OT oprendszer

[Szélesi Gábor ZFH]

> -----Eredeti üzenet-----
> Feladó: Also-Antal Csaba [mailto:antalcs at mail.matav.hu]
> Küldve: Tuesday, July 18, 2000 10:40 AM
> Címzett: elektro at irisz.hu
> Tárgy: Re: OT oprendszer
> 
> >         Most ne jojjon nekem senki a Linux-al. Otthon dual 
> rendszer van a
> > gepemen win98SE + Suse6.2 . Rosszul vagyok a Linux-tol. Az 
> teny hogy szinte
> > mindenre ra lehet beszelni, es akkor tutin meg is csinalja, 
> de minek kell
> > neki annyit imadkozni??? Ha percenkent akarnek annyit 
> zsolozsmazni, akkor
> 
> Ezen csodalkozom, mert a suse a stupid usereknek van csinalva...

	Egy pillanatra alljon meg a gyaszmenet....
	Az X ala keszitettek egy csomo beallito proggy-t, DE NEM mindenhez.
Igy ha nehany dolgot be akarok allitani, akkor igenis elo kell kapni egy
terminal ablakot es bujni a kinozni szant proggy prefs file-jat. Manokat
stb..
	Amugy az X-es beallito prg-k nagyresze csak egy grafikus felulet a
command line-os setup programoknak. Ami onmagaban egyaltalan nem baj, csak
akkor irjak meg MINDEGYIKHEZ! Van nehany olyan resz a Linuxban, amihez
command line-os beallito proggy sincs, hanem turd csak meg a beallitast
tartalmazo text file-t. Igy ha nincs command line-os proggy, akkor minek
irjanak ahhoz a tulajdonsaghoz grafikus feluletu beallito proggy-t.. nem??
Ha az user stupid, akkor eleg neki egy befejezetlen fercmu is igaz?

> > hasznalok (legalabbis remelem:)) ) a grafikas rendszernek 
> mi a feneert kell
> > loopback device-n keresztul boklasznia a grafkartyaaig??? 
> Azt tudom hogy
> > olyan 'zsenialisra' irtak meg hogy az x szervert masik 
> gepen futtathatom es
> > az eredmenyt meg a sajatomon latom. De ha nem akarja az 
> ember kihasznalni
> > ezt a lehetoseget, akkor mi a f***-ert nem lehet ugy 
> beallitani, hogy
> > direktbe hajtsa meg a grafkartyat?? Emiatt tetu a Linux 
> grafikaja. Otthon
> 
> Mert van par szabvany, amit meg a dos elott csinaltak es 
> illik hozzajuk
> igazodni. Attol, hogy a loopback-en megy meg nem lesz lassu.

	En a valasztas lehetoseget hianyolom. Hogy valaszthassak kozvetlen
kartyameghajtas es a loopback kozott. De ezt nagy valoszinuseggel a grafikus
rendszer loopback-je miatt meg sem lehet tenni. A grafrendszer az
atiranyithato grafikara van belove. Ha ez nekem otthoni usernek nem kell,
akkor is megb***-hatom. Tehat marad a loopback... sajnos.
	Es a loopback miatt pedig lassul... Eleg a mukodesi elvere gondolni.
A kirakando kepet manipulalo parancsokat, fuggvenyeket az X szervernek
szanja a kernel. Tehat fogja es becsomizza TCP-IP szinten. Megprobalja
elkuldeni az X szervernek, de a loopback a nevehez hiven ropteben elkapja,
es visszairanyitja, mivel az X szerver a sajat gepen fut. Ez a
csomizom-elkuldom-elkapom-visszairanyitom-kibontom ha szerinted zero idot
vesz igenybe..... (fuggvenyhivasonkent!!!!) Arrol nem is beszelve hogy a
kernel egyes reszei TCP-IP protokollal kommunikalnak egymassal. Ennyi
folosleges raero ideje van a procinak?? Az teny hogy sokmindent meg igy is
gyorsabban vegez el mint a winfosok, DE VAN AMIT EMIATT LASSABBAN!! Milyen
franko lenne, ha ennel is gyorsabban huzna, ha kernelkommunikaciora valami
egyszerubbet hasznalnanak?? (A loopback mukodesi elvet egy cimboram
magyarazta el. Ha nem teljesen igy mukodne szivesen meghallgatnam. Yo pap
holtig tanul...:)) )

> melohelyen nehanyat a
> > belso halon. Halalra fikaztunk egy Linux-ot ezekkel. A 
> legfrissebb Mandrake
> > Linux volt a legujabb kernellel. Ugyhogy...
> 
> A Mandarke a masik jatek linux. Az ilyen hibak a felfedezesuket
> koveto nehyan napon belul ki vannak javitva. Kivancsi vagyok az nt-nel
> mennyi idobe telik.

	Jatek Linux... ez igen... A Suse meg stupid usereknek valo...
szeeep.. Igy probaljon meg Linuxot hasznalni az ember fia, ha meg Linux
userek is fikazzak egymas disztribucioit...
	En a kernelrol beszelek, nem a koritesrol. A legujabb kernel sourcet
ha leforditod barmely disztribucio ala, az ua. marad. Ha az exploit vagy
worm megszivatja a KERNELT(!!), az megfikaztatja a masik disztribucioban
levot is. Igy mindegy hogy Suse vagy Mandrake vagy Debian vagy Red Hat....
dol mint gep...
	Hogy kijavitjak a hibakat hamar? Lehet.. de az MS hibakhoz hasonloan
nehany nap mulva megjelennek ujabbak. Aki figyel es gyors, komoly problemat
okozhat Linux-os szervereknek.

> >         A Linux is kezd olyan lenni mint a MS. Hizik, kezd 
> attekinthetetlen
> > lenni egy atlagos felhasznalo szamara. Az ember bizik benne, pedig
> > megfikaztathato.
> 
> A linux-ot nem az atlagos felhasznaloknak kell attekinteni. Erre van a
> rendszergazda. Ha meg nem tudja atlatni akkor nem az. Az hogy 
> hizik nem
> tudom mit jelenhet. Ha azt hogy egyre tobb program van hozza, akkor az
> nem baj. A kernel (ami maga a linux, a tobbi gnu program) 
> most is elmegy
> egy i386+4MB-n. Masreszt portolva van szinte mindenfele processzorra,
> igy ami itt megy az ott is megy.

	Pedig hizik.. Az install lemezen az oprendszeren kivul mi a f**-t
keres sokszazmega proggy?? Az MS-t emiatt fingatjak hogy arukapcsolas meg
miegymas. Az teny hogy maga a kernel es kiegeszitoi, setup programok kis
helyen elfernek. A CD-n fentlevo programok egy resze tenyleg jo,
hasznalhato, de a tobbi mit keres rajta? Regi, elavult, tragya, lassu izek..
Igy a CD-re nem azt kell mondani Linux install, hanem hogy Linux
install+nehany hasznos proggy+meg sok-sok mega bitzaj... A f**-om kivan hogy
egy-egy Linux installkor banyasznom kell hogy mit ne pakoljon fel. Nyomjon
fel egy sima kopasz oprendszert, a kiegeszitoket meg kulon CD-rol majd
felnyomom HA KELL!!

> >         Uj oprendszer utan kell nezni. Peldaul itt 
> novekszik a szemunk elott
> > a BeOS. Milyen erdekes hogy egyre tobb NAGY Linux 
> programozo nyergel at
> > BeOS-re. Eleg nehany Be weboldalt megnezni, nevek is 
> vannak. Meg nincs annyi
> > 'alkalmazas' mint mas oprendszereken, de ezek szama is 
> naprol napra no.
> > Arrol nem is beszelve hogy kisebb helyet igenyel mint a 
> Linux, ha rosszul
> > erzi magat akkor is 25 masodperc alatt bebootol, nem 
> hasznal buzi loopback
> > device-t, gyors a grafika, szinte az osszes 
> vinyofile-formatumot ismeri. Ha
> > valaki Linux-rol akar atterni, annak a programjaiban is 
> csak egy minimalisat
> > kell modositani, es lefordul Be-n.
> 
> Ja meg vegyunk amigat mert az mar 85-ben kiralyabb volt mint a pc.
> 
> Linuxot az hasznaljon akinek szuksege van ra.
> 
> Hoffi mondta: "minden ellen egyel rizsat, nem hasznal, de nem is art"
> Na ez nem olyan. 

	Nem ertem hogy jon most ide az Amiga.. En most a PC-rol es BeOS-rol
beszeltem. Amugy en mar nem fogok Amigat venni, mivelhogy mar van egy jol
felturbozva..:)))) Ha Internetes biztonsagrol beszelunk, a winfost
szivatjak, a Linuxot szivatjak, szinte a legbiztonsagosabb Amigaval
netezni.. Mivel azzal nem foglalkozik szinte senki, nincs olyan sok tamadasi
pontja..:))))
	De vissza a Be-hez..
	A Linuxot eredetileg egy processzoros gepre irtak, kesobb
modositottak meg ugy hogy tobb processzort is hatekonyan hasznaljon ki.
Sokkal jobb a tobbprocesszor kezelesi tudasa mint az NT-nek. Az NT
hatekonyan max. 4db procit tud hasznalni. (Az Install CD-n is az all hogy
1-4 processzorig!!) Ha tobbet teszel bele, az csak felesleges penzkidobas.
Ha grafikonon abrazolod a processzorok szamat es a teljesitmenyt, akkor egy
bizonyos processzormennyisegen felul nem no a teljesitmeny. Ezt nevezik
telitodesi gorbenek. Az NT 4 procinal telitodik, a Linux kesobb. Jelen
pillanatban a tudomany ott all, hogy 9 processzornal nagyobb mennyisegnel
mar EGYALTALAN NEM gazdasagos tobbet bepakolni. Beletenni belelehet, de nem
lesznek kihasznalva.
	Namost a BeOS-t ugy reklamozzak, hogy olyan MULTIPROCESSZOROS
OPRENDSZER AMI KEPES FUTNI EGY PROCESSZORON IS. Ez azert mar maskepp
hangzik. Eleve erre szuletett. A telitodesi gorbeje meg a Linuxenal is
jobb!!
	A slotokba dugott kartyakat pedig 5-7-szer gyorsabban eri el mint a
winfos!!! Ez is bizonyitja hogy a driver specifikacioja es hasznalata enyhen
jobb a versenytarsakenal..

> Pl van egy amd5x86 a
> spajzban, van benne modem par halokartya, framegrabber, az osszes regi
> vinyom. 
> Mit csinal?
> 
> 1. ha a hazamban levo gepekrol igeny erkezik belep az inetre, ha nincs
> forgalom kilep 20sec utan.
> 2. 6:01 utan nem lep ki csak reggel 5:59-kor
> 3. a kulonbozo alhalozatok kozott routeol
> 4. Fileszerver pl,a sok kis regi vinyora szoktam felveni filmeket, a
> tv-bol amikor nem tudom megnezni.
> 5. faxot fogad
> 6. nyomtatoszerver
> 7. Van rajta X szerver is, ha szemkimeles celjabol egy regi 
> notebook-on
> akarok netezni.
> 8. tobb nem jut eszembe
> 9. Ja igen mp3-at is lejatszik, de meg lusta voltam a taviranyitot
> hozzailleszteni.
> 10. 4 honapja megy kikapcsolas nelkul.
> 11. Majd fabrikalok hozza egy speakerphone programot, igy barmlyik
> geprol lehet majd telefonalni
> 12. Menet kozben ki lehet venni a hdd-ket pl cd irashoz, stb.
> 
> Es mindez gyorsan megbizhatoan 32mega rammal 6500Ft+afa-ert. 
> A hatalmas
> rendszer egy 200MB-s hdd-n van amibol 60MB a szabad hely. 
> 
> udv
> Csaba

	Az hogy milyen ugyesen script-eltel ossze proggykat, az a te
erdemed, gratulalok, tenyleg szep halo...:))))
	De.. mas oprendszernel is lehet jo kis script-eket irni... Maradjunk
a Te altalad annyira utalt Amiganal...:)))
	Ott letezik egy Arexx nevezetu scriptnyelv, amivel igen brutal modon
lehet osszedrotozni programokat. Es nem csak command line-os proggykat,
hanem grafikus kezeloi feluleteseket is!!! Amugy az Amiga gyorsabb Gateway
tud lenni mint egy Linux!! Kiprobaltuk hogy egy Linux volt a Gateway az
Amiganak, (ekkor meg a tapasztalat is az volt hogy rettento kicsi load-ot
rakott a Linuxra!) es netezni is gyorsabban lehetett rajta mint a Linux-on.
Forditott helyzetben, amikor az Amiga volt a Gateway a Linuxnak, akkor is
gyorsabban lehetett netezni rola, raadasul a Linux nagyobb load-ot csinalt
az Amiganak. (Igaz 50 MHz-el ne nagyon ugraljon...:))) )

	Azzal egyetertek hogy Linuxot az hasznaljon akinek szuksege van ra.
Nem akartam megint op-haborut inditani, csak azt akartam mondani hogy en meg
mindig KERESEM AZ IGAZIT. (Marmint oprendszert..:))) ) Amik eddig szulettek
az nem az igazi, de van(nak) igeretesebb kezdemenyek is mint a
Linux....:)))))

	Bocs ha megint hosszu voltam..

	Szelesi Gabor Eger