra gondoltam, hogy keszen vasarolok keresztbordas fogaskerekeket, ekszijat. Frobesz ajanlotta a T5 szijat...... Es ez nagyon jo is, megneztem az adatlapjat, korrekt. 5-6 db lovat el lehet vele vontatni meg akkor is, ha a lovak nem akarjak:))) Az lenne kerdesem lenyege, hogy vettetek-e a kozelmultban ilyen, alacsony teljesitmenyre valo kiskerek-nagykerek-ekszij parositast, hol erdemes arajanlatot kerni, hol nem???? Van-e ezek kozott olyan ami kozforgalomban van, pl ipari varrogep attetele, Riga moped, lehajtasa:))) Udv&kossz: Leves From gylab at freestart.hu Thu Feb 26 11:21:27 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Thu, 26 Feb 2004 11:21:27 +0100 Subject: Flash programozas In-Reply-To: <003101c3fc48$1aed25a0$3200000a@muszeresz> References: <62894997.20040226093057@freestart.hu> <003101c3fc48$1aed25a0$3200000a@muszeresz> Message-ID: <228928260.20040226112127@freestart.hu> Hello Bali, Thursday, February 26, 2004, 10:08:30 AM-kor irtad: Bali> Hali ! Bali> Azt hiszem nekem van valami driver forr?som Bali> az ST-tol. C- ben t?bf?le tipusra. Koszi, ez be fog valni. Szep, ertheto kod. -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From jhidvegi at freestart.hu Thu Feb 26 12:00:21 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Thu, 26 Feb 2004 12:00:21 +0100 Subject: Jelado nelkuli szabalyzas (Sensorless Vector Control) References: <403CD89F.2090805@oracle.com> Message-ID: <006101c3fc57$dbce71c0$0d2208c3@jocco> >Hadd szoljak mar hozza a partvonalrol: En is ezt szeretnem tenni. Elolvastam, mirol is van szo. Hat itt szabalyozasrol alig van szo, csak sima vezerlesrol. Kompenzalt vezerlesrol. Azt jelenti ez, hogy a kivant fordulatszamnak megfelelo frekit beadjak a motornak (meg a hozza tartozo feszt is), es erzekelik az aramot, ami alapjan hozzatesznek valamilyen faktorral a feszhez is, meg a frekihez is. Ezt a faktort mukodes kozben be kell loni muszeresen, hogy a terheles hatasara a fordulatszam tenyleg ne nagyon valtozzon meg. De ha idokozben valtoznak parameterek (melegebb lesz a tekercs, hosszabb kabellel kotik be stb), akkor el fog maszni. Ezert nem szabalyozas. A szabalyozasnal a lenyeges parameter vagy egy annak megfelelo valami vissza van csatolva a rendszerbe, es ugy piszkalja a motorba beadott parametereket, hogy ez a lenyeges parameter - ezesetben a fordulatszam - ne valtozzon meg. Ezert tud dinamikusan is jol viselkedni. Nincs szabalyozokor, nincs zart hurok, nem tud belengeni (ha igen, akkor valaki valamit valaki nagyon elcseszett). A magyar gyakorlatban az altalam mar sokszor emlegetett IxR (iszerer :-) ) kompenzaciorol van szo. Valoszinu, hogy ez a "senzorsell vector control" kifejezes sokkal tobb penzt hoz a konyhara, mert a laikus megrendelo azt hiszi, hogy valami qrvara uj, nagy hordereju, urtechnikai fejlemeny kovetkezteben letrejott ujdonsagot fog kapni, holott evtizedekkel ezelott is divo eljarasrol van szo. Nekem is van ezen az elven mukodo oreg furogepem. :-) De a 80-as evekben a regi munkahelyemen SZTAKI altal fejlesztett nagy tirisztoros aszinkron hajtasokban is volt ilyen. Viszont a kommutator frekijenek az erzekelese, es annak a fordulatszam szabalyozasra valo felhasznalasa egesz mas teszta. Ott valodi szabalyozokor jon letre, alapjel, visszavezetett jel, hibajel--> korrekcio a hibajel eltuntetesenek a celjabol. Ez elvileg egy fejlettebb dolog. hjozsi From vf at elte.hu Thu Feb 26 10:58:39 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Thu, 26 Feb 2004 11:58:39 +0200 Subject: ekezetek In-Reply-To: <005b01c3fc47$59d08060$6502a8c0@note> Message-ID: Thus spake hwsw famulus : > Mivel a sz?m?t?g?pes vil?gban divatos processzorok sz? hossza ugye manaps?g 32 bit jellemzoen.. Igy van, ezert egy muvelettel 4db 8 bites karaktert tud masolni, vagy egyetlen 32 bitest. A memoriaban is egy 32 bites helyen 4db 8 bitest tud tarolni. Valoban sokkal jobb a 32 bites proci meg a 8 bites karakter. Az arak zuhannak ugyan, de tovabbra sem osztogatjak ingyen a memoriat es a processzort sem. > Sz?val meddig sz?vjunk m?g a 8 bit let?nt ?r?ks?g?vel? Addig, amig pl a nyak nincs ingyen. Ic-n belul lehet 32 bites, lehet hogy nem akkora plusz koltseg, kivul 8 bites lesz, sot, inkabb soros, mert az olcsobb. Sot, soros, 8 bites szohosszal, mert az a praktikus. > H?l' istennek m?r az embedded vil?gban is kezd terjedni a 32 bites MCU/CPU > m?g a telefonokban is szerintem, ?gyhogy a 8 bit sz?hossz napjai megvannak sz?ml?lva. A telefonokban mar regota, szerintem 8 bites proci soha nem is volt egyikben sem. Oskovulet Motorolaban MC68332, meg regebbi Ericssonban sajat gyartmanyu ARM klon, stb... Ugyanakkor vinyoban, riasztokban, autoban, szabalyozokban, tapokban, EKG-ban, vernyomasmeroben, mikrosutoben, mosogepben, UPS-ben, monitorban, jatekokban, tunerben, magnoban stb... kis 8 bites vezerlok, AVR, PIC, 8051 es szarmazekai, MC68HC05, Hitachi, SAM8, Mitsubishi, Fujitsu, Zilog stb... Tipikusan ezekbol adnak el tizmilliokat, meg a fejletlenebb orszagokban is van auto meg mosogep. Az, hogy otthoni barkacsolashoz, melybol termek sohasem lesz, poenabb egy 32 bites vezerlot hasznalni, lehetoleg embedded linuxszal, nem erdekel senkit... Multicegnel 10 centert darabonkent kirugjak az egesz fejlesztobrigadot, itt pedig tobb szaz/ezer Ft-os eloallitasi koltseg kulonbseg is lehet! > Mese nincs, csak a "dobozba bez?rt" hat?sk?ru eszk?z?k tudnak k?vul maradni a 32 bit vil?g?n > A t?bbi cuccosn?l itt a list?n is fel-fel t?nnek a gondok amikor az ?jabb > 32 bites eszk?z?k vil?g?hoz kell kapcsol?dni nagyLCD/PCI/USB/Ethernet > vagy a 24-32 bit aritmetika plane szorzas!!! pl. Azert mert valaki amatorkodik, es nem kepes kihasznalni egy eszkoz teljes tudasat, nem kovetkezik hogy lehetetlen. Nagy LCD: 320x240, 240x320, 640x480 muxik, 16 szurkeben. Barmilyen proci (pl termekben ATmega128) + ~1600Ft CPLD, tokeletesen megy. Szinessel meg nem probaltam, mert dragak, de elmeletileg az is menne... PCI: szinten egyetlen olcso CPLD. A masik oldalon akarmi lehet, ha durvabb interface kell, akkor nagyobb CPLD... USB: Szoftverbol is megy AVR-en, de ~1500 korul van a 8 bites procikhoz kivaloan illesztheto CL-SH811 vagy mi a neve ic. Ethernet: Wisnet modulokat a BASCOM elbol kezeli, de a CS8900 is siman illesztheto, csak program kerdese. Meg PIC-re is van webszerver, de AVR-re, Zilogra is... 24-32 bit aritmetika: csak le kell tolteni a gyarto honlapjarol a megfelelo appnote-t, ott vannak a szenne optimalizalt, abszolut leheto leggyorsabb rutinok. Cut'n paste, mar kesz is vagy. Egy erdekesseg: a sebesseg nem a 32 bittol fugg. Pl az MC68000, ami egy eleg regi proci, de 32 bites, 70 ciklus alatt csinalja meg a 16x16=32 bites szorzast, 140/158 ciklus alatt a 32/16=16r:16q elojel nelkuli/elojeles osztast. Az AVR 90..100 korul csinalja a 32x32 bites szorzast, a 16x16 40..50 korul van, ha jol emlexem! Tehat a 8 bites proci aritmetikaban megveri a 32 bitest!! Persze a mai procikat mar nem, mert altalaban hardveres szorzo van bennuk, az osztast sem bitenkenti osztassal, hanem interpolacioval csinaljak. De ha alapvetoen 8 bites adatokkal kell dolgozni, akkor megint a 8 bites procik vannak elonyben, ha csak nincs a 32 bites procinak a 8 bites adatokhoz kulon tamogatasa, mint pl az MMX. A problemat altalaban nem a 8/32 bit, hanem a hozzaertes hianya szokta okozni... A fent emlitett alkalmazasokba teljesen felesleges a 32 bites proci, valoszinuleg soha nem fognak 8 bitesnel nagyobb vezerloket hasznalni. > KJ -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Ha ezt a szelvenyt kivagja, vehet egy uj monitort!" ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From vf at elte.hu Thu Feb 26 10:48:20 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Thu, 26 Feb 2004 11:48:20 +0200 Subject: ekezetek In-Reply-To: Message-ID: Thus spake Szima G?bor : > Amint a Hitachi kijon az unicode LCD vezerlojevel, abban a pillanatban > atirom az osszes forrasomat, nehogy ma' ne tudjon az ugyfel kanji > karaktereket bepotyogni. ;) Grafikusan kell kezelni :) A HD44780-at pont nem lehet, de a T6963C-t igy hasznalom. Nehany ora alatt rajzoltam egy szebb karakterkeszletet, asm-ben binarisan soronkent beirogatva... Persze nem unicode :) > Termeszetesen a HD44780-UC32 -ben 32 GByte karaktergenerator RAM/ROM lesz, > mind a 32 bitnyi unicode karakter abrazolhatosagahoz... Na ez az, ezt nem ertik meg egyesek. Nem keverem a fontot es a kodtablat, hanem a tobbiekkel ellentetben nekem feltunt, hogy egy fontban ugysem lesz benne az osszes karakter, azokat ugyanugy kell telepiteni a hasznalni kivant nyelv(ek)nek megfeleloen, mint most a kodtablat. Ha nincs benne egy fontban a cirill meg a latin betu egyszerre, akkor gaz van... Vagy tobb fontbol kell osszevagni? Kiraly lesz... > -Sygma -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "We all live in a yellow subroutine" ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From vf at elte.hu Thu Feb 26 10:10:04 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Thu, 26 Feb 2004 11:10:04 +0200 Subject: ekezetek In-Reply-To: <1077783946.700.137.camel@otthon> Message-ID: Thus spake Vomberg Istv?n : > Intenz?ven kevered a k?dt?bl?t, a k?dol?si met?dust ?s a > karakterk?szletet...... Mielott beleszolsz, probald megerteni a lenyeget. Nem en keverem, hanem ti feledkeztek meg rola! Feltetelezitek, hogy ha a kodtabla egyseges lesz, akkor minden fontban minden karakter meg lesz rajzolva. Hat nem!! Es sajnos ha egy ekezetes karakter nincs megrajzolva, akkor az unicode-ban nem lehet megsejteni a tuti letezo ekezet nelkuli megfelelojet. Igy ures karakter vagy hiba lesz a karakter helyen. A tobbi kodolasnal vagy ekezet nelkuli, vagy pl masik iranyba dolo ekezetes karakter lesz, mely tokeletesen olvashato. > Vomberg Istv?n -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "My love is REAL, unless declared INTEGER." ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From blezs at enternet.hu Thu Feb 26 12:19:46 2004 From: blezs at enternet.hu (=?iso-8859-1?Q?Oroszi_Bal=E1zs?=) Date: Thu, 26 Feb 2004 12:19:46 +0100 Subject: ekezetek References: Message-ID: <000b01c3fc5a$70fcae90$3301a8c0@bazsi> Hellok! Latom, eleg jo a tema, mert ez az egesz ekezeteskarakter-tema engem is foglalkoztat... Azt mondanom sem kell, hogy az ekezetes domainektol mar most felall a szor a hatamon, baromi nagy kavaras lesz belole, az mar tuti. T?th ?gnes CYRRUS BT www.cyrrus.hu Tel.: 06-20/57-57-217 ----- Original Message ----- From: "VF" To: Sent: Thursday, February 26, 2004 10:10 AM Subject: Re: ekezetek > Thus spake Vomberg Istv?n : > > > Intenz?ven kevered a k?dt?bl?t, a k?dol?si met?dust ?s a > > karakterk?szletet...... > > Mielott beleszolsz, probald megerteni a lenyeget. > Nem en keverem, hanem ti feledkeztek meg rola! > Feltetelezitek, hogy ha a kodtabla egyseges lesz, akkor minden fontban > minden karakter meg lesz rajzolva. > Hat nem!! > Es sajnos ha egy ekezetes karakter nincs megrajzolva, akkor az > unicode-ban nem lehet megsejteni a tuti letezo ekezet nelkuli > megfelelojet. Igy ures karakter vagy hiba lesz a karakter helyen. > A tobbi kodolasnal vagy ekezet nelkuli, vagy pl masik iranyba dolo > ekezetes karakter lesz, mely tokeletesen olvashato. > > > Vomberg Istv?n > > -- > Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ > "My love is REAL, unless declared INTEGER." > > > ____________________________________________________________________ > Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. > Probald ki most! http://www.freestart.hu > > > From imcsu at axelero.hu Thu Feb 26 12:24:45 2004 From: imcsu at axelero.hu (Fabon Imre) Date: Thu, 26 Feb 2004 12:24:45 +0100 (Central Europe Standard Time) Subject: keyboard Message-ID: <403DD77D.000005.02516@HOME> Udv Szuksegem lenne touch-paddal egybeepitett billentyuzetre . Valami ilyesmire gondoltam http://www.adesso.com/products_detail.asp?productid=91 Kishazankban forgalmaz valaki ilyet, vagy hasonlot ? Imi From R.Cseh at Richter.hu Thu Feb 26 12:33:17 2004 From: R.Cseh at Richter.hu (=?iso-8859-2?Q?Cseh_R=F3bert?=) Date: Thu, 26 Feb 2004 12:33:17 +0100 Subject: Win98 drive sorrend Message-ID: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC639F@HUBPMX04.hungary.richter> A BIOS lehet nem ismeri fel a Hdd-t csak id?nk?nt (pl felp?rg?s ?s bejkenetkez?s sok?ig tartana, de a Win98 t?lhalad rajta). A win98 bootol?si folyamt?ban pedig m?r ?l, ?s ?gy ha volt bet?jel megktartja, ha nem a k?vetkez?t megkapja.... Pr?b?ld a spinup time-t feljebb venni... Vagy a BIOSban none-ra ?ll?tani a Hddt, valamint ne auto-n legyen a hdd meghat?roz?s, hanem a megfelel?en be?ll?tott ?rt?ken. Robi -----Original Message----- From: Syrius [mailto:syriuss at freemail.hu] Sent: Thursday, February 26, 2004 9:51 AM To: elektro at tesla.hu Subject: OT:Win98 drive sorrend Sziasztok! El?re is bocsi az OT-?rt... Van a g?pben 2db viny?, az els?n van k?t part?ci?, a m?sodikon 1, ?s m?g van egy CD-ROM. Az oprendszer W98. A probl?m?m az lenne, hogy az els? viny? m?sodlagos part?ci?ja szinte minden bootol?skor m?s bet?jelet kap. Hol D:, hol pedig E:. Ez el?g zavar?, mivel egy csom? dolog a D:-r?l futna... Le lehet valahogyan fix?lni, hogy a D: mindig D: legyen? K?sz?nettel: Zoli From hajdu at sunserv.kfki.hu Thu Feb 26 12:48:20 2004 From: hajdu at sunserv.kfki.hu (Hajdu Csaba) Date: Thu, 26 Feb 2004 12:48:20 +0100 (MET) Subject: Pihenteknek Message-ID: Mi ez a szamsor, es mi a kepzes szabalya? 0.81 0.93 1.10 1.28 1.42 1.70 1.99 2.31 2.50 2.74 3.27 3.86 4.43 4.99 5.52 6.65 7.82 8.83 11.22 13.25 15.51 17.54 19.92 22.13 From edomer at freemail.hu Thu Feb 26 12:52:36 2004 From: edomer at freemail.hu (=?ISO-8859-2?Q?Ed=F6m=E9r?=) Date: Thu, 26 Feb 2004 12:52:36 +0100 Subject: Li-Ion Message-ID: <403DDE04.5040403@freemail.hu> Nem tudjatok hogy a Li-Ion akksiknak van-e memoria effektusa a gyakorlatban? 30% fogyaszt, ujratolt. Ezt birja hosszu tavon? Azert kerdezem mert az elejen (1995/96) a NiMh-ra is azt mondt?k hogy nincs, de az?rt masszivan van nekik. Andras From trebi at algoritmic.hu Thu Feb 26 12:58:06 2004 From: trebi at algoritmic.hu (Trebitsch) Date: Thu, 26 Feb 2004 12:58:06 +0100 Subject: Li-Ion References: <403DDE04.5040403@freemail.hu> Message-ID: <00d501c3fc5f$daa142c0$0301a8c0@agabigepe> Tapasztalataim szerint nincs memoria effektus, es 3 evig biztosan kibirja. Kb. 3 evenkent cserelek teflont akkustul, addig pedig a toltest 99%-ban a kocsiban kapja, kihangositobol. Budapest, kocsiba be, felora toltes, kocsibol ki, 2-3 ora kisutes, kocsiba be, fel ora toltes... Es igy tovabb. Kutya bajuk az akkuknak. Ha neha megtehetem hogy nem ulok kocsiba par napig, birja szuflaval toltes nelkul vegig. Az mondjuk lehet, hogy ha nem igy toltenem oket hanem mindig csontig kisutve aztan tokig foltotoltve, akkor nem 3 evig birnak hanem 6-ig, vagy mittudomen - de ezt meg nem probaltam, es asszem nem is fogom. :) Trebitsch ----- Original Message ----- From: "Ed?m?r" To: Sent: Thursday, February 26, 2004 12:52 PM Subject: Li-Ion Nem tudjatok hogy a Li-Ion akksiknak van-e memoria effektusa a gyakorlatban? 30% fogyaszt, ujratolt. Ezt birja hosszu tavon? From frobi at fandf2000.hu Thu Feb 26 13:06:01 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Thu, 26 Feb 2004 13:06:01 +0100 Subject: kottymentes attetel References: <1077783946.700.137.camel@otthon> <005b01c3fc4d$58e7e660$6500a8c0@lux09leveste> Message-ID: <001e01c3fc60$e8d29280$6b00a8c0@IZEF> isel.hu lehocki l?sz? 30/2771572 b?r asszem ezt m?r eml?tettem neked FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Moczo Levente" To: Sent: Thursday, February 26, 2004 10:45 AM Subject: kottymentes attetel > Sziasztok! > > Faragok, barkacsolok egy marogepet...........megalltam. > Nincs olyan attetel a birtokomban, ami hasznalhato aru, es logasmentes. Arra > gondoltam, hogy keszen vasarolok keresztbordas fogaskerekeket, ekszijat. > Frobesz ajanlotta a T5 szijat...... Es ez nagyon jo is, megneztem az > adatlapjat, korrekt. 5-6 db lovat el lehet vele vontatni meg akkor is, ha a > lovak nem akarjak:))) > > Az lenne kerdesem lenyege, hogy vettetek-e a kozelmultban ilyen, alacsony > teljesitmenyre valo kiskerek-nagykerek-ekszij parositast, hol erdemes > arajanlatot kerni, hol nem???? Van-e ezek kozott olyan ami kozforgalomban > van, pl ipari varrogep attetele, Riga moped, lehajtasa:))) > > > Udv&kossz: > Leves > > > > > > From bereg at impulzus.sch.bme.hu Thu Feb 26 13:10:29 2004 From: bereg at impulzus.sch.bme.hu (Beregnyei Balazs) Date: Thu, 26 Feb 2004 13:10:29 +0100 (CET) Subject: ekezetek In-Reply-To: <005b01c3fc47$59d08060$6502a8c0@note> References: <488501c3fbe2$92ba9d30$6502a8c0@note> <005b01c3fc47$59d08060$6502a8c0@note> Message-ID: > >> a codepage 1 byte indexel cimzi az adott karaktert az > >> az unicode meg 2 byte-al...... > >Nem egeszen. > igaz, helyesebben manaps?g m?r 4 byte-al Meg helyesebben pedig 4 byte-tal :-) Bocs, mar nagyon szurta a szememet... Szegeny sulinetes generacio mindenutt ezt latja a neten, es jol el is fogja felejteni, hogy a magyarban letezik a val-vel rag. BB From vega55 at freeweb.hu Thu Feb 26 13:07:23 2004 From: vega55 at freeweb.hu (Balla Zoltan) Date: Thu, 26 Feb 2004 13:07:23 +0100 Subject: Flash programozas References: <62894997.20040226093057@freestart.hu> Message-ID: <005501c3fc61$18b0e7e0$6800a8c0@shopguard.hu> From: "Gyorgy Varga" > Van valakinek valami peldaprogramja, vagy leirasa rola? 29f > sorozatot szeretnek programozni. Letoltottem vagy 20 adatlapot, de > egyikben sincsen benne a programozasi metodus. Mindenfele homalyos > fogalmakkal (software data protection) dobaloznak, amit nem > magyaraznak meg, csak maga a programozas menete nincsen benne. > Az AMD-tol letoltottem egy demo programot, ami lehet, hogy mukodik > ugyan, de koszono viszonyban sincsen az adatlappal, meg a parancsok > sem stimmelnek. > > Udv Altalaban benne szokott lenni az adatlapokban a komplett programozasi algoritmus, stb! Ha nem kapcsolod be a software-s adatvadelmet, akkor altalaban ugy programozhato mint egy sima EPROM. Ha be van kapcsolva, akkor minden egyes adatcsomag(lap) elott egy kodszekvenciat kell megadnod(55, AA,...), maskulonben nem fogadja el, es nem fog programozodni. Mindezt meghatarozott ido alatt, mert ha tulleped az idot, akkor torlodik a parancs.... Torlesnel ujra egy masik szekvencia kell. Nagyjabol ennyi az elteres... Regebben keszitettem egy programozo keszuleket, ami tudta a szekvencias programozast is. Nagyjabol 3 db 74HC374 volt csak benne! Zoli From hg1dfb at freemail.hu Thu Feb 26 13:13:16 2004 From: hg1dfb at freemail.hu (Biro Tamas) Date: Thu, 26 Feb 2004 13:13:16 +0100 Subject: Li-Ion In-Reply-To: <403DDE04.5040403@freemail.hu> Message-ID: Hali! - elvileg nincs neki, de van benn?k elektronika ami a cellak elettartam cikulus vegen letiltanak. (legalabbis a notebook-ok li.ion, es Li.polymer akkukat tekintve.) - halalukat az okozza (elettartamukat roviditi), ha hagyod lemerulni a cellakat. On Thu, 26 Feb 2004 12:52:36 +0100, Ed?m?r wrote: >Nem tudjatok hogy a Li-Ion akksiknak van-e memoria effektusa a gyakorlatban? >30% fogyaszt, ujratolt. Ezt birja hosszu tavon? >Azert kerdezem mert az elejen (1995/96) a NiMh-ra is azt mondt?k hogy >nincs, de az?rt >masszivan van nekik. ------------------------------------------------------------ Biro Tamas, HG1DFB -= Member of Hungarian Team OS/2 =- Biatorbagy http://www.tami.hu mailto:hg1dfb at axelero.hu #os2hun http://os2.rulez.org From ghid at freemail.hu Thu Feb 26 13:54:24 2004 From: ghid at freemail.hu (ghid) Date: Thu, 26 Feb 2004 13:54:24 +0100 (CET) Subject: Optikai kabel Message-ID: > A mai napig nem ertem minek kellett 24 eres kabelt kitepni mikor > szinte mindenhol csak 2 volt bekotve ! Altalaban a kabel kiepitesi koltsege a dominans, nem a meterenkenti ara, plusz a 24 eres messze nem 12szer dragabb egy keteresnel, masreszt meg gondoltak a jovore is... :-) > Nem tudom az "illeszto" (router) milyen aru lehet....Allitolag igen > borsos. Minden ecsetre egy baby-haznal vaskosabb volt. Nem feltetlenul router, inkabb switch vagy mediakonverter... ha csak lanrol beszelunk, es nem mas atvitelrol... A konverter ara leginkabb a hatotavolsagtol fugg... egy 70km-es GigabitEthernet mediakonverter mar tenyleg eleg horror... De az nem is a mezei user kategoriaja... :-) A merete pedig egy konverternek kb a cigarettasdoboz nagysaga korul van... From seasoft at hu.inter.net Thu Feb 26 14:12:12 2004 From: seasoft at hu.inter.net (=?iso-8859-1?Q?L._P=E1sztor?=) Date: Thu, 26 Feb 2004 14:12:12 +0100 Subject: =?iso-8859-1?q?Re=3A__telcsi_k=E9rd=E9s?= References: <403DB993.1080605@oracle.com> <004801c3fc4b$38613fb0$6b00a8c0@IZEF> Message-ID: <002301c3fc6a$25c05340$0201a8c0@Domain> Hali ! > az lenne a k?rd?sem hogy milyen uton m?don ?ll?that? elo a csengeto fesz ? > j? elk?pzel?s az hogy ha veszek egy kockacukor m?retu h?l?zati traf?t > ?s a m?sik oldal?n megszaggatom ?gy hogy 25-40Hz k?r?li freki j?jj?n ki > belolle > arra gondoltam hogy a ha a 9V/230V traf? 9V-os oldal?ra r?szaggatom az 5 V > ot > akkor kb a 130 V k?rny?ke j?n ki belolle > > j? ez a gondolat menet? > > FRob Nem. Step-up konverter 40-60V k?z?tti fesz?lts?gre. Az m?r megcsenget ak?rmit. Nem kell a 90V-ig felmennie, m?r?seim szerint pl. a 60V meg a Pana k?sz?l?keket is meghajtja, a gazdas?gos 999Ft-osok 40V-ra is cs?rrennek. ?s m?gegy : ezzel ?s SLIC-cel m?r rendes hurkot tudsz csin?lni - ?s ez a t?k?letes. Szia: ---------------------------------------- L. P?sztor seasoft at hu.inter.net ---------------------------------------- From daemon82 at mailbox.hu Thu Feb 26 14:29:54 2004 From: daemon82 at mailbox.hu (Dukai Zoltan) Date: Thu, 26 Feb 2004 14:29:54 +0100 Subject: Li-Ion Message-ID: <403DF4D2.9040807@mailbox.hu> Udv lista! Lenne egy kerdesem: Eddig azt hittem hogy ha egy LiIon cellat tulfeszultsegre kapcsolunk, peldaul a nevleges 4.2V helyett kap 4.3V-ot akkor tonkremegy. Valamekkora turesnek bizonyara kell lennie. 0.05V-ot emlegetnek minden adatlapban. Most viszont olvasom a motorola egyik PDF-jeben (motorola.dec.02.pdf) hogy: "Ideally, Li-ion-based energy systems are designed to be ?lithium friendly,? in which the maximum normal operating voltage that the power source can provide to the charge-control circuit falls within the fail-safe limits of the cell. For example, if cells from a given manufacturer can withstand being overcharged to 4.75 V continuously without exceeding their fail-safe limits, then a lithium-friendly power source would by definition be designed to limit its output voltage to less than 4.75 V (see Fig. 2)." Ezek szerint egyes Li akkuk kibirak peldaul 4.75V-ot, vajon az atlag mennyit birhat ki? Ezekszerint megsem annyira szigoru ez a toltes eloiras??? From vomberg at chemotron.hu Thu Feb 26 14:40:06 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Thu, 26 Feb 2004 14:40:06 +0100 Subject: ekezetek In-Reply-To: References: Message-ID: <1077802806.704.154.camel@otthon> 2004-02-26, cs keltez?ssel 10:10-kor VF ezt ?rta: > Thus spake Vomberg Istv?n : > > > Intenz?ven kevered a k?dt?bl?t, a k?dol?si met?dust ?s a > > karakterk?szletet...... > > Mielott beleszolsz, probald megerteni a lenyeget. > Nem en keverem, hanem ti feledkeztek meg rola! > Feltetelezitek, hogy ha a kodtabla egyseges lesz, akkor minden fontban > minden karakter meg lesz rajzolva. > Hat nem!! Tudom! Szerkesztgetek ?n is karaktert?bl?t n?ha sz?ks?gb?l. > Es sajnos ha egy ekezetes karakter nincs megrajzolva, akkor az > unicode-ban nem lehet megsejteni a tuti letezo ekezet nelkuli > megfelelojet. Igy ures karakter vagy hiba lesz a karakter helyen. Pontosan ?gy, mint ahogy a t?bbi rendszern?l. A k?l?nbs?g csak annyi, hogy a Unicode __nem__ rak ki egy fals karatkert, hanem egy?rtelm?en jelzi a hib?t, m?g egy codepages dologn?l akadhat f?lre?rt?s is az ?gyb?l. > A tobbi kodolasnal vagy ekezet nelkuli, vagy pl masik iranyba dolo > ekezetes karakter lesz, mely tokeletesen olvashato. Nem-nem ?s nem! Ak?rmi lehet. Soxor kis t?glalap..... I. -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From gyapo at axelero.hu Thu Feb 26 15:01:55 2004 From: gyapo at axelero.hu (Gyapai Jozsef) Date: Thu, 26 Feb 2004 15:01:55 +0100 Subject: egyszeru fet kerdes In-Reply-To: <005501c3fc61$18b0e7e0$6800a8c0@shopguard.hu> References: <62894997.20040226093057@freestart.hu> Message-ID: <5.1.0.14.2.20040226144533.00a35bf0@mail.axelero.hu> Hogyan lehet fettel a pozitiv agat kapcsolgatni? A fogyaszto lent van testen, es a feten keresztul kapja az aramot. Van olyan fet ami forditottja az n csatornasnak? Netan p csatornas? Es ott a source a pozitivon van es ahhoz kepest kell a gate-et lehuzni 10 V-tal es akkor folrantja a drain-jet? Vilagositsatok meg a sotetet a fejemben. Megneztem az irf4905 adatlapjat, ott a kapcsolas pozitiv testelesu, tehat a source a tap pozitiv polusan van es a drain a fogyaszton keresztul megy a negativra. Igy a gate-re a pozitivhoz kepest negativ 10 V kell a nyitashoz. De hogy teszem be ezt egy negativ testelesu kornyezetbe, pl. gepkocsiba? Nincs valakinek egy alkalmas kapcsolasi rajza erre az esetre valami pmos fettel? Udv.: gyapo at axelero.hu From BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu Thu Feb 26 15:37:22 2004 From: BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu (Bodosi Balazs) Date: Thu, 26 Feb 2004 15:37:22 MET Subject: egyszeru fet kerdes Message-ID: <2C75FC9048A6@phys.szote.u-szeged.hu> > De hogy teszem be ezt egy negativ testelesu kornyezetbe, pl. gepkocsiba? > Nincs valakinek egy alkalmas kapcsolasi rajza erre az esetre valami pmos > fettel? En annak idejen kapcsoltam igy a FET-et (BUK456). Elotte volt egy kb 22-24V-ot eloallito kis astabil, diodas-kondis megoldassal es ket kis tranzisztor forditotta vissza a PIC-bol jovo jelet. Ha akarod, kuldok Tango rajzot is rola, csinaltam SMD es sima verziot is. Nalam is eppen az volt a koncepcio, hogy a fogyaszto ne legyen feszultseg alatt, mert barhol testelodhet, meg nem is elegans ket vezetekkel menni a gepkocsiban a fogyasztohoz... Udv: BBalazs http://www.phys.szote.u-szeged.hu/bbalazs/bbalazs.htm From gyapo at axelero.hu Thu Feb 26 15:50:10 2004 From: gyapo at axelero.hu (Gyapai Jozsef) Date: Thu, 26 Feb 2004 15:50:10 +0100 Subject: egyszeru fet kerdes In-Reply-To: <2C75FC9048A6@phys.szote.u-szeged.hu> Message-ID: <5.1.0.14.2.20040226154908.00a3d9f0@mail.axelero.hu> >ket kis tranzisztor forditotta vissza a PIC-bol jovo jelet. Ha akarod, >kuldok Tango rajzot is rola, csinaltam SMD es sima verziot is. Jobb lenne valami pixeles formatumba exportalva, nincs tango schematic installalva a gepemen. Udv.: gyapo at axelero.hu From BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu Thu Feb 26 15:56:06 2004 From: BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu (Bodosi Balazs) Date: Thu, 26 Feb 2004 15:56:06 MET Subject: egyszeru fet kerdes Message-ID: <2C764CBA3656@phys.szote.u-szeged.hu> > Jobb lenne valami pixeles formatumba exportalva, nincs tango schematic > installalva a gepemen. Jo, akkor holnapra majd rajzolok valamit - remelem raer, most megyek gyerekert oviba, aztan haza :) Udv: BBalazs http://www.phys.szote.u-szeged.hu/bbalazs/bbalazs.htm From vf at elte.hu Thu Feb 26 14:52:57 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Thu, 26 Feb 2004 15:52:57 +0200 Subject: 8 vs 32 Message-ID: Hi! Meg valami a 8 vs 32 temahoz. A 32 bites adatok feldolgozasa valoban gyorsabb. Sajnos sok 32 bites proci nem tud byte/word muveleteket a kulso memoriaval. Pl az SH nem tud, de az m68k igen... Ez azt jelenti, hogy egy move.b utasitassal bejon az elso karakter. Termeszetesen a 32 bites kulso buszon egy ciklusban bejon mind a 32 bit, sot, minden bizonnyal a proci be fog burstolni egy egesz cache line-t. Igy a kovetkezo 3 vagy akar 15 karakter mar a cache-bol fog jonni, kvazi nulla overheaddel... A proci pedig a bajtosan tarolt adatokat akarhany bitesen dolgozhatja fel, ahogy tetszik neki. De tarolni altalaban takarekosan erdemes, akkor is bajtosan, ha longword szelessegben hatekonyabb a feldolgozas! Tehat altalaban nem jatszik az az elony, hogy a 32 bites char az jo, mert gyorsabb, ugyanis nem gyorsabb! Nezzuk azt az esetet, amikor nem tud bajtos buszciklusokat a proci, pl az SH eseten. Ha nem a memoria savszelessege limital, es nem superscalar a proci, akkor valoban gyorsabb lehet memoriabol dolgozni, mint akar egyetlen ciklust pazarolni belso konverziokra. Ha viszont a procimag belul sokkal gyorsabban tud porogni, mint a memoria savszelessege, belul villamgyorsan 4 karaktert csinal a 32 bitbol, gyorsabb mint ha varnia kene a memoriara... Ugyanez, ha superscalar a proci, es cache hit eseten parhuzamosan dolgozik tobb pipeline. Meg gyors memoria eseten is ket vagy tobbszoros sebesseggel dolgozhat belul. Ugyhogy nem ertem... En csak azt latom bizonyitottnak, hogy 4x memoriakapacitas es savszelesseg szuksegeltetik. Az, hogy a 32 bites adatok feldolgozasa gyorsabb, onmagaban igaz. Pl m68k-n az addq.l gyorsabb mint az addq.w, a move.b (a0,d3.l*8,123) gyorsabb mint a move.b (a0,d3.w*8,123). (Termeszetesen ilyenkor 24 bittel feleslegesen vegzunk muveletet, ami ugyanolyan technologiaval keszult processzorok eseten 4x fogyasztast jelent...) A kulso memoria savszelesseget viszont teljesen egyertelmuen elpocsekoljuk, ez _lassabba teszi_ a 32 biten tarolt karakterek kezeleset, mint ha 8 biten tarolnank. A feldolgozaskor hasznalt formatum pedig nem fugg a tarolaskor hasznalttol. -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Failed reading source file... (A muvelet sikeresen befejezodott.)" ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From zriba at publicis.hu Thu Feb 26 18:20:54 2004 From: zriba at publicis.hu (=?ISO-8859-1?Q?Riba_Zolt=E1n?=) Date: Thu, 26 Feb 2004 18:20:54 +0100 Subject: Panasonic telefon manual Message-ID: <22244019-6880-11D8-A7DC-003065C00E82@publicis.hu> nincs valakinek? Konkr?tan egy KX-7235 rendszerk?sz?l?khez kellene, de ez gondolom megegyezik a sorozat egy?bb k?sz?l?keivel is. K?sz?n?m: Riba Zolt?n Scanned by RAV Antivirus This message and any attachments are confidential and intended solely for the addressees. If you receive this message in error, please delete it and notify the sender. E-mails are susceptible to alteration. Neither Publicis nor any of its subsidiaries shall be liable for the message if altered, changed or falsified. From vargai at freemail.c3.hu Thu Feb 26 02:20:33 2004 From: vargai at freemail.c3.hu (vargai) Date: Thu, 26 Feb 2004 02:20:33 +0100 Subject: ekezetek In-Reply-To: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F8A63@or.mxim.com> References: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F8A63@or.mxim.com> Message-ID: <548368132.20040226022033@freemail.c3.hu> Hello ! Wednesday, February 25, 2004, 6:36:37 PM, -n Te irtad: > Bar elegge nagy visszatarto ero, hogy az SMS fogadasert fizetni kell. Hmm. Kb 2 eve van az USA-ban 1 rokonom es sokszor kuld sms-t, mert az neki (mindket iranyba) ingyenes. A beszelgetes viszont draga. -- Udv:VI From szali at freestart.hu Thu Feb 26 19:05:38 2004 From: szali at freestart.hu (Szali Sandor) Date: Thu, 26 Feb 2004 19:05:38 +0100 Subject: I2C csati? Message-ID: <001501c3fc93$3d6531e0$eeeea8c0@p4> sziasztok! VAn egy FRABA 83/16-603 chassis:SCC 113 TV, aminek sda30562-5 a procija, dual tv3295pip tv-ben van ugyanilyen proci, de nem tudok rajzot szerezni egyikrol sem. A FRaba belulrol philips cuccokkal van tele. Szervizmod kellene. Viszont van a hatuljan egy TEST feliratu, 5 polusu DIN, aminek 2 laba mintha I2C busz lenne. 40-50kHz koruli, mintha az egyik laba egy szabalyosabbb clock lenne, a masikon oszevissza jelalak van. Be lehet ezen keresztul menni szervizmodba? Egy PC segitsegevel? From zrado at leasingtechnology.com Thu Feb 26 19:32:36 2004 From: zrado at leasingtechnology.com (Rado Zoltan) Date: Thu, 26 Feb 2004 19:32:36 +0100 Subject: JTAG Message-ID: <1972485571.20040226193236@leasingtechnology.com> Haliho! Nincs valakinek leirasa a JTAG -r?l. Protokoll le?r?sra gondolok. K?szi: Zoli From belemer at axel.hu Thu Feb 26 19:24:31 2004 From: belemer at axel.hu (Balazs E) Date: Thu, 26 Feb 2004 19:24:31 +0100 Subject: Panasonic telefon manual In-Reply-To: <22244019-6880-11D8-A7DC-003065C00E82@publicis.hu> References: <22244019-6880-11D8-A7DC-003065C00E82@publicis.hu> Message-ID: <938294650.20040226192431@axel.hu> hatha valamit segit http://www.google.co.hu/search?q=cache:cfnJtO9T4HQJ:www.belleyexpert.qc.ca/ug/Panasonic/Panasonic_User_Manual_En.pdf+KX+7235+pdf&hl=hu&ie=UTF-8 RZ> nincs valakinek? RZ> Konkr?tan egy KX-7235 rendszerk?sz?l?khez kellene, de ez gondolom RZ> megegyezik a sorozat egy?bb k?sz?l?keivel is. RZ> K?sz?n?m: Riba Zolt?n RZ> Scanned by RAV Antivirus RZ> This message and any attachments are confidential and intended solely for RZ> the addressees. If you receive this message in error, please delete it RZ> and notify the sender. E-mails are susceptible to RZ> alteration. Neither Publicis nor any of its subsidiaries shall RZ> be liable for the message if altered, changed or falsified. -- Balazs mailto:belemer at axel.hu From csifi at vnet.hu Thu Feb 26 19:44:26 2004 From: csifi at vnet.hu (Csiffary Zsolt) Date: Thu, 26 Feb 2004 19:44:26 +0100 Subject: Hitech, PICBasic References: <200402251813.46986.zulu@primposta.hu> <00a801c3fbc7$570c6680$6b00a8c0@IZEF> <00dc01c3fbd2$a3b3a830$363afea9@csifi04kxje1mf> <403CFCD0.4060203@syrius.hu> Message-ID: <005a01c3fc98$8f8ac250$363afea9@csifi04kxje1mf> Ez az, koszi. Udv, Zsolt ----- Original Message ----- From: "Moczik Gabor" To: Sent: Wednesday, February 25, 2004 8:51 PM Subject: Re: Hitech, PICBasic > Csiffary Zsolt wrote: > > Sziasztok! > > > > Nemreg kuldott Valaki egy cimet ahol PIC-es dolgok, Hitech, PICBasic es meg > > sok minden mas volt. Elkuldene megegyszer ezt a cimet? > > Nem en kuldtem, de valszeg: > http://www.sonsivri.com/ > > -- > ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) > ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) > ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) > ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) > > From norbimagan at vnet.hu Thu Feb 26 19:49:32 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Thu, 26 Feb 2004 19:49:32 +0100 Subject: Win98 drive sorrend In-Reply-To: Message-ID: <000001c3fc99$45b9b4a0$02000003@hu.vnet.hu> Szia! >Van a g?pben 2db viny?, az els?n van k?t part?ci?, a m?sodikon 1, ?s >m?g van egy CD-ROM. Az oprendszer W98. >A probl?m?m az lenne, hogy az els? viny? m?sodlagos part?ci?ja szinte >minden bootol?skor m?s bet?jelet kap. Hol D:, hol pedig E:. >Ez el?g zavar?, mivel egy csom? dolog a D:-r?l futna... >Le lehet valahogyan fix?lni, hogy a D: mindig D: legyen? Eddig nekem szerencsere nem volt ilyen gondom, csak netweare-klienses halozati gepeknel, de az mas teszta... Szerintem valami gagyi alaplap lehet a dologban a fobunos, nem is annyira a HDD-k. 1., A BIOS-ban allitsd a rendszertesztet az alaplapnal FULL-ra, akkor tobb ideje marade seek-elni a hdd-dnek. 2., Fennt van az alaplapi driver legfrissebb verzioja? Ha nincs, surgosen potold. Mindenfele utkozesek is okozhatnak ilyen bajt. Ennek fo tunete az el-el tunedezo CDROM is. 3., Fennt van az alaplapi BIOS legfrissebb verzioja? (Ha indulaskor a rendszerboot elott ritkan, de le-lehal a gep, a memoriateszt befejezeset koveetoen, akkor ez ilyesmit jelez.) 4., Van PEN drive csatlakoztatva a gephez esetenkent? Ez garantalt atrendezest okozhat... 5., Milyen particiotipusokat hasznalsz a HDD-n? Ha ugyanis korabban BOOT HDD volt, akkor vsz. aktivra van allitva a particio, illetve elsodleges MSDOS-particionak mutatja magat. A tobbit tedd kiterjesztettre at. (Pl. PQMAGIC, ha adatvesztes nelkul akarod meguszni a dolgot..) Egyebkent meg gozom sincs, csak talalgatok... Majd meselsz, melyik jott/nem jott be. Udv.: Norbi. From eltexto at r320.hu Thu Feb 26 20:13:51 2004 From: eltexto at r320.hu (Bali Zoltan) Date: Thu, 26 Feb 2004 20:13:51 +0100 Subject: JTAG References: <1972485571.20040226193236@leasingtechnology.com> Message-ID: <005501c3fc9c$ae334840$6502a8c0@zoli> Hello ! Az Atmel-? nem j? ? http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_documents/doc2524.pdf ?dv. Zoli ----- Original Message ----- From: "Rado Zoltan" To: Sent: Thursday, February 26, 2004 19:32 Subject: JTAG Haliho! Nincs valakinek leirasa a JTAG -r?l. Protokoll le?r?sra gondolok. K?szi: Zoli From biglacko at startolj.hu Thu Feb 26 17:54:14 2004 From: biglacko at startolj.hu (=?ISO-8859-2?B?TmFneSBM4XN6bPM=?=) Date: Thu, 26 Feb 2004 17:54:14 +0100 Subject: Hitech, PICBasic In-Reply-To: <00b701c3fbe0$eaf867e0$57dbec91@p4> References: <200402251813.46986.zulu@primposta.hu> <00a801c3fbc7$570c6680$6b00a8c0@IZEF> <00dc01c3fbd2$a3b3a830$363afea9@csifi04kxje1mf> <00b701c3fbe0$eaf867e0$57dbec91@p4> Message-ID: <47654072.20040226175414@startolj.hu> Szia , A linket ?n k?ldtem. Az oldal t?nyleg beteg n?ha:((( Nekem is mindenf?le windows hib?kat k?ld vissza soxor. Ha regisztr?lod magad, csak akkor fogsz igaz?n hozz?f?rni a f?jlokhoz. Nem kell f?lni nem fog semmi nem k?rt dolgot k?ldeni. >> Nemreg kuldott Valaki egy cimet ahol PIC-es dolgok, Hitech, PICBasic es SA> meg >> sok minden mas volt. Elkuldene megegyszer ezt a cimet? >> >> Elore is koszonom, Zsolt >> SA> Szevasz! SA> A cim www.sonsivri.com , de az utobbi idoben sajnos nagyon beteg az oldal. SA> Csak ritkan jutsz el odaig hogy le tudsz szedni valamit. SA> Szilagyi A. Tisztelettel: Nagy L?szl? (biglack?) Nagykoz?r (P?cs+1km) 72/473-154 70/269-3460 www.startolj.hu/elektronika From biglacko at startolj.hu Thu Feb 26 17:57:29 2004 From: biglacko at startolj.hu (=?Windows-1250?B?TmFneSBM4XN6bPM=?=) Date: Thu, 26 Feb 2004 17:57:29 +0100 Subject: kefes motor, fazishasogatas, lagyinditas In-Reply-To: <403A761D.1030703@oracle.com> References: <403A761D.1030703@oracle.com> Message-ID: <13848725.20040226175729@startolj.hu> Szia , VF> U2008B soft start, current control, overload protection, current VF> compensation (ha lefogom a motort nagyobb aramot vesz fel, ezt VF> eszreveszi, es tol bele feszt) ?n ezt haszn?ltam 1 projektn?l, de sajnos megbukott a dolog:(( A h?fokf?gg?se ?s a fesz?lts?g-kompenz?l?sa nem hozta a megfelel?(leirt) param?tereket, ?gy nem sok haszn?t vettem. Ahol ezek a dolgok nem t?l fontosak ott kiv?l?an haszn?lhat?. Tisztelettel: Nagy L?szl? (biglack?) Nagykoz?r (P?cs+1km) 72/473-154 70/269-3460 www.startolj.hu/elektronika From Imre_Borbas at or.mxim.com Thu Feb 26 20:27:44 2004 From: Imre_Borbas at or.mxim.com (Borbas, Imre) Date: Thu, 26 Feb 2004 11:27:44 -0800 Subject: Pihenteknek Message-ID: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F8A77@or.mxim.com> > Mi ez a szamsor, es mi a kepzes szabalya? > > 0.81 0.93 1.10 1.28 1.42 1.70 1.99 2.31 2.50 2.74 3.27 3.86 > > 4.43 4.99 5.52 6.65 7.82 8.83 11.22 13.25 15.51 17.54 19.92 22.13 > Nemtom, de exponencialis jellegu es elegge torespontos kozelitest mutat. Szoval mi ez? Imi From vida_csalad at freemail.hu Thu Feb 26 20:32:45 2004 From: vida_csalad at freemail.hu (=?iso-8859-1?Q?Vida_Csal=E1d?=) Date: Thu, 26 Feb 2004 20:32:45 +0100 Subject: keyboard References: <403DD77D.000005.02516@HOME> Message-ID: <009401c3fc9f$5599d390$9201a8c0@MKKFH1BCEA20BD> Szia! Mi p?ld?ul t?l?k vett?nk 2 ?ve Axico Kft. 1074-Budapest, Doh?ny u. 67. www.axico.hu Tam?s ----- Original Message ----- From: "Fabon Imre" To: "Elektro lista" Sent: Thursday, February 26, 2004 12:24 PM Subject: keyboard > Udv > Szuksegem lenne touch-paddal egybeepitett billentyuzetre . > Valami ilyesmire gondoltam > http://www.adesso.com/products_detail.asp?productid=91 > Kishazankban forgalmaz valaki ilyet, vagy hasonlot ? > > Imi > > > > > From Imre_Borbas at or.mxim.com Thu Feb 26 20:37:58 2004 From: Imre_Borbas at or.mxim.com (Borbas, Imre) Date: Thu, 26 Feb 2004 11:37:58 -0800 Subject: I2C csati? Message-ID: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F8A78@or.mxim.com> > sziasztok! > > VAn egy FRABA 83/16-603 chassis:SCC 113 TV, aminek sda30562-5 > a procija, > dual tv3295pip tv-ben van ugyanilyen proci, de nem tudok > rajzot szerezni > egyikrol sem. > A FRaba belulrol philips cuccokkal van tele. > > Szervizmod kellene. Viszont van a hatuljan egy TEST feliratu, > 5 polusu DIN, > aminek 2 laba mintha I2C busz lenne. > 40-50kHz koruli, mintha az egyik laba egy szabalyosabbb clock lenne, a > masikon oszevissza jelalak van. > Be lehet ezen keresztul menni szervizmodba? Egy PC segitsegevel? Hali! Szervizmodba az I2C busz segitsegevel nem lehet bemenni. Viszont a maradek 3 lab kozul valamelyik lehet, hogy erre van. Vagy csak arra, hogy letiltsa a tv procijat es a kulso szervizcucc vegye at az iranyitast. PC-vel ra tudsz ugyan csatlakozni a buszra, de akkor meg mindig a tv procija lesz a master es a struktura ugy van kialakitva, hogy csak 1 master lehet, egyebkent osszekavarodnak az adatok, mert mindketten egyszerre akarnak irni/olvasni. A csatlakozo es a hozza kapcsolhato szervz celhardver ismerete nelkul eleg remenytelen valamit is csinalni ezen a csatin szerintem. Inkabb a normal (gombkombinaciolval, esetleg szerviz kapcsoloval, atkotessel) elerheto szervizmod lenne a nyero. Probalj meg erre rakeresni, esetleg csak Fraba, Philips vagy Dual servide mode-ra, sokszor hasznalnak azonos belepest az egy gyartotol szarmazo kulonfele keszulekek. Imi From ha5aoz at freemail.hu Thu Feb 26 20:40:03 2004 From: ha5aoz at freemail.hu (Laci) Date: Thu, 26 Feb 2004 20:40:03 +0100 Subject: eagle 4.11 Message-ID: <001101c3fca0$548f4bf0$fa00a8c0@sajatgep> Sziasztok! Kellene egy kis seg?ts?g. WinXP-re v?ltottam, ?s a r?gi ny?ktervez?m nem m?k?dik az XP alatt kin?ztem magamnak az eagle 4.11-es verzi?j?t. Sz?pen fel is m?szott a g?pre, k?sz?tettem vele egynagyon egyszer? ny?ktervet, de sehogy sem tudom gerberr? konvert?lni. Illetve konvert?lom ?s, de nem tudom, hogy ami sz?letik kb 5-6 k?l?mb?z? kiterjeszt?s? file az j?-e? A ny?k-ot teljesen manu?lisan terveztem, semmio automata huzaloz?s, semmi netlista. K?rlek benneteket aki haszn?lja ?s ?rt hozz? k?ldj?n m?r nekem egy "szam?rvezet?t" Sajna az angol annyira nem megy, hogy a help-j?b?l kiokoskodjak valamit. El?re is k?szi, Sziasztok: Laci From silverst at axelero.hu Thu Feb 26 20:47:38 2004 From: silverst at axelero.hu (Erdos Zoltan) Date: Thu, 26 Feb 2004 20:47:38 +0100 Subject: Pihenteknek In-Reply-To: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F8A77@or.mxim.com> References: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F8A77@or.mxim.com> Message-ID: <403E4D5A.50604@axelero.hu> Ranezesre kvarc ertekek ugranak be...8-) Borbas, Imre wrote: > > > >>Mi ez a szamsor, es mi a kepzes szabalya? >> >>0.81 0.93 1.10 1.28 1.42 1.70 1.99 2.31 2.50 2.74 3.27 3.86 >> >>4.43 4.99 5.52 6.65 7.82 8.83 11.22 13.25 15.51 17.54 19.92 22.13 >> >> >> > >Nemtom, de exponencialis jellegu es elegge torespontos kozelitest mutat. >Szoval mi ez? > >Imi > > > > > From hajdu at sunserv.kfki.hu Thu Feb 26 21:10:37 2004 From: hajdu at sunserv.kfki.hu (Hajdu Csaba) Date: Thu, 26 Feb 2004 21:10:37 +0100 (MET) Subject: Pihenteknek In-Reply-To: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F8A77@or.mxim.com> Message-ID: > > Mi ez a szamsor, es mi a kepzes szabalya? > > > > 0.81 0.93 1.10 1.28 1.42 1.70 1.99 2.31 2.50 2.74 3.27 3.86 > > > > 4.43 4.99 5.52 6.65 7.82 8.83 11.22 13.25 15.51 17.54 19.92 22.13 > > > > Nemtom, de exponencialis jellegu es elegge torespontos kozelitest mutat. > Szoval mi ez? Hogy mi, azt meg tudom, de hogy mibol jottek ezek a szamok, arrol gozom sincs :)) A (belso) torx csavarokhoz valo szerszamok meretei millimeterben... Raadasul a fenti sorhoz tartozo nevek igy festenek: T1 T2 T3 T4 T5 T6 T7 T8 T9 T10 T15 T20 T25 T27 T30 T40 T45 T50 T55 T60 T70 T80 T90 T100 Kulonosen a T27 ba'jos, de a tobbiben sem igazan latom a logikat... From pyxys1 at westel900.net Thu Feb 26 21:21:27 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Thu, 26 Feb 2004 21:21:27 +0100 Subject: keyboard In-Reply-To: <009401c3fc9f$5599d390$9201a8c0@MKKFH1BCEA20BD> References: <403DD77D.000005.02516@HOME> <009401c3fc9f$5599d390$9201a8c0@MKKFH1BCEA20BD> Message-ID: <322849140.20040226212127@westel900.net> Szia, 2004. febru?r 26., 20:32:45, ?rtad: >> Udv >> Szuksegem lenne touch-paddal egybeepitett billentyuzetre . >> Valami ilyesmire gondoltam >> http://www.adesso.com/products_detail.asp?productid=91 >> Kishazankban forgalmaz valaki ilyet, vagy hasonlot ? >> >> Imi auchan-ban l?ttam 10e k?r?l... -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From qasy at freemail.hu Thu Feb 26 21:24:57 2004 From: qasy at freemail.hu (Qasy) Date: Thu, 26 Feb 2004 21:24:57 +0100 Subject: LPC210x,Ethernet contr. Message-ID: <006401c3fca6$9c275560$6a47fea9@x> Hali! 3 kerdesem lenne: 1. vki regebben emlitette a Philips LPC210x beszerezhetoseget es arat.Mivel nincsmar meg az a level,aki raismer magara,irja mar meg megegyszer. 2. Hol lehet beszerezni 8/16 bites uzemmoddal rendelkezo ethernet controller ic-t? 3. foglalkozik vki valamilyen 32-bites procival?Esetleg valamelyik gyarto ARM-jevel?Mivel fejleszt ra?Sw fenn van az ftp-n?Proci beszerezhetosegere milyen lehetoseg van? koszi, qasy From lgallo at freemail.hu Thu Feb 26 23:02:58 2004 From: lgallo at freemail.hu (lgallo at freemail.hu) Date: Thu, 26 Feb 2004 22:02:58 +0000 Subject: Idozito (adatgyujtore hajaz) In-Reply-To: <000001c3fc99$45b9b4a0$02000003@hu.vnet.hu> References: <000001c3fc99$45b9b4a0$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: <403E6D12.3010105@freemail.hu> Na most pont lenne egy ilyen nagyon ecceru feladat. Kene egy kezigep (minel olcsobb, valami pda szeru lenne a legjobb), amirol 1 db kimeno portot (vegsosoron egy relet) kellene egy altalam irando progibol kapcsolgatni. Na ezt mivel lehetne a leggazdasaosabban osszehozni? Udv GL Ui:Nem szivesen vennek potyira egy palmot, es a neten se nagyon talalok ilyesmi projekteket. From eltexto at r320.hu Thu Feb 26 22:13:12 2004 From: eltexto at r320.hu (Bali Zoltan) Date: Thu, 26 Feb 2004 22:13:12 +0100 Subject: JTAG References: <1972485571.20040226193236@leasingtechnology.com> <005501c3fc9c$ae334840$6502a8c0@zoli> Message-ID: <00a401c3fcad$5afd5740$6502a8c0@zoli> Hali ! Most n?zem miket ?rok ! ? Bocs, de most csak Atmelben godolkodom, te vsz. a JTAG HW protora gondolt?l ?n meg az Atmel jtag SW-re. ?dv. Zoli ----- Original Message ----- From: "Bali Zoltan" To: Sent: Thursday, February 26, 2004 20:13 Subject: Re: JTAG Hello ! Az Atmel-? nem j? ? http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_documents/doc2524.pdf ?dv. Zoli ----- Original Message ----- From: "Rado Zoltan" To: Sent: Thursday, February 26, 2004 19:32 Subject: JTAG Haliho! Nincs valakinek leirasa a JTAG -r?l. Protokoll le?r?sra gondolok. K?szi: Zoli From frobi at fandf2000.hu Thu Feb 26 22:13:20 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?ISO-8859-1?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Thu, 26 Feb 2004 22:13:20 +0100 Subject: Idozito (adatgyujtore hajaz) References: <000001c3fc99$45b9b4a0$02000003@hu.vnet.hu> <403E6D12.3010105@freemail.hu> Message-ID: <00ef01c3fcad$5c688000$6b00a8c0@IZEF> avrstamp1 12e+sarc ?s olyan progit ?rsz r? meg lcd-t is illeszthetsz hozz? meg gombokat is na meg egy p?r db rel?t is kapcsolhjatsz vele FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: To: Sent: Thursday, February 26, 2004 11:02 PM Subject: Idozito (adatgyujtore hajaz) > Na most pont lenne egy ilyen nagyon ecceru feladat. Kene egy > kezigep (minel olcsobb, valami pda szeru lenne a legjobb), > amirol 1 db kimeno portot (vegsosoron egy relet) kellene egy > altalam irando progibol kapcsolgatni. > Na ezt mivel lehetne a leggazdasaosabban osszehozni? > > Udv > GL > > Ui:Nem szivesen vennek potyira egy palmot, es a neten se nagyon > talalok ilyesmi projekteket. > > From szali at freemail.hu Thu Feb 26 22:30:05 2004 From: szali at freemail.hu (Szali Sandor) Date: Thu, 26 Feb 2004 22:30:05 +0100 Subject: I2C csati? References: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F8A78@or.mxim.com> Message-ID: <008301c3fcaf$d8cd5ec0$eeeea8c0@p4> Hali Imi! > A csatlakozo es a hozza kapcsolhato szervz celhardver ismerete nelkul eleg > remenytelen valamit is csinalni ezen a csatin szerintem. Inkabb a normal > (gombkombinaciolval, esetleg szerviz kapcsoloval, atkotessel) elerheto > szervizmod lenne a nyero. +nincs kapcsolo, atkotesre se latok utalast, mit keressek a vezerlo panelen? (ez is modulon van) a DIN ket szelso laban nincs fesz., probalok majd oda adogatni valmit. rovidzarakkal probalkoztam, semmi. > Probalj meg erre rakeresni, esetleg csak Fraba, > Philips vagy Dual servide mode-ra, sokszor hasznalnak azonos belepest az egy > gyartotol szarmazo kulonfele keszulekek. +mindent felturtam a neten, philipset tudok, de az rc5 ellenere, (viszi a philips tav) semmi koze nincs a procinak a philipsekhez. csak a tv tobbi resze philips, ic-k, sorkimeno, kepcso. A fraba nev az gyakorlatilag ismeretlen, dualra se talaltam service modot. :( probaltam mindent, aMIT egyeb tipusokhoz talaltam, de semmi eredmeny. meg azt nem tudom, az sda2586-5 8 labut kiszedjem-e, es anelkul megnezzem, vagy tegyek bele ureset, van-e remeny, hogy service modba teszi magat? van meg a vezerlo modulon: sda30562-5 microchip 27c256-15/j sn74hc573 nem ismeros esetleg? bar csak a dual tv-re talaltam utalast. From info at vfx.hu Thu Feb 26 23:48:17 2004 From: info at vfx.hu (VFX) Date: Thu, 26 Feb 2004 23:48:17 +0100 Subject: Adatgyujto References: Message-ID: <403E77B1.5CDDC394@vfx.hu> Hali! > > Kb. annyi, amennyit a WEBre feltetem. Ez csak egy "probalkozas" demo > > volt. A 2.0 valtozat meg csak keszuloben van :). De abban mar lesz > > DSP+CODEC is (sok mas mellett), tehat a beszelgeteseket rogzitheded is, > > Fogyasztassal mi a helyzet? Kezi kutyunel eleg lenyeges. Meg nem adtam osze, mert alakuloban van csak a cucc, de erdekes, hogy a 80MHz-es DSP full teljesitmennyel kb. annyit eszik, mint egy ATmega128 16MHz-en. A leg ehesebb alkatresz az Ethernet (Realtek) igy annaka tapja lekapcsolhato, akarcsak az ATmega128-e. A masik joetvagyu a SRAM, de ez ebben a verzioban 10ns-os, a vegsoben meglehet, hogy csak 55ns-os lesz.A CPLD elso verzioban meg 3.3V-os lesz, a "final" mar 1.8V-os (ekkor a statikus fogyasztasa 1.8mA lesz. A 16uA-es lenne a legjobb, de az irto draga). Szoval nem kis etvagyu keszulek ez, de majd meg faragunk rola. > > felforasztott fix telepitesu azonban megmarad) helyette bejon a CF IDE > > modban. Az RS485 lecsokken (1db lesz csak), lecsokkentem az IO portok > > Miert IDE modban? Jelenleg en is ugy hasznalom, de a PCMCIA memory > sokkal praktikusabb lenne. Vagy van valami ismert hatranya? Nem lehet radugni laptop winyot :), amugy meglehet, hogy PCMCIA lesz, de csak akkor, ha nem kell kulso vinyo. > > szamat is. Lemarad az USB is, helyette jon a BT. Az LCD-t kicserelem > > szinesre, es messze eluzom a SED vezerlot (kiveve, ha analog VGA kell). > > Otleteket szivesen veszek... > > A szokasos CPLD-s megoldas? :) Az-az :) Csak most mar 512k SRAM a szokasos 128k helyett. > Szines kijelzovel nem probaltam (hogye adjak oket?), szurkearnyalatossal > viszont nagyon jol mukodik. Draga a szines, de az unioba valo belepes napjan 25%-kal olcsobbak lesznek!! Azt meg kivarom. > A CoolRunner alacsony orajelen alig eszik valamit. Az ispMach 4xxxZ is es raadasul automotive (-40..+130C) homerseklet tartomanyu. Persze ennek megfelelo arral :( UDV. VFX. From coloman50mail at axelero.hu Fri Feb 27 00:08:27 2004 From: coloman50mail at axelero.hu (HKC) Date: Fri, 27 Feb 2004 00:08:27 +0100 Subject: piros targy erzekeles Message-ID: <7110648009.20040227000827@axelero.hu> Hello T?ma volt nemr?g piros t?rgy ?rz?kel?s. Itt egy kamera, ami azt mondja mag?r?l: Specifications Support CIF Sensor USB 2.0 Interface, downward compatible met USB 1.1 !!!!! Multi Video, Output, RGB en I420 ?????? Multi Output grootte 160x 120; 176 x 144; 320x 240; 352 x 288; 640 x 480 30 frames per seconde Kleine formaat lens 1/5? Focus instelbaar van 30 mm tot oneindig Compatible met Win 2K / Win XP http://www.sweex.com/product.asp?pid=280&s=0 forgalmaz? a Juventus team. ez a legnagyobb felbont?s? webcam, nagyker ?ra 8100 fitying+? ezen az oldalon kisebb felbont?suak 100/300 is van ?ruk 3400/4990 Viszont nem tudom hogy t?nylegesen van- e RGB kimenete ? De lehet hogy a specifik?ci? itt (!!!...???) m?st jelent. Esteleg ha h?lye voltam tess?k megk?vezni... :(( -- Best regards, HKC mailto:el.engineer at axelero.hu From gylab at freestart.hu Fri Feb 27 00:16:23 2004 From: gylab at freestart.hu (Gyorgy Varga) Date: Fri, 27 Feb 2004 00:16:23 +0100 Subject: Pihenteknek In-Reply-To: References: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F8A77@or.mxim.com> Message-ID: <3610644186.20040227001623@freestart.hu> Hello Hajdu, Thursday, February 26, 2004, 9:10:37 PM-kor irtad: Hajdu> Kulonosen a T27 ba'jos, de a tobbiben sem igazan latom a Hajdu> logikat... Elvileg angolszasz, tehat inch alapu. Raadasul nem is tizes rendszerben szamolnak, de nem jottem ra, hogy miben. Nem 8,16,32. -- ?dv, Gyorgy Varga GyLAB BT. From info at vfx.hu Fri Feb 27 00:22:46 2004 From: info at vfx.hu (VFX) Date: Fri, 27 Feb 2004 00:22:46 +0100 Subject: Pihenteknek References: <5C99C308457E6D4EA5448EA52A66004A2F8A77@or.mxim.com> <3610644186.20040227001623@freestart.hu> Message-ID: <403E7FC6.F00195DC@vfx.hu> Hali! > Hajdu> Kulonosen a T27 ba'jos, de a tobbiben sem igazan latom a > Hajdu> logikat... > > Elvileg angolszasz, tehat inch alapu. Raadasul nem is tizes > rendszerben szamolnak, de nem jottem ra, hogy miben. Nem 8,16,32. Talan akkor 12-esben?! Esetleg 6-os vagy a 6-os es 10-es kotyvaleka (mint a fok). UDV. VFX. http://www.vfx.hu From norbimagan at vnet.hu Fri Feb 27 00:26:04 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Fri, 27 Feb 2004 00:26:04 +0100 Subject: Pihenteknek In-Reply-To: <403E7FC6.F00195DC@vfx.hu> Message-ID: <000401c3fcbf$e733f180$02000003@hu.vnet.hu> Olyan, mint a fahrenheit-celsius ?tv?lt?s, b?r nem sz?moltam ut?na. From imcsu at axelero.hu Fri Feb 27 00:27:09 2004 From: imcsu at axelero.hu (Fabon Imre) Date: Fri, 27 Feb 2004 00:27:09 +0100 (Central Europe Standard Time) Subject: keyboard References: <009401c3fc9f$5599d390$9201a8c0@MKKFH1BCEA20BD> Message-ID: <403E80CD.000001.00792@HOME> Az ?rlist?jukon nem l?ttam, de ma felh?vom ?ket. K?sz?n?m. Imi -------Original Message------- Szia! Mi p?ld?ul t?l?k vett?nk 2 ?ve Axico Kft. 1074-Budapest, Doh?ny u. 67. www.axico.hu Tam?s ----- Original Message ----- From: "Fabon Imre" To: "Elektro lista" Sent: Thursday, February 26, 2004 12:24 PM Subject: keyboard > Udv > Szuksegem lenne touch-paddal egybeepitett billentyuzetre . > Valami ilyesmire gondoltam > http://www.adesso.com/products_detail.asp?productid=91 > Kishazankban forgalmaz valaki ilyet, vagy hasonlot ? > > Imi From daemon82 at mailbox.hu Fri Feb 27 00:34:09 2004 From: daemon82 at mailbox.hu (Dukai Zoltan) Date: Fri, 27 Feb 2004 00:34:09 +0100 Subject: Li-Ion In-Reply-To: <00d501c3fc5f$daa142c0$0301a8c0@agabigepe> References: <403DDE04.5040403@freemail.hu> <00d501c3fc5f$daa142c0$0301a8c0@agabigepe> Message-ID: <403E8271.5000209@mailbox.hu> Trebitsch wrote: > Az mondjuk lehet, hogy ha nem igy toltenem oket hanem mindig csontig kisutve > aztan tokig foltotoltve, akkor nem 3 evig birnak hanem 6-ig, vagy > mittudomen - de ezt meg nem probaltam, es asszem nem is fogom. :) Ez igy ebben a formaban talan nem is igaz. Tegnap talaltam: http://www.nexergy.com/Reflib/Lithium_Ion_FAQ.html kozepenel: "7. Q. What is the effect of shallow discharges? A. Perhaps the most dramatic increase in cycle life and retained capacity results from cycling at less than 100% depth of discharge. With a 10 % reduction in discharge profile, you effectively double the cycle life of the cell. Discharge profiles of 25% have extended the cycle life of cells beyond 10,000 cycles and profiles at 12% depth of discharge have extended the cycle life of cells beyond 17,000 cycles. " Ezekszerint a Li-Ionosnak csak jot tesz a reszleges urites. From jhidvegi at freestart.hu Fri Feb 27 02:03:34 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Fri, 27 Feb 2004 02:03:34 +0100 Subject: Pihenteknek References: Message-ID: <00cc01c3fccd$f7946a60$0d2208c3@jocco> > Hogy mi, azt meg tudom, de hogy mibol jottek ezek a szamok, arrol > gozom sincs :)) A (belso) torx csavarokhoz valo szerszamok meretei > millimeterben... Mi az a torx csavar? Kulonben anelkul, hogy barmit tudnek ezekrol, van elkepzelesem: Eredetileg valami coll alapu egysegben kiszamoltak valami meretsort vmelyik esszeru mat fuggvenybol. Lehet, hogy exp, de az is lehet, hogy csak sima geometriai sor, mint az ellenallasoknal. Aztan a finoman szolva is nem kerek ertekeket - igazodva a szokasokhoz - elhuztak a coll megszokottabb ertekei fele, megpedig valahogy ugy, hogy 1/16 meg 3/28... szoval amilyet az akkori szakik szivesen vettek, megszoktak. Emiatt a tendenica megtartasa mellett kijohettek itt-ott durva elteresek, de nem szamit nagyon, mert attol meg az a szerszam jo lehet. Aztan ezeket atszamoltak mm-be, ahonnan mar a joides anyukaja sem ismer ra sem a koncepciora, sem arra, hogy mit miert mozditottak el a helyesnek latszo ertekrol anno. Kulonben az ellenallas sorok is el vannak huzva, hogy a megfelelo szamu szamjegyekkel legyenek leirva, Tehat pl az E12-es sorban ilyen ertekek kene, hogy legyenek: 1,21 helyette 1,2 van 1,467 helyette 1,5 van 1,778 helyette 1,8 van .... 2,61 --> 2,7 3,16 --> 3,3 ... 4,64 --> 4,7 a tobbi egesz jo. Ha ezeket az elhuzott ertekeket atvaltjuk coll alapu szamokka, majd a sok tizedest ott is elkerekitjuk (elhuzzuk), akkor erre se ismerne ra a joedes apukaja se. :-) hjozsi From ple at freemail.hu Fri Feb 27 03:31:31 2004 From: ple at freemail.hu (Gonosz) Date: Fri, 27 Feb 2004 03:31:31 +0100 Subject: win-forraskod-tanulsagok In-Reply-To: <005a01c3fc45$c71215a0$d300000a@ik.bme.hu> References: <000601c3fbcb$0f0aba40$02000003@hu.vnet.hu><005a01c3fc45$c71215a0$d300000a@ik.bme.hu> Message-ID: <9412524111.20040227033131@freemail.hu> Hali! SS> Itt van egy nagy gyujtemeny: SS> http://www.eeggs.com/ The Hewlett Packard 54600B Digital Oscilloscope (electronic test equipment) has a hidden game of Tetris, complete with the ability to save high scores, hidden within. After the splash screen has disappeared and the trace grid has been displayed, press the [Print|Utility] key, then release. When the print menu is displayed, press and hold the second and third keys (from the left) directly below the CRT display, simultaneously. This will bring up the game. Likewise, following the same procedure for the 54645D HP mega-zoom oscilloscope, the old arcade game, centipede will be displayed. Nem rossz ;) ?dv. Gonosz ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From hg1dfb at freemail.hu Fri Feb 27 06:28:30 2004 From: hg1dfb at freemail.hu (Biro Tamas) Date: Fri, 27 Feb 2004 06:28:30 +0100 (CET) Subject: Li-Ion In-Reply-To: <403E8271.5000209@mailbox.hu> Message-ID: <200402270528.i1R5SUi9069054@fe05.axelero.hu> Hi! On Fri, 27 Feb 2004 00:34:09 +0100, Dukai Zoltan wrote: ..... >Ezekszerint a Li-Ionosnak csak jot tesz a reszleges urites. - mint irtam korabban kifejezetten halalukat okozja ha hagyjuk lemerulni oket, ha teheted folyton logjon a tolton a cucc.. :) |--------------------------------------------------------| Biro Tamas, HG1DFB -= Member of Hungarian Team OS/2 =- #os2hun http://os2.rulez.org http://www.tami.hu From norbimagan at vnet.hu Fri Feb 27 07:26:05 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Fri, 27 Feb 2004 07:26:05 +0100 Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: Message-ID: <000101c3fcfa$944fff00$02000003@hu.vnet.hu> Szia VF! >Amennyiben lerajzolod koordinatarendszerbe, termeszetesen. >Ha nem rajzolod le, akkor nem... Nyilvan ha az allapotter egymillio Termeszetesen. Lekepezhetoseg alatt en is valamifele rajzra, tehat grafikus formara gondoltam. >A valodi terdimenziokhoz meg egy kis megjegyzes: az nem ugy van, hogy >egyszeruen csak inkrementaljuk a dimenziok szamat. A ternek van egy Ha noveljuk a dimenziok szamat, ebbe a novelesi "kepletbe" belevehetnenk azt a szorzoszamot is, amivel a bolyongasi axioma erteke is lekepezheto, akkor nincs gond. >Mivel ellentmondasmentes, munkahipotezisnek egyelore jo lehet, ha >segit valamiben, de hinni benne eleg abszurd. Ez termeszetesen nalam is megvan. Ott "munkahipoteziskent" felteteleztem, hogy csak 3D-s tercsoportok leteznek pl. multiplex modon. Igy a 3D-s axiomat sem kellett bolygatnom: a 3D-s terek egymas szamara altalaban nem leteznek. Ellenben felvehetem pl. 4. D-nek azt a "skalat", ami menten a 3D-s vilagok osztoznak. Ezt persze matematikai modon gondoltam, pl. a bolyongas, (3D-tv.-eket) figyelmen kivul hagyva. "Fenntrol" nezve 4D-s a rendszer, "benntrol" nezve 3D-s. Ettol elviekben szuperalhatna, ha lenne ilyen. Raadasul ha a terek valamifele "szovet" (Hawking) vagy hullamok interferenciaja (nalam) alkotja, (igazabol ez most lenyegtelen, egyszeruseg kedveert irom a szoveteset) akkor ez egyik szovethalobol atlepeshez ugy emelhetsz hidat, hogy a "szovethalok" kozotti terbe is "szovetet" teszel, vagyis energiat fektetsz be, ami a hidat megteremti. Ez az energia egy hatalmas ertek, ami a terek energiajaval egyezik meg. Tehat az altalad emlitett axioma ebben a specifikus esetben nem is 0...., hanem 0,..........................n*sok lesz. Hiszen rettenetesen kicsi a valoszinusege, hogy az energiafalon at teret ugorjon egy reszecske. (Hawking eseteben a tavolsagok kicsik, de sok ilyen kistavolsagu egyseg sok energiat zabal. Nalam a tavolsagok nagyok, nem mikroszinten atjarhato a dolog, ezert ez meg igy zabal sok energiat.) Lenyegeben szerintem mindegy. Vegulis gyakorlatban bizonyitani az ilyen elmeleteket rettenetesen nehez. >> hogy "Minkowsky, meg a tobbiek". :) Csak egyszeruen tetszik ez a >Ez egy konyv cime, ha jol sejtem? :)) Csak vicceltem, azert a smile mogotte. A "Tizedes, meg a tobbiek"-re gondoltam. Minkowsky-t csak azert emlitettem, hogy jelezzem: ott nem a sajat gondolataimrol van szo, illetve ez alapjan ertem ugy dimenzioknak a dimenziokat, ahogy ertem... Ize... Keveset aludtam, no.. :)))))) >Minkowsky is csak a jol bevalt abrazolasmodot hasznalta az altala >vizsgalt terulet formalis leirasahoz. >Olyan, mint amikor a Carnot-korfolyamatot a P-V sikon abrazolod. >Csak annak nincs kulon neve, hogy mondjuk Brunszvik-sik :) Lehet, itt inkabb csak arra gondoltam: a feny-ter 4D-s modell tole szarmazik. Legalabbis a relativitas elmelettel foglalkozo konyvekben mintha ilyesmit olvastam volna, hogy egyik alapeleme eppen ez volt. >En 2 egyetemen is elvegeztem :), de sajnos rengeteget felejtettem, >meg kulonben sem en vagyok az az ember aki ilyesmire alkalmas... >Rendszeresen korrepetalok egyetemistakat/foiskolasokat, de az egy >teljesen mas szinvonal, a lenyeg hogy gorbuljon a jegy :) Ismeros a dolog, nalam is sajna ez a bibi. A mateknal "eppen gorbult". Szerintem a fo baj az ido. Ez egy olyan tudomanyag, (matek) amihez evek, evtizedek kellenek, mire az ember megtanulja teljesen atlatni. Par szemeszter (nalunk par eloadas) alatt ezt lehetetlen nullarol megtanulni. (nulla alatt azt ertem, hogy erettsige, tize v szunet, majd par eloadas hirtelen...) Mintha a nagyhegy omlana az emberre, olyan erzes... :( Pedig a kozepiskolas matekbol nem voltam rossz, ott az tetszett, hogy alig kellett valamit tanulni, mindent le tudtam vezetni akar doga kozben papiron. (Legfeljebb az utolsok kozott vegeztem, mikozben a tobbiek mar regesreg elhagytak a tantermet. :) ) >Nepszerusitik a tudomanyt, mint media-szereplok nyilvan tele vannak >ellentmondasokkal stb..., de azert erdemes rajuk figyelni. Engem is erdekel, az Ido Rovid Tortenete, vagy ilyesmi meg is van tole. Csodalatos egy koponya. >A Stewart konyveket kulonosen ajanlom, mert o csak regota ismert, >letisztult dolgokrol ir, amire pedig nincs valasz, nem talalgat, csak >a problemat irja le. Utana nezek, koszi. Ot nem ismertem. Nekem se talalgatas kell, azzal tele a sifonyer. :) Az erdekel egyszeruen, hol tart ma pontosan a fizika, s mivel vannak meg gondok. >Hat persze. Gondolod hogy lenne ertelme? A valovilagot anelkul is meg >lehet erteni, tul okosnak pedig nem kell lenni... Az ember eredendo vagya a kvancsisag, mindig tobbet akar tudni, hogy stabilabbnak, magabiztosabbnak, felkeszultebbnek erezze magat. Viszont -sajnos- a mai vilagban ezt a kivancsisagot akarjak kiolni az emberekbol, s a helyet a bovlitarsadalmi dolgokkal kitomni. Ahogy latom, a tarsadalmi ertekrenddel van gond egyre erosebben. - Vilagszinten, s ez az oktatast is megemeszti. >A nettel az a baj, hogy a konkret kulcsszo ismereteben is baromi >nehez megtalalni amit keresel, mert altalaban eladni akarjak azt >ami kene, nem megmagyarazni... Igaz, de azert parszor kihuzott a bajbol. :) Meg szerencsere vannak, akik tartalmat is visznek fel ra, meghozza egyre tobbet. De a bovlitrend itt is jelen van sajnos. Udv.: Norbi. From R.Cseh at Richter.hu Fri Feb 27 07:50:32 2004 From: R.Cseh at Richter.hu (=?iso-8859-2?Q?Cseh_R=F3bert?=) Date: Fri, 27 Feb 2004 07:50:32 +0100 Subject: Pihenteknek Message-ID: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC63A6@HUBPMX04.hungary.richter> Pihentebbek:) Felso: termisztoros szabalyzo altal kiadott feszulteseg ertekek, az also sor a hozza tartozo homerseklet:) Elektro..... -----Original Message----- From: Hajdu Csaba [mailto:hajdu at sunserv.kfki.hu] Sent: Thursday, February 26, 2004 12:48 PM To: elektro at tesla.hu Subject: Pihenteknek Mi ez a szamsor, es mi a kepzes szabalya? 0.81 0.93 1.10 1.28 1.42 1.70 1.99 2.31 2.50 2.74 3.27 3.86 4.43 4.99 5.52 6.65 7.82 8.83 11.22 13.25 15.51 17.54 19.92 22.13 From telectro at telectronic.hu Fri Feb 27 08:37:20 2004 From: telectro at telectronic.hu (Zsolt) Date: Fri, 27 Feb 2004 08:37:20 +0100 Subject: kottymentes attetel Message-ID: <002101c3fd04$96ba63c0$0501a8c0@_> Az a megold?s ami a cd-romokban mozgatja a fejet nem megfelel?? A k?t fogasker?k egym?shoz k?pest t?rt?n? rug?fesz?t?se... persze er?sebb kivitelben... zsolt -----Original Message----- From: Moczo Levente To: elektro at tesla.hu Date: 2004. febru?r 26. 10:42 Subject: kottymentes attetel >Sziasztok! > >Faragok, barkacsolok egy marogepet...........megalltam. >Nincs olyan attetel a birtokomban, ami hasznalhato aru, es logasmentes. Arra >gondoltam, hogy keszen vasarolok keresztbordas fogaskerekeket, ekszijat. >Frobesz ajanlotta a T5 szijat...... Es ez nagyon jo is, megneztem az >adatlapjat, korrekt. 5-6 db lovat el lehet vele vontatni meg akkor is, ha a >lovak nem akarjak:))) > >Az lenne kerdesem lenyege, hogy vettetek-e a kozelmultban ilyen, alacsony >teljesitmenyre valo kiskerek-nagykerek-ekszij parositast, hol erdemes >arajanlatot kerni, hol nem???? Van-e ezek kozott olyan ami kozforgalomban >van, pl ipari varrogep attetele, Riga moped, lehajtasa:))) > > >Udv&kossz: >Leves > > > > From frobi at fandf2000.hu Fri Feb 27 08:48:43 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Fri, 27 Feb 2004 08:48:43 +0100 Subject: kottymentes attetel References: <002101c3fd04$96ba63c0$0501a8c0@_> Message-ID: <003801c3fd06$1f5437f0$6b00a8c0@IZEF> vagy ink?bb egy m?sik dr?tos , bovdenes , vagy ak?r szint?n szijas megold?ssal k?l?n kell mozgatni a jelad? tengej?t ?s akkor a jelad?hoz k?pest kell nyomniaz ir?nyokban a l?p?st igy tulajdon k?ppen a koty l?nyegtelen mert a moci addig megy m?g a jelad? nem modja hogy el?g FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Zsolt" To: Sent: Friday, February 27, 2004 8:37 AM Subject: Re: kottymentes attetel > Az a megold?s ami a cd-romokban mozgatja a fejet nem megfelel?? > A k?t fogasker?k egym?shoz k?pest t?rt?n? rug?fesz?t?se... > persze er?sebb kivitelben... > > zsolt > > > > -----Original Message----- > From: Moczo Levente > To: elektro at tesla.hu > Date: 2004. febru?r 26. 10:42 > Subject: kottymentes attetel > > > >Sziasztok! > > > >Faragok, barkacsolok egy marogepet...........megalltam. > >Nincs olyan attetel a birtokomban, ami hasznalhato aru, es logasmentes. > Arra > >gondoltam, hogy keszen vasarolok keresztbordas fogaskerekeket, ekszijat. > >Frobesz ajanlotta a T5 szijat...... Es ez nagyon jo is, megneztem az > >adatlapjat, korrekt. 5-6 db lovat el lehet vele vontatni meg akkor is, ha a > >lovak nem akarjak:))) > > > >Az lenne kerdesem lenyege, hogy vettetek-e a kozelmultban ilyen, alacsony > >teljesitmenyre valo kiskerek-nagykerek-ekszij parositast, hol erdemes > >arajanlatot kerni, hol nem???? Van-e ezek kozott olyan ami kozforgalomban > >van, pl ipari varrogep attetele, Riga moped, lehajtasa:))) > > > > > >Udv&kossz: > >Leves > > > > > > > > > > > From Vajk.Fekete at oracle.com Fri Feb 27 09:10:42 2004 From: Vajk.Fekete at oracle.com (Vajk Fekete) Date: Fri, 27 Feb 2004 09:10:42 +0100 Subject: kottymentes attetel In-Reply-To: <003801c3fd06$1f5437f0$6b00a8c0@IZEF> References: <002101c3fd04$96ba63c0$0501a8c0@_> <003801c3fd06$1f5437f0$6b00a8c0@IZEF> Message-ID: <403EFB82.9000905@oracle.com> azert ez nagyon attol fugg, hogy mit fog hajtani. mert ha a terheles visszahajthat, akkor allati nagy szivas lesz belole. eltolod a cuccot balra, szerinted eleg, megallsz. de a holtjatek miatt a cucc lenduletbol tovabbmegy. persze ezt az erzekelod eszreveszi, a motor megfodul, kicsit visszahuzza jobbra . . . vajk Fekete R?bert wrote: >vagy ink?bb egy m?sik dr?tos , bovdenes , vagy ak?r szint?n szijas >megold?ssal >k?l?n kell mozgatni a jelad? tengej?t ?s akkor a jelad?hoz k?pest kell >nyomniaz ir?nyokban a l?p?st >igy tulajdon k?ppen a koty l?nyegtelen mert a moci addig megy m?g a jelad? >nem modja hogy el?g > >FRob > >"Minden megoldhat? legal?bb egyszer >?s ha m?r egyszer megoldhat?..." > >www.fandf2000.hu >----- Original Message ----- >From: "Zsolt" >To: >Sent: Friday, February 27, 2004 8:37 AM >Subject: Re: kottymentes attetel > > > > >>Az a megold?s ami a cd-romokban mozgatja a fejet nem megfelel?? >>A k?t fogasker?k egym?shoz k?pest t?rt?n? rug?fesz?t?se... >>persze er?sebb kivitelben... >> >>zsolt >> >> >> >>-----Original Message----- >>From: Moczo Levente >>To: elektro at tesla.hu >>Date: 2004. febru?r 26. 10:42 >>Subject: kottymentes attetel >> >> >> >> >>>Sziasztok! >>> >>>Faragok, barkacsolok egy marogepet...........megalltam. >>>Nincs olyan attetel a birtokomban, ami hasznalhato aru, es logasmentes. >>> >>> >>Arra >> >> >>>gondoltam, hogy keszen vasarolok keresztbordas fogaskerekeket, ekszijat. >>>Frobesz ajanlotta a T5 szijat...... Es ez nagyon jo is, megneztem az >>>adatlapjat, korrekt. 5-6 db lovat el lehet vele vontatni meg akkor is, ha >>> >>> >a > > >>>lovak nem akarjak:))) >>> >>>Az lenne kerdesem lenyege, hogy vettetek-e a kozelmultban ilyen, alacsony >>>teljesitmenyre valo kiskerek-nagykerek-ekszij parositast, hol erdemes >>>arajanlatot kerni, hol nem???? Van-e ezek kozott olyan ami kozforgalomban >>>van, pl ipari varrogep attetele, Riga moped, lehajtasa:))) >>> >>> >>>Udv&kossz: >>>Leves >>> >>> >>> >>> >>> >>> >> >> >> > > > From janchika at uze.net Fri Feb 27 09:13:50 2004 From: janchika at uze.net (=?iso-8859-2?q?Csoboly=F3=20J=E1nos=20?=) Date: Fri, 27 Feb 2004 09:13:50 +0100 Subject: kottymentes attetel Message-ID: Fekete R?bert 2004.02.27. 08:48:43 +1h-kor ?rta: > vagy ink?bb egy m?sik dr?tos , bovdenes , vagy ak?r szint?n szijas > megold?ssal > k?l?n kell mozgatni a jelad? tengej?t ?s akkor a jelad?hoz k?pest kell > nyomniaz ir?nyokban a l?p?st > igy tulajdon k?ppen a koty l?nyegtelen mert a moci addig megy m?g a jelad? > nem modja hogy el?g > > FRob ha tudsz hasznalj mero lecet a SONY-nak vannak franko nem tul draga magneses lecei (vagyis draga de nem sokkal dragabb mint a jelado de sokkal jobb) -- From hajdu at sunserv.kfki.hu Fri Feb 27 09:26:59 2004 From: hajdu at sunserv.kfki.hu (Hajdu Csaba) Date: Fri, 27 Feb 2004 09:26:59 +0100 (MET) Subject: Pihenteknek In-Reply-To: <00cc01c3fccd$f7946a60$0d2208c3@jocco> Message-ID: > Mi az a torx csavar? Hatagu csillaghoz hasonlito feje van, lehet kulso, vagy belso. > Eredetileg valami coll alapu egysegben kiszamoltak valami > meretsort vmelyik esszeru mat fuggvenybol. Lehet, hogy exp, de > az is lehet, hogy csak sima geometriai sor, mint az > ellenallasoknal. Ez a meretsor latszolag egyik kriteriumnak sem felel meg... > Aztan a finoman szolva is nem kerek ertekeket - igazodva a > szokasokhoz - elhuztak a coll megszokottabb ertekei fele, > megpedig valahogy ugy, hogy 1/16 meg 3/28... szoval amilyet az > akkori szakik szivesen vettek, megszoktak. Emiatt a tendenica Akkor ime collban: 0.031 0.036 0.046 0.050 0.055 0.066 0.078 0.090 0.098 0.107 0.128 0.151 0.173 0.195 0.216 0.260 0.306 0.346 0.440 0.519 0.610 0.690 0.784 0.871 Mondjuk ez a (belsohoz valo) szerszam, tehat ha a csavar merete volt a kiindulas, akkor esetleg egy picit nagyobb ertekek kene kerekek legyenek 1/16 vagy 1/32 egysegekben (az 1/28 meg angolszaszeknal sem nyero :)) De ha ezeket meg esetleg sikerul is megfejteni, akkor honnan jon a megnezvezesukre ez a sor? T1 T2 T3 T4 T5 T6 T7 T8 T9 T10 T15 T20 T25 T27 T30 T40 T45 T50 T55 T60 T70 T80 T90 T100 A T jelentese Torx, de a tobbi? From hajdu at sunserv.kfki.hu Fri Feb 27 09:27:32 2004 From: hajdu at sunserv.kfki.hu (Hajdu Csaba) Date: Fri, 27 Feb 2004 09:27:32 +0100 (MET) Subject: Li-Ion In-Reply-To: <403E8271.5000209@mailbox.hu> Message-ID: > A. Perhaps the most dramatic increase in cycle life and retained > capacity results from cycling at less than 100% depth of discharge. With > a 10 % reduction in discharge profile, you effectively double the cycle > life of the cell. Discharge profiles of 25% have extended the cycle life > of cells beyond 10,000 cycles and profiles at 12% depth of discharge > have extended the cycle life of cells beyond 17,000 cycles. " Ttt egy tizes faktorral nyilvan el van tulozva a dolog... Ha 5000 ciklus az alap, akkor 2 nappal szamolva 30 evrol van szo; nem tudom, hogy erdemes-e kulonosebben tornaszni azert, hogy ez 60-ra, vagy 100-ra nojon :)) From vomberg at chemotron.hu Fri Feb 27 09:31:48 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Fri, 27 Feb 2004 09:31:48 +0100 Subject: Pihenteknek In-Reply-To: References: Message-ID: <1077870707.700.197.camel@otthon> Valami halov?ny eml?k nekem arr?l dereng, hogy ez a m?retsor a Torx csillag ker?let?t adja meg. de ez piszkosul nem biztos..... 2004-02-27, p keltez?ssel 09:26-kor Hajdu Csaba ezt ?rta: > De ha ezeket meg esetleg sikerul is megfejteni, akkor honnan jon a > megnezvezesukre ez a sor? > > T1 T2 T3 T4 T5 T6 T7 T8 T9 T10 T15 T20 > T25 T27 T30 T40 T45 T50 T55 T60 T70 T80 T90 T100 > > A T jelentese Torx, de a tobbi? -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From gyula.szabo at chello.hu Fri Feb 27 09:40:07 2004 From: gyula.szabo at chello.hu (gyula.szabo at chello.hu) Date: Fri, 27 Feb 2004 9:40:07 +0100 Subject: BAT Message-ID: <20040227084007.CCHV1995.viefep15-int.chello.at@localhost> Hali! Tegnap ?ta nem akar egy levelem sem elmenni. Azt mondja a BAT, pontosabban a szerver, hogy: "!2004.02.26., 12:21:45: SEND - A szerver hib?t jelzett. A v?lasz: Syntax error in parameters or arguments" H?napok ?ta semmi be?ll?t?shoz nem ny?ltam, most is rendben lev?nek tal?ltam! A leveleket le tudom k?rni! Valami 5let ? ?dv Sz.Gy. From hajdu at sunserv.kfki.hu Fri Feb 27 09:53:14 2004 From: hajdu at sunserv.kfki.hu (Hajdu Csaba) Date: Fri, 27 Feb 2004 09:53:14 +0100 (MET) Subject: Pihenteknek In-Reply-To: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC63A6@HUBPMX04.hungary.richter> Message-ID: > Felso: termisztoros szabalyzo altal kiadott feszulteseg ertekek, > az also sor a hozza tartozo homerseklet:) > > Elektro..... Elektro eszkoz szetszedesehez kellett volna szerszam, T6 es T10 van, de egyik sem volt jo; ezutan kezdtem el nezni, hogy mi letezik meg egyaltalan. Meglepett, hogy T1 - T10 kozott minden egesz ertek van, utana viszont hezagos a sor (ezt ismertem korabbrol is). From Vajk.Fekete at oracle.com Fri Feb 27 10:26:24 2004 From: Vajk.Fekete at oracle.com (Vajk Fekete) Date: Fri, 27 Feb 2004 10:26:24 +0100 Subject: kefes motor, fazishasogatas, lagyinditas In-Reply-To: <13848725.20040226175729@startolj.hu> References: <403A761D.1030703@oracle.com> <13848725.20040226175729@startolj.hu> Message-ID: <403F0D40.5040400@oracle.com> Hello, Akkor ezert irjak a 2010 datasheetjeben, hogy "temperature compensated reference voltage" Egyelore ugydontottem, hogy veszek egy par 2008 (nem bizom el magam, ugyis el fog szallni), aztan dugdosos panelen jatszok vele kicsit. Ahogy elnezem az egyszeru barkacsgepekben semmi ilyen csoda nincs, vagy graetz+tirisztor vagy triak plusz 3 ellenallas. Annal csak jobb lesz. Olyant nem lattal soha, amiben graetz+fet lenne? Vagy ez hulyeseg? Kozben talaltam: http://www.elektroda.pl/dla_domu/regulator_avt_silnika.html (lengyelul van, de az aljan van link a kapcsolasr). Tok ugyanaz mint a datasheetben, de lagalabb latom, hogy mas epitett mar ilyent. vajk Nagy L?szl? wrote: >Szia , > > >VF> U2008B soft start, current control, overload protection, current >VF> compensation (ha lefogom a motort nagyobb aramot vesz fel, ezt >VF> eszreveszi, es tol bele feszt) > >?n ezt haszn?ltam 1 projektn?l, de sajnos megbukott a dolog:(( >A h?fokf?gg?se ?s a fesz?lts?g-kompenz?l?sa nem hozta a >megfelel?(leirt) param?tereket, ?gy nem sok haszn?t vettem. >Ahol ezek a dolgok nem t?l fontosak ott kiv?l?an haszn?lhat?. > > > Tisztelettel: > Nagy L?szl? (biglack?) > Nagykoz?r (P?cs+1km) > 72/473-154 > 70/269-3460 > www.startolj.hu/elektronika > > > From coloman50mail at axelero.hu Fri Feb 27 10:39:33 2004 From: coloman50mail at axelero.hu (HKC) Date: Fri, 27 Feb 2004 10:39:33 +0100 Subject: miert nem tudok Message-ID: <482318973.20040227103933@axelero.hu> Hello skacok, Csak ?n nem tudok a lorro pub ill. nopub k?nyvt?r?ba bemenni? Az _incoming megy, de a tobbire " nincs ilen" v?laszt kapom. Mi lehet a gond ? Felh.n?v, jelsz? nem, mert hisz kapcsol?dtam. -- Best regards, HKC mailto:el.engineer at axelero.hu From kery at mfk.u-szeged.hu Fri Feb 27 10:56:32 2004 From: kery at mfk.u-szeged.hu (Kery Laszlo) Date: Fri, 27 Feb 2004 10:56:32 +0100 Subject: diktafon gerjed In-Reply-To: <938294650.20040226192431@axel.hu> References: <22244019-6880-11D8-A7DC-003065C00E82@publicis.hu> Message-ID: <403F2260.17782.B5AFE5@localhost> Szervusztok! Van nekem egy Thomson diktafonom. Elemes uzemmodban az a'ra'nak megfelelo minosegben tudok ra felvenni es PC-re attenni a hangot. De ha egy gagyi vagy kevesbe gagyi(nak kinezo) adapterre kotom, bu'g, gerjed a kimenete. Mit lehet tenni? Van bu'gmentes adapter? 3V kell neki (2db ceruzaelem) Kery Laszlo From gyapo at axelero.hu Fri Feb 27 11:00:47 2004 From: gyapo at axelero.hu (Gyapai Jozsef) Date: Fri, 27 Feb 2004 11:00:47 +0100 Subject: Idozito (adatgyujtore hajaz) In-Reply-To: <00ef01c3fcad$5c688000$6b00a8c0@IZEF> References: <000001c3fc99$45b9b4a0$02000003@hu.vnet.hu> <403E6D12.3010105@freemail.hu> Message-ID: <5.1.0.14.2.20040227105905.00a16490@mail.axelero.hu> >avrstamp1 >12e+sarc >?s olyan progit ?rsz r? Hat ez kb. olyan, mint ha valaki faxokat szeretne venni, es erre kell neki megoldas. Ugye egy szamitogepes azt mondja, hogy foldobsz egy faxprogit meg egy modemet es kuldod-fogadod a faxokat. Nade akinek a szamitogep kinai, az inkabb vesz egy faxot es azt hasznalja. Szoval ez az 'olyan programot irsz amilyet akarsz' nem az elso lepes, elotte meg van par masik. :-) Udv.: gyapo at axelero.hu From hajdu at sunserv.kfki.hu Fri Feb 27 11:27:35 2004 From: hajdu at sunserv.kfki.hu (Hajdu Csaba) Date: Fri, 27 Feb 2004 11:27:35 +0100 (MET) Subject: diktafon gerjed In-Reply-To: <403F2260.17782.B5AFE5@localhost> Message-ID: > De ha egy gagyi vagy kevesbe gagyi(nak kinezo) > adapterre kotom, bu'g, gerjed a kimenete. > Mit lehet tenni? Van bu'gmentes adapter? > 3V kell neki (2db ceruzaelem) Szurt es stabilizalt feszultsegnek biztos jobban orulne... Elso korben probald ki, mi tortenik, ha egy parezer mikros elkot kotsz a tapra. From sygma at tesla.hu Fri Feb 27 11:36:13 2004 From: sygma at tesla.hu (=?ISO-8859-1?Q?Szima_G=E1bor?=) Date: Fri, 27 Feb 2004 11:36:13 +0100 (CET) Subject: diktafon gerjed In-Reply-To: <403F2260.17782.B5AFE5@localhost> References: <22244019-6880-11D8-A7DC-003065C00E82@publicis.hu> <403F2260.17782.B5AFE5@localhost> Message-ID: On Fri, 27 Feb 2004, Kery Laszlo wrote: > Mit lehet tenni? Van bu'gmentes adapter? 2 eHUF magassagaban lehet kapni nagyon profi kapcsolouzemu AC-DC adaptert. 100..240V AC -> 3/4.5/6/9/12V, 1A PST1000M (Spike Electronics) -Sygma From zoli at ikos.ro Fri Feb 27 11:34:28 2004 From: zoli at ikos.ro (Lazar Zoltan) Date: Fri, 27 Feb 2004 12:34:28 +0200 Subject: diktafon gerjed References: <22244019-6880-11D8-A7DC-003065C00E82@publicis.hu> <403F2260.17782.B5AFE5@localhost> Message-ID: <002701c3fd1d$4702ca70$2228a8c0@zoltan> Szia ! From: "Kery Laszlo" > Mit lehet tenni? Van bu'gmentes adapter? Nem tudom van-e,de annyi helyet biztos kapsz a meglevo adapteredben, hogy beszorits egy minel nagyobb kapacitasu kondenzatort,mint + szures. Egy 2200 uF-os,biztosan segiteni fog. Persze lehet komplikalni is ,mint stabilizator +stb.,de talan folosleges. ?dv?zlet: Zoli -- This message has been scanned for viruses and dangerous content and is believed to be clean. IKOS Conf's Postmaster From frobi at fandf2000.hu Fri Feb 27 11:45:36 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?windows-1250?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Fri, 27 Feb 2004 11:45:36 +0100 Subject: IR2125 References: <7110648009.20040227000827@axelero.hu> Message-ID: <003401c3fd1e$d583b290$6b00a8c0@IZEF> l?tom ?ledeznek az emberek ?gy d?lfele szeretn?m ?rdezni valaki haszn?lja e az IR2125 ?s fetmeghajkur?sz?t hogy a fen?be kelle ezt bek?tni hogy j? s legyen grrrr FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu From jhidvegi at freestart.hu Fri Feb 27 12:00:51 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Fri, 27 Feb 2004 12:00:51 +0100 Subject: Pihenteknek References: Message-ID: <003b01c3fd2b$2c846100$172208c3@jocco> > > Mi az a torx csavar? > > Hatagu csillaghoz hasonlito feje van, lehet kulso, vagy belso. Hm. Rendszeresen hasznalom, de ezentul fogom tudni azt is, hogy hivjak. :-) > Ez a meretsor latszolag egyik kriteriumnak sem felel meg... De ha megnezed a szomszedosok hanyadosat... szerintem valami ilyesmi lehetett a kiindulas. De utana rendesen elhuztak meg collban. Termeszetesen amiket irtam hanyadosokat, azt csak ugy irtam, nincs koze az angolszasz szokasokhoz, csak azok is igy neznek ki. A konkret, akkoriban honszeretett :-) ertekekrol semmit nem tudok. De nyilvan vannak egesz szep szammal, es ezek komoly elhuzasokat jelenthetnek. > Akkor ime collban: > > 0.031 0.036 0.046 0.050 0.055 0.066 0.078 0.090 0.098 0.107 0.128 0.151 > 0.173 0.195 0.216 0.260 0.306 0.346 0.440 0.519 0.610 0.690 0.784 0.871 Ez nem jelent semmit. A mm-ben mertekben is vannak valszleg kerekitesek, na meg ezekbol en meg nem tudnam mondani, hogy melyik felel meg melyik a/b hanyadosnak, pont azert, amit odafonn irtam, hogy nem tom, mik a szokott szamok (x egesz valahany ha'nyad meg ilyenek.) > Mondjuk ez a (belsohoz valo) szerszam, tehat ha a csavar > merete volt a kiindulas, akkor esetleg egy picit nagyobb ertekek > kene kerekek legyenek 1/16 vagy 1/32 egysegekben (az 1/28 meg > angolszaszeknal sem nyero :)) Latod, erre meg nem is gondoltam. Mint a csoveknel. A menet egyetlen parameterenek sincs semmi koze annak collban torteno megnevezesehez. Valamikor a cso belso atmeroje szabta meg, hogy mekkoranak neveznek el egy csore vagott menetet. Itt viszont eleg finom a lepcso, eleg bizarr, hogy ilyen suru meretsoru menet lenne barhol is szabvanyositva. Megneztem mashogy ezt a geom. sort. Arra gondoltam, hogy ha tenyleg ez lenne a kiindulas, akkor egymastol tavolabbi ertekek hanyadosanak mar eleg jo kozelitessel hasonlonak kellene lennie, de nem ez van. Valtozik osszevissza. Szerintem azert, hogy az oroszok nem tudjak utanozni. :-) A megnevezesrol: ez csak sima sorszamozas, katalogizalas lehet, de ez is ugy van kitalalva, hogy az ellenseg eltevedjen. :-) hjozsi > > De ha ezeket meg esetleg sikerul is megfejteni, akkor honnan jon a > megnezvezesukre ez a sor? > > T1 T2 T3 T4 T5 T6 T7 T8 T9 T10 T15 T20 > T25 T27 T30 T40 T45 T50 T55 T60 T70 T80 T90 T100 > > A T jelentese Torx, de a tobbi? > > From istvan.retaller at evoran.hu Fri Feb 27 13:13:55 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (Istvan Retaller) Date: Fri, 27 Feb 2004 13:13:55 +0100 Subject: elektro.canet.hu -> Trosko Z. Message-ID: Id?zve: D?tum: 2004. 02. 26. 12:47:29. Felad?: Trosko Zolt?n . >Szia Istv?n! > >Az Orcad 9.2 utolso ket rar ?llom?nya. >Ha j?l eml?kszem orcad 9.2.part10.rar >es orcad 9.2.part11.rar. Lehet, hogy t?bb is >van ott, m?r nem eml?kszem pontosan. >Viszont, ha valahov? m?shov? tudn?d kitenni, >mint a Lorrora, mert oda meg az?rt nem >mehetek, mert csak a 21-es porton tudok >kimenni. Ha siker?lne, nagyon h?l?s lenn?k. > > Szia! http://www.evoran.hu/temp/orcad_9.2.part10.rar http://www.evoran.hu/temp/orcad_9.2.part11.rar http://www.evoran.hu/temp/orcad.sfv http://www.evoran.hu/temp/orcad.md5 http://www.evoran.hu/temp/orcad92.txt Az sfv, ill md5 ellenorzes utan a rar-ok nevebol (orcad_9.2 - bol) vedd ki a _ jelet, ott space volt, csak ugy nem ment az attoltes. Udv, RI From istvan.retaller at evoran.hu Fri Feb 27 13:30:50 2004 From: istvan.retaller at evoran.hu (Istvan Retaller) Date: Fri, 27 Feb 2004 13:30:50 +0100 Subject: Ujra... elektro.canet.hu -> Trosko Z. Message-ID: http://www.evoran.hu/temp/orcad_9.2.part10.rar http://www.evoran.hu/temp/orcad_9.2.part11.rar http://www.evoran.hu/temp/orcad.sfv http://www.evoran.hu/temp/orcad.md5 http://www.evoran.hu/temp/orcad92.txt Rosszul irtam a linkeket, az orcad_9.2 -ben mar nincs alahuzas, hanem space van. Udv, RI From zrado at leasingtechnology.com Fri Feb 27 14:01:17 2004 From: zrado at leasingtechnology.com (Rado Zoltan) Date: Fri, 27 Feb 2004 14:01:17 +0100 Subject: JTAG + cygwin Message-ID: <1806090397.20040227140117@leasingtechnology.com> Haliho! tal?ltam egy tuti kis JTAG progit. http://openwince.sourceforge.net/jtag/ Azt ?rja, hogy Cygwin alatt is m?k?dik. Feltettem, ford?ttottam, ahogy mondta. Elindul. De hogy tudok parallel portot kre?lni a Cygwin al?? Emiatt nem tudom a Xilinx-es JTAG interface-t haszn?lni... ?rt valaki a Cygwin-hez? Zoli From R.Cseh at Richter.hu Fri Feb 27 14:10:27 2004 From: R.Cseh at Richter.hu (=?iso-8859-2?Q?Cseh_R=F3bert?=) Date: Fri, 27 Feb 2004 14:10:27 +0100 Subject: AVR fejlesztesi gyujtemeny Message-ID: <9D3100C9A815534097924B0C58584F4ABC63B2@HUBPMX04.hungary.richter> Sziasztok! Boklaszas kozben talaltam egy erdekes Atmegas oldalt: http://www.hth.com/filelibrary/txtfiles/loaa.txt Robi From leveste2 at freemail.hu Fri Feb 27 14:15:40 2004 From: leveste2 at freemail.hu (Moczo Levente) Date: Fri, 27 Feb 2004 14:15:40 +0100 Subject: kottymentes attetel References: Message-ID: <002601c3fd33$ce755020$6500a8c0@lux09leveste> Sziasztok! From: "Csoboly? J?nos" >ha tudsz hasznalj mero lecet >a SONY-nak vannak franko nem tul draga magneses lecei >(vagyis draga de nem sokkal dragabb mint a jelado de sokkal jobb) Epp most kertem egy arat, a szomszed szerszamuzletben 13e brutto egy digitalis tolomero,150 mm, van soros kimenete, tokozva... Ennel olcsobb nem hiszem hogy letezne, csak a hasznalhatosagat nem ismerem. A Sony cuccok mennyibe fajnak, milyen kimenetuk van stbstb???? Levente -- From ztrosko at csas.cz Fri Feb 27 14:13:16 2004 From: ztrosko at csas.cz (=?iso-8859-1?Q?Trosko_Zolt=E1n?=) Date: Fri, 27 Feb 2004 14:13:16 +0100 Subject: Ujra... elektro.canet.hu -> Trosko Z. Message-ID: Kosz Istvan, mar jon lefele. Zoli -----Original Message----- From: Istvan Retaller [mailto:istvan.retaller at evoran.hu] Sent: Friday, February 27, 2004 1:31 PM To: elektro at tesla.hu Subject: Ujra... elektro.canet.hu -> Trosko Z. Importance: High http://www.evoran.hu/temp/orcad_9.2.part10.rar http://www.evoran.hu/temp/orcad_9.2.part11.rar http://www.evoran.hu/temp/orcad.sfv http://www.evoran.hu/temp/orcad.md5 http://www.evoran.hu/temp/orcad92.txt Rosszul irtam a linkeket, az orcad_9.2 -ben mar nincs alahuzas, hanem space van. Udv, RI From vf at elte.hu Fri Feb 27 13:23:07 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Fri, 27 Feb 2004 14:23:07 +0200 Subject: Pihenteknek In-Reply-To: Message-ID: Thus spake Hajdu Csaba : > Hogy mi, azt meg tudom, de hogy mibol jottek ezek a szamok, arrol > gozom sincs :)) A (belso) torx csavarokhoz valo szerszamok meretei > millimeterben... Abrazolva elsofokunak tunik az osszefugges, kiveve hogy talan kerekitesi hibak vannak benne, na es egy hupli a vege fele :) -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Talpig becsuletes, afelett nem garantaljuk" ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From vf at elte.hu Fri Feb 27 13:01:58 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Fri, 27 Feb 2004 14:01:58 +0200 Subject: Adatgyujto In-Reply-To: <403E77B1.5CDDC394@vfx.hu> Message-ID: Thus spake VFX : > Hali! Re! > Meg nem adtam osze, mert alakuloban van csak a cucc, de erdekes, hogy a > 80MHz-es DSP full teljesitmennyel kb. annyit eszik, mint egy ATmega128 Az nem rossz. A regi DSP-k azert eleg jol melegedtek... Az a Motorola amivel mi jatszogatunk, szinten jo sokat fogyaszt, sajna.. > statikus fogyasztasa 1.8mA lesz. A 16uA-es lenne a legjobb, de az irto > draga). A 128 makrocellas Coolrunner is 20uA-es, es olcso is :) > Nem lehet radugni laptop winyot :), amugy meglehet, hogy PCMCIA lesz, de > csak akkor, ha nem kell kulso vinyo. Hat igen az elony... Lehet hogy en is igy hagyom. > Draga a szines, de az unioba valo belepes napjan 25%-kal olcsobbak > lesznek!! Azt meg kivarom. Akkor is tobbszorose a b&w aranak :( Az MSC-ben egy szines araert komplett palmot adnak. Nem lehet veluk versenyezni hazilag, legalabbis nem arban... > UDV. VFX. -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Egyetlen teny romba donthet egy faradsagosan felepitett ervrendszert" ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From vf at elte.hu Fri Feb 27 13:10:51 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Fri, 27 Feb 2004 14:10:51 +0200 Subject: LPC210x,Ethernet contr. In-Reply-To: <006401c3fca6$9c275560$6a47fea9@x> Message-ID: Thus spake Qasy : > 3 kerdesem lenne: > 1. vki regebben emlitette a Philips LPC210x beszerezhetoseget es arat.Mivel > nincsmar meg az a level,aki raismer magara,irja mar meg megegyszer. Nem en voltam, de a Spoerle biztos hozza. Kisker engem is erdekelne... > 2. Hol lehet beszerezni 8/16 bites uzemmoddal rendelkezo ethernet controller > ic-t? Ha van vizumod a Chipcad-be, akkor pl ott. Tobbfajtat is. > 3. foglalkozik vki valamilyen 32-bites procival?Esetleg valamelyik gyarto > ARM-jevel?Mivel fejleszt ra?Sw fenn van az ftp-n?Proci beszerezhetosegere > milyen lehetoseg van? Hitachi SH: MSC Fejleszto: HEW, GCC ARM: Cirrus Logic es OKI a Chipcad-ben Fejleszto: IAR, GCC Atmel ARM-ot ki forgalmaz? MSC arlistaban nem lattam... Van olyan ARM, mely tud az SH4-hez hasonlo vektormuveleteket? > qasy -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Microsoft Certified Angry OS Rebooter" ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From vf at elte.hu Fri Feb 27 12:57:34 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Fri, 27 Feb 2004 13:57:34 +0200 Subject: idojaras / aramkimaradas In-Reply-To: <000101c3fcfa$944fff00$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: Thus spake norbimagan : > Szia VF! Hi! > Ha noveljuk a dimenziok szamat, ebbe a novelesi "kepletbe" belevehetnenk > azt a szorzoszamot is, amivel a bolyongasi axioma erteke is lekepezheto, > akkor nincs gond. Nem jo, mert nem szorzoszamrol van szo. 1 es 2 dimenzioban egzaktul 1. 3 dimenzioban egy veges szam. 4 es tobb dimenzioban egzaktul nulla. Ez alapvetoen mas szerkezetre utal... Vannak egyeb gondok is, ha sikerul mexereznem a konyvet, megnezem... De hidd el hogy ez nem olyan egyszeru. > altalaban nem leteznek. Ellenben felvehetem pl. 4. D-nek azt a "skalat", > ami menten a 3D-s vilagok osztoznak. Ezt persze matematikai modon De az nem lesz ugyanolyan terdimenzio. A mar emlitett fraktaldimenzional ugyanez a helyzet: nem uj terdimenziok jonnek be, az uj dimenzio-szeru mennyiseg azt mondja meg, hogy milyen melyen vagyunk a vegtelensegig onhasonlo objektumban. A fizikai terhez nincs koze. > gondoltam, pl. a bolyongas, (3D-tv.-eket) figyelmen kivul hagyva. > "Fenntrol" nezve 4D-s a rendszer, "benntrol" nezve 3D-s. Ettol elviekben > szuperalhatna, ha lenne ilyen. Persze, vannak ilyen ter-konstrukciok. Sot olyan is, amely kivulrol veges, belulrol vegtelen, sot olyan is amely veges szamu pontot tartalmaz stb... De a fizikai ter nem ilyen!! Folyamatosan vizsgaljak, nehany eve volt az a kutatas, amikor a sarkok kornyekerol lathato baromi messzi galaxisokat vizsgalgattak, valahogy meg tudtak volna merni, hogy milyen a ter: elliptikus, hiperbolikus, vagy Euklideszi. Iszonyu pontosan kijott hogy pont Euklideszi. Ez van. Elmeleteket persze lehet krealni tomegevel... > Hiszen rettenetesen kicsi a valoszinusege, hogy az energiafalon at teret > ugorjon egy reszecske. Na ezt nem ertem... > Lenyegeben szerintem mindegy. Vegulis gyakorlatban bizonyitani az ilyen > elmeleteket rettenetesen nehez. Foleg mert nem matematikai, hanem fizikai elmeletek, igy legfeljebb kiserleti igazolas johet szoba, a bizonyitas az mas :) > :)) Csak vicceltem, azert a smile mogotte. A "Tizedes, meg a tobbiek"-re Ja.. De hallottam mar mashol is, gyanus volt. > Lehet, itt inkabb csak arra gondoltam: a feny-ter 4D-s modell tole > szarmazik. Legalabbis a relativitas elmelettel foglalkozo konyvekben > mintha ilyesmit olvastam volna, hogy egyik alapeleme eppen ez volt. Lehet, nem tudom, nyilvan nem veletlenul ez a neve. Az alapokat masfelol is meg lehet kozeliteni, a specrel nagyjabol kijon a Maxwell-egyenletekbol. > Ismeros a dolog, nalam is sajna ez a bibi. A mateknal "eppen gorbult". > Szerintem a fo baj az ido. Ez egy olyan tudomanyag, (matek) amihez evek, > evtizedek kellenek, mire az ember megtanulja teljesen atlatni. Par > szemeszter (nalunk par eloadas) alatt ezt lehetetlen nullarol > megtanulni. Ez az, ezert mondom hogy ebben a temaban inkabb nem osztom az eszt. (De a forrast megirtam, barki utananezhet es ellenorizhet) Igazabol ennyi matekozas utan maximum az alapdolgokat latja at olyan szinten az ember, hogy pl tanitani is tudja. (Es persze a tanitas is sokat segit a megertesben) Stewart konyveket azert jo olvasgatni, mert egy csomo olyan tetelt is megismer az ember, melyeket az egyetemi tanulmanyok soran keptelenseg, max emlites szintjen. Szamos tetelnek, pl negyszin-sejtes, nagy Fermat, tobb szaz, vagy akar 10000 oldalas a bizonyitasa. Ezekrol jo tudni, mert vilagkep-formalo hatasuak, nyilvan a melysegeiben elmerulni keveseknek van lehetoseguk. > Az ember eredendo vagya a kvancsisag, mindig tobbet akar tudni, hogy Ez a kijelentes valamilyen formaban nem igaz. Vagy nem eredendo, vagy nem mindenkire vonatkozik. Nezz korul... > stabilabbnak, magabiztosabbnak, felkeszultebbnek erezze magat. Viszont > -sajnos- a mai vilagban ezt a kivancsisagot akarjak kiolni az Ez a harmadik lehetoseg :) > Igaz, de azert parszor kihuzott a bajbol. :) Meg szerencsere vannak, > akik tartalmat is visznek fel ra, meghozza egyre tobbet. De a bovlitrend > itt is jelen van sajnos. Meg lehet figyelni, hogy a valoban hasznos informaciokkal teli oldalak szerkesztese a mai korulmenyek kozott hihetetlenul puritan! Sehol egy flash, bannerek, minimalis a grafika. Sajnos gyakori, hogy egesz sok minden le van irva, de ha bovebben erdekel a tema, akkor itt es ennyiert rendelheted meg a konyvet, eloadas anyagat, stb... De nekem is sokszor segitett, termeszetesen. > Norbi. -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Ezek a pornokepek csak a monitor tesztelesere szolgalnak" ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From hajdu at sunserv.kfki.hu Fri Feb 27 15:22:42 2004 From: hajdu at sunserv.kfki.hu (Hajdu Csaba) Date: Fri, 27 Feb 2004 15:22:42 +0100 (MET) Subject: Pihenteknek In-Reply-To: Message-ID: > > Hogy mi, azt meg tudom, de hogy mibol jottek ezek a szamok, arrol > > gozom sincs :)) A (belso) torx csavarokhoz valo szerszamok meretei > > millimeterben... > > Abrazolva elsofokunak tunik az osszefugges, kiveve hogy talan > kerekitesi hibak vannak benne, na es egy hupli a vege fele :) Tomoren megfogalmazva: a fene sem erti, hogy mi a logika mogotte, ha van ilyen egyaltalan... From tilla at canet.hu Fri Feb 27 15:36:22 2004 From: tilla at canet.hu (=?ISO-8859-2?Q?T=F3th?= Attila) Date: Fri, 27 Feb 2004 15:36:22 +0100 Subject: HDD kakukk Message-ID: <20040227153622.03ce6bf6.tilla@canet.hu> Udv a listanak! Nem szoktam ilyet kerni, de most megall az eszem: Egy notebook (Win98) a 'Dokumentumok' konyvtar egyik pillanatrol a masikra eltunt, de ugy, hogy a hagyomanyos undelete programok sem talanak belole semmit. (IBM 12GByte) NINCS RAJTA NET, ez egy szolo gep, ergo virus nemigen lehet, hacsak nem a fenykepezo gep felol jott :) Lila gozom sincs mi tortent vele. A lenyeg: van nehany (kb 10-20 foto), ami nagyon kene rola. Ehhez talaltam is egy tuti szoftvert: 'Recover My Files' nevut, de van egy kis baj: csak a 2.18-hoz van 'okositas' azt a verziot viszont nem talalom a neten sehol, csak a 2.29-et. Keres: Van-e valakinek 2.18-as verzioja elfekvoben (2.14b is jo) vagy: van-e valakinek okossaga a 2.29-hez. Orok halam lenne erte... Tilla ui.: Mi a szosztol tunhetett el egy komplett alkonyvtar ilyen modon? ui2: Nem er azt mondani hogy BACKUP, ezen a gepen a fotok csak 1-2 napig vannak rajta, mert irom ki oket CD-re ! ui3: Meg egy aprosag: A fent nevezett progi nem kisnyul, a notebook-on 2002-ben linux volt, arra szoktam letolteni a fotokat. 2002-2003-ban ment ra egy win98, es most (2004)-ben talalt olyan fotokat, amik meg a linuxon voltak. Ugyanis nem csak a FAT bejegyzes alapjan tud keresni, hanem pl kulonbozo file tipusok szekvenciait is ossze tudja szedni, szektor szinten ! Nagyon allat.. (Ja: http://www.recovermyfiles.com ) From pjanos at kemenyg-bcs.sulinet.hu Fri Feb 27 15:27:51 2004 From: pjanos at kemenyg-bcs.sulinet.hu (=?ISO-8859-2?B?UHJpYm9qc3praSBK4W5vcw==?=) Date: Fri, 27 Feb 2004 15:27:51 +0100 Subject: Pihenteknek In-Reply-To: <1077870707.700.197.camel@otthon> References: <1077870707.700.197.camel@otthon> Message-ID: <1243690587.20040227152751@kemenyg-bcs.sulinet.hu> Kedves Vomberg Istv?n! 2004. febru?r 27., 9:31:48, ?rta: > Valami halov?ny eml?k nekem arr?l dereng, hogy ez a m?retsor a Torx > csillag ker?let?t adja meg. de ez piszkosul nem biztos..... > 2004-02-27, p keltez?ssel 09:26-kor Hajdu Csaba ezt ?rta: >> De ha ezeket meg esetleg sikerul is megfejteni, akkor honnan jon a >> megnezvezesukre ez a sor? >> >> T1 T2 T3 T4 T5 T6 T7 T8 T9 T10 T15 T20 >> T25 T27 T30 T40 T45 T50 T55 T60 T70 T80 T90 T100 >> >> A T jelentese Torx, de a tobbi? Cs?cst?vols?g 0,1 mm-ben t10 = 1 mm -- ?dv?zlettel: Pribojszki J?nos pjanos at kemenyg-bcs.sulinet.hu From vf at elte.hu Fri Feb 27 14:59:18 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Fri, 27 Feb 2004 15:59:18 +0200 Subject: Pihenteknek In-Reply-To: Message-ID: Thus spake Hajdu Csaba : > Tomoren megfogalmazva: a fene sem erti, hogy mi a logika > mogotte, ha van ilyen egyaltalan... Eppen ez az, hogy nem egeszen. A szam nagyjabol aranyos az atmerovel. Ha csak siman sorszamoztak volna, akkor vagy egyaltalan nem lenne osszefugges, vagy ha a szomszedos meretek aranya kb egyforma, akkor log/exp jellegu osszefugges lenne. De nem ez van, hanem majdnem linearis (a korrelacio jonak mondhato!), a hibak okat kene meg kitalalni... Pl lehet hogy a szam a kulso atmerovel aranyos, es egy bizonyos meret felett megugrik a falvastagsag... Az is lehet, hogy a csavarhuzo merete a szabvany, es a csavar egy bizonyos merettol felfele nagyobb mertekben nagyobb mint a huzo. Vagy ilyesmi, a fene tudja... De annyira szepen linearis, hogy en nem mondanam teljesen logikatlannak. Egyebkent ez a torx nagyon nagy talalmany, sokkal praktikusabbak a torx csavarok mint a sima/csillag, erosebbek is. -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Utolag okosnak lenni olyan mint elore hulyenek" ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From vf at elte.hu Fri Feb 27 15:01:32 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Fri, 27 Feb 2004 16:01:32 +0200 Subject: HDD kakukk In-Reply-To: <20040227153622.03ce6bf6.tilla@canet.hu> Message-ID: Thus spake T?th Attila : > ui.: Mi a szosztol tunhetett el egy komplett alkonyvtar ilyen modon? Pl badblock. A FAT file system ilyen mokas. Ezert tarolok en mindent Amigan, FFS/PFS3 alatt. Az ext2/3 is jo. A lenyeg hogy nincs FAT, lancolva vannak a blokkok, mint C64-en :) (Pontosabban nem egeszen, de mindegy...) Es a file informaciok is szet vannak szorva. Ha leformazodik a vinyo fele, a masik felerol minden adat visszahozhato, ami fizikailag a diszken maradt. Nev, attributumok, minden. Ha a particios tabla szallna el, egy kis papirkara fel vannak irva az adatok, ha sikerul bebootolni a gepet (nincs floppy :), 5 perc alatt azt is vissza lehet allitani. A FAT-tal egyszer en is ugyanigy megjartam, szerencsere nem veszett el semmi fontos. Xar volt a vinyo, idonkent eltunt ez-az... Olyan is volt, hogy megjelentek uj konyvtarak, AAAA... nevvel, teli ugyanilyen nevu fajlokkal. Elszallt egy szektor, a vinyo elektronika nem tudta az adatokat visszaszedni, de azert remappelte, es default ez volt a tartalek szektorokban. Meg a kattanast is lehetett hallani, ahogy kiment a lemez szelere a fej ennek a konyvtarnak az eleresekor... > talalt olyan fotokat, amik meg a linuxon voltak. Ugyanis > nem csak a FAT bejegyzes alapjan tud keresni, hanem pl > kulonbozo file tipusok szekvenciait is ossze tudja szedni, szektor > szinten ! Nagyon allat.. Ugyes... Szerintem meglesz az a konyvtar is, ha hozzajutsz ilyen progikhoz. Azert ne formazd at ext2-re elotte ;) > (Ja: http://www.recovermyfiles.com ) -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Legszebb orom a karorom, mert nincs benne irigyseg." ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From hapci_ at freemail.hu Fri Feb 27 17:13:45 2004 From: hapci_ at freemail.hu (Hapci) Date: Fri, 27 Feb 2004 17:13:45 +0100 Subject: sab123 References: Message-ID: <00ac01c3fd4c$b5dd31e0$d41b120a@bsaftpzu3igjmx> Hello! Keresek SAB123 vagy GI123 IC-t. (Elektronikus gong ?ramk?r) Tud valaki besz.forr?st? Nem l?tott valaki 8l?b? pic-re gondot vagy dallamgener?tort? K?sz?nettel Hapci From norbimagan at vnet.hu Fri Feb 27 19:00:56 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Fri, 27 Feb 2004 19:00:56 +0100 Subject: HDD kakukk In-Reply-To: <20040227153622.03ce6bf6.tilla@canet.hu> Message-ID: <000801c3fd5b$a5f8c0a0$02000003@hu.vnet.hu> Szia! NU2001, vagy TIRAMISU, EASY RECOVERY, stb. A hiren's Boot CD-n is talalsz mindent, ami kellhet a helyreallitashoz. Jotanacs: a HDD-re firkalos javitok (disk edit, NDD, stb.) elott GHOST-el binaris COPY-kent mentsd le egy masik, minimum akkora HDD-re a hibasat, s a masolaton dolgozz! Easy-vel, tiramisu-val nem lesz ilyen gond, legfeljebb mire leszedne a vinyorol az adatokat, addira total bekakkan a HDD-t.. :( Egyebkent quantum, vagy maxtor? Ha igen akkor erdemes a leheto legkevesebbet jaratni, mert minden perc Isteni adoma... Udv.: Norbi. -----Original Message----- From: elektro-bounces at tesla.hu [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf Of T?th Attila Sent: Friday, February 27, 2004 3:36 PM To: elektro at tesla.hu Subject: HDD kakukk Udv a listanak! Nem szoktam ilyet kerni, de most megall az eszem: Egy notebook (Win98) a 'Dokumentumok' konyvtar egyik pillanatrol a masikra eltunt, de ugy, hogy a hagyomanyos undelete programok sem talanak belole semmit. (IBM 12GByte) NINCS RAJTA NET, ez egy szolo gep, ergo virus nemigen lehet, hacsak nem a fenykepezo gep felol jott :) Lila gozom sincs mi tortent vele. A lenyeg: van nehany (kb 10-20 foto), ami nagyon kene rola. Ehhez talaltam is egy tuti szoftvert: 'Recover My Files' nevut, de van egy kis baj: csak a 2.18-hoz van 'okositas' azt a verziot viszont nem talalom a neten sehol, csak a 2.29-et. Keres: Van-e valakinek 2.18-as verzioja elfekvoben (2.14b is jo) vagy: van-e valakinek okossaga a 2.29-hez. Orok halam lenne erte... Tilla ui.: Mi a szosztol tunhetett el egy komplett alkonyvtar ilyen modon? ui2: Nem er azt mondani hogy BACKUP, ezen a gepen a fotok csak 1-2 napig vannak rajta, mert irom ki oket CD-re ! ui3: Meg egy aprosag: A fent nevezett progi nem kisnyul, a notebook-on 2002-ben linux volt, arra szoktam letolteni a fotokat. 2002-2003-ban ment ra egy win98, es most (2004)-ben talalt olyan fotokat, amik meg a linuxon voltak. Ugyanis nem csak a FAT bejegyzes alapjan tud keresni, hanem pl kulonbozo file tipusok szekvenciait is ossze tudja szedni, szektor szinten ! Nagyon allat.. (Ja: http://www.recovermyfiles.com ) From fandi2000 at freemail.hu Fri Feb 27 19:27:41 2004 From: fandi2000 at freemail.hu (=?iso-8859-2?B?RuFiaeFuIEFuZHLhcw==?=) Date: Fri, 27 Feb 2004 19:27:41 +0100 Subject: ME77 Message-ID: <001301c3fd5f$9994eba0$cb54e4c3@c2v2c6> Tisztelt Lista! A targybeli Kaliberes merocella elektronika-kijelzovel vannak gondjaim. Minden jol muxik a szamitogepes kiolvasas kivetelevel. Meghibasodasrol lehet szo, mivel eddig rendesen ki lehetett olvasni, de....szetbontani a kijelzot csak akkor engedik ha javitani is sikerul. Volt mar valakinek ilyen meghibasodasa? Milyen alkatresszel keszuljek? Sajna rajz nincs, igy a levalaszto reszt nem ismerem. Raadasul csak vasarnap delelott lehet "piszkalni" . Minden apro info segitseg lehet! Kosz : Andras! From hajdu at sunserv.kfki.hu Fri Feb 27 19:37:53 2004 From: hajdu at sunserv.kfki.hu (Hajdu Csaba) Date: Fri, 27 Feb 2004 19:37:53 +0100 (MET) Subject: Pihenteknek In-Reply-To: <1243690587.20040227152751@kemenyg-bcs.sulinet.hu> Message-ID: > >> T1 T2 T3 T4 T5 T6 T7 T8 T9 T10 T15 T20 > >> T25 T27 T30 T40 T45 T50 T55 T60 T70 T80 T90 T100 > >> > >> A T jelentese Torx, de a tobbi? > > Cs?cst?vols?g 0,1 mm-ben > t10 = 1 mm A meretlista, amit korabban irtam, eppen az atellenes csucsok tavolsaga volt... Pl. T50 : 8.83 mm T100 : 22.13 mm Ugyhogy sehogy sem stimmel; az 50 es 100 semmilyen linearis meret nem lehet... From cstpro at bajszi.hu Fri Feb 27 20:27:29 2004 From: cstpro at bajszi.hu (cstpro) Date: Fri, 27 Feb 2004 20:27:29 +0100 Subject: Wireless References: <002601c3fd33$ce755020$6500a8c0@lux09leveste> Message-ID: <00ab01c3fd67$bde5f910$0b48410a@otthon> Udv! Kerlek mondjatok olyan embert aki hasznal Proxim Orinoco, Avaya wireless cuccokat. Nagyon fontos lenne. Keresek rossz AP2000 (AP3) Kozpontiegyseget. Telefonszam , emailcim barmi johet. Koszi: Jani. UI: Nagyon nagyon fontos! Help! From oldradio at fw.hu Fri Feb 27 19:19:04 2004 From: oldradio at fw.hu (Beka) Date: Fri, 27 Feb 2004 19:19:04 +0100 Subject: Info' ba'nya References: Message-ID: <00a201c3fd63$54743f40$af1ab651@beka> Hello I.R. ! > >Beutottem a kulcsszavakat a gugliba. :o) > En is ezzel kezdtem, de az anti-side tone > kifejezesre meg csupa regi oreg telefonokra talaltam. En valami teljesen mas szavakat irtam be. Nomeg nem is tudok angolul. Lehet ez segitett. :o) Geza From Istvan.Megyeri at kurt.hu Fri Feb 27 20:54:52 2004 From: Istvan.Megyeri at kurt.hu (=?iso-8859-1?Q?Megyeri_Istv=E1n?=) Date: Fri, 27 Feb 2004 20:54:52 +0100 Subject: epson nyomiga Message-ID: <41765BD72F8FCE45B6D1A637500B1B3615C0F1@jupiter.KURTHQ.local> Hali! ?n "ZAP-IT" nevu resettert haszn?lok. Szerintem minden ilyen t?pus? EPSON patronhoz j?. A http://www.tintapatronok.hu/jrarlista.htm -en van ?rlista. A c43sx-et nem l?tom m?g a kompatibilit?si list?n, de elosz?r az ?n nyomig?m sem volt ott, m?gis muk?d?tt. Ha BP-i vagy akkor pr?b?ld ki az eny?met, egy pr?b?t meg?rhet. Azt?n eld?nt?d, hogy veszel vagy nem. Na ja, a 8500 brutt? h?z?s ez?rt a ketyer??rt. Viszont csak egyszer kell megvenni. Bovebb le?r?s: http://www.jrinkjet.co.uk/acatalog/Zap_It.html. A tied k?r?l minden t?pust ismer, szerintem neked is j? lenne. Pisti -----Original Message----- From: elektro-bounces at tesla.hu [mailto:elektro-bounces at tesla.hu]On Behalf Of Fekete R?bert Sent: Friday, February 13, 2004 4:27 PM To: elektro at tesla.hu Subject: epson nyomiga Hali mindenki van egy epson c43sx a k?zelben ut?na lett t?ltve de m?g mind?g azt hiszi hogy ?res ?s persze nem nyomizik mit lehet tenni? k?szke FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu From jhidvegi at freestart.hu Fri Feb 27 21:48:25 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Fri, 27 Feb 2004 21:48:25 +0100 Subject: Pihenteknek References: Message-ID: <007601c3fd73$a01c9540$172208c3@jocco> > Egyebkent ez a torx nagyon nagy talalmany, sokkal praktikusabbak a torx > csavarok mint a sima/csillag, erosebbek is. Igy van. Mar a kereszthornyu csavar is nagyon szuper a sima sliccelthez kepest. Volt olyan melom, aminel kemenyen kihasznaltam, hogy a magneses csavarhuzo vegere feltuzott csavart egy lyukon benyulva olyan 13-15 centi melyen be tudtam csavarni, sok szazat. Nem is tudom, hogy csinaltam volna ezt a simaval, es persze nem magneses csavarhuzoval. Most mar kizarolag hatlap, kereszthornyos es torx csavarokat hasznalok. Idovel a regi fajtak ki lesznek dobalva. hjozsi From progzmaster at freemail.hu Fri Feb 27 22:14:06 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Fri, 27 Feb 2004 22:14:06 +0100 Subject: kottymentes attetel References: <1077783946.700.137.camel@otthon> <005b01c3fc4d$58e7e660$6500a8c0@lux09leveste> Message-ID: <403FB312.5000503@syrius.hu> Moczo Levente wrote: > Nincs olyan attetel a birtokomban, ami hasznalhato aru, es logasmentes. Arra > gondoltam, hogy keszen vasarolok keresztbordas fogaskerekeket, ekszijat. Keress olyan fogaskerekeket, ami ugy van kikepezve, hogy nem daralodik ha jobban osszeszoritod oket. Nem trapez alakuak a fogak, hanem kicsit ivelt az oldala. Pl. rugoval is szorithatod, igy kopas eseten is jo lesz. Lehet hogy kicsit hangos lesz. Mihez kell ez a marogepben? -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From progzmaster at freemail.hu Fri Feb 27 22:17:03 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Fri, 27 Feb 2004 22:17:03 +0100 Subject: Adatgyujto References: <000c01c3fb18$b98083a0$02000003@hu.vnet.hu> <403CFC3B.9040909@syrius.hu> <403D3288.8C87BF3@vfx.hu> Message-ID: <403FB3CE.9010501@syrius.hu> VFX wrote: >>Leiras alapjan eleg komoly cucc. Mekkora ez? > > kb. 180x110mm, de nincs doboza es ennek a verzionak nem is lesz. Ez nem problema. >>Fenykepet tudsz rola kitenni valahova? > > Kb. annyi, amennyit a WEBre feltetem. Ez csak egy "probalkozas" demo Pedig nagyon erdekelne, mi hogy nez ki. > volt. A 2.0 valtozat meg csak keszuloben van :). De abban mar lesz > DSP+CODEC is (sok mas mellett), tehat a beszelgeteseket rogzitheded is, > vagy Call-Centert is jatszhat stb. esetleg MP3 es sok mas nyalanksag, Ez mondjuk most per pillanat nekem nem szukseges. -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From progzmaster at freemail.hu Fri Feb 27 22:22:45 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Fri, 27 Feb 2004 22:22:45 +0100 Subject: Adatgyujto References: <403BBD34.6050904@syrius.hu> <5.1.0.14.2.20040225121624.00a18110@mail.axelero.hu> <5.1.0.14.2.20040226094358.00a1c6a0@mail.axelero.hu> Message-ID: <403FB524.5010706@syrius.hu> Gyapai Jozsef wrote: >> Meg lehet valahogy oldani hogy sajat firmware-t bootoljon? Vagy >> legalabb beallithato, hogy az eredeti OS inditson el valamit >> automatikusan? > > Ha a hardware butykolesere gondolsz, chip csere, ilyesmi akkor nem > tudom. Persze van benne processzor, valamilyen ROM, elvileg cserelheto. > Az eredeti OS-bol lehet inditani programot, pl. linuxot is, es akkor > linux fog futni rajta. A hw trukkozes mennyire komplikalt? Van valami hw doksi (feltetelezem hogy nincs). Mondjuk ha NEC V30 van benne, akkor akarmilyen PC-re is alkalmas forditoval lehet progit generalni (na jo, csak olyannal ami tud embedded systemre forditani, pl. OpenWatcom C/C++). Csak a hw doksi azert jol jonne. > Az eredeti OPL interpreter, de van pc-s fordito, ami valamilyen > mertekben leforditott programot allit elo. Tehat a forditott kod elegge gyorsan fut. >> Hazilag javithatatlan? > > Muanyag folian vekony femreteg. Amennyire ez javithato, raadasul ugy > hogy minden nyitaskor hajlik. Pl. szalagkabelre kicserelni? Vagy a vegei a szokasos modon ra vannak preselve/ragasztva az LCD illetve a panel vegere? -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From progzmaster at freemail.hu Fri Feb 27 22:27:31 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Fri, 27 Feb 2004 22:27:31 +0100 Subject: Pihenteknek References: <007601c3fd73$a01c9540$172208c3@jocco> Message-ID: <403FB642.9070402@syrius.hu> jhidvegi wrote: > Igy van. Mar a kereszthornyu csavar is nagyon szuper a sima sliccelthez kepest. > Volt olyan melom, aminel kemenyen kihasznaltam, hogy a magneses csavarhuzo Nem utolso szempont, hogy lehet csavarozogeppel behajtani. Amikor 10db hangfalat kellett gyartanom, darabonkent kb. 60 csavarral, igen jol jott hogy nem kellett kinlodni. A kemeny pozdorjaba raadasul nem is nagyon lehet kezzel behajtani a csavart. -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From janchika at uze.net Fri Feb 27 15:44:13 2004 From: janchika at uze.net (=?iso-8859-2?q?Csoboly=F3=20J=E1nos=20?=) Date: Fri, 27 Feb 2004 15:44:13 +0100 Subject: kottymentes attetel Message-ID: Moczo Levente 2004.02.27. 14:15:40 +1h-kor ?rta: > Sziasztok! > > From: "Csoboly? J?nos" > >ha tudsz hasznalj mero lecet > >a SONY-nak vannak franko nem tul draga magneses lecei > >(vagyis draga de nem sokkal dragabb mint a jelado de sokkal jobb) > > Epp most kertem egy arat, a szomszed szerszamuzletben 13e brutto egy > digitalis tolomero,150 mm, van soros kimenete, tokozva... es mire hasznalod? mondjuk masodpercenkent 10-meres az egy 2 meter/perces elotolasnal kiir a muhely kapuig mire leragalnad akkor mar inkab 30E -ert forgojelado > Ennel olcsobb nem hiszem hogy letezne, csak a hasznalhatosagat nem ismerem. > A Sony cuccok mennyibe fajnak, milyen kimenetuk van stbstb???? az ar fug a meresi hosztol a kivant pontossagtol es a meresi eljarastol magneses, lezer, optikai de 6-8 tolomero ara egy 600 mm-es darab a kimenet az lehet sinus/ ttl, serial -- From janchika at uze.net Fri Feb 27 22:49:53 2004 From: janchika at uze.net (=?iso-8859-2?q?Csoboly=F3=20J=E1nos=20?=) Date: Fri, 27 Feb 2004 22:49:53 +0100 Subject: VHDL kerdes Message-ID: Hello az alabi kodreszletet szeretnem egy fugvenybe beepiteni hogy nekeljen 24 szer meirni es 24 helyen modositani bemenet: A, tclk, tilt kimenet a t_1 akt0<=A when rising_edge(tclk); akt1<=akt0 when rising_edge(tclk); t_1(h)<=akt1 and (not (akt0 xor akt1)) when tilt='1' else '0'; t_1(l)<=akt1 or (akt0 xor akt1) when tilt='1' else '1'; a when-ekkel baja van a forditonak (webpack) otlet? koszi -- From frobi at fandf2000.hu Fri Feb 27 23:06:43 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Fri, 27 Feb 2004 23:06:43 +0100 Subject: kottymentes attetel References: Message-ID: <005c01c3fd7d$fc29c100$6b00a8c0@IZEF> h?t ja de hol lehet 30 e ?rt forg?jelad?t venni azonnal vagy csak olyan m?reteket n?ztem eddig amelyek nem voltak rakt?ron :-( FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Csoboly? J?nos" To: Sent: Friday, February 27, 2004 3:44 PM Subject: Re: kottymentes attetel Moczo Levente 2004.02.27. 14:15:40 +1h-kor ?rta: > Sziasztok! > > From: "Csoboly? J?nos" > >ha tudsz hasznalj mero lecet > >a SONY-nak vannak franko nem tul draga magneses lecei > >(vagyis draga de nem sokkal dragabb mint a jelado de sokkal jobb) > > Epp most kertem egy arat, a szomszed szerszamuzletben 13e brutto egy > digitalis tolomero,150 mm, van soros kimenete, tokozva... es mire hasznalod? mondjuk masodpercenkent 10-meres az egy 2 meter/perces elotolasnal kiir a muhely kapuig mire leragalnad akkor mar inkab 30E -ert forgojelado > Ennel olcsobb nem hiszem hogy letezne, csak a hasznalhatosagat nem ismerem. > A Sony cuccok mennyibe fajnak, milyen kimenetuk van stbstb???? az ar fug a meresi hosztol a kivant pontossagtol es a meresi eljarastol magneses, lezer, optikai de 6-8 tolomero ara egy 600 mm-es darab a kimenet az lehet sinus/ ttl, serial -- From Eri at kzs.hu Fri Feb 27 23:23:15 2004 From: Eri at kzs.hu (R=?ISO-8859-2?Q?=E1cz_Istv=E1n ?=) Date: Fri, 27 Feb 2004 23:23:15 +0100 Subject: ISDPLAY ISD2560 Message-ID: <1077920595.af8ea8a0Eri@kzs.hu> Sziasztok! Olyantol szeretnek segitseget kerni, aki mar hasznalta a Chipcad-os ISDPLAY lejatszo panelt, az ISD2560-nal. A fejlesztopanelen szepen be lehet irni, s le is jatsza, csak az ISDPLAY panelen kuka. Pedig soros porton szabalyosan megszolitom, a PIC vissza is igazolja, hogy elindult a lejatszas, csak epp megszolalni nem akar. Aki hasznalta segithetne, hogy birhato szora? Racz Istvan eri at fbi.hu From sarkozy at mail.datatrans.hu Fri Feb 27 21:04:17 2004 From: sarkozy at mail.datatrans.hu (Gyozo) Date: Fri, 27 Feb 2004 21:04:17 +0100 Subject: Webkamera -> panelkamera biznisz Message-ID: <1974839118.20040227210417@mail.datatrans.hu> Sziasztok! Nincs valakinek egy felesleges pici FF panelkameraja, amit elcserelne egy Genius VideoCam WEB tipusu webkamerara? Boltban most olyan 6-7000 Ft ez a kamera, 1:1-ben gondoltam elcserelni... A panelkameranal az lenne a lenyeg, hogy sotetben is lasson IR ledekkel. Udv, Gyozo From janchika at uze.net Sat Feb 28 01:07:59 2004 From: janchika at uze.net (=?iso-8859-2?q?Csoboly=F3=20J=E1nos=20?=) Date: Sat, 28 Feb 2004 01:07:59 +0100 Subject: webpack Message-ID: Hali Mi lehet a webpack nyugje egy projectet meg tegnap szepen leforditot maradt is egy macrocella ma meg azt mondja hogy nem fer bele (az archivalt fajlokkal is probaltam) From neti at starkingnet.hu Sat Feb 28 01:28:41 2004 From: neti at starkingnet.hu (Nemeth Tibor) Date: Sat, 28 Feb 2004 01:28:41 +0100 Subject: IR2125 In-Reply-To: <003401c3fd1e$d583b290$6b00a8c0@IZEF> References: <7110648009.20040227000827@axelero.hu> <003401c3fd1e$d583b290$6b00a8c0@IZEF> Message-ID: <403FE0B9.4060902@starkingnet.hu> Hali ! Fekete R?bert wrote: > l?tom ?ledeznek az emberek ?gy d?lfele > > szeretn?m ?rdezni valaki haszn?lja e az IR2125 ?s fetmeghajkur?sz?t > hogy a fen?be kelle ezt bek?tni > hogy j? s legyen Az adatlap szerint, az jo es mukodik. 1 +tap 12...18V 2 bemenet 3 hiba lab, errol kesobb 4 fold A masik sor lab a nagyfesz oldalon van. 5 vegfok negativ vege, ezt az aramfigyelo ellenallasra kell kotni 6 aramerzekelo, ezt az aramfigyelo es a soure kozos pontra. 7 kimenet, ez a gate-re megy 8 vegfok +tapja, ide egy dioda jon az 1-esrol, 1 anod, 8 katod, megfelelo feszultsegu es sebessegu dioda szukseges. Kell ket db. parszaznanofarados kondi az 1...4 es 5...8 koze. 3 error lab: a 3...4 koze kell egy kb. 200pF-os kondenzator. Ennek erteke hatarozza meg, hogy mennyi ideig hajlando turni a tularamot. Ha kisebbet teszel hamarabb leold. Ami gondot okozhat: Ha mar egyszer leoldott, addig nem billen vissza egy belso flip-flop amig a bemenet Low vezerlest nem kap igy addig nincs kimenojel sem pontosabban kikapcsolva tartja a fetet. Ha az aramkorod olyan, hogy hajlamos 100% ig felmenni a kitoltessel, es akarmitol is de bebillen a hibaflip-flop, orokre igy maradhat. Ha esetleg nem akarod hasznalni a tularamvedelmet, a 3..4 et illetve 5..6-ot zard kosd ossze. A meredek jelek miatt nagyon erzekeny az aramfigyelo ellenallas induktivitasara. Emiatt kell a turelmet fokozo kondi 3...4 koze. Az 5-re is erdemes kb. 1kohmmal becsatolni a sontrol, ez kisse legombolyiti a hirtelen tuskeket. Udv. Nemeth Tibor From janchika at uze.net Sat Feb 28 01:32:41 2004 From: janchika at uze.net (=?iso-8859-2?q?Csoboly=F3=20J=E1nos=20?=) Date: Sat, 28 Feb 2004 01:32:41 +0100 Subject: webpack Message-ID: Csoboly? J?nos 2004.02.28. 01:07:59 +1h-kor ?rta: > > Hali > > Mi lehet a webpack nyugje > egy projectet meg tegnap szepen leforditot > maradt is egy macrocella ma meg azt mondja hogy nem fer bele > (az archivalt fajlokkal is probaltam) ujra install utan fordul es marad 2 macrocella szoval vagy a tanyer nem egyenes vagy a leves gorbe de hogy szar a webpack az biztos -- From info at vfx.hu Sat Feb 28 02:31:06 2004 From: info at vfx.hu (VFX) Date: Sat, 28 Feb 2004 02:31:06 +0100 Subject: LPC210x,Ethernet contr. References: Message-ID: <403FEF5A.DE7EBA94@vfx.hu> Hali! > Van olyan ARM, mely tud az SH4-hez hasonlo vektormuveleteket? Az milyen? Pelda? UDV. VFX. http://www.vfx.hu From telectro at telectronic.hu Sat Feb 28 07:08:22 2004 From: telectro at telectronic.hu (Zsolt) Date: Sat, 28 Feb 2004 07:08:22 +0100 Subject: kottymentes attetel Message-ID: <007901c3fdc1$5e3123a0$0501a8c0@_> n?lam van egyfajta forg? jelad?, forg?sir?ny figyel?s. http://telectronic.hu/elektro/optojel.htm zsolt -----Original Message----- From: Fekete R?bert To: elektro at tesla.hu Date: 2004. febru?r 27. 23:06 Subject: Re: kottymentes attetel >h?t ja de hol lehet 30 e ?rt forg?jelad?t venni azonnal >vagy csak olyan m?reteket n?ztem eddig amelyek nem voltak >rakt?ron :-( > >FRob > >"Minden megoldhat? legal?bb egyszer >?s ha m?r egyszer megoldhat?..." > >www.fandf2000.hu >----- Original Message ----- >From: "Csoboly? J?nos" >To: >Sent: Friday, February 27, 2004 3:44 PM >Subject: Re: kottymentes attetel > > >Moczo Levente 2004.02.27. 14:15:40 +1h-kor ?rta: > >> Sziasztok! >> >> From: "Csoboly? J?nos" >> >ha tudsz hasznalj mero lecet >> >a SONY-nak vannak franko nem tul draga magneses lecei >> >(vagyis draga de nem sokkal dragabb mint a jelado de sokkal jobb) >> >> Epp most kertem egy arat, a szomszed szerszamuzletben 13e brutto egy >> digitalis tolomero,150 mm, van soros kimenete, tokozva... > >es mire hasznalod? >mondjuk masodpercenkent 10-meres >az egy 2 meter/perces elotolasnal kiir a muhely kapuig mire leragalnad > >akkor mar inkab 30E -ert forgojelado > >> Ennel olcsobb nem hiszem hogy letezne, csak a hasznalhatosagat nem >ismerem. >> A Sony cuccok mennyibe fajnak, milyen kimenetuk van stbstb???? > >az ar fug a meresi hosztol a kivant pontossagtol es a meresi eljarastol >magneses, lezer, optikai > >de 6-8 tolomero ara egy 600 mm-es darab > >a kimenet az lehet sinus/ ttl, serial > > > > > >-- > From hapci_ at freemail.hu Sat Feb 28 07:58:28 2004 From: hapci_ at freemail.hu (Hapci) Date: Sat, 28 Feb 2004 07:58:28 +0100 Subject: epson nyomiga References: <41765BD72F8FCE45B6D1A637500B1B3615C0F1@jupiter.KURTHQ.local> Message-ID: <001d01c3fdc8$497e5b10$d51f120a@bsaftpzu3igjmx> Sziasztok! Bocsi hogy belesz?lok de tal?ltam 1 progit ami elvileg vissza tudja ?ll?tani a patront. De c42-re nem muk?dik ?s azt ?rja hogy: De sajna nem ?rtem mit is ?rnak nem tudja valaki leford?tani? F>Ich besitze das Drucker-Modell C41/C42xx/C61/C62/C82/Photo 830, und kann den F?llstand der Patronen nicht zur?cksetzen.Warum? A> Bei diesen Modellen ist es nicht m?glich die Tintenmengenmesser zur?ckzustellen, wenn Sie die Men?funktionen "Tintenz?hler zur?cksetzen" benutzen. Sie k?nnen versuchen den aktuellen Tintenf?llstand beizubehalten, indem Sie die Funktion "Resttinte sichern" benutzen (f?r weitere Informationen lesen Sie den Abschnitt "Tintenf?llstand sichern"). ABER, unten wird eine Methode beschrieben, um die Tintenz?hler der Modelle C42/C62 zur?cksetzen: 1) Fahren Sie die Patrone zur Wechselposition (Funktion: "Druckkopf zur Wechselposition fahren"). 2) Nehmen Sie die Patrone heraus. 3) Auf der Patrone sehen Sie einen kleinen Chip mit einigen Kontakten. Die Anordnung der Kontakte sehen Sie unten: 1 2 3 4 5 6 7 4) ?berkleben Sie den ersten Kontakt mit sehr d?nnem Klebeband. 5) Setzen Sie die Patrone wieder in den Drucker ein. 6) Fahren Sie den Druckkopf in die Ruheposition (Funktion: "Druckkopf in Ruheposition fahren) und schalten Sie den Drucker aus. 7) Versuchen Sie jetzt die Tintenz?hlerr des Druckers zur?ckzufahren. 8) Schalten Sie den Drucker wieder ein - wenn Sie den Chip der Schwarzpatrone ?berklebt haben zeigt der Drucker an, dass die Schwarzpatrone falsch eingesetzt wurde (das rote Licht brennt), aber der F?llstand wird w?hrendessen voll werden. Das rote Licht wird nach einiger Zeit ausgehn, wobei es passieren kann das der Tintenf?llstand noch keine 100% hat. 9) Sollte die Patrone nicht voll werden (alte Werte oder 1/4 der F?llh?he) schalten Sie den Drucker aus und wiederholen Sie den Vorgang ab Punkt 7). 10) Wenn Sie das Klebeband entfernen nutzen sie die Funktion "Tintenpatrone wechseln" im normalen Epson-Drucker-Konfigurations-Programm. Es kann sein das dieser Vorgang keine Wirkung zeigt, vor allem wenn Sie keine original Epson-Tintenpatronen benutzen. ----- Original Message ----- From: "Megyeri Istv?n" To: Sent: Friday, February 27, 2004 8:54 PM Subject: RE: epson nyomiga Hali! ?n "ZAP-IT" nevu resettert haszn?lok. Szerintem minden ilyen t?pus? EPSON patronhoz j?. A http://www.tintapatronok.hu/jrarlista.htm -en van ?rlista. A c43sx-et nem l?tom m?g a kompatibilit?si list?n, de elosz?r az ?n nyomig?m sem volt ott, m?gis muk?d?tt. Ha BP-i vagy akkor pr?b?ld ki az eny?met, egy pr?b?t meg?rhet. Azt?n eld?nt?d, hogy veszel vagy nem. Na ja, a 8500 brutt? h?z?s ez?rt a ketyer??rt. Viszont csak egyszer kell megvenni. Bovebb le?r?s: http://www.jrinkjet.co.uk/acatalog/Zap_It.html. A tied k?r?l minden t?pust ismer, szerintem neked is j? lenne. Pisti -----Original Message----- From: elektro-bounces at tesla.hu [mailto:elektro-bounces at tesla.hu]On Behalf Of Fekete R?bert Sent: Friday, February 13, 2004 4:27 PM To: elektro at tesla.hu Subject: epson nyomiga Hali mindenki van egy epson c43sx a k?zelben ut?na lett t?ltve de m?g mind?g azt hiszi hogy ?res ?s persze nem nyomizik mit lehet tenni? k?szke FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu From vf at elte.hu Sat Feb 28 08:49:14 2004 From: vf at elte.hu (VF) Date: Sat, 28 Feb 2004 09:49:14 +0200 Subject: LPC210x,Ethernet contr. In-Reply-To: <403FEF5A.DE7EBA94@vfx.hu> Message-ID: Thus spake VFX : > Hali! Hi! >> Van olyan ARM, mely tud az SH4-hez hasonlo vektormuveleteket? > > Az milyen? Pelda? 4 vektor skalaris szorzatat 1 ciklus alatt, 4x4 matrix-vektor szorzast 4 ciklus alatt megcsinalja. Ha jol ertem a SuperHFamilyCatalog.pdf-et... Page 33. Olyasmi lehet, mint a PowerPC-ben az AltiVec vektor-koproci. Bovebben nem tudom, en is most nezegetem. Ha az ARM-ban nincs ilyen, akkor egyertelmu hogy melyiket fogom valasztani... Az a baj hogy ARM-bol rengeteg van, nem tudom hogy valamelyik nem tud-e ilyet. De mar a DSP onmagaban is eleg durva, ugyhogy lehet hogy nem nagyon erdemes rakeszulni az ARM-ra, SH megeszi reggelire. Ha valakinek vannak konkret informacioi, megirhatna maganban, mert nagyon kivancsi vagyok. En most elvillanok sielni, es a sok osszegyult levelet szinte biztos hogy nem fogom elolvasni, sajna :( > UDV. VFX. -- Valenta Ferenc Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/ "Rogton maga jon, csak elvittek elezni a bardot" ____________________________________________________________________ Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol. Probald ki most! http://www.freestart.hu From norbimagan at vnet.hu Sat Feb 28 11:28:08 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Sat, 28 Feb 2004 11:28:08 +0100 Subject: kolbasz - ujratoltve In-Reply-To: <003601c3fbd5$a5a0f1e0$dfbcec91@win98> Message-ID: <000301c3fde5$8fb5cba0$02000003@hu.vnet.hu> Sziasztok! Gondoltam, kiprobalom en is. http://vnet.hu/norbimagan/nmkolbasz.htm Udv.: Norbi. From seasoft at hu.inter.net Sat Feb 28 11:26:17 2004 From: seasoft at hu.inter.net (=?iso-8859-2?Q?L._P=E1sztor?=) Date: Sat, 28 Feb 2004 11:26:17 +0100 Subject: ISDPLAY ISD2560 References: <1077920595.af8ea8a0Eri@kzs.hu> Message-ID: <002901c3fde5$4cc19900$0201a8c0@Domain> Hali ' > Olyantol szeretnek segitseget kerni, aki mar hasznalta a Chipcad-os ISDPLAY lejatszo panelt, > az ISD2560-nal. A fejlesztopanelen szepen be lehet irni, s le is jatsza, csak az ISDPLAY > panelen kuka. Pedig soros porton szabalyosan megszolitom, a PIC vissza is igazolja, > hogy elindult a lejatszas, csak epp megszolalni nem akar. > Aki hasznalta segithetne, hogy birhato szora? Nem ismerem az ISDPLAY-t de nek?nk van valami hasonl? a ChipCad-t?l m?r vagy ?t ?ve. SoundPro van r??rva. Lehet, hogy a kett? ugyanaz ? Van rajta egy 28-as ZIF, k?t t?pkocka, SubD9, k?t RCA hang-be, egy jack hang-ki. Ledek ?s reset gomb ?s egyszer? software a let?lt?shez, lej?tsz?shoz. Megy gond n?lk?l, p?r ?ve soksz?z 2560-at be?rtunk vele. Viszont: a 2560-asok 2-3%-a sosem sz?lalt meg ?s b?rmit csin?ltam vele, s?ket is maradt ?r?kre. Pr?b?lj meg egy m?sik darabot. Lehet hogy az j? lesz. ---------------------------------------- L. P?sztor seasoft at hu.inter.net ---------------------------------------- From hajdu at sunserv.kfki.hu Sat Feb 28 11:37:28 2004 From: hajdu at sunserv.kfki.hu (Hajdu Csaba) Date: Sat, 28 Feb 2004 11:37:28 +0100 (MET) Subject: kolbasz - ujratoltve In-Reply-To: <000301c3fde5$8fb5cba0$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: > Gondoltam, kiprobalom en is. > > http://vnet.hu/norbimagan/nmkolbasz.htm :))) A kanalnak van valami jelentosege, vagy csak nem volt ket villad? :) Ahogy elnezem, a butort sem feltetted; en inkabb valami moshato feluleten csinaltam volna :) From pyxys1 at westel900.net Sat Feb 28 11:50:06 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Sat, 28 Feb 2004 11:50:06 +0100 Subject: helium In-Reply-To: <002901c3fde5$4cc19900$0201a8c0@Domain> References: <1077920595.af8ea8a0Eri@kzs.hu> <002901c3fde5$4cc19900$0201a8c0@Domain> Message-ID: <58141369218.20040228115006@westel900.net> sziazstok, az volna a k?rd?sem, a nagytud?s? sz?mol? listat?rsakhoz, hogy 100g-nyi cucc lebegtet?s?hez mekkora menyis?g? heliumra van sz?ks?g? (valami ballont kellene fabrik?lnom, ami b?r lebegni a r?r?gz?tett elektronik?val...) k?szi -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From norbimagan at vnet.hu Sat Feb 28 11:58:14 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Sat, 28 Feb 2004 11:58:14 +0100 Subject: kolbasz - ujratoltve In-Reply-To: Message-ID: <000501c3fde9$c36b43e0$02000003@hu.vnet.hu> >A kanalnak van valami jelentosege, vagy csak nem volt ket villad? :) Pontosan. Agglegeny vagyok, (egy is eleg a mindennapokban) valahol van par villa, de azert kotoraszni kellett volna. Igy egyszerubb... Meg latni akartam, hogy az elektrodak megvalasztasatol mennyire fugg a kiserlet eredmenye. Beigazolodott, hogy kulcskerdes. :))) (Legkozelebb kapukulcs, vagy fem vizvezetekcso darab a ket vegere...) >Ahogy elnezem, a butort sem feltetted; en inkabb valami moshato >feluleten csinaltam volna :) A talca alatta volt, azert ez majd 80cm-es, csak a kepen kisebbnek latszik. Egyebkent egyaltalan nem frocskol, vegeztem elozetes teszteket is termeszetesen. Azt el is felejtettem beleirni, hogy megszurkaltam rendesen a papait. Azert megse orultem volna neki, ha 70km/h sebesseggel jon fele'm egy papai-paratlan turmix, a vegen a drottal, amin rajta lotyog a fazis. :)))) Udv.: Norbi. From holloo at yahoo.com Sat Feb 28 12:05:17 2004 From: holloo at yahoo.com (Hollo Otto) Date: Sat, 28 Feb 2004 03:05:17 -0800 (PST) Subject: epson nyomiga Message-ID: <20040228110517.60728.qmail@web11307.mail.yahoo.com> ?n C41-hez val? ut?ngy?rtott patront vettem a C43-hoz. A Patronok sz?moz?sa szerint ugyanaz a t?pus kell mindkett?h?z. Patroncser?n?l pedig null?z?dik a sz?ml?l?, nem? __________________________________ Do you Yahoo!? Get better spam protection with Yahoo! Mail. http://antispam.yahoo.com/tools From spee at freemail.hu Sat Feb 28 12:20:16 2004 From: spee at freemail.hu (Petrik Gergely) Date: Sat, 28 Feb 2004 12:20:16 +0100 (CET) Subject: helium In-Reply-To: <58141369218.20040228115006@westel900.net> Message-ID: a jelzok bar nem illenek ram, de: 293K-en: ro(levego) = 1.2928 kg/m^3 ro(He) = 0.1786 kg/m^3 Ffel = (ro(levego)-ro(He))* V * 9.81 m/s^2 ebbol 10.93 N felhajtoero adodik 1 m^3 heliumra. felhajtoero helyett egyszerubb a tomegekkel szamolni, atrendezes utan igy: 0.1kg = (ro(lev)?ro(He)) * V V-re megoldva: V = 0.08975 m^3 az esetleges hibakert sorry... :) On Sat, 28 Feb 2004, pyxys1 wrote: > sziazstok, > > az volna a k?rd?sem, a nagytud?s? sz?mol? listat?rsakhoz, hogy 100g-nyi cucc lebegtet?s?hez mekkora > menyis?g? heliumra van sz?ks?g? (valami ballont kellene fabrik?lnom, > ami b?r lebegni a r?r?gz?tett elektronik?val...) > > k?szi > > -- > ?dv?zlettel, > pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net > > > > > > -- G From tiszaii at axelero.hu Sat Feb 28 12:42:17 2004 From: tiszaii at axelero.hu (tiszaii) Date: Sat, 28 Feb 2004 12:42:17 +0100 Subject: LPC210x,Ethernet contr. Message-ID: <40407E99.7050001@axelero.hu> Nem biztos, hogy ?rtelek, de az Atmel AT91RM9200-es Arm 32 bites Risc ?s core frekije 180-200 Mhz, ?s van benne 10/100-as Eth. Ha viszont kell egy ARM+DSP+Eth, akkor ott van a AT75C220. Kb. 20-25$, felraksz mell? 8 Mb Flasht, plusz 32 Mb Sram-ot, ez k?t ic, ?s mehet a clinux. -- Tiszai Istvan http://tiszaii.fw.hu From norbimagan at vnet.hu Sat Feb 28 12:48:18 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Sat, 28 Feb 2004 12:48:18 +0100 Subject: helium In-Reply-To: <58141369218.20040228115006@westel900.net> Message-ID: <000701c3fdf0$c2854c80$02000003@hu.vnet.hu> Ha jol remlik: Ffel=V*ro*g (ro=levego surusege, V, a kiszoritott levego terfogata, g=9,81) Ez az ero akarja felemelni a ballonod, mely osszsulyanak kisebbnek kell lennie, mint ennek a felhajto eronek. Ha a ketto megegyezik, akkor lebeg egy magassagban. A leghajo sulya: a ballonban levo HE (terfogat*suruseg)+balloon tomege +(kotelzet+csonak+elektronika tomege*g.) Valami ilyesmi lesz a lebeges egyenlete: (Vballon+Vegyeb)*ROlevego*g=(ROhelium*Vballon)+(osszesegyebtomege*g) A Vegyeb minimalis, legyen nulla, ettol ugyis csak jobban repul. :) Ekkor: Vballon*ROlevego*g=(ROhelium*Vballon)+(osszesegyebtomege*g) Ebbol kell Neked a Vballon: (Vballon*ROlevego*g)-(ROhelium*Vballon)= (osszesegyebtomege*g) Kiemelunk Vballonnal: Vballon(ROlevego*g)-ROhelium=(osszesegyebtomege*g) Vegul atrendezzuk: Vballon =(osszesegyebtomege*g)/((ROlevego*g))-ROhelium) Lehetne g-vel tan valamit egyszerusiteni, de nincs jelentosege. Surusegi adatok a fuggvenytablabol kinezhetok, tetszoleges, levegonel konnyebb gazra (vagy pl. meleglevegore) alkalmazhato'k. Mi anno hidrogennel szamoltuk ki saccra. Ha jol emlekszem, 80kg tomegu manuszt egy 5,8m atmeroju ballonnal lehet felemelni. He-nal gondolom, kb. fele ennek, tehat 40Kg-ot emel, de meg kell nezni a tablazatban. (Most nincs a kozlelemben) Fontos, hogy minden tomegosszetevot vegyel figyelembe, maskepp csufos kudarc lesz a dologbol. Ha valami marhasagot irtam delidoben, korgo gyomorral, akkor elnezest, majd javitanaka tobbiek... Udv.: Norbi. From topybear at chello.hu Sat Feb 28 12:49:37 2004 From: topybear at chello.hu (Jozsef Baksay) Date: Sat, 28 Feb 2004 12:49:37 +0100 Subject: kolbasz - ujratoltve In-Reply-To: <000501c3fde9$c36b43e0$02000003@hu.vnet.hu> References: Message-ID: <5.2.0.9.2.20040228124458.01faac60@pop.chello.hu> >Azt el is felejtettem beleirni, hogy megszurkaltam rendesen a papait. >Azert megse orultem volna neki, ha 70km/h sebesseggel jon fele'm egy >papai-paratlan turmix, a vegen a drottal, amin rajta lotyog a fazis. >:)))) > >Udv.: > Norbi. :)))) Titkos jeloltem voltal, hogy ki fogod probalni! :) Igy lenne otosom a lotton... A masik jeloltem - remelem nem sertodik meg erte! :) - Hidvegi Jozsi volt. :))) Topy From uir at dpg.hu Sat Feb 28 12:53:39 2004 From: uir at dpg.hu (Uir Man) Date: Sat, 28 Feb 2004 12:53:39 +0100 Subject: helium Message-ID: Petrik Gergely 2004.02.28. 12:20:16 +1h-kor ?rta: > a jelzok bar nem illenek ram, de: > > 293K-en: > ro(levego) = 1.2928 kg/m^3 > ro(He) = 0.1786 kg/m^3 > > Ffel = (ro(levego)-ro(He))* V * 9.81 m/s^2 > > ebbol 10.93 N felhajtoero adodik 1 m^3 heliumra. > > felhajtoero helyett egyszerubb a tomegekkel > szamolni, atrendezes utan igy: > > 0.1kg = (ro(lev)?ro(He)) * V > > V-re megoldva: > > V = 0.08975 m^3 > > az esetleges hibakert sorry... :) ?n nem tal?ltam benne hib?t, a kiindul?si adatokat nem ellen?r?ztem, de a gondolatmenet j? ! :) Viszont a nyom?st is meg kellene adni! G?zr?l van sz?, a g?z bet?lti a rendelkez?sre ?ll? helyet. Ha ismert a nyom?s ?s h?m?rs?klet. Akkor igaz hogy 0.08975 m^3 He 100g t?meget elb?r. A lebeg?ssel m?g lehetnek gondok. Mert az elm?let nem egyezik a gyakorlattal. R?gz?tett felt?tel volt a 293K ?s 10^5 Pa (ugye annyi?). A val?s?gban ez persze soha sem annyi. Ha elk?sz?ted a ballont, az elenged?s ut?n addig sz?ll f?lfel? amig kialakul egy egyens?ly! Erre lehetne difegyenletet fel?rni, hogy meddig sz?ll f?l, ha ismerj?k a leveg? s?r?s?g, gravit?ci? ?s h?m?rs?klet adatok v?ltoz?s?t. No mind1. A legegyszer?bb megold?s: Belet?ltesz ballonba He-t ?s k?t?llel r?gz?ted :) Igy csak a k?t?l szabja meg a magass?got. -- UIR From uir at dpg.hu Sat Feb 28 12:55:17 2004 From: uir at dpg.hu (Uir Man) Date: Sat, 28 Feb 2004 12:55:17 +0100 Subject: kolbasz - ujratoltve Message-ID: norbimagan 2004.02.28. 11:28:08 +1h-kor ?rta: > Sziasztok! > > Gondoltam, kiprobalom en is. > > http://vnet.hu/norbimagan/nmkolbasz.htm > > Udv.: > Norbi. Azt a m?r?si jegyz?k?nyvet sz?vesen leadtam volna m?r?stechnik?n :))))) -- UIR From zrado at leasingtechnology.com Sat Feb 28 12:59:57 2004 From: zrado at leasingtechnology.com (Rado Zoltan) Date: Sat, 28 Feb 2004 12:59:57 +0100 Subject: VHDL kerdes In-Reply-To: References: Message-ID: <1751858337.20040228125957@leasingtechnology.com> Hello Csoboly?, Friday, February 27, 2004, 10:49:53 PM, you wrote: Az al?bbit az XST 4.2 hiba n?lk?l ford?tja... A t_1(h) ?s t_1(l) -t nem tudtam mire v?lni, ?gy k?t k?l?n std_logic -nak vettem ?ket... ?dv.: Zoli library IEEE; use IEEE.STD_LOGIC_1164.ALL; use IEEE.STD_LOGIC_ARITH.ALL; use IEEE.STD_LOGIC_UNSIGNED.ALL; entity test4 is Port ( A: in std_logic; tilt: in std_logic; tclk: in std_logic; t_11: out std_logic; t_12: out std_logic); end test4; architecture Behavioral of test4 is SIGNAL akt0: std_logic; SIGNAL akt1: std_logic; begin akt0<=A when rising_edge(tclk); akt1<=akt0 when rising_edge(tclk); t_11<=akt1 and (not (akt0 xor akt1)) when tilt='1' else '0'; t_12<=akt1 or (akt0 xor akt1) when tilt='1' else '1'; end Behavioral; CJ> Hello CJ> az alabi kodreszletet szeretnem egy fugvenybe beepiteni hogy nekeljen 24 szer CJ> meirni es 24 helyen modositani CJ> bemenet: A, tclk, tilt CJ> kimenet a t_1 CJ> akt0<=A when rising_edge(tclk); CJ> akt1<=akt0 when rising_edge(tclk); CJ> t_1(h)<=akt1 and (not (akt0 xor akt1)) when tilt='1' else '0'; CJ> t_1(l)<=akt1 or (akt0 xor akt1) when tilt='1' else '1'; CJ> a when-ekkel baja van a forditonak (webpack) CJ> otlet? CJ> koszi -- Best regards, Rado From zulu at primposta.hu Sat Feb 28 13:09:07 2004 From: zulu at primposta.hu (zulu) Date: Sat, 28 Feb 2004 13:09:07 +0100 Subject: helium In-Reply-To: <000701c3fdf0$c2854c80$02000003@hu.vnet.hu> References: <000701c3fdf0$c2854c80$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: <200402281307.12039.zulu@primposta.hu> Hi! A sz?m?t?s mennyire h?m?rs?klet-f?gg?? Hiszen 1 melegleveg?s ballonnak is m?r j?kora felhajt?ereje van. Mennyire v?ltozik a g?zok s?r?s?ge a h?m?rs?klet f?ggv?ny?ben 1m3 0Cfokos He 0Cfokos leveg?ben mennyi felhajt?er?t biztos?t? Ugyanez 20Cfokon? A nyom?st nem kalkul?lj?tok? Milyen magasan kell lebegtetni? Ha pl. 100m, akkor ott m?r kalkul?lni kell a leveg? s?r?s?g?nek a cs?kken?s?ve, azaz cs?kken a felhajt?er? ?s 1 bizonyos magass?g-tartom?nyban fog lebegni (el?g id?j?r?sf?gg? lesz a rendszer). -zulu > Ha jol remlik: Ffel=V*ro*g (ro=levego surusege, V, a kiszoritott levego > terfogata, g=9,81) > > Ez az ero akarja felemelni a ballonod, mely osszsulyanak kisebbnek kell > lennie, mint ennek a felhajto eronek. Ha a ketto megegyezik, akkor lebeg > egy magassagban. > > A leghajo sulya: a ballonban levo HE (terfogat*suruseg)+balloon tomege > +(kotelzet+csonak+elektronika tomege*g.) > > Valami ilyesmi lesz a lebeges egyenlete: > (Vballon+Vegyeb)*ROlevego*g=(ROhelium*Vballon)+(osszesegyebtomege*g) > > A Vegyeb minimalis, legyen nulla, ettol ugyis csak jobban repul. :) > Ekkor: > > Vballon*ROlevego*g=(ROhelium*Vballon)+(osszesegyebtomege*g) > > Ebbol kell Neked a Vballon: > > (Vballon*ROlevego*g)-(ROhelium*Vballon)= (osszesegyebtomege*g) > > Kiemelunk Vballonnal: > > Vballon(ROlevego*g)-ROhelium=(osszesegyebtomege*g) > > Vegul atrendezzuk: > > Vballon =(osszesegyebtomege*g)/((ROlevego*g))-ROhelium) > > Lehetne g-vel tan valamit egyszerusiteni, de nincs jelentosege. > Surusegi adatok a fuggvenytablabol kinezhetok, tetszoleges, levegonel > konnyebb gazra (vagy pl. meleglevegore) alkalmazhato'k. > > Mi anno hidrogennel szamoltuk ki saccra. Ha jol emlekszem, 80kg tomegu > manuszt egy 5,8m atmeroju ballonnal lehet felemelni. He-nal gondolom, > kb. fele ennek, tehat 40Kg-ot emel, de meg kell nezni a tablazatban. From uir at dpg.hu Sat Feb 28 13:23:11 2004 From: uir at dpg.hu (Uir Man) Date: Sat, 28 Feb 2004 13:23:11 +0100 Subject: helium Message-ID: Hali! A sz?m?t?st elvileg ilyen menettel kellene elv?gezni: h= ?? Magass?g meghat?roz?sa. Feladattol f?gg az adott magass?gon a nyom?s ?s h?m?rs?klet meghat?roz?sa leveg? ?s helium s?r?s?ge az adott h?r?rs?kleten ?s nyom?son Ezut?n j?het a sz?mol?s t?bbi r?sze ami m?r ismert. Adatokat a f?ggv?nyt?bl?zatban lehet tal?lni. Ha nincs benne minden akkor az egyes?tett g?zt?rv?ny szerint ki lehet sz?molni. pV=nkT (van egy masik az most epp nem jut eszembe) -- UIR From spee at freemail.hu Sat Feb 28 13:26:31 2004 From: spee at freemail.hu (Petrik Gergely) Date: Sat, 28 Feb 2004 13:26:31 +0100 (CET) Subject: helium In-Reply-To: Message-ID: Hali! On Sat, 28 Feb 2004, Uir Man wrote: > > a jelzok bar nem illenek ram, de: > > > > 293K-en: > > ro(levego) = 1.2928 kg/m^3 > > ro(He) = 0.1786 kg/m^3 > > > > Ffel = (ro(levego)-ro(He))* V * 9.81 m/s^2 > > > > ebbol 10.93 N felhajtoero adodik 1 m^3 heliumra. > > > > felhajtoero helyett egyszerubb a tomegekkel > > szamolni, atrendezes utan igy: > > > > 0.1kg = (ro(lev)?ro(He)) * V > > > > V-re megoldva: > > > > V = 0.08975 m^3 > > > > az esetleges hibakert sorry... :) > ?n nem tal?ltam benne hib?t, a kiindul?si adatokat nem > ellen?r?ztem, de a gondolatmenet j? ! :) Viszont a nyom?st > is meg kellene adni! G?zr?l van sz?, a g?z bet?lti a > rendelkez?sre ?ll? helyet. Ha ismert a nyom?s ?s > h?m?rs?klet. Akkor igaz hogy 0.08975 m^3 He 100g t?meget > elb?r. beleneztem a fuggvenytablaba, es 2 huba kapasbol van benne: mindket adat 273K-re vonatkozik. :) bar ez reszletkerdes, a lenti bolcsessegek alapjan trivi, hogy fugg millio parametertol, hogy mennyit kell beletomni a ballonba, es lebegni magatol mar csak azert se fog, mert az egyensulybol a legkisebb szello is arrabblokodi. :) nagysagrendileg viszont stimmel a dolog, ez alapjan mar lehet saccolni a ballon meretet. > A lebeg?ssel m?g lehetnek gondok. Mert az elm?let nem > egyezik a gyakorlattal. R?gz?tett felt?tel volt a 293K ?s > 10^5 Pa (ugye annyi?). A val?s?gban ez persze soha sem > annyi. Ha elk?sz?ted a ballont, az elenged?s ut?n addig > sz?ll f?lfel? amig kialakul egy egyens?ly! Erre lehetne > difegyenletet fel?rni, hogy meddig sz?ll f?l, ha ismerj?k > a leveg? s?r?s?g, gravit?ci? ?s h?m?rs?klet adatok > v?ltoz?s?t. No mind1. A legegyszer?bb megold?s: > Belet?ltesz ballonba He-t ?s k?t?llel r?gz?ted :) Igy > csak a k?t?l szabja meg a magass?got. ezzel muszaj egyetertenem. a fenti "szamitas"-okban elhanyagoltam minden zavaro tenyezot. :) -- G From blezs at enternet.hu Sat Feb 28 13:29:09 2004 From: blezs at enternet.hu (=?iso-8859-2?Q?Oroszi_Bal=E1zs?=) Date: Sat, 28 Feb 2004 13:29:09 +0100 Subject: helium References: Message-ID: <004701c3fdf6$7716a220$3301a8c0@bazsi> Szijok! Ismetelten jo a tema! Azert ilyenkor baromira irigyellek Benneteket, hogy ennyire vagjatok a temat... (En meg meg a BME-fizika felvetelire sem mertem elmenni :(( ) Na mindegy, majd igyekszem bekapcsolodni, hatha megtaltosodom! ;) T?th ?gnes CYRRUS BT www.cyrrus.hu Tel.: 06-20/57-57-217 ----- Original Message ----- From: "Uir Man" To: Sent: Saturday, February 28, 2004 1:23 PM Subject: Re: helium Hali! A sz?m?t?st elvileg ilyen menettel kellene elv?gezni: h= ?? Magass?g meghat?roz?sa. Feladattol f?gg az adott magass?gon a nyom?s ?s h?m?rs?klet meghat?roz?sa leveg? ?s helium s?r?s?ge az adott h?r?rs?kleten ?s nyom?son Ezut?n j?het a sz?mol?s t?bbi r?sze ami m?r ismert. Adatokat a f?ggv?nyt?bl?zatban lehet tal?lni. Ha nincs benne minden akkor az egyes?tett g?zt?rv?ny szerint ki lehet sz?molni. pV=nkT (van egy masik az most epp nem jut eszembe) -- UIR From progzmaster at freemail.hu Sat Feb 28 13:32:37 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Sat, 28 Feb 2004 13:32:37 +0100 Subject: Fazis sorrend Message-ID: <40408A61.5090408@syrius.hu> Hi! Most kotottek nalunk a 3fazist, rogton ossze is vesztem faterral. Aszondja, majd bekotjuk valahogy a _dugaljat_, aztan ha nem jol forog a munkagep, majd a _motoron_ megforditjuk. Ezt majd mindegyik geppel eljatszuk. Nnna, nekem meg tele van a tokom az ilyen taknyolasokkal. Sosem fogom megerteni az o "jovanaz" logikajat. Ha egyszer szabvanyositva van hogy milyen sorrendben kell kotni a dugaljra a fazisokat, akkor ez ugy is lesz, legfeljebb majd atkotom ha epp nincs itthon :-) Na a mese utan a kerdes az, hogy mi a szabvanyos sorrend 4 es 5 polusu dugaljak eseten, es mi az a legegyszerubb 2-LEDes aramkor amivel kijelzem hogy jol van-e kotve? (valahol lattam mar egy ilyen egyszeru kapcsolast, de nem talalom...) -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From spee at freemail.hu Sat Feb 28 13:36:44 2004 From: spee at freemail.hu (Petrik Gergely) Date: Sat, 28 Feb 2004 13:36:44 +0100 (CET) Subject: helium In-Reply-To: <200402281307.12039.zulu@primposta.hu> Message-ID: On Sat, 28 Feb 2004, zulu wrote: > Hi! > A sz?m?t?s mennyire h?m?rs?klet-f?gg?? Hiszen 1 melegleveg?s ballonnak is m?r > j?kora felhajt?ereje van. Mennyire v?ltozik a g?zok s?r?s?ge a h?m?rs?klet > f?ggv?ny?ben 1m3 0Cfokos He 0Cfokos leveg?ben mennyi felhajt?er?t biztos?t? sztem nagyon fugg egy csomo parametertol, ahogy UIR is irta. kapasbol a magassag- es idojarasfuggo nyomastol, a homerseklettol. de a szel is erosen dobalni fogja, ha nincs jol kipanyvazva. en a sajat szamolasomnal nem is gondoltam, hogy barki igy akarna szo szerint lebegtetni. a lebegtetest ugy ertettem, hogy mennyi He kell nagyjabol ahhoz, hogy ne essen le 100 g kacat, ugy mintha nem is lenne folotte lufi. > Ugyanez 20Cfokon? A nyom?st nem kalkul?lj?tok? Milyen magasan kell > lebegtetni? Ha pl. 100m, akkor ott m?r kalkul?lni kell a leveg? s?r?s?g?nek a > cs?kken?s?ve, azaz cs?kken a felhajt?er? ?s 1 bizonyos magass?g-tartom?nyban > fog lebegni (el?g id?j?r?sf?gg? lesz a rendszer). > -zulu > > > Ha jol remlik: Ffel=V*ro*g (ro=levego surusege, V, a kiszoritott levego > > terfogata, g=9,81) > > > > Ez az ero akarja felemelni a ballonod, mely osszsulyanak kisebbnek kell > > lennie, mint ennek a felhajto eronek. Ha a ketto megegyezik, akkor lebeg > > egy magassagban. > > > > A leghajo sulya: a ballonban levo HE (terfogat*suruseg)+balloon tomege > > +(kotelzet+csonak+elektronika tomege*g.) > > > > Valami ilyesmi lesz a lebeges egyenlete: > > (Vballon+Vegyeb)*ROlevego*g=(ROhelium*Vballon)+(osszesegyebtomege*g) > > > > A Vegyeb minimalis, legyen nulla, ettol ugyis csak jobban repul. :) > > Ekkor: > > > > Vballon*ROlevego*g=(ROhelium*Vballon)+(osszesegyebtomege*g) > > > > Ebbol kell Neked a Vballon: > > > > (Vballon*ROlevego*g)-(ROhelium*Vballon)= (osszesegyebtomege*g) > > > > Kiemelunk Vballonnal: > > > > Vballon(ROlevego*g)-ROhelium=(osszesegyebtomege*g) > > > > Vegul atrendezzuk: > > > > Vballon =(osszesegyebtomege*g)/((ROlevego*g))-ROhelium) > > > > Lehetne g-vel tan valamit egyszerusiteni, de nincs jelentosege. > > Surusegi adatok a fuggvenytablabol kinezhetok, tetszoleges, levegonel > > konnyebb gazra (vagy pl. meleglevegore) alkalmazhato'k. > > > > Mi anno hidrogennel szamoltuk ki saccra. Ha jol emlekszem, 80kg tomegu > > manuszt egy 5,8m atmeroju ballonnal lehet felemelni. He-nal gondolom, > > kb. fele ennek, tehat 40Kg-ot emel, de meg kell nezni a tablazatban. > > > > > -- G From progzmaster at freemail.hu Sat Feb 28 13:46:40 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Sat, 28 Feb 2004 13:46:40 +0100 Subject: Adatgyujto References: <000c01c3fb18$b98083a0$02000003@hu.vnet.hu> <403CFC3B.9040909@syrius.hu> <403D3288.8C87BF3@vfx.hu> Message-ID: <40408DAE.6010905@syrius.hu> VFX wrote: >>>Ez egy demo panel volt: >>>http://www.vfx.hu/proj/avrpac/index.html >>>Most keszul egy "jobb verzio" belole. Jaaa, azt szeretnem meg megkerdezni, hogy a GSM modem ami rajta van, az valami kaphato modul direkt ilyen beagyazott rendszerekbe, vagy valami telefon van atalakitva. Mert ha az elobbi, akkor erdekelne hogy mi a tipusa, hol kaphato, leiras, ar, etc... -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From info at vfx.hu Sat Feb 28 14:10:19 2004 From: info at vfx.hu (VFX) Date: Sat, 28 Feb 2004 14:10:19 +0100 Subject: Adatgyujto References: <000c01c3fb18$b98083a0$02000003@hu.vnet.hu> <40408DAE.6010905@syrius.hu> Message-ID: <4040933B.5ECD11BE@vfx.hu> Hali! Moczik Gabor wrote: > > VFX wrote: > >>>Ez egy demo panel volt: > >>>http://www.vfx.hu/proj/avrpac/index.html > >>>Most keszul egy "jobb verzio" belole. > > Jaaa, azt szeretnem meg megkerdezni, hogy a GSM modem ami rajta van, az > valami kaphato modul direkt ilyen beagyazott rendszerekbe, vagy valami > telefon van atalakitva. > > Mert ha az elobbi, akkor erdekelne hogy mi a tipusa, hol kaphato, leiras, > ar, etc... Nem hasznalok atalakitott telefonokat! A fenti tipus egy RIM modul es igy dobozolva aruljak, de igen nehez lett a beszerzese (Wireless Rendszerhaz, +36-1-214-5070). Mas modemek: Wavecom : Kern Comminication +36-1-297-1473, vagy a Falcom modemek: itt tel.szamot nem tudok, Yellow wireless , valahol a Becsi uttal parhuzamos utcaban vannak, az MSCtol nem messze. Most legjobb valsztaskent a Wavecom modemeket ajanlom. Jo a support, egyseges csati es adjak darabonkent is (egyenlore). UDV. VFX. http://www.vfx.hu From fandi2000 at freemail.hu Sat Feb 28 14:05:08 2004 From: fandi2000 at freemail.hu (=?iso-8859-2?B?RuFiaeFuIEFuZHLhcw==?=) Date: Sat, 28 Feb 2004 14:05:08 +0100 Subject: Step7 Message-ID: <000c01c3fdfc$cbff54c0$3253e4c3@c2v2c6> Udv Lista! Valoszinuleg remenytelen, de megkerdezem, hogy a fenti siemens programozo szoftverhez, a v5.01-hez krealt-e valaki magyar helpet barmilyen formaban? Ha igen, nekem sokat meger!!! Udv: Andras! From fandi2000 at freemail.hu Sat Feb 28 14:12:53 2004 From: fandi2000 at freemail.hu (=?iso-8859-2?B?RuFiaeFuIEFuZHLhcw==?=) Date: Sat, 28 Feb 2004 14:12:53 +0100 Subject: munka Message-ID: <000d01c3fdfc$cd0be2c0$3253e4c3@c2v2c6> Udv Lista ! Hetvegi eseti munkakra keresek siemen s7, protul gyakorlati programozasi ismeretekkel rendelkezo kollegat.Minden a programozashoz szukseges eszkoz helyben biztositott!! A helyszin Komarom kozeleben van. Erdeklodni lehetoleg maganban. Kosz : Andras! From norbimagan at vnet.hu Sat Feb 28 14:19:33 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Sat, 28 Feb 2004 14:19:33 +0100 Subject: Fazis sorrend In-Reply-To: <40408A61.5090408@syrius.hu> Message-ID: <000801c3fdfd$815e4ce0$02000003@hu.vnet.hu> >dugaljak eseten, es mi az a legegyszerubb 2-LEDes aramkor amivel kijelzem >hogy jol van-e kotve? >(valahol lattam mar egy ilyen egyszeru kapcsolast, de nem talalom...) Ez engem is erdekelne, mert eddig csak RS-tarolos jatekot ismerek erre. Egyszer mintha tan lattam valami tranyos, monostabilos verziot is, de mar nem emlekszem biztosan. Olyat tudok faziskimaradas erzekelonek, hogy az egyeniranyitas utani pufferfesz eseset figyelik. De fazissorrendre ez nemigen lenne jo... :( Ket leddel... :O Ellenben 3db, filleres tirisztorokkal szerintem meg lehetne valahogy csinalni, mert ott az ontarto funkcio egy tarolot potol. Ha az elozo fazis adna a kovetkezohoz a gate-jelet... Ekkor helyes sorrend eseten lesz olyan pillanat, amikor az egyes, majd a kettes, vegul a 3-as trinyo gyujt be. Ha a tirisztorok munkaellenallasanak aramkoreben LED-ek vannak, akkor helyes sorrendnel a szemunk tehetetlensege miatt mindharom ledet vilagitani latjuk. Helytelen sorrendnel nem fog mindharom LED jelezni, csak egy. Legalabbis igy elsore jonak tunik az elv... De erre vannak nalam sokkal illetekesebbek is a listan, csak otlet volt. Udv.: Norbi. From jhidvegi at freestart.hu Sat Feb 28 14:58:50 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Sat, 28 Feb 2004 14:58:50 +0100 Subject: kolbasz - ujratoltve References: <5.2.0.9.2.20040228124458.01faac60@pop.chello.hu> Message-ID: <007701c3fe08$5c832d40$302208c3@jocco> > Titkos jeloltem voltal, hogy ki fogod probalni! :) Igy lenne otosom a > lotton... A masik jeloltem - remelem nem sertodik meg erte! :) - Hidvegi > Jozsi volt. :))) Ezert nem lesz otosod a lotton. Az atlag nem jott be. Akkora alvas-deficitem van, hogy nem probalok en ki semmit az egvilagon, csak annyi idoket keltem fol, hogy elvegezzem ugyes-bajos dolgaimat. :-) Most du. 3 ora van, de meg mindig qrvara almos vagyok. Kineztem, latom, hogy csatakos, havas, olvados, melysar dzsuva, nincs is kedvem folkelni. :-) hjozsi From jhidvegi at freestart.hu Sat Feb 28 15:06:17 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Sat, 28 Feb 2004 15:06:17 +0100 Subject: helium References: <000701c3fdf0$c2854c80$02000003@hu.vnet.hu> <200402281307.12039.zulu@primposta.hu> Message-ID: <007801c3fe08$5d7d6bc0$302208c3@jocco> Erdekes, hogy tobben firtatjatok az aktualis legnyomast es homersekletet. Pedig a gazoknal valami olyasmi van, hogy minden gaz molnyi mennyisegeben 6*10^23 db molekula van, valamint hogy ennek a molnyi mennyisegnek a terfogata a gaz fajtajatol fuggetlenul meglehetosen azonos, csak a homerseklettol es a nyomastol fugg. Na most a ballon homerseklete es nyomasa azonos a kornyezetivel, ha a ballon nem korlatozza a toltet kiterjedeset. Ezert szoktak a meteorologiai ballonok olyan immel-ammal megtoltottnek kinezni, amikor felengedik. Majd odafonn, ahol mar igen ritka a levego, ott tagul ki a ballon terfogatara. Ezzel lehet beallitani tobbek kozott, hogy milyen magasra menjen. Szerintem a srac csak arra volt kivancsi, hogy kb milyen nagysagrendbe esik a szukseges helium mennyisege. (5 liter, 200 liter, 3 m3..?) (Hacsaknem mar most keszul a tavaszi villamok levezetesere. :-) ) hjozsi From jhidvegi at freestart.hu Sat Feb 28 15:36:24 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Sat, 28 Feb 2004 15:36:24 +0100 Subject: Fazis sorrend References: <000801c3fdfd$815e4ce0$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: <007901c3fe08$5f28aac0$302208c3@jocco> Fazissorrend erzekelo: Harom pont a bemenet, legyen X Y Z, ket pont a kimenet, legyen A B, ebben a sorrendben. Az alkatreszek: R es C X fazistol jon 2R, ez az A kimenet, utana tovabb C kondi, ez az Y fazis, utana R ellenallas a B kimenetre, utana R + C a Z fazisra. Ha kell, kiszamolom, mar reg csinaltam ilyet. Termeszetesen tobbfelet lehet csinalni, mert ha valamit meg kell vele mozditani, sokkal kisebb reaktanciakat kell berakni, mintha csak valami oriasi bemeneti impedanciaju muszerrel erzekelni kell. A mukodese: helyes fazissorrend eseten mondjuk fenyesen vilagit az A-B koze alkalmasan kotott LED. Ha 1 fazis hianyzik, akkor halvanyabban vilagit, ha forditott a fazissorrend, nem vilagit. De lehet forditva is: hogy akkor nem vilagit, ha jo a fazissorrend, ekkor a forditott bekotesnel hibajelzeskent foghato fel. A mukodesi elve: A ket RC-vel az XY es az YZ fazisok koze egy-egy thales kort emelunk ugy, hogy a felkorok az egyenlooldalu haromszog belseje fele essenek. (Ha komplex vektorokkal abrazoljuk a 3 fazist). Ezek egy pontban metszik egymast, ez lesz az a ket pont, az A es B, ami ekkor egybeesik, tehat nincs koztuk fesz. Ha fazist cserelunk, az A es B az egyes korokon ugyanott van persze, csak a korok kimennek a haromszogbol kivulre, ekkor A es B kozott a vonalinal is nagyobb feszultseg merheto. Ezek alapjan lehet kiszamolni is az R es a C erteket. Tisztan alt. isk. mertanpelda. Ha valaki egy kis ketyeret akar csinalni, akkor esetleg erdemes lehet meg 3 leddel detektalni egyenkent a fazisokat. (Mar reg kellett volna valami ilyet elkovetnem, de mindig csak bekotom a fazissorrendre erzekeny ketyeret, ha hulyesegeket muvel, megcserelek ket fazist, es jo. Meresnel meg szkoppal nezem meg, ha mar egyszer ugyis kell a szkop a tirisztorok gyujtojeleinek a kivalogatasahoz. Mert csak ezeknel van ilyen gond, meg a motoroknal.) A dugok bekotesenel kotve hiszem, hogy van szabaly. En meg uzemi betap sinezetnel, ahol piros, sarga, ... (elfelejtettem milyen) szinekkel megjelolt sineket lattam, ott se tettem volna tuzbe a kezem a fazissorrendert. Az aramszolgaltatoknak meg mindig pechuk van. Eddig ketszer nyultak a halozatomhoz, mindig megcsereltek. Pedig 50% az esely, hogy oke legyen, de sose volt oke. Utolag kulon megkerdeztem, megeskudott ra a pofa, hogy jo lesz. De mivel muszert nem lattam nala, hat gondoltam, a szerencsejeben bizik. Nem volt neki szerencseje. :-) Kulonben a nagyfesz tavvezetekeken vannak kifejezetten faziscserelo oszlopok abbol a celbol, hogy egyforma legyen az egyes fazisok foldkapacitasa ugy osszessegeben. Kulonben ugye a nem egyforma foldtol merheto tavolsag miatt fellepnenek aszimmetriak a foldkapac aramban, emiatt a kimeneti feszultsegben is. hjozsi From tmc at chello.hu Sat Feb 28 16:10:28 2004 From: tmc at chello.hu (tmc) Date: Sat, 28 Feb 2004 16:10:28 +0100 Subject: HDD kakukk References: <20040227153622.03ce6bf6.tilla@canet.hu> Message-ID: <004301c3fe0d$00611c20$0202a8c0@chello.hu> Hi! > Keres: Van-e valakinek 2.18-as verzioja elfekvoben (2.14b is jo) > vagy: van-e valakinek okossaga a 2.29-hez. http://usuarios.lycos.es/lutherlxp2/admin/lxp/RecoverMyFiles.zip Udv TMC From vomberg at chemotron.hu Sat Feb 28 16:14:58 2004 From: vomberg at chemotron.hu (Vomberg =?ISO-8859-1?Q?Istv=E1n?=) Date: Sat, 28 Feb 2004 16:14:58 +0100 Subject: Pihenteknek In-Reply-To: <1243690587.20040227152751@kemenyg-bcs.sulinet.hu> References: <1077870707.700.197.camel@otthon> <1243690587.20040227152751@kemenyg-bcs.sulinet.hu> Message-ID: <1077981297.6650.50.camel@otthon> Accchhhh....:-)))) Akkor legal?bb az "ir?nyra" j?l eml?keztem. K?szi! I. 2004-02-27, p keltez?ssel 15:27-kor Pribojszki J?nos ezt ?rta: > >> A T jelentese Torx, de a tobbi? > > Cs?cst?vols?g 0,1 mm-ben > t10 = 1 mm -- Vomberg Istv?n Chemotron Inc. www.chemotron.hu From andras_tantos at yahoo.com Sat Feb 28 16:22:25 2004 From: andras_tantos at yahoo.com (Andras Tantos) Date: Sat, 28 Feb 2004 07:22:25 -0800 Subject: VHDL kerdes References: <1751858337.20040228125957@leasingtechnology.com> Message-ID: <000501c3fe0e$ab812270$3200a8c0@bors> CJ> Hello CJ> az alabi kodreszletet szeretnem egy fugvenybe beepiteni hogy nekeljen 24 szer CJ> meirni es 24 helyen modositani CJ> bemenet: A, tclk, tilt CJ> kimenet a t_1 CJ> akt0<=A when rising_edge(tclk); CJ> akt1<=akt0 when rising_edge(tclk); CJ> t_1(h)<=akt1 and (not (akt0 xor akt1)) when tilt='1' else '0'; CJ> t_1(l)<=akt1 or (akt0 xor akt1) when tilt='1' else '1'; CJ> a when-ekkel baja van a forditonak (webpack) CJ> otlet? CJ> koszi Hali! Van egy olyan erzesem, hogy fuggveny csak szekvencialis elemeket tartalmazhat, te meg parhuzamos utasitasokat akarsz bele rakni. Megoldasok: - Atirod szekvencialisra - Nem fugvenybe, hanem entity-be rakod, ugy, ahogy Zoltan javasolta. Udv, Tantos Andras From andras_tantos at yahoo.com Sat Feb 28 16:37:32 2004 From: andras_tantos at yahoo.com (Andras Tantos) Date: Sat, 28 Feb 2004 07:37:32 -0800 Subject: LPC210x,Ethernet contr. References: Message-ID: <001001c3fe10$c83627b0$3200a8c0@bors> > >> Van olyan ARM, mely tud az SH4-hez hasonlo vektormuveleteket? > > > > Az milyen? Pelda? > > 4 vektor skalaris szorzatat 1 ciklus alatt, 4x4 matrix-vektor > szorzast 4 ciklus alatt megcsinalja. > Ha jol ertem a SuperHFamilyCatalog.pdf-et... Page 33. > Olyasmi lehet, mint a PowerPC-ben az AltiVec vektor-koproci. > Bovebben nem tudom, en is most nezegetem. > Ha az ARM-ban nincs ilyen, akkor egyertelmu hogy melyiket fogom > valasztani... Az a baj hogy ARM-bol rengeteg van, nem tudom hogy > valamelyik nem tud-e ilyet. > De mar a DSP onmagaban is eleg durva, ugyhogy lehet hogy nem nagyon > erdemes rakeszulni az ARM-ra, SH megeszi reggelire. > > Ha valakinek vannak konkret informacioi, megirhatna maganban, mert > nagyon kivancsi vagyok. En most elvillanok sielni, es a sok osszegyult > levelet szinte biztos hogy nem fogom elolvasni, sajna :( Hali! Termeszetesen van az ARM-nak is mindenfele ilyen bovitese, de az az erzesem, hogy nem fogsz olyan IC-t kapni, amiben ezeket a core-okat meg is talalod. - Az ARM9-es csaladtol folfele letezik egy-egy koprocesszor VFP9 es VFP10 neven. A V a nevukben a vektor-bol jon. - Az ARMv5TE architektura (ha jol ertem lenyegeben az ARM9-es sorozat) tartalmaz DSP utasitasokat. Ez alatt 8 utasitast kell erteni, lenyegeben single-cycle MAC, szaturacios ADD/SUB es 'count leading zeros' utasitasok. - Az ARMv6-os architektura tartalmaz SIMD utasitasokat is. Ez az architektura lesz az alapja az ARM11-es core csaladnak, jelenleg az ARM1136J(F)-S az egyetlen bejelentett core. Igazad van, tenyleg rengeteg ARM core van, nem konnyu az eligazodas. Es akkor meg csak a proci-core-rol beszeltunk... Udv, Tantos Andras From pyxys1 at westel900.net Sat Feb 28 17:17:38 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Sat, 28 Feb 2004 17:17:38 +0100 Subject: helium In-Reply-To: <007801c3fe08$5d7d6bc0$302208c3@jocco> References: <000701c3fdf0$c2854c80$02000003@hu.vnet.hu> <200402281307.12039.zulu@primposta.hu> <007801c3fe08$5d7d6bc0$302208c3@jocco> Message-ID: <79161022062.20040228171738@westel900.net> Szia, 2004. febru?r 28., 15:06:17, ?rtad: j> Szerintem a srac csak arra volt kivancsi, hogy kb milyen nagysagrendbe esik a j> szukseges helium mennyisege. (5 liter, 200 liter, 3 m3..?) ?n, mint sr?c :-), megfogalmazom konkr?tabban a feladatot. szal. adott egy adag elektronika, amit z?rt t?rben lebegtetni kell. no k?t?l, no sz?l(vihar), ilyesmi. a lebeg?s nem baj, ha nem igaz?n egyheylben ?ll?, jobb lenne ha kicsit s?llyedne mag?t?l(nem tudjon majd megl?pni), mert lesz rajta ?gyis propeller, ami biztos?tja a mozg?st. szal a k?rd?s val?ban az, hogy kb mennyi g?z kell, ahhoz, hogy 100g s?ly? balh?t tudjon megtartani. vehetj?k 20fokC-nek a h?m?rs?kletet, a magass?got nem tom, de majd len?zem egy gps-r?l:-) csak olyan megfontol?sb?l k?rdezem, hogy mekkora palackot kell vennem, ?s kb mekkora ballont kell hozz? szerezni, m?r ha fogok tudni szerezni egy?ltal?n... j> (Hacsaknem mar most keszul a tavaszi villamok levezetesere. :-) ) h?????t, :-) ha bej?n a k?r?ba, akkor levezetem. j> hjozsi -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From hajdu at sunserv.kfki.hu Sat Feb 28 17:29:53 2004 From: hajdu at sunserv.kfki.hu (Hajdu Csaba) Date: Sat, 28 Feb 2004 17:29:53 +0100 (MET) Subject: helium In-Reply-To: <79161022062.20040228171738@westel900.net> Message-ID: > csak olyan megfontol?sb?l k?rdezem, hogy mekkora palackot kell vennem, > ?s kb mekkora ballont kell hozz? szerezni, m?r ha fogok tudni szerezni > egy?ltal?n... Szerintem nem tudsz olyan kicsi palackot venni, ami ne lenne eleg, ugyanis cseppfolyos helium van bennuk... From hajdu at sunserv.kfki.hu Sat Feb 28 17:33:19 2004 From: hajdu at sunserv.kfki.hu (Hajdu Csaba) Date: Sat, 28 Feb 2004 17:33:19 +0100 (MET) Subject: diktafon gerjed In-Reply-To: Message-ID: > 2 eHUF magassagaban lehet kapni nagyon profi kapcsolouzemu AC-DC adaptert. > > 100..240V AC -> 3/4.5/6/9/12V, 1A > > PST1000M (Spike Electronics) Pesten hol? A google csak kulfoldi talalatot ad ra... From norbimagan at vnet.hu Sat Feb 28 17:57:40 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Sat, 28 Feb 2004 17:57:40 +0100 Subject: helium In-Reply-To: <79161022062.20040228171738@westel900.net> Message-ID: <000d01c3fe1b$f9fbb2a0$02000003@hu.vnet.hu> >?n, mint sr?c :-), megfogalmazom konkr?tabban a feladatot. :))) >?s kb mekkora ballont kell hozz? szerezni, m?r ha fogok tudni szerezni >egy?ltal?n... A ballon tomege is beleszamit. Amugy eppen ajanlani akartam a hidrogent, amivel sokkal kisebb lehetne. De ha zart ter, akkor talan megsem... :) Pedig milyen egyszeruen elo lehetne allitani... A multkor azon gondolkodtam, hogy TESCO-gazdasagos szemetes zsakokat tomok meg hidrogennel, amiket elozoleg szilveszter tiszteletere kidekoralok egy kicsit. Azutan a tuzijatekra gondolva letettem a dologrol... :))) >pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net Udv.: Norbi. From progzmaster at freemail.hu Sat Feb 28 18:04:02 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Sat, 28 Feb 2004 18:04:02 +0100 Subject: Fazis sorrend References: <000801c3fdfd$815e4ce0$02000003@hu.vnet.hu> <007901c3fe08$5f28aac0$302208c3@jocco> Message-ID: <4040CA00.2000407@syrius.hu> jhidvegi wrote: > Az alkatreszek: R es C > > X fazistol jon 2R, ez az A kimenet, utana tovabb C kondi, ez az Y fazis, utana R > ellenallas a B kimenetre, utana R + C a Z fazisra. Ezt mintha lattam volna mar valahol. En mondjuk Norbi altal emlitett R-S vagy J-K tarolos valtozatot kerestem igazabol. > A dugok bekotesenel kotve hiszem, hogy van szabaly. En meg uzemi betap Tuti hogy van, mert ezt is megtalaltam mar egyszer. Csak b*sznak ra. Most is csak feltett a faszi a dugaljat a szekrenybe, bekotogette, aztan megkerdezte hogy meg tudom-e cserelni magamnak ha nem jo a sorrend. > Kulonben a nagyfesz tavvezetekeken vannak kifejezetten faziscserelo oszlopok > abbol a celbol, hogy egyforma legyen az egyes fazisok foldkapacitasa ugy > osszessegeben. Kulonben ugye a nem egyforma foldtol merheto tavolsag miatt > fellepnenek aszimmetriak a foldkapac aramban, emiatt a kimeneti feszultsegben Ez ilyen sokat szamithat? -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From progzmaster at freemail.hu Sat Feb 28 18:05:06 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Sat, 28 Feb 2004 18:05:06 +0100 Subject: Fazis sorrend References: <000801c3fdfd$815e4ce0$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: <4040CA40.8010300@syrius.hu> norbimagan wrote: > Ez engem is erdekelne, mert eddig csak RS-tarolos jatekot ismerek erre. Lehet hogy ezt keresem! Vagy te miert keresel mast, az nem jo? -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From halaszfm at mail.axelero.hu Sat Feb 28 18:04:21 2004 From: halaszfm at mail.axelero.hu (=?ISO-8859-2?Q?Hal=E1sz_Ferenc?=) Date: Sat, 28 Feb 2004 18:04:21 +0100 Subject: Fazis sorrend In-Reply-To: <40408A61.5090408@syrius.hu> References: <40408A61.5090408@syrius.hu> Message-ID: <4040CA15.2080403@mail.axelero.hu> Moczik Gabor ?rta: > es mi az a legegyszerubb 2-LEDes aramkor amivel > kijelzem hogy jol van-e kotve? > (valahol lattam mar egy ilyen egyszeru kapcsolast, de nem talalom...) > Lehet, hogy van egyszerubb is, de en igy csinalnam hirtelen: R S T O O O | | | | | | C1 2db. R1 2db. C1 |____R3____ZOLDLED____|____PIROSLED___ R3___| | antiparallel | antiparallel | R2 C2 R2 | | | |_____________________|_____________________|__0 Az R1-C2 oszto kesleltet (kb. 60 fokot) A c1-r2 oszto'k "siettetnek" (kb. 60 fokokat) Ez kb. 120 fok osszesen, ami azt eredmenyezi, hogy vagy a zoldledek, vagy a pirosledek vilagitanak (kb 400Veff van a kozepso osztaspont es az egyik szelso kozt, ugyanakkor a masik szelso es a kozepso kozt kicsike. A fazissorrendtol fugg, hogy melyik szelso...) Kiszamoltam: R1=R3=68KOhm 1W R2=39KOhm 0.5W C2=100nF (400V) C1=47nF (1000V) A vektorabrat sajnos, nem tudom textben idecsinalni a magyarazathoz. :-) Sporolosak 1-1 ledet is hasznalhatnak, az antipara helyettesitheto barmi diodaval, ami 5mA-t tud. Udv: HFeri From progzmaster at freemail.hu Sat Feb 28 18:40:36 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Sat, 28 Feb 2004 18:40:36 +0100 Subject: Adatgyujto References: <000c01c3fb18$b98083a0$02000003@hu.vnet.hu> <40408DAE.6010905@syrius.hu> <4040933B.5ECD11BE@vfx.hu> Message-ID: <4040D292.1060606@syrius.hu> VFX wrote: > A fenti tipus egy RIM modul es > igy dobozolva aruljak, de igen nehez lett a beszerzese (Wireless > Rendszerhaz, +36-1-214-5070). > Mas modemek: > Wavecom : Kern Comminication +36-1-297-1473, vagy a Falcom modemek: itt Most nezegetem a weboldalt, es ugy latom, hogy csak mobil szolgaltatokon keresztul lehet hozzajutni. A lista ar eleg huzos, de mivel a westelnel 100e a pannonnal meg 50e korul van, feltetelezem hogy a gyartotol olcsobb lenne. Tevedek? -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From progzmaster at freemail.hu Sat Feb 28 18:45:34 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Sat, 28 Feb 2004 18:45:34 +0100 Subject: Fazis sorrend References: <40408A61.5090408@syrius.hu> <4040CA15.2080403@mail.axelero.hu> Message-ID: <4040D3BC.4040209@syrius.hu> Hal?sz Ferenc wrote: > Az R1-C2 oszto kesleltet (kb. 60 fokot) > A c1-r2 oszto'k "siettetnek" (kb. 60 fokokat) > Ez kb. 120 fok osszesen, ami azt eredmenyezi, hogy > vagy a zoldledek, vagy a pirosledek vilagitanak > (kb 400Veff van a kozepso osztaspont es az Ez eleg jonak tunik, ki is probalom mindjar' ha talalok 400 es 1000V-os kondikat :-) -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From progzmaster at freemail.hu Sat Feb 28 18:57:31 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Sat, 28 Feb 2004 18:57:31 +0100 Subject: Fazis sorrend References: <000801c3fdfd$815e4ce0$02000003@hu.vnet.hu> <007901c3fe08$5f28aac0$302208c3@jocco> <4040CA00.2000407@syrius.hu> Message-ID: <4040D67D.6020408@syrius.hu> Moczik Gabor wrote: >> A dugok bekotesenel kotve hiszem, hogy van szabaly. En meg uzemi betap > > Tuti hogy van, mert ezt is megtalaltam mar egyszer. Csak b*sznak ra. > Most is csak feltett a faszi a dugaljat a szekrenybe, bekotogette, aztan > megkerdezte hogy meg tudom-e cserelni magamnak ha nem jo a sorrend. Most az jut meg eszembe, hogy ha megveszel egy vadonat uj munkagepet, akkor azon rajta van a dugo, es be van kotve valahogy. Alapvetoen azert nonszensz, hogy egy asztalos megvesz egy korfureszt, es villanszerelot kell hivnia hogy kosse at, mert forditva forog... -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From uir at dpg.hu Sat Feb 28 19:09:58 2004 From: uir at dpg.hu (Uir Man) Date: Sat, 28 Feb 2004 19:09:58 +0100 Subject: Fazis sorrend Message-ID: > Most az jut meg eszembe, hogy ha megveszel egy vadonat uj munkagepet, akkor > azon rajta van a dugo, es be van kotve valahogy. > > Alapvetoen azert nonszensz, hogy egy asztalos megvesz egy korfureszt, es > villanszerelot kell hivnia hogy kosse at, mert forditva forog... Hali! Az ilyen asztalosok adnak nekunk munkat ... :) -- UIR From halaszfm at mail.axelero.hu Sat Feb 28 19:24:47 2004 From: halaszfm at mail.axelero.hu (=?ISO-8859-2?Q?Hal=E1sz_Ferenc?=) Date: Sat, 28 Feb 2004 19:24:47 +0100 Subject: Fazis sorrend In-Reply-To: <4040CA15.2080403@mail.axelero.hu> References: <40408A61.5090408@syrius.hu> <4040CA15.2080403@mail.axelero.hu> Message-ID: <4040DCEF.9060405@mail.axelero.hu> Bocsi-bocsiiii!!! Az elv jo, a pacskolas is a "kiszamitott" alkatreszekkel. Mindossze szamtanbol buktam meg: Elfeledkeztem az osztasokrol. A 400Veff helyett a kb. _200Veff_ a jo. Persze igy is mu- kodik, csak nem virit _annyira_ a LED. HFeri From itanyi at externet.hu Sat Feb 28 19:47:03 2004 From: itanyi at externet.hu (Tanyi Istvan) Date: Sat, 28 Feb 2004 19:47:03 +0100 Subject: Step7 In-Reply-To: <000c01c3fdfc$cbff54c0$3253e4c3@c2v2c6> References: <000c01c3fdfc$cbff54c0$3253e4c3@c2v2c6> Message-ID: <1964399671.20040228194703@externet.hu> Hello Szerintem es?lyed sincs. Pista Saturday, February 28, 2004, 2:05:08 PM, you wrote: FA> Valoszinuleg remenytelen, de megkerdezem, hogy a fenti siemens programozo FA> szoftverhez, a v5.01-hez krealt-e valaki magyar helpet barmilyen formaban? -- Best regards, Tanyi mailto:itanyi at externet.hu From frobi at fandf2000.hu Sat Feb 28 20:57:37 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Sat, 28 Feb 2004 20:57:37 +0100 Subject: helium References: <1077920595.af8ea8a0Eri@kzs.hu> <002901c3fde5$4cc19900$0201a8c0@Domain> <58141369218.20040228115006@westel900.net> Message-ID: <003501c3fe35$1d891230$6b00a8c0@IZEF> meterol?giai ballon biztos elb?rja ?s mivel ?k foglalkoznak ilyesmivel t?l?n valamelyik ?lom?st kellene meginterjuholni FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "pyxys1" To: Sent: Saturday, February 28, 2004 11:50 AM Subject: helium > sziazstok, > > az volna a k?rd?sem, a nagytud?s? sz?mol? listat?rsakhoz, hogy 100g-nyi cucc lebegtet?s?hez mekkora > menyis?g? heliumra van sz?ks?g? (valami ballont kellene fabrik?lnom, > ami b?r lebegni a r?r?gz?tett elektronik?val...) > > k?szi > > -- > ?dv?zlettel, > pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net > > > From oldradio at fw.hu Sat Feb 28 20:07:39 2004 From: oldradio at fw.hu (Beka) Date: Sat, 28 Feb 2004 20:07:39 +0100 Subject: Ujabb konyvek FTP Message-ID: <001101c3fe2e$30a6e2e0$5e1ab651@beka> Hello Mindenkinek ! Nehany ujabb konyv a fekete / szurke sorozatbol: A Lorron A Caneten A szigeten http://beka63.mine.nu/ Az oldradion http://oldradio.tesla.hu/ elektronikai alapkapcsolasok gyujtemenye elektronikus betoresjelzo es riasztokeszulekek kapcsolasok hangfrekvencias ickkel kepujsag es teledata mikroelektronika amatoroknek optoelektronikai hobby optoelektronikai kijelzok es megjelenitok teljesitmenyszabalyozas gyujtasszogvezerlessel Ez pedig Sass Peter gyujtemenyebol: Szep uj konyv , szines , tobb mint 400 oldal , minden mint a moziban... elektrotechnikai szakismeretek 1. Peter ! Mi legyen a masik ket konyvel ? Geza From frobi at fandf2000.hu Sat Feb 28 21:04:54 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Sat, 28 Feb 2004 21:04:54 +0100 Subject: Fazis sorrend References: <40408A61.5090408@syrius.hu> Message-ID: <005501c3fe36$2244a900$6b00a8c0@IZEF> :-)) ha nem akarsz sok 10 e huf -os k?sz?l?ket venni akkor mind?g az a j? ami az ?reged mond egy?bk?nt nincs konkr?t megat?roz?sa tudom?som szerint hogy melyik f?zis hova megy rengeteg toronydarut, villamosg?pet k?t?ttem be 3 f ra de ha nem j?l forgott 2 dr?t csere ?s k?sz esetleg hogy te is megnyugodj?l kit?ntetsz egy g?pet (ami k?nnyen cipelhet?) v?gigviszed a m?helyen ?s mindegyiket ehhez forgatod be majd az ?sszes olyat ami most m?r rosz fele forog az visszaford?tod hogy j? legyen ezzel el?rted az hogy minden g?peteket bedughatsz b?rhova de! ett?l f?ggetlen?l legyen 1 olyan konektorod amiben ford?tva van a f?zissorrend vagy legyen fod?t?s duglaj dugvilla p?rosod FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Moczik Gabor" To: Sent: Saturday, February 28, 2004 1:32 PM Subject: Fazis sorrend > Hi! > > Most kotottek nalunk a 3fazist, rogton ossze is vesztem faterral. > Aszondja, majd bekotjuk valahogy a _dugaljat_, aztan ha nem jol forog a > munkagep, majd a _motoron_ megforditjuk. Ezt majd mindegyik geppel > eljatszuk. Nnna, nekem meg tele van a tokom az ilyen taknyolasokkal. Sosem > fogom megerteni az o "jovanaz" logikajat. Ha egyszer szabvanyositva van hogy > milyen sorrendben kell kotni a dugaljra a fazisokat, akkor ez ugy is lesz, > legfeljebb majd atkotom ha epp nincs itthon :-) > > Na a mese utan a kerdes az, hogy mi a szabvanyos sorrend 4 es 5 polusu > dugaljak eseten, es mi az a legegyszerubb 2-LEDes aramkor amivel kijelzem > hogy jol van-e kotve? > (valahol lattam mar egy ilyen egyszeru kapcsolast, de nem talalom...) > > -- > ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) > ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) > ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) > ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) > > From norbimagan at vnet.hu Sat Feb 28 21:35:53 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Sat, 28 Feb 2004 21:35:53 +0100 Subject: Fazis sorrend In-Reply-To: <4040CA40.8010300@syrius.hu> Message-ID: <000801c3fe3a$767f0520$02000003@hu.vnet.hu> Szia Gabor! >Lehet hogy ezt keresem! >Vagy te miert keresel mast, az nem jo? Nincs semmi bajom ezzel se, csak panelt kell neki csinalni, oszt lusta vagyok ra, annyira meg nem kellett. :) A rajz: Digitalis CMOS Kapcsolasgyujtemeny, 128.-oldala'n van, ha esetleg meglenne Neked is a konyv. Alkatreszek: 1db 4011, 6db diofa, 1 pnp, 1 npn tranyo, meg 11db ellenallat, 1db LED, meg egy 9V-os elem van benne. A 2 LED-es ennel sokkal egyszerubb... :) Nem probaltam meg ki, de biztos szuperal. Ha erdekel a rajza, szkenelem, kuldom. Udv.: Norbi. From holloo at yahoo.com Sat Feb 28 23:12:48 2004 From: holloo at yahoo.com (Hollo Otto) Date: Sat, 28 Feb 2004 14:12:48 -0800 (PST) Subject: =?iso-8859-1?q?optikai_eg=E9r?= Message-ID: <20040228221248.35368.qmail@web11307.mail.yahoo.com> Lenne egy k?rd?sem: Hogyan m?k?dnek a mostani optikai egerek? Van egy el?z? gener?ci?s optikai egerem, amelyhez m?g r?csh?l?s eg?ral?t?t kellett. Annak a m?k?d?s?t m?g csak-csak ?rtem, de mi van a mostani optikai egerekben? Egyszer olvastam valahol egy olyan, speci?lis eg?ral?t?t n?lk?li optikai eg?rr?l, amelyben volt egy mini kamera, ?s a HW a kamera k?p?nek v?ltoz?s?b?l hat?rozta meg az eg?r mozg?s?t (ez tal?n ?ppen egy Micrisoft eg?r volt). Azt viszont nem tudom elhinni, hogy egy mai, teljesen kommersz 2000 Ft-os optikai eg?rben ilyen sp?ci HW lenne (vagy m?gis?)... __________________________________ Do you Yahoo!? Get better spam protection with Yahoo! Mail. http://antispam.yahoo.com/tools From progzmaster at freemail.hu Sun Feb 29 00:13:25 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Sun, 29 Feb 2004 00:13:25 +0100 Subject: Fazis sorrend References: <000801c3fe3a$767f0520$02000003@hu.vnet.hu> Message-ID: <40412092.8080001@syrius.hu> norbimagan wrote: > Ha erdekel a rajza, szkenelem, kuldom. Erdekel, kuldjed, bar most jut eszembe hogy szoftveresen is lehet: egy PIC16F84 + LED + par ellenallas es kesz is. -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From hwsw at famulus.hu Sun Feb 29 00:48:43 2004 From: hwsw at famulus.hu (hwsw famulus) Date: Sun, 29 Feb 2004 00:48:43 +0100 Subject: =?iso-8859-1?q?Re=3A__optikai_eg=E9r?= References: <20040228221248.35368.qmail@web11307.mail.yahoo.com> Message-ID: <00dd01c3fe55$6745f8a0$6502a8c0@note> > Azt viszont nem tudom > elhinni, hogy egy mai, teljesen kommersz 2000 Ft-os > optikai eg?rben ilyen sp?ci HW lenne (vagy m?gis?)... M?gis... A 4 eFt-os web kamera se draga! A lenyeg hogy az IC (ami a lenyeg) az egy nagyon olcso valami Mindegy milyen aramkort tartalmaz egy IC az szinte ingyen van a mai tomeggyartasban. Mechanikara detto igaz ez, ha valamibol millio darabokat kell gyartani... Akar CD olvaso akar eger akar video magno Az tehat fokent az ujdonsag-kereslet-gyartokepesseg-konkurencia korben dol el hogy mennyit fizetsz erte :-) Kedvenc peldam a Titanium-os (ALU-s) kronograf ora amiert 20-60 eFt kozott perkalsz es a "raktari ar" ehhez mar itt HU-ban szumma minden kltsg-el cirka 4-11 eFt De a tobbi ora sem rosszabb arresu... www.astron-watch.com KJ From progzmaster at freemail.hu Sun Feb 29 00:24:49 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Sun, 29 Feb 2004 00:24:49 +0100 Subject: Fazis sorrend References: <40408A61.5090408@syrius.hu> <005501c3fe36$2244a900$6b00a8c0@IZEF> Message-ID: <4041233F.1040006@syrius.hu> Fekete R?bert wrote: > :-)) > ha nem akarsz sok 10 e huf -os k?sz?l?ket venni > akkor mind?g az a j? ami az ?reged mond > egy?bk?nt nincs konkr?t megat?roz?sa tudom?som szerint hogy melyik f?zis > hova megy Nem akarok, most epp a 20 filleres megoldasok a temara volt a kerdes. Latom senki nem tudja hova kell melyiket kotni, pedig biztos voltam benne hogy valaki csuklobol ideirja. Eredetileg meg se akartam kerdezni, azt hittem annyira trivialis. Biztos hogy van szabvanyos sorrend, mert talalkoztam mar vele. > rengeteg toronydarut, villamosg?pet k?t?ttem be 3 f ra > de ha nem j?l forgott 2 dr?t csere ?s k?sz > esetleg hogy te is megnyugodj?l Rohadtul nem nyugtat meg, hogy folyton cserelgetni kell a madzagokat, mert nem kepesek egy rohadt szabvanyt alkalmazni. Pl. elmegyek valahova a 250kg-os emelovel valamit felemelni, es tuti forditva fog menni. Ez a bosszanto, nem az hogy a muhelyben egyszer mindent jora kell beloni. > vagy legyen fod?t?s duglaj dugvilla p?rosod Ez volt eddig is. -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From info at vfx.hu Sun Feb 29 03:16:23 2004 From: info at vfx.hu (VFX) Date: Sun, 29 Feb 2004 03:16:23 +0100 Subject: Adatgyujto References: <000c01c3fb18$b98083a0$02000003@hu.vnet.hu> <4040D292.1060606@syrius.hu> Message-ID: <40414B77.3EA29FF0@vfx.hu> Hali! Moczik Gabor wrote: > > VFX wrote: > > A fenti tipus egy RIM modul es > > igy dobozolva aruljak, de igen nehez lett a beszerzese (Wireless > > Rendszerhaz, +36-1-214-5070). > > Mas modemek: > > Wavecom : Kern Comminication +36-1-297-1473, vagy a Falcom modemek: itt > > Most nezegetem a weboldalt, es ugy latom, hogy csak mobil szolgaltatokon > keresztul lehet hozzajutni. A lista ar eleg huzos, de mivel a westelnel 100e > a pannonnal meg 50e korul van, feltetelezem hogy a gyartotol olcsobb lenne. > > Tevedek? Nem csak mobilszolgatatokon keresztul lehet hozzajutni! Lehet presze ugy is (jo dragan, ahogy mondtat, viszont kaphatsz kedvezmenyeket, de ez mas teszta). A fenti cegeknel darabra megveheted tudastol, darabszamtol, cegtol fuggoen 25-60 kHUF kozott. Pl. A Falcomnal a GPS+GSM egyben (2 in 1 :) ugy kb 180-190 euro, a RIM kb. 30-50 kHUF, a Wavecom is kb. 30-40 kHUF darabos arban. UDV. VFX. http://www.vfx.hu From jhidvegi at freestart.hu Sun Feb 29 04:54:02 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Sun, 29 Feb 2004 04:54:02 +0100 Subject: Fazis sorrend References: <000801c3fe3a$767f0520$02000003@hu.vnet.hu> <40412092.8080001@syrius.hu> Message-ID: <000e01c3fe77$e8e215c0$272208c3@jocco> > Erdekel, kuldjed, bar most jut eszembe hogy szoftveresen is lehet: egy > PIC16F84 + LED + par ellenallas es kesz is. Meg is allt az eszem rogton. Latom, qrvara oregszem. Egy feladat van, fazissorrendet kell detektalni, kell hozza 3 ellenallas 2 kondi meg egy led, erre a mai trend, hogy vegy egy PIC16F84-et tappal egyutt, meg ledet, ellenallasokat, es meg ami kell hozza, irj programot bele, es kesz is. Milyen egyszeruuu! Be kell verni egy szoget. Nna azert itt elakadtam. Nem tudom holosugarzo nelkul kiagyalni, hogy is kene ezt is programmal megoldani. Kalapacs helyett termeszetesen. :-) Nekem mar csak az nem stimmel az egeszben, hogy a fazissorrend erzekelesnel talalt hibat hogy lehet programmal megszuntetni. Mert hat eleg ciki lenne egy csatlakozot szetszedni, kivenni a 2 madzagot, megcserelni es visszatenni, csavarokat valodi csavarhuzoval meghuzni, uram bocsa, a dugot benyomni az aljzatba! Na jo, megpuhultam, egy okot el tudok kepzelni a fejlettebb cuccra: olyan fazissorrend erzekelot akar valaki csinalni, amit bedug egy pillanatra,aztan kiveszi, es kenyelmesen valami kellemesebb, emberibb helyen nezi meg, hogy jo-e, nem a muhely sotet, budos, zajos falanal. Esetleg megszamozza a konnektorokat, es letarolja, hogy melyik jo, melyik nem, aztan jegyzokonyvet nyomtat, ami alapjan a villanyszerelot lehet utasitani a kijelolt sorszamu konnektorokban vegrehajtani a fazissorrend csereket. Majd ujra vegigjarni a ketyerevel a konnektorokat, es a meg mindig rosszul bekotottekre egy masik jkv-et irni, ami mar a kozpontba is elmegy. Termeszetesen ennek a jkv-nek a tartalma is benne van a programban, amelynek alapjan a villanyszerelot az anyacegtol (pl amerikabol) jovo elektronikus utasitas hatasara kirugjak...... a fazissorrend ellenor (mert ekkor mar kell ilyen allas) kituntetik. Aztan a problema veglegesen megoldodik: minden aszinkron motort egy x naptol kezdve a vilagegyezmeny alapjan frekivaltoval jaratnak, annak meg mindegy a fazissorrend. Az aramforrasok is megszunnek tirisztorosak lenni, mind valamilyen kapcsitap, annak is mindegy. Megszunik a fazissorrend ellenori allas mindenutt, egy Mo-nyi orszagban 25ezer ember utcara kerul es 40ezer hiperszuper processzoros, nyomtatos kimenetu fazissorrend erzekelo-adattarolo ujrahasznositando hulladekkent vegzi. Szep uj vilag. :-) hjozsi From jhidvegi at freestart.hu Sun Feb 29 04:57:53 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Sun, 29 Feb 2004 04:57:53 +0100 Subject: Fazis sorrend References: <000801c3fe3a$767f0520$02000003@hu.vnet.hu> <40412092.8080001@syrius.hu> Message-ID: <001201c3fe78$386ffda0$272208c3@jocco> ja, elfelejtettem, ha mar lud, legyen kover. Olyat kene csinalni, amit nem kell a konnektorba dugni, csak rakozeliteni (vagy azt sem), es igy is meg tudja allapitani a fazissorrendet! Nem nagy ugy, max meg egy proci. :-) hjozsi From gyapo at axelero.hu Sun Feb 29 08:43:14 2004 From: gyapo at axelero.hu (Gyapai Jozsef) Date: Sun, 29 Feb 2004 08:43:14 +0100 Subject: helium In-Reply-To: <000d01c3fe1b$f9fbb2a0$02000003@hu.vnet.hu> References: <79161022062.20040228171738@westel900.net> Message-ID: <5.1.0.14.2.20040229084034.020fc770@mail.axelero.hu> >A multkor azon gondolkodtam, hogy TESCO-gazdasagos szemetes zsakokat >tomok meg hidrogennel, amiket elozoleg szilveszter tiszteletere >kidekoralok egy kicsit. Azutan a tuzijatekra gondolva letettem a >dologrol... :))) Valami azsiai filmben lattam, hogy unnepi alkalomra kis miniholegbalonokat eregetnek fol. Kb. 50 cm-es merev anyagu ballon, es alatta egy kosarban eg valami eleg nagy langgal. Ugy tuzott folfele mikor elengedtek, hogy meg. Kovette a kamera, es az egen mar volt jopar, mar 100 m nagysagrendu magassagban. A sotetben szepen vilagitottak az apro langocskak, mutatos volt. Udv.: gyapo at axelero.hu From g0401 at freemail.hu Sun Feb 29 09:45:01 2004 From: g0401 at freemail.hu (Cara2) Date: Sun, 29 Feb 2004 09:45:01 +0100 Subject: Fazis sorrend References: Message-ID: <009001c3fea1$3db88b00$9d56e4c3@cara> Hello ! Az audiban rohadtul haraptak a fazis-sorrendre ! Volt egy megegyezes ( lehet egesz orszagra szolo ) : Zold-sarga + kek kootti feka az L1, Barna = L2, harmadik feka a maradek..... De erdekelne a frazissorrend jelzo..., ha valaki csinalna rola egy ertelmezheto rajzot, mert ez nekem igy kinai ! Ecsetleg a tarolos is, ha van turelem a rajzhoz ! Koszi ! > Most az jut meg eszembe, hogy ha megveszel egy vadonat uj munkagepet, akkor > azon rajta van a dugo, es be van kotve valahogy. > > Alapvetoen azert nonszensz, hogy egy asztalos megvesz egy korfureszt, es > villanszerelot kell hivnia hogy kosse at, mert forditva forog... Hali! Az ilyen asztalosok adnak nekunk munkat ... :) -- UIR From gyapo at axelero.hu Sun Feb 29 09:09:12 2004 From: gyapo at axelero.hu (Gyapai Jozsef) Date: Sun, 29 Feb 2004 09:09:12 +0100 Subject: Adatgyujto In-Reply-To: <403FB524.5010706@syrius.hu> References: <403BBD34.6050904@syrius.hu> <5.1.0.14.2.20040225121624.00a18110@mail.axelero.hu> <5.1.0.14.2.20040226094358.00a1c6a0@mail.axelero.hu> Message-ID: <5.1.0.14.2.20040229085008.00bc97e0@mail.axelero.hu> >>Az eredeti OPL interpreter, de van pc-s fordito, ami valamilyen mertekben >>leforditott programot allit elo. > >Tehat a forditott kod elegge gyorsan fut. Nem mertem, valoszinuleg gyorsabban. Van egy opl tomorito progi, ez 35% meretcsokkenest es 10% gyorsulast iger. Talaltam egy assembelyt arm processzoros psion gepekre, ha ez megy akkor biztos sokkal gyorsabb. >Pl. szalagkabelre kicserelni? >Vagy a vegei a szokasos modon ra vannak preselve/ragasztva az LCD illetve >a panel vegere? Nem lattam meg szetszedve. Udv.: gyapo at axelero.hu From elektro.kuldes at freemail.hu Sun Feb 29 09:44:42 2004 From: elektro.kuldes at freemail.hu (Fakla Gyula) Date: Sun, 29 Feb 2004 09:44:42 +0100 Subject: optikai eger In-Reply-To: <20040228221248.35368.qmail@web11307.mail.yahoo.com> Message-ID: >?ppen egy Micrisoft eg?r volt). Azt viszont nem tudom >elhinni, hogy egy mai, teljesen kommersz 2000 Ft-os >optikai eg?rben ilyen sp?ci HW lenne (vagy m?gis?)... Lehet, hogy nem is olyan speci a HW. El tudom kepzelni, hogy a digitalis fenykepezogepek chipjei gyartasanal keletkezo selejtet adjak el. Ebben az alkalmazasban par pixelhiba senkit sem erdekel. De ezt csak gondolom, lehet hogy nem igy van. Udv:Fakla Gyula From frobi at fandf2000.hu Sun Feb 29 10:10:11 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Sun, 29 Feb 2004 10:10:11 +0100 Subject: Fazis sorrend References: <000801c3fe3a$767f0520$02000003@hu.vnet.hu><40412092.8080001@syrius.hu> <001201c3fe78$386ffda0$272208c3@jocco> Message-ID: <001301c3fea3$d5c04da0$6b00a8c0@IZEF> :-)) vagy esetleg ha m?r pic meg iz? akkor csin?lj olyan dobozk?t minden g?pedre amiben van 2 db m?gneskapcsi a g?pedhez megfele? ?ram adatokkal ?s automat kapcsold ide oda att?l f?gg?en hogy hogy ?ll a f?zis ennek van egy egyszer?bb m?dja is van 3 db nyomigomb a cuccon Hidv?giJ ?ltal aj?nlot p?r db ledes ak?rmi ?s ha vil?g?t a led maxima az 1 es gombot nyomod ha meg nem vagy mittom?n akkor meg a m?sikat ja a my?gneskapcsik f?zistford?t?san vannak bk?tve m?g egyszer?bb szarsz az ?sszes f?zissorrandere , ?s ha rosszul forog a moci akkor egy forg?csapos kapcsol?t elford?tasz a m?sik ir?nyba :-))) legal?bb is ?n sok gy?rtott g?pemen ?gy oldottam meg FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "jhidvegi" To: Sent: Sunday, February 29, 2004 4:57 AM Subject: Re: Fazis sorrend > ja, elfelejtettem, ha mar lud, legyen kover. Olyat kene csinalni, amit nem kell > a konnektorba dugni, csak rakozeliteni (vagy azt sem), es igy is meg tudja > allapitani a fazissorrendet! Nem nagy ugy, max meg egy proci. :-) > > hjozsi > > From uir at dpg.hu Sun Feb 29 10:23:37 2004 From: uir at dpg.hu (Uir Man) Date: Sun, 29 Feb 2004 10:23:37 +0100 Subject: optikai eger Message-ID: Hali! > par pixelhiba senkit sem erdekel. De ezt csak gondolom, Micsoda 5let! Erre m?g nem is gondoltam :) Ha ugyis csak a valtozasra van sz?ks?g az nembaj ha egy-egy pixel fekete. Konstans deriv?ltja ?gyis nulla :) -- UIR From frobi at fandf2000.hu Sun Feb 29 10:25:53 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-1?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Sun, 29 Feb 2004 10:25:53 +0100 Subject: optikai eger References: Message-ID: <002301c3fea6$073c6290$6b00a8c0@IZEF> ?n is arra tippelnk lehet hogy onnan j?tt az ?ltlet is mi a fen?t csin?ljuk ezzel a rengeteg selejtel adjuk el na j? de mi legyen belolle modjuk eg?r j? viheted 5 fill?r /db ?ron csak ne legyen itt :-)) FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu >?ppen egy Micrisoft eg?r volt). Azt viszont nem tudom >elhinni, hogy egy mai, teljesen kommersz 2000 Ft-os >optikai eg?rben ilyen sp?ci HW lenne (vagy m?gis?)... Lehet, hogy nem is olyan speci a HW. El tudom kepzelni, hogy a digitalis fenykepezogepek chipjei gyartasanal keletkezo selejtet adjak el. Ebben az alkalmazasban par pixelhiba senkit sem erdekel. De ezt csak gondolom, lehet hogy nem igy van. Udv:Fakla Gyula From winnerbt at fibermail.hu Sun Feb 29 12:10:37 2004 From: winnerbt at fibermail.hu (Horvath Janos) Date: Sun, 29 Feb 2004 12:10:37 +0100 Subject: optikai eger References: Message-ID: <4041C8AD.839778B0@fibermail.hu> Hali! > >?ppen egy Micrisoft eg?r volt). Azt viszont nem tudom > >elhinni, hogy egy mai, teljesen kommersz 2000 Ft-os > >optikai eg?rben ilyen sp?ci HW lenne (vagy m?gis?)... > Lehet, hogy nem is olyan speci a HW. El tudom kepzelni, > hogy a digitalis fenykepezogepek chipjei gyartasanal > keletkezo selejtet adjak el. Ebben az alkalmazasban > par pixelhiba senkit sem erdekel. De ezt csak gondolom, > lehet hogy nem igy van. Keressetek ra az "Optical Mouse Hack" -re vagy a HDNS-2000 IC-re. Meg van a pdf.-je is, de most nem talalom. Ha mar ezen tulvagytok, akkor bocsi. JAni From halaszfm at mail.axelero.hu Sun Feb 29 12:17:56 2004 From: halaszfm at mail.axelero.hu (=?ISO-8859-2?Q?Hal=E1sz_Ferenc?=) Date: Sun, 29 Feb 2004 12:17:56 +0100 Subject: Fazis sorrend In-Reply-To: <009001c3fea1$3db88b00$9d56e4c3@cara> References: <009001c3fea1$3db88b00$9d56e4c3@cara> Message-ID: <4041CA64.4030108@mail.axelero.hu> Cara2 ?rta: > De erdekelne a frazissorrend jelzo..., ha valaki csinalna rola egy > ertelmezheto > rajzot, mert ez nekem igy kinai ! Hallo'! Megalkottam BMP-ben :-) kuldom a cimedre is csatoltan. Udv: HFeri From zrado at leasingtechnology.com Sun Feb 29 12:31:50 2004 From: zrado at leasingtechnology.com (Rado Zoltan) Date: Sun, 29 Feb 2004 12:31:50 +0100 Subject: optikai eger In-Reply-To: References: Message-ID: <1144797336.20040229123150@leasingtechnology.com> Hello Uir, Sunday, February 29, 2004, 10:23:37 AM, you wrote: UM> Hali! >> par pixelhiba senkit sem erdekel. De ezt csak gondolom, UM> Micsoda 5let! Erre m?g nem is gondoltam :) Ha ugyis csak a valtozasra van sz?ks?g az nembaj ha egy-egy pixel fekete. Konstans deriv?ltja ?gyis nulla :) Val?szin?leg ?k sem. Merthogy aki m?r szedett sz?t optikai egeret az tal?lt egy 300 mil sz?les "DIP" tokot. (Persze el?fordulhat m?smilyen is.) Ebbe nehezen f?rne el egy kamera CCD-je. Az egy r?sz?t haszn?ljuk kateg?ria meg annyira m?k?d?k?pes, mintha a mobilodb?l kiv?gn?d lemezoll?val a r?di?s r?szt... Teh?t semmi furm?ny. Egyszer?en gy?rtanak ilyen f?lvezet?ket is... Ami a kamera CCD-t illeti. Ott n?h?ny pixelhib?t nem veszel ?szre, hisz ?gysem raw-ot kapsz a g?pt?l, hanem egy sz?rt/interpol?lt/stb k?pet. Ahol meg tud rawot is, oda a jobbakat rakj?k... Zoli From belemer at axel.hu Sun Feb 29 12:25:47 2004 From: belemer at axel.hu (Balazs E) Date: Sun, 29 Feb 2004 12:25:47 +0100 Subject: optikai eger In-Reply-To: <1144797336.20040229123150@leasingtechnology.com> References: <1144797336.20040229123150@leasingtechnology.com> Message-ID: <946006782.20040229122547@axel.hu> http://web.umr.edu/~mrbxcf/optical_mouse_hack.htm a Jani altal irt googleban -- Balazs mailto:belemer at axel.hu From janchika at uze.net Sun Feb 29 12:30:09 2004 From: janchika at uze.net (=?iso-8859-2?q?Csoboly=F3=20J=E1nos=20?=) Date: Sun, 29 Feb 2004 12:30:09 +0100 Subject: Fazis sorrend Message-ID: Engem olyan erdekelne ami ha nem jo a fazis soren akkor eg egy piros led Van egy ket gyari cucc ami kepes tonkre menni ha nem jo a sorrend vagy hianyzik egy fazis. Szabvany lehet hogy nincs mert en tapasztaltam olyat hogy a villany muvek kicserelt valami nagy trafot es a cegnel fordult a fazis sorrend. A baj hogy megreklamaltak a szerv azt mondta hogy ez belefer. Erre elkezdtek atkotni cegen belul akkor meg vissza csereltek. -- From jhidvegi at freestart.hu Sun Feb 29 12:46:00 2004 From: jhidvegi at freestart.hu (jhidvegi) Date: Sun, 29 Feb 2004 12:46:00 +0100 Subject: Fazis sorrend References: <009001c3fea1$3db88b00$9d56e4c3@cara> <4041CA64.4030108@mail.axelero.hu> Message-ID: <006e01c3feb9$d0bf2ae0$332208c3@jocco> >Megalkottam BMP-ben :-) kuldom a cimedre is csatoltan. Johet hozzam is, osszehasonlitanam az en verziommal. hjozsi From pyxys1 at westel900.net Sun Feb 29 13:10:54 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Sun, 29 Feb 2004 13:10:54 +0100 Subject: helium In-Reply-To: <5.1.0.14.2.20040229084034.020fc770@mail.axelero.hu> References: <79161022062.20040228171738@westel900.net> <5.1.0.14.2.20040229084034.020fc770@mail.axelero.hu> Message-ID: <542049984.20040229131054@westel900.net> k?sz?net mindenkinek. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net From belemer at axel.hu Sun Feb 29 13:14:01 2004 From: belemer at axel.hu (Balazs E) Date: Sun, 29 Feb 2004 13:14:01 +0100 Subject: hagfal In-Reply-To: References: Message-ID: <254471904.20040229131401@axel.hu> Uj lakas, uj ev, uj fizetes..... Elerkezett az ido egy hangfal vasarlasahoz. De nagyon nem vagyok kepben a mai technikat illetoleg. Mit erdemes venni? Van egy kb 1000 db-os valogatott!! komolyzenei cd gyujtemeny elsosorban ennek kellene jol szolnia. Prodigy kemikal testverek ... nem kovetelmeny. Hazimozi nem kell, nincs tv a csaladban. Valamikor 15 eve foglalkoztam utoljara hangfallal, az remlik hogy jo hangfalhoz kell terfogat massziv doboz... erre most latom ezeket a kis muanyag dobozokat, vajon ennyit haladt a technika? vagy ebbol is ralehet sozni a gagyibat is sokpeze a laikusokra? Tud valaki otletet infot... adni? Nagyon tanacstalan vagyok Koszi B.E. From norbimagan at vnet.hu Sun Feb 29 13:35:52 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Sun, 29 Feb 2004 13:35:52 +0100 Subject: Fazis sorrend In-Reply-To: <006e01c3feb9$d0bf2ae0$332208c3@jocco> Message-ID: <000001c3fec0$91cfda80$02000003@hu.vnet.hu> Szerintem tegyetek fel a ket FTP-re, este szkenelem az altalam emlitett rajzot is, oszt melleteszem. Azutan mindenki azt dobja ossze, amelyik szimpibb neki. (Nalam a 2 LED-es nyert, ha muxik rendesen.) Udv.: Norbi. -----Original Message----- From: elektro-bounces at tesla.hu [mailto:elektro-bounces at tesla.hu] On Behalf Of jhidvegi Sent: Sunday, February 29, 2004 12:46 PM To: elektro at tesla.hu Subject: Re: Fazis sorrend >Megalkottam BMP-ben :-) kuldom a cimedre is csatoltan. Johet hozzam is, osszehasonlitanam az en verziommal. hjozsi From norbimagan at vnet.hu Sun Feb 29 13:46:55 2004 From: norbimagan at vnet.hu (norbimagan) Date: Sun, 29 Feb 2004 13:46:55 +0100 Subject: helium In-Reply-To: <5.1.0.14.2.20040229084034.020fc770@mail.axelero.hu> Message-ID: <000101c3fec2$1cc3a440$02000003@hu.vnet.hu> Szia Gy. Jozsi! >Valami azsiai filmben lattam, hogy unnepi alkalomra kis miniholegbalonokat >eregetnek fol. Kb. 50 cm-es merev anyagu ballon, es alatta egy kosarban eg >valami eleg nagy langgal. Ugy tuzott folfele mikor elengedtek, hogy meg. >Kovette a kamera, es az egen mar volt jopar, mar 100 m nagysagrendu >magassagban. A sotetben szepen vilagitottak az apro langocskak, mutatos >volt. Nem semmi, eleg kis ballon volt, megis jol repul. Azert sajnalom, hogy ezeknek a kesziteserol nem jelenik meg magyar szakirodalom. A meleglevegos ballonok meretezeserol kerestem anno (kb. 20 esztendeje) valamit, de a konyvtaros nemi keresgeles utan elhajtott, hogy kerdezzem meg a fizika tanartol... :( Eleg erdekes feladat lenne korrektul kiszamolni a futotest teljesitmenyet, a ballon terfogatat az emelendo ossztomeg/homerseklet/paratartalom/legnyomas fuggvenyeben... ;-) Szerintem egyszerubb saccolni, illetve kiprobalni. Azert egy ilyen kesz ballon adatait megneznem szivesen. (Ha mondjuk max, 1Kg-ot kellene emelnie+ballon+futotest) Udv.: Norbi. >gyapo at axelero.hu From anonymus at telemester.hu Sun Feb 29 13:48:17 2004 From: anonymus at telemester.hu (Anonymus) Date: Sun, 29 Feb 2004 13:48:17 +0100 Subject: hagfal In-Reply-To: <254471904.20040229131401@axel.hu> Message-ID: <002601c3fec2$655cffd0$8a9bfea9@huwshome> Szia !! >Uj lakas, uj ev, uj fizetes..... Ebbol az uj fizetes mar nekem is megvan (kevesebb) >Elerkezett az ido egy hangfal vasarlasahoz. De nagyon nem vagyok kepben a mai technikat illetoleg. Mit erdemes venni? Jot. :) >Van egy kb 1000 db-os valogatott!! komolyzenei cd gyujtemeny elsosorban ennek kellene jol szolnia. Prodigy kemikal >testverek ... nem kovetelmeny. Ez attol is fugg, milyen erolkodod van. Message-ID: <001501c3fec2$78d8cad0$6b00a8c0@IZEF> l?tezenk ilyen k?ty?k gy?rilag rel?vel 1 ?v garival sinrepattinthat?an szinte ak?rmelyik villanyos b?tbe kaphat? FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Csoboly? J?nos" To: Sent: Sunday, February 29, 2004 12:30 PM Subject: Re: Fazis sorrend Engem olyan erdekelne ami ha nem jo a fazis soren akkor eg egy piros led Van egy ket gyari cucc ami kepes tonkre menni ha nem jo a sorrend vagy hianyzik egy fazis. Szabvany lehet hogy nincs mert en tapasztaltam olyat hogy a villany muvek kicserelt valami nagy trafot es a cegnel fordult a fazis sorrend. A baj hogy megreklamaltak a szerv azt mondta hogy ez belefer. Erre elkezdtek atkotni cegen belul akkor meg vissza csereltek. -- From Fischer.Laszlo at enternet.hu Sun Feb 29 13:57:37 2004 From: Fischer.Laszlo at enternet.hu (=?iso-8859-1?Q?Fischer_L=E1szl=F3?=) Date: Sun, 29 Feb 2004 13:57:37 +0100 Subject: hagfal References: <254471904.20040229131401@axel.hu> Message-ID: <001901c3fec3$9b5850c0$6401a8c0@lacipc> Szia ?n technics-et aj?nlan?k. Nekem a h?zimozihoz az van, ?s bev?lt, sz?p hangja van. Nekem az SB-CA21-es van, h?zimozihoz ?s zenehallgat?sra is t?k?letes, kb 35000 darabja. (L?tezik ugyanazokkal a hangsz?r?kkal, de kisebb m?retben: SB-CA11) Ha t?bb p?nzed van, akkor aj?nlan?m a SB-M800-ast. Nekem ezt javasolt?k, hogy ez a legjobb, deh?t az ?ra... Ezenk?v?l van m?g egy p?r Philips FB330 hangfalam is, nagyon j?l sz?lnak, de m?r r?gen vettem, szerintem ilyet nem lehet m?r kapni. (Ezeket meg lehet hallgatni a Ferenc k?r?t-?lloi ?t sarkon tal?lhat? panasonic boltban) Ja, ?s kis muanyag dobozokat szerintem ne vegy?l... Laci ----- Original Message ----- From: "Balazs E" To: Sent: Sunday, February 29, 2004 1:14 PM Subject: hagfal > > Uj lakas, uj ev, uj fizetes..... > > Elerkezett az ido egy hangfal vasarlasahoz. De nagyon nem vagyok > kepben a mai technikat illetoleg. Mit erdemes venni? > > Van egy kb 1000 db-os valogatott!! komolyzenei cd gyujtemeny > elsosorban ennek kellene jol szolnia. Prodigy kemikal testverek ... > nem kovetelmeny. > > Hazimozi nem kell, nincs tv a csaladban. > > Valamikor 15 eve foglalkoztam utoljara hangfallal, az remlik hogy jo > hangfalhoz kell terfogat massziv doboz... erre most latom ezeket a kis > muanyag dobozokat, vajon ennyit haladt a technika? vagy ebbol is > ralehet sozni a gagyibat is sokpeze a laikusokra? > > Tud valaki otletet infot... adni? > > Nagyon tanacstalan vagyok > > > Koszi B.E. > > From bolac at intranet.hu Sun Feb 29 15:50:04 2004 From: bolac at intranet.hu (B.laci) Date: Sun, 29 Feb 2004 15:50:04 +0100 Subject: Fw: Hangfal! Message-ID: <003901c3fed3$557b3bc0$6379fea9@vodafone.net> Hangfallal kapcsolatban! Nagyon olcson 40000 Ft ?rt ime egy h?zi k?sz?t?s? ?ll? hangdoboz Vifa hangsz?r?kkal!!! M?r a hangsz?r?k t?bbet ?rnek!! Csak s?rg?sen kell a p?nz!! Laci!! blezl at freemail.hu From holloo at yahoo.com Sun Feb 29 16:12:14 2004 From: holloo at yahoo.com (Hollo Otto) Date: Sun, 29 Feb 2004 07:12:14 -0800 (PST) Subject: =?iso-8859-1?q?optikai_eg=E9r?= Message-ID: <20040229151214.29321.qmail@web11307.mail.yahoo.com> Balazs E belemer at axel.hu ?rta: > http://web.umr.edu/~mrbxcf/optical_mouse_hack.htm Itt azt ?rj?k, hogy: Optical mouse uses a tiny camera to take approximately 1,500 pictures every second. The pictures are taken by bouncing light from a small, red light emitting diode (LED) off the surface under the mouse, onto a Complimentary Metal Oxide Semiconductor (CMOS) camera. The CMOS camera sends each image to a Digital Signal Processor (DSP) for analysis. The DSP, operating at 18 MIPS, is able to detect the changing pattern in the images between movements. Based on these patterns, the DSP determines how far the mouse has moved and sends the corresponding coordinates to the external microcontroller. Ezek szerint nagyj?b?l ?gy m?k?dik, ahogy hallottam, csak a technik?t a sz?ks?ges minim?lis m?rt?k?re ?s olcs?ra fejlesztett?k. Az?rt nem gondoltam volna, hogy ezekben az olcs? optikai egerekben is DSP van... __________________________________ Do you Yahoo!? Get better spam protection with Yahoo! Mail. http://antispam.yahoo.com/tools From silverst at axelero.hu Sun Feb 29 16:46:06 2004 From: silverst at axelero.hu (Erdos Zoltan) Date: Sun, 29 Feb 2004 16:46:06 +0100 Subject: touch lcd Message-ID: <4042093E.9020907@axelero.hu> Hali! Kicsit hajaz a dolog az adatgyujtore.... Akarhol nezegetem nem talalok grafikus LCD-t touch foliaval elfogadhato aron. A 128*64 monochrom-ot kinalgatjak 30+sarcert.... Nekem kb pda meret (esetleg kicsit nagyobb) kene touch-os kivitelben (karakteres is jo)... Ha valaki esetleg tud jo forrast.. Koszi! E.Z. From demonbob at freemail.hu Sun Feb 29 18:41:58 2004 From: demonbob at freemail.hu (Bob) Date: Sun, 29 Feb 2004 18:41:58 +0100 Subject: hagfal References: <254471904.20040229131401@axel.hu> <001901c3fec3$9b5850c0$6401a8c0@lacipc> Message-ID: <003101c3feeb$5556fe00$01000080@demonbob> ?dv. elso sorban hangfalat csak olyan c?gn?l venn?k, amin?l let?t ellen?be el lehet vinni a hangfalakat haza kipr?b?lni, mert ah?ny szoba, eros?to, k?bel, cdlej?tsz? annyi f?le hangz?s. m?sodsorba m?g sok minden m?lik a p?nzt?rc?d vastags?g?n ha megfeleloen ki van t?mve akkor valami b&w hangfal (mondjuk vmelyik natilus) alatt meg se ?llj :-]] (pl b&w dm602 s2 70-80 ezer?rt haszn?ltan) Ezenk?v?l hallottam m?g j? missiont is, visatont. Ha a keretek szuk?sebbek akkor szerintem meg lehet azt pr?b?lni hogy megfogalmazod az ig?nyeidet pap?ron magadnak, ?s megcsin?ltatod oket. monacor hangsz?r?k pl ?rukhoz k?pest nagyon j? hangsz?r?k! Amit m?g ?gy hirtelen fejbol tudok neked mondani, l?togasd meg a hifibarlangot. Neten megtal?lod a honlapjukat ha r?keresel, ?s onnan a c?m?ket. rem?lem tudtam seg?teni. Bob > > > > Uj lakas, uj ev, uj fizetes..... > > > > Elerkezett az ido egy hangfal vasarlasahoz. De nagyon nem vagyok > > kepben a mai technikat illetoleg. Mit erdemes venni? > > > > Van egy kb 1000 db-os valogatott!! komolyzenei cd gyujtemeny > > elsosorban ennek kellene jol szolnia. Prodigy kemikal testverek ... > > nem kovetelmeny. > > > > Hazimozi nem kell, nincs tv a csaladban. > > > > Valamikor 15 eve foglalkoztam utoljara hangfallal, az remlik hogy jo > > hangfalhoz kell terfogat massziv doboz... erre most latom ezeket a kis > > muanyag dobozokat, vajon ennyit haladt a technika? vagy ebbol is > > ralehet sozni a gagyibat is sokpeze a laikusokra? > > > > Tud valaki otletet infot... adni? > > > > Nagyon tanacstalan vagyok > > > > > > Koszi B.E. > > > > > > > > > From progzmaster at freemail.hu Sun Feb 29 19:15:26 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Sun, 29 Feb 2004 19:15:26 +0100 Subject: Fazis sorrend References: <000801c3fe3a$767f0520$02000003@hu.vnet.hu> <40412092.8080001@syrius.hu> <000e01c3fe77$e8e215c0$272208c3@jocco> Message-ID: <40422C3C.6090708@syrius.hu> jhidvegi wrote: > Meg is allt az eszem rogton. Latom, qrvara oregszem. Egy feladat van, Hat, bocs, de nagyon ugy nez ki. :-) > fazissorrendet kell detektalni, kell hozza 3 ellenallas 2 kondi meg egy led, > erre a mai trend, hogy vegy egy PIC16F84-et tappal egyutt, meg ledet, > ellenallasokat, es meg ami kell hozza, irj programot bele, es kesz is. Milyen > egyszeruuu! A te megoldasodban az (egyebkent teljesen szubjektiv) hatrany, hogy halvanyan vilagit a LED az egyik esetben. A valaszom egyebkent Norbi tucat-alkatreszes ketyerejere irodott, mert azt mondta lusta nyakot rajzolni hozza. Hat a PIC-eshez nem kell tul bonyolult nyak... Egyebkent sikerult egy hozzaszolast krealnom erre a ciniukus leveledre, aztan miutan kesz lett ugy dontottem hogy inkabb nem kuldom el, mert nincs szuksegem ra hogy napi 30 leveles vita legyen belole. -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From hg1dfb at freemail.hu Sun Feb 29 19:16:07 2004 From: hg1dfb at freemail.hu (Biro Tamas) Date: Sun, 29 Feb 2004 19:16:07 +0100 (CET) Subject: hagfal In-Reply-To: <254471904.20040229131401@axel.hu> Message-ID: <200402291816.i1TIG7CS073031@fe01.axelero.hu> Hali! On Sun, 29 Feb 2004 13:14:01 +0100, Balazs E wrote: >Elerkezett az ido egy hangfal vasarlasahoz. De nagyon nem vagyok >kepben a mai technikat illetoleg. Mit erdemes venni? .... >Tud valaki otletet infot... adni? - Itt nezz szet: http://www.penna-media.hu/poor/hifi/ |--------------------------------------------------------| Biro Tamas, HG1DFB -= Member of Hungarian Team OS/2 =- #os2hun http://os2.rulez.org http://www.tami.hu From sarkozy at mail.datatrans.hu Sun Feb 29 19:53:45 2004 From: sarkozy at mail.datatrans.hu (Gyozo) Date: Sun, 29 Feb 2004 19:53:45 +0100 Subject: HT video monitor - torz kep Message-ID: <149664384.20040229195345@mail.datatrans.hu> Hi! Talalkozott mar valaki HT (ha minden igaz Hiradastechnikai Szovetkezet) altal gyartott video monitorral? Van egy ITV 18-10J felirat alul, de semmi mas azonosito. Kek szogletes doboz, felul hordozoful, hatul biztik, tap csatlakozo, BNC-k video in, meg video out. Majdnem jol mukodik, de a kepe eleg kontrasztszegeny, es valami bibi van a sorelteritessel, jobbrol balra 1-2 centis behuzasok jelentkeznek, es lassan vandorolnak felulrol lefele. Fuggolegesen kb. 5-6 centisek, a monitor kb. 30 centis kepatloju. Valami tipp, otlet? Ha mar itt van, szeretnem hasznalni. :) Koszi, Gyozo From kiraly.tibor at obudanet.hu Sun Feb 29 20:01:24 2004 From: kiraly.tibor at obudanet.hu (Kiraly Tibor) Date: Sun, 29 Feb 2004 20:01:24 +0100 Subject: hagfal In-Reply-To: <254471904.20040229131401@axel.hu> References: <254471904.20040229131401@axel.hu> Message-ID: <214433285.20040229200124@obudanet.hu> Hello Balazs E! Idezet a 2004. febru?r 29.-i leveledbol: BE> Elerkezett az ido egy hangfal vasarlasahoz. De nagyon nem vagyok BE> kepben a mai technikat illetoleg. Mit erdemes venni? BE> Van egy kb 1000 db-os valogatott!! komolyzenei cd gyujtemeny BE> elsosorban ennek kellene jol szolnia. Prodigy kemikal testverek ... BE> nem kovetelmeny. BE> Hazimozi nem kell, nincs tv a csaladban. Kollegaknak igazuk van abban is, hogy ma is nagyjabol ugyanaz igaz a jo hangfalra, mint 15 eve. Abban is igazuk van, hogy elsosorban a penztarcad vastagsaga hatarozza meg, mit is tudsz megvenni. En egy kisse dragabb szegmensbol ajanlanek neked. Nekem szakkiallitasokon a magyar cegek hangfalai tetszettek a legjobban. Most a internet cimuket nem talalom, de keress rajuk. Taylor Acustic, Etalon (vagy Etalon 2000?), Alisca Orange. Mondjuk nem eppen magyaros hangzasu nevek. Az araik 200eFt kurul kezdodik, ha jol emlekszem. Es ha esetleg szukseged lenne egy jo vegfokra is, de mar nem maradna ra sok penzed :-), es ha egy kis butykolestol sem riadsz vissza, nezz be a honlapomra, nagyon jo sajat fejlesztesu, FET-es vegfok modulokat tudok Neked ajanlani. Udvozlettel: Kiraly Tibor e-mail: kiraly.tibor at obudanet.hu web: http://haromb.fw.hu mobil: 06-20-231-9638 Audio, uP, DB fejlesztes SW/HW tanacsadas, oktatas From belemer at axel.hu Sun Feb 29 20:00:20 2004 From: belemer at axel.hu (Balazs E) Date: Sun, 29 Feb 2004 20:00:20 +0100 Subject: hagfal In-Reply-To: <214433285.20040229200124@obudanet.hu> References: <254471904.20040229131401@axel.hu> <214433285.20040229200124@obudanet.hu> Message-ID: <1831619136.20040229200020@axel.hu> Igazabol arban jo lenne 100-ban maximalni hacsak nem nyerek a lotton KT> lenne egy jo vegfokra is, de mar nem maradna ra sok penzed :-), es ha KT> egy kis butykolestol sem riadsz vissza, nezz be a honlapomra, nagyon jo KT> sajat fejlesztesu, FET-es vegfok modulokat tudok Neked ajanlani. Koszi benezek KT> Udvozlettel: KT> Kiraly Tibor e-mail: kiraly.tibor at obudanet.hu KT> web: http://haromb.fw.hu KT> mobil: 06-20-231-9638 KT> Audio, uP, DB fejlesztes KT> SW/HW tanacsadas, oktatas -- Balazs mailto:belemer at axel.hu From progzmaster at freemail.hu Sun Feb 29 20:53:35 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Sun, 29 Feb 2004 20:53:35 +0100 Subject: Madzag Message-ID: <40424332.3010308@syrius.hu> Hi! Meg mindig villanyszerelek, es most az a kerdes, hogy a 3x10A halozatot milyen keresztmetszetu rezvezeteken "illik" 30-40m tavolsagra vezetni? (fesz esest tudok szamolni, de mennyivel szoktak kalkulalni?) -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From frobi at fandf2000.hu Sun Feb 29 21:03:47 2004 From: frobi at fandf2000.hu (=?iso-8859-2?Q?Fekete_R=F3bert?=) Date: Sun, 29 Feb 2004 21:03:47 +0100 Subject: Madzag References: <40424332.3010308@syrius.hu> Message-ID: <007b01c3feff$24e52b20$6b00a8c0@IZEF> 30-40 m?terre ?n m?g 1.5 mm2 es madzaggal elvinn?m (ha musz?ly) de magamnak lehet hogy 2.5mm2 est h?zn?k be mert a v?ge az hogy ker?l valmami m?g r? egy kis plusz a bemenetre m?g egy k?t berendez?s a v?g?re pl ?n ?gy szoktam kalkul?lni hogy 16A mehet egy 1.5mm2 madzagon 20A t?l m?r melegszik ?s ahol kell ott az egy tekrencel is megoldom, ha a h?l?zat el?tte j? akkor nem lesz gond vele FRob "Minden megoldhat? legal?bb egyszer ?s ha m?r egyszer megoldhat?..." www.fandf2000.hu ----- Original Message ----- From: "Moczik Gabor" To: Sent: Sunday, February 29, 2004 8:53 PM Subject: Madzag > Hi! > > Meg mindig villanyszerelek, es most az a kerdes, hogy a 3x10A halozatot > milyen keresztmetszetu rezvezeteken "illik" 30-40m tavolsagra vezetni? > (fesz esest tudok szamolni, de mennyivel szoktak kalkulalni?) > > -- > ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) > ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) > ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) > ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) > > From progzmaster at freemail.hu Sun Feb 29 21:13:44 2004 From: progzmaster at freemail.hu (Moczik Gabor) Date: Sun, 29 Feb 2004 21:13:44 +0100 Subject: Adatgyujto Message-ID: <404247F6.2010908@syrius.hu> Hi! Koszonom a rengeteg hozzaszolast a temahoz! Meg nem valasztottam mivel oldom meg, de most mar legalabb van mibol :-) -- ((( M?czik G?bor )))--((( hu <- DOT <- freemail <- AT <- progzmaster ))) ((( Debian unstable )))-((( Kernel 2.4.20 )))-((( Celeron466 / 128Mb ))) ((( --> Vigy?zat! ?n s?lyos k?zleked?si balesetet szenvedett. <-- ))) ((( --> K?v?nja, hogy a l?gzs?k felf?v?djon? <-- ))) From demonbob at freemail.hu Sun Feb 29 22:49:12 2004 From: demonbob at freemail.hu (Bob) Date: Sun, 29 Feb 2004 22:49:12 +0100 Subject: Junoszty Message-ID: <001801c3ff0d$df0d14a0$01000080@demonbob> ?dv fel?tek fordulok egy nagy k?r?ssel. ugyeb?r sok junoszty (j?l ?rom?) t?pus volt r?gebben, de ami nekem volt azt nem tal?lom a beka ?ltal felrakott k?nyvek k?zt. ? volt az akinek oldalt(?) volt a bekapcs gombja, jobb fel?l a 4 csatornav?lt? gomb egym?s alatt, mellett?k balra v?zszintesen lehetett l?tni hogy ?pp hova van hangolva. fekete-feh?r volt. Ha valaki tud r?la egy j?min?s?g? k?pet (pl otthon elfekv?ben l?v?r?l), ?s egy pontos t?pussz?mot k?ldeni akkor megk?sz?nn?m :-] Bob From pyxys1 at westel900.net Sun Feb 29 22:53:50 2004 From: pyxys1 at westel900.net (pyxys1) Date: Sun, 29 Feb 2004 22:53:50 +0100 Subject: touch lcd In-Reply-To: <4042093E.9020907@axelero.hu> References: <4042093E.9020907@axelero.hu> Message-ID: <17214411140.20040229225350@westel900.net> Szia, 2004. febru?r 29., 16:46:06, ?rtad: EZ> Hali! EZ> Kicsit hajaz a dolog az adatgyujtore.... EZ> Akarhol nezegetem nem talalok grafikus LCD-t touch foliaval elfogadhato EZ> aron. EZ> A 128*64 monochrom-ot kinalgatjak 30+sarcert.... EZ> Nekem kb pda meret (esetleg kicsit nagyobb) kene touch-os kivitelben EZ> (karakteres is jo)... EZ> Ha valaki esetleg tud jo forrast.. a m?r sokszor eml?tett bes?lt projektb?l maradt 1 t?lc?nyi 240*320-as lcd-nk. a t?pusa: SP10Q003-T. ez pont olyan, mint amit szeretn?l, PDA m?ret. az msc oldal?n tal?lsz r?la doksit. ha ?rdekel keress mag?nban. -- ?dv?zlettel, pyxys1 mailto:pyxys1 at westel900.net