555 contra termopar

[Dukai Zoltan]

Upsz.....
Bocs....
nem mondtam volna?
Ez mar nem csirke... :)

Ez homerseklet szabalyzasra kellene egy nagy bazi gepben, 100-400Fokig,
Azert van hogy 1-4V bemeneti feszultseget kellene kezelni!
A leveled tobbi reszet most olvasom....

Hidvegi Jozsef wrote:
> 
> Szia,
> 
> Latod-latod, az eredeti kapcsolasodban megiscsak be kellett volna rakni egy
> hiszterezist.
> 
> Kulonben ez a 3 masodpercenkenti kapcsolagatas nekem baromi surunek tunik.
> Elkepzelhetetlennek tartom, hogy ha akar fel percenkentire novelned a
> kapcsolgatasi idot, es a tojasok holeadasat/hofelvetelet allatnagyhuzatu
> ventillatorral forszirozod (miert tennel ilyet?), kilognal egy eloirt
> homerseklet tartomanybol.
> Viszont ha a gyakori kapcsolagatas miatt elszall a ketyere, vagy a kikelt
> kiscsirkek csak a  kattogas utemere tudnak barmit csinalni :-), akkor nagy kar
> keletkezik.
> 
> Valoban kiprobaltad, hogy tenyleg ilyen surun fog kapcsolni? Szerintem van a
> rendszerben  mindenfele holtido, a futotestnek is van hokapacitasa, a
> hoerzekelonek is, meg mivel nem egymasra vannak szerelve nyilvan, a ketto kozti
> levego stb is jokora holtidoket hoz be, szoval ha egy tokeletesen nulla
> hiszterezisu, nagypontossagu hoerzekelod es aramkorod van, ami holtido mentesen
> ezerrel prellegne, itt akkor is hosszu percek fognak eltelni minden kapcsolas
> kozott.  Meg akkor is, ha csak 1-2 tojat van a rendszerben, es az egesz
> berendezes aproka.
> 
> Pont ez a  legnehezebb ilyen helyzetekben neha. A tanulo, PID hofokszabalyozok
> tudnak ugy kapcsolagatni, hogy egy jottanyit sem valtozik a homerseklet, de ok
> tudjak, hogy kell a ki-be kapcsolasi idoaranyt ugy valtoztatni, hogy kilengesek
> se legyenek, csak egeszen elenyeszo.
> Ha meg nincs szukseg a PID tanulo rendszerre, mert az egyenletes hoeloszlast az
> egesz hobelevancban konvekcioval (levegonel ventillatorral, de nem repulogep
> legcsavarral) megoldod, akkor el nem hiszem, hogy a rendszered kepes prellegni,
> akarcsak masodperc nagysagrendben ki-be kapcsolgatni - hacsaknem a futotest
> rasugaroz a hoerzekelore.
> 
> Ezesetben viszont a megoldas a hiszterezis, es a kozvetlen hovisszacsatolas
> miatt a kapcsolgatas ellenere a rendszer __nem__ ketpont szabalyozas lesz, hanem
> analog. Vagyis a bekapcs idoaranyt (!!) teljesen allando futott terhomersekletek
> mellett is egy dolog fogja meghatarozni: a homersekletjel elterese az
> alapjeltol. Tehat vedd eszre, hogy mozdulatnal homerseklet mellett is
> kapcsolgatni fog. A szabalyozott sav (ahol a bekapcs idoarany nulla es 100%
> kozott van) csakis a hovisszacsatolastol fugg. A hiszterezistol csak a
> kapcsolasi gyakorisag fog fuggeni.
> (Ezen az elven mukodnek azok a szobai termosztatok, amik ikerfemet vagy tagulo
> folyadekot hasznalnak, es bekapcsolt allapotban egy ellenallas rafut a
> hoerzekelo kornyezetere, ez a hovisszacsatolas. Ezek sokkal baratsagosabbak a
> digit csodaknal, ahol nagyonis erezheto akar +/- fel fokos vatlozgatas is.
> Viszont ezeknel meg lehet, hogy ha kinn lehul az ido, akkor benn is, a
> pontossaga rosszabb is lehet, neha utana is kell tekerni, viszont nincs ez a
> hofokingadozas.)
> 
> Ha a rafutes kisebb hofokemelkedest okoz, mint az erzekelo-merorendszerbe
> beepitett hiszterezis, akkor csak annyi tortenik, hogy a tenyleges hiszterezis
> lecsokken. Amig ez nem csokken nullara, addig ketpont szabalyozas van, ha "nulla
> ala csokken" :-), vagyis tulfutjuk az erzekelot, akkor jon a fent leirt analog
> szabalyozasnak megfelelo mukodes.
> 
> Hiaba no, meg az ilyen egyszeru dolgok is a valosagban neha nagyon bonyolultak.
> :-))
> 
> hjozsi
> 
> Ps: egyszer regen nekem is volt egy apro feladatom csirkekeltetovel
> kapcsolatban. Ott a tagosz, akinek segitettem, egy kapcsolos higanyos homerot
> hasznalt (amiben egy femszal beleloghat a higanyba, es lehet allitani a femszal
> helyzetet egy magnessel, ami a higanyos terrel azonos nyomasu terben elhelyezett
> menetes orsot tudja tekerni), nekem csak azt kellett megoldani, hogy ez tudjon
> egy relet kapcsolni, amivel a futotestet kapcsolgatta. Annyira elegedett volt a
> 2 tranzisztoros aramkorommel (pedig nem ez volt a rendszerben a lenyeg), hogy
> mindenfele viz-szerelvenyeket hordott nekem halabol, mert tudta, hogy epitkezni
> akarok. Nos, ez elvileg egy nulla hiszterezisu hofokszabalyozo renszer, itt csak
> a holtidok jatszanak, meg a rafutes.