arammeres adc

[Balla Zoltán]

From: "Hidvegi Jozsef" <jhidvegi at alarmix.net>
> Aha, akkor kicsit mast ertettel a szavakon. Persze, szoktak mondani, hogy aki
> hulye, az dogoljon meg, ami alatt kb azt lehet itt erteni, hogy aki nem akarja
> belatni, hogy az ugy nem lesz jo, az szivjon vele honapokig, aztan majdcsak
> belatja, hogy ez igy szar, es ha termeket csinal, es egy ido utan mar a kiment
> cumok allando javitasaval megy el az ido, akkor tortenik meg ez - atvitt
> ertelemben -, megdoglik a melotol a sajat hulyesege, fafejsege miatt. Ilyen
> bizony van. Szoktak is mondani, hogy az ember a sajat karan tanul, de az okos
> ember a mas karan. :-) Igy elfogadhato a kijelentes. En szo szerinti kivansagra
> gondoltam.
>
> Amugy a temaban - mar amennyire en meg tudom itelni - messzemenoen igazad van.
> Viszont elfiloztam azon, mi az oka, hogy idonkent ilyen veres, tamados, lealazos
> fordulatot vesznek a vitak, de nem jutottam eredmenyre. Valami feszultseg lehet
> a 'levegoben', szoval mintha a helyzet eleve nem lenne stabil, es csak egy
> hangyanyit kell elmozdulni vmilyen iranyban, es a dolog bebillen. Pontositok,
> nem valamelyik, csak kizarolag a negativ iranyban billen be. Olyat meg nem
> olvastam, hogy egymast versengve dicsernek a tagok. :-)
> Pedig ez egy feketen-feheren atlathato tema, minden kiszamolhato,
> bebizonyithato, kiprobalhato sokszor, nem csak egy egyszeri lehetoseg van, mint
> pl egy betegen a diagnozis, utana egy muveletsor van, nincs visszaut. Meg
> rosszabb a politikai vita, ott nemhogy a tema higfolyos, hanem a szavak is egesz
> mast jelenthetnek, semmi nincs igazan definialva. Meg az is szavazassal dolhet
> el - kepletesen szolva -, hogy mennyi a pi erteke (igen, egyszer egy usa
> allamban megszavaztak, hogy ez 3,1 legyen :-) ), nemhogy oviba akarunk-e jarni,
> vagy inkabb elmennek meggyet szedni. :-)
>
> Mindezek ellenere asszem az ember a legbekesebb allatfaj - hogy Csanyi Vilmos
> velemenyet citaljam ide -, mert bar ilyenek tortennek, megis az egy fore es
> egysegnyi idore juto verekedesek szama joval kisebb barmely mas allatfajhoz
> kepest. (Es ilyenkor a tomott buszra utal, ahol  - mondom en - ha gorillak
> lennenek pl, nem sokan szallnanak le epen 10 perc utazas mulva). Es mivel
> minannyiunkat zavar ez a rosszul alakulo hangnem, mindenkinek modja van
> elfilozni, mit is lehetne ellene tenni, hogy is kene megszolalni egyetnemertes
> eseten. En legalabbis mar megtettem parszor azota, hogy en is beleszaladtam egy
> aldatlan, anyazos vitasorozatba, ahol persze nem gyoztuk meg egymast, de ennek
> elmult teljesen a jelentosege.
>
A fentiekkel en is tokeletesen egyetertek. Igazabol nem is tudom hovatenni Valenta
kollega stilusat. Ezen a listan ugy tunik, rajta kivul nem nagyon vannak meg,
akikbol hianyzik az elementaris tisztelet, amit meg akkor is megadnak a masik
embernek, ha belul, onmagukban csak egyszeruen hulyenek nevezik az illetot. En is
eleg indulatos ember vagyok gyakran, de igyekszem ezt az erzest kordaban tartani,
mert ismerem mar annyira magamat, es tudom, ha valaki erosen felhuz, akkor egy pont
utan nagyon be tudok durvulni. Volt mar ebbol problemam(vagy inkabb masnak) az
eletben epp eleg, igy tudom mirol beszelek.

> > hulyesegeit? Olvasd at mekkora okorsegeket irt, es egyetlen hibajat sem
> > ismeri be...
> Elolvastam, megegyszer nincs ra idom. Nem mentem utana reszletesen, hogy hol
> hibas, mert egeszen elkepeszto kiindulo feltetelekkel operalt. (Ra is mutattal
> az egyikre, nem tom mi lenne, ha a 2500A-es gepnel megengednek 1,5V-os
> sontfeszultseget. :-) A sont bizony meg is termelne a gep vesztesegeinek a
> zomet. :-) ) Meg volt meg egy dolog, hogy az ellenallatok hofokfuggese nem olyan
> ecceru, ahogy megtudtam Istvanfi Belatol, aki meregette. Nem egyforman mennek
>
Ami azt illeti, az is zavar, ahogy a listan a legtobb ember elbeszel egymas
mellett!!! Nem tudom, talan olyan nehez nehany hozzaszolas erejeig visszamenni az
idoben, es igy elejet venni a folosleges, indulatokat kelto megjegyzeseknek ??! Pl.
tobbszor utaltam mar ra, hogy a kiindulasi adatokat NEM en talaltam ki, kedvemre,
hanem adottak voltak, vagy azok az ertekek jottek ki, a meglevo adatok alapjan valo
meghatarozas utan utan!!! Nem ertem mit nem lehet ezen megerteni...?! Miert kell
folyamatosan mas szamlajara irni a buta,es(vagy) hianyos felteteleket ?
Tovabba, nem ertem, hogy miert kell egy(tobb) olyan embert butanak, hozzanemertonek
titulalni, aki meg nem kuldott 10000 hozzaszolast a listara(es itt most nem csak
magamra gondolok) ?? Mert ez szurodik le egyesek hozzaallasabol(nem akarok ujjal
mutogatni)! Miert nem lehet az ellenkezojet feltetelezni, es maximalis
odafigyelessel olvasni a gondolatmeneteit, hatha felreertjuk az illetot ?! Talan az
illeto elismert profi a szakmajaban, es a feluletes odafigyelesunkkel, csak magunkat
degradaljuk le... Tudom, ezek nem egyszeru kerdesek, mindenki szokott ilyen hibakba
esni....

> el, sot, marado hibak is lesznek. Viszont valszeg az INA-ban nem. Na es persze
> engem is zavart az INA es az OPA kozos jel elnyomasanak az egy platformra
> hozasa. Ez mar elvileg volt durva szerintem.
>
En nem ertem, mi zavaro van ebben ! Egy klasszikus INA es egy OPA kozott mindossze
annyi a kulonbseg, hogy az INA 3 OPA-t tartalmaz. Tomoren ennyi. Igy valik
tokeletesen szimmetrikussa a ket bemenete. De nem akarok ujabb vitat nyitni ezzel.
Mindenki dontse el magaban, mire jo az egyik, mire jo a masik, es mi a kulonbseg
kozottuk. En a magam reszerol ugy erzem eleget foglalkoztam mar a diff. muv.
erositokkel, nem ket honapot, nem is ket evet, es nem is holmi ugyancsak ketseges
software-s szimulaciokkal toltve az idomet. En valahogy ugy tartom, az a mukodo, ami
megepitve mukodik is, es hozza a tervezett parametereket. Eddig valahogy ez bejott
nalam. Lehet, hogy most mellefogtam, ki tudja ...?! Mindenesetre, ha valaki ilyen
szimulacioval akarja bebizonyitani, hogy tevedek, azt egyszeruen csak kinevetem...De
ez az en magan velemenyem, nem kotelezo ezzel egyeterteni, es nem is varom el(meg
mielott valaki felreertene)

> > Ehhez vegyuk hozza, hogy alapbol szemelyeskedessel kezdi. Biztos vagyok
> Hat ez az, amit nem tudok mar eldonteni, hogy ki tette meg azt az elso apro,
> szinte nuansznyi lepest, ami utan mar az a bizonyos bebillenes elkerulhetetlen.
> Ez foglalkoztat leginkabb az ilyen vitakban, hogy nem lehetne-e valami olyan
> stilisztikai trukkot alkalmazni, ami a rossz iranyu elmozdulasokat visszahuzza a
> normal menetbe. Biztosan lehet.
>
En segitek eldonteni... Olvasd el nehany napra vissza a hozzaszolasokat, es
feketen -feheren kiderul, ki is kezdte a sertegeteseket. Vagy szerinted ez egy
kulturalt reakcio, egy masik ember hozzaszolasara ? Idezet:
"Lejjebb is egy csomo tomeny marhasagot hordtal ossze.
"Ha nem haragszol, nem is irok ra semmit, mert nem kerdezel, hanem okoskodsz.
"Azt pedig nem szeretem."
Vagy talan en vagyok csak tul erzekeny az ilyen bunkok irant ?? En elsonek
szandekosan nem sertegetek senkit sem(pedig neha de szeretnek), viszont nem vagyok
nem vagyok pap, hogy mindig, mindent, mindenkinek megbocsassak, es szo nelkul
hagyjak! De meg ilyenkor is igyekszem minel lagyabban fogalmazni, hogy ne legyen tul
serto...
Kar, hogy vannak akik ezt nem igy gondoljak.
Mindenesetre en elore is elnezest kerek, ha valamelyik listatarsamnak a "lelkebe
gazoltam" volna, nem volt szandekos...

Zoli