Virus, hosszu

[Vomberg István]

2003-08-22, p keltezéssel 22:36-kor HWSW Famulus ezt írta:
> A Linux messze elmarad meg hasznalhatosagban a windows vilagtol.

Hablaty. Ugyanis nem mondod meg, hogy mit értesz használhatóság alatt.
Nyilván azt, amit páran itt hiányolnak, hogy nincs rá Protel, meg
csili-vili PIC fejlesztőrendszer, meg SPICE, és így tovább.
Valóban, egy csomó gyártó nem veszi erre a fáradtságot, miután még nem
tartják piacnak a linuxos tábort.
Ha a grafikus felülettel vannak gondjaid, akkor nagy vonalakban
eljutottunk a hitvitáig, ugyanis funkcionalitásban a nagy linuxos
desktop rendszerek tudják amit egy Windows, a dolog többi része meg
szimplán ízlés kérdése.

> Az hogy sokkal megbizhatobb szinten nem allja meg a helyet az XP szeria ota.

Ne tréfálkozz már.... Pont az RPC féreg bizonyította be, hogy ez nem így
van. Nem beszélve a Code Red és hasonló járványokról.

> Mindig mondom, ha az XP-bol is csak annyi mukodne mint amit a linux nyujt
> akkor az XP nyerne.

Mi az az annyi?????
Az apt ki szokta írni, hogy ippeg mennyi cucc van installálva a gépemre.
~150.000 file-t tart nyilván.
Itthoni gép, egyszerre szerver (ADSL megosztás) és desktop rendszer. Meg
fejlesztek és minden céges marhaság is ezen van, a számlázástól a
körlevélig minden.

> De egy XP nagysagrenddel komplexebb valami, mint egy Linux, radasul ugy hogy
> a kezebe lehet adni az ATLAG hasznalonak es nagy valosinuseggel MUXIK! neki
> minden egybol

1. A komplexitás itt nem kimondott előny, főleg úgy, ahogy ezt
Redmondban értelmezik, azaz hogy minden össze van trutymákolva. A
kernel, a grafikus rendszer, a hálózati rendszer, mindenki mindenkiben
benne van előlről-hátulról....
2. Úgy látszik, hogy az elmúlt években sem SuSe, sem Mandrake, sem
UHU-Linux  nem volt a kezedben, pünkt úgy megy fel mint egy Windows,
pöcc-röff install és működés. AZ öcsémék igencsak átlag userek,
letöltötték az UHU ISO imaget és azonnal ment fel a gépre és működött.

> Hol van ettol egy LINUX!!!! fenyevekkel lemaradva ott van valahol a
> feltorekvok kozott....

Te tényleg vagy nem láttál az elmúlt 3 évben Linuxot, vagy rosszabb vagy
mint a legelvakultabb linux-mexállott....

> A Linux egy igeretes kezdemeny nagyjabol a regi 3.1 windows felhasznalo
> baratsaganak szintjen.

Kezdek ott tartani, hogy felajánlok egy bemutatót....

> Mert mar a win95 is jobb oprendszer volt hasznalhatosag szempotjabol.

Te még a RedHat 5.0-nál tartasz????

> A stabilitasi kriteriumnak pedig egy XP pontosan ugy megfelel mint egy Linux

Ja. Mint ahogy a WinNT megkapta a C2-t. Benne van a Resource Kit-ben.
Floppy kiszerelve és nincs hálózaton a gép. Így C2-es az NT.
Az XP-re sajnos fennáll ugyanaz a stabilitási probléma mint az összes
Windows variánsra, hogy user space-ből be lehet dönteni az oprencert. Ez
egy közös gyíkja az össze Windowsnak. Magyarul koncepcionálisan, ab ovo
instabil a rendszer.

> A Linux-ot is kilehet akasztani kulonosebb erolkodes nelkul akar a magatol
> telepulo "szabvanyos" grafikus bongeszo alkalmazassal is (suse pl), hogy nem
> segit semmi kernel szint varaszlat.....

Na neeeee.....!!!!!!
Ez már demagógia.Olyan szinten el van különítve a kernel és a user
space, hogy egy szaros felhasználói programhiba nem tud kárt okozni. Van
1-2 dolog, amivel túl lehet terhelni az oprendszert, lefogni az
erőforrásokat, de hát erre kitalálták már a különféle kvótákat elég
régen.

> A linux is veszit allomanyt a hiper-super ext2 alatt, tobbet mint az ntfs
> naplozott rendszere
> az ugyanis meg nem veszitett, ha a gep elbirt indulni egyaltalan.

NTFS alatt volt már komplett adatvesztésem csupán amiatt, hogy a
titkárnő nem várta meg, hogy az NT rendesen kilépjen, még az az ablak
volt, hogy várjunk, mert még aktualizálja az adatokat. Szinte minden
elszállt....

Naplózó fájlrendszer meg akad Linuxra is elég szép számban, nekem
ReiserFS van, sok áramszünetet túléltem már vele.

> Egy joval kevesebb komponensbol allo rendszernel csoda volna ha nem tunne
> stabilabbnak!

Lásd fentebb, ~150.000 (igen, százötvenezer) file. Csak ami az
apt-get-tel felment. A rendszer egyéb részeivel meg a saját vackaimmal
messze 200.000 felett van.

> A linux egyetlen elonye a meretezhetoseg a primitiv halozat jellegu
> alkalmazasoknal
> tuzfal, server, ilyesmi a jol kitalalt IP csomag kezelesnek koszonhetoen.

Primitív alkalmazás.... amikor egy Code Red miatt leáll a fél Internet,
mert Windowsra vannak bízva a szerverek...

És mi az a "jól kitalált IP csomag kezelés"????????
A Windows miért is nem tud ilyet????

> De technikailag barmi megoldhato a W2K serverek ISA-javal ugyanugy
> sot hitelesites, tanusitvany teruleten talan jobban, tisztabban,
> szarazabban....

Milyen tanusításokról is van szó?

> Lehetne vitatkozni kinek az integralt directory rendszere a jobb
> De azt hiszem vegul a windows ActiveDirectory vinne el a palmat manapsag

Erről keveset tudok, de mire is jó?
Csak epésen megjegyezve, hogy azon kívül, hogy a gépet egy RPC jellegű
luk segítségével bárki kompletten kikémlelhesse?????

> Igaz a windowsvab minden sok penzert van, de itt most a kepesseg a tet, nem
> a penz....

Na ezért nem szeressük a Windows-t... Nem elég, hogy pénzt kérnek érte,
de még gyatra is....

> A linuxban ugye az az egyik szepseg, hogy gyakorlatilag minden funkcio
> elerheto barkinek
> A windowsban meg sajna csomagonkent meg kell venni, de megveheto minden
> funkcio
> amit csak tud(hat) egy Linux......

Még ez a szöveg is a saját paródiájába fordul ki, ugyanis ha Windowsból
kell valahonnan belépnem az otthoni gépemre, akkor azt ugye civilizált
ember módjára SSH-n keresztül teszem meg, amit ugye a Windows valahogy
nem támogat egy megfelelő terminál programmal, emiatt a putty.exe-t kell
használnom, ami ráadásul ingyenes és Open Source.....

> Ha aLinux mar most olyan klassz lenne akkor terjedne mint a natha, mert
> az emberek semmit se akrnak jobban mint ingyen a jot.

Ez meg tömény demagógia.
1. Az emberek megszokták.
2. Akadnak programok, amik csak Windowsra vannak meg.
Ezek után ez a lista is hiába van tele azzal, hogy kit hogyan szopat a
Windowsa, akkor is azt fogja használni.

> De nem terjed, nem bir terjedni!

Dehogynem. Pont ez a baja a Microsoftnak is. Fogak hangos csikorgatása.

> A w95 parhonap alatt jobabn elterjedt PENZER-t mint a Linux evek alatt

Mert nem volt más és egy létező piaci igényt fedett le.
A Linux meg egy telített piacon indult. Ehhez képest terjed mint a
futótűz.....

> A w2k/xp detto pedig teljesen uj technologia volt nagy hw igennyel es
> dragan...

Háááát... a teljesen új, az barokkos túlzás. A nagy HW igény és a drága,
az viszont igaz.

> Miert nem Linux-ra valt a sok csoro!!!!

Ez a csórózás kimondottan visszataszító.

Egyébiránt meg a Linuxhoz kell egy árnyalatnyival több hozzáértés is,
még egy UHU installhoz is.
Kell egy kicsivel több innovatív habitus, ami egy begyöpösödött usernél
nem mindig van meg, elég azokra a "windows-expert"-ekre gondolnom, akik
számítástechnikai hozzáértőnek titulálják magukat, ami kimerül abban,
hogy CD-ről fel tudnak installálni egy Windows-t.
A Linux egy más hozzáállást jelent a világ dolgaihoz is egyúttal.

> Mert egyelore nem igazi versenytars...

Mert _nem_versenyez_, csak jön, lát, és megmutatja, hogy merre is
megyünk már ma is.

A Linuxot (és a linuxosokat) egész egyszerűen _nem_érdekli_ a Windows.
Na jó, néha röhögünk egyet-egyet egy ilyen RPC-izén....:-)
Maximum bosszúságokat okoz, amikor a Windows egyes gagyi dolgai miatt
rohadt macerás dolog együttműködésre bírni gépeket egy elvileg
szabványos környezetben.

I.
-- 
Vomberg István <vomberg at chemotron.hu>
Chemotron Inc.   www.chemotron.hu