Telefonvonal villamilag

[VF]

Thus spake Hidvegi Jozsef:

> Lehet, de a tu hegyes tud lenni nagyon. Amikor zivatar van, akkor is valami par
> kV/m a tererosseg fuggolegesen, lokalisan megis eloall vmi hegyesebb, magasabb
> targyon a koronakisules, vagy mittudomenmi, szoval ionizacio, es gyakran innen

Szerintem ez egy bonyolult tema, akkor is megtortenik, ha szilard targy
nincs is a rendszerben, pl felhok kozott.
Nekem az az elkepzelesem, hogy a levego vezetokepessege megno, az ionok
szamanak megnovekedese miatt. Az ionok helyileg nem ott keletkeznek ahol a
vizsgalt jelenseg (pl ernyo razas) bekovetkezik, hanem pl a felhokben.
A vezetesben csak ezek az ionok vesznek reszt, tovabbi ionizacio nem
feltetlenul tortenik. (Akkor mar baj van, vilagit az ernyo, illetve az
atutes is bekovetkezhet) Emiatt az aram is korlatozott, ha az odaaramlo
osszes ion resztvesz a vezetesben, az aram nem tud tovabb noni.
Tavolrol kozeledve egy sercego vezetek fele, a kisulesben folyo aram
egyre kisebb sugaru henger-feluleteken megy at, tehat egyre no az aram-
suruseg. Bizonyos tavolsagban eleri az ion-koncentraciobol adodo maximumot,
itt hirtelen megno az elektromos ter, ionizaciot okozo szintre, ilyen
tavolsagig lathato a korona. Tehat a nagy terfogatu levego-tomeg szinte
ekvipotencialis feluletnek tekintheto, a feszultseg nagy resze a hatarokon
esik. Kozben az ionok ossze-vissza rohangalnak, eltero sebesseggel, ami
szamos erdekes jelenseget okoz, amihez en nem ertek.
Ez az effektus fuggetlen a vezetek/ernyo sugaratol, nem a kis gorbuleti
sugaru femfeluletek kozeleben megnovo tererosseg okozza!
Az en ernyoim vege nem is csucsos, nem villamharitonak terveztek oket :)

Meg egy otlet: a vizes ernyo jol vezeti az aramot, felulete nagy, tehat
a vezeteket korulvevo kiterjedt ionizalt reteggel egyutt egy kondit alkot.
Igy 20uAeff nagysagu aramot siman meg lehet magyarazni, nagyon sokkal
tobb nem folyik, erzesem szerint :)
A kondin atfolyo aram egy ponton lep be a testbe, az ernyo nyelen, tehat
ott helyileg kivalthat razast. Ernyo nelkul kisebb a kapacitas, valamint
az aram eloszlik a borfeluleten, igy nem erzekelheto.

> ernyo hegyes femreszei joval magasabban vannak. Ha rajzolgatsz kicsit csak ugy
> sacc, ki is lehet hozni azt a 3 nagysagrendi kulonbseget. (Kulonben ugyanez van

Normalis hasznalatot feltetelezve az ernyo 20-30cm magassagban van az
ember feje felett, ez nem olyan veszes... Es nem is annyira csucsosak.
Esoben az egesz vizes, jol vezeti az aramot, a fem 'beleolvad' a vizes
szovet elektromos terebe, csucshatas nincs.

> a vezetek korul is. Az is szerceg, mint a veszett, annak a feluleten is van
> koronakisules. Nem messze innen vagy egy olyan tavvezetek, ami nedves idoben
> annyira serceg 100 Hz-cel, hogy mar zavaro. Az a par oszlop es vezetekei kb
> 2-300m-re vannak.)

Nem biztos hogy a csucshatas okozza, lehet hogy az amit fentebb irtam.
Egyszeruen az ion-koncentraciotol fugg a maximalis aram, igy a vezetohoz
kozel esik a feszultseg nagy resze.

>> Nem az aram erteketol, hanem az aram valtozasanak sebessegetol fugg...
> Na igen, de itt sima 50Hz-es aram van, es a mozdonyban meg egy bazi nagy trafo.

Akkor meg pontosabban: az elektromos ter a fluxus valtozasi sebessegetol
fugg, ami pedig az aramsurusegtol es az elektromos ter fluxusanak
valtozasi sebessegetol fugg. (Maxwell :)
Tehat a 100A nem mindegy milyen gyorsan valtozik (OK, ez 50Hz eseten
adott), es hany menetes, milyen undoktivitasu tekercsben.
Tulajdonkeppen igazad van, csak arra akartam felhivni a figyelmet hogy
az aram nagysaga onmagaban semmit sem jelent.

> Nincs semmi oka az aramnak gyorsan valtoznia. Kulonben meghokkento, hogy amilyen
> szar a szinusz alakja a kisfesz halozaton, olyan szep a kozepfeszen. Van egy
> kuncsaftom, akinek sajat kozepfesz trafoja van. Ott a kisfesz halozat is
> meghokkentoen szep szinusz.

En is megszkopoltam a konnektort, kegyetlen ronda trapez jon ki belole.
Mi lehet ennek az oka? A PFC nelkuli tapok?

> hjozsi

-- 
Valenta Ferenc <vf at elte.hu>   Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/
"My love is REAL, unless declared INTEGER."