gazbojler helyett termosztat

[Varga Tibor]

Szisztok !

Eloszor is, mivel itt mar csak ketten levelezunk, ha a tobbit nem erdekli, akkor
atmegyunk maganlevelezesbe, de talan mast is erdekel a dolog.


> > Ha nem igy szokott lenni, akkor mi most igy fogjuk csinalni,
> > illetve feltetelezzuk, hogy szobankent kulon kor van legalabb a
> > radiatotok  szamara.
>
> A külön kör, és a szabályzórendszer az két dolog.

Kulon futeskor, aminel merjuk az eloremeno agban a vizhomersekletet
es a visszateroben is. Vagyis a peldaban egyezzen meg !
A berendezes araval most ne foglalkozzunk. Beszeljunk csak arrol,
hogy elmeletben megoldhato-e egy sokszobas haz szabalyzott futese
anelkul, hogy a szobakban termosztatokat helyeznenk el.
Az egyes agakba bearamlo vizmennyiseget vezerelni tudjuk.
A kazan kimeno vizhomersekletet merjuk, az kb megegyezik
a radiator fele eloremeno viz homersekletevel.


> > Az eloremeno es visszatero vizhofok kulonbsegebol (ha padlofutesnel,
> > nehezebben is, de radiatornal biztosan es konnyen) szamolhato a szoba
> > homerseklete.
>
>  Ezért Nobel dijat lehetne kapni. Áruld el légyszives a számitási módszert.

Igazad van, a kulonbseg nem eleg.


> Számolni sok mindent lehet, a kérdés az, hogy mennyire közeliti meg a valóságot.
> Szerintem a számolással talán el lehetne érni a hasraütés pontosságát  :))).
>
> Bocs nem cikizni akartalak, csak a  tévhiteket szeretném eloszlatni.

Csak az agytorna miatt csinalom. Majd a vegere kiderul, hogy en
gondolom rosszul, vagy sikerul meggyoznom teged.
Szakmai vitank vagy inkabb beszelgetesunk van. Amig
egyikunk se kuldi el a masikat melegebb eghajlatra, addig en abbol
indulok ki, hogy a szorend, a szerencsetlen fogalmazas miatt
nem erzem a higgadtsagot, a joindulatot. Erre kerlek teged is !


> > Szoval nincs termosztat, de megis merjuk a szobak homersekletet es
> > mundegyiket kulon, kulon.
>
> Most mérjük vagy számoljuk ??

Nem cikizes, csak egy pelda es ha mar az elektro-s listan vagyunk pelda innen.
Lattal mar lagyvasas feszultsegmerot ?
Az mit mer ?
Aramerosseget. A feszultseget meg a skalaosztas "szamolja at"
arambol feszultsegre.
Az elektronikus meromuszerek nagyresze mer valamit es valamilyen
algoritmus alapjan kijelzi, hogy szerinte mennyi az amit mi merni szeretnenk.
(Vannak kivetelek.)
A termoelemes homeroknel is homersekletet szeretnel merni, de
elekromos mennyisegbol kell szamolni a homersekletet.
Szoval ne tegyunk akkora kulonbseget a meres es az abbol szamolas kozott.
Nalam itt osszemosodnak a dolgok. Meddig meres es mikortol szamolas ?
Ha ebbe belemegyunk, akkor elveszunk a reszletekben.

A szabalyzokor kb igy mukodhet:
( Ha hiba van a gondolatmenetben, akkor majd kozosen finomitjuk.
Eleg regen tanultam mar a folyamatszabalyzast.)
Merem a kulso (hazon kivuli) homersekletet.
A kulso homersekletbol el tudja donteni az automatika, hogy egyaltalan
kell-e futeni. Sot, esetleg meg a maximalis vizhomersekletbe is beleszolhat.
(Pl: + 5 C van kint, akkor eleg maximum 40 Celsiusos viz.
Ha viszont -20 C van kint, akkor annyit enged, amennyit a kazan bir.
Ha allandoan meleg a padlo es a radiator valamennyire, az
konfortosabb erzes, mintha egyszer forro, egyszer hideg lenne.)

Legyen N db szoba. Elnevezesuk A, B,C ...
Szoval merem az A szoba fele a radiatorba indulo eloremeno
agban a vizhomersekletet.
A visszateroben is megmerem.
Legyen a kulonbseg "a".
Az automatika ugy dont, hogy kicsi a kulonbseg, es szol az
eloremeno agban levo leptetomotornak, hogy zarjon 1 lepesnyit.
Ez igy megy minden szobanal.
Honnan tudja az automatika, hogy "a" kulonbsegnel mit kell csinalni ?
Ekkor jon az epuletgepesz es megkerdi a tulajt, hogy melyik
szobaban van hideg es melyikben meleg ?
Ebbol kiindulva valtoztatja a szabalyzasban ( legyen PID,
de lehet, hogy az PI is megteszi ?) P erteket.
A P erteket szabalyzasi koronkent kulon mosdositja.
Vagyis a szoba homersekletet ugy tudjuk "merni", hogy
megjegyezzuk, hogy ha az eloremeno viz T fokos a visszatero
pedig ennel "a" val kisebb, akkor a szobaban 25 C van.
Megmondjuk az automatikanak.
Ha a kulonbseg "a"-t Celsius, akkor 24 C van.
Ezt is megmondjuk. Szerintem eleg megmondani 3-5 erteket.
Igy az automatika megtanulja a szabalyzando kor
parametereit. Ettol kezdve mindent tud.
Az is lehet, hogy nem konkret 25 C-t kell mondani, hanem azt, hogy
"nagyon", "kicsit" "icipicit" meleg van.
Vegul is a hoerzet a lenyeg es nem a homerseklet.
Szabalyozni meg nem a szoba homersekletet kell, hanem azt
kell elerni hogy a hoerzet megfelelo, sot jo legyen.

Ha a koltsegeket akarjuk csokkenteni, akkor tobb szobat osszevonunk
es egy szabalyzasi kornek vesszuk.
A normal (70-es evekben epult ) radiatoros, gazkazanos lakasokban is egy helyen
merunk homersekletet es a radiator szelepjein allitgatunk, ha
valahol hidegebb, vagy melegebb van.



>   Az okos  ember tudja, hogy mi mindent  nem tud.

Eszreveszi, ha uj dologgal talakozik (Te) es
belatja, ha rossz a gondolatmenete (En).
Vagyis elobb utobb kozeledni fog az allaspontunk, csak
meg nem tudjuk, hogy hol lesz a talakozopont. :-)

Udv. Tibi