HIFI, audio cd, jitter, akusztikus visszahatas es tarsai

[Badly Configured Clients, Inc.]

Thus spake Jozsef Baksay:

> Kb. ennyi a lényeg. Mint látható a digitális jelfolyam jittere csak az 
> oszcillátor pontosságának függvénye. Ez egyébként sokszor márkás 
> készülékeknél sem valami túl jó ezért léteznek modifikálások még 
> csúcskategóriás készülékek oszcillátoraihoz is.

Sokan azt gondoljak, hogy a digitalis aramkor nem erzekeny a
tapzajokra, ezert annak tapjat nem is szurik agyon. A feltetelezes
majdnem igaz is mindenre, kiveve az oszcillatort. Sajnos mar nekem
is kellett modifikalnom sajat gyartmanyu digitalis audio rendszert
egy oszcillator szuretlen tapbol kovetkezo tul magas faziszaja miatt...
Ez tolem bocsanatos bunnek tekintheto, azonban a sokmillios markas
cuccok gyartoitol nem az. Penzt zsebreteszik, 1000 forintos taiwani
zajlada porig alazza a cuccost?

> Ami ezután jön, a különbözô digit interface-ek (AES/EBU, SPDIF) viszont 
> valóban a jelfolyamból állítják elô az órajelet (szerintem ez kavarta meg 
> néhány listatársunkat). Itt jön, hogy hiába a digitális technika, hiába a 
> bit-bit egyezôség, mivel itt az idôzítés is bejön a képbe így már lehetnek 
> hangzásbeli különbségek rendszer és rendszer között.

Az SPDIF jel precizitasa megegyezik a digitalis hang precizitasaval.
Jittert csak komplikalt digitalis aramkorrel, pl de-de-interleave :)
memoriaval lehetne csinalni... Pici jitter persze lehetseges lenne,
de a fogado oldalon ugy is elo kell allitani egy oversampling clockot,
nyilvan PLL-el a veteli bitrate alapjan, az a jittert mar megoli.

> Épp azt írják, hogy _elvileg_ nem lehetne visszahatás. Ehhez képest 
> _mérhetô_ a visszahatás. Akkor most miért is tituláljuk Ôket 
> szemfényvesztôknek? Hisz _mérték_ a jelenséget.

Az egesznek a talalasabol az atlagembernek a kovetkezo jon le:
Az elmeleti szakemberek idiotak, akik azt allitjak hogy nincs hatas,
es a HFM zsenialis szakembereinek kiserletei ellenere sem hiszik el,
hogy megis van. Tehat az elmelet elfelejtheto, gondolkodni nem kell,
majd a HFM szakemberei megvedenek minket a begyepesedett muszaki
szakemberek hulyesegeitol, akik meg a forditva bekotott interconnect
hatasat sem fogjak fel, pedig mult havi szamunkban megmertuk.
Ha valaki nem igy ertelmezte az irast, annak gratulalok!

> A lejátszókban nem bamba mechanika van hanem egy elektronika folyamatosan 
> kontrollálja a mechanikát (mi több az a bizonyos mechnanika elektromotorok 
> által mozgatott). Nem képzelhetô el, hogy a kijövô (de-interleave RAM-ból 
> kiolvasott) jel alakjába szól bele valamilyen elektromos zavar szintjén? 

De, pl a szervok aramfelvetele megno ha rugdossak a fejet, ez megrantja
a tapot, az befolyasolja az analog aramkoroket... Ha benan van tervezve,
akkor ez lehetseges. Analog problema.

> Hiába a precíz kvarcoszcillátor ha a kimenô jel fel- és lefutására sikerül 
> zavart rátenni - rögtön ott a jitter ami ráadásul független a 
> kvarcoszcillátorod precizitásától. Na most minél többször kell 

Az a jitter max nehany szazaleka lehet a master clocknak. Az pedig a
sampling freq 256/384/512-szerese, a legolcsobb keszulekek eseten is.
Aztan hogy a DA mit kezd a jitterrel, szinten erdekes kerdes. Lehet
hogy az ilyen kicsi, teljesen normalis jitter nem zavarja. Egyebkent
nem tul bonyolult aramkorrel (1db D-tarolo) a DA kozvetlen kozeleben
meg lehet kondicionalni a jelet... Pl kvarc es D-tarolo a jol szurt
analog taprol megy a DA-val egyutt, de az osszes tobbi aramkor, pl
az orajel vonalmeghajto mar a digitalis taprol.
 En nem vagyok hifi szakember, de ha ilyen rendszert kene terveznem,
az eddigi tapasztalataimbol okulva valahogy igy csinalnam. Gondolom a
nagynevu cegek is tartogatnak meg egy par trukkot...

> Topy
> 
> PS: Még kettôt hadd idézzek két különbözô leveledbôl:
> 1. "> PS: Meg az zavar amikor azt olvasom, hogy amit nem lehet megmérni az 
> nincs.
>     Ezt en irtam, es tovabbra is tartom!"
> 2. "Muszerrel minden sokkal pontosabban merheto mint az erzekszerveinkkel, 
> kiveve a szaglast."
> 
> Akkor szaglás sincs abban a formában ahogy szagolunk? :)) Ez egy gonosz 
> kérdés volt részemrôl, nem kell válaszolnod!

?? A sajat szaglasod is meroeszkoz. _Jelenleg_ meg jobb, mint a
gazkromatografok, legalabbis a kutyake. A tobbi erzekszervre ez
mar reg nem igaz.

-- 
Valenta Ferenc <vf at elte.hu>   Visit me at http://ludens.elte.hu/~vf/
Egyetlen atombomba tonkreteheti az egesz napodat!