UPS

Hidvegi Jozsef jhidvegi at alarmix.net
Tue Jul 9 13:41:47 CEST 2002


Feladó: Sass Péter <spafi at aramszu.net>

>Ami azt illeti, már technikumban is tanultuk, hogy a B-osztályú erősítő
>hatásfoka 78%, úgyhogy olyan nagyon nem döbbentett meg.
:-)) Na jo, nem mindenkinek kell meglepodnie.
Kulonben ez egy specialis alkalmazas. Egy erosito hatasfokat nem lehet altalaban
megmondani, kell hozza, hogy milyen jellel es mekkora kivezerlessel nyomatjak.
Ha idealis erositorol van szo, tehat nincsenek maradek feszek, es negyszogjellel
max-ra kihajtjak, akkor 100% a hatasfok ugyebar, ha csak x<100%-ra ugyanezzel,
akkor csak x lesz a hatasfok, akar 0,05 (5%) is lehet.
Es valoban, en bizony csakis a B osztalyu erositore gondoltam, az A eszembe se
jutott. Annak aztan ilyen celbol rettento hatasfoka lehet.

>Egyetlen probléma van: ohmos terheléssel számoltál! Próbáld ki tisztán
>reaktáns terhelésre! A teljes meddő bent marad, plusz még a veszteség is.
Erre is kitertem, ha nem is szamszeruen.

>És minél kisebb a tápfesz, annál szarabb! 48V-on még OK, de 12-n már
>durván rossz, hacsak nem alkalmaznak speciális megoldásokat.
Ebben igazad van, nem gondoltam12V-os alkalmazasra, csak az UPS-eknel szokvanyos
24V-osra. Meg az is igaz, hogy helytelenul, nem igazan emitterkovetos kimenetu
erositore gondoltam, aminek hatalmas a taptol szamitott maradekfeszultsege,
hanem hideg emitterure, tehat tapra kotott emitteru tranyok vannak a kimeneten.

Sot, nem is gondoltam ra (csak viccbol a quad-okra), hogy kifejezetten hifi vagy
azt tobb-kevesebb sikerrel utanozo, viszonylag szeles savu erositot kellene
ilyen celra alkalmazni, hanem kifejezetten csak 50 Hz-re leegyszerusitett
valamit. Szerintem ilyen aranylag kis teljesitmenyekre egesz jokat lehetne
elkovetni. Itt aztan szepen vissza is lehetne csatolgatni ugy, hogy a kimeno
szinusz tenyleg eleg jo legyen, ha az a kovetelmeny, bemeno szinuszt meg ha jol
emlexem 2 muveleti erositobol is ossze lehet hozni.

Tenyleg, ezek a cel vegfokok is nagy maradekfesszel dolgoznak? Ezt elismerem,
hogy ezekhez teljesen fu vagyok, csak elvi hozzaszolasnak tekintheto, amit
irtam.

>Ezt azért én nem állítanám! Darlington emitterkövető 2V,
Haaat, az mar nagyon ki van hajtva! Normalis esetben 1,3V lenne.

>áramfigyelő minimum 0,7V meghajtás 0,5-1V, mindez kétszer lejön a tápból.
Gagyi aramfigyelok az ilyenek. Nalam az "aramfigyelo" csak 0,06V-ba kerul. :-)
Be is b..na, hogy ha 2500A-nel az aramfigyeles 0,7V-ot, azaz tobb, mint 1700W-ot
emesztene fol.

>Az erősítő terhelése mindenképpen (legalább a kimenő) trafóval kezdődik!
A trafokan nem kell szidni! Megfeleloen meretezett trafo ohmos terhelessel
messze nem veszesen induktiv. Nem muszaj azt a vasat csutkara kihajtani, hogy jo
szar legyen a magnesezoaram alakja, es bekapcsolaskor gondokat okozzon, valamint
allati nehez legyen elhallgattatni.

>> Na meg persze ez valoban szinuszos tap
>> lesz, szoval ha kell, motor, ilyesmi jol megy rola.
>
>Az véletlenül nem induktív terhelés? Egyébként nem pont te írtad, hogy
>egy motort nem nagyon zavar a négyszög-meghajtás?
Nem nagyon, valoban. De ha azt kap, jobban elerheto a ra jellemzo teljesitmeny.
Kulonben egy nevlegesen megterhelt aszinkron motor (mert ugye errol beszelunk)
nem olyan nagyon induktiv (0,8 koruli cosfi), csak uresjarasban igazan az, de
akkor meg kicsi az arama. Es meg kis kondival javithato is a helyzet.
Pici motorok meg amugy is elegge ohmosak, uresben is.

>> joval egyszerubb es olcsobb.
>
>Igen? Tudod, én elég sok nagy teljesítményű analóg erősítőt építettem, és
>nem mondanám, hogy az olcsóságukról híresek! Tranyó, és hűtőborda hegyek.
Persze, de nem arra hegyezted ki, hogy csak az 50 Hz-et kell atvinni. Innentol
meg persze, hogy elbonyolodik a dolog.

>A PWM sokkal olcsóbb, sokkal biztonságosabb, és sokkal jobb hatásfokú,
>ráadásul ha nincsenek különleges minőségi követelmények, akkor még
>egyszerűbb is! Egyetlen hátránya, hogy RF zavarforrás.
Az a hatrany pedig kikuszobolheto.
Szerintem az olcsosag kizarolag attol fugg, hogy milyen sorozatban hol gyartjak.
Mindig azzal szoktam peldalozni, hogy ha nekem az lenne a feladatom, hogy egy
60eFt-os videomagnot kellene kifejlesztenem itthon ugy, hogy a vegeredmeny
kicsit is hasonlitson egy bolti sorozattermekre, de semmi nagyuzemi beszallitot
nem vehetek igenybe, semmi celszerszam, kokilla stb, akkor sokmillioba kerulne
egy ilyen magno, vagy sokszazezer ora szobraszkodasba, de lennenek olyan
alkatreszek, amiket igy nem is lehet eloallitani.
Tehat ha nagyipari sorozattermekken nyomnanak ilyen nem tul nagy teljesitmenyu
analog  szinuszos ups-t, szerintem nem lehetne draga, talan olcsobb is lenne
egyszerusege miatt, mint a pwm-es. Vagy dragabb lenne, nem tudom, de nem lenne
nagy kulonbseg.
Csak persze minek gyartana barmelyik nagyipari szereplo disszipativ tapegyseget,
ha lehet kapcsolouzemut is gyartani?

hjozsi





More information about the Elektro mailing list