Vedofold, fi rele, es egyebek

[Antal Istvan]

Szia!
Nos, kezdjuk:

Hajdu Csaba wrote:

>>Ha ugy kepezned ki a halozatot, hogy a PEN vezetobol N vezetot
>>"keszitettel" majd azt mashol, egy tavolabbi helyen ujra PEN
>>vezetonek tekintve szetvalasztod PE es N vezetore. Nos ez a
>>tilos.
>>    
>>
>
>Errol itt nincs szo... Illetve fel lehet fogni ilyennek azt, ha
>mondjuk a szomszed es en is nullazzuk a sajat PE-nket, amik kozben
>a tenyeleges foldelesen at is ossze vannak kotve.
>
Ez nem errol szol. A villanyaszok valahogy ugy fejeziek ezt ki, hogy 
negy vagy otvezetos rendszer. Persze esz a 3 fazisnal.
Tehat a negyvezetos rendszernel a csatlakozasi pontig TN-C, azaz 
foldelt, nullazott es kozos a nullazo vezetovel a PE vezeto.
Ha a csatlakozasi pontnal szetvalasztod, akkor lesz otvezetos azaz 
TN-CS, foldelt, nullazott es a nulla ill. vedovezeto szetvalasztott, 
vagyis szeparalt.
Ha a csatlakozasi pont (mero alatt, aramszolgaltato altal bejovo 
nullavezeto e fazisvezeto) altal villamos energiaval ellatott teruleten 
(lakas) meg egyszer ezt a szetvalaszast a nullavezetobol megcsinalod, 
nos ez a tiltott. Ha a szomszeddal a PE vezetot osszekotod, az egyenesen 
udvozlendo, mivel mar haladsz a nullazas belso felteteleinek teljesitese 
fele... Persze ez akkor szukseges, ha elofordulhat az az eset, hogy 
kozosen "szolgaltattok" egymasnak aramot.
Az erosaramu technikaban nem letezik azonos potencialu pont ha az 
uzemszeroen aramot vezet akkor sem, ha azok valahol ossze vannak kotve. 
Leforditva: a nulla vezeto es a vedovezeto kozott a kulonbseg az, hogy 
ez utobbi uzemszeruen aramot nem vezethet.

>
>Azt persze ettol tovabbra sem tudom, hogy en most osszekothetem-e,
>illetve osszekossem-e a PE-t es N-t...
>
Nagyon nagy valoszinuseggek ossze kell kotnod, de feltetlenul csinalj 
valamilyen EPH halozatot, a vizcsovet, gazcsovet, futescsovet, ha lehet 
a furdokadat kosd ossze egymassal, aztan az elso csatl.doboznal kosd 
ossze a PE vezetovel. Az osszekoteseknek legalabb 4 mm2 Cu vezetovel 
keszitsd el, ugyelve a csatlakozasi pontoknal a jo kontaktusra.

>
>  
>
>>1 A vizvezetek mashonnan jon - kulso idegen potencial. Raadasul
>>    
>>
>
>De miutan jo vezeto, es tul nagy aramok feltehetoen nem folynak
>rajta, illik nagyjabol egy potencialon lennie, es ez az egy
>potencial valahol a vizcso koruli atlagos foldpotencial.
>
>szabvany megengedi azt, hogy ha megfeleloen nagy kiterjedesu a
>vizcso halozat, akkor az vedeofoldelonek is hasznalhato. Ezt
>olvasva mindenkinek felallt a szor a hatan, en nem tudok rola,
>hogy valaki alkalmazta volna, de ez le vagyon irva, tehat
>alkalmazhato... A szabvanyra valo hivatkozasom tul altalanos, ha
>kell elokeresem...
>  
>
>
>Inkabb azt mondd el, hogy miert is all ettol fel a szor?
>
A szorzet borzolodasara  tobb ok is van. Az egyik, hogy ma mar jellemzo 
a muanyag csovek alkalmazasa, ebben az esetben hogyan tudod a 
folytonossagot egyreszt biztositani, masreszt ellenorizni. (Tetelezzuk 
fel azt, hogy nem Te astad el a szobanforgo csotendszert)
A masik, hogy a csokotesek  tomitesei korrodalodnak, ezert a jelenseg 
ua. mint fentebb.
A kovetkezo, hogy a "laikus" azt hiszi, hogy azonos potencial-nincs 
aram. A gyakorlatban igen nagy kiegyenlito aramok is foly(hat)nak, 
meglepoen nagy: tobb tiz amper. Ezert van az, hogy a gazcsovek 
vezetesenel eloiras pl. a mero athidalasa, volt mar ra halalos baleset 
is akkor, mikor a mero csavarjait megbontottak (jo nagy szikra) es 
megmarkolta a szerelo a ket csocsonkot.

>
>  
>
>>2. Valtakozo arammal kapcsolatos elektrotechnika: a halozat nem
>>ohmos, hanem impedanciat kepvisel. Ebbol adodik, hogy meg csak
>>veletlenul sem lehetnek azonos potencialu pontok. Matekosok
>>forditsak el fejuket a veletlenul szavamra.
>>    
>>
>
>Jo, az azonos potencial most gyakorlatilag azt jelenti, hogy ha
>azt a ket pontot megmarkolja a dolgozo, nem fog ez adott erteknel
>nagyobb aram folyni rajta. Hivhatjuk maskepp is, csak hogy?
>
Ezt nem ertem.

>
>  
>
>>3. A nullazas legfontosabb alapveltetele az EPH halozat,
>>amineklegfobb ismerve azon kivul, hogy minden mindennel
>>osszekotendo, persze nem sorba, az az, hogy egy ponton kotendo
>>ossze a bejovo nullavezetovel.
>>    
>>
>
>Ez teljesul, nem sorba vannak kotve, hanem a kismegszakitoknal
>kozositodnek a vedofoldek. A nullaval per pillanat egy ponton
>sincs osszekotve, eppen az a kerdes, hogy a bejovo resznel
>osszekothetem-e, osszekossem-e.
>
Amirol Te irsz az a PE vezeztok kotopontja, nem EPH csomopont. Lasd fentebb.

>
>  
>
>>Az EPH halozat nem vedovezeto!
>>    
>>
>
>De ha egyszer a vedovezeto hozza egyuttal egyenlo potencialra a
>rakotott eszkozeket?
>
A vedovezeto az az adott fogyaszto erintesvedelmere szolgal az EPH 
vezeto pedig a NAGY KITERJEDESU femfeluletek azonos potencialra valo 
hozasat szolgalja.
Nehezen kepzelheto el az, hogy a konyhaban levo kavefozo femtestet 
egyszerre erintened a szobaban mukodo hosugarzoval.
Tehat a nullazas EV mod az alapjan mukodik, hogy ahol eppen Te vagy, az 
a terulet azonos potencialon legyen. Ebben a legfontosabb az azonos 
potencial: ha ez valtozik egy kulso ponthoz kepest, am legyen, de nem 
fog aramutest okozni. A nullazas kulso-belso feltetelei is ezt a 
szabalyt teljesitik, azonos potencialu feluletek kialakitasa.
Ezzel kapcsolatban megjegyeznem, hogy ez, az azonos potencialu feluletek 
kialakitasa oriasi szerepet kap meg a villamvedelemben. Egy tobb szintes 
pl. irodaepulet villamvedelmet  -most a belso vedelemrol beszelek- ugy 
lehet megoldani, hogy az egyes szinteken foldelo halokat alakitunk ki 
alapterulettol fuggoen egyet vagy tobbet, es ezek sarkait osszekotjuk. 
Az egyes foldelo halok kozott nem lehet semmilyen femes osszekotes, sem 
telefon sem semmi. A vezetekezest ugy lehet kialakitani, hogy pl. telcsi 
le a pincebe, majd onnan fol -esetleg a melletted ulo kolleginahoz. Ha 
ez nem teljesul, jelesen a foldelo halokat osszekotik, akkor a 
tulfeszultseg biztos, hogy pusztit.
A tulfeszultseg elleni vedelem ez ev oszen az Elektrotechnikai Egyesulet 
(MEE) altal szervezett villamvedelmi konferencian lesz a tema.
Apisti

>
>  
>
>>Kisse bonyolit(hatja) az EPH kialakitasat a jelenleg hasznalatos
>>muanyag cuccok, furdokad, vizcso stb.
>>    
>>
>
>Nalunk csak a lefolyoknal jellemzo.
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>---------------------------------------
>Legyszi ezentul az elektro at tesla.hu
>cimre kuldd a leveleket
>
>
>  
>