gazbojler helyett termosztat

[Szabados Isván]

Varga Tibor <varga at gyogyinfok.hu> 1999.12.27. 09:15:37 +1h-kor irta:

> Sziasztok !
> 
> 
> > > Egy automata figyeli a kulso homersekletet es idoprogram alapjan
> > > fut. Termosztat sehol sincs. A beallitasa tobb hetig tart.
> > > - Most itt meleg van. - mondja a tulaj.
> > > - Renben ! Allitok rajta. - mondja az epuletgepesz.
> > > - Most meg ott van hideg.
> > > - Rendben!  Allitok rajta.
> > > ....
> > >
> > > Igy megy, addig, amig a hoegyensuly ki nem alakul.
> > > Utana tilos allitgatni.
> >
> > Az a ficko akkor elete vegeig oda jarhat a futest allitgatni, mert a leirt rendszert soha sem fogja tudni
> > jol beallitani. Ugyanis egy beallitas csak egy adott kulsoidojarasi alapot  eseten lesz jo. Amint maskent  fuj a szel,
> >  vagy sut a nap, vagy barmi mas megvaltozik, akkor mar egy ilyen fix beallitas valamelyik helyisegben nem lesz jo.
> 
> Nem ertem, hogy miert gondolod ezt ?
> Nekem a tanult szakmam az iranyitastechnika. Szoval
> meg emlekszem az osszefuggesekre, ha esetleg neha
> roszul is. Szoval tortem rajta a fejemet nehany napig, hogy
> mikeppen lehetseges, hogy mukodik ?
> Ha eleg jo a szigeteles, marpedig ugy keszult, akkor
> a kulso napsutes es szel annyira kevesse es nagy idoallandoval
> valtoztatja a belso homersekletet, hogy az elhanyagolhato.
> Foleg a szel, mert az csak a hoerzetet rontja, nem pedig
> a haz fala mellett a homersekletet.
> Azert nem vagyok meggyozodve, hogy a legtakarekosabb
> megoldas.
> 
> Most mas levele kovetkezik:
> > Az lehet a beallitott vizhofok also hatara, ahol mar folyton be allapotban van
> > a termosztat, nem tudja a helyisegeket kelloen felmelegiteni. A legjobb, ha
> > efolott picivel van beallitva a vizhofok, de nem hatasfokilag, csak hocserelo
> > elettartamilag.
> Ugye itt arr gondolsz, hogy a hocserelo elettrtamat leroviditi, ha
> tul hideg viz kering benne. Ugyanis kb 40-50 Celsius alatt a
> hocserelore lecsapodik az egestermekek egy resze.
> ( Lasd kondenzacios kazanok es hatasfokuk. ) Viszont a normal kazanokat
> nem arra gyartottak, hogy a feluletet folyamatosan meleg kenessav
> marja.
> 
> Masik level:
> > Minden valaszt osszevetve, kezdem latni, hogy futeni sem egyszeru
> > am :)))
> De nem am !
> 
> > De nem is ez a lenyeg, hanem hogy jokat lehet vele
> > jatszani, abban a naiv remenyben, hogy par forintot sporol az
> > ember...
*> Ha valaki itt kivancsi a velemenyemre, akkor a jobb hatasfok
*> erdekeben azt ajanlom, hogy normal kazan eseteben 50 Celsius
*> koruli vizhomersekletet allitson be, mert akkor az ugyanazon homersekletu
*> fustgazt jobban le tudja huteni a hocserelo, mintha 90 Celsius kornyeken
*> lenne a vizhomerseklet. A 40 celsius kulonbseg meg eleg sok.
> 
> Ha viszont keves a holeado felulet (keves es/vagy kis feluletu radiator)
> akkor kenytelen magasabb vizhomersekleten jaratni a rendszert, mert
> az elegendo homennyiseget csak a magasabb homersekletu radiator
> tudja leadni.
> Ilyen eset peldaul a hirtelen felfutes 15 Celsiusrol 22-re.
> 
> Udv. Tibi

Az, hogy kinek mi a tanult szakmája nem jelent sokat (még az is megeshet, hogy semmit)
A kérdés az, hogy a tulaj mekkora eltérést visel el az általa kivánt hőfoktól.
A szobába besütő nap ugyanis 1-2 óra alatt is jelentősen felemeli a hőfokot ha elég nagy az ablak.
Ma pedig divat (hasznos persze) a nagy ablak. Ami a szelet illeti, ha tanultál volna épületgépészetet
akkor tudnád, hogy a szél igen jelentősen megnöveli a falak hőátbocsájtását, akármilyen jó a szigetelés.
Itt most a relativitás számit, mert egy jól hőszigetelt rendszerbe is viszünk be energiát csak kevesebbet.
Egy egyensúlyban lévő rendszert  egy kis külső változás is jelentősen elviheti valamelyik irányba.
Tekintve, hogy  nem szabályzott a rendszer mert  nincs belül thermosztát,
amiből a rendszer tudhatná, hogy már messze nem a kivánt állapot van az épületben. 
Ezeknek a külső hatásoknak az ideje  pedig igencsak összemérhető az épület 
hőtechnikai időállandójával, ezért egyáltalán nem elhanyagolhatók.
Végül is az általad leirt rendszer inkább vezérelt mint szabályozott, mert csak a külső hőmérséklet
alapján diktál valamit és emiatt rengeteg egyéb dolog hatását nem tudja figyelembe venni.
Aki belső thermosztát nélkül akar fűtést szabályozni és azt állitja, hogy az jó lesz az nem tudja mit beszél.

Ha már billentyűnél vagyok reagálok a csillaggal megjelölt soraidra is.
Ezt igy ex katedra nem lehet kijelenteni, hogy 50 fok legyen a vizhőfok. Ez ugyanis az adott
rendszer méretezésétől és persze a külső hőmérséklettől függ. Lehet elég, lehet sok, lehet éppen jó, de csak
egy adott külső hőmérsklet esetén. Ha az változik, akkor a vizhőfokot is változtatni kell (sajnos).
A hatásfok szempontjából valóban a minél alacsonyabb a jobb, de az ember amikor fázik, akkor nem a hatásfokot
nézi első sorban, már ha a pénztárcája egyébként birja. A hőleadó felület nagysága is leginkább gazdasági
 kompromisszum eredménye, mert a radiátor is sokba kerül, meg az egész fal nem lehet végig vele.
Ebből a szempontból (is) jobb a padlófűtés.


--
	Üdv    István   <szabados_i at dpg.hu>
 
  Az okos  ember tudja, hogy mi mindent  nem tud.
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~