Laptop

[VF]

Thus spake Sass Péter:

>> A tapasztalt viselkedes is reteges szerkezetre utal. 
> 
> Mármint milyen viselkedés?

Memoria-effektus. A cella 'megjegyzi' hogy meddig volt kisutve a
ratoltes elott.

> Ez eddig tényleg nyilvánvaló. De miért kell ezeknek térben elkülönülniük? 

Ha nem kulonulnenek el a toltes soran az elejen (mely) es vegen (felszini)
retegek, nem letezhetne memoria-effektus. Egy homogen rendszerben ez
elkepzelhetetlen lenne.

>> Ott nincs, de a toltes/kisutes kozben az alakul ki, es ugy is marad.
> 
> A pihentetés utáni újratöltõdésre tudsz jobb magyarázatot? 

Pl: mindig kialakulnak nagyobb meretu kristalyok. Ezek lassabban
'fogynak el', nagy aramu kisutes kozben megmaradnak, csak a nagy
feluletu mikrokristalyos reteg fogy. A potencialjuk kulonbozo, igy
pihentetes kozben lassu kiegyenlitodesi folyamatok zajlanak le, a
nagykristalyos fazis fogy, a mikrokristalyos no. Tovabbi kisuteskor
ez utobbiak mukodnek.

> És egyet arra, hogy miért ne egyenlítõdnének ki a koncentrációk? Ja, és az 
> eredeti probléma, hogy ha létezik teljesen kisütött réteg a félig töltött aksiban, 
> akkor az miért nem károsodik? 

Mert nincs minek kiegyenlitodni! Ugyanolyan allapotu, csak eltero
szemcsezettsegu fazisokrol van szo. A teljesen kisutott reteg
lenyegtelen, a kapocsfeszultseg leesese a problema, ami karosodashoz
vezet. Ja es ez csak az olomakkukra igaz. A NiCd-nek szinte mindegy
hogy ki van-e sutve. A Li-ion megint egy mas tema, ott hagyomanyos
ertelemben vett elektrodreakcio nincs is.

>> Kesobb lehet hogy atrendezodik, de a tapasztalat szerint az meg rosszabb.
>> (Ezzel magyarazhato, hogy a csurig toltott, de sokaig tarolt akkubol
>> nem nyerheto ki az energia?)
> 
> Ezt az "Ezzel magyarázható" dolgot kifejtenéd? Az átrendezõdéssel, vagy a 
> rétegzõdéssel, és konkrétan hogyan? 

Valaki irta, hogy a rosszul kezelt akkunak nem csak a belso ellenallasa
no meg, hanem a kapacitasa is csokken. Teljesen toltott akkubol hosszu
allas utan nem lehet kinyerni az energiat, az elvesz, de tolteni sem
lehet. Ez valami atrendezodes, atkristalyosodas eredmenye lehet, ami
enyhebb formajaban a memoria-effektust is okozza. Persze ez csak tipp,
nem vagyok vegyesz.

> Magáról az effektusról sincsenek információim. Azt akarod mondani, hogy 
> egy csurig töltött aksi adott idõ alatt több töltést veszít, mint egy félig töltött? 

Ez valoszinuleg igy van, de en nem mondtam :)

> Egyébként van alternatív magyarázat: a nagy kémiai potenciál valami 
> másodlagos effektuson keresztül mégis utat talál a kiegyenlítõdésre. (Ez nem 
> hajánál elõrángatott feltételezés, mert az entrópia-maximumra való törekvés 
> miatt az a csoda, ha egy zárt rendszer belsõ állapotai nem egyenlítõdnek ki.) 

Ez igaz, de az energia azert maradjon meg kozben! Vagy kemiai formaban
(amibol vagy kinyerheto az elektromos energia, vagy nem), vagy
elektromos, vagy ho formajaban.

> Sass Péter

-- 
Valenta Ferenc <vf at elte.hu>   Visit me at http://ludens.elte.hu/~vf/
"Az eg nem a csillagoknal kezdodik, hanem a fuszalak hegyenel. (J.M.)"