Kedves X (bocs)
Hidvegi Jozsef
jhidvegi at alarmix.net
Fri Oct 20 13:54:09 CEST 2000
>> Nem, nem! A feszultseg (potencialkulombseg) FOGALMA mi is?? (valami
>De izgalmas. Egyre kivancsibb vagyok, hogy ki gyo"z? :-)
Ha az en voksom :-) dontene, akkor Nemeth Tibor fog gyozni. (Mar ha
voksolassal el lehetne donteni, hogy a Fold lapos-e, avagy gombolyu).
Kedves X okfejtese szamos zavaros dolgot tartalmaz. Meglehetosen hosszadalmas
lenne sorjaban kiterni rajuk, de azert kettot kiemelnek:
Az egyik, hogy azokat a kirchoff torvenyeket rossz helyen alkalmazza. Azok
olyan halozatokra vannak kitalalva, ahol minden lenyeges elem le van rajzolva,
tehat egyertelmuek a feszultseg- es aramforrasok, azaz megfelelo
szimbolumokkal berajzolhatok diszkret elemkent az aramkorokbe, es ezek mellett
talalhatok a tovabbi - ezesetben passziv - elemek. Nem lehet ezzel a fluxus
dologgal ilyen sommasan elbanni, mint ahogy o tette. Talan a biot-savart
torvennyel tobbre ment volna, de ahhoz bizony vonalintegralni is muszaj lett
volna.
Masik dolog az iranyok. Valtoaramnal is lehet iranyokat bejelolni, ezek nem
valtoznak meg a kovetkezo felperiodusban, mert ezek nem tenyleges aram- es
feszultsegiranyok, hanem un. vonatkoztatasi iranyok. Tehat ha egy elemre
odarajzolom az aram iranyat, azt en tetszolegesen megtehetem, es ezzel nem
jelzek mast, mint azt, hogy a szamitasaimban a tenylegesen arrafele folyo aram
lesz pozitiv elojelu.
Egeszen egyszeru aramkort is ki lehet talalni (2 feszgenerator 3 ellenallas),
ahol ha parameteresen van megadva minden elem erteke - tehat nem szamszeruen,
hanem betuvel (uzenem ezt Kedves X-nek, irhattam volna, hogy gy.k.) -, akkor
nem lehet tudni az ellenallasokon folyo aram iranyat, csak ha mar
szamertekeket is rendeltem a betukhoz.
(Arrol a kijelentesrol nem is beszelve, miszerint az ellenallasnak nincs
feszultsege, mert az ertelmetlen, nem letezik.)
Valoban vissza kellene terni az alapfogalmakhoz: feszultseg = pontencial
kulonbseg, ami azt jelenti, hogy a ket pont kozott az adott utvonalon
vegighalado egysegnyi toltesen a villamos ter mekkora munkat tud vegezni.
Statikus villamos tereknel az utvonal teljesen lenyegtelen, ott valoban
tokmindegy, merre halad (merre kenyszeritem pl mechanikai eszkozokkel) az
adott toletest, mindig ugyanakkora munkat fog rajta a villamos ter vegezni. Na
de itt nem ilyen terrol van szo!
Hat nehogymar ne vegye Mr X eszre, hogy szamit a merozsinor utvonala! Ha
100-szor korbetekerem a vason a merozsinort, akkor 1100V korul i feszultseget
fog merni a muszerem, es ha ide fogyasztot kapcsol, akkor ennek megfelelo
munkat fog vegezni az az energiaforras, ami a trafot taplalja! Tehat a
Vmerovel parhuzamosan kotott ellenallas kapcsain ekkkora lesz a _feszultseg_!
Irja Szabados Istvan, hogy nem kell megsertodni.
Hat lehet, hogy megsertodni nem kell, de mar megbocsassatok, lehet szakmai
vita ket ember kozott az, hogy egy joindulatu, es itt a listan is
bebizonyitotta, hogy eleg magasan kepzett, komoly gyakorlattal rendelkezo
embernek nehezen vedheto (hogy finom legyek es noies) ervek utan azt talalja
mondani Mr. X, hogy menjen vissza az alt. isk. 7-ik osztalyaba lecot venni,
hat ez szerintem eleg kemeny! Nekem is volt, hogy a tanar tevedett, es eppen
en vettem eszre (meg kozepsuliban). De o elismerte, es helyesbitett, szakmai
ervek alapjan dolt el a kerdes, es senki senkit sehova nem akart kuldeni. Na
de itt meg csak ez sem all fenn! Egyertelmu, hogy Nemeth Tibor ervelt
helyesen, es erre semmifele ellenerv nem irodott, pontosabban egy hibakkal
teletuzdelt erolkodes.
Meg valami: ebben a szakmaban nem ugy mukodnek a dolgok, mint pl a
konyvelesben, ahol a papir mindent elbir, mert koztudott, hogy az a legerosebb
anyag. :-) Ott ha valaki ellenorzi masvalaki munkajat, akkor meg csak a
torvenyek sem jelentenek biztos tampontot, hisz azok is szamos ellentmondast,
sot olykor kifejezett baromsagot tartalmaznak - mutatva ezzel az adott
parlament szakmai szinvonalat.
Na de a termeszeti torvenyek nem igy mukodnek. Ezek leteznek attol
fuggetlenul, hogy felismerjuk azokat vagy nem. Es a lenyeg: barki barmit epit,
annak a mukodeset folyamatosan (!!!) ellenorzi, egy rohadt pikomasodpercig sem
turi el a termeszet, hogy athagjak a torvenyeit.
Mi kovetkezik ebbol? Csupan annyi, hogy Mr. X is kenytelen lesz alajuk
rendelni elkepzeleseit, mihelyt epiteni akar valamit, aminek uram bocsa,
mukodnie kell(ene). Nincs az a Joisten, aki ebben a helyzetben figyelembe
fogja venni, hogy mekkora tanulmanyi versenyt nyert valaha!
Az inkriminalt feladat megoldasai kozul pedig pillanatok alatt eldontheto,
hogy melyik helyes, egy meressel is, csak egy mukodo transzformator kell, ami
nincs kiontve, tehat at lehet dugni a merozsinort az oszlopai kozott, netan
meg a lemezei kozott is. Mr. X (pardon, Kedves X) piszkosul meglepodne, ha
nekifogna egy ilyen meresnek! Attol meg vegkepp kiakadna, ha meglatna
veletlenul egy haromfazisu trafobol, 6 tirisztorbol, szivofojtobol allo
kapcsolast. Lelki szemeim elott latom, amikor az egyenaramot detektalna a
kimeneten, hogy mondja: ilyen allat pedig nincs, es amit latok, az
szemfenyvesztes, csalas. :-))
Bocsanat a hosszu szovegert, mostanaban morcosabb vagyok a normalisnal, es
mitagadas, felkaptam a vizet.
hjozsi
More information about the Elektro
mailing list