haztartasi gep.... helyett nyomtato

[norbimagan]

Szia Erdos Zoli!


>Akkor most mit is ajanlasz?

Irtam: vagy egy jobbacska lezert, vagy szilardtintas nyomtatot.
A lezerek olocsobbak, de mindenkeppen olyat erdemes beszerezni, aminek a
lapkoltsege alacsonyabb, birja az adagoloja a strapat, 200g-os papír meg
belegyomoszolheto (gondolva az irodai feladatokra...), van elolapi
kezeloszerve, illetve a drivertamogatasa megfelelo. Nyiltan nem szidnek
egyetlen tipust sem, de azt hiszem, ebbol kitalalhato, hogy nem a
40Ehuf-os joszagokat preferalom... ;)

>Nezzuk csak ?

No, nezzuk. :)

>En is.. meg olyat is lattma, hogy matrix..8-)))

Jo, ez magatol ertetodik. Irhattam volna a thermo-printerekrol, vagy a
szalagos thermotranszfer nyomikrol, amikben a szinesek is egeszen jok
mar, de itt az atlagos helyeken alkalmazott, illetve az otthonra
ajanlott berendezesekrol volt szo. Termeszetesen szamlakhoz, blokkokhoz,
vagy igenytelen helyekre tokeletes a matrix, illetve hossz ideig
fennmarad. De azert pl. egy megafonnal erositett mesterseges mehkast nem
igen telepitenek be egy irodaba, vagy a lakasba, ha nem feltetlenul
muszaj.
Gondolom, Te is inkabb trefanak szantad. :))))))))

>Azert mar lattam mukodokepes tintas technologiat is... sot hasznaltam 
>is.... 8-))  akkor talan piackepesse valt ez a technologia? 8-))

Pillanat, itt nem a mukodokepessegrol szoltam, hanem a gazdasagossagrol,
illetve bizonyos szempontokrol, amik miatt nem ajanlom ezt a tipust.
Szerintem korrektul elmondtam ezeket. Ami engem illet, 6 esztendeig volt
egy un. TRIUMPH ADLER nevu 300DPI-s csodanyomim, amiben egy HP REF
51625A. tip. patron jart. Vagyis gyakorlatilag egy HP540-es klon gepem.
Mukodott is, nem volt baj vele. Egy tolteccsel atlagosan 550...700
oldalt lehetett nyomtatni vele.
Ugye a HP-s patronok -legalabbis szerintem- a jobbak koze tartoznak.
Azert, mert nyomtataskor a forralasos technikat alkalmazzak, ami az
olcsosag miatt lehetove teszi a petronba integralt nyomtatofejet. Ez
azert poen, mert igy a fej cserejevel elvileg megujul a nyomtato.
Tapastalataim a kovetkezok voltak: Eleinte tokeletes volt a gep.
Nyomtattam is vele rendesen. Mivel csoro vagyok, mint a templom egere,
ezert olyan papirra, ami akadt itthon. Vagyis irogeppapir, valamint
annak indigoja ala rakni szokott selyempapirszeru valami. Persze az apro
szoszok eltomitettek a patront, igy ha par napig nem nyomtattam vele,
akkor bizony ki kellett mosni a fejet, hogy fogjon. (Felora pepecseles
karomkodva a mosdoban, minden festekes, beleertve a feher ingemet, amit
igy szinten kimostam... :) )

Amikor a tenta elfogyott, vettem egy utantolto keszletet. Azonban
gyakran nyomtattam kapcsirajzokat, abrakat a geppel. Azt kellett
tapasztalnom, hogy az utantoltest kovetoen a szovegre meg tokeletes fej
a grafikaval mar szorakozik, nem az igazi. Hol fogott az egyik "tu", hol
nem fogott..
Vagyis itt-ott csikos, vonalszakadasos lett a nyomat. Uj patron persze
megoldotta, de arra meg kinek van penze? :) Persze ismetelt karomkodas a
mosdoban, ezuttal elovigyazatosan felmeztelenul... Valamit javult, de
akkor se lett az igazi. A 3. utantoltes utan meg mar a szoveget is
kimondottam sporolosan nyomtatta. El voltam vele, mert nem tudtam, hogy
lehet ezt maskeppen is... :)
Kozben teltek multak az evek, míg eljott a harmadik. Ekkor a fejet
lezaro kupak a nyomtatoban kezdett elkopni. Ennek az lett a
kovetkezmenye, hogy szepen, lassan kezdett a fej baszaradni. Ha 1..2
napig nem hasznaltam, lehetett setalni vele a mosdoba... (Egyre ketesebb
sikerrel...)
No, meg par evet elszuttyogtam vele, utana elcsereltem egy 10/10-es
kotogepre az egesz kacatot, s nekialltam inkabb telire salat kotni
magamnak... :)

Ez idotajt hivtak ki egy gephez, hogy ureset nyomtat. HP540-es volt,
csontig beszaradt fuvokakkal. Ugye a csaladban nagytakaritas volt,
asszonyka bizonyara meglokte a masinat, a fej megmozdult, s masnapra mar
nem kellett a vadiuj fejjel nyomtatni... Hiaba vittem rutinosan a
mosdoba, majd aztattam napokig isopropil-alkoholban, ezutan probaltam
ultrahanggal kioldani, soha tobbet nem lett hasznalhato...

Kozben bekerultem a mostani munkahelyemre, ahol a nyomtatok 80%-a
tintasugaras volt. (Szerencsere mar egyre kevesebb van beloluk...)
Volt itt HP540, HP690C, CANON-ok (pl. BJ 300), EPSON STYLE-COLOR, stb...

Azok voltak a legrohadtabb gepek, amikben a fejek a nyomtatoba voltak
beepitve, vagyis a piezo-s fuvokasak. Ezeket gyakran csak a szerviz
tudta eletre lehelni, borsos osszegekert, (fejcsere) ha valami bibi volt
veluk. Lapkoltsegre nem voltak szerintem a HP-k alatt lenyegesen, igaz
zommel FF nyomtatok kazettait szereztem en be, pontosabban rendelgettem,
a szineseket mas intezte.
Azutan ott van a papiradagolo mechanika bennuk. Pl. a HP540esem (ma is
az van az asztalomon, igaz a halozaton egy rakat LASER-re, illetve a
szilardtintasra is tudok nyomtatni, de azert el kell menni masik
helyisegbe)
Pl. olyan szokassal bir, hogy idonkent 2-esevel szedi a lapot, , neha
nem hajlado felkapni, stb. OK, elkopott... Ez meg rendjen van. Azutan
van olyan idiota hibaja ennek a sorozatnak, hogy amennyiben savosan
bekopik a gumihenger, a CPU letiltja a nyomi mukodeset, s a sarga LED
villog eszetlenul rajta. Persze ez eleinte csak neha jon elo, pl, egy
16-oldalas dokumentum 12.oldalan.... :(((
Szoval ekkor van egy "dorzsike" nevu szerkezet hozza, ezt kell a gepre
felcsatolni. Ez szepen lekoptat a hengerbol egy reteget, mikorben a
nyomtato forgatja a gumihengert. Ezutan megint jo egy darabig. Hogy mi a
francert kellett ilyenre csinalni? Passsz! :((((

Masik aprobb bibi, hogy neha bekajalja a lapot. Ekkor beszed 3-4 pepirt,
s a tintas-ragados lapokkal mindent osszamaszatolva a gepban, ragasi
szajmozgasokat vegez, mikozben a ket muanyag talca-izejevel
tatogva-csamcsova emeszt. OK, meg bofogni nem szokott... :)))

Mindegy, ezek tipushibak. Osszessegeben a HP szerintem meg mindig jobbik
valasztas, ha mar valaki annyira szereti a tintas gepeket. Ami engem
illet, inkabb a tisztabb, szarazabb erzes mellett maradok... :)))


>Legyel konkret! mire?

Direkt nem akartam konkret lenni, mert ez nem a reklem, illetve az
ellenreklam helye. Ha nagyon akarod, persze par bevalt tipust tudok
mondani:

Ha olcson kell hasznalt: HPIIIP, ami nincs szetkopva. Toner olcso, gep
stabil, (fenyhengerrel egybeepitve a toner). A fenyhenger generalozhato,
ami pl. panelgyartashoz kell, vagy egyszerubb helyekre, arra tokeletes.
Szerintem az egyik legjobban sikerult tipus. A suliban most selejteztunk
le egyet, mert elkopott teljesen. A gep szinte egyfolytaban ment,
szervizt 2-szer latott eleteben. 

Ha uj kell lezerben: Vagy egy 100 feletti, jobbacska HP, (pl. az
1300-as) vagy egy kyocera. Nalunk jol remekelt az FS-1700-as, az
FS1750-es, illetve a KQ-1900-as egyarant. Az elobbi ketto sajna
60...70ezer lap utan azt mondta, hogy developer error. Szerviz meg, hogy
a javitas 76+sarc. Erre kollegaval szetkaptuk az egesz masinat
darabokra, s 12 jol meretezett, aprocska  kalapacsutesel (szo szerint)
helyrekalapaltuk a developert... :-)))))
Azota mindketto OK.
A harmadik kyocera (az 1900-as) jol birja, az lapforgatos, lehet mondani
a drivernek, hogy egy, vagy 2 oldalas nyomatot kersz. (Fele papirkltsg.)
Ez utobbi 2..3Ft/lapos tonerkoltseggel uzemel, de lehet feltoltott toner
is venni hozza. Ami engem illet, en a multkor magam nyomtam tele egy
befottes uvegbol, meg egy uditos flaska nyakabol kialakitott tolcserbol.
(A tonerkazi oldalan egy gumikorong kipattinthato, ott lehet tolteni...)

Egy toltessel cirka 11-17-ezer lapot tudunk nyomtatni, ha jol emlekszem.

>egy hp patron (amirol ugye tudjuk, hogy meregdraga, hisz fejet is 
>tartalmaz) legyen mondjuk 13eFt brutto (szines 49-es)

Igen. S ha nem nyomtatsz vele, beszarad. Ha meg nyomtatsz, akkor 50..150
színes kep kinyomtatasa utan ki is fogyott...

>Hat, egy ilyen helyre kell-e nyomi?  Vagy csak fantomceg?  8-)

Pl. az orvosi szobaban esett meg. Ugye ez egy kozepiskola, amiben a
nyari szunetben nincs tanitas, tehat orvosi ugyelet sem...  No, ezalatt
szaradt ki a fej. Amugy eleg, ha a takaritono kicsit oldalba loki a
gepet, s elmozdul a fej... (Ilyen is megesett mar nem is egyszer,
mashol...)

>Ez igaz... de lattam mar nyomit, ami ezta feltoltesu patront sem elte 
>tul... gariban elhalalozott...8-)))

Az jo, mert egy masik fel patront adtak az ujhoz. Kesz haszon a
gazdinak. Legalabb a cipelesi dija megterult... :)))))

>Eztra megjegyzes... van utantolto... lehet pancsolni.. meg uv-s tinta
is 
>van....8-))

Kiprobaltam, az eredmeny katarktikus. Fennt mar irtam az eredemenyet.
:)))

>Megigerem, nem fogom... a hasadhoz fogom szoritani...8-)))

:))))

>Nemtom, anno nekem valahogy bevalt a HP4L, pedig csak egy huncut 
>nyomogombja volt...8-))


Az nem az LCD-kijelzos fajta? Vsz. ilyen is van, azt hazilag toltott
porral tankoltam fel. Ami viszont biztos: van egy  HP5P. Annak is egy
gombja van...

A lapadagoloja mondjuk nyugos, de a gep elmegy. Ellenben ha mar tipust
irunk, probald ki pl. a Minolta PPRO100L-t... Nekem az elso o"sz
hajszalaim ennek koszonhetok... No, azon egyetlen gomb sincs, csak egy
ketszinu LED...
Mindent a driver intez. Ha nem megy, akkor kirja: kabelhiba. (Kabelcsere
utan ugyanazt. Azutan egyszercsak megint megy. Masik gepbe dugva
ugyanaz. Szervizbol visszaerkezven: ugyanaz... XP ala sokaig nem volt
driver supportja, az OFFICE-hoz a regedit-el lehetett rendes ekezeteket
varazsolni hozza, stb. De javasolhatnek egy CANON-t is -szerencsere a
tipusra mar nem is emlekszem... :))) - Itt pl. egyes karakterek helyett
alahuzasokat nyomtat az XP. 3 evig ugy hasznaltuk, eleinte W98 alatt.
Most lett hozza a napokban rendes driver!)

>Ogaz, most itt vigyorog mellettem egy 4039, vettem vagy 15penzert, a 

Ehhez nem volt szerencsem. :)

>festek bele meg allitolag 30, ugyhogy eccerhasznalatos lesz....8-)

Esetleg egy jo kis utantoltes? :)))

>Lecccileccilecci.. nekem is.... ilyen zacskosat a 4039-be!!!! 8-))

Altalaban egykaptafak ezek a porok. Illetve van egy-ket fajta tipus, ki
lehet probalni. Legrosszabb esetben egy fuser-takaritas lesz a dologbol,
de nekem eddig szerencsem volt. :)
Pl. a ECOFILL vagy milyen nevu KFT. Foglalkozik utantoltessel, veluk
erdemes felvenni a kapcsolatot. 
Vagy a kereso ad egy rakat talalatot. Pl.:
http://vizsla.origo.hu/katalogus/informatika/hardverek/nyomtatok/tonerek
,_tintapatronok/

Ami engem illet, a kyocerak butykolese kozben kihullott porokat
gyujtottem ossze, azzal tankolgatom a szerkezeteket. (A developerbol 8dl
hullott ki a ket szetszedes alatt...)
Mondjuk az se draga, ha ehhez veszel kazit. 12...17Ezer oldara valo
kaerul 27+sarcba. Mielott azonban vennel, erdemes kiprobalni, hogy
telleg jo -e bele az a por!

>En csak Bt vagyok, de meg szoktam csinalni...8-))))

:)))

>A tobbit minek? 8-)

Nyomtato-utanzat... :)))

>Nekem is van egy
>XEROX 8200-nak hivjak (eredetileg Phaser, csak a X felvasarolta)

Egy cipoben jarunk, itt is az van... Ugye, mennyivel jobb erzes? :)))
Ruhara vasaltal mar at cegemblemat? ;-)

>> Szines viaszrudakat kell beledobalni a gepbe (akar menet kozben
is...)
>> ezeket a rudakat ragasztopisztolyszeru mechanika huzza be, illetve


>Hmm.. rugo tolja be...

Egyrol beszelunk. Amikor az alak-kodolt lukakba bedobod a rudacskakat,
racsukod a tetot. A racsukas egy csuklos mechanikat mozgat, az tolja be
a rudcskakat. A rugo inkabb csak csillapitasnak van benne. Ellenben,
amikor a rudacska bert a bemenethez, ott van a ragacspisztoly-szeru
behuzo-bigyo, ami mar az olvasztoba huzza a viaszt. Legalabbis kivulrol
igy latszik, ami latszik belole. :)
Telleg! A mienk az utolso rud elkezdese elott mar kuldi az EMAIL-eket
nekem, hogy "INK LOW"... Amikor meg me'g az utolso rudbol van vagy fel
centi kinnt, mar leallitja a nyomtatast. A Tietek is igy csinalja? A
multkor mar egy radirt kellett belegyomoszolni, hogy a kollegina tudjon
nyomtatni. Pedig festek volt benne eleg. Legalabb azt a fel centit
kinyomhatta volna... Ez vajon beallitasi kerdes, vagy tipussajatsag?

>mindenre azert nem... special az irasvetito foliat piszkosul nem
szereti...

Ja, persze, a meleg henger. Ezert mertem en csak hoallot beletenni...
:)))

>Es ezt el is felejtik mondani a boltban.. a tanulopenz kb 100eFt-nyi 
>festek.. 8-(((  Azaz erdekeltek a tinta/tartozek eladasban... nem?

Nem hiszem. Nekem a FOLDER-esek mondtak elore. Ellenben
UPS-teljeseimenyrol nem tudtak nyilatkozni. Sajnos mas forrasbol tudtam
meg, hogy 1...1,5KW-os UPS kellene neki. Ez biza nem ket filler, igy
maradt a masik megoldas.

>Sehr gut.. ingye kapod a villanyt? Te termeled? merted mar az 
>aramfelvetelet?

17W-ot ir a doksi standby modban, vagyis amikor a hontartas megy. A
webserveren, az elolapon, vagy akar a menedzser programmal is
beallithatod a standby modot. Ha kikapcsoltad, akkor biza sok villanyt
eszik. :)
A doksi amugy irja is, hogy erdemes fel orara allitani. Ekkor innen 20
sec-1min korul van a felfutes.

Ha kikapcsolod, akkor meg a festektalcarol lehet kiszedni a
zsirkretat...

>Last price in Hungary (Ingram): 176eFt+sarc  oktoberben vettem.


A halozati szerveres, lapforgatos valtozatot??? Mi 308+sarcert, most
neztem... >:-O

>Viasz, a 'technologiai hulladekbol' csinaltam gyertyat...8-)))))

En nem pazaroltam el, terveim vannak vele, szoval gyujtom. ;-)
Ellenben a neten valahol olvastam, hogy ujabban gyantaval csinaljak.
Hogy milyen gyanta, iletve van-e benne viasz, arrol nem szol a fama.
Ellenben ha batrabb lennek, finomabb fajta
porfestekkel+zsirkreta-anyaggal kiprobalnam, ha az op, illetve a
viszkozitas megegyezik.
Sima viasz biztos nem lehet. A zsirkretat mehviasz, fenyogyanta, +
sztearin keverekebol csinaljak. Ha megszagolod, ennek is hasonlo az
illata. :)
A weblapomon az erdekes rovatban egyebkent fennt van a zsirkreta
receptje is, szoval otthon mixelheto elvileg minden az asztal sarkan.

>egy 5-os csomag netto 42eFt nagykerben.

Persze, mert rossz helyen vetted. :) Adjak annyiert is, de 48+sarcert
10DB-ot is!

Most nincs nalam az olcsobbik cím, de pl:
http://www.necpc.hu/kozbesz/arlista/cgi-bin/arlista.cgi?p=printer_xerox

Ez egy kozbeszerzesi oldal, vagyis nem a legolcsobb... (Itt is 60-ert
adnak 10-et. Itt, a szomszed PC-kiskereskedesben pl. 4800+sarc-ert adnak
ha kell, akar egyesevel is!
A színes az telleg draga, de alig fogy. Pl. a sarga tintabol 5db-os pack
42+sarcba kerul. (kisker aron)

Színes nyomtatasnal is itt a fekete fogy jobban, de ez persze attol
fugg, mit nyomtat az ember.
Azert az irodaban vigyaznak. Foleg, miota megmutattam, hogy milyen
szepen lehet a webszerveren megnezni, melyik user, melyik geprol, milyen
file-bol, mennyi% C,Y,M,illetve fekete tintat hasznalt... :))))

>de mivel altalaban ezzel teljesen fedett fotot nyomnak ez csak 
>marketingadat... en kiproszaltam... nem nyert..

Itt ceges levelekhez, szamlakhoz a színes fejlecsorokat nyomjak, illetve
ritkan egy-egy beszinezett EXCEL-rublikat. Itt jol kijon ez az adat. 
Egy 5%-os fedettsegu színes oldal ara 12Ft korul van.

A TRUE-color A4-es szines fotoke pedig 90Ft korul. Ez meg mindig
olcsobb, mint a tintasugaras nyomtatoke, a minoseg pedig sokkal jobb.
Engem meggyozott teljesen.

>> - A viasz hajlamos atragadni, osszetapadni, stb.
>Egyaltalan nem, direkt hordoztam magammal egyet a mappamban hetekig 
>(reklamvol) es nem fogott meg semmit.. (osszehajtott lapon a belso 
>oldalon sem latszott nyoma es kiforditas utan sem kopott meg es fogott 
>meg semmit...

No, akkor javaslok egy tesztet: bolti, felfenyes nevjegykartya-kartonra
nyomtass ki nevjegyeket. Ezeket kivagva, tedd bele egy olyan tarcaba,
ahol osszenyomodik, pl zsebben. A tarca lekulso resze ugye altalaban
kemenyebb, atlatszo muanyag. Ket het mulva szepen lehet latni a tarca
muanyagán a színes foltokat, illetve a felso nevjegykartyan az
elkenodott festeket. Ugyanigy lehet latni ismet 2 het mulva a tobbi
kartyan is egymas nyomait halvanyan. Azert nem erdemes szorosan,
osszenyomva tartani.


>> - Eros napfenyben kisse fakul - allitolag, bar meg nem tapasztaltam)
>en se.. de majd minden fakul... azota nem volt nyar, nem probaltam 
>igazan...8-))

Ellenben a Folderesek azt mondak, hogy fakul. A csoda tudja, de az
biztos, hogy en eddig nem tapasztaltam. Meg UV-lampaval is jatszogattam,
de telleg semmi! (papír sargult valamelyest, de a kep semmit) Ellenben a
FAX-ok hopapirjai evek alatt fenytol tenyleg halvanyodnak. Az is
viaszos, igaz joval vekonyabb retegben! Szoval erdemes kivarni egy idot
vele.

>Hat igen.. hoviaszt laminalni legalabb akkora perverzio, mint 
>fotopapiron tintasugarast (koztudottan holyagosodik meleglaminalaskor)

Hat, en mar csak ilyen perverz alak vagyok. Hiaba mondta'k, e'n
kivancsisagbol megiscsak kiprobaltam. S nem is jartam rosszul! Ugyanis
megtanultam, hogy igenis lehet. :) 
Ha pl. oklevelet nyomtatunk ki, akkor le tudjuk laminalni, ha nem
nedvszivo, nagy gramm erteku, suru, vastagabb papirra nyomtatjuk ki.
A korabban leirtak miatt ez nem fog atutni. (Persze hofok kerdese a
dolog.)
Az ellenben teny, hogy a kontrasztja a vonalak elen kisse romlik. Nem
zavaro, de enyhen lathato. Szerintem osszessegeben elmegy.

>enyhe? 8-))  'markans' 8-)

Rossz az orrom kicsit, nem vitatkozom. :))) Azt nem tudom, hogy mennyire
egeszseges egesz nap ezeket a gozoket belelegezni az irodistaknak, de
szerintem annyira nem veszes.

>nyomatminoseg... very good
>ar... hm.. de lehet, hosszu tavon bejon...
>duplex.. az egy vagyon.. +100eFt

Ja, akkor Te az alaptipust vetted annyiert. Igy mar ertem. Nalunk az
egesz irodasor nyomtat ra, van terhelve rendesen, szoval halozati
munkacsoportos, duplexeres a szentem.

>uzembiztonsag.. yes.
>sebesseg.. excellent..8-)

Egyetertunk. :)))

>Megjegyzem, most nem megy, all... de van ra vevom januarban... mert 
>nekem nem eri meg bekapcsolva tartani...

:) Azert nezd meg azt a standby modot rajta, szerintem nincs
bekapcsolva. :) Nalunk a cegnel ejjelnappal megy, s nem csinal sok
szamlat. Fel ora utan, ha nincs hasznalva, szepen "elalszik".

>Valszeg tilosban parkolo autok fotoit fogjak nyomtatni vele... mert ott

>folyamatosan fog menni....8-)))/ 8-((((

Ajjaaajjj... Az biztos, hogy ott par het alatt megterul az ara...
Szegeny nyomi.

>Szoval? akkor mi is a megoldas? 8-)))))

Amit fennt irtam. :)

>mindenkitol elnezest kerek, tudom, kicsit flame voltam... de szerintem
a 
>vitanindito is hirtelen felindulasbol szuletett...

:)))))))) Semmi hirtelen felindulas, inkabb higgadt velemeny. Szerintem
az indokok helytallok, de mindket oldal ismerete alapjan mindenki dontse
el.

Amugy miert lenne flame? Szerintem a lista profiljaba belefer a tema.

Udvozlettel:
              Norbi.